日本代表MF・中盤統一スレ part151

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレ
日本代表MF・中盤統一スレ part150
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1200740751/
2:2008/01/28(月) 12:39:21 ID:kugri/Yq0
2なら羽生が代表追放
3 :2008/01/28(月) 12:41:11 ID:685nS8Xe0
    FW    FW
松井(山岸)   俊輔(山瀬)
 遠藤(憲剛) 鈴木(阿部)

()内は控え。ぜひこれで
4 :2008/01/28(月) 12:43:04 ID:685nS8Xe0
あっ 稲本忘れてた・・・
5:2008/01/28(月) 13:15:20 ID:6Xpp0Of10
小野はゲームメイクできるよ。浦和は小野をほとんど全試合でシャドーで起用したし
そもそも中盤から作らないチーム。7人で守って3人で攻める浦和がなんで小野を取ってきたのかが謎
ボランチ起用だった開幕戦は軽い守備で叩かれたけど、糸を引くような好パス連発してて
やっぱ下がり目の選手だなと思った。相方が潰し屋じゃないとムリだけど
6_:2008/01/28(月) 13:35:01 ID:hJxSFqJa0
 フランス・リーグアン、ルマンの松井大輔。
モナコ戦に先発出場。
前半23分、ゴール前のハイボールを相手GKがキャッチミス、
こぼれ球を逃さず、ゴールに蹴り込み先制点をゲット!
松井は前回のモナコとの対戦でもゴールを決めている。
また、今月16日にカップ戦でリヨンから奪った決勝点に続く、
強豪からのゴールとなった。
松井は今季リーグ戦で3点目を挙げ、後半35分に交代で退いた。
ルマンは松井の1点を守り切り、リーグ戦の連敗を4で止めた。

 ルマン 1−0 モナコ
1-0 松井大輔(前23分)

試合速報
http://www.sports.fr/fr/football/directs/2008/d1/46347/46347.html
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:06:17 ID:SC4hHnsT0
俊輔決勝アシスト…「マジシャン」と称賛の言葉
セルティックMF中村俊輔=写真=が27日、フォルカーク戦で決勝点をアシスト、
1−0の勝利に貢献した。左ひざの故障から復帰して公式戦3戦連続で得点に絡む活躍。
同僚からは「マジシャン」と称賛の言葉を浴びた。
試合後、フォルカーク側はマクドナルドのゴールを「オフサイドだった」と抗議したが、
マクドナルドは「サッカーではそうこともあるさ」と涼しい顔。
中村の絶妙なクロスについて「やっぱりマジシャンだ」と絶賛すると、
ストラカン監督も、「今日、ナカがいなかったらドローだったろう」
と褒め称えた。

高原、巻にはマジシャンが必要だという事か。
8  :2008/01/28(月) 21:21:42 ID:5pwj9EAH0
まあ高原や特に巻と中村の相性は抜群だな、ずっと一緒にプレーしてるのもあるし。
1トップにして
      高原(巻)
松井(山瀬)    中村(大久保)  
  遠藤(阿部) 稲本(ケンゴ)
      鈴木(今野)
こんな感じで
  
 
9_:2008/01/28(月) 21:27:01 ID:ewixjcP70
小野にはかつてのWY時代の頃のようなゲームメイクができる力はもうないと思うよ。
チームではずっとしてないようだし、
ジーコジャパンのボランチでもほとんど出来てなかった。
(中田と相性がよくなかったせいもあるけ

チャンスメイクはまだまだうまいだろうけど、最近のゲーム見てる限り
視野の広さにも疑問を持ってる。
10 :2008/01/28(月) 22:13:59 ID:11xZBqVW0
>>8
前回のボスニア戦は
中村のCK→高原のヘッド
中村のクロス→中田のヘッドだったね。

つかジーコジャパンの時は
高原のヘディングゴールは中村のアシストしかないんだな。
シドニー五輪も高原が決めた3点の内2点は
中村のFK→高原のヘッド
中村のクロス→高原のヘッド、GK弾いたところを高原が押し込む。
とまあ相性の良い事。

しかし中村は守備の下手さがなぁ・・・ 
攻撃のオプションとしてスーパーサブみたいな位置付けじゃ駄目なんだろうか
もう歳だしそれで良いだろうと思う。
11.:2008/01/28(月) 22:24:54 ID:v54i4mZ40
いいよな中村は
フォルカークとか意味不明なチーム相手にアシスト決めただけで絶賛されて
松井なんてモナコ相手に今季2ゴール目を決めたのに相変わらず扱いは小さい
日本代表が弱いわけだ・・・
12.:2008/01/28(月) 22:27:17 ID:v54i4mZ40
リヨン戦を含めると3ゴール目か
13A:2008/01/28(月) 22:39:26 ID:i0eAo/wzO
>>12

4ゴールだよ
14 :2008/01/28(月) 22:42:26 ID:11xZBqVW0
>>12
リヨン戦を含めると4ゴール、つか1月はマジで凄いね。
04/05 1月2G1A(2部)
05/06 1月2G1A
06/07 1月2G
07/08 1月2G1A

2部時代も含めると4シーズンの1月を見た4ヶ月だけで8G3Aだからね
マジで驚異的w
15  :2008/01/28(月) 22:51:25 ID:negO1A9D0
しかし1月には何の大会もないんだよな
16a:2008/01/28(月) 22:58:38 ID:qAKkUJOq0
>>14
今年はもう2アシストしてるよ
17 :2008/01/28(月) 23:12:06 ID:11xZBqVW0
>>16
え?前節のリールと何処?
18  :2008/01/28(月) 23:14:02 ID:SDr+Pdp+0
なんという季節限定w
19_:2008/01/28(月) 23:33:15 ID:v54i4mZ40
リヨン、モナコ、リールとどれも近年のCL出場クラブだな
レンジャーズ以外は雑魚しかいないリーグで1年限定の活躍しかできない選手よりはマシだろ
20 :2008/01/28(月) 23:42:00 ID:wmQ1jCG60
マジシャンかw
アシストしたのに最低点付いてるのなw
中村は他の仕事はしてないか役に立たないってことだ
もうこうなったら腹くくるか?
中村と守備重視の屈強な選手だけ選んでFKゲットさせて得点狙う戦術に賭けるか?
21  :2008/01/28(月) 23:46:23 ID:SDr+Pdp+0
>>19 モナコってあのファイナルまで行った時のやつか?今のモナコは微妙だとは思うが
てか中堅リーグと5大リーグを比べるのは可哀相だろうw
レンジャーズとUEFAカップでがんばってるアバディーンとか富豪クラブとかがいるだけまだましだよ
オーストリアとかベルギーとか見る影もないし
22_:2008/01/28(月) 23:53:26 ID:gtNipvGm0
松井は今調子いいみたいだな
それだけに代表にはよべない
まして3次予選レベルではな
23_:2008/01/29(火) 00:27:57 ID:62IiHgoz0
中村のピンポイントのクロス・ロングパスとFKは
何だかんだ言っても得点につながるよな。
中村を使うことによる弊害が生まれることも確かだが。
24:2008/01/29(火) 00:39:49 ID:wUsVk/rA0
中村はその時々のグランド、ボールにフィットしてるかが一番重要
キック精度が狂ってる時はホント糞
逆に乗ってる時は強豪相手でも期待できる、どんな相手でもクロス上げるチャンスとか
FKで狙えるチャンスはあるから
25 :2008/01/29(火) 00:48:01 ID:jzN3JamU0
中村はこの前の試合は酷かったらしいな。ピッチコンデションが最悪でほぼ何も出来なかったとか
まぁ中村だけが悪かっただけじゃないらしいが
それでもああやって一発がある分、FWがそこそこなら使いようは十分あるな
FWがそこそこならってのがくせ者だがw
26  :2008/01/29(火) 01:01:34 ID:HXcPUkn20
ポンテ 2007ゴール集 -Robson PONTE Goals-
http://jp.youtube.com/watch?v=mnhdrGRHy6Q
ポンテ スーパープレー (アウトサイドキック)
http://jp.youtube.com/watch?v=hlOiMdIroEI
27  :2008/01/29(火) 02:37:05 ID:g5KZP+to0
しかしヘナギ師匠と中村の友情は永遠なんだよなぁ
28 :2008/01/29(火) 03:08:31 ID:jzN3JamU0
ヘナギ?意味がわからん
29 :2008/01/29(火) 05:01:30 ID:5QQ6Rrq80
黄金の中盤2008

 小野 小笠原 中村
   稲本 遠藤

30 :2008/01/29(火) 05:30:41 ID:tVZV6T170
>>29
小野と遠藤を除けば十分使えるじゃん
31:2008/01/29(火) 05:41:12 ID:xyTOxtetO
茸使うなら小野をボランチに置かなきゃダメ
パスが来ないとズルズル下がって攻撃を遅らすだけ
32-:2008/01/29(火) 08:14:00 ID:VjEhg/sB0
茸と小野(ボランチ)ってw守備崩壊が目に見える
33 :2008/01/29(火) 08:29:09 ID:5QQ6Rrq80
黄金杉る中盤200x

  小笠原 中田英
小野 稲本 遠藤 中村

34 :2008/01/29(火) 09:05:10 ID:7bStVb2h0
プランデッリはカペッロからFWトーニと9人のDFを並べただけと揶揄されたけど結果出してるし
それでいこう!
中村と9人のDFにしたらいいんじゃね?
35 :2008/01/29(火) 09:23:21 ID:trhPq3rg0
9人のDFは無理だが
二人のキッカーと8人のセットプレー要員なら。
         巻  高原
           中村
    中田 今野 遠藤 阿部 
      中澤 釣男 岩政
36 :2008/01/29(火) 09:36:05 ID:7bStVb2h0
>>35
パサー2人は駄目
遠藤か中村かの選択になるな
穴は1人でいいよ
37名無しさん:2008/01/29(火) 09:36:15 ID:rgoZh7Hr0
中村はレンジャーズが相手だと毎回消えてるからな
せめて一度でもいいからゴールしてくれ
38 :2008/01/29(火) 10:00:30 ID:n+LRL3kO0
松井はドイツ後は代表の主力として使われてもよかったのにな。
オシムが縦の個人勝負が嫌いだから。
39 :2008/01/29(火) 10:19:17 ID:trhPq3rg0
散々個人プレーは要らないとか言った挙句にアジア杯では個人の打開力が云々とまあ
言い訳三昧だったからな。で、後に松井を招集と。結構なトルシエタイプで
選手が目立つのが嫌い。自分が目立たないと気が済まない爺さんだったからな。
40  :2008/01/29(火) 10:34:27 ID:g5KZP+to0
>>37
中村俊輔 過去のレンジャース戦にて
http://www.youtube.com/watch?v=LAtVO1UHgxI

調子がいい時はいいんだなって思う
>>32
   松井     中村
   稲本  小野
     啓太
41:2008/01/29(火) 10:54:51 ID:9DkxJrOz0
とりあえず山瀬をスタートから一度使ってみてほしい。大久保をトップ下に
置いたりする前に
42 :2008/01/29(火) 11:10:15 ID:trhPq3rg0
というか使え無いんじゃないか
オシムの時も初戦で使われるも後は無視
カメ戦で呼ばれてゴールするも後は無視
なんか山瀬本人に原因があるんでは?いや、理由は分からないけどね。
43-:2008/01/29(火) 11:28:36 ID:VjEhg/sB0
>>40
なにその糞フォメw
44 :2008/01/29(火) 11:32:42 ID:Y4EOXd6C0
山瀬不遇すぎ
なんで教え子の山瀬や今野を岡田が使わないの
チリ戦ってベストメンバー?なわけないか
45:2008/01/29(火) 11:34:41 ID:8kJ6Fkwl0
>>44
大学生相手にやり込まれていたからじゃね?
46_:2008/01/29(火) 11:43:51 ID:tNQ+cwuf0
山瀬は、味方がボールを支配して優勢な状況でトドメをさす要員としか
予定されていないような気がするんだが。
所属チームでもその傾向が強いんだし

チリ代表に押され気味な試合展開だったんでしょうがないのでは
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:44:52 ID:vlbwyE+r0
ここは中村信者の巣窟のようですねwww
48。 :2008/01/29(火) 12:16:25 ID:m2OwedBM0
トップ下大久保来るのかな?
本山入れないなら面白い選択肢だな。
問題は2トップをどう生かせるか、か。
つーか、二人を共存させろよ。
大久保にも勉強になるはず。
49:2008/01/29(火) 12:42:36 ID:9DkxJrOz0
>味方がボールを支配して優勢な状況でトドメをさす要員としか
代表でそんな場面ほとんどないんじゃ、、、。
50_:2008/01/29(火) 12:56:15 ID:8j3KKHFb0
>>7
http://sport.scotsman.com/spl/Strachan-full-of-praise-for.3715922.jp
Strachan admitted to calling it wrong by playing with two wingers in the first half.half, he said. "We tried to play with two wingers but that was never going to happen on this surface."
ストラカンはこのピッチでふたりのウインガーをプレイさせたのは誤りだったと認めた。



現地メディアにストラカンの本音が載っていますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の報道機関怖いですね
マジで・・・
51:2008/01/29(火) 13:07:00 ID:wUsVk/rA0
小野は昔から守備糞糞言われてたが
小野稲本で守備崩壊した試合とか見たこと無いな

構成力キープ力で優位に立てるし、小野がある程度底で引きこもって
パス出し屋に徹してればバランスは保てるわな
52  :2008/01/29(火) 13:21:22 ID:RyAxLzDa0
>>40
ダイジェストだけみるとこの展開力と局面でのパス精度は
この間の代表にまさに足りなかったものだと思うんだけど
実際代表に入るとちょこちょこいいプレーはするんだが物足りないんだよな
53-:2008/01/29(火) 13:23:05 ID:VjEhg/sB0
小野、稲本ってどんだけ昔話だよw
昔の小野なら誰も文句なんてないだろ
今の現実を見ろよ
54B:2008/01/29(火) 13:36:23 ID:97f6G/oQ0
稲本はともかく、小野は完全に過去の選手。
怪我が多過ぎて使い物にならないし、
レッズでもベンチ要員だったしな。

4-4-2なら。松井、鈴木、阿部、中村。で問題ないと思う。
中村が変なリーダーシップを発揮して、
アジア杯のようにドン詰まりチームにならない事を祈る。
55 :2008/01/29(火) 13:38:47 ID:trhPq3rg0
>>51
うろ覚えだけど、前回のボスニア戦は
後半に稲本小野になってから2失点しなかった?
56 :2008/01/29(火) 13:56:11 ID:PraWS3fN0
>>55
>51じゃないけど2失点してから稲本と小野投入
中田のゴールは代表最後のゴールになったんだな

ジーコの時のボスニア戦
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn_20060228.html
57 :2008/01/29(火) 14:21:23 ID:Y4EOXd6C0
羽生のクオリティを上げたような選手の
本山雅志呼んでもいいと思うんだけどなー
小笠原や小野は日本代表ブラックリスト(そんなものの有無は知らんが)に
載ってそうだけど本山はいい奴みたいだし
58 :2008/01/29(火) 14:33:15 ID:JnBb+tld0
>>40
中村って思ったより強いな
遠藤や憲剛よりはフィジカルありそうだ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:34:02 ID:9BtFHKnl0
ここは中村信者の巣窟のようですねwww
60/:2008/01/29(火) 14:46:37 ID:RlKAWSlX0
草加パワーとは。
マスコミとネットの自演工作員で
架空の民意を作りあげます。
61::2008/01/29(火) 15:18:45 ID:LHqXqWEUO
>>57
本山も小野・小笠原一派だと思われてるのかも。
本山は腰が低いし、ヒデともうまくやってたぐらいだから人間関係とかは問題ないと思うんだが…。
攻撃のアイデアが豊富で二列目からFWまでこなせるし、ベンチ要員としては最高なんだけどな。
62_:2008/01/29(火) 15:20:00 ID:qOZhuu9lO
遠藤とケンゴのコンビはどちらも走らない。
啓大と駒野のコンビはボール運ばない。
バランス的に羽生に頼らざるを得ない構造。
いい加減何とかしてくれ。
63  :2008/01/29(火) 15:20:47 ID:E59TNCGe0
フェリーチェ: 松原良香コラム“サッカー人” > 中田英寿 さん
http://www.felice2005.com/column/no017.html
64:2008/01/29(火) 15:33:10 ID:r3TM2MLS0
小野の去年の磐田戦のゴールとか凄かったけどな。怪我さえしなければ
いい選手なんだよ。
65 :2008/01/29(火) 16:01:18 ID:6y7NtDqT0
憲剛は機動力あるだろ
遠藤は皆無だな
トップスピードで動く姿見たことないんだが
66_:2008/01/29(火) 16:12:34 ID:zMW1YaHI0
憲剛がパスして前にあがっていくのをたびたび見るが
それが報われたことを見たことがない
そろそろあきらめたらどうだろうか
67 :2008/01/29(火) 16:25:46 ID:n+LRL3kO0
ケンゴがあの体でボランチなのは、2列目のプレーには
耐えられない面があるから。
ゴール近くの狭いところでの正確な技術、得点力、というものが
足りないからだろう。
68 :2008/01/29(火) 17:26:08 ID:JnBb+tld0
憲剛はスピードあるのは良いんだが、どうにもヒョロすぎる
代表で1〜2位を争うぐらいフィジカル弱いんじゃないか?
途中出場で出るといつも良い働きするからサブで良いと思う
69 :2008/01/29(火) 17:45:47 ID:rj6rx9Il0
橋本 68kg
坪井 67kg
啓太 67kg
憲剛 66kg ←
播戸 65kg
羽生 63kg
内田 62kg
下から数えた方が早いと言えばそうなんだが、特別軽いという訳でもない。

だけど、ドイツのメンバーで70kg無いのは
坪井三都主玉田の3人しかいないんだよね。三都主も69sでギリギリだし
何と言うか今は軽い選手が集まってるね。
70 :2008/01/29(火) 17:55:34 ID:6y7NtDqT0
倉内
198/69

ギリギリだよ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:58:44 ID:9BtFHKnl0
今回の試合でも

>201 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/01/28(月) 17:22:31 ID:XAN/W7LQ0
>チーム最低点だし

>203 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/01/28(月) 17:33:56 ID:e2JvjJHW0
>ほんとに最低点だったね
>下から二番目もあったけど
>これでこういう記事が出るのが、中村の一番凄いところだ

>215 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/01/29(火) 02:33:56 ID:rWSRmLpq0
http://sport.scotsman.com/spl/Strachan-full-of-praise-for.3715922.jp
>Strachan admitted to calling it wrong by playing with two wingers in the first half.half, he said. "We tried to play with two wingers but that was never going to happen on this surface."
>ストラカンはこのピッチでふたりのウインガーをプレイさせたのは誤りだったと認めた。

>現地メディアにストラカンの本音が載っていますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>日本の報道機関怖いですね
>マジで・・・

アシストをしても他のプレーが駄目すぎでチームとして機能せず
現地では最低点と報じられているのに、日本のメディアにかかると

>俊輔、決勝点アシスト「完全復調近し」
http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20080128-312917.html

>俊輔決勝アシスト…「マジシャン」と称賛の言葉
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_01/s2008012805_all.html

>マクドナルドは(中略)中村の絶妙なクロスについて「やっぱりマジシャンだ」と絶賛すると、
>ストラカン監督も、「今日、ナカがいなかったらドローだったろう」と褒め称えた。

こうなるwwww
72:2008/01/29(火) 18:06:50 ID:ZZpwAtE30
小野が闊歩したピッチにサッカー人生をかけても立ちたかった男がいる


ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1310474
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm687595
73  :2008/01/29(火) 18:12:17 ID:Mo6E0U/U0
スレ違い
74名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:46:49 ID:+gQjByG10
山瀬厨(笑)は現実を見ろよ。
チリ戦は大久保と違って消えてたし筑波相手に先発で出ても苦戦するし。
75  :2008/01/29(火) 20:50:08 ID:v4tltiwN0
2003-04 MFリアム・ウィリアム・ミラー(アイルランド・セルティック25試合2得点)→マンチェスターU
1996-97 FWパオロ・ディ・カーニオ(イタリア・セルティックMVP26試合12得点)→シェフィールド(190試合67得点)→ラツィオ(50試合11得点)
1998-00 FWビドゥカ(オーストラリア・セルティックMVP37試合30得点)→リーズ・ミドルスブラ(173試合75得点)
1997-04 FWラーション(スウェーデン・セルティックMVP221試合175得点)→バルセロナ(40試合13得点)スウェーデン歴代最優秀選手
1994-98 FWブライアン・ラウドルップ(デンマーク・レンジャーズMVP)→チェルシー92,95,97デンマーク最優秀選手
1997-99 MFガットゥーゾ(イタリア・レンジャーズ)→サレルニターナ→ACミラン
1999-07 DMFペドロフ(ブルガリア・セルティック227試合55得点)→6位アストンビラ不動のスタメン
2001-07 MFマロニー(スコットランド・セルティックMVP)→アストンビラ(14試合(10試合途中出場)4得点カップ戦2得点)
アウェイ・チェルシー戦先発2得点、前半46分に交代。監督に嫌われている?
2005-06 MF中田英寿(ボルトン21試合1得点FKカップ戦0得点)
2007-08 MFブラウン(スコットランド・セルティック12試合2得点)  ニューカッスルから20億のオファー



これなら十分水野にもチャンスある
がんばれ水野!
山瀬、大久保、水野>>羽生、山岸でしょ?岡田さん
76_:2008/01/29(火) 21:35:54 ID:62IiHgoz0
>>40
ロングパスがマジでピンポイントだな。

77 :2008/01/29(火) 22:28:28 ID:E2N9nIw40
5試合分を6分に圧縮してまで宣伝映像作るとかw
「ココは中村スレじゃない!」とか言ってたくせに・・w
中村信者、必死すぎんだろ。アンチとどっこいだな。
78 :2008/01/29(火) 22:33:42 ID:XPCqnK4c0
中村俊叩いてもしかたないよ
代表戦もアジア予選くらいしか呼ばれないし

それより遠藤、山岸叩けよ
こいつらが速攻を不可能にしてるからな
仕掛けや何かを起こすことができない
親善試合は絶望的に点が入る気がしないよ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:26:51 ID:VI2pQjSX0
>>77
10試合分くらいじゃないか
なんか今シーズンの試合の場面もはいってるみたいだし
あと>>37見てると中村がパスで決定機作ってるように見えるがオフサイド
で無効って場面も多々ある
80-:2008/01/29(火) 23:27:26 ID:FeXoBnfS0
日本の、途中交代の選手を積極的に使おうとしないのって、
いいかげん何とかならんのかな。
山瀬はよかったのかどうかサッパリ分らんかった。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:27:33 ID:VI2pQjSX0
すまん>>40だ
82:2008/01/29(火) 23:31:52 ID:SV9TxR0EO
中村=守備力2
鈴木=攻撃力2
この二人は使えないだろ
83:2008/01/29(火) 23:33:18 ID:ZT3bGAwi0
>>78
なんで1番まともな遠藤が叩かれるんだよ
すぐ人のせいにする中村信者って陰湿だな。
84  :2008/01/29(火) 23:37:29 ID:u6shkfXI0
>>71

中村のアシストを評価するストラカン監督
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=563256

俊輔決勝アシスト…「マジシャン」と称賛の言葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080128-00000015-ykf-spo

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/c/celtic/7212237.stm
マクドの「Nakaはマジシャン」発言と
ストラカンの「Nakaの出来は最高ではなかったが、彼がいなかったら引き分けだった」

zakzakの記事は無効の記事の転載なんだよな、残念だったな
85:2008/01/29(火) 23:38:53 ID:mIPyJ/OQO
>>83
両方要らないから
86  :2008/01/30(水) 00:08:30 ID:DZIQcbfY0
>>83一番まとも?あのポジの仕事があの出来でか?あり得ないな
良いプレーをしていてもそれはあの位置の選手に求められる本来のプレー
ではない
87:2008/01/30(水) 00:21:02 ID:Itvb0pkt0
遠藤はプレーが軽すぎるんだよな。
親善試合でしかも相手のレベルが低い時にはそれでもいいかもしれないけど、
大事な試合でガチで戦わなければならないほど信用できない選手だと思う。

肉弾戦を強いられる試合が続く本当に厳しい試合になればなるほど要らない選手。

流れの中でもPKでやるようなプレーをしたいらしい、、、と言いたくなる。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:25:14 ID:cR2H/wVw0

ボーフム入団決定キター!!

小野のボーフム入りが決定=2シーズンぶりの欧州復帰−ドイツ・サッカー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080129-00000202-jij-spo.html
89 :2008/01/30(水) 00:42:25 ID:JT0GmHyq0
それにしても山瀬は使われないなw
それによって評価や期待値が上がってある意味可哀想な状況になってるし
90名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 01:19:04 ID:NNrrLEY00
>>56
ボスニア戦で一番の見所だったのは
小野&稲本のおしくら饅頭と
中田のゴール後のお姐スマイルだな
91 :2008/01/30(水) 01:27:52 ID:jri7MP2V0
>>87
肉弾戦だけを考えるなら、日本には中澤、釣男、中田コ、巻、あと辛うじて稲本、小笠原くらいしか使えるのいないだろうなw
ぶっちゃけどうしようもない問題。
92:2008/01/30(水) 01:42:02 ID:j8QhxFIVO
日本は肉弾戦になったら勝てないよ
それよりレベル高いパスサッカーして
肉弾戦を回避する方が現実的。
そこで遠藤。
93   :2008/01/30(水) 01:54:52 ID:4JkaMuKG0
小野伸二 2007ゴール集 -Shinji Ono goals-
http://jp.youtube.com/watch?v=6MgSV-__IDw
小野伸二 2006スーパーゴール集 -Shinji Ono super goals-
http://jp.youtube.com/watch?v=hvYrFtdulsE
小野伸二98-01ゴール集 -Shinji Ono goals-
http://jp.youtube.com/watch?v=HmHJMpNrUIg

94:2008/01/30(水) 01:59:23 ID:j8QhxFIVO
鈴木にはレベル高いパスサッカーは無理だから代表には必要ないよ
95  :2008/01/30(水) 02:00:06 ID:DZIQcbfY0
>>92 U-24チリ相手にできないことを本番でできるのか?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:19:26 ID:Is9MSumt0
身体検査OK 小野ボーフムで練習(サッカー) ― スポニチ Sponichi Annex 速報
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080129082.html

浦和のサブから海外か
97  :2008/01/30(水) 02:21:16 ID:2VtlJBKs0
Jで活躍できなくてセリエAで活躍した外人いなかった?
98 :2008/01/30(水) 02:22:18 ID:k9CNtKNd0
欧州でプレーしたそれなりに期間があるからEU枠内で移籍できるんだっけ?
よくわからんけど。
まぁ、向こうでキャリアつむと移籍はしやすいんだよな
99_:2008/01/30(水) 02:40:38 ID:8CbHgJEx0
>>91,>>92
肉弾戦は避けられない。たとえパスサッカーをしたとしても。
百歩譲ってマイボールの時はそれでいいとしても、相手のボールの時には
ボールを獲りに行かなければならない。

第一、パスサッカーをしたとしても、そこで遠藤にはならない。
悪いが、遠藤には期待できない。
100 :2008/01/30(水) 02:43:13 ID:1Qy5IvWp0
小野はどう見てもジャパンマネー目当てだな・・・
試合出れるのかっていう・・・
101 :2008/01/30(水) 03:00:05 ID:tPABwnSF0
>>92
肉弾戦は、審判が緩いと回避できないね。
技術で相手を真後ろに置いてもやつらは押してくる。
102 :2008/01/30(水) 03:23:09 ID:k9CNtKNd0
鈴木にコントロール力あればスピードあるMFを一人起用できるのにな
ゲームコントロール枠にMF一人とかもったいない
103:2008/01/30(水) 03:28:37 ID:2PqZTb2g0
>>89
山瀬は期待値上がり過ぎてカカぐらいのプレーしないと認められんくなってるな
104 :2008/01/30(水) 03:32:32 ID:JT0GmHyq0
もう岡田なんだからゲームコントロール放棄して守備に特化した選手とアタッカーだけ並べて
蹴って追いかける取られて追いかけるのサッカーに戦い方変えりゃいいのに
105 :2008/01/30(水) 03:56:31 ID:Gxaab/yz0
ドイツって基本的に1対1の連続だから
小野みたいなプレースタイルだとなかなか馴染まないだろうな
106:2008/01/30(水) 04:10:23 ID:E0kESwKPO
>>105
しかしトップ下にはテクニシャンが多いんだよね
シュートセンス生かすためにもトップ下がいいかな
107:2008/01/30(水) 04:24:06 ID:u2KzPU9tO
啓太の攻撃参加などには、所詮ゴールに結び付くという期待感が持てない…

啓太は守備専用のカードとして持っといて、あらたなスタメンを、組み合わせも含めて試してほしいんだがな〜。

時間少な過ぎだが(;-_-)
108 :2008/01/30(水) 04:30:10 ID:k9CNtKNd0
鈴木個人には自身を鍛える期間が一年もあったはずだがな
109 :2008/01/30(水) 04:43:56 ID:Gxaab/yz0
今野を使わないのはなんでなんだぜ?
ときたまポカするから?
110:2008/01/30(水) 04:49:45 ID:HN7Urd0n0
なぜ楢を使わないんだーとなんだか似てる
111 :2008/01/30(水) 04:58:45 ID:yCwGDStVO
合宿時の練習試合のメンバーを見た感じでは
岡田も最初は今野や阿部を底で使うつもりだったと思うけどね
山瀬もそうだけど使われないのにはそれなりの理由があるんじゃね
112名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 06:29:51 ID:SKUp6ybz0
まだコンディションにバラつきがあるんだろ
113  :2008/01/30(水) 07:53:30 ID:2VtlJBKs0
松井とか俊輔とかそんなの関係ねぇ
大久保と山瀬が先発だったらチリに勝てた
それだけのこと
114a:2008/01/30(水) 08:00:50 ID:bUbTqsGy0
シャウアプフktkr
115:2008/01/30(水) 09:36:08 ID:j8QhxFIVO
OH、DH問わず攻守に働けないやつはいらねえな
116 :2008/01/30(水) 10:53:16 ID:YCDAxIOp0
>>115
現代のMFは攻撃の守備もやらなくてはならないってカカが言ってたな
カカの言うようにMFはオールラウンダーがいいのか
それともボランチ=守備専のような固定観念のある日本にはやっぱ守備専が必要か
まあ中村が入るなら守備的MFは必須
117116 :2008/01/30(水) 10:55:45 ID:YCDAxIOp0
×攻撃の
○攻撃も
118名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:56:19 ID:LLNLIKbV0
小笠原がレギュラーになれなかったのは守備しなくて監督の戦術に合わなかったからだな
攻撃の時はいい動きをしてた
119 :2008/01/30(水) 11:29:43 ID:ezKb5mz10
今の代表中盤は良くも悪くも優等生ばっかりだから、
図々しさ全快の小笠原みたいなのがいた方が良いのかもな。
意外とオールラウンダーな選手だし。
Jにフェアプレイ賞ならぬマリーシア賞があったら、
受賞者は間違いなく毎年こいつだろうし。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:36:51 ID:Oh/hUNo20
ここでは遠藤の評価が低くて納得。遠藤は過大評価されてきた選手。
アジア限定、J限定の選手。軽いプレーが多すぎるし攻撃は皆無だしね。
もう食傷気味。

大久保、山瀬、小笠原を試して欲しい。攻撃面ではかなり期待が出来るはず。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:37:49 ID:LLNLIKbV0
小笠原もどっちかというと優等生だろ
中田以外おとなしい選手ばっかりだとトルシエが言ってたな
122:2008/01/30(水) 11:44:54 ID:P6EvVipFO
マリーシア賞はおもしろいな
フェアプレーリーグのフェアプレー賞なんざどうでもいい
逆だから評価される
123 :2008/01/30(水) 11:52:16 ID:83OJmgFd0
腹黒い満男に期待が上がるのはわかるんだが、
岡田自身がその腹黒さに耐えられないと思っているから
呼ばないんだと思う。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:53:28 ID:Oh/hUNo20
>>121
トルシエ当時の小笠原は確かにおとなしいのかもしれん
ジーコ当時の小笠原は腐ったミカンの主犯格らしいが(笑)、
サッカー選手たるもの能力で評価だよな
125名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:59:57 ID:LLNLIKbV0
126名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:03:30 ID:Oh/hUNo20
>>125
昔のこと言われてもw
現在の能力で評価すべきだろう
127:2008/01/30(水) 12:09:32 ID:qeRwtgCy0
小笠原を鈴木啓太のポジで使ったらどうだい?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:12:12 ID:LLNLIKbV0
>>127
小笠原は攻撃の選手だから遠藤、剣豪の位置でしょう。
いっそ
本山  野沢

青木  小笠原

鹿島の中盤使ってみたらどうかな
Jリーグの中盤の中で一番良かったし
129 :2008/01/30(水) 12:45:04 ID:ezKb5mz10
個人的には阿部、小笠原のダブルボランチを一回見てみたい。
まあ阿部はCBみたいだし、小笠原は呼ばれる気配がないから、
あくまで俺のチラ裏妄想なわけだが。
130116 :2008/01/30(水) 14:27:03 ID:YCDAxIOp0
>>124
小笠原は小野がいると助長しちゃうんだよ
小野は誰か一生懸命やってると「偉いね〜」とかいって足を引っ張るらしいw
小笠原はセリエAで変ったようだし岡田だったら日本人だから意思の疎通も図れるんじゃないかと
131名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:30:18 ID:cWtnfHOy0
小笠原待望論>>>>>>中村待望論
132:2008/01/30(水) 14:37:18 ID:qeRwtgCy0
今の代表は仲良しJAPANだな
福西と中田がガチやりあってた時の方が良かったわ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:38:26 ID:cWtnfHOy0
確かに
高校生の部活みたいな雰囲気だしな
もっとチームメイトを注意できる選手が必要だ
134名無しさん:2008/01/30(水) 16:30:34 ID:XiIwH01g0
部活動JAPAN
135:2008/01/30(水) 16:58:00 ID:cMgcPxtkO
お前ら焦るな。
あくまでも照準は6日のタイ戦。

岡田もある程度はつじつま合わせてくるよ。
その位の能力はある、心配すんな。
136:2008/01/30(水) 17:30:58 ID:WWkQF897O
山瀬って何で人気あるの??代表に呼ばれてスタメンを取れないって事は以外に期待ハズレなんじゃないの??皆が思ってるほど実力ないんでしょ
137:2008/01/30(水) 17:32:09 ID:wgIc/AGt0
今は持ち上げられてるけど、どうせ一時期の長谷部や家長みたいにすぐ忘れられるよ
138ハイエナ俊輔:2008/01/30(水) 17:39:59 ID:18Cpjeye0
タイ戦はハイエナ俊輔がいないから純粋な気持ちで応援できる
岡田さんお初陣でもあるからな
ブッちゃけよかった
139そい:2008/01/30(水) 17:44:53 ID:Ur56/dkQ0
長谷部は惜しい  妙なタイミングでドイツ行っちゃった
浦和で下がり目をやらされて効果的なランをおぼえた
長谷部にトップ下やらせて3トップってのが見たい
140 :2008/01/30(水) 18:08:09 ID:7ROGH0M10
ぶっちゃけ誰が出てもそう大差はない
141_:2008/01/30(水) 18:35:13 ID:nDYL53BcO
アジアなんて、中村・稲本・松井・長谷部・水野といった海外組をつぎ込めば余裕でしょ
142 :2008/01/30(水) 18:39:04 ID:JT0GmHyq0
このままいくと鈴木がキャプテンマーク巻くのも時間の問題だなと書こうと思ってたらもうキタw
143名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 18:40:30 ID:Y/sk9Q8q0
>>141
数年前に黄金の中盤(笑)揃えてシンガポールに大苦戦してたよなw
144-:2008/01/30(水) 18:51:37 ID:S8Sl6r5u0
>>120
逆だな遠藤は過小評価されすぎ、素人が多いけどな。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:12:36 ID:0kHeUW9R0
遠藤は過大評価されすぎ

JでNO.1?ただ、ライバルが去っただけで上手くなったわけではない
146名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:17:06 ID:VzpLA2kl0
とりあえず君が代歌え非国民ども
歌いたくないならその理由を言え
147名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:17:46 ID:VzpLA2kl0
今日のキャプテンは楢崎か
148名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:26:06 ID:VzpLA2kl0
遠藤ひでえw
149 :2008/01/30(水) 19:26:42 ID:rXHtlJQD0
あれは・・
150名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:29:37 ID:lvmTTMnH0
トッティが4人いたらすでに2点はとってるな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:35:32 ID:lvmTTMnH0
内田なかなかいいな。
加地より技術が高い
152名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:39:05 ID:lvmTTMnH0
ボスニアの方はカウンター主体か
153 :2008/01/30(水) 19:49:48 ID:rXHtlJQD0
高原と巻っていまいちだよな
154 :2008/01/30(水) 19:57:41 ID:4s3wURc90
山瀬いちおうの正念場だな
155名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:09:02 ID:lvmTTMnH0
山瀬は得点取ろうとしてるし守備意識高いしなかなかのアピールしてるな
156 :2008/01/30(水) 20:09:24 ID:i38OuHKC0
ひっでえ出来だな
中村いなきゃ得点出来ないのか?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:10:59 ID:Jishfl1P0
くそっ
俊輔さえいればこんな相手簡単に点とれるのに
158名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:11:51 ID:Y/sk9Q8q0
そうかそうか
159名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:12:31 ID:lvmTTMnH0
>>156>>157
中村信者がなに言ってるんだよ
中村がゴール前に飛び込むとこみたことあるか?
160::2008/01/30(水) 20:12:31 ID:9k4mom61O
今日はケンゴの日だな
いいとこ全部出てるわ
161名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:13:13 ID:lvmTTMnH0
貢献度は内田と山瀬と鈴木だな
よく走ってるし
162 :2008/01/30(水) 20:13:18 ID:i38OuHKC0
アジアカップ以上に点の取れる気配がない・・・
高原もいるし、もう言い訳できんぞ
なんだかんだ言ってオシム時代は点取ってたのに
163:2008/01/30(水) 20:15:29 ID:wgIc/AGt0
>>159
あるよ? コンフェデで点取ってた
164 :2008/01/30(水) 20:16:21 ID:rXHtlJQD0
遠藤が決定的なの決めてればねえ・・
常にシュートの意識がないからミスったんだよね・・
165 :2008/01/30(水) 20:17:08 ID:ITk4PecJ0
遠藤がイマイチだからか知らんけど、憲剛がタクトを振り始めたな。
166 :2008/01/30(水) 20:18:28 ID:i38OuHKC0
遠藤はなぁ・・・
足りない駒埋めるのにはのには便利だが、ファーストチョイスするレベルじゃないな
ケンゴは良い感じ
167 :2008/01/30(水) 20:18:29 ID:4s3wURc90
遠藤はマジでいらない子になったな
今日に限っては憲剛のが断然いいわ
168 :2008/01/30(水) 20:18:53 ID:k9CNtKNd0
憲剛はそろそろ本来のポジションのトップ下を許してもいいな
もう昔とは違うんだ
169_:2008/01/30(水) 20:21:54 ID:8QgawfIR0
憲剛は良いプレー見せてるな。
遠藤は・・・
170 :2008/01/30(水) 20:26:19 ID:k9CNtKNd0
憲剛は4年キャリアが少ないのに
他のMFときたら・・・
恥ずかしいな
171_:2008/01/30(水) 20:27:40 ID:XiIwH01g0
>>163
ニュージーランド相手にな
172名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:27:40 ID:lvmTTMnH0
にわか多いね
剣豪がフリーになってるのは誰のおかげかも知らないのかよ
173 :2008/01/30(水) 20:28:24 ID:i38OuHKC0
遠藤しょっぺえ
174 :2008/01/30(水) 20:29:32 ID:k9CNtKNd0
フリーもくそもねぇな
中盤のプレッシャーはチリより圧倒的に弱いのに
175:2008/01/30(水) 20:33:16 ID:BoXnXPpdO
ここにいるニワカはでてない選手をマンセーしてでてきたらフルボッコその繰り返し。

176:2008/01/30(水) 20:33:57 ID:Vhe2aAP10
このレベルでさえ圧倒的な個性を示せる選手がいない
177岐阜:2008/01/30(水) 20:35:19 ID:769KAaOV0
遠藤は、このまま劣化するとサンガに戻ってくるかな??
178名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:35:50 ID:lvmTTMnH0
>>176
>>このレベルでさえ圧倒的な個性を示せる選手がいない

残念だがその選手が日本にいない
179:2008/01/30(水) 20:36:11 ID:wgIc/AGt0
>>171
コンフェデのブラジル戦でも走りこんで合わせてあわやゴールって場面もあったよ
アジアカップでも走りながら受けてPA内でゴール決めたじゃん。
組み立てにも顔出すから機会は少ないけど無くは無いよ。PA内でボール貰おうとするのは

アンチの人はそういう場面をスルーしてるのかしらんけど
180名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:37:55 ID:lvmTTMnH0
>>179
一つ二つしか覚えてないくせになに言ってんだ^^;
181 :2008/01/30(水) 20:38:44 ID:i38OuHKC0
もう遠藤変えろ
182岐阜:2008/01/30(水) 20:41:22 ID:769KAaOV0
アンチ遠藤はアンチガンバ大阪
183名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:41:36 ID:Jishfl1P0
>>178
nakamara
184_:2008/01/30(水) 20:42:10 ID:XiIwH01g0
>>179
もの凄い頻度の低さだな
185 :2008/01/30(水) 20:43:37 ID:i38OuHKC0
内田しかチャンスを作れてない件
186名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:44:59 ID:lvmTTMnH0
中村信者が沸いてるね
187 :2008/01/30(水) 20:46:23 ID:4s3wURc90
シュート厨山瀬のおかげで点取れたな
188 :2008/01/30(水) 20:47:06 ID:i38OuHKC0
最初のゴールが中澤て・・・
攻撃陣何やってんの
189 :2008/01/30(水) 20:47:29 ID:k9CNtKNd0
MF各々 「中澤さんがFWなら良かったのに・・」
190  :2008/01/30(水) 20:48:46 ID:8II+wBS/0
巻より使えるかもね
191_:2008/01/30(水) 20:49:47 ID:1f1aNKHM0
憲剛は廉価版中田かね。“劣化”じゃないよー
遠藤は劣化ウンヌンなんてもんじゃない。もともと代表となるとサブが
いいところの選手。ガンバだけでやっていればいいのにね。7つけてる
なんて、まるでギャグだわ
192 :2008/01/30(水) 20:49:51 ID:i38OuHKC0
2トップは中澤と釣男でいいよもう
193:2008/01/30(水) 20:49:55 ID:wgIc/AGt0
>>180
>>184
じゃあおまいらのお勧めの選手は一体いつどの試合で
どれくらい飛び出して結果残してくれてるんだよ。
それが無くてもFKやCKで実績残してるのに
194名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:51:22 ID:lvmTTMnH0
>>193
そんな中村好きなのか
195 :2008/01/30(水) 20:51:38 ID:uW9BpEfH0
>>192
で、ディフェンスは誰がやるのさ?
196:2008/01/30(水) 20:51:50 ID:Vhe2aAP10
大久保トップ下が見事に機能しなかった件
197_:2008/01/30(水) 20:52:02 ID:s7mKkOfn0
>>193
親善試合でも帰国する某選手しかチャンスをもらってませんが?
198.:2008/01/30(水) 20:52:59 ID:lMyWqG91O
何故!二川を使わないのか解らない!?
199.:2008/01/30(水) 20:53:00 ID:GxTQC3HR0
本当に個の力で何とかいけそうなのって松井ぐらいしかいなんだな
200 :2008/01/30(水) 20:53:02 ID:r9F2vbQj0
山瀬は思ったほどじゃないな。
201_:2008/01/30(水) 20:53:11 ID:ppDZ30iT0
ボスニアの技術レベルがひどすぎ
タイよりも下手だろ、多分
202 :2008/01/30(水) 20:54:53 ID:rXHtlJQD0
山瀬は判断に迷うね
トップ下の動きはいまいち・・
203:2008/01/30(水) 20:56:48 ID:udmGDWlaO
山瀬は使われないから評価が上がってただけだね。
大久保も駄目だしやっぱ松井と茸に期待だな。
204  :2008/01/30(水) 20:56:51 ID:8II+wBS/0
>>195羽生と山岸の期待あふれるフルバック!
205 :2008/01/30(水) 20:57:20 ID:i38OuHKC0
中村がどうこう言う前に他の選手が糞すぎる
206名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:57:22 ID:lvmTTMnH0
>>202
ミスは多いがよく走ってる
画面によく映ってるだろ
207ブルース:2008/01/30(水) 20:58:42 ID:NdrNOwBZ0
今の日本のゲームメーカーは憲剛だから茸はいらんよ
208 :2008/01/30(水) 20:59:54 ID:rXHtlJQD0
山瀬FWでいいんじゃw
209 :2008/01/30(水) 21:00:02 ID:r9F2vbQj0
これさ、山瀬はFW起用でしょ。
210 :2008/01/30(水) 21:00:08 ID:i38OuHKC0
お、今のは良いな
今野良いんじゃね?啓太より良さげ
211  :2008/01/30(水) 21:00:11 ID:8II+wBS/0
とりあえず遠藤は空気なわけね
212:2008/01/30(水) 21:00:37 ID:Vhe2aAP10
高原交代直後に見事な連携で追加点w
213名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:01:02 ID:lvmTTMnH0
高原不要論
214.:2008/01/30(水) 21:01:10 ID:RZ84KwwF0
>>210
ワンプレーで判断するなよw
215 :2008/01/30(水) 21:01:18 ID:r9F2vbQj0
本山小笠原呼んで山瀬大久保を前に配置すればいいじゃん。
216 :2008/01/30(水) 21:01:26 ID:yQ2D+ZPm0
相手が弱すぎてなー
217 :2008/01/30(水) 21:01:28 ID:4s3wURc90
やっぱ動けない豚はジャマになるってことだ
せめて体調戻してからこいや>高原
218 :2008/01/30(水) 21:02:25 ID:i38OuHKC0
>>214
元々俺は啓太の下手さにウンザリしてたから代わりになりそうな選手が出てきたことにホッとしている
219 :2008/01/30(水) 21:03:09 ID:k9CNtKNd0
MFのシュート厨が一人必要って事だな
220ブルース:2008/01/30(水) 21:03:21 ID:NdrNOwBZ0
今野はFC東京でもワンボラやってるからな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:03:22 ID:lvmTTMnH0
にわかが多すぎて悲しいです。
このスレ。
222  :2008/01/30(水) 21:03:25 ID:8II+wBS/0
良い連携だったんだけど相手GK取る気あったのかw?
まあ欧州下の中相手にホームなら今のままでも活けるようだな
223 :2008/01/30(水) 21:04:37 ID:4s3wURc90
シュート打つ奴はツイてるなw
224 :2008/01/30(水) 21:05:05 ID:rXHtlJQD0
日本に待望のストライカーが誕生したなw
225:2008/01/30(水) 21:05:14 ID:jme8Hwja0
またかww
226 :2008/01/30(水) 21:05:28 ID:i38OuHKC0
山瀬やたらと点取るなw
高原が癌だったくさくね?
ていうかまた今野じゃん。啓太の代わりに使え
227:2008/01/30(水) 21:05:29 ID:EN/boAtM0
今野ワンボランチで頼む
228名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:05:29 ID:lvmTTMnH0
小倉「えーまさか今野からあんなパスが出るとは」
229:2008/01/30(水) 21:05:40 ID:/EMgbQ6OO
やっぱ打たなきゃ駄目なんだな
230 :2008/01/30(水) 21:05:44 ID:r9F2vbQj0
やっぱFW山瀬だろ。
なんで中盤で使ってるの?
231.:2008/01/30(水) 21:05:56 ID:RZ84KwwF0
播戸の動き出しが今の高原と違っていいから、
いい影響が出てるみたいだね
232:2008/01/30(水) 21:06:20 ID:udmGDWlaO
山瀬の決定力は魅力だな。
山瀬、バンド、今野と岡田が使いたい選手は始めから使えばいいのに。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:06:26 ID:fIMMpru30
癌は高原だったな
234ブルース:2008/01/30(水) 21:06:31 ID:NdrNOwBZ0
高原がいなくなって活性化したという悲しい現実。
235  :2008/01/30(水) 21:06:44 ID:8II+wBS/0
なんか高原涙目な雰囲気だな
236 :2008/01/30(水) 21:06:53 ID:k9CNtKNd0
山瀬は欧州サッカーなら絶対にFWで使われるよな
237 :2008/01/30(水) 21:06:58 ID:mQdHEToO0
オシムの過小評価してた山瀬がこんだけ括約してるんだから
小笠原もエンドの代わりにいれりゃ得点力相当上がりそうだな
238 :2008/01/30(水) 21:07:06 ID:0BaRGNin0
 高原 大久保 山瀬
   阿部 中村憲
      鈴木
駒野 中沢 釣男 加地

突然だけど、今の理想はこんなもんかな
239_:2008/01/30(水) 21:07:16 ID:5aikbMwW0


内田へばったな。。。
240_:2008/01/30(水) 21:07:32 ID:XiIwH01g0
山瀬って本当にシュート上手いよな
常に落ち着いてる
中村はGKと一対一になると高確率で外すからな
241 :2008/01/30(水) 21:07:48 ID:4s3wURc90
これみるとやっぱ遠藤とか俊輔にもシュート打ってほしいね俺は
242:2008/01/30(水) 21:08:28 ID:mVhJ205sO
日本のティムケーヒル
山瀬
243名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:08:30 ID:Y/sk9Q8q0
ボスニアへぼすぎたな
山瀬はGJ
244::2008/01/30(水) 21:08:46 ID:n+25h4LpO
啓太いい仕事してんじゃん
ボールに触れなくてもきっちりカバーしたり相手のコース消してんじゃん
245 :2008/01/30(水) 21:08:55 ID:G2pOKk+B0
岡田の教え子達よかったな
246 :2008/01/30(水) 21:09:14 ID:i38OuHKC0
山瀬はシュートだけはやたら上手いな。まぁ取り柄があるというのは良いことだ
遠藤は糞すぎ。高原も糞すぎ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:09:31 ID:c2WHFJTq0
山瀬の攻撃力はガチだな。
ボールが来ないと消える癖を無くせば
248:2008/01/30(水) 21:09:37 ID:udmGDWlaO
>>241
技術がある二人が打たないから駄目なんだよね
249^:2008/01/30(水) 21:09:50 ID:lMyWqG91O
これからの代表の10番は誰なのかな?
250_:2008/01/30(水) 21:09:54 ID:XiIwH01g0
腐っても欧州
中村JAPANが勝てなかったサウジや韓国よりは強い
251名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:10:08 ID:zqjKt3qU0
俊輔だったら三点目は絶対に詰めてないw
山瀬をFWにしろとかアホかよ
二点目は後ろから飛び出してきたから裏を取れたのに
252_:2008/01/30(水) 21:10:09 ID:zZYQVsRW0
山瀬のシュートと飛び出しのうまさはすげー
253:2008/01/30(水) 21:10:53 ID:Vtr0lnrO0
山瀬=セスク
254 :2008/01/30(水) 21:10:54 ID:i38OuHKC0
今回良かったのは山瀬と今野だけだな
255:2008/01/30(水) 21:11:03 ID:hvt1QZJq0
鈴木と今野2枚後ろで
松井大久保山瀬って並べて
その前に前田でいいんじゃね?
256.:2008/01/30(水) 21:11:07 ID:RZ84KwwF0
>>247
jリーグでもそうだけど、一瞬で仕事するよね
257俺様:2008/01/30(水) 21:11:15 ID:UWYXDjBr0
2点目は大久保の上手さ
3点目は相手の集中力の問題

これで山瀬を評価するのはアホ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:11:40 ID:t5lPkXG70
俊輔、遠藤はとろい。動きがのろすぎる
それだけでも山瀬のがまし
259  :2008/01/30(水) 21:11:43 ID:8II+wBS/0
>>250ないないw
260名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:11:46 ID:n5WJG3Nj0
今日の試合みてる奴で
ウイイレの今野・山瀬・大久保の能力パラを上げる奴ぜってーいるだろwwwwwwwwwwwwwww
261_:2008/01/30(水) 21:11:50 ID:XiIwH01g0
山瀬のゴールは2列目からの飛び出し
FWにしろとかニワカかよw
262  :2008/01/30(水) 21:12:00 ID:847GWh890
まあ相手がへばってからの点だからな
厳しいけどホームなら前半に点取れないと意味ないと思う
263.:2008/01/30(水) 21:12:00 ID:27DiCbz50
3点目とかあまり見ないよなww
相手がしょぼすぎ
264:2008/01/30(水) 21:12:03 ID:cOTct4cvO
>>257
しっかり決めたのは評価できるだろ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:12:14 ID:0kHeUW9R0
遠藤のやる気の無さは異常だな
266 :2008/01/30(水) 21:12:22 ID:G2pOKk+B0
山瀬ってボディバランスがすごくいい
267_:2008/01/30(水) 21:12:29 ID:EiIx6iER0
やっぱ中盤は動ける奴じゃないとだめだな
268 :2008/01/30(水) 21:12:55 ID:I3+uIrsj0
山瀬を無視してた遠藤が点取り出してから
いやいやパス出してたのワロタ
269 :2008/01/30(水) 21:13:06 ID:Qd/15QLq0
遠藤は内田からのマイナスをダイレクトで撃ってほしかった。
内田も憲吾からの絶妙なパス、あれもダイレクトキボン。

遠藤・憲吾・山瀬・パス出した大久保みんなヨカタ。

やっぱ中村俊がいないと守備が安定してピンチが半減するねw
270 :2008/01/30(水) 21:13:06 ID:tPABwnSF0
っていうか、山瀬使わないで羽生だの山岸だのなんて使うのは
オシムだけだろ。
271_:2008/01/30(水) 21:13:19 ID:YFuPaAv50
まあ山瀬がこんなgdgdでゆるゆるな展開なら仕事をしてくれるってのは分かってたからな
大久保ともに現代表で試合を決定付けられる数少ない選手
272_:2008/01/30(水) 21:13:30 ID:XiIwH01g0
>>259
ボスニアはドイツW杯欧州予選でスペインと引き分けたりかなり善戦したよ
サウジや韓国よりは間違いなく強い
にわかは知らないだろうけどw
273ブルース:2008/01/30(水) 21:13:31 ID:NdrNOwBZ0
大久保トップ下で決まりか
274:2008/01/30(水) 21:13:50 ID:wgIc/AGt0
山瀬はいいな。技術もあるけどチャンスの場面であんだけ落ち着いて決められるのは凄い
275 :2008/01/30(水) 21:13:57 ID:k9CNtKNd0
   山瀬
大久保 憲剛
   鈴木

これだな
276名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:13:58 ID:t5lPkXG70
>>268
遠藤好き嫌いあるよな
内田にもあえてパス出さないように見えた
277名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:14:03 ID:3S1aAq3X0
どう見ても 今野>鈴木 なワケだが。
278.:2008/01/30(水) 21:14:09 ID:P9nRBzWi0
中村茸は遠藤とポジションを
争う事になりそうだな…






まあ、勝てないけどw
279:2008/01/30(水) 21:14:12 ID:ckD7FEIOO
山瀬噛み合ってないとこもあったけどシュート時の冷静さはさすがだな
次はスタメンで使って欲しい
280名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:15:02 ID:t5lPkXG70
>>277
今日見る限りはな
鈴木は去年酷使されたからかパフォーマンスかなり落ちてるな
タイ戦は紺今野のほうがいいな
281 :2008/01/30(水) 21:15:21 ID:r9F2vbQj0
>>251
ボスニア3軍相手にあれだけ中盤がばたつくのはゲームメイクが上手くいってないから。
後ろからどうのじゃなくて山瀬の技術と決定力を活かすためにも中盤は整えたほうがいい。
他の組織相手に同じチャンスがあると思ってると山瀬も何もできずに終わる可能性がある。
282名無し:2008/01/30(水) 21:15:24 ID:3wEpnvDVO
アジア予選を考えると山瀬みたいな動いて点獲れる奴のがいいな
パスをダラダラ回すような奴はいらん
283 :2008/01/30(水) 21:15:30 ID:+Zpm0iIs0
大久保と松井は相性いいから縦の関係で使いたい。
284  :2008/01/30(水) 21:16:03 ID:KbqNU/xn0
>>272
今回来たのはザコメンだけどなw
285 :2008/01/30(水) 21:16:08 ID:rXHtlJQD0
今野に鈴木のポジションやらせるのは怖すぎw
286 :2008/01/30(水) 21:16:31 ID:i38OuHKC0
>>272
お前にわかだなー
観光気分の2軍だぞ?
287:2008/01/30(水) 21:16:34 ID:10vKMCjsO
>>251
この馬鹿はFKを誰が蹴るかわかってないのか。
あれを中村が決めるのは不可能だわな
288 :2008/01/30(水) 21:16:37 ID:4s3wURc90
これまじ俊輔合流したらどうなるんだw?
遠藤と俊輔スタメンしたら今日後半の後半みたいな連動ないぞ
高原も調子落として癌になってたし扱いが難しいな
でも呼ぶの確実だろうしな
289  :2008/01/30(水) 21:16:41 ID:8II+wBS/0
>>272予選で善戦って・・・その時点で弱小の響きがするんだがな
まあ過去の実績がどうであれ今日の出来があの程度の相手だ
ホームで勝って当たり前どころの話ではないと思うがな
290ブルース:2008/01/30(水) 21:17:07 ID:NdrNOwBZ0
ドイツ組、オシム組でネックだった茸の入る隙は無くなった。
291_:2008/01/30(水) 21:17:08 ID:Vvcs2bEI0
ただ山瀬はやっぱり組立とかがなぁ
真ん中でシャドー気味に使えば素晴らしい事は証明したな

2トップの真下に置くか
1トップの下に左から大久保、山瀬、誰かって並べるのが山瀬の持ち味出せそうだが

ダイヤモンドのサイドやボックスのサイドは持ち味でなさそうだな
今日は左からせめて右気味の山瀬は中に入る形だったから良かったが
292_:2008/01/30(水) 21:17:10 ID:CUFwtTeoO
今野の突進力は異常だな
相手にしたらたまらんねw
293:2008/01/30(水) 21:17:21 ID:cH7lAOru0
遠藤ラストゲームキタ━━━━━━━━━━━━━━━━━!!www

294 :2008/01/30(水) 21:17:29 ID:2kjdRWQr0
山瀬すげーよ
あのレベルの高いボスニア相手に
295名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:17:36 ID:Y/sk9Q8q0
遠藤は見ててイラツク
Jリーグの王様気取りで厳しさがない
そんなんじゃ世界じゃ通用しないよ
296 :2008/01/30(水) 21:17:41 ID:lAOymhan0
   FW
大久保 山瀬
   剣豪
 今野 啓太

でいいんじゃね?どうせFW点取んないし
297 :2008/01/30(水) 21:17:54 ID:tPABwnSF0
山瀬の良さは前を向く姿勢と、シュート技術。
羽生だの山岸だのでずいぶん時間を無駄にしたよ。
298 :2008/01/30(水) 21:17:54 ID:uW9BpEfH0
「消えてる」という言い方はTVでしか
試合を観てない奴がよく使う表現
299:2008/01/30(水) 21:18:31 ID:n/jBOr5lO
大久保はMFでは使えない

やっぱFWじゃないと
300名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:18:31 ID:t5lPkXG70
つか遠藤なんなの
走らないしパス出すけど正確性ないし、プレーが怠慢すぎる
301:2008/01/30(水) 21:18:34 ID:QSf8mnoJO
そろそろ松井大輔が見たいな
302 :2008/01/30(水) 21:18:47 ID:4s3wURc90
山瀬はふつうにFWで良いと思う
遠藤と憲剛が出るのならなおさら
高原と巻がいらないんであって
303:2008/01/30(水) 21:18:52 ID:x7MJMI5+0
どう考えても
今野>>>>>>>>>>>>鈴木
304_:2008/01/30(水) 21:18:53 ID:XiIwH01g0
>>281
ボスニアは1軍
現実と戦わなきゃ
305俺様:2008/01/30(水) 21:19:15 ID:UWYXDjBr0
>しっかり決めたのは評価できるだろ
これは評価してもいい 試合の採点すれば7.0だが
特別に山瀬を評価するのはどうか?

 むしろ今日は大久保の価値がわかった試合
 森嶋がかつて評価された理由を思い出せ
 日本にはこういうタイプが不可欠なんだよ
 FWだけど中盤が出来るセンス、技術が確かでありかつ運動量豊富な選手
 
 巻が駄目なのは最低限の技術がないからなんだけどね
306:2008/01/30(水) 21:19:17 ID:lMyWqG91O
>>265
確かに、観てて時々、ムカつくとこがあるよね! 俺ってエレガントみたいなww
307-:2008/01/30(水) 21:19:20 ID:loyOau2J0
中村が居ないと本当に面白いゲームになるな。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:19:27 ID:zqjKt3qU0
>>287
はぁ?
今野が蹴ってるわけですが?
お前蹴る位置見てたか?
309,:2008/01/30(水) 21:20:01 ID:FLKlKYNp0
これで遠藤茸out松井inが現実味を帯びてきたな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:20:06 ID:fIMMpru30

   松井   山瀬

   ケンゴ  今野


これ最強じゃん。ノーゴーラー犬久保は永久追放
311_:2008/01/30(水) 21:20:18 ID:XiIwH01g0
>>289
欧州予選とアジア予選のレベル差考えろよ
312:2008/01/30(水) 21:20:34 ID:TLntyJPB0
山岸とかケンゴーはOUTで良いな
313  :2008/01/30(水) 21:20:38 ID:KbqNU/xn0
まあワーワー最強ってことだ 遅行の温床の茸ははっきりいっていらない
314  :2008/01/30(水) 21:20:39 ID:8II+wBS/0
>>307今日の試合面白かったのか?得点さえあれば楽しめる口なのか・・・うらやましいな
315-:2008/01/30(水) 21:20:41 ID:CBmK5EP80
相変わらずこの板は「にわか」「にわか」の応報だな
自称玄人さん?はこの単語を使わないと書き込めないのかね
316_:2008/01/30(水) 21:20:55 ID:Vvcs2bEI0
山瀬をボックスやダイヤモンドのサイドで使うのは良さ出ないだろ

        FW
    大久保 山瀬 誰か

だな
317:2008/01/30(水) 21:21:14 ID:P6EvVipFO
やっぱり遠藤いらないね
ただ、他にキッカーいないからな
318_:2008/01/30(水) 21:21:19 ID:JiW8e9A50
山瀬は、一戦目から使うべきだったね。
正直、ゴールシーン以外は、連携が悪すぎた。
大久保もだけど、一発屋で終りそうなのか、これから連携が良くなっていくのか判断つかないだろ、これじゃ。

あと中村憲と内田はバテすぎ。バテてるなりに、ボール持てばいいプレイはしてたけど。
319 :2008/01/30(水) 21:21:19 ID:r9F2vbQj0
>>304
>現実と戦わなきゃ
そっくりそのまま返してあげます。
320 :2008/01/30(水) 21:21:20 ID:HmOpifSC0
どうみても守備がザル過ぎる事は否定しようがない事実。

し か し だ な

飛びし出しからGKと1対1で冷静に決める事が出来たのも事実

相応の評価はされて良い。
321:2008/01/30(水) 21:21:29 ID:Irh2RF8c0
なんというか“親善試合”っていう感じでしたね
結果なんてどうでもいいわ
タイ戦に中村来れないけど大丈夫なんですかね?
岡ちゃんは頼りにしてたみたいだけど
322あああ:2008/01/30(水) 21:21:44 ID:cEdAQni70
<<232
名前の上がった人たち
みんな同時期コンサにいたような木がする
323-:2008/01/30(水) 21:21:50 ID:loyOau2J0
もう山瀬10番付けちゃってるしw
岡ちゃんマジで中村排除してきたな。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:22:29 ID:yOOjNE0B0
憲吾は別格。

遠藤と山瀬がへぼ過ぎ。
昨日来日してやる気ないボスニアで決定力以外のあのパフォは酷すぎ。
325_:2008/01/30(水) 21:22:35 ID:eSDY28vWO
けんごOUT今野IN
326_:2008/01/30(水) 21:23:05 ID:Vvcs2bEI0
山瀬ははじめから組立を期待しない使い方をすればいいじゃないか
限りなくFWに近い位置におけばいい
327  :2008/01/30(水) 21:23:20 ID:8II+wBS/0
>>311 いい加減今日の出来をよく観てみろよ
メンバーもコンディションも含めてあんなので善戦したときと同じわけないだろ
それなのに予選での善戦ぶりからボスニアは強いだの馬鹿馬鹿しすぎる
328_:2008/01/30(水) 21:23:29 ID:XiIwH01g0
中村抜きで快勝すると必ず相手は手抜きだの2軍だのと騒ぐ馬鹿信者が出て来るなw

中村もガチのワールドカップ予選や本大会以外の試合でしか活躍したことないのにw
329 :2008/01/30(水) 21:23:33 ID:4s3wURc90
確かにボスニアがバテてない前半光るプレーがあったやつに注目すべきではあるな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:23:55 ID:t5lPkXG70
>>305
大久保と森嶋比べるな
331:2008/01/30(水) 21:23:59 ID:68jrUezwO
今日の試合で今野が鈴木より上とかいうやつでてくるよ。
332:2008/01/30(水) 21:24:08 ID:cH7lAOru0
遠藤擁護派マダ━━━━━━━━━?www


333 :2008/01/30(水) 21:24:13 ID:HmOpifSC0
>>309
それは無いんじゃない?どっちかは入ると思われ。
松井山瀬憲剛鈴木で90分やったらピンボールみたいな
落ち着きの無い試合になりそうだし。
334U-名無しさん:2008/01/30(水) 21:24:35 ID:0zQPg1310
啓太と今野でダブルボランチ組んだらって一瞬思った俺がいる・・・
335 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 21:24:45 ID:ZeLijSfb0
普通にアテネ組みでいいんじゃね?

      FW      
 
松井  大久保  山瀬

    今野 稲本
336:2008/01/30(水) 21:24:49 ID:Irh2RF8c0
ヒント:ボスニア来日メンバーは3軍
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:25:05 ID:zqjKt3qU0
まぁカップ戦のスコット二部とかw
レンジャーズ以外の雑魚よりボスニアは強いよw
338-:2008/01/30(水) 21:25:13 ID:CBmK5EP80
>>328
実際問題1軍では無いんだけどな。何でもかんでも信者の妄言だと決め付けずメンバー表確認するべき。


俺は誰の信者でもねーぞ。
339_:2008/01/30(水) 21:25:30 ID:Vvcs2bEI0
>>333
それを望んでるかもしれんぞw>ピンボールみたいな試合展開
340:2008/01/30(水) 21:25:33 ID:j8QhxFIVO
今野いいね
341:2008/01/30(水) 21:25:45 ID:JNmU6fibO
何で背番号10を山瀬が?
342:2008/01/30(水) 21:25:47 ID:10vKMCjsO
>>308
中村には無理ってのに反応しただけなんだがな。
中村がいたならあのFK蹴ってるから、その後
あそこに現れるのは無理ってこと
343:2008/01/30(水) 21:25:53 ID:ckD7FEIOO
山瀬と剣豪はしばらくスタメンやらせてりゃ合いそう
344_:2008/01/30(水) 21:26:20 ID:XiIwH01g0
>>327
メンバーは欧州予選の時とほぼ同じ
多少の世代交代はあったけど
345 :2008/01/30(水) 21:26:43 ID:tPABwnSF0
相手が強くても弱くても山瀬がシュートうまいことは変わらない。
346 :2008/01/30(水) 21:26:50 ID:63CFvf9g0
1トップで体張れる選手が居ればなぁ・・・
あと後半あの時間帯で今野は良い選択だ
ボールを奪うポイントが増えると前掛かりの相手はやりにくいと思う
347俺様:2008/01/30(水) 21:27:24 ID:UWYXDjBr0
>>330
お前が言ってるのは人格の問題
俺様が言ってるのはその選手の特徴の問題
348_:2008/01/30(水) 21:27:30 ID:Vvcs2bEI0
今野は稲本やケンゴと競合すべきであって鈴木では無い気がする
中盤の底に張り付かせても仕方ないだろ
349  :2008/01/30(水) 21:27:36 ID:KbqNU/xn0
>>333
遅行の温床の地蔵プレイにはもう秋田

アテネ世代のワーワー最強
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:27:51 ID:zqjKt3qU0
>>342
だから今野が蹴るような位置だって意味で言ってるんだが
今野は今のチームの有力なキッカーじゃないだろっての
351_:2008/01/30(水) 21:27:55 ID:XiIwH01g0
ヒント:ボスニアは1軍
352:2008/01/30(水) 21:28:03 ID:YxlxPiC60
山瀬と松井がいれば後は適当でいいよ
353:2008/01/30(水) 21:28:09 ID:D/ag6FxkO
なんか場違いな茸アンチがいるねw
354:2008/01/30(水) 21:28:11 ID:x7MJMI5+0
松井は最近ルマンで組み立てもやってるし
遠藤茸outで
355:2008/01/30(水) 21:28:14 ID:yYorbGDfO
海外組も考えるならワントップの下に松井大久保山瀬でも並べてツーボランチ鈴木中憲あたりがベストなんじゃね?
中村は若い頃の奇跡の髪型よりはマシになったがまだ完全に改善されてないし、飛び込めないからあんまいらん。控えだな。
頼むから羽生山岸だけはもう呼ばないで。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:28:19 ID:t5lPkXG70
>>347
大久保は森嶋ほど小回り利かないし、運動量も段違いだろ
357.:2008/01/30(水) 21:28:46 ID:RZ84KwwF0
>>348
攻撃力も今野は魅力だしな
鈴木とはタイプが違う
358:2008/01/30(水) 21:28:46 ID:KK1FCDcK0
遠藤の流れを止めるたらたらパスはいらんね。やはり中盤が
むずいなー松井、稲本、他いるしどうなることやら。。
内田は良かったな、駒野はいらんような気がする。
359tmajuam:2008/01/30(水) 21:28:48 ID:vw0iIHcf0
中村 中村 今野 稲本 松井でいきましょう
360_:2008/01/30(水) 21:28:51 ID:ppDZ30iT0
>>46に書いてある事がほぼ正解なんじゃないか?
チリみたいな相手には山瀬の良さが出ない。
圧倒的な支配率でも点が取れない様な時が一番輝く。
アジア杯の韓国戦みたいな状況の時。
361             :2008/01/30(水) 21:28:54 ID:WX2vBIBA0
山瀬は中田に似てる。
ヒデやジダンみたいなタイプだな。

司令塔は山瀬しかありえない。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:28:57 ID:NZ13QEDb0
>>334
岡ちゃんが「守備と啓太は計算できる」みたいな事言ってるから
今のままで行くと啓太だろうけど、確かにダブルボランチ啓太今野のコンビは見たい。
363_:2008/01/30(水) 21:29:01 ID:XiIwH01g0
なんか場違いな茸信者がいるねw
364:2008/01/30(水) 21:29:02 ID:wR+QGHfJ0
今野と鈴木と剣豪で3ボランチ気味にすると良さそう。
遠藤はもう良いよ。プレーのすべてが遅い上に淡白過ぎる。
365:2008/01/30(水) 21:29:27 ID:wgIc/AGt0
前線はやはり動き回れる方がチャンス創れるとは思うけど、フリーになった
選手にきっちりボール出せないと予選は厳しいな。遠藤や憲剛、両SBは
もっと精度高めないとカウンター喰らいまくる恐れがある。

だからといって安全なプレーばかりしてたらさらにヤバイんだが
366 :2008/01/30(水) 21:29:29 ID:Kx+Tlxp70
遠藤ってなんであんなにスローモーなんだろう
サイドチェンジのパスもふんわり浮き球で蹴るし
落ち着いてるというより鈍い。クラウチより鈍く見えるわ
367 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 21:29:30 ID:ZeLijSfb0
山瀬と大久保と松井で自由にやらせてみろ

FKは松井が全部できるだろ
368_:2008/01/30(水) 21:29:35 ID:Vvcs2bEI0
羽生は控えなら置いてもいいと思うがな
山瀬大久保をスタメン軸で扱うならなおさら、何かあった時に置いといていい

問題は山瀬がサイドでどれくらい仕事できるか、だ
それは結局この試合未知数だった
全く組立に参加せず3トップ気味に使うとしても
サイドでボールを引き出す動きが少なくないか?
369a:2008/01/30(水) 21:29:35 ID:X46qVvsj0
ボスニアが一軍じゃないっていってる方、
一軍のメンバー教えてください
ごっそりと選手違うんだろうなあ…
370  :2008/01/30(水) 21:29:44 ID:8II+wBS/0
>>344俺のレス見たのか?今日の相手の出来を観てみろと言ってるんだが
まさかあの出来でもユーロ予選で強豪に善戦できるとな?
371:2008/01/30(水) 21:29:51 ID:j8QhxFIVO
ニワカがいるな
372 :2008/01/30(水) 21:30:06 ID:63CFvf9g0
遠藤はなぁ・・・バランサーとして中盤にいるんだろうけど
正直絶対的な選手ではないね
373 :2008/01/30(水) 21:30:12 ID:HmOpifSC0
>>339
ホームの試合や涼しい時ならともかく
そうでなきゃ90分持たないだろうな・・・
374名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:30:18 ID:nP3U95Pd0
遠藤のアホが山瀬にパスしないから山瀬は苦しんだ
もう旧黄金世代のバカドモは使うな
375 :2008/01/30(水) 21:30:18 ID:r9F2vbQj0
啓太ってカバー能力が高いだけじゃないか?
守備能力が高いと言われているわりに中盤でがっちりと止めきれてないんだけど。
376 :2008/01/30(水) 21:30:22 ID:4s3wURc90
やったことない布陣をベストとか言うなよ
今日の後半の後半の布陣良いと思うけどな
ただ前半から見てみたいな
377:2008/01/30(水) 21:30:29 ID:g8u7bGhr0
とりあえず結論から言うと旧千葉組は阿部以外いらないって事だな
378うんこ:2008/01/30(水) 21:31:02 ID:9OBl1GwQ0
中心選手がいないほうが一人一人が頑張るな。
どんなに実績あっても警戒されたらまず打ち破れない。
油断してるとこを狙ったほうがまだ良い。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:31:03 ID:t5lPkXG70
>>361
スタンコビッチとかルイスガルシアみたいな感じだろ
380_:2008/01/30(水) 21:31:08 ID:XiIwH01g0
スコット2部のクラブ相手にゴールして絶賛するくせに

ボスニア相手に2ゴールした山瀬を叩くって

どんだけ〜www
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:31:18 ID:yOOjNE0B0
ID:XiIwH01g0

こいつ痛すぎw
ボスニアは3軍だろ。
2軍が来る予定だったけどFIFA主催じゃないから所属チームが出さなかったんだよ。
18人中16人が直前変更された
382             :2008/01/30(水) 21:31:20 ID:WX2vBIBA0
山瀬のシュート意識の高さはいいな。

ほかの奴らどこのエリアにいてもパスしか選択しねーw
383  :2008/01/30(水) 21:32:15 ID:KbqNU/xn0
   FW
松井 山瀬
剣豪 ケイタ

もうこれでよし
労害全部切れ
384_:2008/01/30(水) 21:32:27 ID:XiIwH01g0
ID:yOOjNE0B0

こいつ痛すぎw
ボスニアは1軍だろ。
ドイツ大会予選のメンバーとほぼ一緒
385  :2008/01/30(水) 21:32:42 ID:8II+wBS/0
加地さんも終了っぽいんだな
386:2008/01/30(水) 21:32:44 ID:KK1FCDcK0
遠藤のプレースタイルは仕方ないが能力あると思うから
日本の為にも化けれんか?無理か、、、あいつちょっと
典型的な日本人サッカーしよるからな。
387  :2008/01/30(水) 21:33:04 ID:UJkLvPtC0
トゥーロンに出てた時の山瀬ってFWで使われて結果残してたよな
388-:2008/01/30(水) 21:33:14 ID:+CEpBWieO
今野はかなりパスミス多かったよ。
あまりみんな気づいてないが
389_:2008/01/30(水) 21:33:24 ID:Vvcs2bEI0
山瀬がボックス型のオフェンシブでも仕事ができれば何も迷うことは無いよな

けど、サイドにボール引き出だしたり組立に難があるように感じる
390  :2008/01/30(水) 21:33:34 ID:8II+wBS/0
いっそのことユーロ予選時のメンバーと今日のメンバーをここに貼って
くらべてみればいいんじゃねえの?
391_:2008/01/30(水) 21:33:54 ID:56U1XkZ50
ID:yOOjNE0B0



こいつ雑魚オシム信者だから
至る所で暴れてる

つかオシムいなくなってケンゴが良くなって来た
392_:2008/01/30(水) 21:33:59 ID:dYQXJpYf0
>>375
サッカーのフィールドの広さから勉強してこような。
393:2008/01/30(水) 21:34:00 ID:wR+QGHfJ0
>>375
何を今更。
鈴木は豊富な運動量と守備の戦術眼を生かしてスペースを埋めるだけの選手だぜ。
ボール奪取は今野の方がずっと上手い。しかし今野はスペースをポカーンと空ける癖がある。
394 :2008/01/30(水) 21:34:03 ID:63CFvf9g0
ケイタはカバーリング要因
対人守備に限ってみるとそれほどでもない
走って球拾いだけに特化した選手だね
395:2008/01/30(水) 21:34:57 ID:Uv19diFp0
山瀬、時間単価で決果凄すぎ。カメ戦も時間殆どなかったのに。やっぱり
いい選手はそういうもんだよな
396 :2008/01/30(水) 21:35:07 ID:ZQgiYSgv0
啓太が本当に必要なのか確認したいから一度スタメン外してくれないかな
素人目にはどうもいらないように見える
397-:2008/01/30(水) 21:35:09 ID:loyOau2J0
ボスニア戦

海外組 2−2

国内組 3−0
398             :2008/01/30(水) 21:35:10 ID:WX2vBIBA0
山瀬のシュート意識の高さはいいな。

ほかの奴らどこのエリアにいてもパスしか選択しねーw

山瀬だけだな。
欧州に行ってもできそうに見える奴。

シュート意識がなければお話にならんぜ。
399a:2008/01/30(水) 21:35:09 ID:HsaeseNNO
山瀬はまぢいい選手だね
あいつだったら日本を導いてくれるよ
400_:2008/01/30(水) 21:35:31 ID:YFuPaAv50
今日のボスニアを見て、かつて戦ったボスニアと同レベルって思う奴はもう一度この試合をよく見直してみることをオススメする
401 :2008/01/30(水) 21:35:32 ID:i9JoaA/Q0
チリ3軍>>>>>>ボスニア1軍
402ff:2008/01/30(水) 21:35:42 ID:Ktc1QouO0
啓太と今野でダブルボランチ組んだらって一瞬思った俺がいる・・・
403名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:36:04 ID:t5lPkXG70
>>392
1対1の話だろ
日本語勉強しろ
404             :2008/01/30(水) 21:36:30 ID:WX2vBIBA0
>>395
山瀬のシュート意識の高さだね。
シュートさえ打てばピンポン玉のように跳ね返ってチャンスになるのに

遠藤みたいな軽いプレーしかしないようなのがのさばってる。
すぐ外せこの勘違いやろう
405 :2008/01/30(水) 21:36:39 ID:63CFvf9g0
ボスニアは後半岡田も言ってたけど明らかにガス欠になっちゃっただろ
ただ実力的にはこんなもんだよ
基本的に引いてカウンターってチームでしょ
406 :2008/01/30(水) 21:36:55 ID:lAOymhan0
鈴木が相手の攻撃を遅らせて、そこで今野がボール奪えば完璧だろ
407.:2008/01/30(水) 21:36:56 ID:27DiCbz50
408:2008/01/30(水) 21:37:34 ID:yYorbGDfO
とりあえず松井山瀬中憲鈴木の中盤四人は決定。ワントップ時は大久保でも茸でも調子いいほういれればいい。
個人的には水野の伸びにも期待だな。
409#:2008/01/30(水) 21:37:34 ID:l9tuxhiZ0
>>128 野沢のところに山瀬いれれば最強の中盤だな。
      大久保  前田
      本山   山瀬
      青木  小笠原
ボランチから前はこれでいいだろう。ゲームメイクはは小笠原に任せればよい
今日も遠藤のプレーは実に無難なものに終始してつまらん。ゲームメイク役を
遠藤から小笠原に替えるだけでもかなりの進化があるだろう。
410a:2008/01/30(水) 21:37:38 ID:FA95Uua00
遠藤はボランチなら及第点ですね。
巻高原はしばらくはずして欲しい。
411俺様:2008/01/30(水) 21:38:03 ID:UWYXDjBr0
>山瀬のシュート意識の高さはいいな。
 いや、シュートしか選択なかったろ山瀬は ミドル1本以外
412             :2008/01/30(水) 21:38:18 ID:WX2vBIBA0
ジェラードやランパードのシュート意識の高さを考えろ。
ポジションに関係なく低い弾道をどこからでも打つだろ。
跳ね返りを狙えるんだよ。

鈴木啓太みたいなのはいらない。
ボランチであれだけシュート打てないボランチは珍しい。
413.:2008/01/30(水) 21:38:41 ID:RZ84KwwF0
>>406
そゆことだな。だけど、それだと組み立てがどうなるかだな
414_:2008/01/30(水) 21:38:41 ID:XiIwH01g0
>>407
どう見ても1軍だが・・
そこまでして山瀬を叩きたいのか^^;
415 :2008/01/30(水) 21:38:50 ID:4s3wURc90
シュートしか選択肢ないほうがパスしか選択肢ないより良いのかも
416_:2008/01/30(水) 21:38:50 ID:56U1XkZ50
遠藤はもうあのスタイルは変わらないね
目の前に相手DF・GK全くいない無人のゴールがあってもパス選択しそう
417:2008/01/30(水) 21:38:51 ID:x7MJMI5+0
前半の遠藤あいつシュートするってこと知らないのか
418:2008/01/30(水) 21:38:57 ID:Uv19diFp0
今野も使えるし、中々良くなって来たね。山瀬と松井2列目に入ったら、
相当強力だな。
419_:2008/01/30(水) 21:39:00 ID:p78TA1GQ0
ボスニアは海外組みが何人か外れてるけど、まあ日本と同じ感じだろ。
420_:2008/01/30(水) 21:39:03 ID:Vvcs2bEI0
山瀬は完全なシャドータイプだな
サイドでの引き出しや組立はニガテなのか?

間違いなく素晴らしい選手だけど使い方が結構やっかいだな
421 :2008/01/30(水) 21:39:07 ID:r9F2vbQj0
選択なくてちゃんと打てるのがいい>山瀬
狙ってるのに何故外すんだというのが多すぎたから。
422 :2008/01/30(水) 21:39:07 ID:Kx+Tlxp70
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/4
この記事読むとボスニアがいかに即席チームだったかわかるよ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:39:11 ID:t5lPkXG70
>>412
まぁジェラードは大してシュート意識高くないけどな
424:2008/01/30(水) 21:39:17 ID:wR+QGHfJ0
チリは選手のモチベーションが高くて戦術的にもしっかりしてた。
ボスニアはまったくやる気なし。この試合で活躍した選手は疑った方が良い。
活躍できなかった選手は当分干すべき。
高原とか実績があるからって甘やかすのは絶対良くない。
425 :2008/01/30(水) 21:39:17 ID:Ec9APptt0
>>412
ニワカwww
426名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:39:25 ID:Y/sk9Q8q0
まぁ相手が弱かったのは間違いないw
427名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:39:35 ID:NZ13QEDb0
>>396
中澤が「いないと困る」と言ってるからやっぱ守備とセットで外し辛いんじゃないか?
428_:2008/01/30(水) 21:39:42 ID:XiIwH01g0
鈴木と今野はダブルボランチは鉄板だな
429             :2008/01/30(水) 21:39:56 ID:WX2vBIBA0
>>425
浦和オタ乙w
430.:2008/01/30(水) 21:39:56 ID:27DiCbz50
>>414
点取ったのはいいと思うよ
ただ相手はどうだったのか、と言ってるだけでしょう
431名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:40:00 ID:t5lPkXG70
一軍か二軍かは詳しく分からんが、ユーロ予選に被ってる選手2,3人だったぞ
432:2008/01/30(水) 21:40:01 ID:kgilK1da0
遠藤見てるとヴェルディの林健太郎にそっくり
433-:2008/01/30(水) 21:40:26 ID:bCHCQHUPO
てか柏木選出どう思う?
434 :2008/01/30(水) 21:40:35 ID:k9CNtKNd0
1ボランチならチャージングよりカバーリングを取るのが普通
435 :2008/01/30(水) 21:40:41 ID:63CFvf9g0
ケイタ外して誰使うのよ
今野はワンボランチこなすタイプじゃないぞ
個人的にはケイタは大嫌いなんだけど現状選択肢が他にないんだよねぇ・・・
436ff:2008/01/30(水) 21:40:45 ID:Ktc1QouO0
鈴木と今野はダブルボランチは鉄板だな
437::2008/01/30(水) 21:41:14 ID:9k4mom61O
山瀬fw論唱えてる奴なんなの?
奴は二列目からの飛び出し ミドル ドリブルシュートで点取ってんのに
438 :2008/01/30(水) 21:41:20 ID:bvrlxZBv0
中沢のゴールも結局山瀬のシュート意識の高さからだしなぁ。
欧州勢に1試合に3点絡む(2得点1アシスト)OHって・・・そういないだろ。
遠藤みたいなのはもう完全に旧時代タイプだけど、ボールを前に運ぶ選手は
一人は欲しいのでケンゴとどっちかでいいよ。
439 :2008/01/30(水) 21:41:21 ID:Ec9APptt0
>>429
おまえスゴイ恥ずかしい事言ってるのに気づいてないなwwww
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:41:24 ID:t5lPkXG70
>>435
今野はJで見る限りワンボランチもちゃんとできてるよ
441_:2008/01/30(水) 21:41:26 ID:GdF9wqbLO
鈴木さん今日もポカやらかしましたね。
しっかり見ましたよw
442             :2008/01/30(水) 21:41:27 ID:WX2vBIBA0
鈴木啓太は早く欧州にいけ。
今のサッカー価値観じゃ進歩ねーぞ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:42:02 ID:nP3U95Pd0
フリーキッカーが遠藤でいいのか?
直接ゴール入れたの見たこと無いぞ
阿部に蹴らせたほうがいいんじゃねーか?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:42:03 ID:4Kr6+PUP0
今野がスペース生める守備巧くなれば啓太いらないな
445啓太:2008/01/30(水) 21:42:25 ID:tfd4ujoD0
>>427
「啓太(の位置に誰か)がいないと困る」
446 :2008/01/30(水) 21:42:40 ID:r9F2vbQj0
ていうかどうみても3軍。
俺にとっては呼ばれた選手がどうだから1軍2軍とかじゃないんだよ。
図体デカイくせにゴール前でコロコロシュートばかり打つとかが1軍なわけないって。
447:2008/01/30(水) 21:42:48 ID:KK1FCDcK0
確かに遠藤は安定してるがつまらん。地味にパスミス
も多く、今必要なのは打開できるドリブラーとか
遠藤たいしてスルーパスしてないしな。。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:42:53 ID:c2WHFJTq0
山瀬はシュート基地外だから中央でプレーしようとする→スペースが無い→ボールが出ない→消える
良いところであり悪いところでもある。使い方次第。

大久保は呪われてるのか点が取れる気がしないが
技術はさすが。

この二人はちょくちょく使っていって欲しい
449俺様:2008/01/30(水) 21:42:54 ID:UWYXDjBr0
だから2点ともどこにパス出すんだよ
450             :2008/01/30(水) 21:42:54 ID:WX2vBIBA0
>>443
フリーキックなんておまけ程度に考えろ。

そんなもんどうでもいい。
重要度で考えればおまけだ。

中村俊輔オタだけだフリーキック重要説いうきちがいは
451 :2008/01/30(水) 21:43:01 ID:63CFvf9g0
バランサーとしてなら遠藤より柏木の方がいいように思えてくる不思議
ガンバだと遠藤は輝くけど代表じゃだめだわ
452/:2008/01/30(水) 21:43:15 ID:2HIAIS520
遠藤はこのままだと茸の控えだわ
オシムみたいに遠藤と茸を並べることはしなさそう>岡田
453名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:43:27 ID:t5lPkXG70
>>443
FKは上手いよ
阿部は高いから中に入れた方がいいし
454_:2008/01/30(水) 21:43:34 ID:Vvcs2bEI0
>>448
いっその事、山瀬を1トップの下に、大久保をサイドに使った方がいいのかもなw
455-:2008/01/30(水) 21:43:44 ID:loyOau2J0
>>443
アジアカッブで入れてるじゃん
456名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:43:57 ID:nP3U95Pd0
>>450
直接ゴールはおまけだけどセットプレイは重要だろうが
457_:2008/01/30(水) 21:44:10 ID:XiIwH01g0
山瀬をFWにしたい、小笠原をボランチにしたいとか言ってるのは
トップ下のポジションを奪われたくない中村創価信者w
458 :2008/01/30(水) 21:44:25 ID:k9CNtKNd0
今野のほうがポゼッションのコントロールを出来、
チャージングも強い
しかし鈴木の方がカバーが広く、スタミナも持つ

さぁ、どっちを取る?
どっちも欲しい?
459             :2008/01/30(水) 21:44:46 ID:WX2vBIBA0
>>456
そんなもんに頼ってるのが弱小なんだ。
スペイン人ならそんなもん許せないね。
フリーキックで勝ってもうれしくもねーわ。
460-:2008/01/30(水) 21:44:58 ID:loyOau2J0
中村は山瀬に背番号取られたんだからもう復帰は無理。
461_:2008/01/30(水) 21:45:18 ID:Vvcs2bEI0
>>458
今野の競合相手はケイタが稲本だろ
鈴木を脅かすのは本来なら阿部であるべきだと思うんだが
462 :2008/01/30(水) 21:45:28 ID:63CFvf9g0
>>459
スペイン人じゃないし、無敵艦隊(笑)とか羨ましくないからいいやw
463俺様:2008/01/30(水) 21:45:48 ID:UWYXDjBr0
>>458
両方できる稲本
464             :2008/01/30(水) 21:45:57 ID:WX2vBIBA0
>>458
今野のほうが才能が高くエリート
攻撃も今野の方が上だぜ。
465:2008/01/30(水) 21:46:11 ID:wR+QGHfJ0
>>451
本番ではそうなるかもね。岡田は運動量豊富な選手好きだし。
軽さでは遠藤も柏木もあんまり差がない。
466_:2008/01/30(水) 21:46:44 ID:+uVbEIeP0
ボスニアは最初に発表したリストの3人しか所属クラブから認められなかったらしい
から2軍でもなく3軍だろう。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:46:51 ID:kJX/D8R30
山瀬やら大久保やらを生かすなら
今野と鈴木のダブルボランチは有効
ハーフカウンターというか縦ポンサッカーになるけどなw

パスで崩していくなら今野はねーだろな。
岡ちゃんサッカーなら縦ポンでもいいんじゃね
468 :2008/01/30(水) 21:46:58 ID:bvrlxZBv0
釣り男使う限りは啓太は外せないでしょ。
守備専はめぼしいのは啓太、今野、明神位しか浮上してないから
結局三択だけど、いっそ稲本で守備専脱却を図るのものもありかと。
469  :2008/01/30(水) 21:47:01 ID:KbqNU/xn0
    CF
 松井 山瀬
   剣豪
 今野 ケイタ
DF DF DF DF
    GK
470:2008/01/30(水) 21:47:06 ID:EyXLcpkO0
釣男戻ってくれば阿部、今野のダブルボランチでいいんだが
2ボラなら守備専じゃなくてもいいだろ。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:47:12 ID:t5lPkXG70
遠藤がもっさりになったのはオシムジャパンから
ジーコのときはボランチで結構パスさばいてたんだが
やっぱり怠慢になったのかな
472:2008/01/30(水) 21:47:20 ID:KK1FCDcK0
柏木、松井、長谷部が見たいな。後若いFW
473_:2008/01/30(水) 21:47:23 ID:JiW8e9A50
ワンボランチ、ワンボランチっていうけど、遠藤か憲剛の片方が下がる流動的なツーボランチでしょ。

今野使うなら、遠藤の位置でいい。
まあ、俺は今野は皆がバテてて、一人運動量があっただけだと思うけどな。
今野入ってダブルボランチ、ダブルボランチってアナは言ってたけど、今日のあれダブルボランチじゃないでしょ??
なんでそういう意見が出るのか謎すぎる。
474_:2008/01/30(水) 21:47:39 ID:dYQXJpYf0
>>412
ニワカすぎて微笑ましいな^^
マケレレとかも積極的にシュート狙うタイプじゃなくても
どこのチームにも重宝されてきてるけどね。
475_:2008/01/30(水) 21:48:12 ID:XiIwH01g0
だね
タイプ的にダブルボランチのポジション争いは

鈴木vs阿部 今野vs稲本
476:2008/01/30(水) 21:48:25 ID:yYorbGDfO
結果

>>408が真理
477:2008/01/30(水) 21:48:25 ID:Uv19diFp0
ザコ相手にも茸が代表で山瀬みたいに躍動した事例なし。
もう終了ですね
478#:2008/01/30(水) 21:48:29 ID:l9tuxhiZ0
>>458 そこで青木を使うのがベストだ。まあ、今は無いが、半年後は
だいぶオシム時代からメンバーが変わっていることを期待する。
479.:2008/01/30(水) 21:49:06 ID:lMyWqG91O
>>460
たしかに!中村が復帰しても、山瀬の場合平気で10番背負ってそうだよねww 山瀬個人的にも!
480グレート様:2008/01/30(水) 21:49:06 ID:Kh1yUbwj0
2列目はコレで決まりだなwwwwwww

「山瀬、松井、大久保、(遠藤)」

ボランチはコレでいいwwwwwww

「啓太、阿部、今野、憲、遠藤」

もう茸、稲本、小野、中田浩の時代は終わったwwwwwww
481 :2008/01/30(水) 21:49:13 ID:63CFvf9g0
別に放り込んで二列目が飛び出して得点狙うサッカーでも良いと思うけど
その場合前線で競り合える選手が絶対必要なんだよなぁ
巻は論外 高原もいまいち調子上がらないって状況考えたらどうだろうな
アジア相手なら矢野とか面白いと思うけど
482_:2008/01/30(水) 21:49:20 ID:XiIwH01g0
ソースも無いのにボスニアを3軍扱いしたい中村創価信者
山瀬の2ゴールに相当焦ってる模様w
483 :2008/01/30(水) 21:49:21 ID:k9CNtKNd0
まぁ、言えることは
強豪国などは今野と鈴木の能力を併せ持ったセントラルMFしかいない
ということ。
悲しいな日本
484啓太:2008/01/30(水) 21:49:41 ID:tfd4ujoD0
釣り男のカバーリングは誰にでも出来る、意識の問題で
啓太の良さはそんな容易なタスクをこなせることじゃないよ
485:2008/01/30(水) 21:50:04 ID:x7MJMI5+0
FKは阿部でいいじゃん
遠藤いらね
486名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:50:07 ID:t5lPkXG70
茸と稲本切るのは早計すぎるな
海外経験が重要なのはもう身に染みただろ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:50:17 ID:nP3U95Pd0
>>482
お前こそソース持って来いよ
488_:2008/01/30(水) 21:50:18 ID:Vvcs2bEI0
鈴木の位置はボランチ
仕事はアンカーだからなぁ
今野置いても仕方ない
今野を底で張り付かせてカバーさせても魅力出ないだろ

アンカーに適正あるのは鈴木以外なら、阿部
青木は確かに面白いな
489_:2008/01/30(水) 21:50:57 ID:dYQXJpYf0
>>403
お前こそサッカー勉強しろよ笑
中盤の位置から一対一で仕掛けるなんて個人プレーにも程があるから笑
490:2008/01/30(水) 21:51:03 ID:wR+QGHfJ0
>>483
二人合わせてやっとガットゥーゾって感じだもんなぁ。
491 :2008/01/30(水) 21:51:20 ID:63CFvf9g0
調子が良ければ遠藤の位置で稲本を使いたいんだけどな
去年の後半稲本とケイタのボランチは上手くいってたからね
492名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:52:10 ID:t5lPkXG70
>>489
え・・・こいつ本気で言ってるのかよ・・・
493             :2008/01/30(水) 21:52:20 ID:WX2vBIBA0
その弱いボスニアに前半0点・・・
巻out山瀬inで変わったよな。
山瀬のシュート意識の高さは貴重だよ。


494 :2008/01/30(水) 21:52:20 ID:r9F2vbQj0
>>474
マケレレはすっごい良いシュート打ってくるぞ。
前線にも良いボール蹴るし。
マケレレがただの守備専だったら今の評価はない。
495 :2008/01/30(水) 21:52:28 ID:Kx+Tlxp70
いつか遠藤はばっさり切られると思うよ
控えに置いておきたいタイプでもないし
496:2008/01/30(水) 21:52:37 ID:6NkCvf4MO
___高原__大久保__
_松井______中俊_
___稲本__中憲___
阿部________駒野
___中澤__釣男___
_____川口_____



中俊→山瀬でもいいか
497:2008/01/30(水) 21:53:00 ID:wgIc/AGt0
498グレート様:2008/01/30(水) 21:53:02 ID:Kh1yUbwj0
もう中盤はコレにしれwwwwwww

プラン1
    大久保 山瀬

     啓太 遠藤

プラン2
     松井 山瀬

     啓太 憲

プラン3
    大久保 山瀬

     啓太 憲

プラン1でいいとは思うぜwwwwwww
茸、小野、稲本、中田はイラネwwwwwww
つか必要ねえだろwwwwwww
499名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:53:26 ID:Y/sk9Q8q0
>>496
中盤の守備もたんよ
稲本なんか広範囲守れないし
500:2008/01/30(水) 21:53:55 ID:kw4qJTF40
>>494
それは言いすぎだろ。
501:2008/01/30(水) 21:54:03 ID:kgilK1da0
稲本と今野はセントラルMF
啓太と阿部はボランチって感じだな

稲本と今野は対人に強く、積極的な攻撃参加が武器
啓太と阿部はカバーリング能力に秀で、豊富な運動量を誇る汗かき役タイプ

どっちを使うかは監督や戦術による
502_:2008/01/30(水) 21:54:05 ID:HfCvZqq60
>>473
「今野は皆がバテてて、一人運動量があっただけだと思うけどな。」
少しでもJリーグの試合観てたら彼についてそういう発言は出てこない。
503_:2008/01/30(水) 21:54:07 ID:Vvcs2bEI0
だから山瀬をサイド気味に置いたら仕事無いって
サイドでボールを引き出す動きが何回あった?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:54:28 ID:nP3U95Pd0
>>482
ソルド、ディナモ監督に就任/選手が集まらないボスニア・ヘルツェゴビナ代表

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/nogomet/article/3
505名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:54:38 ID:t5lPkXG70
>>494
アホか
他と比べたら全然だろ
506:2008/01/30(水) 21:54:41 ID:Uv19diFp0
確かなのは、シンガポールや香港クラスの雑魚相手、過去の全ての
代表の事例でも茸は、FK以外で山瀬みたいに活躍した事がないとい
う事だな。


よって終了
507_:2008/01/30(水) 21:54:42 ID:XiIwH01g0
>>497
多少の怪我人がいるだけで、ほぼ1軍だよ
508  :2008/01/30(水) 21:54:51 ID:8II+wBS/0
___高原__大久保__
_松井______中俊_
___啓太__稲本___
駒野________内田
___中澤__釣男___
_____川口_____

松井→山瀬
中俊→山瀬
稲本→遠藤
509  :2008/01/30(水) 21:54:54 ID:agUnSW7M0
そりゃ、稲本は対人に強いけど
鈴木の変わりになるほど、守備のバランスをとれないだろ。
実際オシムだって稲本を使ったときは、憲剛をはずしたんだし。
510-:2008/01/30(水) 21:54:56 ID:loyOau2J0
>>495
それは無いサッカーのスタイル変わるなら別だけどね。
511             :2008/01/30(水) 21:55:02 ID:WX2vBIBA0
どんなに結果を出しても山岸と羽生のコネのせいで山瀬を出そうとしなかったオシム
その山瀬が自分の母国を粉々に粉砕してしまった…
よくやった山瀬!オシムは間違っていた!
512:2008/01/30(水) 21:55:05 ID:4Kr6+PUP0
これ見てえ

        前田
   大久保    山瀬
       小笠原
      鈴木 今野
 駒野  釣男 中澤  加地(内田)
513 :2008/01/30(水) 21:55:12 ID:k9CNtKNd0
マケレレ?今チェルシーでレギュラーの穴埋めて頑張ってるね。
ミケルやランパードエシアンに比べたら攻撃性は低い
どうみてもディフェンシブロールのセントラルMFだろ
514グレート様:2008/01/30(水) 21:55:53 ID:Kh1yUbwj0
>>495
いやそれはねえと思うんだぜwwwwwww
遠藤はナナーミにしようとしてる岡ちゃんだから遠藤は最後まで残るwwwwwww
ナナーミ二世は遠藤で決まりwwwwwww
515  :2008/01/30(水) 21:55:53 ID:8II+wBS/0
516_:2008/01/30(水) 21:55:58 ID:56U1XkZ50
相手のレベル上がると即穴になるのが啓太
517名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:56:24 ID:t5lPkXG70
稲本は調子に波がありすぎる
W杯の即席中田とのコンビは絶妙なバランスだったけど
518_:2008/01/30(水) 21:56:52 ID:Vvcs2bEI0
パスなんて無茶ヘタクソは確かに問題だけど
前線にパスが入るかどうか、なんてのは結局
受けての引き出す動きに左右されるモンじゃねーか?と最近思う
と、言うか最近のサッカーの傾向がそうなってるのか

よって遠藤やら小笠原やらの特化型パサーは無理して使う必要あんのか?
と、思う
519名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:57:02 ID:Q6DxZeS+0
>>512
みつをは控えにまわるとゴネるから岡ちゃんも選ばないだろう
520:2008/01/30(水) 21:57:15 ID:KK1FCDcK0
中村俊いらんって、あいつ以上に魅せるプレーヤーいんのか
521_:2008/01/30(水) 21:57:20 ID:dYQXJpYf0
>>492
どうやら君の方が本格的に日本語の勉強したほうがいいようだね^^
522:2008/01/30(水) 21:57:28 ID:j8QhxFIVO
守備的ボランチで一対一に弱いって致命的だよ
523 :2008/01/30(水) 21:57:33 ID:tPABwnSF0
>>503
そんな仕事は他にできる奴がたくさんいるだろう。
2列目でシュート意識が高くて枠に行くことの方が重要だな。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:57:38 ID:Y/sk9Q8q0
もう小笠原呼んで遠藤と交互に使ってみろよw
525_:2008/01/30(水) 21:57:52 ID:XiIwH01g0
>>504
今日の試合までには間に合ったってことでしょ
ユーロ予選とほぼメンバー一緒だしな
526グレート様:2008/01/30(水) 21:58:07 ID:Kh1yUbwj0
ぶっちゃけトルちん、ジートの豪華メンバーはイラねーよなwwwwwww
つかもう使えないんだぜwwwwwww
大久保のパスと山瀬の飛び出しがあればもう茸、小野、小笠原なんざ必要ねえwwwwwww
527.:2008/01/30(水) 21:58:09 ID:LCYLrQIu0
山瀬功治がグレート様のお気に召したようです
528名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:58:18 ID:t5lPkXG70
>>521
1対1って守備側に対しても言えることって分かる?
馬鹿すぎてどっから説明したらいいのか困る
529  :2008/01/30(水) 21:58:19 ID:KbqNU/xn0
>>518
今の時代両方こなせないようじゃ話にならないしなw
確かに旧来型の野郎どもは全員イラネ
530_:2008/01/30(水) 21:58:40 ID:5aikbMwW0
マジで、フラットに考えて!!!!!!!!!!


ほんとに山瀬良かった???

確かに最後二点は神だったが。。。。。。。。。
531_:2008/01/30(水) 21:58:42 ID:Vvcs2bEI0
>>523
だから真ん中で使えって
サイドに置いたら意味ねーだろ
532 :2008/01/30(水) 21:58:55 ID:Kx+Tlxp70
マケレレは縦パスをバンバン通すよ
鈴木啓太はただ横にはたくしかできないだろ
533 :2008/01/30(水) 21:59:23 ID:r9F2vbQj0
>>505
マケレレは別に攻撃が出来ないわけじゃないから。
鈴木とは根本から違う。
534             :2008/01/30(水) 21:59:25 ID:WX2vBIBA0
確かなのは、シンガポールや香港クラスの雑魚相手、過去の全ての
代表の事例でも茸は、FK以外で山瀬みたいに活躍した事がないとい
う事だな。


よって終了
535名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:59:46 ID:kJX/D8R30
この先も出てくるかわからんような偉大プレイヤーと比べるなよ>マケレレ
536/:2008/01/30(水) 21:59:52 ID:lsLMveHWO
今日の中村憲剛は最高だった
537:2008/01/30(水) 21:59:54 ID:wR+QGHfJ0
>>518
鈴木や今野がパサーだったらいらんけどな。
柏木も走るだけで守備の能力は低いし。
現状では剣豪や小笠原が必要でしょ。遠藤にはそろそろ見切りをつけて良いけど。
538             :2008/01/30(水) 21:59:58 ID:WX2vBIBA0
>>530
得点シーンみればわかる。

中村俊輔じゃ絶対にみられない得点
才能があるってことさ。
539 :2008/01/30(水) 22:00:08 ID:k9CNtKNd0
多様性が一番求められるのがMFというポジションだが
日本はその一部のスキルしか持ってない、または偏ってる選手がまだ多いって事だよな。
オシムはこのことを散々訴えてたらしいが
弱小国じゃ偏って当たり前なんだよな。
その偏ったMFたちをどう配置するかが監督の手腕だな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:00:29 ID:WP/Z9OMG0
ってか守備の安定感やばいな
また2試合完封か
やっぱ俊輔いないのがでかいのかな?
541-:2008/01/30(水) 22:00:32 ID:loyOau2J0
>>524
小笠原に遠藤のような肌理細やかなプレーは無理
自分ばかり目立とうとするし、チームの輪が壊れる。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:00:37 ID:gIOaWDgj0
遠藤の代わりに小笠原入れれば解決だな
543:2008/01/30(水) 22:00:47 ID:Uv19diFp0
>>520
2列目なのに、飛び出しもシュートもドリブルも仕掛けない
FKだけの選手はいらない。せいぜい、控えだな。やっぱり、
遠藤、俊輔は2列目不適任だね
544グレート様:2008/01/30(水) 22:00:51 ID:Kh1yUbwj0
つかよ!マジで茸、小野、小笠原なんかより山瀬のほうが使えるわwwwwwww
山瀬みたいに落ち着いてシュートを打てる奴が必要なのよねえwwwwwww
545名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:00:58 ID:t5lPkXG70
>>533
そんなん鈴木だってゴール決めるし良いパス出す
って言ってるのと同じレベル
546:2008/01/30(水) 22:01:03 ID:fAcmqnKz0
たぶん今日の出来で予選はオカちゃんはこうやってくると思われ
中村俊輔いらんとか言ってるヤツいるが海外組みと国内組みの決定的な違い相手の早いプレス
似慣れてることさ

アジア予選ならまだしも世界狙うなら絶対にプレスに動じないでキープできる存在は必要
現在の日本では中村俊輔くらいしかまともにキープできねーからな


  遠藤  山瀬  中村俊
 
       鈴木
547俺様:2008/01/30(水) 22:01:10 ID:UWYXDjBr0
だから 稲本と阿部並べるのがいい
    下は4バックならCBは中沢(釣男)坪井
548:2008/01/30(水) 22:01:21 ID:ckD7FEIOO
啓太が悪いとかじゃなく、たまには今野もスタメンで使って見るべきじゃないか
549ガチャピンハンター:2008/01/30(水) 22:01:28 ID:EF3sOvB1O
遠藤の代わりに小笠原を使ってみるのも面白いと思う。
550 :2008/01/30(水) 22:01:31 ID:rXHtlJQD0
マケレレとかいってる奴はなんなの
マケレレが日本人ならとっくに使われてんだろw
551_:2008/01/30(水) 22:01:32 ID:56U1XkZ50
>>536
オシムから解放されて輝いた
552             :2008/01/30(水) 22:01:35 ID:WX2vBIBA0
山瀬のミドルはうますぎるな。
低い弾道でふかすってことがおかしいと思わせるほどだ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:01:35 ID:nP3U95Pd0
>>525
嘘を平気で吐く奴だな
554:2008/01/30(水) 22:02:01 ID:kgilK1da0
啓太はセカンドボール拾ったり、空いたスペース埋める能力は高い
しかし、攻撃への切り替え考えると厳しいよな
素早く縦へ出せるわけじゃないし、キープできるわけでもなく、ドリブルもしない
やるのは横へのパスのみ。

素人意見だが、相手のレベルが上になると啓太が狙われて終わりじゃね?
555 :2008/01/30(水) 22:02:09 ID:HmOpifSC0
>>546
守備が・・・ それに遠藤と中村を同時に出すくらいならどちらかを松井でしょ
556::2008/01/30(水) 22:02:25 ID:9k4mom61O
>>260
レベルの低いレスの多さはこんなんがいるからなんだな
557  :2008/01/30(水) 22:02:25 ID:8II+wBS/0
>>540ペルー戦やコロンビア戦のことを考えれば相手が駄目なだけだろう
558 :2008/01/30(水) 22:02:36 ID:tPABwnSF0
>>530
シュート意識が高くてシュート精度が高い、っていうのは貴重。
「良い」程度のMFはたくさんいる。
559             :2008/01/30(水) 22:02:51 ID:WX2vBIBA0
>>548
だな。
競争させるべき。
鈴木と今野と勝負させないと。
オシムは競争させなかった。
今野がかわいそうだ。
560--:2008/01/30(水) 22:02:54 ID:K6trNEdc0
             高原
         
      大久保(松井)    山瀬(大久保)
             茸(剣豪)       
        啓太(稲本) 今野 

  阿部    中沢   釣男    内田(梶)

             川口

とりあえずFK蹴れるの俊介だけだからなぁ・・・
松井は大久保を右の2列目に張らせて左に入れてもいいかも。
内田は期待もこめて。
こんな感じでどうだろう?
561グレート様:2008/01/30(水) 22:03:00 ID:Kh1yUbwj0
やっぱりオシムが選んで使った選手はいいわあwwwwwww
ジートチルドレンはやる気ねえし使っても無駄wwwwwww
得に茸、小笠原wwwwwww
562(=・ω・=):2008/01/30(水) 22:03:02 ID:f/zyGC5O0
むぁったくボスニアには、攻めの構成がなかったにゃ 
この相手に、今回のスタメン中盤には(=・ω・=)不満だにゃ 個猫的にだけど
563_:2008/01/30(水) 22:03:26 ID:Vvcs2bEI0
      FW
 松井   山瀬   大久保
(サントス)    (中村俊)

これがいいなぁ
後、不要論や疑問視もある羽生、柏木は
大久保や山瀬を中盤で使うなら、何かあった時のサブとして
置いておくくらいならいいと思う
ホントは野沢や二川がいいけど
564名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:03:47 ID:p3YvV2S90
>>545
そもそもマケレレはOH出身で、足元はプレミア全体でも結構うまい方に入るプレーヤーだぞ
565俺様:2008/01/30(水) 22:03:47 ID:UWYXDjBr0
最低限の技術のない選手はいらんつーことだ

以下
巻とか千葉の連中 啓太 駒野 
566_:2008/01/30(水) 22:04:08 ID:l7xoYNxx0
>>530
はぁ?
日本最大の弱点は決定力不足だと思うけど
得点するという事が、どれだけ大切かわからんのか?
567_:2008/01/30(水) 22:04:22 ID:XiIwH01g0
エトー率いるカメルーン、アフリカ王者エジプト、今回のボスニア

サウジや韓国にすら勝てなかったチームが中村抜きだと

こうも変わるものなのか・・
568:2008/01/30(水) 22:04:22 ID:KK1FCDcK0
遠藤、小笠原のそのー中途半端な、、いらんなー
もっと新しい?のがいいね。分かるよな。
569:2008/01/30(水) 22:04:22 ID:fAcmqnKz0
>>554
1ボランチだからどうしても起点になるのがこの位置なんだから
パス精度は高いヤツの方がいいよな
今野の方がその点においてもいいと思うんだがな

鈴木が特にヘマしてない現状で変えるとマスコミとかに質問攻めとかに合うから結構度胸が居るってことじゃね?
570.:2008/01/30(水) 22:04:24 ID:RZ84KwwF0
>>548
今回はタイ戦が近いからなぁ
今後試すのはいいと思う
571_:2008/01/30(水) 22:04:27 ID:dYQXJpYf0
>>528
>1対1って守備側に対しても言えることって分かる?
んーとまずこの言葉がどこの場面で何をさしてるのかよくわかんないわ笑

啓太の位置でガッチリ相手を止めれないのは、中盤の位置で言ってみれば
前にも後ろにもパス出す相手がいるから、そこで毎回ボールを奪い取れないのは
当たり前ってことをいってるのに、君何のこといってるんだ?


572  :2008/01/30(水) 22:04:29 ID:KbqNU/xn0
>>563
それモロアテネ世代のワールドユースwww
573ハイエナ俊輔:2008/01/30(水) 22:04:33 ID:18Cpjeye0
山瀬が取ったに得点ともハイエナ俊輔だったらそこにまずいない
それが一番の問題
FWとMFのすかすかかんとどん詰まりのね
574 :2008/01/30(水) 22:04:33 ID:tPABwnSF0
茸はシュート技術があるし、世界レベルのFKもある。
でもケンゴがこれだけ作れて、山瀬がこれだけ
シュート打てるなら、遠藤は中途半端で存在価値が薄いな。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:04:43 ID:kJX/D8R30
>>554
俺もアジア相手ならケイタはいいけどそれ以外だと大丈夫なのかと不安になる
クラブW杯で安部だけやれてた気がするし身体の強さって相手が強いと大切に思える
576 :2008/01/30(水) 22:04:44 ID:uLYl7dGx0
>>402 啓太と今野でダブルボランチ組んだらって一瞬思った俺がいる・・・

守備重視ならいいね。でも今野のドリブル、ミドル、展開、スピードなら
中村のほうがやっぱいいな。
577:2008/01/30(水) 22:04:46 ID:P6EvVipFO
>>541
肌理細やかなプレーww

空気ってことですか?
578_:2008/01/30(水) 22:04:47 ID:5aikbMwW0



山瀬が2点取った以外に良かった点は????

2得点はほんと神だったけど。
579             :2008/01/30(水) 22:05:08 ID:WX2vBIBA0
>>566
しかもセットプレーからじゃなくて流れの中からな。

そういう意味で今日の山瀬の価値がわかる。

中村俊輔みたいなのからやっと介抱される
580:2008/01/30(水) 22:05:15 ID:wR+QGHfJ0
>>544
山瀬は今日みたいに活躍できる展開になれば良いけど
そうじゃないときは最低限の仕事のレベルが凄く低いんだよ。
581 :2008/01/30(水) 22:05:20 ID:k9CNtKNd0
誰に比べてマケレレの攻撃力を語ってんだ?
その対象をはっきりしないと人には伝わらないぞ

同クラブのセントラルMFと比べるんならマケレレの攻撃力は低い
鈴木及び日本のセントラルMFと比べるんなら遥かに高い
582 :2008/01/30(水) 22:05:24 ID:uLYl7dGx0
>>449
そういうポジションを取れることが貴重。
俊介や遠藤にはむり
583:2008/01/30(水) 22:05:33 ID:PyFKltnOO
>>560
茸にそこはできないだろ…
433なら中盤はフィジカルなきゃまずい。
584グレート様:2008/01/30(水) 22:05:57 ID:Kh1yUbwj0
いやあマジで楽しみだぜwwwwwww
まだ松井ちゃんもいるからなwwwwwww
もうお古の茸、小笠原なんざ代表に入れる必要なしwwwwwww
新旧交代の時期だぜwwwwwww

585             :2008/01/30(水) 22:06:25 ID:WX2vBIBA0
>>573
居てもシュート打たないでコネるかあるいは外すだろうね。
586_:2008/01/30(水) 22:06:25 ID:Vvcs2bEI0
>>578
だから、組立やサイドの引き出しに関与させないポジションがいいと思う
ボックス型とかでサイド気味に置くのは向いてないと思った
サイドならまだ大久保のがいい
587名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:06:39 ID:Q6DxZeS+0
山瀬は長い距離走ってくれるから助かるな
588moe:2008/01/30(水) 22:07:04 ID:Ktc1QouO0
02W杯の、稲本&戸田 = 今野&鈴木かな
589 :2008/01/30(水) 22:07:05 ID:r9F2vbQj0
>>545
浦和サポ公認で攻撃が不得意な鈴木とマケレレはちょっと違うんだよ。
しかも鈴木と比べて全ての面で圧倒的に優れている。
レベルは違えど鈴木がマケレレ型として完成形を目指すなら、プレーの幅を広げなきゃ。
590 :2008/01/30(水) 22:07:40 ID:uLYl7dGx0
>>474
ガッツのことも忘れないでw
591 :2008/01/30(水) 22:07:50 ID:rXHtlJQD0
普通に啓太と剣豪のボランチでいいと思うんだが
592_:2008/01/30(水) 22:07:52 ID:Vvcs2bEI0
>>578
要は、中盤の組立役やサイドでボールを引き出してキープする基点でなく
シャドーとしてみたら素晴らしかったって事だ
つまり、そうやって使うべきで、ダイヤのサイドだのボックス型のOHだのとして
評価すれば、確かに疑問符は残る
593             :2008/01/30(水) 22:08:03 ID:WX2vBIBA0
>>589
まず日本に居る以上お話にならんだろうな。
はよ欧州にいせきしろって話
594-:2008/01/30(水) 22:08:06 ID:B9RQJBM/0
DHがあれば中村の居場所もあるんだがな
595 :2008/01/30(水) 22:08:22 ID:Kx+Tlxp70
松井(山瀬) 俊輔(遠藤)

今野(啓太) 稲本(憲剛)
596名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:08:26 ID:kJX/D8R30
>>588
時がたって大幅にグレードダウンしてる気がするぜ
597そい:2008/01/30(水) 22:08:42 ID:JrgY4pdt0
うっちーは素直なコでええのう^^
今回は頻繁に上がってクロス  高さを考えて慎重に上げてた
今度はシュートも打つよ
598:2008/01/30(水) 22:08:56 ID:KK1FCDcK0
結局松井、山瀬、長谷部、小笠原、誰がいいん?
599560:2008/01/30(水) 22:09:05 ID:K6trNEdc0
>>560
ちなみに4-3-3ではなくて4-5-1の変形なんだな、これ。見づらくてスマン。

600             :2008/01/30(水) 22:09:10 ID:WX2vBIBA0
>>596
個性がなくなってるな。
もっと個性的な選手が増えてほしいぜ。
人気ないのもそういうことだろ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:09:32 ID:dJv8g2KU0
山瀬はFW扱いでMFとFWの間に置いておくとよさそう
602 :2008/01/30(水) 22:09:39 ID:k9CNtKNd0
日本にマケレレが居たら
アジアでは敵なしだろw
603_:2008/01/30(水) 22:09:46 ID:5aikbMwW0

586

なんだよね。
山瀬、ここで騒いでる程良くはあんまなかった。
スルーパスも出るかと思ってたけど全然だったし、チャンスメイクはなかったね
604、、:2008/01/30(水) 22:10:27 ID:beEYPXe80
>>589
浦和はポンテとかほかに攻撃の軸になる選手が決まってるからな
605_:2008/01/30(水) 22:10:32 ID:XiIwH01g0
スイス戦も松井がドリブル突破して獲得したPKを強奪しただけだったもんな<中村
606             :2008/01/30(水) 22:10:35 ID:WX2vBIBA0
>>603
中村俊輔のタッチ集マニアですか?w
607:2008/01/30(水) 22:10:37 ID:Uv19diFp0
そもそも、1対1外す病の俊輔なら2本とも決まってないわな。
608 :2008/01/30(水) 22:10:38 ID:FY/fZsMr0
ケンゴって日に日に進化する感じだな
たとえ悪くても次にはきっちり直してくる
頭いいんだろうな
609:2008/01/30(水) 22:10:48 ID:fAcmqnKz0
しかし鈴木啓太ってモナコだっけ?にオファー来たのに断ったんだろ
まだ自分はオシムのもとで学びたいとか言って
たしかに代表に残っていたいならその選択はありだとは思うが
やはりサッカー選手である以上よりレベルの高いリーグで自分を鍛えたいって思わないのかね…

内田もそうだが、そもそもそうゆう気持ちの時点で世界から負けてるような気がするぜ…
610グレート様:2008/01/30(水) 22:10:49 ID:Kh1yUbwj0
けどよオシムの頃を思い浮かべて今日みたけどよwwwwwww
同じ選手を使ってもオシムと岡ちゃんとでは全然違うんだよなwwwwwww
選手の動きが全然ちゃうちゃうwwwwwww
やっぱオシムの指導やアドバイスってすげえんだなwwwwwww
つーコトはもしジートジャポンのメンバーを使ってオシムが指揮したら
めちゃめちゃすげえチームになるんジャマイカwwwwwwww
611 :2008/01/30(水) 22:11:04 ID:uLYl7dGx0
>>516
ACミランは?
612moe:2008/01/30(水) 22:11:27 ID:Ktc1QouO0
戸田の代わりは明神か
613.:2008/01/30(水) 22:11:43 ID:PyFKltnOO
山瀬は最初から使うのはちとキツイだろ…
ミドル打てるから流れ変えたい時に入れればいいんじゃね?
614 :2008/01/30(水) 22:11:48 ID:uLYl7dGx0
>>530
その2点が全てだバーーーーカ
615             :2008/01/30(水) 22:11:51 ID:WX2vBIBA0
>>609
まったくそうだね。
最近テンションあげるような行動とったりする奴らもすくねー。
やる気あるのかよって思う選手が多い
616 :2008/01/30(水) 22:12:03 ID:bvrlxZBv0
山瀬は中盤でボール貰ったり、良い位置に飛び込んでなんぼの選手だから
他者との連携やパスに依存する傾向がある。
だからクラブチームでも常に最初は少し慣れずに味方が動きを分かって来ると
本領を発揮してくる。ここ数試合の活躍で周りが山瀬を生かす事を意識すれば
確実に今より良くなる。が、今後合流する中村との兼ね合いは非常に難しい物になるだろうな。
617 :2008/01/30(水) 22:12:08 ID:tPABwnSF0
>>603
スルーパスなんて内田からもケンゴからも大久保からも出る。
2列目で足りなかったのは得点力。だから貴重。
618_:2008/01/30(水) 22:12:09 ID:XiIwH01g0
中村はスコットランドリーグでもCLのモスクワ戦でもGKと一対一を外してる
シュート技術は日本でもかなり低い部類
止まってるボールを蹴るのが上手いだけ
619.:2008/01/30(水) 22:12:09 ID:lMyWqG91O
代表に二川選手を入れて欲しい!寡黙だけどトップ下は勿論、サイドからボランチ迄こなすバランスのいいプレーヤー、ベンチに居ても損は無いと想われ!! ・・・岡ちゃん、羽生・山岸枠に入れてくれ〜。
620:2008/01/30(水) 22:12:27 ID:wR+QGHfJ0
山瀬は最近は特にあんまり気の効いたプレーないよね。
茸や名並的な役割はまず期待できない。
シャドー特化型で嵌れば良いけど嵌らなければ使い勝手が凄く悪い。
621:2008/01/30(水) 22:12:30 ID:lzBtcGPKO
遠藤もういらね。鈴木もいらね
622             :2008/01/30(水) 22:12:31 ID:WX2vBIBA0
>>613
最初から使った方がいいだろ。
流れから決められる


中村俊輔こそFKだけでいいだろw
623<:2008/01/30(水) 22:12:30 ID:1uMbQCAQO
いや高原はガチだろ!
624_:2008/01/30(水) 22:12:36 ID:Vvcs2bEI0
山瀬入れるならMF5人は欲しいな
4人だと組立や引き出しで苦労しそう
山瀬はFWの近い位置で1トップのサポートさせるのが一番か
625、、:2008/01/30(水) 22:12:48 ID:beEYPXe80
>>602
マケレレって世界でも屈指のボランチだろw
伊達にチェルシーの中盤担ってないよな
626名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:13:16 ID:dz5tfVdG0
大久保と山瀬が出てると攻撃が上手くいくな。
FWは前田がいいが、岡田の使い方を見るとどうやらタイ戦は無理だろうな。
中盤は鈴木、憲剛、遠藤、今野の中から調子良い人をチョイスすればいいよ。
627_:2008/01/30(水) 22:13:42 ID:Vvcs2bEI0
>>620
うむ。素晴らしい選手だし必要な選手だが
使い方がなかなか難しい事は間違いないな
628 :2008/01/30(水) 22:13:47 ID:HmOpifSC0
>>618
オーストリア戦でもベトナム戦でも外してるもんな。
って、意外と1対1の場面を作ってるんだな。
629_:2008/01/30(水) 22:14:28 ID:56U1XkZ50
大久保は必ずやってくれそうな雰囲気があるなぁ
松井もだけどどんどん仕掛けるしやっぱりああいう選手がいい
630:2008/01/30(水) 22:14:48 ID:KK1FCDcK0
遠藤、千葉はいらん。新しい大物出てこい。
631.:2008/01/30(水) 22:14:49 ID:RZ84KwwF0
>>602
そこまで甘くないだろw
632             :2008/01/30(水) 22:15:19 ID:WX2vBIBA0
 高原
  山瀬
松井   水野 
 今野 柏木
駒野 中沢 阿部 内田
   川口
633 :2008/01/30(水) 22:15:58 ID:HmOpifSC0
     誰か
 松井 山瀬 俊輔or遠藤or大久保
   鈴木 憲剛

これが良さげ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:16:02 ID:Y/sk9Q8q0
いっそのこと遠藤のとこに香川使え
635:2008/01/30(水) 22:16:08 ID:wR+QGHfJ0
柏木と香川は本番には間に合ってくるだろ。
遠藤、山瀬よりずっと可能性を感じる。
636-:2008/01/30(水) 22:16:17 ID:loyOau2J0
これだけ国内組で連携取れると海外組が帰ってきて急に出るのは
難しいな。
637:2008/01/30(水) 22:17:04 ID:KK1FCDcK0
マジで香川って誰?よく最近聞くが
638グレート様:2008/01/30(水) 22:17:16 ID:Kh1yUbwj0
山瀬には茸やナナーミのようなパスセンスは必要ねえwwwwwww
2列目からの飛び出しやミドルに期待するほかねえだろwwwwwww
山瀬はそれだけで十分wwwwwww
茸やナナーミの仕事は遠藤や憲に任せとけやwwwwwww
遠藤や憲だけじゃもの足りねえのなら大久保に期待するんだなwwwwwww
639moe:2008/01/30(水) 22:17:19 ID:Ktc1QouO0
四国
640  :2008/01/30(水) 22:17:19 ID:KbqNU/xn0
>>636
アテネ組の松井はまあ大丈夫だろうけどな
641:2008/01/30(水) 22:17:28 ID:wgIc/AGt0
山瀬は基本ゴールへ最短の動きをしようとしているように見えるな。
無駄が無いというか。パスワークで膠着するくらいなら自分で動いて点取る!
って感じで。
マリノスでの山瀬は見てないが多分連係でゴール決めるようなタイプじゃない。
こぼれ球やミドルが多そう。
642,:2008/01/30(水) 22:17:29 ID:qcr7z/zH0
山瀬アテネ出てないって?
643:2008/01/30(水) 22:17:41 ID:Uv19diFp0
大久保、山瀬、松井が攻撃やれば、かなり強烈だね。どこから突破されるか
判らないし。それに比べてオシムの2列目の俊輔・遠藤は使えなかったね。
644 :2008/01/30(水) 22:17:47 ID:k9CNtKNd0
生活のことを考えると欧州に行くメリットはあまりない。
東洋人のフットボーラーは奇妙に見えるらしく
フットボールについては欧州はプライド持ってるから当然差別もあるし
賃金も日本とあまり変わらなかったりする。むしろ下がったりも。
欧州で成功して大金つかんでやる、という野心がないと無理だろう
645 :2008/01/30(水) 22:18:08 ID:FpLg0qJw0
>>637
ドカベン知らねーってどんだけニワカなんだよ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:18:11 ID:dz5tfVdG0
   高原   大久保
  (前田)   (播戸)
 山瀬        遠藤
(松井)       (俊輔)
   稲本    鈴木
   (憲剛)   (今野)


だいたいメンバーは固まったな。山岸とか入る余地無いでしょ。いくらポテンシャルがあるとはいえ山瀬、松井を
抑えていれるほどではないよ。
647_:2008/01/30(水) 22:19:16 ID:Vvcs2bEI0
結局、山瀬のポジションは4バックだと

   FW  FW
     山瀬
  MF MF  MF



     FW
 MF  山瀬  MF
    MF MF

の、どちらしか無いって事だな
648名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:19:20 ID:dz5tfVdG0
いや、前田は希望的観測ですけどねw
649  :2008/01/30(水) 22:19:27 ID:8II+wBS/0
山瀬も中村もスタメンで使ってみればいいじゃない
この二人の組み合わせも観たことないしいつも遠藤がいる
つまり遠藤を外せばいいってこと
650_:2008/01/30(水) 22:19:43 ID:XiIwH01g0
>大久保、山瀬、松井

こいつらの良さは突破力だよな

中村俊輔や遠藤には無いもの
651#:2008/01/30(水) 22:19:44 ID:l9tuxhiZ0
スルーパスもだし、組み立てもやり、ドリブル突破もやり、守備もこなし、
得点力もある・・・そんな奴はいない。山瀬に過剰な期待をするな。大久保・
山瀬の入れ替わり、2列目からの飛び出しが非常によかった、今日は。
山瀬は2列目からのアタッカーとして優れる。得点力もある。野沢も同タイプだが
今は山瀬のほうが上。チャンスメイクは本山、ゲームメイクは小笠原に任せればいい。
(遠藤と小笠原を一緒にして旧式の特殊パサーという奴ら、粗雑過ぎ。
遠藤と小笠原では出すパスの質も視野の広さも違う。)

というわけでもう一度最強の中盤。
      本山  山瀬
      青木  小笠原

青木のところは稲本もありだ。あいつがバランスをちゃんととるプレーが
できるならばだが。
652.:2008/01/30(水) 22:20:02 ID:RZ84KwwF0
>>641
たまにマリノスの試合も見るけど、だいたいそんな感じ
653 :2008/01/30(水) 22:20:05 ID:FpLg0qJw0
鞠での山瀬は大島次第だな。
大島にボールが収まると前向いてプレーできるが、
大島の調子が悪けりゃ一緒に山瀬も消えてる。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:20:06 ID:kJX/D8R30
オシムのサッカーの良さと岡ちゃんのサッカーの良さは真逆だね
それぞれ長所があってどっちが良いってわからんけど、岡ちゃんは岡ちゃんの方向でやってほしい
655 :2008/01/30(水) 22:20:21 ID:Kx+Tlxp70
遠藤がいると流れが停滞する。ジーコが使わなかった理由が分かるよ
656:2008/01/30(水) 22:20:43 ID:KK1FCDcK0
>>646
なぜ遠藤、、、松井、柏木、長谷部でいいやん
結局岡田も安全にいってるよな、仕方ないか。。
657-:2008/01/30(水) 22:21:17 ID:loyOau2J0
遠藤を外せないのは遠藤がゲームコントロールをしている為
いつも外すとグダグダになる。
658 :2008/01/30(水) 22:21:19 ID:HmOpifSC0
>>650
そのどちらかってのは極端だよな。
上手く組み合わせて欲しい。
659  :2008/01/30(水) 22:21:37 ID:KbqNU/xn0
ワーワー ワーワー ワーワー こそが日本代表のこの先生きのこる道
660:2008/01/30(水) 22:21:51 ID:wR+QGHfJ0
>>651
少しは守備の事も考えてください。ジーコじゃないんだから。w
661 :2008/01/30(水) 22:22:18 ID:uLYl7dGx0
>>642
山瀬=安定
松井=ファンタジー な記憶がある
後半は松井は山瀬にポジション奪われてたな
662名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:22:22 ID:dz5tfVdG0
>>656
山瀬と松井の併用は無いでしょ。長谷部も正ポジはボランチだし。
663_:2008/01/30(水) 22:22:39 ID:Vvcs2bEI0
小笠原はボランチに置くとJレベルでも信じられないボールロストするから
ボランチでは論外
664俺様:2008/01/30(水) 22:22:40 ID:UWYXDjBr0
小野が復活すれば全部解決するよ。
665:2008/01/30(水) 22:22:42 ID:x7MJMI5+0
遠藤いるほうがグダグダな件
6661年後なら:2008/01/30(水) 22:23:27 ID:C9lty+smO
−−山瀬−−
松井−−香川
−−憲剛−−

けんごのとこは啓太でも
667 :2008/01/30(水) 22:23:31 ID:bvrlxZBv0
>>641
いや、山瀬はああ見えて連携なんだよ。
今日だって大久保と播戸の絶妙なパスに絶妙なタイミングで飛び込んだでしょ?
山瀬ゴールに向かう最短箇所に合わせる人間が居ると山瀬はホントに輝く。
クラブチームなら山瀬中心になるけど、代表だとそうはいかないので消える時間も多いんだよね。
668:2008/01/30(水) 22:23:48 ID:KK1FCDcK0
>>657
それな皆分かってるやろ。。でも流れが止まるサッカー
でおもしろくないって事。違う空気の選手がいい
試して欲しいよね
669 :2008/01/30(水) 22:23:50 ID:uLYl7dGx0
>>657
遠藤がgdgdにしてるんじゃ?
670.:2008/01/30(水) 22:24:23 ID:PyFKltnOO
遠藤はタメをつくれるからな…
まぁ茸と遠藤の同時起用はまずつかえないことは確かだな
671  :2008/01/30(水) 22:24:40 ID:KbqNU/xn0
>>662
この世代のワールドユースで実際に併用してやれてるんだから
出来ないわけないし この2人は公私とも仲いいし(嫁同士も)
672-:2008/01/30(水) 22:25:02 ID:loyOau2J0
中村がいるとグダグダになるの間違いだろ。
673             :2008/01/30(水) 22:25:11 ID:WX2vBIBA0
それにしても山瀬だけブラジル人みたいだった。
簡単にゴール決めるw
674今日の感想:2008/01/30(水) 22:25:24 ID:K6trNEdc0
結論、山瀬がいい動きをするのも必要なのもFWに決定力がないから。
本当に中盤王国だよな、日本。FW本職の大久保ですらトップ下のほうがよく見える。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:25:32 ID:dz5tfVdG0
遠藤、俊輔の併用は最悪ww信じられんかったwww
676 :2008/01/30(水) 22:25:34 ID:tPABwnSF0
やはり、千葉と遠藤が間違いだった。
ついでに啓太を今野に替えよう。
677  :2008/01/30(水) 22:25:48 ID:UJkLvPtC0
結局、谷間の世代って全然谷間じゃなかったんじゃん
678_:2008/01/30(水) 22:25:49 ID:5aikbMwW0


山瀬、、、、、二点は凄かったけどそれ以外はほとんど消えてたじゃん。。。
じゃねえ??
679 :2008/01/30(水) 22:26:05 ID:FpLg0qJw0
寄せてくる相手を軽くいなすシーンを見るとさすが遠藤と思うが、
引きてる相手にチンタラする遠藤を見ると殴りたくなる。
680 :2008/01/30(水) 22:26:08 ID:k9CNtKNd0
遠藤の仕事
中盤のコントロール、プレースキック
こんだけ
681_:2008/01/30(水) 22:26:15 ID:Vvcs2bEI0
逆に言えば、点取れるヤツに余計な仕事させる必要も無いんだから
山瀬は完全にFWの近くで消えてもいいので、プレーさせるべきかもな

1トップの下でいいだろ
682:2008/01/30(水) 22:26:18 ID:kgilK1da0
遠藤=ボールの動きのバランサー
啓太=スペース(人員配置)のバランサー
683名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:26:29 ID:dz5tfVdG0
>>678
そういう選手だろ?大久保がカバーしてくれるさ。
684  :2008/01/30(水) 22:27:10 ID:KbqNU/xn0
>>677
本当は 谷間× 原石○
実際あの後伸びてないのあの広島の兄弟ぐらいのもんだしwwwwwwwwww
685名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:27:38 ID:c2WHFJTq0
>>678
山瀬が遠藤、中村並に組み立てができたら
海外からオファー来てるって。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:27:55 ID:dz5tfVdG0
マスコミが谷間谷間言うからさ!
687_:2008/01/30(水) 22:28:04 ID:dYQXJpYf0
マリノスでの山瀬っていうか昨シーズンのマリノスが、高い段階から積極的に
プレス仕掛けて、ボール奪ったらそのまま速攻って流れが多かったからな。
特に調子のよかった夏ごろは。
山瀬は結構ワンツーとかから抜け出したりだとか、飛び出しで抜けてくってのが
多かった印象。たまに長い距離をドリブルで行くときもあるし。
688             :2008/01/30(水) 22:28:20 ID:WX2vBIBA0
>>677
監督が谷間だったようだ
689:2008/01/30(水) 22:28:22 ID:kgilK1da0
>>684
那須とか茂庭、石川あたりも伸び悩んでるだろ
特に啓太落選させてまで入れた那須の伸び悩みっぷりは凄まじいw
690名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:28:32 ID:kJX/D8R30
山瀬が組み立てできたら夢があるなあ
スタープレイヤーになれる
691名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:29:07 ID:dz5tfVdG0
>>689
平山もネ!
692名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:29:23 ID:t5lPkXG70
>>677
黄金世代に比べりゃ全然谷間だけどな
693名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:29:29 ID:Y/sk9Q8q0
実際昨年のJリーグでぺナ付近で怖さのある日本人MFは山瀬ぐらいだったよ
独特の雰囲気持ってる
本山も良かったけど、どちらかというと周りを活かすタイプだからな
694:2008/01/30(水) 22:29:34 ID:KK1FCDcK0
中盤王国やったらもっと強いやろ。微妙なレベルでしょ
他の国やったらもっといると思うけど。
695 :2008/01/30(水) 22:29:42 ID:FpLg0qJw0
山瀬が組み立てても周りが屁なんだから自分で突破して自分で打っとけよって感じなんだが。
696_:2008/01/30(水) 22:29:53 ID:KqRPwSsG0
>>689
まぁ、那須に関しては層が厚かったから仕方のない面があるけどな
緑に移籍してレギュラー確実な今年真価が問われる
697:2008/01/30(水) 22:30:07 ID:wR+QGHfJ0
>>677
今が年齢的に全盛期で黄金が衰え始めてやっと代表のレギュラーになれるかどうかってレベルなんだぜ。
プレーのスケールが小さい事は一目瞭然。
これを谷間と言わずしてなんと言う。

698             :2008/01/30(水) 22:30:15 ID:WX2vBIBA0
山瀬は怪我さえなければ当たり前に松井以上であの中田英寿の後継者とまで
言われたスタイルと才能だからな。
699.:2008/01/30(水) 22:30:27 ID:PyFKltnOO
山瀬は縦の飛び出しが抜群にいいからこそ相手の心身ともに疲れた始めに投入するのがベストだと思うんだけどな〜…
700_:2008/01/30(水) 22:30:35 ID:Vvcs2bEI0
せめてサイドが出来れば山瀬はそれこそ海外いけるな

けど点取れるならサイドに流れるだの、組立だのする必要は無い
点だけ取ってりゃいいよ
701-:2008/01/30(水) 22:30:44 ID:B9RQJBM/0
>>603
途中交代で入った選手に2得点(全得点に絡む)以外にもさらに仕事しろってかw
叩くところがないからって無理があるだろ茸信者
702 :2008/01/30(水) 22:30:51 ID:FpLg0qJw0
谷間っつーか下り始めなんだけどな。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:31:41 ID:XWvHw2SH0
山瀬は展開力はないが得点力が高い。
しかも、ゴール前でドリブルで仕掛けることもできるから
アタッカーとしては日本最高の選手。
704             :2008/01/30(水) 22:31:42 ID:WX2vBIBA0
>>699
中村の居場所確保の書き込み乙w
705:2008/01/30(水) 22:31:54 ID:C9lty+smO
>>670
遠藤のタメって結局FW任せのタメやん
バレーアラウージョマグノだからアシストになるんだよ
706 :2008/01/30(水) 22:32:19 ID:4s3wURc90
岡田は保守派だからタイ戦も前半のチームで来るだろうな。
707-:2008/01/30(水) 22:32:25 ID:loyOau2J0
遠藤の組み立てがあるから大久保や山瀬の活躍があるんだろ。
それぞれ役割っつうもんがあるんだよ
人間の脳はそれ以上無理なの。
708:2008/01/30(水) 22:32:59 ID:Uv19diFp0
途中出場で2得点1アシスト。カメ戦も短い時間で爆弾ボレー。
今の日本の全選手でも、山瀬以外では不可能だね。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:33:02 ID:kJX/D8R30
>>697
黄金が突然変異なだけだと思うぞ
710.:2008/01/30(水) 22:33:06 ID:lMyWqG91O
山瀬のトップ下に、魅力を感じる。
711             :2008/01/30(水) 22:33:08 ID:WX2vBIBA0
山瀬=コッツァ

コッツァ>>>>>>>>>>>>>>>中村
712_:2008/01/30(水) 22:33:17 ID:dYQXJpYf0
>>689
石川は怪我で完全におかしくなっちゃってるな。
あの縦への突破力はアテネ五輪の時から大きな武器だったんだが・・・。
713:2008/01/30(水) 22:33:50 ID:KK1FCDcK0
てか羽生、山岸の番号が良すぎる。。微妙やのに
714 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 22:33:54 ID:ZeLijSfb0
>>563
やっぱ順当にその3人だよなあ 大久保は岡田ならトップ下でずっと使ってくれそう

あと山瀬は日本人とは思えない1対1の強さだよなあ
809 age sage New! 2008/01/30(水) 21:46:11 ID:SCY3bifH0
GKが右に重心寄せたの見て左の足元通してる
715:2008/01/30(水) 22:34:31 ID:kgilK1da0
石川はアテネ世代の選手ではかなり早くA代表デビューしたんだよな
確か松井とともに03年のコンフェデでA代表デビューしたはず
加地さんよりも早くA代表デビューしてるんだが・・・
716:2008/01/30(水) 22:34:38 ID:D/ag6FxkO
中村が大好きなやつが約1名いるなw
717-:2008/01/30(水) 22:34:39 ID:loyOau2J0
山瀬は後半相手が疲れた頃に投入するのが効果的かもな。
718#:2008/01/30(水) 22:34:40 ID:l9tuxhiZ0
>>660 小笠原青木のボランチの守備力にはなんら問題はないし、
本山は去年守備でも貢献度が高いのだが見ていない奴が多いらしい。
遠藤2列目で使うより本山だろう。守備力でも問題は無いよ。
攻撃力は格段に上がるね。
719:2008/01/30(水) 22:34:51 ID:Uv19diFp0
遠藤は、2列目より、今日みたいに少し引いた位置が適正だよね。俊輔も同じ
だけど、守備ザルだからムリだね。入ってもFK枠で控えだな。
720             :2008/01/30(水) 22:34:57 ID:WX2vBIBA0
石川は体の線が細すぎた
721名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:35:01 ID:dz5tfVdG0
ゲームメイクが出来て点も獲れる選手がいればいいけど、そんなスーパーマンがいないから
遠藤が出てるんだろ。
722 :2008/01/30(水) 22:35:12 ID:k9CNtKNd0
役割を細分化するのは
弱小国の常だしな
遠藤などの何かひとつ秀でた選手を使うのは当然だろう
要はその組み合わせだ
723:2008/01/30(水) 22:35:12 ID:x7MJMI5+0
サイドと組み立ては松井がやってくれる
724:2008/01/30(水) 22:36:01 ID:wgIc/AGt0
>>667
そうなのか? じゃあ時間かければそういう連係での崩しも見せてくれるのかね
なんにせよ久しぶりに常にゴールを意識してプレーする選手が現れてくれたよ。

まあ相手も弱いし数試合で決め付けるのは早計だろうけど、相手にとって一番怖いのは
ゴールでありシュート。日本はパスして任せる選手が多いから、自分で動いて決めるって
いうのは見ていて気持ちいいね。
725             :2008/01/30(水) 22:36:04 ID:WX2vBIBA0
中盤での無駄な組み立てなんてしなくていいからゴール前に何度も行き
何度もシュート打てばいいんだよ。
726   :2008/01/30(水) 22:36:06 ID:eFc+EeKo0
鈴木啓太 スーパーミドル!
http://jp.youtube.com/watch?v=sCX8Q71GHBk
727 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 22:36:40 ID:ZeLijSfb0
ID:5aikbMwW0

こいつあぼーん
728うんこ:2008/01/30(水) 22:36:54 ID:9OBl1GwQ0
中盤は守備がうまい人のほうが確実に役に立つ。
相手の中心選手をちょっとでも止めることができればこっちの勝機が見えてくる。
得点とかはみんなの祈りによるこぼれ玉に期待する。
729_:2008/01/30(水) 22:36:57 ID:5aikbMwW0
遠藤を認められない必死なヤツは
チャプつば厨だから
無視して下さいwwww
730.:2008/01/30(水) 22:37:01 ID:PyFKltnOO
>>704
別に茸好きだから言ってるわけじゃないぞww

90分フルに使うよりもピンポイントに使ったほうが確実きくはず。
松井や大久保やらで掻き回しといて、流れ悪いときに前者にかえて山瀬入れるほうが流れ変えることができると思うわ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:37:09 ID:XWvHw2SH0
>>711
おまえ失礼だろ。
日本代表10番の山瀬に。
コッツァみたいな下位クラブのクズと山瀬を一緒にするな。
732_:2008/01/30(水) 22:37:14 ID:XiIwH01g0
エトー率いるカメルーン、アフリカ王者エジプト、今回のボスニアでの快勝

サウジや韓国にすら勝てなかったチームが中村抜きだと

こうも変わるものなのか・・
733:2008/01/30(水) 22:37:29 ID:Uv19diFp0
攻撃力有るトップ下は見てるだけで気持ちいいよな。遠藤や俊輔ではイライラ
ばかりだった。山瀬か大久保でいいね。山瀬調子落としたら、FW他入れて大久
保使えばいい。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:37:51 ID:dz5tfVdG0
>>730
山瀬は先発で輝く選手だと思うのだが…??
735 :2008/01/30(水) 22:38:36 ID:3aDId7b50
山瀬ってそんなに凄いのか
カカとまでは行かないがイニエスタ、セスクあたり?
736             :2008/01/30(水) 22:38:38 ID:WX2vBIBA0
>>730
どうみても逆だと思うけど。
松井大久保こそ後半タイプだろ。
737:2008/01/30(水) 22:38:45 ID:JrgY4pdt0
ケンゴはスペースあると光るねー
サイドチェンジも良かったし、ペナの中や周辺でも落ち着いてた
ワンステップでパスコースを自分で作るのは見ててシビれた
今日の遠藤は黒子ということで・・・
738_:2008/01/30(水) 22:39:02 ID:dYQXJpYf0
>>715
そうそう。確かあん時はアテネ世代から松井、大久保、石川の
3人だけA代表に引き上げられた。
アテネ五輪のときは、攻撃が停滞したら大体が右サイドの石川に出して
石川が縦に突破してく感じだった。
739  :2008/01/30(水) 22:39:06 ID:UJkLvPtC0
山瀬は長い時間プレイさせてこそじゃないのか
740:2008/01/30(水) 22:39:10 ID:33MwjKN3O
遠藤のタメがいいとか言ってる奴は何なんだ?
どうみてもタメじゃなくて鈍いだけじゃん
今回の試合だけじゃく昔から言われてきてるのに…
遠藤なら水野のがいいな
741_:2008/01/30(水) 22:39:21 ID:MPpQ8zooO
んで、香川って誰よ?w
742             :2008/01/30(水) 22:39:23 ID:WX2vBIBA0
>>735
そんなかではセスクに近い
743_:2008/01/30(水) 22:39:23 ID:56U1XkZ50
途中出場で2得点(1アシスト?)の選手を叩ける奴ってお花畑なんだろうなぁ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:39:58 ID:dz5tfVdG0
>>740
遠藤の代わりに水野ですかw
745 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 22:40:18 ID:ZeLijSfb0
>>733
やっぱり岡田ジャパンっておもしろいよね

点がなかなか取れない、でも攻撃的で美しいサッカー なんだよね

黄金の中盤や柳沢がいたころ 今日みたいな感じだった

山瀬、松井、大久保が2列目にいたらワクワクする試合ばっかだろうな ムカツク試合がないと思う。
そいつらを自由にやらせるためのボランチが最重要に
746-:2008/01/30(水) 22:40:19 ID:loyOau2J0
ゲームをコントロールする力のみに限定するなら
遠藤が1番なのは間違い無い。
それにどう組み合わせるかの問題。
どの監督になってもそれは変わらないだろう。
747 :2008/01/30(水) 22:40:55 ID:k9CNtKNd0
結局おまえらが言いたいことは
遠藤+山瀬を併せ持つ選手
鈴木+今野を併せ持つ選手
ってことか

タレントを求めすぎだな
日本じゃ無理だから。
欧州サッカーを見すぎ
748 :2008/01/30(水) 22:41:03 ID:tPABwnSF0
ていうか遠藤からはラストパスもシュートもほとんど
出ない。サントスがいるときはサントス以下、茸が
いるときは茸以下。
749:2008/01/30(水) 22:41:13 ID:qcr7z/zH0
>>730
かき回した後に入れて機能するタイプじゃないだろアホだなw
750:2008/01/30(水) 22:42:06 ID:P6EvVipFO
遠藤いらねー
くだらない逃げのミスパス多すぎ
よせキツかったらシャレにならん

鈴木が成長さえすれば完全に不要なんだがな
751:2008/01/30(水) 22:42:10 ID:wR+QGHfJ0
セルティックの中村の糞パフォーマンス見ると中央を任せる気にならないし、右も向いてない
代表では今後左サイドでクロス職人やらせるくらいかな。
まぁ、でもそのクロスが今の選手達と比べて全然レベルが違うから必要ではあるけど。
752:2008/01/30(水) 22:42:12 ID:Uv19diFp0
山瀬は先発タイプ。余りの活躍で叩けなくて、途中出場がいいとか
変な工作してる茸信者が笑える。
753 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 22:42:18 ID:ZeLijSfb0
>>747
遠藤+山瀬 →そんなもんいない
鈴木+今野 →ヒデ・稲本
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:42:29 ID:dz5tfVdG0
>>748
そういやオシムジャパン初戦って山瀬と三都主いっしょに出てたよね?
755:2008/01/30(水) 22:42:30 ID:kgilK1da0
石川ってA代表はその03年コンフェデだけなんだよな
05年だっけ?大怪我してからは停滞気味
それでも一時期よりは戻ってるが・・・
756 :2008/01/30(水) 22:42:44 ID:4s3wURc90
でも前半から山瀬出してたら消えてた可能性もある
それこそチリ戦の後半のように
757:2008/01/30(水) 22:43:17 ID:C9lty+smO
>>730
山瀬は運動量あるし守備力あるしスタメン向きでしょ
758_:2008/01/30(水) 22:43:17 ID:XiIwH01g0
山瀬、松井、大久保は絶対に外せない選手だな
あとは守備面で優れた選手を優先的に入れればいい
759-:2008/01/30(水) 22:43:32 ID:loyOau2J0
>>748
遠藤からラストパスが出ないって釣りか?www
760_:2008/01/30(水) 22:43:52 ID:KqRPwSsG0
>>754
個人的にオシム代表で良かったと思う試合ってあの試合だけ
千葉とガンバ組がいなかった代表は非常にエレガントだった
761             :2008/01/30(水) 22:43:54 ID:WX2vBIBA0
個人的には松井と山瀬は先発

大久保はジョーカーだと思うね。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:44:01 ID:Y/sk9Q8q0
石川なんかその強化版の水野いるから論外
763_:2008/01/30(水) 22:44:25 ID:56U1XkZ50
オシムいなくなって良かったよほんとに
764:2008/01/30(水) 22:45:27 ID:Uv19diFp0
別に大久保をFWで使えば、松井、山瀬との併用は可能。最強の攻撃陣になると
思うけど。
765ハイエナ俊輔:2008/01/30(水) 22:45:47 ID:18Cpjeye0
>>731
コッツアはセルティっクのMVPwはイエナ俊輔から
実力で二度もポジションを奪ったくらい凄い奴なんだぞ!
なめんなこら
766:2008/01/30(水) 22:45:56 ID:j8QhxFIVO
どうやら中村と鈴木はいらないとゆう結論のようですね
767名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:46:52 ID:dz5tfVdG0
>>760
 我那覇  達也
    山瀬
三都主   隼麿
    鈴木


だっけ?はゆまはサイドバックだった気がしないでも無いが(つーかSBだったと思う)
768 :2008/01/30(水) 22:47:38 ID:bvrlxZBv0
>>724
ペナ付近ではパスよりシュートな選手なので連携で崩すと言うより
周りがより山瀬の動き出しに合わせるって感じかな。
どちらにしろ、チームに溶け込むのに毎度時間は掛かる。

が嵌れば更にアタッカーとして味が出る選手である事には違いない。
769 :2008/01/30(水) 22:47:42 ID:gjhk1aZr0
おまえらサカヲタの目が肥えすぎてるな
監督より選手に要求するハードルが高すぎる
770_:2008/01/30(水) 22:48:20 ID:XiIwH01g0
大久保 FW

松井 山瀬

凄い強そうだ・・・
771:2008/01/30(水) 22:48:42 ID:qcr7z/zH0
>>762
トップスピードにキックパワーは石川の方が遙かに上なんだなこれが・・
772名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:49:23 ID:dz5tfVdG0
>>762
全盛期の石川知らんでしょ。
773_:2008/01/30(水) 22:50:19 ID:XiIwH01g0
全盛期の石川は日本史上最速の選手
774 :2008/01/30(水) 22:50:18 ID:+Zpm0iIs0
>>772
もう終わったのかw
775  :2008/01/30(水) 22:50:27 ID:8II+wBS/0
>>748 そうだな
776             :2008/01/30(水) 22:51:02 ID:WX2vBIBA0
石川はフィジカル弱かったからいつか怪我すると思ったよ。
スピード落としてもフィジカルトレやっておけば怪我防げたかもしれないのにな。

モヤシ体系だったから。
もったいな。
日本の育成が糞なんだろうね。
777 :2008/01/30(水) 22:51:02 ID:ITk4PecJ0
アテネ五輪は山瀬&松井で見たかった。
正直小野が入ったのはマイナス要因だったと思ってる
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:51:12 ID:dz5tfVdG0
>>774
信じたくは無いが…。復活を願う。
779:2008/01/30(水) 22:51:41 ID:yYorbGDfO
だからワントップの下に松井山瀬大久保ならべるのがベストって何度言ったら…
780名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:51:46 ID:kJX/D8R30
>>771
瓦斯では宇宙開発の特訓してるみたいだけどな
いくらなんでも石川の宇宙開発の頻度はひど過ぎる
瓦斯の責任なんだろうか?
781 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 22:51:59 ID:ZeLijSfb0
石川はキレキレという単語が一番似合うよな。

とりあえず右にはたいとけばおいついてクロスあげてくれる そんなのが全盛期
782             :2008/01/30(水) 22:52:12 ID:WX2vBIBA0
>>778
大きな怪我したら元に戻るのは無理でしょう。
特にスピード系ならなおさら。
783.:2008/01/30(水) 22:53:05 ID:PyFKltnOO
現行のボックスだと山瀬はサイドに流れたらなにもできなくなるじゃん
ボックスの前はサイドに流れてスペース作るなりキープするなりができなきゃキツイと思うんだよな
別にワントップの下3枚の真ん中なら全然先発でもありだと思う
784名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:53:14 ID:dz5tfVdG0
>>779
その1TOPには誰ですかぁ???
785 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 22:53:46 ID:ZeLijSfb0
もうさ

     前田

松井  大久保  山瀬

      今野
 (ボランチ的な阿部を含めた4バック)でいいんじゃないか  
      
786 :2008/01/30(水) 22:54:08 ID:lAOymhan0
石川は怪我したのもロナウドみたいに足速いからそのせいでやちゃったみたいな感じだったしね
787名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:54:50 ID:kJX/D8R30
>>785
パス出すひといない
夢のある攻撃は見れると思うけど。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:55:53 ID:dz5tfVdG0
>>785
アテネ版黄金の中盤(笑)ですか?
789_:2008/01/30(水) 22:56:26 ID:XiIwH01g0
>>787
松井と大久保がいるだろ
ドリブルが派手で目立たないがパスセンスもかなり良いよ
無理に中村俊や遠藤を入れる必要はない
790#:2008/01/30(水) 22:56:54 ID:l9tuxhiZ0
水野以外の元千葉組の名前は一切議論に出てこないな。これも、
代表に対して少しは明るい未来が描けるようになったということだな。
岡田は短気だがオシムほど頑固ではないから、今後も新たな選手起用が
期待できるだろう。まともな選手起用をすればもっと強固な中盤を作れる。
なんと言っても日本の長所は中盤で、それ以外のポジションは韓国・イラク・サウジ・
イラン・オージーに負ける。わざわざ長所を弱体化させていたのが前任者で
この呪縛から解けただけでもひとまず俺は良しとする。
791:2008/01/30(水) 22:57:29 ID:qcr7z/zH0
>>780
石川は本山に次ぐ期待の星じゃった・・・オウ・・ウウ・・・
ガスの・・・瓦斯のせいじゃ!!
792:2008/01/30(水) 22:57:33 ID:33MwjKN3O
>>744
水野のがいいと思うが?てか憲吾のが遠藤より試合作れてるし
793名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 22:58:32 ID:dz5tfVdG0
>>790
そういや山岸のダイナミズムと潜在能力について熱く語っていた人達がいなくなったな。
794_:2008/01/30(水) 22:59:22 ID:5aikbMwW0
山岸??
山岸今日出てないよぉ。
795_:2008/01/30(水) 23:00:02 ID:dmNP4AVP0
前半相手が引いてスペースが無い状況下で、あれだけ
チャンスを構築した憲剛はすげーなと思った

本来なら相手が前に出てくる様な状況の方が活きるんだろうな
と思ってたけど、そんな事も無いな
796_:2008/01/30(水) 23:00:09 ID:56U1XkZ50
ボール扱いの下手糞な枠が消えるのは良いことだ
797名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:01:27 ID:BB/GyI+00
遠藤はPK以外出さなくて良し
798_:2008/01/30(水) 23:01:49 ID:XiIwH01g0
これが最強でしょ

     前田

松井  大久保  山瀬

  鈴木   今野
799_:2008/01/30(水) 23:02:17 ID:s7mKkOfn0
タイ戦に茸召集しなかったら10番はずーっと山瀬なのか?
800:2008/01/30(水) 23:02:18 ID:33MwjKN3O
啓太と今野変えろってのもないだろ…啓太いないと守備崩壊するよ
801 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:02:28 ID:ZeLijSfb0
>>787>>788

仮に稲本とヒデのダブルボランチならどんどん前線やサイドにパス散らせるんだけどなあ

とりあえずボランチは
ケイタは玉拾いカバー役で必要なんだが
稲本>今野>ケイタ=阿部 なのかなあ
8021:2008/01/30(水) 23:02:32 ID:Sv39E5bx0
>>440
ちゃんとこなして川崎戦で7失点ねえw

今野は嫌いじゃないけどワンボランチじゃ怖すぎる
岡田が啓太じゃなく前目の選手と交代したのがなによりの証拠だろ

後半入ってきて今日のように前目で相手につっかかっていく今野の守備はかなり有効
ただワンボランチでやるなら今野はないな 稲本と似たようなタイプ
岡田はその辺よく分かってるからワンボラなら阿部を使うと思うな
803:2008/01/30(水) 23:03:37 ID:x7MJMI5+0
>>798
それが見たいな
804 :2008/01/30(水) 23:04:48 ID:gjhk1aZr0
タレントなきチームが1ボランチとかどんだけ夢広がリングだよ
805_:2008/01/30(水) 23:05:58 ID:dYQXJpYf0
>>791
確かにあの当時は、間違いなくドリブラーとして一番期待できる選手だったね。
まあ怪我なんて筋トレやってても、しちゃうもんはしちゃうから運が悪かったと思うしかない。
中田だってキャリア晩年は怪我に苦しんでたしね。

松井と大久保は是非もう一回組んでほしい。
松井はほんとにファンタジスタって言葉が似合う選手だし、
あの二人はコンビネーションもよかった。
806 :2008/01/30(水) 23:06:35 ID:HmOpifSC0
>>799
オシムの時のカメルーン戦も10番じゃなかった?
中村がいれば中村が10番、いなければ他の誰かが10番
というオシム流が続いてるのかどうなのか。ま、その内わかるでしょ。
807 :2008/01/30(水) 23:06:58 ID:xI5FY3Ba0
>>795
今日のケンゴは良かった。本来の良さが出てた。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:08:14 ID:dz5tfVdG0
もし次に高原・巻が出られなかったら

   前田  大久保

 遠藤       山瀬

   憲剛   啓太

駒野           内田

   中澤   阿部

      川口

かな?個人的には高原より前田の方が好きだからずっとこれで行って欲しいけど。
闘莉王入ってきたら阿部が外れると思うが凄くもったいないな。

  山瀬   憲剛

   鈴木 阿部

うん、好きだ。
809ハイエナ俊輔:2008/01/30(水) 23:10:00 ID:18Cpjeye0
>>806
それが結局ハイエナ俊輔の増長をうながすけっかになっちゃったんだよなあw
残念だけど
 いままではハイエナ俊輔がなんとしても生きるサッカーを目指していた
オシムと対照的に2列目にハイエナ俊輔とプレースタイルが異なる
FWをサポートできる選手を入れた岡ちゃんを俺は尊重するし
いろんな可能性を試せるチャンスだと思うけど・・
10番ってだけでマスコミとかスポンサーが圧力かけてこられないと
いいけどな
810:2008/01/30(水) 23:10:11 ID:+2ChrT240
あんまりj詳しくないころ何気にみてたフロンターレでこいつうめーww
と思ってファンになった憲吾がここまできてうれしい
811 :2008/01/30(水) 23:10:38 ID:P7OPRR/N0
>>805
怪我どうこうより石川はドリブルの時に足元にボールをおけずに
どでかくぽかんと蹴らないと駄目だからそれを読まれてすぐボール奪われる
812:2008/01/30(水) 23:10:52 ID:EyXLcpkO0
今野は1ボラじゃ怖いのもあるしもったいないんだよ。
1ボラだとどうしても守備に比重が大きくなるんで、攻撃力があまりいかせない。
1ボラは守備戦の啓太のほうが安定するよ。
今野は2ボラかアンカー置いた3ボラみたいな形がいきる
813_:2008/01/30(水) 23:10:55 ID:dmNP4AVP0
>>802
瓦斯は後ろの3人っつうかイノハが・・・・
MFとは関係ないけど茂庭がドイツ行ってたなんて信じられない今日この頃
814_:2008/01/30(水) 23:13:11 ID:s7mKkOfn0
>>806
親善試合ならその試合限りの登録が出来るけど、予選は駄目でしょ
(アジア杯予選でオシムで初召集だった選手はデカイ番号だった)
815名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:13:51 ID:p3YvV2S90
>>812
今野は、別にカバーリングやポジショニングがうまいわけじゃないからな
人への強さと運動量が持ち味なだけに、アンカーとしてよりは、ダブルボランチで積極的に飛び出させてプレスかけさせるべきなんだろうね
816:2008/01/30(水) 23:14:00 ID:qcr7z/zH0
>>813
ハワイだろ
817_:2008/01/30(水) 23:14:06 ID:XiIwH01g0
高原と中村俊輔が代表の癌だな
普通なら実力が無ければ外されるが
この2人にはスポンサーの力が大きく働いている
特に後者が・・
818名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:15:38 ID:dz5tfVdG0
>>817
高原は順当でしょ。俊輔は優遇され過ぎだと思うが。FKだって遠藤いるしなぁ。
819名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/30(水) 23:15:51 ID:34G5Bit00
               FW       FW
                   山 瀬
              松 井     水 野
                   鈴 木
            SB  CB      CB  SB
                    GK

これが良いと思う。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:16:48 ID:Y/sk9Q8q0
>>819
中盤の守備がもたねーよ
821 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:17:39 ID:ZeLijSfb0
>>808
岡田はもう大久保をトップ下でしか使わないと思うよ
822 :2008/01/30(水) 23:17:42 ID:gjhk1aZr0
遠藤と鈴木は常にペアじゃないといけない
こいつらは2人で1人なんだよ
823 :2008/01/30(水) 23:17:44 ID:QOcLo0ExO
>>818
今回も予選も選ばれてないし、そんな優遇されてるかね?
824 :2008/01/30(水) 23:18:32 ID:lAOymhan0
>>819
さらに右に内田なんて置こうものなら
鈴木サンとCBの2人が常にガクブルしながら待ってないといけません
825名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:18:52 ID:fUyPWlIo0
大久保=翼
松井=岬
826 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:19:20 ID:ZeLijSfb0
山瀬と松井と大久保がガンガン活躍していけば

自然にアテネ組にスポンサーつくだろうに
827:2008/01/30(水) 23:19:56 ID:33MwjKN3O
今日の今野は良かったね。本来は啓太と稲本の2ボラがいいから難しいね…でも今野はまた見てみたい
828 :2008/01/30(水) 23:20:48 ID:Id+0IjktO
今野はチームの状態が悪い時にもっとも機能するイメージ。一人退場してるケースとか。
俊輔はチームが相手より一人多い時に活躍するイメージ。スパイス的な感じで。
ゆえに俊輔使うなら今野とセットで。
829#:2008/01/30(水) 23:21:42 ID:l9tuxhiZ0
>>819 水野も松井も山瀬も代表に必要な選手だが、それではゲームを作れる
人がいない。
しかし、ダイヤの中盤は難しいな、誰を置いたとしても。
日本はやはりボックス型の中盤のほうが前線のポジションチェンジも
やりやすくなるし、いいと思う。
830_:2008/01/30(水) 23:21:45 ID:56U1XkZ50
茸はともかく高原別格ですから
癌とかw
831_:2008/01/30(水) 23:22:13 ID:5aikbMwW0

もいっかいビデオ見てみた。

内容は前半のほうが遥かに良かった。これは間違いないねっ。
大久保の飛び出しも、中村、遠藤も良かった。
2トップも高原大久保より高原巻のほうが良かった。やっぱポストは一人必要。

しかし結果が出たのは後半。。。。
山瀬の二点のポディショニングは神クラス。
運かもしれんがそれも大事。

ん・・・どっちが良いのでしょう。

誰かもっかいビデオ見てちょ〜
832_:2008/01/30(水) 23:22:31 ID:RrYVX9p30
>>798
そ れ だ

前田がそうだとはいわないが、
FW1枚は
鬼キープできて自らも決めれてアシスト能力高い・・・
例えるなら、イブラヒモビッチみたいなのがいれば
松井・大久保・山瀬が(ry
833_:2008/01/30(水) 23:23:26 ID:rft1lieg0
>>824
そのCB二人も釣男と中沢っていう
834:2008/01/30(水) 23:23:41 ID:33MwjKN3O
>>819
面白いと思う。てか見たい
835_:2008/01/30(水) 23:23:58 ID:XiIwH01g0
>>826
ガンガン活躍する依然に
高原、中村のせいで活躍の場を失う可能性がある
チャンスは平等ではないってこと
836 :2008/01/30(水) 23:24:32 ID:3aDId7b50
>>832
ならこれでいいじゃん


    イブラヒモビッチ

松井  大久保  山瀬

  鈴木   今野
837名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:25:15 ID:dz5tfVdG0
>>819
そこそこ強豪相手だったら松井、水野が守備に追われて破錠だな。
838 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:25:40 ID:ZeLijSfb0
>>832
>鬼キープできて自らも決めれてアシスト能力高い

ん?ヒデさん?まさかな・・・
柳沢が最もアシスト能力高くて運動量あってキープできるんだがなあ。
MFの選手なのになあ 大久保と柳沢は 本来
839_:2008/01/30(水) 23:26:42 ID:XiIwH01g0
>>830
チリ戦もボスニア戦もとても別格とは思えなかったけどな
840名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:27:38 ID:fUyPWlIo0
高原の存在理由がわからないお
841_:2008/01/30(水) 23:27:54 ID:XiIwH01g0
     柳沢

松井  大久保  山瀬

  鈴木   今野
842(´・ω・`):2008/01/30(水) 23:27:55 ID:lProxWICO
もう世代交代だな
2010年考えてアテネ世代中心にやってくれ
高原も中村もいらない
遠藤はもっといらない
キーパーも西川君に変えて
843名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:28:30 ID:dz5tfVdG0
ホントに手のひら返しが早いな。
844 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:29:31 ID:ZeLijSfb0
28 あ New! 2008/01/30(水) 21:40:16 ID:Vhe2aAP10
山瀬、播戸、今野・・・

岡田枠スゲー

巻、山岸、羽入

千葉枠死ね
845 :2008/01/30(水) 23:30:46 ID:v6BrLsJx0
>>842
そういう理屈なら、遠藤叩きも納得。
846_:2008/01/30(水) 23:30:47 ID:rft1lieg0
>>841
その場合柳には得点は求めずポストに徹してもらって
2列目に得点してもらうってパターンだな。
847 :2008/01/30(水) 23:30:50 ID:lAOymhan0
>>833
               FW       FW
                   山 瀬
              松 井     水 野
                   鈴 木
            アレ  釣男      中沢  内田
                    GK

これで最強だなw
848_:2008/01/30(水) 23:32:16 ID:XiIwH01g0
柳沢の1トップでアウェーのバーレーンを圧倒してたよな
ホームではほとんどチャンス作れずにオウンゴールで辛勝したけど
849lk:2008/01/30(水) 23:32:36 ID:x7MJMI5+0
遠藤って全然すごい選手じゃないのに使われるのが謎だ
ドイツW杯も出てない控えのくせに
850_:2008/01/30(水) 23:34:12 ID:XiIwH01g0
鈴木と今野が思いのほかパス散らせる件
ボランチにパサーは必要ない気がする
851名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:35:42 ID:dz5tfVdG0
>>850
かといって憲剛の働きを考えると外せない件。
相手の動きが完全に止まっていた終盤からだったからね。
852:2008/01/30(水) 23:36:03 ID:loyOau2J0
>>849
お前が凄さに気付いてないだけ
ドイツW杯は糞ジーコの糞采配のせい。
853 :2008/01/30(水) 23:36:19 ID:JT0GmHyq0
>>850
今日ボスニアはそのあたり放置してたからなんとも言えないだろ
854 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:36:58 ID:ZeLijSfb0

    柳沢

松井 大久保 山瀬

   稲本今野
855.:2008/01/30(水) 23:37:26 ID:lMyWqG91O
中村俊も気が気で無いだろうなぁ?同じ10番の山瀬の活躍!・・・人一倍代表に執着心が強い故に...
856名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:39:19 ID:dz5tfVdG0
>>855
横浜に帰ってきてガチンコ勝負すればいいんじゃね?w
857名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:39:37 ID:YE2RcBvg0
ホント日本人って学習能力がないな
試合前 オマーンなら五対0で勝てる → 試合後 奇跡的にロスタイムに決勝ゴール

試合前 北朝鮮なら楽に勝てる → 試合後 奇跡的にロスタイムに決勝ゴール

タイはアジアカップでオマーンに二対0と圧勝 アジアチャンピオンイラクに引き分け
先月ウズベキスタン・北朝鮮に圧勝している
北朝鮮ですら奇跡の勝利の日本 タイが楽勝なはずない 

中村抜きで勝てるほど甘くない
858_:2008/01/30(水) 23:39:38 ID:5aikbMwW0
遠藤の良さはは素人にはわかんないんだろうね。
859_:2008/01/30(水) 23:40:18 ID:XiIwH01g0
>>851
遠藤や中村憲がボランチやると展開力とか依然にボール奪取が困難になる
今野と鈴木のコンビは日韓W杯の稲本と戸田のコンビと重なる
名波ならまだしも遠藤や中村憲なら無理してボランチにパサーを置く必要はないかと
860名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/30(水) 23:41:10 ID:34G5Bit00
今日のボスニアヘルツェゴビナ戦で見えた岡田ジャパン完成形。

                 高原直泰     大久保嘉人

             松井大輔             中村俊輔(山瀬功治)

                 鈴木啓太     阿部勇樹(稲本潤一)

       中田浩二    中澤祐二  田中マルクス闘莉王  内田篤人

                       楢崎正剛
861 :2008/01/30(水) 23:42:37 ID:HmOpifSC0
>>860
待てw 何が見えたんだwww
862_:2008/01/30(水) 23:43:43 ID:5aikbMwW0
もっとちゃんと見てよww
863 :2008/01/30(水) 23:43:56 ID:r9F2vbQj0
未だに俺の理想となってる↓の二点目
http://jp.youtube.com/watch?v=Vq3zMhcTb18
この無駄の無い動きと連携と質の高いパスと全体の攻め上がりをもう一度みたい。
864ちき:2008/01/30(水) 23:45:09 ID:UChW0zWWO
遠藤とは、誰にでもできるプレイを誰よりも正確にできる選手。
それを凄いと思えるかどうかはその人のサッカー観による。
865:2008/01/30(水) 23:45:21 ID:loyOau2J0
>>860
遠藤を外すと今までの練習が全て無になるぞ
866:2008/01/30(水) 23:46:10 ID:Uv19diFp0
MFは山瀬中心。FWは大久保中心で、他のメンバーを当て嵌めるのがいいね。
他のメンバーと実力差有るし
867_:2008/01/30(水) 23:46:57 ID:XiIwH01g0
>>857
中村抱えて勝てるほどアジア予選は甘くない

W杯アジア最終予選
小笠原・・・先発4試合全勝、2ゴール 1アシスト
中村・・・先発3試合2勝1敗、0ゴール 0アシスト

W杯本大会
小笠原・・・W杯アウェー初勝ち点クロアチア戦で先発(MOMは中田)
中村・・・豪州戦ラスト10分間で3失点という歴史的敗戦の戦犯     
868_:2008/01/30(水) 23:47:00 ID:5aikbMwW0
遠藤いないと
前線にボールがいかなくなるなぁ。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:47:21 ID:dz5tfVdG0
>>859
総合して今野>>憲剛であるべきということ?
それに憲剛って純パサーでは無いよね。実際縦への意識とか凄いと思う。
それに今野だったら阿部の方がいいな、個人的に。
870#:2008/01/30(水) 23:47:29 ID:l9tuxhiZ0
ちなみに、オーソドックスなボックス型中盤にすると
2列目には多くのの仕事が要求される。前線とのポジションチェンジや
守備も相当こなさねばならない。中村のような選手は本来ボックス型中盤では
使えないのに使っていたのがジーコだった。小野もこのポジションには不向き。
中田は本来2列目が的役であったが、ボランチでのプレーはプレミアスタイルで、
ジーコのブラジル式のボックス型中盤の動きではなかった。また、
2列目は疲労するので控えを充実させる必要があるが、バックアップも
いなかった。そういうチーム作りをしてこなかったわけで、いくら選手の能力が高くとも
的確な使い方をできなかった上でジーコは失敗だった。
ジーコはまず、うまい選手ありきで、自分の戦術も結果破綻した。
オシムは自分の戦術が何より優先され、代表レベルで無い選手までが
使われることになり、チームのポテンシャルは落ちた。
岡田は戦術と選手のバランスを取って、いいチームを作れるだろうか。
これから半年もすればおおよそわかるだろう。
871:2008/01/30(水) 23:47:38 ID:loyOau2J0
遠藤の様な選手こそ10年に1度の逸材だよ。マジ
872lk:2008/01/30(水) 23:47:38 ID:x7MJMI5+0
>>858
じゃあ駄目じゃんwww
873名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/30(水) 23:47:50 ID:34G5Bit00
                   前田遼一
         松井大輔    山瀬功治   大久保嘉人
              鈴木啓太    遠藤保仁
     駒野友一   中澤祐二    阿部勇樹   加地亮
                   川口能活

バランスを考えたらこれかな。闘莉王はいらないでしょ。チリ、ボスニア見ても守備は安定していた。
874  :2008/01/30(水) 23:48:15 ID:4PN77JDO0
>>860
少なくとも高原はダメでしょ
あと予選に内田は不安
875 :2008/01/30(水) 23:48:16 ID:PqiJNZxK0
小野伸二 2007ゴール集 -Shinji Ono goals-
http://www.youtube.com/watch?v=6MgSV-__IDw
小野伸二 2006スーパーゴール集 -Shinji Ono super goals-
http://www.youtube.com/watch?v=hvYrFtdulsE
小野伸二98-01ゴール集 -Shinji Ono goals-
http://www.youtube.com/watch?v=HmHJMpNrUIg
876 :2008/01/30(水) 23:51:00 ID:gjhk1aZr0
遠藤は中盤コントロールの保険
鈴木は中盤カバーの保険

だからは怖くてはずせない
おまえらも保障や保険がない生活って怖いだろ?
それと同じ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:51:18 ID:KDbPfriN0
>>856
併用するだろうからどうやって勝負すればいいかね。単純にゴール数にするかw
まあアジア相手なら松井山瀬中村並べても何とかなるんじゃね。世界相手は知らんけど
878:2008/01/30(水) 23:51:33 ID:Uv19diFp0
しかし、オシムの時は、何回も俊輔他や千葉の連中が1対1入らない病で、
外しまくってたから、山瀬の2回の1対1、2回共決めた山瀬は凄いね。
879名前なし:2008/01/30(水) 23:51:34 ID:nVkeZRMp0 BE:40027032-2BP(0)
山瀬は日本のデコだ!






と言うのは褒めすぎ?
880名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:51:43 ID:dz5tfVdG0
>>873
阿部が4バックの中央は危険だし、あくまでバックアップ要員だと思う。
今日も阿部の裏突かれて相手の決定機になった。
881_:2008/01/30(水) 23:52:04 ID:XiIwH01g0
>>869
今野のところは阿部でもいいと思う
啓太とはレッズで一緒にやってるからコンビネーションも抜群だし
阿部のセットプレーでのヘディングとFKも期待できる
ただ憲剛は守備面やフィジカルコンタクトが弱い
稲本や長谷部もいるしサブとしても必要ない気がする
882_:2008/01/30(水) 23:54:25 ID:dYQXJpYf0
>>867
ずいぶんな決め付けだな笑
てかオーストラリア戦は、後半途中から入った小野の攻守においての怠慢な
プレーが一番の敗因だったと思うがな。
883 :2008/01/30(水) 23:54:26 ID:uLYl7dGx0
山瀬山瀬うるせー
チャンスがあれば、羽生だって同じ位のことできるだろ!
884 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/30(水) 23:55:16 ID:ZeLijSfb0
>>883
後半35分! ハニュートーニュー!!(笑)
885:2008/01/30(水) 23:55:37 ID:5aikbMwW0
遠藤イラネとかゆってるレスみると
ジャーナリストが
「日本のサッカーファンはとにかく質が低い。」
って言ってるのが良くわかるな。
「漫画やアニメ、特にキャプテン翼の影響なのか」
って表現がピッタリ当てはまるね。
886_:2008/01/30(水) 23:55:54 ID:XiIwH01g0
>>882
アジア最終予選はどうでしょう?
中村は0ゴール0アシストですが
887名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:56:18 ID:fUyPWlIo0
大久保、中沢以外は日替わりでもいいんじゃねーの?
決まるにこしたことはねーけど
888:2008/01/30(水) 23:56:56 ID:Uv19diFp0
羽生さんは、オシムジャパンでも1対1決まらない病やりまくって
とうとうPKすら外したね。ダメな選手はチャンスやっても決果出
ないもんだよね
889 :2008/01/30(水) 23:56:58 ID:r9F2vbQj0
羽生は永遠に惜しいプレーヤー。
超上手いのに簡単な決定機を外しまくる。
だから駄目だ。チリ戦の大久保だよ。
山瀬は少ないチャンスで決定的な仕事が出来た。
890.:2008/01/30(水) 23:57:32 ID:lMyWqG91O
>>856
それ観てみたいな〜!そしたら中俊もペナルティエリア内でのプレイが少しは、多くなるかもね
891:2008/01/30(水) 23:58:03 ID:loyOau2J0
遠藤のようなプレーは派手ではないから
素人には分かりにくい
892 :2008/01/30(水) 23:58:18 ID:gjhk1aZr0
遠藤はゲームコントローラー要員
日本によくいる単一の仕事しか出来ないMFの一人
ホント日本ってMFのタレントいねーな
893 :2008/01/31(木) 00:00:01 ID:89OeKMS10
岡田の理想

   高原 ??

  山瀬   俊輔

   今野 ??

駒野 釣男 中澤 内田

      楢崎
894名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:00:50 ID:dz5tfVdG0
>>881
そこまで守備面が酷いってわけじゃないから別にいいと思うけどね。
川崎でも相方谷口でも機能してたわけだし。代表のここ2試合も中盤の守備は大崩れしてないよ。
パスミスも少なかったと思う。阿部のほうが個人的に好きというのはかわらないけどね。
>阿部のセットプレーでのヘディングとFKも期待できる
ヘディングはまだしもFKはもはや微小な付加価値しかないね。

啓太の相方としては
阿部>憲剛>今野が俺の中の序列。今野は啓太からポジ奪うほうが早いと思う。
895名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/31(木) 00:02:30 ID:34G5Bit00
右サイドに内田置いて育てていくのなら、鈴木-今野のCMFはガチ。
896:2008/01/31(木) 00:03:53 ID:0B5H6g6D0
>>892
良くいる選手は5年連続最多でベスト11にはなれないぞw
897_:2008/01/31(木) 00:05:01 ID:r1ebVtzy0
>>886
そりゃ人間なんだから全部の試合で結果出すなんて無理でしょ。
特に海外組は移動の分で、日程とコンディションもきつくなってるわけだし。

それに俊輔はアジア杯でベストイレブンにも選ばれたことがあるわけだし、
アジアで通用しないなんてことはないわな。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:06:22 ID:RyQMtE6z0
>>896
横レスだが日本語読めるか?
日本によくいる"単一の仕事しか出来ないMF"の一人
ってことだろ。
899:2008/01/31(木) 00:07:00 ID:5aikbMwW0
理想は置いといて。。。。。2/6は
高原巻
大久保
遠藤ケンゴ
鈴木
駒野加地
中澤阿部
川口

播戸
羽生or矢野
山瀬
今野
内田
岩政
川島

かなぁ。。。巻無理なら前田?もしくは羽生矢野両方?
900 :2008/01/31(木) 00:07:28 ID:WwUfr3bj0
単一の仕事しか出来ないMFが良くいるって意味だろ
901_:2008/01/31(木) 00:07:36 ID:ejBzj+Bu0
>>894
上でも言われてるけど今野は啓太のようなアンカーではないよ
啓太はカバーリングに優れたアンカー
今野は積極的にボール奪取に行く対人守備のスペシャリスト
実に良いコンビだと思う
今野のライバルは阿部、長谷部、稲本
啓太は代えの利かない貴重な選手
902:2008/01/31(木) 00:07:57 ID:efIbTM7n0
やべっ。。。スレチ。。すみませぬ
903:2008/01/31(木) 00:08:11 ID:cpY9iB0wO
遠藤はくだらない逃げのパスミスが多すぎる
今日も敵カウンターの起点になってたな

ヲタにとってはそれもゲームコントロールの一貫と見てるんだろう
904 :2008/01/31(木) 00:09:32 ID:Izs/ZdMx0
啓太の代わりになるとしたら明神でしょ
今野は啓太のポジションは無理
905名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:10:24 ID:RyQMtE6z0
>>903
敵カウンターの起点=ゲームコントロールの一貫

んなわけないだろ(苦笑)
906:2008/01/31(木) 00:11:05 ID:0B5H6g6D0
>>900
遠藤は単に良くいるMFではないと答えているのだが。
907_:2008/01/31(木) 00:11:22 ID:ejBzj+Bu0
>>897
ワールドカップの次にガチ度の高いアジア最終予選で通用しなかったのが問題
特にイランのような強豪相手だと手も足も出ない
908名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:11:28 ID:RyQMtE6z0
>>901
確かにそうですね…啓太はスペシャリストでした。
909_:2008/01/31(木) 00:11:49 ID:yuvoXqfB0
>>879
個人的にはトッティ。
山瀬を1トップにしてローマ式の0トップにするかwww

>>892
まあ日本人はどのポジションのプレーヤーも長所は一つ持ってても。
世界で戦う上では致命傷となりそうなデカい短所が一つあるんだよね。
だからこのポジションなんだけどね。例えば

910 :2008/01/31(木) 00:12:10 ID:Iqqj6fk60
遠藤って得点したくないのか?点取ったら死ぬの?
911 :2008/01/31(木) 00:13:30 ID:WwUfr3bj0
遠藤レベルのコントロール力をもつ選手はそうはいない
でも遠藤のように単一のプレーしか出来ない選手は多いってこと
だから>>896の指摘は的外れだな
912名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:13:39 ID:RyQMtE6z0
>>910
得点できない
913^:2008/01/31(木) 00:14:42 ID:1YWa+7USO
山瀬はテベスと思うのはオレだけ?w
914_:2008/01/31(木) 00:15:19 ID:ejBzj+Bu0
アジア杯でも中村は肝心の豪州、サウジ、韓国には通用しなかった
ベトナムやUAE相手にいくら活躍しても信用できるわけがない
915 :2008/01/31(木) 00:16:51 ID:t9x1RK2p0
>>910
遠藤ってオシム以降の19試合で1ゴール(FK)なんだよな。
ボランチで使われてたジーコジャパンの時に流れから3点決めてる事を考えると
ポジションを前に移したのに逆に得点力がなくなってるw
916 :2008/01/31(木) 00:17:47 ID:d++FJpUk0
山瀬がデコ?トッティ?
って馬鹿テクな印象はないな。
単調で守備はまぁまぁ・・・「セードルフだろ。かなり褒めてるけど。
917_:2008/01/31(木) 00:17:50 ID:r1ebVtzy0
>>907
ガチ度が高いとかそんなもんは完全にお前の妄想じゃん笑

親善試合じゃないんだから、タイトルかかった試合は普通に真剣だわな。
大体プロになるぐらい真剣にやってるやつらだったら、基本どんな試合でも
負けたくないと思うもんだと思うけどな。
スポーツやってるやつは負けず嫌いなやつ多いし。
てかじゃないとやってられん。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:18:34 ID:RyQMtE6z0
山瀬は日本のイチョンスニダ!!!
919jm0p:2008/01/31(木) 00:19:45 ID:ZJzpNolTO
啓太がガットゥーゾに似てきた
920 :2008/01/31(木) 00:20:12 ID:d++FJpUk0
イチョンスは水野
921_:2008/01/31(木) 00:21:33 ID:PAdz+AN60
ぶっちゃけボスニアやる気なさすぎて日本がよかったのかわからんよな。
922 :2008/01/31(木) 00:22:34 ID:d++FJpUk0
>>921 確かに
923-:2008/01/31(木) 00:24:58 ID:KtXw4miA0
親善試合はアウェイを増やしてほしいよな
そして日本でやる時は必ず韓国の審判を呼ぶw
彼らの反日感情を利用して厳しい笛を吹いてもらい日本代表のプラスにする
924:2008/01/31(木) 00:25:49 ID:G6Zu0+8BO
このスレ見てると遠藤オタクばっかだな…PKだけなんだからもうみきりつけろよ
925 :2008/01/31(木) 00:25:52 ID:WwUfr3bj0
ボスニアは1点取られて切れちゃったな
欧州はホームじゃないと保守的になるから。
前回みたいなリアクションはなかったな
926(:2008/01/31(木) 00:27:32 ID:1YWa+7USO
>>923
ハンドボールの審判みたいに!
なる予感満載ww
927 :2008/01/31(木) 00:27:57 ID:Iqqj6fk60
韓国戦ってまだ中村は頑張ってた方じゃなかったか?
遠藤は終わってたが
928_:2008/01/31(木) 00:28:06 ID:ejBzj+Bu0

117 :.:2008/01/31(木) 00:19:48 ID:ByNNBaEZ0
スコットランド代表を持ち上げる時はコンフェデ杯や親善試合を貶し

中村俊輔を持ち上げる時はコンフェデ杯や親善試合を絶賛する

これが中村信者=創価工作員の本性w


119 :.:2008/01/31(木) 00:23:08 ID:ByNNBaEZ0
コンフェデ杯や親善試合がガチ試合だった場合

ユーロ王者やチェコに勝ち、イングランドやドイツ
南米王者ブラジルと対等の日本代表>スコットランド代表


コンフェデ杯や親善試合が手抜き試合だった場合

ユーロでフランス代表に勝ったスコットランド代表>日本代表
929:2008/01/31(木) 00:31:25 ID:wZxxomlOO
遠藤の判断の遅さと視野のなさにイライラした
930 :2008/01/31(木) 00:32:54 ID:qCoVDmfH0
遠藤への叩き多いな。
まあケンゴが珍しく代表で大活躍だったしな。
あのトラップミスは痛い。
A代表ではペナ内のいいところでいつも凡ミスしてしまうイメージ。
931:2008/01/31(木) 00:33:39 ID:cpY9iB0wO
2列目
本山>>>>>遠藤

2.5列
小笠原>>>>遠藤
932:2008/01/31(木) 00:33:42 ID:l/w5EIUq0
山瀬はオルテガ
933 :2008/01/31(木) 00:35:40 ID:qCoVDmfH0
2.5列目www
934_:2008/01/31(木) 00:35:57 ID:xIGniQEt0
この先も啓太の底1枚でやるんだろうか?
この2試合見るとカウンターが怖い
リスク犯さないと点は取れないのは確かだけど、かなりギャンブルなシステムだよな。
935-:2008/01/31(木) 00:37:12 ID:KtXw4miA0
2、5列目ってポジションで言うとCMF?
936_:2008/01/31(木) 00:37:29 ID:ejBzj+Bu0

126 : :2008/01/31(木) 00:31:41 ID:6mlPz+nHO
日本代表なんて今は行かなくてよい
どうせワールドカップになったら岡田や国民が頭下げて中村俊輔さん出てくださいって頼むんだから
そんときに出ればいい

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね534
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1201678828/l50

いろんな意味でありがたいお言葉ですw
937.:2008/01/31(木) 00:37:58 ID:1YWa+7USO
大久保はオルテガが好きで!かつアイマールのドリブルの仕方が好きだ!と言ってた!!
938_:2008/01/31(木) 00:40:07 ID:81vY9vwh0
>>932
オルテガって代表になるとダメになる選手じゃねぇか
939_:2008/01/31(木) 00:42:52 ID:r1ebVtzy0
>>928
そりゃ機械じゃなくて人間がやってるんだから番狂わせなんていくらでも起こるわな。

てかお前俊輔のスレにも登場してんだな笑
しかもIDわざわざ変えて笑
どんだけネット上で俊輔叩くのに必死なんだよ笑
940_:2008/01/31(木) 00:45:45 ID:7ZR+FQq+0
遠藤と憲剛のコンビネーションがようやくというか、阿吽になってきてる気がする
941:2008/01/31(木) 00:46:25 ID:G6Zu0+8BO
ちゃんと説明してるのに遠藤オタクは、タメだのコントローラーだの10年に一人だの…逆に遠藤本人に失礼だろ
942a:2008/01/31(木) 00:48:13 ID:lf8j+moP0
山瀬MFなのに昨シーズン11得点か
943 :2008/01/31(木) 00:48:34 ID:IPs27By10
1ボラには反対。普通にケンゴ・鈴木か今野・鈴木のダブルボランチ
がいいと思う。

昨日ケンゴ調子良かったけど遠藤はあんまり良くなかったみたいで
この二人は相性どうなん?とオモタ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 00:50:31 ID:RyQMtE6z0
>>941
じゃあ遠藤がいらないと思う理由を具体的なプレーの場面を添えて説明してくれ。よろしく!寝よ。
945:2008/01/31(木) 00:51:21 ID:cpY9iB0wO
>>935
ポジション名称なんか決まってないよ。役割。
946 :2008/01/31(木) 00:53:31 ID:WwUfr3bj0
2.5列目っていうロール?
聞いたことないな
947:2008/01/31(木) 00:55:25 ID:G6Zu0+8BO
>>944
とりあえずここのレス100回見て寝ろよ
948:2008/01/31(木) 01:01:47 ID:cpY9iB0wO
>>946
使い古された造語だぞ
昔は小野の適正ポジションなんか表すのに良く使われたな
949xxx:2008/01/31(木) 01:02:03 ID:x1vWUAluO
鈴木のワンボラは危険すぎる。憲吾か稲本と組ませて鈴木を守備に回した方がいい。
奴には攻撃のセンスがない。
守備と運動量はいいものもっているが…
950  :2008/01/31(木) 01:03:40 ID:JuFH1mPE0
だれも鈴木にそんなに攻撃期待してないだろ
951xx:2008/01/31(木) 01:08:57 ID:x1vWUAluO
岡田が鈴木一人にボランチ任せること事態が間違ってる。
対応できないだろ
952 :2008/01/31(木) 01:09:14 ID:WwUfr3bj0
>>948
日本だけで使い古された〜でそ?
日本のサッカーを表現する概念って大抵おかしいからな
あまり使わない方がいいよ
953_:2008/01/31(木) 01:11:53 ID:6XiSmToH0
鈴木啓太が目指す選手はソリン
これはガチ
954_:2008/01/31(木) 01:16:18 ID:r1ebVtzy0
>>952
確かにそうね。
そうゆうのの代表的なのがボランチだわな。
解説者でも平気で間違った使い方するもんな。
955:2008/01/31(木) 01:17:08 ID:tVF26ZWWO
今野が城福の元で、どれだけ育つか楽しみだな。
956:2008/01/31(木) 01:17:42 ID:x1vWUAluO
マケレレでしょ
957 :2008/01/31(木) 01:18:34 ID:WwUfr3bj0
俺は鈴木は最初フリンクスを目指してるのかと思ったが
髪をばっさりやったからもう止めたらしいな
次はガッツか?ちょっとマスチェぽい気もする
958_:2008/01/31(木) 01:19:34 ID:VtmK+rfq0
このスレでサッカー経験者(高校・大学でやってないとカウントしないよ)
は何割くらいいるんだろうか?
959 :2008/01/31(木) 01:23:07 ID:WwUfr3bj0
それならほとんどやったことあるんじゃねーの?
高校から先ならやったやつはそういなそうだが
960名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:26:39 ID:9hKCPUOo0
>>958
それを聞いてどうするんだ?
961_:2008/01/31(木) 01:27:07 ID:r1ebVtzy0
ほとんどのやつが口ばっかりの未経験者じゃない?
少しでもやったことあるやつなら、遠藤下手すぎとか
中村は使えないとか、鈴木はパス下手すぎて駄目とかっていう事を
まず言えないでしょ。
962:2008/01/31(木) 01:28:59 ID:cpY9iB0wO
>>952
あんた、2ちゃんくるとストレス溜まるだろ?
めんどくさい奴だな

>>954
ボランチとは話が違う
963:2008/01/31(木) 01:29:05 ID:x1vWUAluO
阿部はなぜDFやってるの?
もとは中盤だろ!
ボランチにでも使えや
964  :2008/01/31(木) 01:30:51 ID:JuFH1mPE0
レッズでディフェンダーやってるだろ
965_:2008/01/31(木) 01:31:14 ID:VtmK+rfq0
>>960
なんかスレ見ててきっとサッカーやったことないんだろうなぁ
と思ったから。
だから何って感じだと思うけど。
966  :2008/01/31(木) 01:32:56 ID:4ebkaIgO0
阿部は器用貧乏
967:2008/01/31(木) 01:33:32 ID:8M4a6H8r0
まあ今回は誰が良かったってよりは、ボスニアがヘボかったな
968:2008/01/31(木) 01:33:50 ID:x1vWUAluO
阿部このままだと宮本みたくなりそう
969:2008/01/31(木) 01:34:07 ID:Bag9xvSOO
>>963
中盤はいい選手多いから無理
トゥーリオ帰ってきたらベンチで交代要因やな
右サイドが内田やったらDF崩壊になるから阿部の方がいいけど
970 :2008/01/31(木) 01:34:35 ID:WwUfr3bj0
阿部がMFに戻る日は来るのか
971 :2008/01/31(木) 01:35:25 ID:Iqqj6fk60
オシムの愛弟子という優位な立場は無くなったからベンチだろうな
SBもCBもボランチもやれるというのは便利
972  :2008/01/31(木) 01:36:29 ID:JuFH1mPE0
釣男返ってきたら、中澤と組むから
阿倍の位置はなくなるけどね。
岡ちゃんが釣男どう思ってるかしらないけど
973:2008/01/31(木) 01:38:30 ID:8M4a6H8r0
釣男またどうせ怪我するよ
974:2008/01/31(木) 01:40:22 ID:x1vWUAluO
阿部左のSBできる?
975 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/31(木) 01:41:03 ID:8TJjsR+60
>>972


駒野          阿部
    釣男 中澤

これも考えられる
976 :2008/01/31(木) 01:41:06 ID:Iqqj6fk60
>>974
できないことはない
何度かやった
977:2008/01/31(木) 01:43:04 ID:cpY9iB0wO
釣男戻ってきたら鈴木外して阿部でいい
978  :2008/01/31(木) 01:44:09 ID:JuFH1mPE0
阿部を右に回すなら、駒野を右にして
左は今野って組み合わせをオシムは使ってたけど、
岡ちゃんはどうするかだね。
979_:2008/01/31(木) 01:44:50 ID:ejBzj+Bu0
Celtic Viewの独占インタビューで、中村は「流れの中からゴールを決められることはいいことだよね。
フリーキックだけに頼っていないことを証明できるから」とコメントした。

“It’s always nice to score from normal play because it shows that I don’t just have to rely on free-kicks,”
Naka told the View in an exclusive interview.
980:2008/01/31(木) 01:48:51 ID:x1vWUAluO
駒野が右でプレーしているのをあまり見たことがないんだが、左の場合と比べると結構変わるのか?
981 :2008/01/31(木) 01:49:23 ID:Iqqj6fk60
クロスの精度が変わる
982  :2008/01/31(木) 01:50:58 ID:JuFH1mPE0
Jでは駒野は右だよ
クロスの精度も右の方がいい。
983_:2008/01/31(木) 01:51:36 ID:Pu+RRP0L0
なんか流れからゴールできるような言いぶりだなwwwwwwwwwwww
昨シーズンの自分のゴールの内容を覚えてんのか?
984zack:2008/01/31(木) 01:53:39 ID:45KsmYgN0
フリーキックだけに頼っていないことを証明できるから
985:2008/01/31(木) 01:54:22 ID:x1vWUAluO
左はもう適当に中田浩か三都主あたりにやらせとけ。年齢的にはきついが駒野を右でやらせるにはこれしかない
986:2008/01/31(木) 01:55:10 ID:8M4a6H8r0
今野をわざわざ左に置いて、加地外して内田は意味ないな
やっぱり左を変えないと
987_:2008/01/31(木) 01:55:57 ID:ejBzj+Bu0
日本最高の右サイドバックの駒野を左で使うのは勿体無さすぎる
988986:2008/01/31(木) 01:56:01 ID:8M4a6H8r0
あっ間違い
今野じゃなくて駒野ね
989 :2008/01/31(木) 02:12:52 ID:WwUfr3bj0
言えることは
サイドバックはMFではない
990  :2008/01/31(木) 02:16:21 ID:JuFH1mPE0
いや、気がついてたんだけど
流れがよかったんで
もうやめるよ、ごめんね
991駒野:2008/01/31(木) 02:18:13 ID:Vbr9PFhQO
とか、たまにいい突破や守備見せていいなと思ってると
焦ってセンスなさすぎる決定的ミスするから恐すぎる。

加地は気が抜けると凡ミスをしでかすが、駒野のミスとかボールの奪われ方とは違う。

ってDFのはなしだな
992 :2008/01/31(木) 03:24:31 ID:WwUfr3bj0
格下相手なら

   山瀬
大久保 憲剛
   今野

でおkだろ
タイ?レイプしてやるよw
993_:2008/01/31(木) 05:29:59 ID:dTcMAgQa0
     前田
  松井    大久保
   今野  遠藤
     阿部
 中田 中澤 闘莉王 駒野
これで十分やれんだろ
994 :2008/01/31(木) 05:49:52 ID:y0aNYqhd0
つうかタイなんぞMFはいらないよ
4-2-4くらいでいいだろ

よって遠藤と鈴木だけでいい
995バルサスタイルでガチ:2008/01/31(木) 06:03:38 ID:8iA7AjlrO
山岸 水野
羽生 山瀬
阿部
これだけはガチ
996 :2008/01/31(木) 07:33:03 ID:y0aNYqhd0
タイは3-4-3で

 大久保 山瀬 高原 憲剛

でいいだろw
13−0くらいで勝てるよ
997  :2008/01/31(木) 07:58:26 ID:4ebkaIgO0
 松井   中村
(山瀬) (大久保)
 啓太   稲本
(今野) (ケンゴ)

完成
998_:2008/01/31(木) 08:20:30 ID:sJ3w5FN10
今回のタイ代表は強いぞ

今回日本が2010FIFAワールドカップ南アフリカ
アジア3次予選の初戦で対戦するタイ代表は、
ホーム&アウェイ形式で実施された2次予選でイエメンと対戦。
アウェイで引き分けた後、ホームでの試合を1-0とし、勝ち進んできた。
ホスト国として迎えた昨年のAFCアジアカップ2007では、
グループリーグ最終戦でオーストラリアに敗れ決勝トーナメント進出はならなかったが、
優勝したイラクと引き分け、オマーンに勝利し、ポテンシャルの高さを見せつけた。
また、昨年12月に行われたキングスカップでは、
イラク、北朝鮮民主主義人民共和国、ウズベキスタンを下し、
13度目の優勝に輝くなど、着実にチーム力は上がっている。
そして、スレー・スカ、キアトプラウト・サイワエウ、テーラシル・ダングダの3選手が、
タイ前首相のタクシンがオーナーを務めるイングランドプレミアリーグ・マンチェスターシティーに入団し、
タイ代表チームもマンチェスターシティーを訪れ合宿を実施するなど、更なる強化にも余念がない。
2010年の南アフリカ行きをかけた戦いは、東南アジアのサッカー新興国タイ代表との対戦でスタートする。
999足枷の中村がいないことが救いだ:2008/01/31(木) 08:35:53 ID:sJ3w5FN10
タイ代表は
前回大会予選で中村JAPANがロスタイムに久保のゴールでやっとこさ勝ったオマーンよりも強い
藤田のゴールでやっとこさ勝ったシンガポールよりも強い
相手のオウンゴールでやっとこさ勝ったバーレーンよりも強い
ロスタイムに大黒のゴールでやっとこさ勝った北朝鮮よりも強い
韓国が買収オフサイドゴールでやっとこさ勝ったシャツキフ率いるウズベキスタンよりも強い
1000:2008/01/31(木) 08:43:35 ID:Rnp7WOsgO
>>1000なら茸代表引退
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
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