日本代表SB・WB統一スレ25
1 ： ：
前スレ：日本代表SB・WB統一スレ24
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197768369/l50
特定の選手を贔屓にして客観的な評価が出来ない方は
選手の専用スレへどうぞ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197768369/l50
特定の選手を贔屓にして客観的な評価が出来ない方は
選手の専用スレへどうぞ。
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2 ：あ：2008/01/28(月) 01:45:01 ID:2/fulmS6O
２ゲット
三都主復帰
加地もロビーニョに交わされたりロナウジーニョに競り負けたりと
大きな経験を得ることによって今の位置にまで登り詰めたからね。
内田も北京でどれだけ強い相手と対戦できるかが大事な気がする。
大きな経験を得ることによって今の位置にまで登り詰めたからね。
内田も北京でどれだけ強い相手と対戦できるかが大事な気がする。
コンフェデでロナウジーニョのユニを引っ張っても逆に倒されて失点したからね。あれで世界のトップを感じたと言ってたな。
7 ： ：2008/01/28(月) 10:59:55 ID:fWXFBIv/0
今回のチリは同年代だと思うんだが・・・・
加地さん育てるまでにかかった時間を内田に使おうってことなのか予選始まってるのに
加地さん育てるまでにかかった時間を内田に使おうってことなのか予選始まってるのに
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 11:02:59 ID:4azdtGBo0
チリの同年代が日本人と同じ実力だと思ってる奴がいるのか・・・
9 ：あ：2008/01/28(月) 11:12:54 ID:2/fulmS6O
内田をギリギリまで使って最後に切り捨てるようなコトするなよ。前にもあったような
10 ：は：2008/01/28(月) 11:53:39 ID:Pm+v0wbvO
その前に怪我人復帰したら、北京代表だって危ないだろ、内田
今こそ川崎の森を呼ぶべきだと思うよ俺は。
あんなバリバリに勝負仕掛けるサイドバックなかなかいないよ。
あれ？俺だけ？
あんなバリバリに勝負仕掛けるサイドバックなかなかいないよ。
あれ？俺だけ？
弾丸ＦＫの鈴木が左で右駒野これで解決
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 12:52:56 ID:4azdtGBo0
鈴木って誰？啓太？
鈴木規
オレの子供
毎日２０キロ走らせて
高低に精度の高いクロスあげられるように特訓してるから
あと10年待ってくれや
毎日２０キロ走らせて
高低に精度の高いクロスあげられるように特訓してるから
あと10年待ってくれや
17 ： ：2008/01/28(月) 13:07:37 ID:wIKAEHS70
>>11
ﾉｼ 森好き。但し、ほぼワロスなのが玉に傷。
ﾉｼ 森好き。但し、ほぼワロスなのが玉に傷。
>>16
弾丸ミドルも
弾丸ミドルも
とりあえずSBは対面のサイドアタッカーを試合から消すことが大事だな。
>>16
左足の精度も頼む
左足の精度も頼む
>>22
一理あるな。左が人材不足なのはほとんどの国もそうだし
もちろん加地や駒野以上のSBは世界に沢山居るが
他国の他のポジションなんて化け物クラスがもっと居るからな
ただ日本のSBは求められることが多いため叩かれがちだが
一理あるな。左が人材不足なのはほとんどの国もそうだし
もちろん加地や駒野以上のSBは世界に沢山居るが
他国の他のポジションなんて化け物クラスがもっと居るからな
ただ日本のSBは求められることが多いため叩かれがちだが
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 20:05:39 ID:M9qczNao0
日本のＳＢは全てを求められてるからなぁ
世界には、加地のように守備をが得意なＳＢも居れば、
駒野のように、クロスや攻撃参加が得意なＳＢも居る。
どちらが上とかはなく、大抵チームにあわせて監督が決めるものだけど、
岡田が目指そうとしてるのは後者なのは事実。
オシムは運動量を重視したから駒野と加地になった
世界には、加地のように守備をが得意なＳＢも居れば、
駒野のように、クロスや攻撃参加が得意なＳＢも居る。
どちらが上とかはなく、大抵チームにあわせて監督が決めるものだけど、
岡田が目指そうとしてるのは後者なのは事実。
オシムは運動量を重視したから駒野と加地になった
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 20:31:33 ID:fsxV1E7H0
日本のSBに求められること
世界にいる化け物と互角かそれ以上の力を持つこと
と最近このスレ見てるとそう感じるよ
世界にいる化け物と互角かそれ以上の力を持つこと
と最近このスレ見てるとそう感じるよ
岡田ジャパン、次戦に向け主役は両サイド
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080128/scr0801281946002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/080128/scr0801281946002-n1.htm
27 ：あ：2008/01/29(火) 00:04:40 ID:1iWaaWWfO
さっきTBSでちらっと映ったが内田が駒野や中澤と一緒にビブス着てた
てことはまた内田ｽﾀﾒﾝかぁー
ﾁﾘ戦では中澤との連携はうまくいってなかったけど
内田が上がったﾄｷは遠藤とかがしっかりｶﾊﾞｰしてくれてたし
なんとかなるだろ
ﾁﾘ戦では中澤との連携はうまくいってなかったけど
内田が上がったﾄｷは遠藤とかがしっかりｶﾊﾞｰしてくれてたし
なんとかなるだろ
29 ： ：2008/01/29(火) 03:30:50 ID:RpZfXz/dO
次もスタメンぽいしこりゃひょっとすると予選本番も内田かもな
親善試合とはいえチームを試すのが目的だから
この2試合内田でいくなら経験積ませるというより
チームにフィットさせるのが目的とも取れる
守備に難があるにしてもそれを捨てて攻撃力取ることも十分考えられる
相手によっちゃ上がりっ放しでもリスク小さくて済むしな
まあ個人的には加地が見たいがこればっかりは監督次第だしな…
親善試合とはいえチームを試すのが目的だから
この2試合内田でいくなら経験積ませるというより
チームにフィットさせるのが目的とも取れる
守備に難があるにしてもそれを捨てて攻撃力取ることも十分考えられる
相手によっちゃ上がりっ放しでもリスク小さくて済むしな
まあ個人的には加地が見たいがこればっかりは監督次第だしな…
30 ： ：2008/01/29(火) 03:47:22 ID:YbMedv2J0
まあ流石にタイ戦は加地でいくとは思うけどな
加地はチリ戦を見ると流石に経験積んでるだけあって
途中から入っても難なく試合に入れてたし
それだけにギリギリまで内田を試してみたいってのはあるのかも
これからは五輪のスケジュールも入ってくるから、中々使えないかも知れないし
加地はチリ戦を見ると流石に経験積んでるだけあって
途中から入っても難なく試合に入れてたし
それだけにギリギリまで内田を試してみたいってのはあるのかも
これからは五輪のスケジュールも入ってくるから、中々使えないかも知れないし
次内田だったら本番も内田だろう
将来性に魅力はあるが怖いな
無難に加地でいってほしいが。
つか左は駒野怪我したらあぼんだな こっちをどうにかしろよな
将来性に魅力はあるが怖いな
無難に加地でいってほしいが。
つか左は駒野怪我したらあぼんだな こっちをどうにかしろよな
若手起用は岡ちゃんのカラーだから
内田でそのカラー出すつもりだろう
でも正直怖い
内田でそのカラー出すつもりだろう
でも正直怖い
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 08:30:52 ID:Zs/AaboF0
まあタイ相手にそんなサイドを何度も切り崩されるってのも
考えにくいからねぇ・・・これがｗ杯本戦とかなら話は別だろうが
にしても岡ちゃんはほんとに内田の才能に惚れ込んでるみたいだね
考えにくいからねぇ・・・これがｗ杯本戦とかなら話は別だろうが
にしても岡ちゃんはほんとに内田の才能に惚れ込んでるみたいだね
やっぱり内田はいい選手だけどオリンピックとかユースとかの試合でいっぱい経験させてＡ代表に出たほうがいいと思うんだけど…
36 ：あ：2008/01/29(火) 09:48:55 ID:MvrDg6ImO
まだ内田は早いって。タイに引き分け以下とかやめてくれよ
普通に加地か駒野で行けよ
普通に加地か駒野で行けよ
37 ：あ：2008/01/29(火) 10:18:59 ID:FPT7bCpxO
内田も加地も大差ないだろwww
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 10:44:45 ID:WODlWGG20
>>36
欧州遠征でもアジアカップで加地が使いものにならなかったのは事実でしょ
欧州遠征でもアジアカップで加地が使いものにならなかったのは事実でしょ
ACLとか今年は過密日程だから加地と内田を併用してくんじゃないの？
そのために急いで経験積ませてる
内田一本で行くほど岡田も馬鹿じゃないだろ・・・たぶん
そのために急いで経験積ませてる
内田一本で行くほど岡田も馬鹿じゃないだろ・・・たぶん
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:23:05 ID:4DvjBtAC0
左を駒野、サブに今野ってぽい感じがどうもな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:33:57 ID:WODlWGG20
左ＳＢには清水の児玉っていう安定して力出せる選手がいるぞ
クロスは保障しないけど
クロスは保障しないけど
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:56:13 ID:WODlWGG20
>>42
児玉はないな。それより市川呼ぶべき。
右SBは、内田より市川や森の方がどう考えても上だろう。
左SBは、新井場と安田がJでトップクラスかな。
橋本は、どのポジでもサブのサブなんだから、出番はないだろう。
橋本外して、駒野の控えに安田入れとけば良いのに。
児玉はないな。それより市川呼ぶべき。
右SBは、内田より市川や森の方がどう考えても上だろう。
左SBは、新井場と安田がJでトップクラスかな。
橋本は、どのポジでもサブのサブなんだから、出番はないだろう。
橋本外して、駒野の控えに安田入れとけば良いのに。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 13:22:33 ID:72xOLRbA0
サントス復活するの？
安田は突破力に魅力はあるけど
攻め込まれるといつも負けてるイメージあるんだが
代表って右に駒野置いて俊輔でも誰でもいいけど経由してガンガン上がらせて
左は松井、大久保、山瀬、梅﨑の誰か配置させてＳＢは守専でいいと思うんだよね
攻め込まれるといつも負けてるイメージあるんだが
代表って右に駒野置いて俊輔でも誰でもいいけど経由してガンガン上がらせて
左は松井、大久保、山瀬、梅﨑の誰か配置させてＳＢは守専でいいと思うんだよね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 13:51:58 ID:4DvjBtAC0
>>46
中村が入るとSBは死ぬよ
中村が入るとSBは死ぬよ
>>47
なら中村がSBで駒野がSHだな
なら中村がSBで駒野がSHだな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 13:54:05 ID:72xOLRbA0
すっげーニワカ発言するけど
ベッカムとねびるみたいな感じ？
ベッカムとねびるみたいな感じ？
50 ：、：2008/01/29(火) 14:32:33 ID:6RRNgn4T0
橋本は其の内外れるんじゃね？
あの手のタイプは、今野１人で十分だと思う
あの手のタイプは、今野１人で十分だと思う
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 15:01:51 ID:WODlWGG20
正直J見る限りじゃあ橋本＞今野だけどな。
若さとネームバリューと期待値なら今野＞橋本だけど
若さとネームバリューと期待値なら今野＞橋本だけど
阿部、今野、橋本は
誰か１人ベンチに居れば、それで十分な気がする
誰か１人ベンチに居れば、それで十分な気がする
新井場とﾏｼﾞ使えないから
55 ：あ：2008/01/29(火) 17:57:40 ID:MvrDg6ImO
やっぱりダイもマガも最低点は内田だった。頼むから成長してくれ。次は本気出せ
本気も何もあんなもんだろ。
U-世代の頃から、内田は能力の低さを露呈してたじゃん。
何故か鹿島では活躍してるけど。
U-世代の頃から、内田は能力の低さを露呈してたじゃん。
何故か鹿島では活躍してるけど。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 21:21:52 ID:Px0KXV1u0
アンチが付いて一人前
早くも内田はクリアかｗ
早くも内田はクリアかｗ
いいよもう
加地抜きでやって両サイドチンチンにされてボロボロに負けてしまえばいいんじゃないの？
やべっちFCで加地は巧さんとの会談で
「いなくなって初めてわかるっていう存在にはなりたいですね」
って言ってたけど、まさにそうなりそうだな
加地抜きでやって両サイドチンチンにされてボロボロに負けてしまえばいいんじゃないの？
やべっちFCで加地は巧さんとの会談で
「いなくなって初めてわかるっていう存在にはなりたいですね」
って言ってたけど、まさにそうなりそうだな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:04:36 ID:lAKoUyWR0
いいよもうってｗｗｗ
子供か
子供か
>>59
そうでもしないと岡田やめてくれないでしょ
両サイドバランス悪くて攻撃はふさがれ、しかも1ボランチに展開力のない鈴木じゃ
岡ちゃんの目指す攻撃重視どころか引きこもりサッカーになりかねん。
全く先が見えない。
せめてケンゴが下がってダブルボランチとかだったら形にはなるだろうに
そうでもしないと岡田やめてくれないでしょ
両サイドバランス悪くて攻撃はふさがれ、しかも1ボランチに展開力のない鈴木じゃ
岡ちゃんの目指す攻撃重視どころか引きこもりサッカーになりかねん。
全く先が見えない。
せめてケンゴが下がってダブルボランチとかだったら形にはなるだろうに
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:12:03 ID:WODlWGG20
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:15:38 ID:eDEMC3DL0
マジで子供か
加地が糞？
加地駒野は及第点だったろ
むしろｽﾝｽｹ以下中盤が問題だった。
そのせいで加地駒野がボランチの真似事させられてるようじゃあまりに酷。
それがオシムサッカーだったといえばそれまでだが、貢献はしてた。
それに比べりゃ今は何がなんだか。
加地駒野は及第点だったろ
むしろｽﾝｽｹ以下中盤が問題だった。
そのせいで加地駒野がボランチの真似事させられてるようじゃあまりに酷。
それがオシムサッカーだったといえばそれまでだが、貢献はしてた。
それに比べりゃ今は何がなんだか。
64 ：か：2008/01/29(火) 23:22:02 ID:C4fOzZkOO
アジアカップはアレだったけど欧州遠征の時ってそんなに悪かったっけ
65 ：あ：2008/01/29(火) 23:26:30 ID:MvrDg6ImO
まあ明日で内田は２回目だし言い訳もできないしそれまで待とう。明日ダメなら仕方がない。自分も現時点では加地がいいと思うし
66 ：鹿：2008/01/29(火) 23:27:53 ID:bH8/HhCRO
うちの篤人を返して下さい。
67 ：ー：2008/01/29(火) 23:31:42 ID:mxqBi9V50
加地だけは下手糞
>>63-64
ID:WODlWGG20はいつもの駒野キチガイだから無視しとけ
ID:WODlWGG20はいつもの駒野キチガイだから無視しとけ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:33:06 ID:WODlWGG20
日本のMFやFW陣のことを考えると、
サイドバックにそれなりの攻撃力がないとキツイ。
加地だと攻撃力がハンパなく落ちる。
だから岡田は加地を使いたくない
FWやMF陣にフッキとかエメルソンとかワシントンとかポンテとかがいたら、
サイドバックは左中田で右坪井とかの守備専SBでもいいかもな
サイドバックにそれなりの攻撃力がないとキツイ。
加地だと攻撃力がハンパなく落ちる。
だから岡田は加地を使いたくない
FWやMF陣にフッキとかエメルソンとかワシントンとかポンテとかがいたら、
サイドバックは左中田で右坪井とかの守備専SBでもいいかもな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:35:56 ID:WODlWGG20
>>68
自分の好きな選手批判されたからって、勝手に信者とか決めるつけるなよ
自分の好きな選手批判されたからって、勝手に信者とか決めるつけるなよ
>>70
バレてないと思ってるのか？文体でバレバレだっつーの
バレてないと思ってるのか？文体でバレバレだっつーの
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:41:05 ID:WODlWGG20
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:45:40 ID:WODlWGG20
もう知らん
批判されたからって決め付けるのはホントどうかと思う
批判されたからって決め付けるのはホントどうかと思う
75 ：n：2008/01/29(火) 23:50:13 ID:SunNMgZk0
SB坪井はさすがにないわ
76 ：n：2008/01/30(水) 00:10:26 ID:w0itaxN50
明日も内田なら岡ちゃんは本気で内田を戦力として考えてるってことかな
他のメンバーはガチなのに内田だけ試し続けるって事はないだろうしなー
他のメンバーはガチなのに内田だけ試し続けるって事はないだろうしなー
(´･ω･`) またＳＢ酷使するサッカーに戻るんかい・・・
【サッカー】岡田ジャパン 「接近、展開、連続」もう捨てた？ 主力選手も「普通ですね」と苦笑い
あれっ？普通じゃん。鹿児島指宿合宿（１５～２３日）から「接近、展開、連続」を
掲げてきた岡田監督だが、この日のミーティングでは
「サイド攻撃を意識しよう。ゴール前でアイデアを出していこう」と指示。
都内で行われた練習でも細かいパス回しよりも、両サイドのスペースを使った攻撃を
入念にチェックした。
２月６日のＷ杯３次予選初戦のタイ戦まで準備期間が少ないこともあり、理想を捨てて
現実路線に変更。
ある主力選手は「普通ですね」と苦笑いしていた。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201594017/
【サッカー】岡田ジャパン 「接近、展開、連続」もう捨てた？ 主力選手も「普通ですね」と苦笑い
あれっ？普通じゃん。鹿児島指宿合宿（１５～２３日）から「接近、展開、連続」を
掲げてきた岡田監督だが、この日のミーティングでは
「サイド攻撃を意識しよう。ゴール前でアイデアを出していこう」と指示。
都内で行われた練習でも細かいパス回しよりも、両サイドのスペースを使った攻撃を
入念にチェックした。
２月６日のＷ杯３次予選初戦のタイ戦まで準備期間が少ないこともあり、理想を捨てて
現実路線に変更。
ある主力選手は「普通ですね」と苦笑いしていた。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201594017/
78 ：。：2008/01/30(水) 00:33:55 ID:5aikbMwW0
明日はちゃんとカジコマなんだろうなぁ。。。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 00:34:55 ID:oYyfiQ6N0
SBが誰でアレ、中盤があれじゃ機能しないよ
80 ： ：2008/01/30(水) 00:41:35 ID:xHsQotYh0
エジプト戦ではSBの負担が少ないのに両SBが活躍できた
深くえぐらなくても低い位置にいる早いタイミングで
FWにパスを引き出されていた
ああいうのはもう観ることができないんだろうな
深くえぐらなくても低い位置にいる早いタイミングで
FWにパスを引き出されていた
ああいうのはもう観ることができないんだろうな
81 ： ：2008/01/30(水) 01:37:54 ID:tPABwnSF0
>>80
エジプト戦は両SBが同時に上がって、二人のパス交換から
ゴールになった。でも、あんなのは相手がまともなら絶対におこらない。
カウンターでやられちゃうからね。
おととしの最終戦のサウジ戦でも両SBのパス交換から得点したことがあったけど、
アジアカップではカウンターでやられたよ。
左 安田
右 駒野
おれならこれだ
右 駒野
おれならこれだ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 01:46:25 ID:OZPQh/Jt0
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 02:05:37 ID:a2l/sXV/0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
鹿島アントラーズPart1011 [国内サッカー]
ガンバ大阪 Part658 [国内サッカー]
>>69
加地に攻撃力がないってのは大きな勘違いかと
内田にあって加地にないものはクロスと攻撃意識くらいでないか？
岡田はクロス重視なら内田、守備重視なら加地と相手によって使い分けたいんだと思う
あと守備専SBってまさに加地のこと
坪井を使うなら4バックでなく3バックであくまでCBだと思うけどね
加地に攻撃力がないってのは大きな勘違いかと
内田にあって加地にないものはクロスと攻撃意識くらいでないか？
岡田はクロス重視なら内田、守備重視なら加地と相手によって使い分けたいんだと思う
あと守備専SBってまさに加地のこと
坪井を使うなら4バックでなく3バックであくまでCBだと思うけどね
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 02:33:44 ID:OZPQh/Jt0
つか1ボランチは無理なんじゃないかな。
日本は素直にボランチ二人置くほうがいいと思う。
一人でタメを作って展開できるような人材。いないか。いたら普通に使われてるよな・・・。
あれじゃ内田も家事も出れないと思った。
内田はそれでも出た。出た後の戻りが遅いから中澤がその位置、
１バック状態だから啓太下がる、ボランチいなくなるから憲剛下がる、
ボール取ったら人少なっ！みたいなシーン多かったよね前半。
家事はそれ見て前に出るのを押さえてたんかな？
どうせ出たところで期待できないけど。
でも、相手を押し返す感じの守備いいね。
日本は素直にボランチ二人置くほうがいいと思う。
一人でタメを作って展開できるような人材。いないか。いたら普通に使われてるよな・・・。
あれじゃ内田も家事も出れないと思った。
内田はそれでも出た。出た後の戻りが遅いから中澤がその位置、
１バック状態だから啓太下がる、ボランチいなくなるから憲剛下がる、
ボール取ったら人少なっ！みたいなシーン多かったよね前半。
家事はそれ見て前に出るのを押さえてたんかな？
どうせ出たところで期待できないけど。
でも、相手を押し返す感じの守備いいね。
87 ：-：2008/01/30(水) 02:45:05 ID:4qS5AjexO
内田と加地ならたいしてクロスに差があるとは思わないな
二人とも並
最近の加地はクロスが持ち味でもないのに浅い位置からクロスをポンポン上げてるのが気になる
昔みたいなつっかけてCK奪取するプレーを見なくなった
二人とも並
最近の加地はクロスが持ち味でもないのに浅い位置からクロスをポンポン上げてるのが気になる
昔みたいなつっかけてCK奪取するプレーを見なくなった
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 02:47:38 ID:a2l/sXV/0
この前の試合見て思ったんだが、
相手がバテた後半の真ん中くらいに出て、しかも親善試合なのに守りに入った加地は間違いだと思う。
大事な試合で守備固めなら分かるけど
まあ確かに加地が攻めたとこで何ができるかと言われれば何もないとしか言えないが・・・
ミランの試合で途中交代でカフーが出てたが、バンバンオーバーラップしてるのを見るとやっぱね
相手がバテた後半の真ん中くらいに出て、しかも親善試合なのに守りに入った加地は間違いだと思う。
大事な試合で守備固めなら分かるけど
まあ確かに加地が攻めたとこで何ができるかと言われれば何もないとしか言えないが・・・
ミランの試合で途中交代でカフーが出てたが、バンバンオーバーラップしてるのを見るとやっぱね
13抑えとけって指示で入ったんじゃないの？
中に入っていた13に付いてたし
加地が奪って相手ファウルになったやつ
中に入っていた13に付いてたし
加地が奪って相手ファウルになったやつ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:08:43 ID:OZPQh/Jt0
>>88
守りには入ってなかったんじゃないか？
攻撃は周りに任せて、組み立てる側にいたと思う。
対面抑えつつ、ボール持ったら落ち着かせる感じで。
相手が間延びしてたのもあるけど、全体としては家事入ってから明らかに攻める時間増えたし。
でもそれってSBのすることじゃないと思うけど。
守りには入ってなかったんじゃないか？
攻撃は周りに任せて、組み立てる側にいたと思う。
対面抑えつつ、ボール持ったら落ち着かせる感じで。
相手が間延びしてたのもあるけど、全体としては家事入ってから明らかに攻める時間増えたし。
でもそれってSBのすることじゃないと思うけど。
加地を使わないと鹿の連中が怒る
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 03:23:37 ID:a2l/sXV/0
>>89
日本よりも下の相手の親善試合で守備固めは考えられん
しかもホームで、絶対に勝ちにきてるのに
まして相手がバテバテの状況
岡田はサイドの攻撃にかなり不満を持ってるしな
>>90
俺もそれはSBの仕事ではないと思う。
そういうのは今野とか阿部のほうが適してるっていうのもあるし
>>91
正直、加地が守備を意識してる時間がかなり長いような感じがした。
あの時間帯なら、無理にでも攻めていかないといけないと思う。
両サイド上がっても鈴木、中澤、阿部で守れると岡田も言ってるし
日本よりも下の相手の親善試合で守備固めは考えられん
しかもホームで、絶対に勝ちにきてるのに
まして相手がバテバテの状況
岡田はサイドの攻撃にかなり不満を持ってるしな
>>90
俺もそれはSBの仕事ではないと思う。
そういうのは今野とか阿部のほうが適してるっていうのもあるし
>>91
正直、加地が守備を意識してる時間がかなり長いような感じがした。
あの時間帯なら、無理にでも攻めていかないといけないと思う。
両サイド上がっても鈴木、中澤、阿部で守れると岡田も言ってるし
94 ： ：2008/01/30(水) 03:49:23 ID:tPABwnSF0
>>87
>昔みたいなつっかけてCK奪取するプレーを見なくなった
それはオシムのやり方のせい。
両サイド上げちゃって、後ろが足りないから逆襲を恐れて勝負しにくい。
ジーコ時代は自分が上がれば逆SBが下がってしぼることで自分の裏に
大穴はなかった。
その上、wcupの評論でもオシムはクリロナやロッベンを批判してたように、
サイドが個人で勝負するのを嫌ってたからなおさら勝負しにくい。
>昔みたいなつっかけてCK奪取するプレーを見なくなった
それはオシムのやり方のせい。
両サイド上げちゃって、後ろが足りないから逆襲を恐れて勝負しにくい。
ジーコ時代は自分が上がれば逆SBが下がってしぼることで自分の裏に
大穴はなかった。
その上、wcupの評論でもオシムはクリロナやロッベンを批判してたように、
サイドが個人で勝負するのを嫌ってたからなおさら勝負しにくい。
95 ：：2008/01/30(水) 04:14:41 ID:E0kESwKPO
高い位置とって相手の脅威とパス先になればクロスいらね
96 ：あ：2008/01/30(水) 08:00:53 ID:P2xM9JVFO
駒野安田三都主あたりはない。
まだ守備専で今野中田浩阿部あたりの方がまし
相手が超格下から話は別だけど
まだ守備専で今野中田浩阿部あたりの方がまし
相手が超格下から話は別だけど
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 08:24:21 ID:hdcluwBh0
サントスは悪くないと思うけどな。ただ、入れるなら左OHで。
オシム初戦思い出さないか？サントス２ゴールの試合。
左SB駒野と左OHサントスが合いまくってた。
同じカジコマでも、周りの組み相手でも相当変わってくるから
１つのポジションだけ見てあいつはあーだこいつはこーだとやるのもなー。
万が一でも、安田とかでも生きる組み合わせがあるかもしらんじゃん。
オシム初戦思い出さないか？サントス２ゴールの試合。
左SB駒野と左OHサントスが合いまくってた。
同じカジコマでも、周りの組み相手でも相当変わってくるから
１つのポジションだけ見てあいつはあーだこいつはこーだとやるのもなー。
万が一でも、安田とかでも生きる組み合わせがあるかもしらんじゃん。
99 ： ：2008/01/30(水) 16:48:06 ID:MJqx6/FU0
>>92
ガンバにもあるんだぜACL
ガンバにもあるんだぜACL
100 ：赤坂：2008/01/30(水) 17:27:39 ID:VgjsONDgO
まずは前線の選手の起用法だな
中盤の選手が楔のボールを入れやすいように楔を捌くのが上手いかきっちり体はったポストプレー出来る選手を起用して欲しい
裏ばっかり狙うタイプや体張ってますアピール要素の強いポストをこなすFWにそれを求めてたら話にならない
ボールを回すサッカーを指向してそれを求めてなかったらさらに話にならないけど…
柳沢や小笠原、中田がいた時は加地との壁パス等で効果的な攻撃が多かった
中盤の選手が楔のボールを入れやすいように楔を捌くのが上手いかきっちり体はったポストプレー出来る選手を起用して欲しい
裏ばっかり狙うタイプや体張ってますアピール要素の強いポストをこなすFWにそれを求めてたら話にならない
ボールを回すサッカーを指向してそれを求めてなかったらさらに話にならないけど…
柳沢や小笠原、中田がいた時は加地との壁パス等で効果的な攻撃が多かった
101 ：ｧ：2008/01/30(水) 17:41:51 ID:VECikuyzO
てかサントスをベンチにして、ビハインドの後半何分かから左に投入。駒野を右に。
どうせ負けてたら放り込みサッカーになるし。
まあＳＢに交代枠使えんか
どうせ負けてたら放り込みサッカーになるし。
まあＳＢに交代枠使えんか
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 18:33:24 ID:Y/sk9Q8q0
内田なんか呼ばずに安田、小宮山、新井場あたりは呼んどくべきだったな
なんで頑なに左での駒野にこだわるかな
明らかに右より動き悪いし、視野狭いし
なんで頑なに左での駒野にこだわるかな
明らかに右より動き悪いし、視野狭いし
103 ：あ：2008/01/30(水) 18:49:30 ID:P2xM9JVFO
加地は強豪国相手でいいプレーしてるイメージがある
逆に格下相手にはせめあぐねてるイメージが残ってる
今日も内田で左は駒野か…この前よりはましなプレーしてくれ
逆に格下相手にはせめあぐねてるイメージが残ってる
今日も内田で左は駒野か…この前よりはましなプレーしてくれ
104 ： ：2008/01/30(水) 18:53:58 ID:e0nCC5P20
練習通りのやり方でやるなら、SBがクロス上げる場面が増える筈
それなりのを上げないと叩かれるな
それなりのを上げないと叩かれるな
おいおい、また内田かよ。こりゃ、岡田は本気で内田を使う気だな。
まあ、今日は後半から加地さんだろう。
まあ、今日は後半から加地さんだろう。
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107 ： ：2008/01/30(水) 20:12:48 ID:lItfaklG0
加地死亡wwwwwwww
108 ：カス：2008/01/30(水) 20:16:39 ID:bbSn9oZyO
内田酷すぎるマジ死ね
109 ：売国会社マルハン：2008/01/30(水) 20:17:02 ID:lFulg60I0
売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50
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110 ： ：2008/01/30(水) 20:19:52 ID:mRXQ0voJ0
長らく右サイド張ってた加地政権もついに終了か。
111 ：あ：2008/01/30(水) 20:22:20 ID:rhnqsivu0
家事（笑）ならあそこまで攻撃参加できないだろうな。
112 ：*：2008/01/30(水) 20:26:39 ID:wkNmiE+8O
内田使えるじゃん。
あそこでシュート躊躇ったのはマイナスだけど。
あそこでシュート躊躇ったのはマイナスだけど。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:28:27 ID:a2l/sXV/0
>>112
というよりも、加地が微妙なだけ
というよりも、加地が微妙なだけ
114 ：.：2008/01/30(水) 20:38:35 ID:bkJ7UFKq0
>>112
加地より内田の方が遥かにいい。
加地より内田の方が遥かにいい。
115 ：あ：2008/01/30(水) 20:45:18 ID:5IHCBMsnO
右、内田、駒野
左、駒野、阿部、今野、中田、さんとす
左、駒野、阿部、今野、中田、さんとす
三都主フッキしたら加地は結構ヤバイかもな。
メンバー的にサイドバックの枚数はできるだけ減らしたいしな
右：内田、駒野、(阿部、今野)
左：駒野、三都主、(阿部、今野)
メンバー的にサイドバックの枚数はできるだけ減らしたいしな
右：内田、駒野、(阿部、今野)
左：駒野、三都主、(阿部、今野)
1.右SB争いにおいて2、3番手
2.単一ポジションしか出来ない
3.既にベテランの域に達した年齢
はっきり言うが、岡田政権下において、加地がこの先生きのこる可能性は
皆無と言わざるを得ない。切られるのも時間の問題だろう。
2.単一ポジションしか出来ない
3.既にベテランの域に達した年齢
はっきり言うが、岡田政権下において、加地がこの先生きのこる可能性は
皆無と言わざるを得ない。切られるのも時間の問題だろう。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:10:33 ID:0kHeUW9R0
今日の内田は安定していたな
気が早くね？
前回よりは明らかに良かったけど、相手もgdgdだったし、
守備が軽い・戻りが遅い（前で張るよう指示があったのかなとも思うが）のは相変わらずだったぞ
しっかり伸ばして欲しいけど、まだまだ加地は必要でしょ
前回よりは明らかに良かったけど、相手もgdgdだったし、
守備が軽い・戻りが遅い（前で張るよう指示があったのかなとも思うが）のは相変わらずだったぞ
しっかり伸ばして欲しいけど、まだまだ加地は必要でしょ
120 ：赤坂：2008/01/30(水) 21:16:22 ID:VgjsONDgO
内田は守備がどれくらい出来るようになるかが鍵だな
岡田監督はとりあえず今は予選のことしか頭に無いんだろうけど
岡田監督はとりあえず今は予選のことしか頭に無いんだろうけど
121 ： ：2008/01/30(水) 21:17:44 ID:1cdOw+510
タイは内田のサイド狙ってくるだろ、間違いなく。
タイ戦の前に東アジア選手権があればそこで経験つめただろうが不安が大きい。
タイ戦の前に東アジア選手権があればそこで経験つめただろうが不安が大きい。
122 ：あ：2008/01/30(水) 21:18:08 ID:a2l/sXV/0
三都主がどこで使われるかも重要だな。
もし左SBとなると、右の一番手は内田ではなくやっぱ駒野になるだろうし。
まあ三都主の守備がどれくらい上達してるかが気になる
もし左SBとなると、右の一番手は内田ではなくやっぱ駒野になるだろうし。
まあ三都主の守備がどれくらい上達してるかが気になる
123 ：・：2008/01/30(水) 21:20:17 ID:9Uz2LAWl0
攻撃意識：内田＞加地
守備意識：加地＞内田
スピード：内田＞加地
スタミナ：加地＞内田
クロス：どっちもひどい
点を取りに行くなら内田、守るなら加地だな。
ただ将来性は内田＞加地だから、岡田は内田固定するつもりだろうけど。
守備意識：加地＞内田
スピード：内田＞加地
スタミナ：加地＞内田
クロス：どっちもひどい
点を取りに行くなら内田、守るなら加地だな。
ただ将来性は内田＞加地だから、岡田は内田固定するつもりだろうけど。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:20:22 ID:eea1Y06e0
サントスをSBで使うかな？
内田クロス精度いいかんじだし、それだけじゃなくてパスもいいとこ狙ってるからボールの流れがよくなるね。
家事にはないとこだ。
ただ、あのケンゴからのパスは決めて欲しかった
家事も内田の控えとして必要だね
家事にはないとこだ。
ただ、あのケンゴからのパスは決めて欲しかった
家事も内田の控えとして必要だね
126 ： ：2008/01/30(水) 21:22:35 ID:1cdOw+510
サントス、内田のSBで釣男復帰したらもう誰が守るんだよっていう状態だな
127 ： ：2008/01/30(水) 21:22:44 ID:tPABwnSF0
内田はラストパスのセンスが高いんだな。前が
詰まって加地ならバックパスするような状態からも
いいパスが出せる。
まだ守備は加地に遠く及ばないけどタイやバーレーンレベルなら
十分つかえるな。
詰まって加地ならバックパスするような状態からも
いいパスが出せる。
まだ守備は加地に遠く及ばないけどタイやバーレーンレベルなら
十分つかえるな。
引きこもりがちなアジア相手なら、内田でいいかもしれんけど、
守備では不安どころが多いから微妙なとこだな・・・。
まあ右は加地、内田の２人で確定として、左はどうすんだ？ホント。
守備では不安どころが多いから微妙なとこだな・・・。
まあ右は加地、内田の２人で確定として、左はどうすんだ？ホント。
今日の駒野を見てるとﾏｼﾞ不安になる
内田は良くなってきてる
駒野の代わりを見つけるしかないだろ
内田は良くなってきてる
駒野の代わりを見つけるしかないだろ
>>126
三都主フッキしたら右は普通に駒野だ
三都主フッキしたら右は普通に駒野だ
内田は世界レベルになるとブチ抜かれまくりだからな
3次予選のうちにレベルアップするいいけど…。
加地の時みたいにコンフェデがあればねぇ。
3次予選のうちにレベルアップするいいけど…。
加地の時みたいにコンフェデがあればねぇ。
内田の成長に期待すんのがいいのかねえ
突破とめられてカウンターくらってたのを見たときは
駒野加地じゃありえないミスだなあと思ったもんだが
突破とめられてカウンターくらってたのを見たときは
駒野加地じゃありえないミスだなあと思ったもんだが
133 ：あ：2008/01/30(水) 21:30:05 ID:UWbV4qhe0
内田ってワールドユースから守備が軽い軽い言われてるけど
実際内田の守備から失点に直結したシーンは五輪も含め皆無なんだよな。
実際内田の守備から失点に直結したシーンは五輪も含め皆無なんだよな。
134 ：＿：2008/01/30(水) 21:31:08 ID:sAsvGxQ10
トゥーリオ復帰したら
阿部 中澤 トゥーリオ 駒野
とかやりそうな気がしてきた。
阿部 中澤 トゥーリオ 駒野
とかやりそうな気がしてきた。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:32:17 ID:Y/sk9Q8q0
攻撃面は内田＞加地だな
まぁどっちにしろ問題は右より左なんだよ
駒野にしても左より右で勝負させたいし
まぁどっちにしろ問題は右より左なんだよ
駒野にしても左より右で勝負させたいし
>>133
なんか昔の茂庭みたいだな。
なんか昔の茂庭みたいだな。
137 ： ：2008/01/30(水) 21:35:23 ID:DDrHjcfO0
加地はACL、内田はACLに北京もあるから二人でまわすのがいいだろ。
左は駒野もうちっと頑張れ。
左は駒野もうちっと頑張れ。
138 ： ：2008/01/30(水) 21:38:08 ID:3YLt7EqzO
試合後インタビューで「鈴木とCBの守備が安定している」
って話してたから岡田は真中だけで守りきる気なのかね
でサイドは高めにして人数かける。内田、駒野でいくだろうなあ。
仕方ないとはいえ加地さんオタとしては寂しいぜ。
チーム事情考慮して回すならそれも歓迎だが
って話してたから岡田は真中だけで守りきる気なのかね
でサイドは高めにして人数かける。内田、駒野でいくだろうなあ。
仕方ないとはいえ加地さんオタとしては寂しいぜ。
チーム事情考慮して回すならそれも歓迎だが
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:38:09 ID:6iDgNVuq0
内田はレベルが上の相手に対しての守備の対応が課題かな。
経験積めば向上するだろうけど、Ｊリーグだと中々経験できないだろうし・・・
経験積めば向上するだろうけど、Ｊリーグだと中々経験できないだろうし・・・
相手が微妙過ぎる
141 ： ：2008/01/30(水) 21:39:56 ID:vfNcJxuJ0
ひとつ解ったことは、鹿島枠が生きていたってことだな。
内田は完全に鹿島枠。
内田は完全に鹿島枠。
本職ではない左SBやらされて毎回ボロクソに叩かれる駒野かわいそすぐる・・
でも、今日はミス多かったかな、特にトラップがね。
普通にメントスでいい気がする、彼は守備モロイけどを攻撃でカバーできるし・・・
でも、今日はミス多かったかな、特にトラップがね。
普通にメントスでいい気がする、彼は守備モロイけどを攻撃でカバーできるし・・・
143 ： ：2008/01/30(水) 21:45:37 ID:mRXQ0voJ0
加地とそんな差ないな。
>>141
まだこんなこといってるヤツいるのか。
完全に２ちゃん脳だな。
現時点では、ある程度ポゼッション取れる相手なら内田、
厳しい相手なら加地って印象。
今日の内田叩いてるヤツは加地ヲタと言われても仕方ない。
まだこんなこといってるヤツいるのか。
完全に２ちゃん脳だな。
現時点では、ある程度ポゼッション取れる相手なら内田、
厳しい相手なら加地って印象。
今日の内田叩いてるヤツは加地ヲタと言われても仕方ない。
145 ：_：2008/01/30(水) 21:46:25 ID:JDrL+mJ8O
今日は相手が弱かっただけ
チリのウイングに内田はいつでもチンチンだよ
チリのウイングに内田はいつでもチンチンだよ
三都主はもう３０歳だろ
サントスはやっぱＭＦで使うのがいいんじゃないか？
内田サントスとなると、さすがに守備がマズ過ぎる。
予選が近いこと考えると、左発掘はまだ先延ばしなのかな・・・。
内田サントスとなると、さすがに守備がマズ過ぎる。
予選が近いこと考えると、左発掘はまだ先延ばしなのかな・・・。
148 ： ：2008/01/30(水) 21:50:11 ID:z9Tlxt7R0
左に集めてサイドチェンジでフリーの内田
これは上手くいってた
守備は論外のレベルだろ
駒野は前半高めからの守備で貢献度高かったけど
後半の後半のバテ方が異常だった
担当する守備エリアが広すぎな感じ
これは上手くいってた
守備は論外のレベルだろ
駒野は前半高めからの守備で貢献度高かったけど
後半の後半のバテ方が異常だった
担当する守備エリアが広すぎな感じ
149 ：。：2008/01/30(水) 21:52:07 ID:Uv19diFp0
まあ、強豪とやる時は加地で、雑魚相手に得点狙う時内田って感じ
で右の選択肢増えたのはいいんじゃないか
で右の選択肢増えたのはいいんじゃないか
150 ：:：2008/01/30(水) 21:52:49 ID:9k4mom61O
内田はこれから攻守のバランス感をあげていかなきゃな
守備でいいとこ1つも見てない
守備でいいとこ1つも見てない
151 ：あ：2008/01/30(水) 21:54:04 ID:5IHCBMsnO
おかちゃんはマリノス時代左ドゥトラ右田中はゆまだからな。
左サントス右うちだor駒野もありえるか
そのかわりぼらんちにＣＢできるやついれたりな
左サントス右うちだor駒野もありえるか
そのかわりぼらんちにＣＢできるやついれたりな
152 ： ：2008/01/30(水) 21:54:49 ID:vfNcJxuJ0
もう鹿島枠はいいよ・・・
後2,3試合こなせば、内田は不動のスタメンになれそう
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:56:44 ID:xlEhVE570
右だけで総合的に考えると、加地＞駒野＞＞＞内田って感じなんだが
岡田がどうしても加地をスタメンで使いたくないなら
駒野を右で、左は今野か阿部か阿部(鯱)でいいんじゃねーの
とりあえず内田はまだ早すぎる
岡田がどうしても加地をスタメンで使いたくないなら
駒野を右で、左は今野か阿部か阿部(鯱)でいいんじゃねーの
とりあえず内田はまだ早すぎる
155 ：か：2008/01/30(水) 21:58:03 ID:a4aQ1P/MO
鹿島所属ってだけで、嫌がるやつって、もはや病気だな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:59:52 ID:6iDgNVuq0
>>150
今日のあの試合相手で守備の見所なんて殆ど無いだろ
今日のあの試合相手で守備の見所なんて殆ど無いだろ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:01:24 ID:p3YvV2S90
駒野は、後半ボールロストが多かったような
プレーの安定さは内田とはレベルが違うが
プレーの安定さは内田とはレベルが違うが
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:01:59 ID:kVmc6H+k0
駒野の戻りの遅さや意味なし高めのポジ鳥が気になるわ
前半左サイドにスルーパス通されたシーン
なんでボランチのラインまで上がってんの駒野？
前半左サイドにスルーパス通されたシーン
なんでボランチのラインまで上がってんの駒野？
159 ：あ：2008/01/30(水) 22:03:08 ID:p892j14+O
つーかおまいら内田にきびしすぎｗ
まだ19だぞ？これだけできる19なんて今まで誰一人いなかったっつーの
グチグチ欠点探しばかりしてないで、ダイヤの原石が現れたことを少しは喜べよ
まだ19だぞ？これだけできる19なんて今まで誰一人いなかったっつーの
グチグチ欠点探しばかりしてないで、ダイヤの原石が現れたことを少しは喜べよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:05:52 ID:p3YvV2S90
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:08:38 ID:ZOkMJ4U40
正直内田が逸材って意見はあまりピンとこないんだよなあ。
だってフィジカルがさあ。
一応ＤＦなんだからもっとがっしりしたやつでないと
これっぽっちも期待する気持ちになれないんだよなあ俺は。
だってフィジカルがさあ。
一応ＤＦなんだからもっとがっしりしたやつでないと
これっぽっちも期待する気持ちになれないんだよなあ俺は。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:09:25 ID:g4eF/xsD0
引いて守ってくるアジア相手なら
内田は加持より有効だと思う
強豪相手だと加持の方が全然安定してるだろうが
ただこれも現時点だから今年内田がどれだけ成長するかだな
今日は全体的に悪くなかったと思うよ
内田は加持より有効だと思う
強豪相手だと加持の方が全然安定してるだろうが
ただこれも現時点だから今年内田がどれだけ成長するかだな
今日は全体的に悪くなかったと思うよ
まあ、ここ数年サイドは無風状態だったからな。
加地はこれでまた気合入るだろうし、いいことだと思うがなあ。
加地はこれでまた気合入るだろうし、いいことだと思うがなあ。
てか内田は北京に出ないのか？
バックスピンかかりながら目の高さまで浮き上がるトラップしかできない駒野は、マジで猛省汁
168 ：・：2008/01/30(水) 22:15:59 ID:9Uz2LAWl0
よほどのことがない限り
今後岡田が加地をスタメン起用することはないと思う。
能力的にどっちが上とか言う話じゃなく、
岡田は内田を使い続けて育てようとしてる。親心みたいな。
今後岡田が加地をスタメン起用することはないと思う。
能力的にどっちが上とか言う話じゃなく、
岡田は内田を使い続けて育てようとしてる。親心みたいな。
今日みたいなサンドバッグみたいなあいてならいいけど
チリみたいな対面なら内田はダメ
チリみたいな対面なら内田はダメ
170 ：、、：2008/01/30(水) 22:17:32 ID:beEYPXe80
内田もまだ１９だから伸びるだろう
171 ：あ：2008/01/30(水) 22:17:38 ID:5IHCBMsnO
>>168
昔の市川みたい？
昔の市川みたい？
172 ： ：2008/01/30(水) 22:18:45 ID:mRXQ0voJ0
加地の時代がついに終焉しそうだ。
173 ：＊：2008/01/30(水) 22:19:31 ID:ixurDY8hO
内田は今年ハードすぎて倒れないか心配。
フィジカル鍛える暇なんてないんじゃないか？
正直代表は時期尚早。鹿島でじっくり育てて欲しい。
フィジカル鍛える暇なんてないんじゃないか？
正直代表は時期尚早。鹿島でじっくり育てて欲しい。
174 ： ：2008/01/30(水) 22:19:36 ID:VmnX81fb0
”岡田色”を出すためにも内田は重用するだろうね。
それまで不動のメンバーだったのを切って新しい選手に賭けるってのは前にもやった事だし。
それまで不動のメンバーだったのを切って新しい選手に賭けるってのは前にもやった事だし。
175 ：・：2008/01/30(水) 22:20:54 ID:9Uz2LAWl0
まあまあ、加地さんもこのままでは終わらんさ。
>>162
でもスピードはあるほう
そっちの方が後からでは身につかないし
ただ、守備が完全に後手なんだよな
相手の動きを見てついていくばっかりで、自分から圧力かけられてない
中蛸が戻るなら、守備の仕掛け方を教えてもらった方がいいぞ
スイスではそーいう守備が主流だとか言ってたから
でもスピードはあるほう
そっちの方が後からでは身につかないし
ただ、守備が完全に後手なんだよな
相手の動きを見てついていくばっかりで、自分から圧力かけられてない
中蛸が戻るなら、守備の仕掛け方を教えてもらった方がいいぞ
スイスではそーいう守備が主流だとか言ってたから
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:36:32 ID:IQleCZuY0
予選では使い辛い守備の軽さ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:36:48 ID:xlEhVE570
中蛸はスタイルが違い過ぎる
教わるというか盗むべきは笠井だろｊｋ
教わるというか盗むべきは笠井だろｊｋ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:46:38 ID:g4eF/xsD0
内田はSBというよりWB
さらに言うなら3TOPの右で使うのがいいんじゃね?
さらに言うなら3TOPの右で使うのがいいんじゃね?
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:48:16 ID:Y/sk9Q8q0
内田って元々前目やってたのを
ユース代表で右サイドバックに固定されそのまま本職にした珍しい例だな
ユース代表で右サイドバックに固定されそのまま本職にした珍しい例だな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:49:11 ID:BB/GyI+00
ボスニアは普通に弱かったし強い相手の対応を見たいな
ドイツとやった時に加地は完璧にシュバインシュタイガーを抑えてたし
それくらいのレベルは求めたいよ 最近は3トップのチーム多いし
ドイツとやった時に加地は完璧にシュバインシュタイガーを抑えてたし
それくらいのレベルは求めたいよ 最近は3トップのチーム多いし
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:50:06 ID:tEZmYX9e0
まずはひとり立ちだなクラブでも
>>180
あくまで一対一の対応の話ね
あくまで一対一の対応の話ね
今、報道ステーションで確認したが、内田は
何気に2点目の起点になってたんだな。
何気に2点目の起点になってたんだな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:05:28 ID:Y/sk9Q8q0
190 ：:：2008/01/30(水) 23:07:31 ID:ImnWRg3ZO
内田の守備をボロクソに言ってるが
別に加地だって守備力が高い訳じゃないだろ。
別に加地だって守備力が高い訳じゃないだろ。
内田はラストパスのセンスがあるとか言う奴もいるけど
そういうのってサイドバックじゃ優先順位低いだろ？
クロスならまだしも。
クロスに関しては大して変わらないもんだし、
無闇に上がって、戻りが遅いところやられたり、簡単に抜かれたりした場面をみると
やっぱDFとしては加地がいい気がする。
そういうのってサイドバックじゃ優先順位低いだろ？
クロスならまだしも。
クロスに関しては大して変わらないもんだし、
無闇に上がって、戻りが遅いところやられたり、簡単に抜かれたりした場面をみると
やっぱDFとしては加地がいい気がする。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:14:05 ID:tzpfX1fB0
格上でべた引きするなら加地
引き篭もる相手には内田
これだな
引き篭もる相手には内田
これだな
193 ：。：2008/01/30(水) 23:15:27 ID:Uv19diFp0
加地より守備の高い選手は、日本にいないし、体力有る選手もいないけど、
前に守備の穴俊輔いないなら、お守役が必要ないし、雑魚相手なら攻撃力
の有る内田使うのもいいんじゃないか。
前に守備の穴俊輔いないなら、お守役が必要ないし、雑魚相手なら攻撃力
の有る内田使うのもいいんじゃないか。
194 ： ：2008/01/30(水) 23:17:41 ID:/qwu09hB0
http://www.jsgoal.jp/news/00060000/00060225.html
●内田篤人選手（鹿島）：
「90分出れたことがよかった。疲れなかったし。岡田監督が使ってくれるので、感謝しながらプレーした。
普通は自分を使ってくれないでしょうから」
●内田篤人選手（鹿島）：
「90分出れたことがよかった。疲れなかったし。岡田監督が使ってくれるので、感謝しながらプレーした。
普通は自分を使ってくれないでしょうから」
195 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/30(水) 23:20:51 ID:ZeLijSfb0
内田を批判するわけではないけど
雑魚相手なら攻撃面で内田でいいと思う
ただブラジル・イタリア・フランス・イギリス・アルゼンチンあたりと戦うときには
無条件に加地。
攻撃がどうとかそんな批判はどうでもいい。
加地 これで決まりだ
雑魚相手なら攻撃面で内田でいいと思う
ただブラジル・イタリア・フランス・イギリス・アルゼンチンあたりと戦うときには
無条件に加地。
攻撃がどうとかそんな批判はどうでもいい。
加地 これで決まりだ
196 ：_：2008/01/30(水) 23:24:34 ID:JDrL+mJ8O
正直内田は左で育ててもらいたかった
左駒野は正直もったいない
まっ安田がいるし成長を期待するか
左駒野は正直もったいない
まっ安田がいるし成長を期待するか
採点スレ見たけど、内田の採点が高すぎる気がする。
やっぱ守備より攻撃のほうがわかりやすい判断材料になるからこうなるのかねえ。
つくづくサイドバックとはつらい職業だなとｵﾓﾀ
やっぱ守備より攻撃のほうがわかりやすい判断材料になるからこうなるのかねえ。
つくづくサイドバックとはつらい職業だなとｵﾓﾀ
198 ： ：2008/01/30(水) 23:32:46 ID:r9F2vbQj0
内田が将来どうなるかはわからないが、今のうちなら使いまくっていいんだよ。
最悪加地使ったり駒野右にしたりすることも出来るから。
例えば栗なんて新人時代はミスしまくりで言われてるほど凄くねーじゃんて感じだったよ。
マンUで使われだしたときも今のように凄みのあるゴールハンターなんてレベルじゃなかった。
スピードのあるドリブルも対人になるとミスを多発してたしゴールにつなげられないプレーが多かった。
でも使われ続けた。
だから若い選手は代表でもクラブでもそれだけ優遇されて当然。
内田がその間にどんどん成長を見せてくれれば成功。駄目なら失敗。
最悪加地使ったり駒野右にしたりすることも出来るから。
例えば栗なんて新人時代はミスしまくりで言われてるほど凄くねーじゃんて感じだったよ。
マンUで使われだしたときも今のように凄みのあるゴールハンターなんてレベルじゃなかった。
スピードのあるドリブルも対人になるとミスを多発してたしゴールにつなげられないプレーが多かった。
でも使われ続けた。
だから若い選手は代表でもクラブでもそれだけ優遇されて当然。
内田がその間にどんどん成長を見せてくれれば成功。駄目なら失敗。
199 ：＿：2008/01/30(水) 23:33:18 ID:5aikbMwW0
今日は内田、オプションとしてはいい感じだったね。
この前はヒドかったけど
ただ。。。最終予選オーストラリア，サウジ、イランとか相手にしたら
ボッコボコに点取られるなぁ。。。まぁ使わないだろうけど。
後半途中から消えた（明らかにばててたと思った）けど疲れてなかったのか？？
この前はヒドかったけど
ただ。。。最終予選オーストラリア，サウジ、イランとか相手にしたら
ボッコボコに点取られるなぁ。。。まぁ使わないだろうけど。
後半途中から消えた（明らかにばててたと思った）けど疲れてなかったのか？？
消えたのは、点入ったからじゃね
あれから急に上がりを抑えて控えめになった
あれから急に上がりを抑えて控えめになった
201 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/30(水) 23:39:42 ID:ZeLijSfb0
>>197
現地でみればSBの運動量の大切さってわかるのにねえ
現地で見たことのあるサポーターとテレビ観戦だけのニワカの違いで
評価がまったく違う選手
柳沢 加地 中田英 今野
攻撃面とかテレビに映ってるときしか見てないニワカにはそれがわから・・
現地でみればSBの運動量の大切さってわかるのにねえ
現地で見たことのあるサポーターとテレビ観戦だけのニワカの違いで
評価がまったく違う選手
柳沢 加地 中田英 今野
攻撃面とかテレビに映ってるときしか見てないニワカにはそれがわから・・
202 ： ：2008/01/30(水) 23:42:30 ID:mRXQ0voJ0
>>197
若いから多少甘めに採点してるんだろｗ将来性込みの採点
若いから多少甘めに採点してるんだろｗ将来性込みの採点
実況版で内田を専門に叩いていたやつらって、
以前小笠原を叩いていた奴と多分同じだな。
こういう人達は、好き嫌いで物事を見るから
正統な評価はできないだろうな。
守備はまだまだだが、正直言って、クロスの正確さに驚いた。
センスもいいし、運動量も加地さんと比べてそれほど遜色ない。
足は速いし、攻撃面では、早くも加地さんと同レベルといっていいかも。
もっと、驚いたのは、順応性だな。１試合目と２試合目の出来があまりにも
違う。レベルを上げていけばどんどん上がるみたいな。
加地さんが使えるレベルまで行くのにどのぐらいチャンスをもらったのかを
考えると、このまま使い続けるのは正解だな。
五輪代表のときの出来の悪さからいけば信じられない。
以前小笠原を叩いていた奴と多分同じだな。
こういう人達は、好き嫌いで物事を見るから
正統な評価はできないだろうな。
守備はまだまだだが、正直言って、クロスの正確さに驚いた。
センスもいいし、運動量も加地さんと比べてそれほど遜色ない。
足は速いし、攻撃面では、早くも加地さんと同レベルといっていいかも。
もっと、驚いたのは、順応性だな。１試合目と２試合目の出来があまりにも
違う。レベルを上げていけばどんどん上がるみたいな。
加地さんが使えるレベルまで行くのにどのぐらいチャンスをもらったのかを
考えると、このまま使い続けるのは正解だな。
五輪代表のときの出来の悪さからいけば信じられない。
204 ：ゃ：2008/01/30(水) 23:45:23 ID:VECikuyzO
でもまあ今日のゴエモンは小さなミスが多かった。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:46:47 ID:Y/sk9Q8q0
206 ：＿：2008/01/30(水) 23:48:49 ID:5aikbMwW0
でもまぁ現実的に使われるのは加地だから。。。。
最終予選以外なら内田のほうが良いかもしれん
最終予選以外なら内田のほうが良いかもしれん
>205
守備はとりあえず要成長ってことで、
もう少し格上の相手にどれだけ攻めで貢献できるか見てみたいな
チリ戦は全然ダメだったけど、まぁ初戦だし
守備はとりあえず要成長ってことで、
もう少し格上の相手にどれだけ攻めで貢献できるか見てみたいな
チリ戦は全然ダメだったけど、まぁ初戦だし
チリもボスニアも主力がほとんど居ない状態での対戦だから
ガチ試合とではプレッシャーが全然違うわな
東アジア選手権対特ア三連戦が試金石になるだろうね
それまで評価は保留にしときたいな
ただな、内田は守備で相当周囲にカバーしてもらってるから
例えば中澤が外れたらどうなるのかね？
ボンバー大車輪の活躍だったし
ガチ試合とではプレッシャーが全然違うわな
東アジア選手権対特ア三連戦が試金石になるだろうね
それまで評価は保留にしときたいな
ただな、内田は守備で相当周囲にカバーしてもらってるから
例えば中澤が外れたらどうなるのかね？
ボンバー大車輪の活躍だったし
209 ：；：2008/01/30(水) 23:58:35 ID:5aikbMwW0
今日は駒野が大変だったね。最終ラインで回してる時も内田がありえんポジしてたから
ちょっと困ってたねw
ちょっと困ってたねw
211 ：；：2008/01/31(木) 00:09:56 ID:efIbTM7n0
あ、、、そだね。
安田は鬼だったね。
そんなとこでそのタイミングで突破試みたらカウンターの餌食だ！！！とヒヤヒヤしまくった
記憶があるw
安田は鬼だったね。
そんなとこでそのタイミングで突破試みたらカウンターの餌食だ！！！とヒヤヒヤしまくった
記憶があるw
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:19:45 ID:2aLj/i9p0
篤人は抜かれないための間合いで守備をしてるみたいだけど、
もっと間合いを詰めて相手を倒すぐらいガツガツ削る守備が見たい。
ファウル覚悟でボール奪うプレーをやってくれ。
もっと間合いを詰めて相手を倒すぐらいガツガツ削る守備が見たい。
ファウル覚悟でボール奪うプレーをやってくれ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:26:32 ID:71RN38uz0
かといってディレイがめちゃめちゃ上手いわけでもない。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:31:15 ID:WkvJSRnK0
十代の選手に完璧を求めすぎだってｗ
215 ：＿：2008/01/31(木) 00:32:09 ID:4ApY1g5h0
内田に関しては超ガチのフル代表の国際試合を見てみないと何とも言えない。
この２連戦で評価しろってのはちょっと難しい。
加地が相手にしてきたアジアだったら韓国、サウジ、イラン等々。
その他だったらブラジルとかフランス、イングランドとか。
数多の海外の強豪との試合をどんどんやらせたい。
この２連戦で評価しろってのはちょっと難しい。
加地が相手にしてきたアジアだったら韓国、サウジ、イラン等々。
その他だったらブラジルとかフランス、イングランドとか。
数多の海外の強豪との試合をどんどんやらせたい。
216 ： ：2008/01/31(木) 00:32:16 ID:ZkAlMgK90
A代表だから当たり前
217 ：qwertyuiop：2008/01/31(木) 00:34:30 ID:HLNogsNo0
中田工事とサントスが合宿のミーティングに参加してたってことは、今後選ばれる可能性が高いよね
左SBとして二人が呼ばれるとすると、近いうちに加地か駒野がメンバー落ちすることになるのか
左SBとして二人が呼ばれるとすると、近いうちに加地か駒野がメンバー落ちすることになるのか
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:42:33 ID:2aLj/i9p0
サントスってサイドバックとして呼ぶの？
今年で31歳だしどうなの。
今年で31歳だしどうなの。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:44:50 ID:U/KZmTLh0
完璧を求めるから叩かれるなら
今日の駒野の評価がまったく語られないのは何故？
ただ注目が集まった選手だけを叩いてるにしか見えんな
今日の駒野の評価がまったく語られないのは何故？
ただ注目が集まった選手だけを叩いてるにしか見えんな
考えすぎだろ
そりゃ長年のスタメンだった加地が外されるんだから
それと比較された話が盛り上がるのは当然だろうに。
それに今日の駒野は落ち着いてやってたほうだろう。
左からつなぐことが多くてよく絡んでた。後半はちょっとアレだったが。
内田はその左からの大きな展開でボール受け取ることが多かったな
そりゃ長年のスタメンだった加地が外されるんだから
それと比較された話が盛り上がるのは当然だろうに。
それに今日の駒野は落ち着いてやってたほうだろう。
左からつなぐことが多くてよく絡んでた。後半はちょっとアレだったが。
内田はその左からの大きな展開でボール受け取ることが多かったな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:50:31 ID:71RN38uz0
駒野、今日はミス多すぎだわ。一人だけ。
ＳＢの位置に行った中澤のフォローを駒野がやってたのは驚いたが。
駒野は口閉じてほしいね。
なんかジミー大西。
ＳＢの位置に行った中澤のフォローを駒野がやってたのは驚いたが。
駒野は口閉じてほしいね。
なんかジミー大西。
右 加地、駒野、内田
左 三都主、中田、駒野、今野
FWと並ぶ人材難のポジションだったけど、
まあ、それなりの層になったんじゃね。
俺は内田はまずフィジカルを強化して欲しいね。
左 三都主、中田、駒野、今野
FWと並ぶ人材難のポジションだったけど、
まあ、それなりの層になったんじゃね。
俺は内田はまずフィジカルを強化して欲しいね。
224 ： ：2008/01/31(木) 00:53:49 ID:JuFH1mPE0
駒野を両方入れて、そろってきたって無理がない？
>>224
>>225
加地がペットボーラーだったころや
左に誰も名前が挙がらなかった頃よりはいいでしょ。
本職の左は確かにいないけど。
うーんやっぱり今野はボランチ枠だろうね。
ただスタメンで啓太、今野を並べる形にはしないだろうから、
出番がなさげ。
>>225
加地がペットボーラーだったころや
左に誰も名前が挙がらなかった頃よりはいいでしょ。
本職の左は確かにいないけど。
うーんやっぱり今野はボランチ枠だろうね。
ただスタメンで啓太、今野を並べる形にはしないだろうから、
出番がなさげ。
227 ： ：2008/01/31(木) 01:25:55 ID:Iqqj6fk60
内田がボール持った時、キャーキャー言われてたが何だったんだアレ？
まぁ確かに良く攻撃に絡んでいたが・・・
まぁ確かに良く攻撃に絡んでいたが・・・
228 ：qwertyuiop：2008/01/31(木) 01:39:31 ID:HLNogsNo0
内田は若い女性に人気が有る
代表人気復活のキーマンとして、協会とマスコミはゴリ押しすると思う
代表人気復活のキーマンとして、協会とマスコミはゴリ押しすると思う
鹿の選手って協会から嫌われてるからかあんま
マスコミとかからも取り上げられない印象ある。
内田だって10代で代表スタメンなんだから本当はもっと煽られてもいいはず。
五輪の時も柏木や森島ばっか飛び級って騒がれて内田は扱い地味だった。
マスコミとかからも取り上げられない印象ある。
内田だって10代で代表スタメンなんだから本当はもっと煽られてもいいはず。
五輪の時も柏木や森島ばっか飛び級って騒がれて内田は扱い地味だった。
231 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 03:25:31 ID:E8VWz5bR0
新井場１ゴール １アシスト
内田 ０ゴール ３アシスト
平川 ０ゴール ４アシスト
相馬 ０ゴール ０アシスト
徳永 ０ゴール １アシスト
小宮山０ゴール ３アシスト
田中隼２ゴール ５アシスト
坂本 ２ゴール ６アシスト
市川 ４ゴール ４アシスト
児玉 ０ゴール ３アシスト
安田 ０ゴール ２アシスト
加地 １ゴール ５アシスト
駒野 ２ゴール ８アシスト
内田 ０ゴール ３アシスト
平川 ０ゴール ４アシスト
相馬 ０ゴール ０アシスト
徳永 ０ゴール １アシスト
小宮山０ゴール ３アシスト
田中隼２ゴール ５アシスト
坂本 ２ゴール ６アシスト
市川 ４ゴール ４アシスト
児玉 ０ゴール ３アシスト
安田 ０ゴール ２アシスト
加地 １ゴール ５アシスト
駒野 ２ゴール ８アシスト
232 ：_：2008/01/31(木) 04:08:14 ID:edtZLFS1O
内田が前半に遠藤に出したクロスは感嘆した。
一瞬ミスキックだと思ったが凄い弾道で遠藤の足元にピンポイントだったｗ
一瞬ミスキックだと思ったが凄い弾道で遠藤の足元にピンポイントだったｗ
233 ：あ：2008/01/31(木) 05:47:20 ID:KIAUBDTFO
相馬平川坂本駒野はウイングバック
相馬ってアシスト０かい。今年は三都主にベンチに追いやられるの確実っぽい
移籍しろよ
相馬ってアシスト０かい。今年は三都主にベンチに追いやられるの確実っぽい
移籍しろよ
234 ：：2008/01/31(木) 06:48:05 ID:fWhi3CIvO
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 06:50:11 ID:hIWjgATz0
何より
内田にボールが渡るたびに
競技場に黄色い声援がワーッと湧くのに驚いた
ここまで腐女子に人気のあるSBなんて今までいなかったよな
内田にボールが渡るたびに
競技場に黄色い声援がワーッと湧くのに驚いた
ここまで腐女子に人気のあるSBなんて今までいなかったよな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 07:37:18 ID:Oo6GoDf00
今の代表選手人気無さ杉
237 ： ：2008/01/31(木) 07:52:12 ID:Xi2zHt4E0
WC予選で戦う相手は引いて守ってくるし
内田でいいと思うぜ
強豪とやるときは加持さんでいいし
内田でいいと思うぜ
強豪とやるときは加持さんでいいし
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 07:57:59 ID:eie/Dt8b0
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 08:05:27 ID:6gdQR4+g0
241 ： ：2008/01/31(木) 08:16:19 ID:ngKdl0SWO
鹿島だと内田ファンは男が多いのに、代表だと黄色いな。
内田が倒されたときの鹿サポのキレっぷりはやばいｗ
とりあえず田代用の高さのクロスは自重しろ
内田が倒されたときの鹿サポのキレっぷりはやばいｗ
とりあえず田代用の高さのクロスは自重しろ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 08:49:03 ID:2aLj/i9p0
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 08:52:54 ID:6gdQR4+g0
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:05:08 ID:2aLj/i9p0
よくわからない。。。
ファーに走りこんだ遠藤を狙ってピタッと合ったのは確かじゃないか。
あそこでそのまま遠藤がシュート打ってたら違った印象だったのかもしれない。
ファーに走りこんだ遠藤を狙ってピタッと合ったのは確かじゃないか。
あそこでそのまま遠藤がシュート打ってたら違った印象だったのかもしれない。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:22:20 ID:6gdQR4+g0
>>244
「DFの頭越えて、走ってくる味方を狙うイメージで蹴ったクロスが遠藤に届いた」
これをピタッと合ったというなら、
落下点がどこだろうが届いたら全部ピタッと合ったことになるがな。
それはピンポイントとは言わんだろ？という話。
その言葉は少しの誤差も許されないぐらいの、「ここしかない」クロスに使いたいけどな。
FWが一歩も動かず触るだけでいいようなクロスだ。
ないけどな、そんなの。ゲームじゃねんだもん。
「DFの頭越えて、走ってくる味方を狙うイメージで蹴ったクロスが遠藤に届いた」
これをピタッと合ったというなら、
落下点がどこだろうが届いたら全部ピタッと合ったことになるがな。
それはピンポイントとは言わんだろ？という話。
その言葉は少しの誤差も許されないぐらいの、「ここしかない」クロスに使いたいけどな。
FWが一歩も動かず触るだけでいいようなクロスだ。
ないけどな、そんなの。ゲームじゃねんだもん。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 09:26:24 ID:eiP4cZzp0
ベッカムがよく蹴るよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:18:45 ID:aLeEL6UY0
前から言われてるけど、SBに必要なのはやっぱり守備力だよな
そういう意味では内田はまだまだ危なっかしいかな。１９歳にしては出来過ぎだけど
１試合で相手を４回抜けるが、逆に２回抜かれるようじゃSBとしてはダメだよね
そういう意味では内田はまだまだ危なっかしいかな。１９歳にしては出来過ぎだけど
１試合で相手を４回抜けるが、逆に２回抜かれるようじゃSBとしてはダメだよね
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:51:13 ID:aLeEL6UY0
総合力でしょ、じゃあ坪井でも置くか？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 13:00:34 ID:eiP4cZzp0
俺は守備的より攻撃的な選手のが好きだけどな！あくまで好みだけど
19歳の小僧を、予選直前の貴重な調整試合で、２試合連続スタメン起用。
しかも昨日の試合に至っては、加地は途中出場のチャンスさえもらえなかった。
どう見ても岡田の頭の中では『右ＳＢ＝内田』は確定だろ。
しかも昨日の試合に至っては、加地は途中出場のチャンスさえもらえなかった。
どう見ても岡田の頭の中では『右ＳＢ＝内田』は確定だろ。
252 ：七誌：2008/01/31(木) 13:17:56 ID:+vXnTOXZ0
>>247
その５人のなかで
単純に４バックのサイドバックで年間を通して出場し、
結果を出してるのは、
市川・加地だけでしょ。
駒野は３－５－２の右ＳＨだし、坂本もＳＨ兼任だし。
ミドルからの得点力を兼備した市川か、
３バックのストッパーもこなせる加地か
ってこと。
その５人のなかで
単純に４バックのサイドバックで年間を通して出場し、
結果を出してるのは、
市川・加地だけでしょ。
駒野は３－５－２の右ＳＨだし、坂本もＳＨ兼任だし。
ミドルからの得点力を兼備した市川か、
３バックのストッパーもこなせる加地か
ってこと。
253 ： ：2008/01/31(木) 13:22:42 ID:v3BhJw8B0
ああ内田が狙ってたのは入れ替え戦で
田原が入って来てたようなところなのね
あのキックはズレが結果的には良かったと
そんな気はしてた
でもあれを意図的にやることもあるし
その場合の精度も実用範囲にあるよね
守備はクソだけど
田原が入って来てたようなところなのね
あのキックはズレが結果的には良かったと
そんな気はしてた
でもあれを意図的にやることもあるし
その場合の精度も実用範囲にあるよね
守備はクソだけど
だが市川は絶望的な迄に呼ばれる気配が無い…
255 ：ｓｓｓ：2008/01/31(木) 13:39:37 ID:gaBdL3iP0
内田に今の時点で多くを求めるのは酷だけど2010の時点では
すべてにおいて加地より上であることを求めるぞ
はっきり言ってそのぐらいの選手じゃなきゃまだ加地のDFとしての経験値を
とったほうがいい。
日本が自分たちの攻撃の形を完成させることが出来たとしてもやはり本番では守勢に回る事が
多いだろうし
アジア予選で満足するなら良いけどドイツで見た通り格上チームとのガチ試合で
戦えるのはある程度フィジカルがあって運動量のある選手
攻めて押し込む事を考えるよりまずは相手のウインガーをある程度封じて
タイミングを見てオーバーラップできる選手が必要
すべてにおいて加地より上であることを求めるぞ
はっきり言ってそのぐらいの選手じゃなきゃまだ加地のDFとしての経験値を
とったほうがいい。
日本が自分たちの攻撃の形を完成させることが出来たとしてもやはり本番では守勢に回る事が
多いだろうし
アジア予選で満足するなら良いけどドイツで見た通り格上チームとのガチ試合で
戦えるのはある程度フィジカルがあって運動量のある選手
攻めて押し込む事を考えるよりまずは相手のウインガーをある程度封じて
タイミングを見てオーバーラップできる選手が必要
257 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/31(木) 14:01:45 ID:8TJjsR+60
要するに右SBは
ブラジル イタリア フランス アルゼンチン イギリス ポルトガル
こういった国と戦うときは問答無用で加地先発になる。
ｱｼﾞｱの弱小相手なら攻撃的な駒野や内田や阿部を右で使うのが適作か
258 ： ：2008/01/31(木) 14:04:41 ID:63EBKXiz0
SBの仕事は上から順に、
①対面守備（1対1で相手をいかに封じるか）
②上下の運動量（スペースを作る動き・空いたスペースを突く動き）
③オーバーラップ⇒クロスの精度
④足の速さ
②と③はほぼ同位な重要度だけど、①はSBとして最重要なポイント。
近代サッカーにおいてサイドを制するのは試合を制するのと一緒。
攻守両面期待できる人材が居ないのなら、守備だけでも安定する加地が鉄板。
①対面守備（1対1で相手をいかに封じるか）
②上下の運動量（スペースを作る動き・空いたスペースを突く動き）
③オーバーラップ⇒クロスの精度
④足の速さ
②と③はほぼ同位な重要度だけど、①はSBとして最重要なポイント。
近代サッカーにおいてサイドを制するのは試合を制するのと一緒。
攻守両面期待できる人材が居ないのなら、守備だけでも安定する加地が鉄板。
259 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/31(木) 14:06:11 ID:8TJjsR+60
260 ： ：2008/01/31(木) 14:08:12 ID:w0IEY09Z0
もう伸びしろがない加地使うならあと内田使うだろ常考
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:11:04 ID:eiP4cZzp0
>>257
ガチならともかく、親善試合なら強豪相手の時こそ内田使って経験積ませた方がいいと思うわ。
ガチならともかく、親善試合なら強豪相手の時こそ内田使って経験積ませた方がいいと思うわ。
262 ： ：2008/01/31(木) 14:13:17 ID:Y+MOGHz+0
伸びしろ無くても、次のW杯までは問題無くやれる。
加地中心で、余裕がある時に内田でいいと思うんだが。
加地中心で、余裕がある時に内田でいいと思うんだが。
263 ：ｓｓｓ：2008/01/31(木) 14:15:07 ID:gaBdL3iP0
以前見つけた加地の紹介 メモ帳にコピペしただけだからソースはわからん
SBでは駒野もあった
Kaji Akira é o jogador de atrás de direito que era muito excelente na Ásia.
Há quantia abundante de movimento, julgamento,
e poder de defesa. Além, Bayern Munique mostrou a intenção adquirida antes.
Ele é o dono de uma inscrição de rasto que sujeitou Ronaldinho com Leo no jogo com o Brasil.
Embora há isso do caráter de uma posição ou o problema de uma armação de estrangeiro, tem a habilidade que também pode esperar atividade suficiente na Europa.
SBでは駒野もあった
Kaji Akira é o jogador de atrás de direito que era muito excelente na Ásia.
Há quantia abundante de movimento, julgamento,
e poder de defesa. Além, Bayern Munique mostrou a intenção adquirida antes.
Ele é o dono de uma inscrição de rasto que sujeitou Ronaldinho com Leo no jogo com o Brasil.
Embora há isso do caráter de uma posição ou o problema de uma armação de estrangeiro, tem a habilidade que também pode esperar atividade suficiente na Europa.
264 ：ｓｓｓ：2008/01/31(木) 14:21:07 ID:gaBdL3iP0
livedoor 翻訳 葡→英→日本語
梶Akiraはプレーヤーです、
アジアにおいて非常に優れていた右の後ろに。
豊富な量の移動、判断および防御パワーがあります。
向こうに、バイエルンMuniqueは、以前に獲得した意図を示しました。
彼は、ブラジルとのゲームでレオとRonaldinhoを従属させた軌跡登録の所有者です。
位置の特徴のそれあるいは外国人フレームの問題がありますが、
彼/彼女は、ヨーロッパでさらに十分な活動を予期することができる能力を持っています。
梶Akiraはプレーヤーです、
アジアにおいて非常に優れていた右の後ろに。
豊富な量の移動、判断および防御パワーがあります。
向こうに、バイエルンMuniqueは、以前に獲得した意図を示しました。
彼は、ブラジルとのゲームでレオとRonaldinhoを従属させた軌跡登録の所有者です。
位置の特徴のそれあるいは外国人フレームの問題がありますが、
彼/彼女は、ヨーロッパでさらに十分な活動を予期することができる能力を持っています。
265 ： ：2008/01/31(木) 14:22:21 ID:63EBKXiz0
内田は確かに伸びシロに期待しての起用だと思うんだが、
どうも守備の伸びシロが少ないように感じる。
単純な足は速そうだけど、横や後ろへの瞬発力が絶望的に足りない気が。
逆に攻撃に関してはまだまだ伸びる雰囲気は感じるな。
どうも守備の伸びシロが少ないように感じる。
単純な足は速そうだけど、横や後ろへの瞬発力が絶望的に足りない気が。
逆に攻撃に関してはまだまだ伸びる雰囲気は感じるな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:23:48 ID:71RN38uz0
とにかく読み方からすでにわからん>>263
内田評価高いけどさ、
三都主のSBをﾏﾝｾｰするようなもんじゃないのか？
しかもさ、
あんだけ守備で叩かれまくった三都主と比べたら自慢の攻撃だって霞むのにさ。
内田評価高いけどさ、
三都主のSBをﾏﾝｾｰするようなもんじゃないのか？
しかもさ、
あんだけ守備で叩かれまくった三都主と比べたら自慢の攻撃だって霞むのにさ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:27:30 ID:eiP4cZzp0
加地だって今みたいなサイドバックになるとはほとんど思われてなかったし、
将来どのぐらい伸びるか誰もわからんよ。
将来どのぐらい伸びるか誰もわからんよ。
268 ：；：：2008/01/31(木) 14:29:56 ID:efIbTM7n0
SBの仕事は上から順に、
①対面守備（1対1で相手をいかに封じるか）
②上下の運動量（スペースを作る動き・空いたスペースを突く動き）
③オーバーラップ⇒クロスの精度
④足の速さ
順番でつけるからややこしいんだよ。
対面守備50点満点、運動量30点満点クロス制度15点満点、速さ10点満点
俺的にはタイミング、状況判断力40点満点だね。
①対面守備（1対1で相手をいかに封じるか）
②上下の運動量（スペースを作る動き・空いたスペースを突く動き）
③オーバーラップ⇒クロスの精度
④足の速さ
順番でつけるからややこしいんだよ。
対面守備50点満点、運動量30点満点クロス制度15点満点、速さ10点満点
俺的にはタイミング、状況判断力40点満点だね。
269 ：B：2008/01/31(木) 14:30:53 ID:XG3c1huR0
右に駒野使ったら安泰だよ。
270 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/31(木) 14:32:11 ID:8TJjsR+60
中澤とツーリオで２バックが固まるなら
サイドは
駒野 阿部
駒野 加地
駒野 内田
ミーティングにサントスとナカタコが呼ばれていたことから察すると
サントス 駒野
ナカタコ 加地 もありうるか
サイドは
駒野 阿部
駒野 加地
駒野 内田
ミーティングにサントスとナカタコが呼ばれていたことから察すると
サントス 駒野
ナカタコ 加地 もありうるか
加地は危機感抱いてんのかな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 14:39:43 ID:eiP4cZzp0
273 ：ｓｓｓ：2008/01/31(木) 14:41:49 ID:gaBdL3iP0
とか言いながら普段から人並み以上には頑張ってるからな
加地さんが不動の存在だった頃は何かおこがましくて言えなかったが。
内田がスタメン張ってる今なら言えそうな気がする。
森勇介を呼ぼうぜ。
内田がスタメン張ってる今なら言えそうな気がする。
森勇介を呼ぼうぜ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:28:55 ID:eie/Dt8b0
>>274
DQNだからダメ
DQNだからダメ
森は面白れーよなww
森カメラほしいくらいだぜｗｗ
森カメラほしいくらいだぜｗｗ
277 ：ｓｓｓ：2008/01/31(木) 15:38:08 ID:gaBdL3iP0
森は別の意味で面白い。
森を面白く見れない人はレーマンやジェームズ、ヂーダのポロリを期待して
笑って見れない人だと思う。
娯楽なんだから笑って見ようぜ。セルジオみたくあら捜ししても何も良いこと無い
まあ森が代表にふさわしいかは別問題だけど
森を面白く見れない人はレーマンやジェームズ、ヂーダのポロリを期待して
笑って見れない人だと思う。
娯楽なんだから笑って見ようぜ。セルジオみたくあら捜ししても何も良いこと無い
まあ森が代表にふさわしいかは別問題だけど
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:38:18 ID:wjrCxOjm0
森入れたらキムチ券覚悟しなきゃならんよーなｗ
でも内田より納得できる
でも内田より納得できる
279 ：ぽ：2008/01/31(木) 15:48:58 ID:qEmREjVi0
とりあえずＳＢがいらないと思う。そこで２枚費やすのが勿体無い。
人材いない訳だしさ
人材いない訳だしさ
ここ２戦スタメンではないことは温厚な性格の加地さんでも
心中穏やかではないはず・・・
心中穏やかではないはず・・・
281 ： ：2008/01/31(木) 16:05:15 ID:/6AKLo5F0
>>280
外された理由が分からないからな。
外された理由が分からないからな。
282 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/31(木) 16:13:54 ID:8TJjsR+60
外された理由の8割は内田に経験を積ませるため
残り2割は岡田のいつもの野心
オシムと差別化を図りたいし、日本人のロリコン傾向に迎合するには内田はうってつけ
残り2割は岡田のいつもの野心
オシムと差別化を図りたいし、日本人のロリコン傾向に迎合するには内田はうってつけ
284 ： ：2008/01/31(木) 16:37:10 ID:S64TWncn0
加地は思っているだろう。
鹿島から呼ぶならあの人呼んでくれと。
鹿島から呼ぶならあの人呼んでくれと。
285 ： ：2008/01/31(木) 16:55:46 ID:w5Y62iPt0
とうとうＦＣ東京の鈴木の出番がきたか
287 ：ｓｓｓ：2008/01/31(木) 17:12:57 ID:gaBdL3iP0
加地は守備専じゃないよ
タイプ的には
若い頃のサルガド→Gネビル→Pフェレイラってなっただけ
スタイルとしてはバランス取るし普通でしょ。
ただ単にJリーグは攻撃的なSBが多すぎるから守備専に見られるけど…
守備専ってのはオレゲルとかカネイラみたいなタイプだろ
日本人で言えば中田浩とか一時期の土屋
タイプ的には
若い頃のサルガド→Gネビル→Pフェレイラってなっただけ
スタイルとしてはバランス取るし普通でしょ。
ただ単にJリーグは攻撃的なSBが多すぎるから守備専に見られるけど…
守備専ってのはオレゲルとかカネイラみたいなタイプだろ
日本人で言えば中田浩とか一時期の土屋
288 ： ：2008/01/31(木) 17:32:38 ID:jJtifUgg0
右に内田が出てきたんで、
左も誰か頼む
安田、鈴木ノリオ、阿部（名古屋）
この辺りに期待
左も誰か頼む
安田、鈴木ノリオ、阿部（名古屋）
この辺りに期待
289 ： ：2008/01/31(木) 17:36:29 ID:MryIxQxO0
右サイドが活発だが、何気に駒野が心配だよな
290 ： ：2008/01/31(木) 17:37:51 ID:w0IEY09Z0
>>289
サントスが構想内らしいので駒野はサントスとの争いだな。安田は割って入れないだろう。
サントスが構想内らしいので駒野はサントスとの争いだな。安田は割って入れないだろう。
291 ： ：2008/01/31(木) 17:39:10 ID:/6AKLo5F0
>>290
サントスはＳＢでは使わないと思う。
サントスはＳＢでは使わないと思う。
292 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/31(木) 17:40:18 ID:8TJjsR+60
293 ： ：2008/01/31(木) 17:45:38 ID:MryIxQxO0
オシム時代、ＳＢ駒野ＳＨサントスが結構よかった印象があるんだが
もっかいやってくれ
もっかいやってくれ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:46:24 ID:nnG7HQT70
>>292
サントスFWに戻すってのはあるかな？
サントスFWに戻すってのはあるかな？
今、録画しておいた昨日の試合観てるんだけど
あんで内田は背の高い相手にゆるゆるのｸﾛｽばっか入れるんだ？
あんで内田は背の高い相手にゆるゆるのｸﾛｽばっか入れるんだ？
296 ： ：2008/01/31(木) 17:51:09 ID:/6AKLo5F0
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:57:39 ID:71RN38uz0
加地は仕掛けるときは成功することが多いのに去年あたりから代表では消極的だったからな。
岡田もそれを考えてスタメン落ちにしたのかも。
次の試合では積極的にいくだろうと。
岡田もそれを考えてスタメン落ちにしたのかも。
次の試合では積極的にいくだろうと。
300 ： ：2008/01/31(木) 19:15:14 ID:ngKdl0SWO
まだ２試合だが。。
内田はクロス微妙、守備崩壊、フィジカル見るからになさげ
こんなわけなんだが唯一加地と違うのは中央への切り込み
中央いってボール受けたりそういうプレーがやたらに多い
もしかするとパサー、アタッカー並べて内田にスペースつかせんのを期待してるのかもしれん
まあ従来のＳＢの動きじゃねえなｗ
なんで内田はハーフにならなかったんだろうｗ
加地も技術しっかりしてて経験から判断力から内田より↑なのは間違いないと俺も思ってるが
期待値こめて内田を使うっていうなら俺も我慢して見てみようかなあとも思う
内田はクロス微妙、守備崩壊、フィジカル見るからになさげ
こんなわけなんだが唯一加地と違うのは中央への切り込み
中央いってボール受けたりそういうプレーがやたらに多い
もしかするとパサー、アタッカー並べて内田にスペースつかせんのを期待してるのかもしれん
まあ従来のＳＢの動きじゃねえなｗ
なんで内田はハーフにならなかったんだろうｗ
加地も技術しっかりしてて経験から判断力から内田より↑なのは間違いないと俺も思ってるが
期待値こめて内田を使うっていうなら俺も我慢して見てみようかなあとも思う
302 ：赤坂：2008/01/31(木) 19:17:46 ID:O8f/QdOVO
加地は中田、小笠原、柳沢とは合ってた。
今思えば柳沢がいなくなってから縦パスの本数が減った。トップ下まで下がって楔をダイレクトで散らしたりサイドに流れたりでプレーエリアが広くてパスコースはかなり多かったんだろうね。
柳沢と加地は壁パス等連携プレーでチャンスを作ることも結構あった
今の柳沢はどうか知らないけど2トップなら片方は楔を捌ける選手、今なら前田？とか使ってもいいと思う
今思えば柳沢がいなくなってから縦パスの本数が減った。トップ下まで下がって楔をダイレクトで散らしたりサイドに流れたりでプレーエリアが広くてパスコースはかなり多かったんだろうね。
柳沢と加地は壁パス等連携プレーでチャンスを作ることも結構あった
今の柳沢はどうか知らないけど2トップなら片方は楔を捌ける選手、今なら前田？とか使ってもいいと思う
303 ： ：2008/01/31(木) 19:25:10 ID:ngKdl0SWO
内田をフルに活かしたいなら、クレバーなCBか、
抜群にバランス感覚のいいボランチが必要。
まだ岩政や小笠原に使われてこその選手だろ。
スペックはあるから、いい操縦士がいればかなりよくなる。
抜群にバランス感覚のいいボランチが必要。
まだ岩政や小笠原に使われてこその選手だろ。
スペックはあるから、いい操縦士がいればかなりよくなる。
304 ： ：2008/01/31(木) 20:00:07 ID:v3BhJw8B0
内田はいまのところ攻守におんぶに抱っこ
左で遠藤ケンゴ駒野がえらく狭いところで回して
右に大きなスペースを作ってやったあとにサイドチェンジ
ほとんどこのパターンだけで攻撃してる
守備でフォローされまくってるのは言うまでもない
正しい内田の使い方だけどそこまでして使う必要あるのかなって思うよ
左で遠藤ケンゴ駒野がえらく狭いところで回して
右に大きなスペースを作ってやったあとにサイドチェンジ
ほとんどこのパターンだけで攻撃してる
守備でフォローされまくってるのは言うまでもない
正しい内田の使い方だけどそこまでして使う必要あるのかなって思うよ
>>256
メントスのSB起用に耐えられた俺達に怖いものなどないわい。
メントスのSB起用に耐えられた俺達に怖いものなどないわい。
306 ： ◆J8GGzwQS4c ：2008/01/31(木) 20:26:50 ID:8TJjsR+60
307 ： ：2008/01/31(木) 20:28:29 ID:40AG5HU+0
内田は鹿島枠だからな。
期待しちゃいかん。
期待しちゃいかん。
309 ： ：2008/01/31(木) 20:43:06 ID:Iqqj6fk60
結局サイドバック起用は監督の考え方ひとつだよな
攻撃の手駒中心に考えるか、ディフェンスをより強固にするための道具中心に考えるのか。
今の代表で考えると前者が内田、後者が加地さん
岡ちゃんが片方だけとはいえ、前者を選んだのは以外。
前者の場合は、ＳＢの上がったスペースはＣＢやボランチでカバーするのが
当たり前だから、攻撃終わったら早くもどれよ、とかっていうのはなし。
だから、戻らなくてもそれほど批判の対象にはならんと思うのだがね。
４－４－２をとるなら、当然前者のチームの方が強いよな。
ブラジルなんて思いっきりそうだ。
攻撃の手駒中心に考えるか、ディフェンスをより強固にするための道具中心に考えるのか。
今の代表で考えると前者が内田、後者が加地さん
岡ちゃんが片方だけとはいえ、前者を選んだのは以外。
前者の場合は、ＳＢの上がったスペースはＣＢやボランチでカバーするのが
当たり前だから、攻撃終わったら早くもどれよ、とかっていうのはなし。
だから、戻らなくてもそれほど批判の対象にはならんと思うのだがね。
４－４－２をとるなら、当然前者のチームの方が強いよな。
ブラジルなんて思いっきりそうだ。
311 ： ：2008/01/31(木) 20:57:22 ID:7kSm1maj0
もう岡田ジャパンだけではなく、
今後１０年は右サイドは内田で固定しそうだね
今後１０年は右サイドは内田で固定しそうだね
312 ： ：2008/01/31(木) 21:02:12 ID:ngKdl0SWO
10年後でようやく29歳か…wktkがとまらないな
>>310
俺も今回岡ちゃんが内田を選択したのは意外だった。
てっきり、加地さんの一択だと思ってたよ。まあ、今後加地さんも盛り返すだろ。
他のサポはどうだか知らんが、鹿サポの俺は糸の切れた凧のように戻ってこない
SBを経験してるから大抵の事には動じない。
俺も今回岡ちゃんが内田を選択したのは意外だった。
てっきり、加地さんの一択だと思ってたよ。まあ、今後加地さんも盛り返すだろ。
他のサポはどうだか知らんが、鹿サポの俺は糸の切れた凧のように戻ってこない
SBを経験してるから大抵の事には動じない。
サントスはSBのくせに、どうして一度上がると戻ってこないんだ？
守備免除されてるのか？攻撃神なのか？
守備免除されてるのか？攻撃神なのか？
315 ： ：2008/01/31(木) 22:50:45 ID:Iqqj6fk60
え、三都主は一応戻ってはくるだろ？
戻ってきても抜かれるけどｗ
戻ってきても抜かれるけどｗ
316 ：ｗ：2008/01/31(木) 23:24:25 ID:dWIUU/UgO
鹿島サポ自重しろｗｗｗ
ついこの間まで代表なんかどーでもいいって言ってたじゃねーかｗｗ
ついこの間まで代表なんかどーでもいいって言ってたじゃねーかｗｗ
317 ： ：2008/01/31(木) 23:31:20 ID:IUzG1bsT0
鹿うぜぇw
319 ： ：2008/01/31(木) 23:40:10 ID:t5/dndqs0
>>310
>４－４－２をとるなら、当然前者のチームの方が強いよな。
>ブラジルなんて思いっきりそうだ。
内田をセレソンSBの攻撃力と比較するのがそもそも間違いなんだけどｗ
これはブラジルやトップレベルの国だから出来る（戦術）のであって、
日本人SBのテクニックやフィジカルでは限界がある。
1対1を打開できる能力やオーバーラップからの一発のクロスで試合を決める力があるSBだからで出来るんだよ。
日本が中堅国以上にやる戦術としては自殺行為だろ。
>４－４－２をとるなら、当然前者のチームの方が強いよな。
>ブラジルなんて思いっきりそうだ。
内田をセレソンSBの攻撃力と比較するのがそもそも間違いなんだけどｗ
これはブラジルやトップレベルの国だから出来る（戦術）のであって、
日本人SBのテクニックやフィジカルでは限界がある。
1対1を打開できる能力やオーバーラップからの一発のクロスで試合を決める力があるSBだからで出来るんだよ。
日本が中堅国以上にやる戦術としては自殺行為だろ。
320 ： ：2008/01/31(木) 23:47:14 ID:JuFH1mPE0
ドゥンガは、守備的なSBを使うから
ブラジルでは評判悪いよね
ブラジルでは評判悪いよね
321 ：ほちゃ：2008/01/31(木) 23:48:39 ID:M3ji0Lwr0
駒野ミス多すぎね？三都主でいいよ。
322 ： ：2008/01/31(木) 23:50:42 ID:JuFH1mPE0
三都主はオシム以降はMF
駒野じゃなくて遠藤ね
駒野じゃなくて遠藤ね
323 ：ほちゃ：2008/01/31(木) 23:54:26 ID:M3ji0Lwr0
遠藤よりも駒野だよ。マジくそ。
94のブラジルはジョルジーニョ＆ブランコだったから攻撃的とは言い難かったが優勝した
（ジョルジは攻撃力もハンパねーけど）
ドゥンガはあの時の優勝メンバーだから再現を狙ってるんじゃね？
（ジョルジは攻撃力もハンパねーけど）
ドゥンガはあの時の優勝メンバーだから再現を狙ってるんじゃね？
325 ：、：2008/02/01(金) 00:07:25 ID:Dxr/27rS0
明神はどう？昔代表で右SBやってたし。攻撃はあまり期待出来ないけどサブとしてなら
今野よりはましな気がするけど。
今野よりはましな気がするけど。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:14:30 ID:5yWY+Yli0
今更ベテランはいらんよ
>>324
あのときのブラジルは優勝したから結果オーライだったが、
国民からしたら守備的過ぎてつまらんという評価だったよね。
>>319
岡田も同じ4-4-2でもボックス型ではなくダイヤを採用してる
あたりから、日本のSBの限界は考慮に入れてると思うよ。
今後どうしていくかはわからないけど。内田&安田あたりの大
化けに期待してるのかどうなのか・・・。
あのときのブラジルは優勝したから結果オーライだったが、
国民からしたら守備的過ぎてつまらんという評価だったよね。
>>319
岡田も同じ4-4-2でもボックス型ではなくダイヤを採用してる
あたりから、日本のSBの限界は考慮に入れてると思うよ。
今後どうしていくかはわからないけど。内田&安田あたりの大
化けに期待してるのかどうなのか・・・。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:20:44 ID:GRah0IFn0
明神が代表でやってたのはSBじゃないだろ
それだったらまだチームでSBやってる橋本のがましだよ
それだったらまだチームでSBやってる橋本のがましだよ
329 ：、：2008/02/01(金) 00:27:35 ID:Dxr/27rS0
>>328
やってたよ。もう１０年位前になるけど。
やってたよ。もう１０年位前になるけど。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:39:54 ID:GRah0IFn0
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:45:41 ID:EqIUKYIf0
「右SB」で比べたらこんなもんだろ
・守備
加地≧駒野＞＞内田
・スタミナ
加地＞駒野＞内田
・スピード
内田＞加地＞駒野
・ドリブル
内田≧駒野＞加地
・クロス
駒野＞内田＞＞加地
・攻撃参加率
内田≧駒野＞＞加地
・オーバーラップ（タイミング・戻り）
加地＞＞駒野＞内田
・安定感
加地＞＞駒野＞内田
・女人気
内田＞加地＞駒野
・男人気ｳﾎｯ
加地＞＞内田＞駒野
・守備
加地≧駒野＞＞内田
・スタミナ
加地＞駒野＞内田
・スピード
内田＞加地＞駒野
・ドリブル
内田≧駒野＞加地
・クロス
駒野＞内田＞＞加地
・攻撃参加率
内田≧駒野＞＞加地
・オーバーラップ（タイミング・戻り）
加地＞＞駒野＞内田
・安定感
加地＞＞駒野＞内田
・女人気
内田＞加地＞駒野
・男人気ｳﾎｯ
加地＞＞内田＞駒野
332 ： ：2008/02/01(金) 01:08:15 ID:mFqR/M2C0
アジア相手なら内田でもいい
333 ： ：2008/02/01(金) 01:08:54 ID:aWRInaUCO
>>331
駒野の守備ｗニワカ丸出しｗ
駒野の守備ｗニワカ丸出しｗ
334 ：＿：2008/02/01(金) 01:11:27 ID:9li7OfE70
内田はとにかくビルドアップが下手
335 ：あ：2008/02/01(金) 01:11:59 ID:moeSS94KO
内田いれるぐらいなら３バックにしてほしい
中澤 ﾄｩｰﾘｵ 坪井
それか
阿部 ﾄｩｰﾘｵ 中澤
だな
中澤 ﾄｩｰﾘｵ 坪井
それか
阿部 ﾄｩｰﾘｵ 中澤
だな
336 ： ：2008/02/01(金) 01:12:30 ID:voC6qcBb0
337 ：＾：2008/02/01(金) 01:13:09 ID:uNABvOulO
加地は左も出来ないと代表でこの先生き残るのは難しいだろね
18人枠にSBの選手を何人も入れるわけないからね
基本GK１人、FW２人、MF２人、DF２人だろうから
ユーティリティにこなせる奴が重宝されるだろ
岡田は怪我でもない限り内田を起用し続けるつもりだろうから
加地はベンチ以下になる。ただベンチのDF枠は二人だ
左右こなせる駒野がいるから多分本職CB１人と左SB、CB、
ボランチが出来るユーティリティな選手を入れるのが濃厚
つまり外れるカジ、キングカジ
18人枠にSBの選手を何人も入れるわけないからね
基本GK１人、FW２人、MF２人、DF２人だろうから
ユーティリティにこなせる奴が重宝されるだろ
岡田は怪我でもない限り内田を起用し続けるつもりだろうから
加地はベンチ以下になる。ただベンチのDF枠は二人だ
左右こなせる駒野がいるから多分本職CB１人と左SB、CB、
ボランチが出来るユーティリティな選手を入れるのが濃厚
つまり外れるカジ、キングカジ
338 ： ：2008/02/01(金) 01:14:18 ID:aWRInaUCO
>>337
ついに保育士か
ついに保育士か
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 01:22:48 ID:5aEsIwtV0
340 ：、：2008/02/01(金) 01:43:22 ID:OYP9eqZzO
加地さんはCBできるよ。中澤や釣男もいいが、守備意識がめちゃくちゃ高い加地さんで試してみても面白いかも。２バックなら試してみる価値あると思う
341 ： ：2008/02/01(金) 01:49:51 ID:zYmukKV50
あれだけ経験積んで、日本のＳＢじゃ上位の選手を干すような奴が監督なら
どのみちＷ杯なんて行けないだろうな
まあそこまで岡田も馬鹿じゃないと思うけど
どのみちＷ杯なんて行けないだろうな
まあそこまで岡田も馬鹿じゃないと思うけど
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 01:56:01 ID:G0AI5z7r0
単に、左でも頼れる駒野以外で
右専の目処を立てたかったんじゃないかと思うんだが。
加地も内田も、ACLやら何やらで忙しくて
どっちか一人だけでは戦えないと思ったから、
どれぐらい出来るかわかってる加地使うより、
未知数の内田を予選本番始まるまでに実戦で試した、
そういうことじゃないの？
右専の目処を立てたかったんじゃないかと思うんだが。
加地も内田も、ACLやら何やらで忙しくて
どっちか一人だけでは戦えないと思ったから、
どれぐらい出来るかわかってる加地使うより、
未知数の内田を予選本番始まるまでに実戦で試した、
そういうことじゃないの？
343 ： ：2008/02/01(金) 02:00:21 ID:CrhpS4kC0
うんざりしてた加地がようやく消えてくれた
後は駒野だな
こいつを消すために若い左サイドバックの選手は今季のJで奮起せよ
まあそのうち駒野も消えると思うけどな
日本人監督になればこいつらは使わないだろうと思ってたし
左でいちいち右に持ち替えて上げるシーンとか見たくない
後は駒野だな
こいつを消すために若い左サイドバックの選手は今季のJで奮起せよ
まあそのうち駒野も消えると思うけどな
日本人監督になればこいつらは使わないだろうと思ってたし
左でいちいち右に持ち替えて上げるシーンとか見たくない
344 ：=：2008/02/01(金) 02:04:33 ID:TMYxAekkO
駒野が消えるわけないだろ
右左できるのに てか左だれにやらすんだよ。
右左できるのに てか左だれにやらすんだよ。
345 ：、：2008/02/01(金) 02:05:38 ID:uNABvOulO
有望な若いSBが出て来たから使う。当たり前のことです
＞加地が２バックのCB
これ笑うとこですかｗ？
＞加地が経験積んだ
経験ｗ？加地より経験積んで、今も欧州でやってる宮本、中田浩、三都主も普通に外されてますよ
＞加地が２バックのCB
これ笑うとこですかｗ？
＞加地が経験積んだ
経験ｗ？加地より経験積んで、今も欧州でやってる宮本、中田浩、三都主も普通に外されてますよ
つか普通に加地がいい
内田は穴すぎる
攻撃のセンスはあるがバランス悪すぎて狙われまくり
内田は穴すぎる
攻撃のセンスはあるがバランス悪すぎて狙われまくり
347 ： ：2008/02/01(金) 02:21:29 ID:CrhpS4kC0
>>344
２０１０年まで駒野で行けるとは思えんな
岡田はオシムのように固定しないから伸びてきた若手が出てきたら普通に変える
駒野は全盛期の相馬のように絶対的な存在じゃない
いくらでもチャンス来ると思う
２０１０年まで駒野で行けるとは思えんな
岡田はオシムのように固定しないから伸びてきた若手が出てきたら普通に変える
駒野は全盛期の相馬のように絶対的な存在じゃない
いくらでもチャンス来ると思う
348 ： ：2008/02/01(金) 02:27:10 ID:9v0auVyF0
両サイドできるのは武器だな
349 ： ：2008/02/01(金) 02:34:40 ID:mFqR/M2C0
加持は創価
市川は守備も抜群に上手い
レーザーも打てる
レーザーも打てる
351 ：、：2008/02/01(金) 02:47:42 ID:uNABvOulO
加地も駒野も代表に出てきた頃は内田と比べものにならないくらい酷かったわけだがｗ
運動量が取り柄の今年に29歳になる加地と
既に対人守備以外全てで加地より優れてる将来有望な19歳内田
どちらを選択するかは言うまでもないだろ
駒野は両サイド出来るし、まだ26歳だから10年までは代表に残る可能性は高い
運動量が取り柄の今年に29歳になる加地と
既に対人守備以外全てで加地より優れてる将来有望な19歳内田
どちらを選択するかは言うまでもないだろ
駒野は両サイド出来るし、まだ26歳だから10年までは代表に残る可能性は高い
駒野といえばドイツＷカップオーストラリア戦のザル守備なわけですが
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 03:03:30 ID:G0AI5z7r0
アジアカップのあまりにのカスっぷりに忘れられてるけど、
加地の代表初キャップの試合は意外とよかったんだよ。
それこそ、この前の内田とかわらんぐらい。
加地の代表初キャップの試合は意外とよかったんだよ。
それこそ、この前の内田とかわらんぐらい。
354 ：赤坂：2008/02/01(金) 07:29:11 ID:uiCgRqAVO
>>351
具体的にどこが酷かったんだ？
加地は最初からある程度攻守のバランスを取ったポジショニング出来てたしオーバーラップのタイミング自体も良かったよ
技術的な事は内田よりもかなり下だったけどね
はっきり言って加地の最初の頃をめちゃくちゃ酷いって言う人は表面的な事ばかりしか見てない
あと対人以外の守備力も加地より内田のほうが上って思ってるの？
SBに必要な守備力は１対１の強さだけじゃない。
具体的にどこが酷かったんだ？
加地は最初からある程度攻守のバランスを取ったポジショニング出来てたしオーバーラップのタイミング自体も良かったよ
技術的な事は内田よりもかなり下だったけどね
はっきり言って加地の最初の頃をめちゃくちゃ酷いって言う人は表面的な事ばかりしか見てない
あと対人以外の守備力も加地より内田のほうが上って思ってるの？
SBに必要な守備力は１対１の強さだけじゃない。
355 ： ：2008/02/01(金) 07:35:26 ID:CrhpS4kC0
加地はそれまでレギュラーだった山田がキャバクラ行ってジーコに干されたんでチャンスが来た選手
山田がレギュラーだった２００３年のコンフェデとか今見てもいいサッカーしてるしな
加地がレギュラーになって１ランクレベルが落ちたって感じ
山田がレギュラーだった２００３年のコンフェデとか今見てもいいサッカーしてるしな
加地がレギュラーになって１ランクレベルが落ちたって感じ
初招集の前からジーコの評価は高かったがな＞加地
357 ：名無しさん：2008/02/01(金) 08:02:32 ID:iRik3YUF0
那須は使ってみては?
アテネの時の大ポカが印象を悪くしているが今は普通に良い選手
本人はサイドバックやりたくないみたいだけど
アテネの時の大ポカが印象を悪くしているが今は普通に良い選手
本人はサイドバックやりたくないみたいだけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 08:06:12 ID:ivEbL0xe0
ここで加地を推してる奴はジーコ時代から加地を推してた奴ら？
359 ： ：2008/02/01(金) 08:16:16 ID:aWRInaUCO
>>358
絶対ちがうｗ
絶対ちがうｗ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 09:03:36 ID:ghacksng0
真の加地ヲタは内田を叩くことはないよ。
加地が良くなり出してからファンになったニワカが叩いてるんだろう。
加地が良くなり出してからファンになったニワカが叩いてるんだろう。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 09:56:02 ID:jpE7C+dD0
コンフェデであたり加地が好きになった
攻撃参加のタイミングが修正されてきたなぁって
攻撃参加のタイミングが修正されてきたなぁって
>>351
駒野の初出場の時は結構好評価だったよ
ちなみに初出場は、2005年東アジア選手権の対中国戦(日本は控えメンバー中心で構成されてた)。
この試合は左SB村井→途中から三都主・右SB駒野はフル出場
駒野の初出場の時は結構好評価だったよ
ちなみに初出場は、2005年東アジア選手権の対中国戦(日本は控えメンバー中心で構成されてた)。
この試合は左SB村井→途中から三都主・右SB駒野はフル出場
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:21:11 ID:iLL10d370
左の服部公太とか鈴木信吾はどうなんですか？
代表レベルじゃない？年？
代表レベルじゃない？年？
加地の初出場は現場での評価、高かったな
ジーコが、初めてとは思えない出来だと言えば、中田姉さんは
わざわざヒデメールで名指しで褒めちぎってたし
ジーコが、初めてとは思えない出来だと言えば、中田姉さんは
わざわざヒデメールで名指しで褒めちぎってたし
中田はかなり評価してたね
奴はスペースを有効に使うサッカーを志向してたから走り込めて位置取りのうまい加地がオキニだった
奴はスペースを有効に使うサッカーを志向してたから走り込めて位置取りのうまい加地がオキニだった
366 ：赤坂：2008/02/01(金) 12:34:50 ID:uiCgRqAVO
実は三都主もオーバーラップのタイミングだけを見るとかなり良かった。
SBの選手の攻撃としてはボールを持った後が駄目だったけど
SBの選手の攻撃としてはボールを持った後が駄目だったけど
367 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:40:24 ID:iRik3YUF0
徳永はバレンシアに行けばよかったのに
368 ：ああ：2008/02/01(金) 12:46:06 ID:gPk6N/ESO
ブラジルのカフーも最近10年くらいだもんな、評価が安定してきたのは
守備がザルだの、下手くそだの言われて
守備がザルだの、下手くそだの言われて
>>368
ジョルジーニョの控えだった時はまだ攻撃だけの選手だったしね
ジョルジーニョの控えだった時はまだ攻撃だけの選手だったしね
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 12:52:27 ID:Dg6MzKDy0
加地と内田で一番違うのは、味方を助ける動きだよね
守備専と言われるが、それはピンチのときであって、本当はフォロー専。駒野もそうだと思う。
囲まれやすい中盤が困ったときのパス先として、常に味方助けるポジション取りをしてる。
これがほんとにうまい。松木がよく「加地のポジショニング抜群ですね」と言ってたのはこれ。
それをしながら、チャンスと見るや香車になったり
怒涛の戻りでピンチ防いだり、複雑で激しい上下運動ができる。
これが内田には決定的に欠けてた。というか周りにフォローさせてた。
自分勝手というか。こういうのはいつか大チョンボになる。
加地は常に囲まれる中田や茸と長くやった分、それが上手いんだと思う。
去年のアジアカップでも、茸→加地がものすごく多かったと数字で出てたっけ。
走らせるパスこそなかったけど。
あの大会でダメダメだったのは（そこまでダメじゃないと思ったけど）、
フォロー専の両サイドにボール集めて本来の仕事が出来なかったことも原因の一つだと思う。
守備専と言われるが、それはピンチのときであって、本当はフォロー専。駒野もそうだと思う。
囲まれやすい中盤が困ったときのパス先として、常に味方助けるポジション取りをしてる。
これがほんとにうまい。松木がよく「加地のポジショニング抜群ですね」と言ってたのはこれ。
それをしながら、チャンスと見るや香車になったり
怒涛の戻りでピンチ防いだり、複雑で激しい上下運動ができる。
これが内田には決定的に欠けてた。というか周りにフォローさせてた。
自分勝手というか。こういうのはいつか大チョンボになる。
加地は常に囲まれる中田や茸と長くやった分、それが上手いんだと思う。
去年のアジアカップでも、茸→加地がものすごく多かったと数字で出てたっけ。
走らせるパスこそなかったけど。
あの大会でダメダメだったのは（そこまでダメじゃないと思ったけど）、
フォロー専の両サイドにボール集めて本来の仕事が出来なかったことも原因の一つだと思う。
371 ： ：2008/02/01(金) 12:55:44 ID:vWqbDkK90
加持ヲタきも
キモいと言われようが、中田、小笠原からのスペースをついたパスから加地が走り込んでクロスなりワロスなりを上げてCKにしてチャンスは作ってた。
373 ：、：2008/02/01(金) 13:12:40 ID:uNABvOulO
そんな加地さんも去年はバックパスばっかりするから
茸、遠藤、憲剛からスルーされてましたねｗ
茸、遠藤、憲剛からスルーされてましたねｗ
374 ：、：2008/02/01(金) 13:21:07 ID:1b+6Wk2w0
茸のせいでいつも止まった状態でパスもらってたしな。
なんにせよ岡田が茸を外してくれてよかった。
もし茸がいたら内田が何にも成長せずに終わっていただろうな。
なんにせよ岡田が茸を外してくれてよかった。
もし茸がいたら内田が何にも成長せずに終わっていただろうな。
375 ：.：2008/02/01(金) 13:27:38 ID:FdYvXDII0
右 駒野＞＞＞内田≧水野＞＞＞＞加地
左 サントス＞駒野≧今野＝阿部＞＞＞安田
岡田もよく分かってるわ。
左 サントス＞駒野≧今野＝阿部＞＞＞安田
岡田もよく分かってるわ。
俊輔だったら、内田は最初は多分足がつって途中交代だよ。あり得ない運動量を経験する羽目になるし。体力つけなきゃでガチムチ内田の誕生。
今なら言える
今こそ左は村井だ
今こそ左は村井だ
378 ：＿：2008/02/01(金) 14:18:40 ID:hShNnr8O0
どうせ中田浩二が戻ってきたら、左中田で右駒野とかにするんだろ？
鞠は小宮山より田中裕を育ててほしい
180オーバーのSBって希少品だから。
180オーバーのSBって希少品だから。
左SBなら左利きで180以上ある本田Ｋ輔を育成すればいいよ
まぁ本人はやりたくないだろうけどｗ
まぁ本人はやりたくないだろうけどｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 14:30:11 ID:wKfduftM0
本田は遅いからなあ
俊敏な動きが出来ないんだよな本田は
トップスピードは悪くないんだが･･･
トップスピードは悪くないんだが･･･
384 ： ：2008/02/01(金) 15:30:03 ID:EFAVdWAH0
本田は岩本や平野といっしょのサイドのパワーキッカーだから少なくとも４バックのサイドは無理だよ。３バックならアレだが。
385 ：ｓｓｓ：2008/02/01(金) 16:12:10 ID:zz+w2AWd0
正直日本はSBに攻撃力求めすぎ
３バックの両サイドじゃないんだから
普通の起用法なら２トップでも１トップでも３トップでも一列上に
サイドハーフやらウイングやらがいるんだからそいつのフォローまでが
仕事なんだぞ。
どこぞの名門クラブやら強豪国とは違って日本はCBも貧弱だし中盤で
きちんとボールがキープできる保障は全く無いのに…
オシムの戦術の特徴はFWをストライカータイプ同士を組み合わせたり
サイドハーフを両サイドともパサータイプの選手にした事だ
前線で楔を受けれるFWが一人いるかどっちかのサイドで縦へ速くいける
ウインガーを起用していたらあそこまで遅攻ばかりにならなかった
アジアレベルなら今のままでいいけど南アまで考えたら
SBはある程度ボール回せる技術があって守備力のある選手を起用した方がいい
攻撃も90分上下動できる体力あれば十分でしょ
本大会で世界レベルのウインガーに好きなようにやられたら話しにならない。
せめてある程度守備ブロックとして守るのが上手い選手が必要。
３バックの両サイドじゃないんだから
普通の起用法なら２トップでも１トップでも３トップでも一列上に
サイドハーフやらウイングやらがいるんだからそいつのフォローまでが
仕事なんだぞ。
どこぞの名門クラブやら強豪国とは違って日本はCBも貧弱だし中盤で
きちんとボールがキープできる保障は全く無いのに…
オシムの戦術の特徴はFWをストライカータイプ同士を組み合わせたり
サイドハーフを両サイドともパサータイプの選手にした事だ
前線で楔を受けれるFWが一人いるかどっちかのサイドで縦へ速くいける
ウインガーを起用していたらあそこまで遅攻ばかりにならなかった
アジアレベルなら今のままでいいけど南アまで考えたら
SBはある程度ボール回せる技術があって守備力のある選手を起用した方がいい
攻撃も90分上下動できる体力あれば十分でしょ
本大会で世界レベルのウインガーに好きなようにやられたら話しにならない。
せめてある程度守備ブロックとして守るのが上手い選手が必要。
386 ：赤坂：2008/02/01(金) 17:42:54 ID:uiCgRqAVO
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 18:08:48 ID:Dg6MzKDy0
アジアカップの頃は
「1vs1で抜きまくって上がりきったら針の穴クロスで100％アシストしないとSBとして認めない」
みたいな論調が多くてしんどかった。
「1vs1で抜きまくって上がりきったら針の穴クロスで100％アシストしないとSBとして認めない」
みたいな論調が多くてしんどかった。
388 ：赤坂：2008/02/01(金) 18:29:07 ID:uiCgRqAVO
>>387
あれはあそこで抜けない、勝負を選ばないSBよりあんな形でしかボールを預けれない中盤、
ボールが収まらないFW
(楔を受けるのが下手、受けても潰される、このせいで楔の縦パスが出しにくくなって横パスが多くなりどうしても遅攻になる)、
バランスの悪い戦術を使った監督を叩くのが普通なんだけどな
あれはあそこで抜けない、勝負を選ばないSBよりあんな形でしかボールを預けれない中盤、
ボールが収まらないFW
(楔を受けるのが下手、受けても潰される、このせいで楔の縦パスが出しにくくなって横パスが多くなりどうしても遅攻になる)、
バランスの悪い戦術を使った監督を叩くのが普通なんだけどな
389 ：ｓｓｓ：2008/02/01(金) 18:39:25 ID:zz+w2AWd0
加地
http://www.soccer-m.ne.jp/player/gosaka/img/pho-kajiakira.jpg
加地長髪時代
http://www4.plala.or.jp/hcs/002_player/player_ob/2001/p-22kaji21.jpg
駒野
http://www.soccer-m.ne.jp/player/hiroshima/img/pho-komano.jpg
駒野長髪時代
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080201/51642_200802010046375001201837916c.jpg
http://www.soccer-m.ne.jp/player/gosaka/img/pho-kajiakira.jpg
加地長髪時代
http://www4.plala.or.jp/hcs/002_player/player_ob/2001/p-22kaji21.jpg
駒野
http://www.soccer-m.ne.jp/player/hiroshima/img/pho-komano.jpg
駒野長髪時代
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20080201/51642_200802010046375001201837916c.jpg
中田浩二まだー？
391 ：赤坂：2008/02/01(金) 18:42:31 ID:uiCgRqAVO
>>389
駒野って意外な一面もあるんだね。試合中は真面目で覇気を全面に押し出さない印象が強いけど
駒野って意外な一面もあるんだね。試合中は真面目で覇気を全面に押し出さない印象が強いけど
まあ、中田浩二が戻ってきたら普通に右サイドだな。
左は駒野じゃなくそのまま内田っていうことは考えられる。
でも中田は鹿島ではボランチだろうな。
便利な選手だよな中田は。
左は駒野じゃなくそのまま内田っていうことは考えられる。
でも中田は鹿島ではボランチだろうな。
便利な選手だよな中田は。
内田が良く感じたのは、パスが良かっただけ。
パス出してた中村憲と遠藤が目立たなくなったら、一緒に消えただろ。
けど、とりあえず時間無いから連携のいい選手を使うのは間違いじゃない。
パス出してた中村憲と遠藤が目立たなくなったら、一緒に消えただろ。
けど、とりあえず時間無いから連携のいい選手を使うのは間違いじゃない。
中田浩二が全然機能してなかったことを早くも忘れたか。おめでたいな
右加地左駒野が今はファーストチョイスだろ
右加地左駒野が今はファーストチョイスだろ
395 ：ｓｓｓ：2008/02/01(金) 20:18:02 ID:zz+w2AWd0
中田浩次や今野は普段あまり直線的に全力疾走してるところを見ないけど
実際SBやらせたら以外にスピードあるよ。
中田は一瞬の加速はないけどトップスピードでオーバーラップしてきた時は
なかなかの速度
実際SBやらせたら以外にスピードあるよ。
中田は一瞬の加速はないけどトップスピードでオーバーラップしてきた時は
なかなかの速度
396 ： ：2008/02/01(金) 21:01:28 ID:p6qtH98i0
山田使わない監督は見る目がない
ゆえにジーコもオシムも駄目な監督だった
岡田には期待している。
選択肢が加地、駒野と内田しか無いなんてことはない。
ゆえにジーコもオシムも駄目な監督だった
岡田には期待している。
選択肢が加地、駒野と内田しか無いなんてことはない。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:04:53 ID:d5CxYx490
山田は使わないのではなく、本人が嫌がってる
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:05:24 ID:EqIUKYIf0
中蛸って海外行ってからSBかCBしかやってないけど
元は本職とは言え、簡単にボランチに戻れるんだろうか？
どちらにせよ、代表に復帰して欲しくはないかな
本当は守備がしっかりできる選手で理想的だけど、
重要な試合にこそミスをする印象が強いので。
左は鞠の小宮山か田中のスタメン勝ち取った方と、鯱阿部の成長に期待する。
それまでは加地＆駒野で、親善試合や雑魚相手のとき内田を使っていけばいいと思う。
元は本職とは言え、簡単にボランチに戻れるんだろうか？
どちらにせよ、代表に復帰して欲しくはないかな
本当は守備がしっかりできる選手で理想的だけど、
重要な試合にこそミスをする印象が強いので。
左は鞠の小宮山か田中のスタメン勝ち取った方と、鯱阿部の成長に期待する。
それまでは加地＆駒野で、親善試合や雑魚相手のとき内田を使っていけばいいと思う。
399 ： ：2008/02/01(金) 21:06:48 ID:6kHnnhlx0
400 ： ：2008/02/01(金) 21:08:07 ID:voC6qcBb0
>>396
ジーコは山田にレギュラーを与えたよ。その頃ブッフバルトは山田を
キャプテンに指名。山田の時代が来た、と誰もが思った。
そしてキャバクラパチスロ事件。クラブでもなんかわがまま言って信用を失う。
再びジーコは招集したけど、クラブの都合だかなんだかで来ず。加地が台頭。
ジーコは山田にレギュラーを与えたよ。その頃ブッフバルトは山田を
キャプテンに指名。山田の時代が来た、と誰もが思った。
そしてキャバクラパチスロ事件。クラブでもなんかわがまま言って信用を失う。
再びジーコは招集したけど、クラブの都合だかなんだかで来ず。加地が台頭。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:08:15 ID:d5CxYx490
SHは中村・水野あたりだな
同じチームに行っちゃったけどどうするんだろう？
同じチームに行っちゃったけどどうするんだろう？
402 ： ：2008/02/01(金) 21:33:33 ID:p6qtH98i0
>>400
>>再びジーコは招集したけど、クラブの都合だかなんだかで来ず。加地が台頭。
この流れはいいとして、その後が良くないよね｡
大して良くないのになあなあ使い続けて今では不動の右サイド
いやちょっと待ってくれ、他にもっといい選手いるだろってこと。
>>再びジーコは招集したけど、クラブの都合だかなんだかで来ず。加地が台頭。
この流れはいいとして、その後が良くないよね｡
大して良くないのになあなあ使い続けて今では不動の右サイド
いやちょっと待ってくれ、他にもっといい選手いるだろってこと。
403 ： ：2008/02/01(金) 21:39:21 ID:21V8LQtc0
内田が怪我したそうなので引き取りにきました。
もうこんな危険な場所には置いておけません＞＜
もうこんな危険な場所には置いておけません＞＜
405 ：ｍｋｋ：2008/02/01(金) 22:18:00 ID:6125at3D0
駒野いらねー
ミスばっか
ミスばっか
>>385
世界相手に前後分断サッカーで勝てるほど日本にタレントが居るとは思えない。
全員で攻撃して全員で守備してナンボ。
遅攻になればSBも攻撃参加をしなければ形にならないし
逆に遅攻で攻められればSHもFWも守備に参加しなければならない。
守備の選手だから攻撃が免除されるとか
攻撃の選手だから守備が免除されるとか
そういうのこそ一流のタレントを持つ国にしかやれないサッカー。
SBにも守備力は当然として攻撃力も必要だし
前目の選手にも攻撃力は当然として守備力も必要。
世界相手に前後分断サッカーで勝てるほど日本にタレントが居るとは思えない。
全員で攻撃して全員で守備してナンボ。
遅攻になればSBも攻撃参加をしなければ形にならないし
逆に遅攻で攻められればSHもFWも守備に参加しなければならない。
守備の選手だから攻撃が免除されるとか
攻撃の選手だから守備が免除されるとか
そういうのこそ一流のタレントを持つ国にしかやれないサッカー。
SBにも守備力は当然として攻撃力も必要だし
前目の選手にも攻撃力は当然として守備力も必要。
407 ： ：2008/02/01(金) 22:23:19 ID:p6qtH98i0
408 ： ：2008/02/01(金) 22:28:09 ID:EFAVdWAH0
左サイドは小宮山と安田の台頭まちか・・・
409 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:29:06 ID:iRik3YUF0
ジーコは一回三浦淳を右SBで使って結構良かったのに
そのあとすぐ加地に戻したよね
そのあとすぐ加地に戻したよね
>>387
ワロス批判はあったけど、そんな論調は無かったな。
加地信者は捏造とか極論が好きだな。やってる事はアンチと変わらん。
>>388
ある程度同意だけど、その種の批判は各該当スレで散々言われてたろ。
ここはSBスレだからSBの話題が中心になるのは当然。つーかここしか見てないの？
>>404
市川ぐらい？
ワロス批判はあったけど、そんな論調は無かったな。
加地信者は捏造とか極論が好きだな。やってる事はアンチと変わらん。
>>388
ある程度同意だけど、その種の批判は各該当スレで散々言われてたろ。
ここはSBスレだからSBの話題が中心になるのは当然。つーかここしか見てないの？
>>404
市川ぐらい？
04年辺りは山田卓とか西とかその辺を使ってたな
結果的に加地を育てて正解ｗ
結果的に加地を育てて正解ｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:44:15 ID:GRah0IFn0
そーいや禿の山田も使ってたな
西も禿げてたが
西も禿げてたが
413 ：あ：2008/02/01(金) 22:50:08 ID:moeSS94KO
>>389
かなり笑った
かなり笑った
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:33:39 ID:mFqR/M2C0
ＳＢに攻撃を求めすぎっていってるけど
山岸の存在意義ってなんだったの？
山岸の存在意義ってなんだったの？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 23:34:44 ID:3gvizmBU0
>>415
だから今居る人材の中からベターな選択をしないといけない。
それに加地駒野は攻守とも優れてるしチームとしても十分機能してるだろ。
加地の場合はワロスが批判されてるだけ。
それを一部信者が拡大解釈して筋違いな言い訳を繰り替えしてるだけ。
だから今居る人材の中からベターな選択をしないといけない。
それに加地駒野は攻守とも優れてるしチームとしても十分機能してるだろ。
加地の場合はワロスが批判されてるだけ。
それを一部信者が拡大解釈して筋違いな言い訳を繰り替えしてるだけ。
417 ： ：2008/02/01(金) 23:48:45 ID:oz367AtU0
微妙に話がそれてるな
418 ：、：2008/02/02(土) 00:02:14 ID:K6Ro34tjO
加地は内田に劣るんだから仕方ないだろｗ
>>410
市川は03年の終盤から04年にかけて、怪我が重なってまともに呼べる状態ではなかった。
05年から復活してきたから、そこで試す余地はあったと思うけど。
>>400
＞そしてキャバクラパチスロ事件。クラブでもなんかわがまま言って信用を失う。
＞再びジーコは招集したけど、クラブの都合だかなんだかで来ず。加地が台頭。
クラブでわがまま言って信用を失ったなんてことはなかったような。
ジーコの召集の仕方もちょっと普通じゃなかったし。
元々加地が怪我で厳しいのがわかってるのに、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ誰も呼んでなくて。
無理して加地を出してたけど。
さすがにやばいから呼ぼうとしたけど、確かクラブの試合後合流の予定が、
台風で試合が延期になって流れて正式には召集しなかったんだった。
市川は03年の終盤から04年にかけて、怪我が重なってまともに呼べる状態ではなかった。
05年から復活してきたから、そこで試す余地はあったと思うけど。
>>400
＞そしてキャバクラパチスロ事件。クラブでもなんかわがまま言って信用を失う。
＞再びジーコは招集したけど、クラブの都合だかなんだかで来ず。加地が台頭。
クラブでわがまま言って信用を失ったなんてことはなかったような。
ジーコの召集の仕方もちょっと普通じゃなかったし。
元々加地が怪我で厳しいのがわかってるのに、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ誰も呼んでなくて。
無理して加地を出してたけど。
さすがにやばいから呼ぼうとしたけど、確かクラブの試合後合流の予定が、
台風で試合が延期になって流れて正式には召集しなかったんだった。
420 ： ：2008/02/02(土) 08:37:32 ID:8MucK2QAO
岡ちゃんもドイツＷ杯の二の舞にならぬように
加地が怪我した時の代わりの選手を探すために内田と徳永を代表に呼んだけど結局ダメだったなｗ
加地が怪我した時の代わりの選手を探すために内田と徳永を代表に呼んだけど結局ダメだったなｗ
中蛸が俺は使われる選手じゃないからSB向かないよねーって言ってたの聞いた事あるぞ
422 ： ：2008/02/02(土) 11:15:16 ID:NULY4n0I0
423 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 11:50:20 ID:Ws/bEaMA0
MLSにいる木村光佑を呼んでみては？
右SBのレギュラーらしいし
右SBのレギュラーらしいし
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 12:17:03 ID:Q8wEtgEL0
>>423
ゆってもまだＪリーグのがレベル高いだろ
ゆってもまだＪリーグのがレベル高いだろ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 12:38:19 ID:IymTtao/0
市川は2,3年前レギュラーとられたりしてなかったっけ？怪我以外で。
426 ： ：2008/02/02(土) 14:15:47 ID:oXIFpUJl0
市川はベテランの域にさしかかっても1年を通して安定した活躍はしないんだよね。
たまにスーパーなプレーを見せるから印象に残るけど。
FWと違って調子の良い時呼べばいいってポジションじゃないしな。
たまにスーパーなプレーを見せるから印象に残るけど。
FWと違って調子の良い時呼べばいいってポジションじゃないしな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 14:43:22 ID:ONz1XyxH0
>>426
昨シーズン見てないの？
昨シーズン見てないの？
428 ：‐：2008/02/02(土) 18:13:27 ID:AuhDp7F1O
市川はもう諦めろって。ジーコオシム岡田に呼ばれてないんだから。
まあ今召集されてるSBの誰かが怪我したらわからんけど。
でも岡田は徳永呼びそう・・・
まあ今召集されてるSBの誰かが怪我したらわからんけど。
でも岡田は徳永呼びそう・・・
429 ： ：2008/02/02(土) 18:17:16 ID:qMTZAcD20
430 ： ：2008/02/02(土) 18:20:15 ID:gnKpoGLh0
市川は、運動量が少ないか足が遅いかなんだろうね
技術で呼ばれない選手じゃないから。
技術で呼ばれない選手じゃないから。
431 ：ん：2008/02/02(土) 19:53:24 ID:EI8CtgzO0
加地さん、おつかれさま、そしてありがとう。
432 ： ：2008/02/02(土) 21:35:48 ID:Y5XX0F7r0
岡ちゃんの口癖
「サイドでやられても中で跳ね返せればいい」
「サイドでやられても中で跳ね返せればいい」
>>432
それは３バック限定でのセリフだろ。
それは３バック限定でのセリフだろ。
434 ： ：2008/02/03(日) 01:37:57 ID:qtlgfs6s0
>>433
いや、４バックでも言ってた。
いや、４バックでも言ってた。
435 ： ：2008/02/03(日) 03:10:13 ID:KQ6TI7yA0
>>432
それなんてジーコJAPAN？
それなんてジーコJAPAN？
頭の弱い岡田に早くから使われてしまって内田もかわいそうだな
そんなロクでもないサッカーやってると成長しないぞ
そんなロクでもないサッカーやってると成長しないぞ
437 ： ：2008/02/03(日) 03:51:51 ID:Qa9GAIMf0
スパサカの岡田のインタブー見て、内田を非常に高く評価しているのがよくわかった。同時に加地を評価してないのもわかった。
もう、加地が使われることはなさそうだね。ベンチはおろか、選出もされない気がするよ。
もう、加地が使われることはなさそうだね。ベンチはおろか、選出もされない気がするよ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 04:50:21 ID:MijnaxkS0
そして徳永へと・・・
440 ： ：2008/02/03(日) 05:09:22 ID:KQ6TI7yA0
岡田はタイ戦に全てを賭けると言っていた。
その試合の起用法で本心がある程度見えて来るだろう。
その試合の起用法で本心がある程度見えて来るだろう。
441 ： ：2008/02/03(日) 06:04:50 ID:TZw3bSAh0
岡田のスパサカでの内田評
「日本人のＳＢは敵が目の前にいると怖いからボールを横に置く選手が殆どなんだけど
彼はボールが来てもボールを前に置ける
これでいろんなとこにパスが出せる
パスを出す基点となるＳＢであんなボールの持ち方出来る奴が出てきたか・・・」
加地終了
「日本人のＳＢは敵が目の前にいると怖いからボールを横に置く選手が殆どなんだけど
彼はボールが来てもボールを前に置ける
これでいろんなとこにパスが出せる
パスを出す基点となるＳＢであんなボールの持ち方出来る奴が出てきたか・・・」
加地終了
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 06:09:31 ID:1IHxOLRE0
内田はMFにコンバートした方がいいんじゃね
443 ：赤坂：2008/02/03(日) 08:16:33 ID:MtYaOZHXO
別に今は良いけど本気で本番まで内田駒野で行くつもりならあまり期待出来ないな
中が危なっかしいからこそある程度サイドがきっちりしないといけない。
中が危なっかしいからこそある程度サイドがきっちりしないといけない。
444 ： ：2008/02/03(日) 10:38:09 ID:P0MNfwT60
市川が運動量無いとか足遅いとかそれは無いわ
足元危なっかしいのとドリブルで仕掛けれないのがマイナスでしょう
守備もサイドでの1対1が意外と危なっかしい
足元危なっかしいのとドリブルで仕掛けれないのがマイナスでしょう
守備もサイドでの1対1が意外と危なっかしい
スパサカの岡田、なぜ内田を使ったか問われて答えただけだよ
加地や駒野と比べてどうなのかは言ってない
加地や駒野と比べてどうなのかは言ってない
446 ：赤坂：2008/02/03(日) 12:28:51 ID:MtYaOZHXO
土屋って今どんな感じ？
岡田はちゃんとボールを持てる、パスを出せるSBが好きなんだな
448 ：ぅ：2008/02/03(日) 13:55:25 ID:nuYE/G2p0
そのうち代表両サイドが田中隼＆小宮山になったりしてww
450 ： ：2008/02/03(日) 14:57:55 ID:P0MNfwT60
サイドバックからのパス出しは大事なんだが
戦術というより基本的なことだ
戦術というより基本的なことだ
>>450
そりゃそうだ
アジアカップでもボールタッチは他の選手より群を抜いていたし、
大事だとは分かるが、第一ではなくないか？
ま、攻撃的にいくって言ってた岡田にはあってる人材なんだろうな。
その結果、チリ戦みたいなことが続くならどうしようもないが
そりゃそうだ
アジアカップでもボールタッチは他の選手より群を抜いていたし、
大事だとは分かるが、第一ではなくないか？
ま、攻撃的にいくって言ってた岡田にはあってる人材なんだろうな。
その結果、チリ戦みたいなことが続くならどうしようもないが
ボールの持ち方が好きとか…なんか市川とかぶるな
453 ：赤坂：2008/02/03(日) 16:06:37 ID:MtYaOZHXO
持ち方よりは受け方が重要
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:08:11 ID:HMnJTSXA0
というのが素人の意見
455 ：：2008/02/03(日) 16:24:43 ID:3tzij2zRO
SBがオーバーラップ
中盤、あるいはDFラインからロングパス
オーバーラップの延長線上にパスの軌道がどんぴしゃだった時に
俺はドーパミンがぶわっと出るね
中盤、あるいはDFラインからロングパス
オーバーラップの延長線上にパスの軌道がどんぴしゃだった時に
俺はドーパミンがぶわっと出るね
456 ：赤坂：2008/02/03(日) 16:30:50 ID:MtYaOZHXO
>>455
カウンター気味の時にサイドハーフにボールが入った瞬間SBがトップスピードで外回りのオーバーラップ掛けてくるやつは？
カウンター気味の時にサイドハーフにボールが入った瞬間SBがトップスピードで外回りのオーバーラップ掛けてくるやつは？
457 ：ぅ：2008/02/03(日) 16:31:41 ID:nuYE/G2p0
三都主はトラップの下でどれだけ守備を学んだのかね
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:49:46 ID:MijnaxkS0
459 ：ﾋﾞﾋﾞ：2008/02/03(日) 18:42:30 ID:XWDUZGChO
オーバーラップなら加地でしょ
460 ：.：2008/02/03(日) 18:46:11 ID:pwBtmJrM0
461 ：、：2008/02/03(日) 19:10:18 ID:vZf8UyeEO
左は三都主
駒野は右の方が良い
駒野は右の方が良い
462 ：ぅ：2008/02/03(日) 19:14:09 ID:nuYE/G2p0
463 ： ：2008/02/03(日) 20:04:15 ID:EjyHyumW0
この間の日本代表2戦においてもそうだったんだが、
セットプレーだと中澤もあがるので
バックには鈴木、駒野って構図が。
見ててひやひやｗ
セットプレーだと中澤もあがるので
バックには鈴木、駒野って構図が。
見ててひやひやｗ
466 ： ：2008/02/03(日) 21:00:54 ID:I65DVVS90
>>458
あの時の中田（と中村）には凄みを感じた
あの時の中田（と中村）には凄みを感じた
ボールの持ち方、もちろん大切だけどさ、それが一番求められるのってセンターの連中だと思う
ジェラードなんてこの能力がズバ抜けてるよな
ただサイドに必要な能力の一番手ではないと思う
ジェラードなんてこの能力がズバ抜けてるよな
ただサイドに必要な能力の一番手ではないと思う
468 ：赤坂：2008/02/03(日) 21:07:54 ID:MtYaOZHXO
>>467
確かにイングランドのトップレベルの連中はボールテクニックだけならアレだけど体の強さを生かして取られにくいいい位置にトラップしてる
確かにイングランドのトップレベルの連中はボールテクニックだけならアレだけど体の強さを生かして取られにくいいい位置にトラップしてる
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:48:18 ID:1IHxOLRE0
>>467
一番手じゃないとだめなのか？
一番手じゃないとだめなのか？
岡田だって別にボールの持ち方を最優先で決めたとは言っていない。
ﾄｰﾀﾙで見て、一番の特徴がそこってだけで。
人によって異論はあるだろうけど、少なくとも岡田はそれ以外のSBに
必要な要素は備えていると判断したってことだろう。
ﾄｰﾀﾙで見て、一番の特徴がそこってだけで。
人によって異論はあるだろうけど、少なくとも岡田はそれ以外のSBに
必要な要素は備えていると判断したってことだろう。
471 ： ：2008/02/04(月) 00:45:09 ID:orIInQVM0
>>331
加地程度ではまだまだ甘い
加地亮に萌え～ (gay only) (169人)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=388948
小笠原満男 （GAY ONLY） (233人)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=198547
中田英寿 【GAY Only】 (561人)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=192052
加地程度ではまだまだ甘い
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中田英寿 【GAY Only】 (561人)
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472 ：B：2008/02/04(月) 00:59:12 ID:1KNQspaQ0
ジーコジャパンのSBの役割は中盤（中田氏）のパスコースを作る為に
運動量が不可欠だったから○奈良橋、×山田、○加持という事だろう。
岡田はSBにSH的な展開力、ショートパスも期待しているように見えるな。
アジア杯のサイドでドン詰まりだった時に内田だったら面白かっただろうと想像する。
右に駒野使えば解決だと思うが。
運動量が不可欠だったから○奈良橋、×山田、○加持という事だろう。
岡田はSBにSH的な展開力、ショートパスも期待しているように見えるな。
アジア杯のサイドでドン詰まりだった時に内田だったら面白かっただろうと想像する。
右に駒野使えば解決だと思うが。
473 ：、：2008/02/04(月) 01:57:31 ID:WA9ylpx0O
>>464
守備はDFだけですると思ってませんか？
守備はDFだけですると思ってませんか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 02:59:40 ID:jwZ9kQnj0
475 ： ：2008/02/04(月) 03:27:52 ID:xPqlVgUo0
違ったな
476 ：ぁ：2008/02/04(月) 03:51:25 ID:v7XL7kYkO
駒野がいい加減可哀相
もう駒野は右ハーフで行け
478 ：あ：2008/02/04(月) 08:03:39 ID:jXvY3LzK0
イタリアのパヌッチは34歳
イングランドのG・ネビルは32歳
オランダのブロンクホルストは32歳
イングランドのG・ネビルは32歳
オランダのブロンクホルストは32歳
今回のＳＢ世代交代でメディアは攻撃面ばかりを強調してるから
タイ戦で攻撃が上手く回らなかったらＳＢが悪いってなりそうで怖い
タイ戦で攻撃が上手く回らなかったらＳＢが悪いってなりそうで怖い
481 ： ：2008/02/04(月) 10:37:10 ID:hdzUlrjz0
やはり世界レベルのSBは攻守両面高い選手が多いな。
別ポジ適正ある奴多いし。
別ポジ適正ある奴多いし。
>>480
内田は攻撃面しかとりあげるところがないからねえ
内田は攻撃面しかとりあげるところがないからねえ
483 ： ：2008/02/04(月) 13:23:37 ID:xPqlVgUo0
馬鹿島で去年もったんだから行けるところまで行け
484 ：:：2008/02/04(月) 14:48:49 ID:xBDT6GRR0
今野のクロスやパスって意外と良いんだよな
クラブじゃ知らんけど少なくとも代表じゃ
左今野、右駒野にしろって
タイ相手なら尚更だ
クラブじゃ知らんけど少なくとも代表じゃ
左今野、右駒野にしろって
タイ相手なら尚更だ
485 ： ：2008/02/04(月) 16:38:42 ID:HI8tG7sy0
486 ： ：2008/02/04(月) 16:57:39 ID:hdzUlrjz0
右SBは攻撃の内田・守備の加地と選択肢＆厚みは出てきた。
やはり当面の問題は左SBだよな。
本来右SBの駒野を使ってる様な応急処置じゃ今後厳し過ぎるｗ
岡田構想で右は内田つーことだと、尚更左SBは加地の様なタイプの選手が良いんだが。
年齢的にアレだが左に中田浩はどうなんだろ。
やはり当面の問題は左SBだよな。
本来右SBの駒野を使ってる様な応急処置じゃ今後厳し過ぎるｗ
岡田構想で右は内田つーことだと、尚更左SBは加地の様なタイプの選手が良いんだが。
年齢的にアレだが左に中田浩はどうなんだろ。
>>485
そりゃFWでも必要とあらば守備するのは当然なんだけどさ
守備ポジに守備の怪しい選手を入れる為に
>>473は他のポジションにより多く守備させて負担掛けるつもりらしいから
そりゃどう考えてもおかしいだろwと揶揄したのよ
そりゃFWでも必要とあらば守備するのは当然なんだけどさ
守備ポジに守備の怪しい選手を入れる為に
>>473は他のポジションにより多く守備させて負担掛けるつもりらしいから
そりゃどう考えてもおかしいだろwと揶揄したのよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 17:36:56 ID:sOEZMQxk0
491 ：」：2008/02/04(月) 18:42:19 ID:oa0zvbvm0
サントス 駒野 加地 内田 の中から調子のいいのを選べよ
492 ：･：2008/02/04(月) 19:32:14 ID:7kqJjD17O
右は加地、内田、駒野
左は三都主、今野、中田で争え
左は三都主、今野、中田で争え
493 ：B：2008/02/04(月) 19:46:54 ID:XgXvJDCd0
サントスの守備は内田以下だし。
今野は本職ボランチだし。
中田は走力の無いＣＢだし。
ここはＪから大量にまともな左ＳＢを試せと言いたい。
アライバとか、相馬とか。
今野は本職ボランチだし。
中田は走力の無いＣＢだし。
ここはＪから大量にまともな左ＳＢを試せと言いたい。
アライバとか、相馬とか。
494 ： ：2008/02/04(月) 20:01:34 ID:xPqlVgUo0
岡田の判断（左SB）
駒野＞安田、今野、徳永、（三都主、中田）＞ほか
駒野＞安田、今野、徳永、（三都主、中田）＞ほか
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:13:31 ID:sOEZMQxk0
三都主は前目で活きるだろ。
FFに例えるとだ、戦士を後列にして剣で敵殴るようなもんだ。
実際、左SB駒野・左OH三都主のコンビはかなり良かったぞ。
FFに例えるとだ、戦士を後列にして剣で敵殴るようなもんだ。
実際、左SB駒野・左OH三都主のコンビはかなり良かったぞ。
496 ：ん：2008/02/04(月) 20:29:45 ID:v7XL7kYkO
駒野を脅かす左ＳＢが出てこないのが、歯痒い歯痒い。
てか南アフリカまで駒野だろうな。安田が急成長とかないかな
てか南アフリカまで駒野だろうな。安田が急成長とかないかな
ジーコの時は散々アレSBの批判したのに、なんでまた待望論？
498 ：：2008/02/04(月) 20:52:25 ID:wXjc1bqQO
攻撃面しか見てないから
499 ： ：2008/02/04(月) 21:15:48 ID:dsEN3ki80
左OHでかつ後ろに守備の上手い選手がいてこそアレックスの本領が発揮される｡
間違っても左サイドバックに置いちゃいけない。 >>495の例えは分かりやすいですね｡
一番手堅いのは左SB阿部左OHアレックス。
ギャンブルするなら坪井を左SBにおいて守備＆たまにオーバーラップさせてみるのも面白い｡
間違っても左サイドバックに置いちゃいけない。 >>495の例えは分かりやすいですね｡
一番手堅いのは左SB阿部左OHアレックス。
ギャンブルするなら坪井を左SBにおいて守備＆たまにオーバーラップさせてみるのも面白い｡
500 ： ：2008/02/04(月) 21:20:56 ID:Rf2N4zNQO
三都主 宮本 ＊ ＊
だったからよ
502 ：：2008/02/04(月) 21:40:25 ID:wXjc1bqQO
オマンコは左足使えるのか？
503 ： ：2008/02/04(月) 21:51:13 ID:vYeiOPGi0
サントスのOHが使えないのは、浦和でも初期ジージャパでもザルツでも証明済み。
オシムで機能したのはSB駒野の絶妙なフォローがあったから。
そこにフォローが下手糞な坪井を置いたって機能しないし
何より数多くのボールタッチが要求されるSBに坪井みたな下手糞置いたら逆に穴になるよ。
オシムで機能したのはSB駒野の絶妙なフォローがあったから。
そこにフォローが下手糞な坪井を置いたって機能しないし
何より数多くのボールタッチが要求されるSBに坪井みたな下手糞置いたら逆に穴になるよ。
504 ： ：2008/02/04(月) 21:51:53 ID:dsEN3ki80
505 ：い：2008/02/04(月) 22:08:10 ID:jXvY3LzK0
ナカタコが靭帯やったっぽい
506 ： ：2008/02/04(月) 22:14:48 ID:dsEN3ki80
アレックスを使うのならばシステムを4-4-2のダブルボランチにして
アレックス ？
今野 鈴木
阿部 釣男 中澤 ？
このくらい後ろの守備力を上げなきゃ怖い。
アレックス ？
今野 鈴木
阿部 釣男 中澤 ？
このくらい後ろの守備力を上げなきゃ怖い。
507 ： ：2008/02/04(月) 22:26:25 ID:vYeiOPGi0
守備力なり後ろのフォローが求められるのは中村、中村茸の方
サントスはまだスピードも意識もある
サントスはまだスピードも意識もある
508 ： ：2008/02/04(月) 22:40:04 ID:dsEN3ki80
アレックスは守備の意識はあるんだけど根本的に守備が下手だと思う。（必死でやってるとは思うが)
その点坪井はクロスを上げさせないという点だけは上手、でも抜きにこられるとあっさりいかれる｡
阿部は守備が粘り強く安心感がある。 今野はサイドに拘らないでピッチ全体を走り回れる選手。
その点坪井はクロスを上げさせないという点だけは上手、でも抜きにこられるとあっさりいかれる｡
阿部は守備が粘り強く安心感がある。 今野はサイドに拘らないでピッチ全体を走り回れる選手。
509 ： ：2008/02/04(月) 22:57:49 ID:vYeiOPGi0
OHの話じゃなかったの？サントスSBなら俺も反対だよ。
オプションなら別だけど。
オプションなら別だけど。
510 ： ：2008/02/04(月) 23:10:53 ID:dsEN3ki80
アレックスのは左OHの場合の話だけど守備時はコーナー付近まで戻るしそういうときの話。（3バックの時だけど）
闘莉男さえ元気なら左SBは阿部がベターな選択だと思います｡ 駒野に代えてそう変化があるとも思えないが
守備の安定感は確実に増すと思えます。（2戦完封だから無理に変える必要はないんだけどね)
闘莉男さえ元気なら左SBは阿部がベターな選択だと思います｡ 駒野に代えてそう変化があるとも思えないが
守備の安定感は確実に増すと思えます。（2戦完封だから無理に変える必要はないんだけどね)
511 ： ：2008/02/04(月) 23:37:33 ID:vYeiOPGi0
基本的にOHなら自分がマークする相手をフリーにさえしなきゃそれでいい。
ただ中村茸のように簡単に相手に振り切られフリーにしてしまうような守備は大問題。
後ろに加地や啓太、中澤、釣男が居て3失点したのはつい数ヶ月前に現実に起きた話。
ただ中村茸のように簡単に相手に振り切られフリーにしてしまうような守備は大問題。
後ろに加地や啓太、中澤、釣男が居て3失点したのはつい数ヶ月前に現実に起きた話。
513 ： ：2008/02/05(火) 00:29:31 ID:F3EaQyXZ0
直接でなくとも失点に繋がる決定的な形を何度も作られてる。それも前半の45分間だけで。
まあ相手は確かに強かったけどね。
まあ相手は確かに強かったけどね。
坪井はオーバーラップというよりボール持って前へ暴走する感じだな
もうアレSBなんてレッズでもやらないだろ
それにしても駒野は凄く数年先を期待されてるよな、アテネ世代筆頭だけど今野にも可能性ありそうなのに
それにしても駒野は凄く数年先を期待されてるよな、アテネ世代筆頭だけど今野にも可能性ありそうなのに
518 ：__：2008/02/05(火) 10:53:19 ID:dPfG2Eh10
三都主のＳＢは裏をとられ過ぎだったから、褒められないけど、
密集地帯からのジャンピング・クリアーはめちゃくちゃ上手かったよなｗ
反対に宮本の密集地帯からのクリアーの方が、かすったりして下手糞だった。
密集地帯からのジャンピング・クリアーはめちゃくちゃ上手かったよなｗ
反対に宮本の密集地帯からのクリアーの方が、かすったりして下手糞だった。
三都主が宮本よりSBで使えなかとは意外だった
でもなんとなくわかる気もする
でもなんとなくわかる気もする
520 ： ：2008/02/05(火) 11:17:22 ID:DXmtNCKS0
内田が戦犯でタイに負けたらどーすんだろ
522 ： ：2008/02/05(火) 14:29:22 ID:WUsIJZoX0
523 ： ：2008/02/05(火) 14:35:39 ID:WUsIJZoX0
参考になるかどうかは置いておいてな。
そんなこと言い出したらこれまでの親善試合･･･w。
そんなこと言い出したらこれまでの親善試合･･･w。
岡田、内田を重用→内田格下相手に守備の脆さを見せるが攻撃に貢献→みんなもう内田でいいじゃんと思いだす
→親善試合でもやる気の無い格下相手が中心で攻撃面だけはやし立てられ守備面はクローズアップされない→内田が不動のサイドになる
→しかし辛抱強く使った割には守備が上手くなっていない→W杯前の調整試合あたりから守備の脆さが目立ち始める→しかし今更DFラインは変えられない
→本選で徹底的にサイドから崩される
こんな感じになる予感。とりあえず内田はポジショニングと守備覚えてくれ
→親善試合でもやる気の無い格下相手が中心で攻撃面だけはやし立てられ守備面はクローズアップされない→内田が不動のサイドになる
→しかし辛抱強く使った割には守備が上手くなっていない→W杯前の調整試合あたりから守備の脆さが目立ち始める→しかし今更DFラインは変えられない
→本選で徹底的にサイドから崩される
こんな感じになる予感。とりあえず内田はポジショニングと守備覚えてくれ
525 ： ：2008/02/05(火) 17:52:45 ID:M6Qt76sY0
526 ： ：2008/02/05(火) 19:32:27 ID:XkvYflMc0
テストして勝敗がつくと、いいんじゃないか
戦力も分かるしな
戦力も分かるしな
>>524
それなんてアレックス？
それなんてアレックス？
528 ： ：2008/02/05(火) 21:04:38 ID:qDm30pTc0
駒野「油断しないようにやりタイ」
内田「（役割は）そんなにきちっと決まっていないです」
内田「（役割は）そんなにきちっと決まっていないです」
529 ： ：2008/02/05(火) 21:47:46 ID:KVUlAnqY0
内田、最後にタイでインを踏んでないところが
今一歩だな
今一歩だな
530 ：・：2008/02/05(火) 23:35:42 ID:KvFV7GQGO
このスレは、もう絶対呼ばれないような選手を推す異常な奴がいなくていい
ＦＷスレ 鈴木オタ
ＭＦ中盤統一スレ ｲﾅｲｶﾅ
守備統一スレ 宮本オタ
ＧＫスレ ※川口・楢崎オタの醜い争い(呆れるほど長くやりあってる)
ＦＷスレ 鈴木オタ
ＭＦ中盤統一スレ ｲﾅｲｶﾅ
守備統一スレ 宮本オタ
ＧＫスレ ※川口・楢崎オタの醜い争い(呆れるほど長くやりあってる)
>>529
加地なら播戸と打ち合わせてボケツッコミの流れまで作るだろう
加地なら播戸と打ち合わせてボケツッコミの流れまで作るだろう
532 ：=：2008/02/06(水) 02:01:46 ID:aYeJxmPQO
ゴエモンは素だろｗ
533 ： ：2008/02/06(水) 02:07:06 ID:6Ih58Ynm0
安田なら完璧なボケかましてくれただろうに。
535 ：な：2008/02/06(水) 02:51:12 ID:0ULWrZCqO
２戦連続の内田起用は、今まで競争相手がいなくて安心感を持ってしまった加地に対してのカンフル剤であり、やはり右ＳＢは加地でいく、と予想
536 ：ｓｓｓ：2008/02/06(水) 07:43:14 ID:TIj5kcuO0
内田に似てるオバサンの芸能人がいたんだけど名前が思い出せない
誰か頼む
誰か頼む
十朱幸代の若い頃に似てるねｗ
538 ： ：2008/02/06(水) 10:38:37 ID:s9x/+Gon0
>>530
内田の起用でここも変なのが出始めたような･･･
内田の起用でここも変なのが出始めたような･･･
大竹しのぶのすんごい若いころに似てるかも？
隼磨はもうないのかな･･･
下の選手が２人も呼ばれて１人は
スタメンまで勝ち取りそうだし
下の選手が２人も呼ばれて１人は
スタメンまで勝ち取りそうだし
541 ：赤坂：2008/02/06(水) 14:25:55 ID:Cf85r3WMO
うつみみどり
内田はマラソンの野口みずきにも似てる
543 ：あ：2008/02/06(水) 20:13:22 ID:fzKrXyxRO
内田駒野が予想通りにひどい
544 ：-：2008/02/06(水) 20:16:05 ID:aYeJxmPQO
駒野はむしろいいくらいだろ
545 ： ：2008/02/06(水) 20:17:14 ID:gWgwRGeT0
あのできで内田をせめるなら
PA内でボーとボールを見てる
FWを攻めるべきだろ
PA内でボーとボールを見てる
FWを攻めるべきだろ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:19:05 ID:JOndE2A60
両サイドバックは及第点だな。
547 ： ：2008/02/06(水) 20:19:45 ID:ocacqZ2x0
同意
今のところ2人とも合格点だな
今のところ2人とも合格点だな
内田、なんか考えすぎなんじゃねぇか？
やっぱどこかで緊張があるのか
やっぱどこかで緊張があるのか
549 ：、：2008/02/06(水) 20:46:17 ID:TpeJ8efMO
とりあえず、後半20分までの段階では内田ダメ。
ことごとくチャンスを潰してる。
ことごとくチャンスを潰してる。
550 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/02/06(水) 20:47:44 ID:e+HDrbdG0
駒野はシュート打たなくていいと思う
551 ：(´ω･`)：2008/02/06(水) 20:49:22 ID:nyvYRZ06O
駒野のキック精度はひどいだろ
552 ：はぁ：2008/02/06(水) 20:49:32 ID:uHJA8dB3O
内田見ててヤキモキすんのオレだけ？
553 ：-：2008/02/06(水) 20:52:24 ID:4dsfmP3M0
内田のスローインの下手さは驚く
554 ：.：2008/02/06(水) 20:53:23 ID:0IjtQrNqO
駒野はまあまあだけど内田がポジティブと無謀をはき違えてる
>>552
他の誰かのｦﾀだけ
他の誰かのｦﾀだけ
556 ：はぁ：2008/02/06(水) 20:59:58 ID:uHJA8dB3O
まぁ結構いそうで安心しましたw
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:00:16 ID:JOndE2A60
ヤキモキというか若さゆえのアタフタ感があるな。
余裕を持ったプレーがまだ出来てないな。
エゥーに特別指導してほしい。
余裕を持ったプレーがまだ出来てないな。
エゥーに特別指導してほしい。
558 ：ツナミ：2008/02/06(水) 21:04:38 ID:cHwdpJzYO
駒野は駒にもならねぇ
中学生よりへたくそだな。
中学生よりへたくそだな。
559 ：あ：2008/02/06(水) 21:09:40 ID:9Q4d0ocnO
両サイドとも酷いよ
まるでチャンスになってねえ
まるでチャンスになってねえ
560 ：。：2008/02/06(水) 21:10:34 ID:oV4Jt1QCO
駒野（笑）のパスミス大杉ワロス
クロス適当杉でもっとバロス
クロス適当杉でもっとバロス
加地完全に干されたな。加地のプレーは好きだったんだが…まぁこれからは内田が頑張ってくれるだろう。
562 ： ：2008/02/06(水) 21:14:57 ID:9egtvmZF0
駒野も内田もやる気ないなら帰れよ
相手がタイだから良かったけど、サイド危ねえな
真ん中にいて欲しい中澤が対応に行ってるのを見ると怖い
真ん中にいて欲しい中澤が対応に行ってるのを見ると怖い
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:15:07 ID:JOndE2A60
エドゥーに指導してもらおうぜ。
いまジーコと一緒なの？
いまジーコと一緒なの？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:15:11 ID:lH/xf2uF0
内田は今日のクロス精度は悪かったな
ドリブルも中途半端だったし
守備できないんだから攻撃でもっと吹っ切ってやらなきゃならんだろ
ドリブルも中途半端だったし
守備できないんだから攻撃でもっと吹っ切ってやらなきゃならんだろ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:16:12 ID:uD+JQ7PP0
>>565
高原の代わりにFWやってただろ
高原の代わりにFWやってただろ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:16:44 ID:BlSqu9o30
568 ： ：2008/02/06(水) 21:16:53 ID:x9rmxU720
内田は段々良くなってきているな。
そして駒野は相変わらずだな。
そして駒野は相変わらずだな。
569 ： ：2008/02/06(水) 21:17:55 ID:8KMvkmV20
両サイドだけタイと互角の戦いだったなｗ
ひどいもんだ、加地を見切ったんだから駒野もそろそろOUTだな。
ひどいもんだ、加地を見切ったんだから駒野もそろそろOUTだな。
570 ：、：2008/02/06(水) 21:19:05 ID:9/VvhHFV0
やっぱ駒野は左じゃだめだな。本人も右やりたいだろうに。左の駒野は評価出来ないけど右で試して
あげないとかわいそうだな。
左誰かいないかな。MF、FWでくすぶっているのがコンバートするなりして、いいのが出てこないかな。
あげないとかわいそうだな。
左誰かいないかな。MF、FWでくすぶっているのがコンバートするなりして、いいのが出てこないかな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:19:30 ID:FBvI7oyq0
クロスの精度もあれだが、中の動き直しがなく立ちっぱなしのFWが気になった
まあ、所詮高原1TOPは使えないか
まあ、所詮高原1TOPは使えないか
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:19:57 ID:JOndE2A60
内田はあの誤審でファウル取られた突破を何回も試みてほしい。
あのプレーを場面場面で出せたら凄いよ。後半はプレー精度はいまいちだったな。
あのプレーを場面場面で出せたら凄いよ。後半はプレー精度はいまいちだったな。
SBやってた俺から見ると駒野悪くなかったと思うよ。内田はまだ意志疎通ができてない感じ。みんなはなにを望んでんの？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:22:11 ID:mrXxTbf10
駒野良くなかったわ。左他にいないのがなぁ・・
575 ：あ：2008/02/06(水) 21:22:16 ID:fzKrXyxRO
ひどすぎた
昔の加地思い出した
昔の加地思い出した
576 ： ：2008/02/06(水) 21:23:14 ID:nxcvzKOb0
まあ内田はバックパス少ないよね。前がつまってもなんかやる。
強豪相手には加地の方が計算できるけど、まあコンフェデも
ないし、当分は内田でいいんだろう。
強豪相手には加地の方が計算できるけど、まあコンフェデも
ないし、当分は内田でいいんだろう。
577 ： ：2008/02/06(水) 21:23:16 ID:kLRm9mr90
タイ人にふっとばされて転がってた内田を見て
俺は悲しくなった
俺は悲しくなった
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:24:13 ID:nrve8W5K0
清水の青山が守備専右SBとして覚醒してしまう幻覚を見た。
内田はｸﾛｽもだが中にも入って行くからな
駒野も今日は比較的仕掛けてたし岡田は完全攻撃的SBで行くんだろう
こうなるとサントス左SBもありえるかもしれない
逆に加地はもう使われないんじゃないかな
駒野も今日は比較的仕掛けてたし岡田は完全攻撃的SBで行くんだろう
こうなるとサントス左SBもありえるかもしれない
逆に加地はもう使われないんじゃないかな
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:25:03 ID:9s1Ts1Ja0
ねーよｗ
>>565
いちいち判断が遅いし、キックの強弱やコースがどれもちょっとずつズレてたな
タイ相手なので対人には苦労してなかったのに、自滅してた
ドリブルももっと仕掛けて良かったように思う
W杯予選初戦の重圧のせいと思いたいが、今後大丈夫なのかね
いちいち判断が遅いし、キックの強弱やコースがどれもちょっとずつズレてたな
タイ相手なので対人には苦労してなかったのに、自滅してた
ドリブルももっと仕掛けて良かったように思う
W杯予選初戦の重圧のせいと思いたいが、今後大丈夫なのかね
しかし酷いものを見たよ
ここまで両サイドバック終わってるのも珍しいだろｗ
まともなクロス１本もＦＷに入ってない
どフリーでの明後日クロス死ねよ
ここまで両サイドバック終わってるのも珍しいだろｗ
まともなクロス１本もＦＷに入ってない
どフリーでの明後日クロス死ねよ
583 ：：2008/02/06(水) 21:28:12 ID:YlezrXx7O
試合前のコメントだと平常心アピールしてたなｗ
まぁ場数を踏んでけさい
まぁ場数を踏んでけさい
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:28:40 ID:iFXwEF+50
クロスで良かったのなんて相馬・名波ラインからまったく見てない
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:28:56 ID:/DHe3PWa0
586 ： ：2008/02/06(水) 21:29:36 ID:gWgwRGeT0
まあ今日の内田をみたら
加地はいらんというのは
誰でも思うわな。
加地はいらんというのは
誰でも思うわな。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:30:01 ID:nrve8W5K0
しかし駒野の足遅いな。加地さんならスピードだけでぶっちぎってたぞ。
588 ： ：2008/02/06(水) 21:30:42 ID:Z8M8Nq3w0
589 ：.：2008/02/06(水) 21:30:53 ID:AQt7iWgx0
緑の頃から相馬に期待してるんだけど、呼ばれんなぁ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:31:02 ID:iFXwEF+50
駒野の足の遅さは元からだからそれを求めてもね
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:31:42 ID:lH/xf2uF0
592 ：神 ◆vBOFA0jTOg ：2008/02/06(水) 21:32:00 ID:9lc8qLwT0
内田は仕掛けるのはいいんだがプレーが雑すぎるだろ
もうちょっとでも意思の疎通できないと厳しい
もうちょっとでも意思の疎通できないと厳しい
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:33:17 ID:iFXwEF+50
W杯で通用した日本人選手は皆無だが？
内田は、バックパサー加地より全然いい。
今日もいい狙いのパス出してたが、高原のボールロストが多すぎて不発。
今日もいい狙いのパス出してたが、高原のボールロストが多すぎて不発。
内田は守備が軽くてちょっと怖い。
今日はディフェンスラインが高くて両サイドが、
かなり攻撃に参加できてた。クロスはいい狙いのが少なかったけど。
強豪相手にもこれくらいラインを上げれればSBもっと仕事ができるんだが…
今日はディフェンスラインが高くて両サイドが、
かなり攻撃に参加できてた。クロスはいい狙いのが少なかったけど。
強豪相手にもこれくらいラインを上げれればSBもっと仕事ができるんだが…
597 ：：2008/02/06(水) 21:35:50 ID:YlezrXx7O
内田くんの正確なクロスが見たいな(笑)
598 ： ：2008/02/06(水) 21:37:06 ID:yaniOVXF0
内田ってボールの置き方、持ち方が遠藤に似てるな
今日の内田のプレーは良くなってきたと思うがSBとしてはダメ。やっぱりSBはDFなんだから上がったら戻らないと。このままじゃ中澤が過労死するぞ
600 ： ：2008/02/06(水) 21:37:50 ID:x9rmxU720
駒野は足が遅いというかゴール前まで上がってるくせにそこでボールを止めてしまうのがよくない。
ボールを止めずにそのまま左のサイドをえぐっていけば左足でも余裕を持って蹴れるはず。
右足使いたがるのもわかるけど、あそこでいちいち持ち替えて蹴ってるからDFも揃われてしまってサイド攻撃の意味がない。
ボールを止めずにそのまま左のサイドをえぐっていけば左足でも余裕を持って蹴れるはず。
右足使いたがるのもわかるけど、あそこでいちいち持ち替えて蹴ってるからDFも揃われてしまってサイド攻撃の意味がない。
しかし、出てない選手の評価が上がる法則が見事に表れてるスレだなｗ
602 ： ：2008/02/06(水) 21:38:02 ID:DtSqWjgc0
今日の内田は弁護しようがないだろ
若いから、まだ代表3戦目だからって以外ではね。
こんなんで可能性をみたとか言ってる奴は頭おかしいだろ。
若いから、まだ代表3戦目だからって以外ではね。
こんなんで可能性をみたとか言ってる奴は頭おかしいだろ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:38:11 ID:BlSqu9o30
SBってボールを前に運ぶのとサイドの一対一での守備が重要だから今日もそんなに悪くはないよ。ディフェンスってことみんな忘れてない？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:39:06 ID:F+tN/pS00
駒野の足が遅いって初めて聞く意見だ
足が短い分、ストライドが小さく感じるだけじゃないのか
足が短い分、ストライドが小さく感じるだけじゃないのか
上がって来ても止まってすぐ戻す
ゴエモンもういいよ限界見えてるから
ゴエモンもういいよ限界見えてるから
607 ： ：2008/02/06(水) 21:40:01 ID:gWgwRGeT0
加地が気の毒だったのは、
茸にフタをされたことだな。
あのフタさえなければ、もっと評価上がっただろうに。
茸にフタをされたことだな。
あのフタさえなければ、もっと評価上がっただろうに。
>>601
わざとらしい釣に釣られるｦﾀの多いこと
わざとらしい釣に釣られるｦﾀの多いこと
>>603
加地の評価うなぎ登りウケるｗ
加地の評価うなぎ登りウケるｗ
610 ： ：2008/02/06(水) 21:40:40 ID:qulylVh40
相手のマークもないのにセンタリングがゴールラインわる内田よりはマシだわ
駒野厨がつけあがるから駒野あまりほめたくないけど
駒野厨がつけあがるから駒野あまりほめたくないけど
611 ：惜しむ：2008/02/06(水) 21:41:24 ID:pjD+8D9gO
娘馬野ヤバい(-_-;)
頭悪くない？
頭悪くない？
612 ：´：2008/02/06(水) 21:41:31 ID:aYeJxmPQO
>>606
別にそんなことなかっただろ バックパス禁止にしろとでも言うのか
別にそんなことなかっただろ バックパス禁止にしろとでも言うのか
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:42:51 ID:lH/xf2uF0
タイはかなりゴールエリア内を固めてきたから、
クロスを狙うのって得策じゃなかった気がするんだよね。
FWも高原と大久保だし。
無理して仕掛けるような流れでもないし。
クロスを狙うのって得策じゃなかった気がするんだよね。
FWも高原と大久保だし。
無理して仕掛けるような流れでもないし。
615 ： ：2008/02/06(水) 21:45:55 ID:ec+mguyK0
内田はダメだな
まるで子供
駒野はセンターライン付近でビシビシ止めるのが良かった
大人のプレー
まるで子供
駒野はセンターライン付近でビシビシ止めるのが良かった
大人のプレー
あ～あ、内田のチョンボによる失点で負ければ良かったのに
と思ってる奴等が多そうだなｗ
と思ってる奴等が多そうだなｗ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:47:07 ID:JOndE2A60
負ければいいとか思ってる奴はチョン以外いないだろ
日本人のフィジカルは東南アジアにすらまけるフィジカルになっちまった。
619 ： ：2008/02/06(水) 21:48:52 ID:TNqhxNqJ0
内田は毎日岩政とぶつかり稽古しろよ、貧弱すぎ。
最終予選でオージーと当たった時に先発内田とかもうヤバイだろ。
最終予選でオージーと当たった時に先発内田とかもうヤバイだろ。
620 ：。：2008/02/06(水) 21:49:17 ID:a4pWi7WZO
W杯予選は育成やない。サントスを呼べ
>>617
いや、加地ｦﾀは思ってるよ。
いや、加地ｦﾀは思ってるよ。
623 ： ：2008/02/06(水) 21:51:02 ID:68oEONMy0
これで茸が入ってきて右サイドに大穴そんな未来が怖い・・・
624 ：_：2008/02/06(水) 21:51:20 ID:UxiHFaCWO
実質1PKゲット
625 ： ：2008/02/06(水) 21:53:29 ID:z5lMBuqh0
内田の影に隠れがちだが駒野もどうなのよ
本職じゃないのに左サイド任されてるってことは本職の連中はそれ以下ってことか
本職じゃないのに左サイド任されてるってことは本職の連中はそれ以下ってことか
626 ：zack：2008/02/06(水) 21:53:47 ID:u5MqCzI20
内田使うなら左サイド安田もみたかったな
そんで右で駒野使える
そんで右で駒野使える
627 ：あ：2008/02/06(水) 21:53:55 ID:uBeOwRfQ0
今日の両サイドは酷かった
言いたいことはそれだけ
言いたいことはそれだけ
628 ：おじむ：2008/02/06(水) 21:54:54 ID:y9H6l3Tj0
いやいや加地の方がデビュー当初はもっとひどかった。
のびしろを考えたら、毎試合内田を使うのも悪い選択では無い。
のびしろを考えたら、毎試合内田を使うのも悪い選択では無い。
629 ：あ：2008/02/06(水) 21:54:57 ID:fzKrXyxRO
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 21:56:14 ID:1ZBre9ui0
駒野やばいな
ハーフラインで相手が来てるのに無理にドリブルしたり
毎回やってる集中力不足としか思えないラインをコロコロ転がって超えるミスパス
縦のスペースに出せば良いシーンで無駄にドリブルして攻撃が遅くなるわ
左で上げられないから後ろに戻すしかないってのも毎回のこと
サントス帰って来い
ハーフラインで相手が来てるのに無理にドリブルしたり
毎回やってる集中力不足としか思えないラインをコロコロ転がって超えるミスパス
縦のスペースに出せば良いシーンで無駄にドリブルして攻撃が遅くなるわ
左で上げられないから後ろに戻すしかないってのも毎回のこと
サントス帰って来い
631 ： ：2008/02/06(水) 21:56:32 ID:JfX1H2CY0
内田にはのびしろがって言うけどさ、どこが伸びそうなの？
サイドバックは上がるのが仕事みたいなもんだろ
アシストしたら儲け物ぐらいに考えないと
アシストしたら儲け物ぐらいに考えないと
内田っていなくても無問題。
守備はしないし攻撃も全然効果なし。こいつほめる奴キモ
守備はしないし攻撃も全然効果なし。こいつほめる奴キモ
634 ：：2008/02/06(水) 21:59:05 ID:YlezrXx7O
雑魚用なら内田三都主で良いだろうな
>>630
で、悪いとこばっか指摘して良いとこはスルーなのか？
で、悪いとこばっか指摘して良いとこはスルーなのか？
636 ：、：2008/02/06(水) 21:59:57 ID:TpeJ8efMO
>>631
身長と体重
身長と体重
あー、加地最高だ！！世界最高のSBだぜ！！
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:03:17 ID:iQdAb+P30
今日の試合見て言えることは、内田はまだ早い。
攻撃的に行きたかったら、左サントス、右駒野でいいし。
まあ今までどおり右加地、左駒野が一番安定してたな
攻撃的に行きたかったら、左サントス、右駒野でいいし。
まあ今までどおり右加地、左駒野が一番安定してたな
640 ：,：2008/02/06(水) 22:07:37 ID:QT7i5SJp0
セビージャにダニエウ・アウベスっていんだろ
ずっと前線に張り付いて攻撃ばっかやってるヤツ。
内田には、あーいう風になってほしいんだよ
もっと突破力とクロスの精度あげて、日本の攻撃の核になれるのなら
守備を犠牲にしてくれたって全然構わない。
とにかく今は攻撃も守備も中途半端だからイクナイ
だからと言って加地を手放しで賞賛するわけにはいかないけどな、加地も微妙だから
とにかく頑張って成長してくれとしか言えない
ずっと前線に張り付いて攻撃ばっかやってるヤツ。
内田には、あーいう風になってほしいんだよ
もっと突破力とクロスの精度あげて、日本の攻撃の核になれるのなら
守備を犠牲にしてくれたって全然構わない。
とにかく今は攻撃も守備も中途半端だからイクナイ
だからと言って加地を手放しで賞賛するわけにはいかないけどな、加地も微妙だから
とにかく頑張って成長してくれとしか言えない
641 ： ：2008/02/06(水) 22:07:45 ID:b6w0iGrv0
全員右利きだったね
642 ： ：2008/02/06(水) 22:07:58 ID:x9rmxU720
内田はサイドえぐるときの体の入れ方が凄く良い。
だからもっと使ってやって自分がどういう風に動いてどのタイミングで体入れていけばチャンスになるかを学ばせてやればいい。
まだ無駄が多くて迷いも多い。その分ミスになる。
だからもっと使ってやって自分がどういう風に動いてどのタイミングで体入れていけばチャンスになるかを学ばせてやればいい。
まだ無駄が多くて迷いも多い。その分ミスになる。
643 ： ：2008/02/06(水) 22:08:25 ID:iitdKJnq0
内田は下がりが遅すぎる
左ＤＦの阿部までプレスきてるのに、まだ下がりに来てないってのが何度もあったぞ
案の定中沢に出てきてそこにプレスいってるんじゃねえか
左ＤＦの阿部までプレスきてるのに、まだ下がりに来てないってのが何度もあったぞ
案の定中沢に出てきてそこにプレスいってるんじゃねえか
644 ：：2008/02/06(水) 22:12:10 ID:YlezrXx7O
>>640
思うにSBじゃなくていい
思うにSBじゃなくていい
645 ：。：2008/02/06(水) 22:14:39 ID:0J/jHUks0
素人なんだが、
左は中田浩二ではダメなのか？
中田の前への動きが少ない分、
そのかわり、ボランチの一人に
稲本やケンゴのように攻めれるボランチをおく作戦。
左は中田浩二ではダメなのか？
中田の前への動きが少ない分、
そのかわり、ボランチの一人に
稲本やケンゴのように攻めれるボランチをおく作戦。
646 ： ：2008/02/06(水) 22:15:13 ID:ZzaLZGIR0
>>640
日本にどんなサッカー期待してんだうぇうぇｗｗｗｗｗ
日本にどんなサッカー期待してんだうぇうぇｗｗｗｗｗ
647 ： ：2008/02/06(水) 22:15:35 ID:Rq36hzGE0
内田は仕掛けるべきところとクロスをあげるべきところの判断が悪かったな
でも19歳ということを考えれば上出来かね
不満はたくさんあるけど加地の時もそうだったし
もっともっと経験積んでいってほしい
でも19歳ということを考えれば上出来かね
不満はたくさんあるけど加地の時もそうだったし
もっともっと経験積んでいってほしい
648 ： ：2008/02/06(水) 22:16:00 ID:iitdKJnq0
>>640
それなら左にサントスでよくね？
それなら左にサントスでよくね？
649 ：B：2008/02/06(水) 22:16:26 ID:0NQH9AGm0
それだｗ
650 ： ：2008/02/06(水) 22:16:43 ID:SIUecIGw0
駒野の糞プレー連発して顔がいかにも一生懸命頑張ってますってのがムカつく
ＦＷで言うなら巻のような存在
タイ人に何も通用してなかった
もう伸びしろないし岡田も見切ってくれ
安田を育てろ
ＦＷで言うなら巻のような存在
タイ人に何も通用してなかった
もう伸びしろないし岡田も見切ってくれ
安田を育てろ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:17:22 ID:1ZBre9ui0
ペナルティエリアにドリブルで切り込んだり、
中央に入っていてクロスなり、ゴロで楔のパス入れたり
こういうのを加地は殆ど出来ないわけよ。消極的な性格もあるんだろうけど
元々そういうセンス持ってる奴じゃないから
中央に入っていてクロスなり、ゴロで楔のパス入れたり
こういうのを加地は殆ど出来ないわけよ。消極的な性格もあるんだろうけど
元々そういうセンス持ってる奴じゃないから
654 ： ：2008/02/06(水) 22:18:41 ID:x9rmxU720
中蛸良いね。
ロングボール蹴れるしバランスよくあがってミドルレンジ打てるし。
骨折直ったら呼んであげればいい。
ロングボール蹴れるしバランスよくあがってミドルレンジ打てるし。
骨折直ったら呼んであげればいい。
655 ：-：2008/02/06(水) 22:18:59 ID:aYeJxmPQO
>>650
俺が見る限りじゃファールでなんとか止めたってシーンが何回かあった
俺が見る限りじゃファールでなんとか止めたってシーンが何回かあった
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:19:27 ID:BlSqu9o30
楔のパスも入れるし中央に切れ込んでのシュートもある
さらにはDFラインからFWに一気に縦パスも何度もある
失敗してるシーンしか見てないからダメなイメージしか残らないんだよ
さらにはDFラインからFWに一気に縦パスも何度もある
失敗してるシーンしか見てないからダメなイメージしか残らないんだよ
>>648
今年31だぜメントス
今年31だぜメントス
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:20:02 ID:I0efNdh70
誰だよ内田が守備悪いとか言ってたヤツ。
守備機会にいねーだけじゃねーかｗ
上がったら上がりっぱなしｗ
積極的なんじゃなくて、自己中なだけじゃん。
フリーでもあまりボール来なかったけど、味方から信頼されてないぽい？
流れもしょっちゅう止めてたし、あれしか選手に選択肢ないのか？
守備機会にいねーだけじゃねーかｗ
上がったら上がりっぱなしｗ
積極的なんじゃなくて、自己中なだけじゃん。
フリーでもあまりボール来なかったけど、味方から信頼されてないぽい？
流れもしょっちゅう止めてたし、あれしか選手に選択肢ないのか？
659 ： ：2008/02/06(水) 22:20:24 ID:iitdKJnq0
アジアは内田でいいと思う。
ただ世界では通用しない
ただ世界では通用しない
661 ： ：2008/02/06(水) 22:22:01 ID:iitdKJnq0
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:25:23 ID:R2/OtRE50
チリ戦では内田がチンチンにされていた。
加地の守備でもずいぶん、マシだったんだと理解できた。
その前任者の守備が良すぎたから相対的に低いと思ってたよ。
加地の守備でもずいぶん、マシだったんだと理解できた。
その前任者の守備が良すぎたから相対的に低いと思ってたよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:27:26 ID:I0efNdh70
内田の評価について
正直期待外れ。攻撃面ですごいって言ってたやつは何なの？相手はタイだぞ。
精度もないし、１・２で崩そうとする→ミス。しかし全然戻らないとか。SBの自覚あるのか
しかも１０人になってドフリーの状況になってからしか目立ってない。タイの選手も内田サイドはほったらかし
一番酷かったのは後半３０分位にタイの選手が突破して並走してたのに、バテたせいなのか追いつけもしなかったこと
内田を上らす位なら、釣男上らせてそのカバーに専念させた方が可能性は高い
若いからとか、成長性とか何の確証もないものでW杯予選やらせる岡田の溺愛っぷりにはもううんざり
正直期待外れ。攻撃面ですごいって言ってたやつは何なの？相手はタイだぞ。
精度もないし、１・２で崩そうとする→ミス。しかし全然戻らないとか。SBの自覚あるのか
しかも１０人になってドフリーの状況になってからしか目立ってない。タイの選手も内田サイドはほったらかし
一番酷かったのは後半３０分位にタイの選手が突破して並走してたのに、バテたせいなのか追いつけもしなかったこと
内田を上らす位なら、釣男上らせてそのカバーに専念させた方が可能性は高い
若いからとか、成長性とか何の確証もないものでW杯予選やらせる岡田の溺愛っぷりにはもううんざり
666 ： ：2008/02/06(水) 22:31:08 ID:gWgwRGeT0
おまえがそう思うんなら、いいんじゃないか
俺は今日の試合で、内田はある程度まで使えるって思った。
俺は今日の試合で、内田はある程度まで使えるって思った。
TBSの実況、内田をやたら意識してたな
これがスターシステムってやつですか
祭り上げるにしても、あんな中途半端なプレイばかりしてたら意味無いな
これがスターシステムってやつですか
祭り上げるにしても、あんな中途半端なプレイばかりしてたら意味無いな
クロスに関してはそもそもターゲットマンが居なかったからな。
スペースがない状況で高原、大久保にピンポイントで合わせろなんて無理難題すぎるわ。
スペースがない状況で高原、大久保にピンポイントで合わせろなんて無理難題すぎるわ。
670 ： ：2008/02/06(水) 22:40:50 ID:x9rmxU720
内田は１９歳なのだから使い続けてやるべきだ。
加地は中盤のパス出しさえまともなら即席で結果残せる選手だから今は内田でいい。
加地は中盤のパス出しさえまともなら即席で結果残せる選手だから今は内田でいい。
ドリブル突破は成功回数こそ少なかったが狙いとチェレンジする姿勢は良かった。
少なくとも誰かさんのような脳の無い上下動とバックパスの繰り返しよりかは遥かに効果的だった。
少なくとも誰かさんのような脳の無い上下動とバックパスの繰り返しよりかは遥かに効果的だった。
672 ：．：2008/02/06(水) 22:43:44 ID:8sfvhB6bO
なんかなSBってポジションは対戦相手や監督やメンツによって変わるだろ
SB＝守備なんて古い考えは止めれ
特に最近４バックのシステムが世界的に主流で
日本でもジーコ時代からずっとそうだが
かみ砕いていくと本質はCB＋DHの３バックなんだ
だからSBは高い位置にいることが多く、守備より攻撃が重要視される
SBに攻撃的な選手が多いのはそのせいだ
あと前の選手が遠藤と中村ということもお忘れなく
SB＝守備なんて古い考えは止めれ
特に最近４バックのシステムが世界的に主流で
日本でもジーコ時代からずっとそうだが
かみ砕いていくと本質はCB＋DHの３バックなんだ
だからSBは高い位置にいることが多く、守備より攻撃が重要視される
SBに攻撃的な選手が多いのはそのせいだ
あと前の選手が遠藤と中村ということもお忘れなく
673 ： ：2008/02/06(水) 22:44:01 ID:gWgwRGeT0
相手がどんびきで
真ん中でFWがぐだぐだやってるんだ、
今日の試合でSBの適正を判断できたヤツは
天才、ってほめといてやるよ。
真ん中でFWがぐだぐだやってるんだ、
今日の試合でSBの適正を判断できたヤツは
天才、ってほめといてやるよ。
674 ：：2008/02/06(水) 22:50:23 ID:YlezrXx7O
675 ： ：2008/02/06(水) 22:52:39 ID:3nxNCQWM0
サブに加地が入ってたのは岡田も内田に不安があったって事だろうな。
東アジア選手権もあるし今後の起用法が楽しみだな。
問題は左だな。釣男復帰で阿部が左に来るとかサントス復帰とかで無風状態を何とかしてほしい。
東アジア選手権もあるし今後の起用法が楽しみだな。
問題は左だな。釣男復帰で阿部が左に来るとかサントス復帰とかで無風状態を何とかしてほしい。
676 ： ：2008/02/06(水) 22:56:29 ID:gWgwRGeT0
三都主がサイドバックをやってたのは、ジーコの時代だけだよ
いま、三都主を入れるなら、遠藤がOUT。
いま、三都主を入れるなら、遠藤がOUT。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:56:46 ID:iitdKJnq0
加地ってグランダーのくさびが上手いし多用する選手なんだけどな
>>672
ワンボランチなのにそれを３バックに含めたらやばいだろｗ
ＳＢが守備ってのは、常に相手が３トップなのを想定してチームを作らなければならないから
こちらのチームがどんな構成になろうとも、対面は常に相手のＷＧになるんだ
さらにいえば、後ろ３枚ってのも怖いだろ
ＳＢってのは、守備とか攻撃とか以前に、パスコースを作る役目を担わなきゃいかん
今日の駒野はその点では完璧に近いと思うんだ
>>672
ワンボランチなのにそれを３バックに含めたらやばいだろｗ
ＳＢが守備ってのは、常に相手が３トップなのを想定してチームを作らなければならないから
こちらのチームがどんな構成になろうとも、対面は常に相手のＷＧになるんだ
さらにいえば、後ろ３枚ってのも怖いだろ
ＳＢってのは、守備とか攻撃とか以前に、パスコースを作る役目を担わなきゃいかん
今日の駒野はその点では完璧に近いと思うんだ
678 ：山岸：2008/02/06(水) 22:58:39 ID:ooW7q6dNO
内田て今のところ嫌いなんだけど一瞬のスピードだけはスゲーな。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:03:00 ID:iQdAb+P30
>>678
FWやCBなら一芸選手でもいいんだけどね。
SBは体力、クロス精度、戦術眼、対人守備、ラインコントロール能力が総合的に必要。
ただし全部備えた選手なんてまず居ないので
チーム状況に合わせて選手を選択せにゃならん。
FWやCBなら一芸選手でもいいんだけどね。
SBは体力、クロス精度、戦術眼、対人守備、ラインコントロール能力が総合的に必要。
ただし全部備えた選手なんてまず居ないので
チーム状況に合わせて選手を選択せにゃならん。
680 ：ええ：2008/02/06(水) 23:05:05 ID:+hdWd8tG0
パス出来ない駒野はいらんよ。
681 ： ：2008/02/06(水) 23:07:01 ID:JfX1H2CY0
駒野のミドルが入ったら、俺プロポーズするんだ
駒野はシュート意識の高さは良いと思うけど・・・
さすがにもうちょいマシなシュートを撃って欲しいわ。
さすがにもうちょいマシなシュートを撃って欲しいわ。
683 ：赤坂：2008/02/06(水) 23:20:19 ID:Cf85r3WMO
駒野はたまに世界レベルのすり足ドリブルを見せるから困る
684 ： ：2008/02/06(水) 23:23:21 ID:nxcvzKOb0
少なくとも左の駒野に遜色なかったし、前がつまった時の
アイディアが加地にはない面を見せてる。アジア予選なら
しばらく内田でいけそう。
もうコンフェデも無いし、強豪とやる機会もなく、加地の
守備力は使い道がないだろ。
アイディアが加地にはない面を見せてる。アジア予選なら
しばらく内田でいけそう。
もうコンフェデも無いし、強豪とやる機会もなく、加地の
守備力は使い道がないだろ。
685 ：_：2008/02/06(水) 23:25:57 ID:5PKlve3V0
686 ： ：2008/02/06(水) 23:27:56 ID:x9rmxU720
左の駒野はいらないよ。
右で使えるのなら右で使えばいいけど、左から持ち替えて右足でクロスを上げる間が凄く無駄。
しかも右足でもまともにボール入ってこないし。
右で使えるのなら右で使えばいいけど、左から持ち替えて右足でクロスを上げる間が凄く無駄。
しかも右足でもまともにボール入ってこないし。
687 ： ：2008/02/06(水) 23:29:01 ID:s9x/+Gon0
内田の守備より
中盤の守備のほうが不安かな。アジアの強豪になったら。
中盤の守備のほうが不安かな。アジアの強豪になったら。
688 ：.：2008/02/06(水) 23:32:23 ID:oQz1Kv7E0
予想通りというか加地ヲタの必死っぷりが超笑えるなｗ
ろくにまともなクロス一つ上げられない加地なんか使うくらいなら、
はっきり言って内田の方が１００倍使えるわｗ
岡田がずっと内田を使ってるのは、育成目的でもなんでもない。
単に現時点で加地より能力があると判断してるからｗ
今日の試合なんて、結果こそ快勝だったが
そんなに楽な試合になるなんて思ってなかったし
岡田とすれば絶対に落とせない初戦。
そんな試合で、普通に戦力になる方を選んだまでｗ
ろくにまともなクロス一つ上げられない加地なんか使うくらいなら、
はっきり言って内田の方が１００倍使えるわｗ
岡田がずっと内田を使ってるのは、育成目的でもなんでもない。
単に現時点で加地より能力があると判断してるからｗ
今日の試合なんて、結果こそ快勝だったが
そんなに楽な試合になるなんて思ってなかったし
岡田とすれば絶対に落とせない初戦。
そんな試合で、普通に戦力になる方を選んだまでｗ
現時点ではあらゆる面で加地だろうけど、誰かを育てないことにはお先真っ暗だし、
多少の不出来はガマンするしかないんじゃないだろうか。
始めっから上手くいくわけないし。
加地だって一昔前はグダグダだったじゃん。
多少の不出来はガマンするしかないんじゃないだろうか。
始めっから上手くいくわけないし。
加地だって一昔前はグダグダだったじゃん。
690 ：あ：2008/02/06(水) 23:34:40 ID:uBeOwRfQ0
>>662
加地の守備でマシ扱いはない
加地の守備でマシ扱いはない
691 ：_：2008/02/06(水) 23:35:35 ID:5PKlve3V0
>>689
加地を抜擢した時は市川の出来も悪かったから仕方ないと諦められたんだが
このタイミングで加地を控えに回してまで内田を抜擢するのは疑問を感じるけどな。
育成はA代表のＷ杯予選ではなくＪリーグの鹿島でやるべきだろう。
加地を抜擢した時は市川の出来も悪かったから仕方ないと諦められたんだが
このタイミングで加地を控えに回してまで内田を抜擢するのは疑問を感じるけどな。
育成はA代表のＷ杯予選ではなくＪリーグの鹿島でやるべきだろう。
692 ：：2008/02/06(水) 23:37:22 ID:YlezrXx7O
内田は五輪があるからそっちでいいんじゃないかな
693 ：．：2008/02/06(水) 23:37:27 ID:8sfvhB6bO
加地は引かれた相手やスペースがないとバックパスしか出来なくなる
強豪っつても中田や小笠原がスペースに出して加地が走らされてただけ
今はその二人はいない。いるのは中村と遠藤だ
要するに個人打開力がない
周りも使って打開する能力も低い
だからあいつらはよく駒野を使うんだよ
まぁ中村、遠藤、啓太も悪いんだけどなｗ
強豪っつても中田や小笠原がスペースに出して加地が走らされてただけ
今はその二人はいない。いるのは中村と遠藤だ
要するに個人打開力がない
周りも使って打開する能力も低い
だからあいつらはよく駒野を使うんだよ
まぁ中村、遠藤、啓太も悪いんだけどなｗ
勝ち点3必須の試合で相手が引くのが予想できたからこその内田の起用だろう。
予選本番でテストをするほど岡田はロマンティストじゃないよ。
予選本番でテストをするほど岡田はロマンティストじゃないよ。
695 ：赤坂：2008/02/06(水) 23:38:34 ID:Cf85r3WMO
見方との壁パスとか連携プレーで抜け出したりするのはまだ加地のが上だと思った
次はもうちょい強い相手とやるのを見たいな
同格もしくは格上相手との試合でのポジショニングが見たい
あとはもう少しボールを大事にして欲しいな。勝負も良いかも知れないけどポゼッションが五分の相手だったりしたらあそこでボールを奪われるのはちょっと勿体ない
次はもうちょい強い相手とやるのを見たいな
同格もしくは格上相手との試合でのポジショニングが見たい
あとはもう少しボールを大事にして欲しいな。勝負も良いかも知れないけどポゼッションが五分の相手だったりしたらあそこでボールを奪われるのはちょっと勿体ない
696 ：.：2008/02/06(水) 23:38:39 ID:oQz1Kv7E0
それと、加地っていつからそんなに凄い選手になったんだよ？ｗ
これまでの加地って5試合出ても
精々2試合及第点取れるかどうかのレベルだっただろうが？ｗ
サカダイなんかのJリーガーの評価も駒野や水野なんかよりも全然低いし
クロスの精度を裏付ける各種データも低い。
まあ、スタメンどころかベンチに座ってられるのも、あと何試合かだろうなｗ
これまでの加地って5試合出ても
精々2試合及第点取れるかどうかのレベルだっただろうが？ｗ
サカダイなんかのJリーガーの評価も駒野や水野なんかよりも全然低いし
クロスの精度を裏付ける各種データも低い。
まあ、スタメンどころかベンチに座ってられるのも、あと何試合かだろうなｗ
697 ： ：2008/02/06(水) 23:39:00 ID:TB/tbtGp0
アジア相手なら攻撃的な内田で十分だ
698 ： ：2008/02/06(水) 23:39:39 ID:x9rmxU720
内田は運が良い。
岡田ジャパン結成前に丁度よく鹿島で二冠、しかも天皇杯決勝でファインゴールをあげたおかげで初召集してもらえた。
だから運命だと思って加地のほうが良くても当分は内田を見てあげろよ。
岡田ジャパン結成前に丁度よく鹿島で二冠、しかも天皇杯決勝でファインゴールをあげたおかげで初召集してもらえた。
だから運命だと思って加地のほうが良くても当分は内田を見てあげろよ。
699 ：U-名無しさん：2008/02/06(水) 23:39:59 ID:g/a3JrEy0
加地も内田も酷いから、今野あたりに右SBやらせたほうがいいんじゃねぇの
700 ： ：2008/02/06(水) 23:40:23 ID:Nw/OmZem0
またサカダイ厨かｗ
定期的に現れるなｗ
頭おかしいんだろうなｗ
定期的に現れるなｗ
頭おかしいんだろうなｗ
701 ：赤坂：2008/02/06(水) 23:41:47 ID:Cf85r3WMO
採点なんてアテにならない
韓国やオーストラリアの重量級ＷＢやＳＢとあたった時、内田や加地
もしくは駒野で通用するとは思わん、安田は論外
誰か、フィジカル強くて守備よくて、ドリブルできるやつＪでしらない？
もしくは駒野で通用するとは思わん、安田は論外
誰か、フィジカル強くて守備よくて、ドリブルできるやつＪでしらない？
つか、SBの底上げ図るなら、
右SB駒野で固定して、左SBで安田とか若い奴試せよ。
結局、駒野左のままでしょっぱいし、内田は全然物足りないし、メリットないだろ。
右SB駒野で固定して、左SBで安田とか若い奴試せよ。
結局、駒野左のままでしょっぱいし、内田は全然物足りないし、メリットないだろ。
704 ：：2008/02/06(水) 23:44:04 ID:YlezrXx7O
右水野、左相馬でいいな(笑)
SBが個人で打開しなきゃいけない状況な時点でｵﾜｯﾃﾙ。
706 ：.：2008/02/06(水) 23:45:12 ID:oQz1Kv7E0
まあ今後も内田は相当酷いミスや怪我でもしない限り
しばらくスタメンで使われると思うが、もし内田が下されるとすれば
代りは駒野だろうな。
岡田は本当なら加地なんかスタメンどころか代表メンバーにも選びたく
ないんだが、一応、本人のプライドも傷つくし様子を見ながら
外していくってことだろう。
カズを外した頃よりは大分優しくなったんだよｗ
しばらくスタメンで使われると思うが、もし内田が下されるとすれば
代りは駒野だろうな。
岡田は本当なら加地なんかスタメンどころか代表メンバーにも選びたく
ないんだが、一応、本人のプライドも傷つくし様子を見ながら
外していくってことだろう。
カズを外した頃よりは大分優しくなったんだよｗ
>>691
代表戦での経験は重要だろう。Ｊとは全然違うし。
タイは引いてくる＝内田の弱点の守備の負担が減る
とかを考えても、使うタイミングはそう悪いとも思えないかな。
相手が弱ければ、連携高めるにはちょうどいいし。
サカダイとか、アジア杯の茸に６．５つける雑誌を出されても困る。
代表戦での経験は重要だろう。Ｊとは全然違うし。
タイは引いてくる＝内田の弱点の守備の負担が減る
とかを考えても、使うタイミングはそう悪いとも思えないかな。
相手が弱ければ、連携高めるにはちょうどいいし。
サカダイとか、アジア杯の茸に６．５つける雑誌を出されても困る。
708 ：．：2008/02/06(水) 23:46:01 ID:8sfvhB6bO
>>698
運って大事だよなｗスター選手は強運の持ち主が多い
チャンスに恵まれないＪ専の名選手はたくさんいる
かの中田も前園の怪我でＡ代表呼ばれてからはとんとん拍子だもんなｗ
国際試合の経験は極めて重要で、その後の運命や成長に大きく影響する
運って大事だよなｗスター選手は強運の持ち主が多い
チャンスに恵まれないＪ専の名選手はたくさんいる
かの中田も前園の怪我でＡ代表呼ばれてからはとんとん拍子だもんなｗ
国際試合の経験は極めて重要で、その後の運命や成長に大きく影響する
>>703
出直して来い
出直して来い
Ｕ－２３の米国遠征に内田召集されたら、
そっちに合流するんだよね？
そうなると、東アジア選手権出れないよね？
そっちに合流するんだよね？
そうなると、東アジア選手権出れないよね？
＞誰か、フィジカル強くて守備よくて、ドリブルできるやつＪでしらない？
世界でもいねぇよそんなＳＢ。
世界でもいねぇよそんなＳＢ。
アジアの雑魚相手に加地の守備力が蛇足だから内田使ってんだろww
駒野、守備よかったし、MFと積極的に絡んで攻撃参加も意欲的で目立ってて良かった。
クロスとシュート精度は悪かったけど、右で使ってやれば、日本人トップクラスの精度のクロスも上げられるから、
シュートをチョイスすることも少なくなって、クロスでチャンスメイクできるようになると思うんだがなあ。
左は相馬を試して欲しい。ダメなら中田、安田、今野、阿部当たりを使ってみりゃいい
クロスとシュート精度は悪かったけど、右で使ってやれば、日本人トップクラスの精度のクロスも上げられるから、
シュートをチョイスすることも少なくなって、クロスでチャンスメイクできるようになると思うんだがなあ。
左は相馬を試して欲しい。ダメなら中田、安田、今野、阿部当たりを使ってみりゃいい
714 ：：2008/02/06(水) 23:48:00 ID:YlezrXx7O
>>710
Ａ代表には代わりの徳永がいるから大丈夫
Ａ代表には代わりの徳永がいるから大丈夫
715 ：.：2008/02/06(水) 23:48:12 ID:oQz1Kv7E0
716 ：_：2008/02/06(水) 23:48:14 ID:5PKlve3V0
717 ：．：2008/02/06(水) 23:48:31 ID:8sfvhB6bO
>>711
ザンブロッタか？
ザンブロッタか？
718 ：あ：2008/02/06(水) 23:49:32 ID:uBeOwRfQ0
>>696
いつから水野はＳＢになったのw
いつから水野はＳＢになったのw
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 23:49:35 ID:/jGOur9Z0
>>711
世界にはいっぱいいると思われｗ
世界にはいっぱいいると思われｗ
サカダイとかサカマガ読んでるなら
チリ戦の評価が2つとも内田＜加地だったこともしっかりチェックしてるだろうて
チリ戦の評価が2つとも内田＜加地だったこともしっかりチェックしてるだろうて
721 ：.：2008/02/06(水) 23:51:33 ID:oQz1Kv7E0
しかし、加地ヲタも大変だな。
これまでは必死に駒野のネガキャンだけやってればよかったのに
今度は内田まで叩かなければいけなくなったんだもんなｗ
しかし、ただ一つ言えることは
岡田はここを見てないからｗ
これまでは必死に駒野のネガキャンだけやってればよかったのに
今度は内田まで叩かなければいけなくなったんだもんなｗ
しかし、ただ一つ言えることは
岡田はここを見てないからｗ
内田使うのはいいが予選の初戦で使うこと無いな
とは思った。
案の定躊躇する場面多かったし少なからず
重圧かかってただろ。
まぁせっかく掴んだチャンスだし
今年1年は色々考えながらプレイして成長していって欲しいね。
とは思った。
案の定躊躇する場面多かったし少なからず
重圧かかってただろ。
まぁせっかく掴んだチャンスだし
今年1年は色々考えながらプレイして成長していって欲しいね。
723 ： ：2008/02/06(水) 23:52:51 ID:UehawYT+0
>>718
駒野もWBだしなｗ
駒野もWBだしなｗ
724 ：赤坂：2008/02/06(水) 23:53:14 ID:Cf85r3WMO
土屋が10歳若くて10センチ今より背が高かったら良かった
725 ： ：2008/02/06(水) 23:53:15 ID:V9cUKw6P0
駒野を右にして、左はディフェンシブな選手でいいよ。
その場合ハーフの位置に縦に強い選手がほしいけど。
でも左利きってあんまいねぇな。
その場合ハーフの位置に縦に強い選手がほしいけど。
でも左利きってあんまいねぇな。
普通に世界ではカフークラスいるだろ
内田が似ていると某Ｊスレでいわれている
内田が似ていると某Ｊスレでいわれている
727 ： ：2008/02/06(水) 23:53:46 ID:miey+TdQ0
>>721
おまえ何と戦ってるの？ｗｗｗ
おまえ何と戦ってるの？ｗｗｗ
728 ：_：2008/02/06(水) 23:55:24 ID:5PKlve3V0
729 ：.：2008/02/06(水) 23:55:31 ID:oQz1Kv7E0
まあ、内田はあと何試合かしたら
やっぱ右はこいつでいいなって感じにはなるよ。
他にまともな右は駒野しかいなんだから。
やっぱ右はこいつでいいなって感じにはなるよ。
他にまともな右は駒野しかいなんだから。
キチガイうぜー
731 ：：2008/02/06(水) 23:58:25 ID:YlezrXx7O
このスレは鹿サポと脚サポの戦場です(笑)
732 ： ：2008/02/06(水) 23:59:34 ID:j4jpsAp90
733 ：赤坂：2008/02/06(水) 23:59:37 ID:Cf85r3WMO
両サイドとも攻撃型のSBにするのはやめて欲しい
予選の事だけを考えるなら良いのかも知れないけど
同格以上の相手だったら怖い。CBが地上戦でどこまで対応出来るか怪しいし
予選の事だけを考えるなら良いのかも知れないけど
同格以上の相手だったら怖い。CBが地上戦でどこまで対応出来るか怪しいし
734 ：.：2008/02/06(水) 23:59:49 ID:oQz1Kv7E0
あのさあ、内田って将来有望な若手が出てきたんだから
みんなで歓迎してやればいいじゃんｗ
まだ10代の糞ガキのデビュー戦を
いい歳した大人が、寄ってたかってコキ下ろして余裕ねーな。
加地ヲタはｗ
みんなで歓迎してやればいいじゃんｗ
まだ10代の糞ガキのデビュー戦を
いい歳した大人が、寄ってたかってコキ下ろして余裕ねーな。
加地ヲタはｗ
735 ：.：2008/02/07(木) 00:01:57 ID:y3roLtrCO
仕掛けるのはすごく良いと思うけど
ちょっと負けすぎだったな
ちょっと負けすぎだったな
736 ：赤坂：2008/02/07(木) 00:03:07 ID:Cf85r3WMO
>>734
余裕を感じないね
余裕を感じないね
737 ：.：2008/02/07(木) 00:03:08 ID:oQz1Kv7E0
やっぱ岡田はよく見てるな。
代表戦もだけど、Jの試合をｗ
代表戦もだけど、Jの試合をｗ
738 ：＿：2008/02/07(木) 00:03:21 ID:3QqsMzv60
むしろ今必死なのは熊サポだな。
寿人が代表から外れて希望の星が駒野しかいないのに、左サイドで使われるから叩かれまくり。
なんとか右サイドに戻そうと加地を叩いていたら内田が抜擢されてしまった。
加地と内田がいるから右サイドには当分戻れそうにない罠。
寿人が代表から外れて希望の星が駒野しかいないのに、左サイドで使われるから叩かれまくり。
なんとか右サイドに戻そうと加地を叩いていたら内田が抜擢されてしまった。
加地と内田がいるから右サイドには当分戻れそうにない罠。
739 ：：2008/02/07(木) 00:03:45 ID:zu25Ml3iO
>>732
相手を貶し合ってるんだろｗ
相手を貶し合ってるんだろｗ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:04:28 ID:IPoVT+Ax0
すぐ近くに特亜杯があるんだから、もうちょっと見てやればいいんじゃね
加地や安田はパンパシ杯行くだろうから、今回と同じ右内田左駒野だろうし
韓国相手なら攻撃面も守備面も見られると思うよ。
加地や安田はパンパシ杯行くだろうから、今回と同じ右内田左駒野だろうし
韓国相手なら攻撃面も守備面も見られると思うよ。
741 ：、：2008/02/07(木) 00:05:26 ID:xXDDLUiPO
加地の代表デビュー当初より年齢も若く、遥かにマシな出来きｗ
742 ：.：2008/02/07(木) 00:05:27 ID:JccolXp30
加地はなんとかベンチの椅子だけは死守しろよなｗ
で、ないと益々ここの加地ヲタの眠れない日々が続くからｗ
で、ないと益々ここの加地ヲタの眠れない日々が続くからｗ
>>738
もうすこしJをチェックしような
もうすこしJをチェックしような
744 ：.：2008/02/07(木) 00:06:00 ID:y3roLtrCO
>>738
釣りかね
釣りかね
746 ：・：2008/02/07(木) 00:07:41 ID:8sfvhB6bO
加地はペットボトル係りとしてベンチに必要だろｗｗｗｗ
747 ：赤坂：2008/02/07(木) 00:08:22 ID:SHty1W99O
もうやめてくれ
貶し合ってる人もアレだし～ヲタを貶してる人も同じくらいウザイ
貶し合ってる人もアレだし～ヲタを貶してる人も同じくらいウザイ
748 ：＿：2008/02/07(木) 00:08:34 ID:3QqsMzv60
駒野は左足で蹴れないから組み立て部分でもハーフに良いパス出せてないんだよな
岡田J初戦は前半の駒野が使われていたけど
だんだん内田が使われるようになって
二戦三戦と左から内田に展開ってのが決まりのパターンになったね
チーム全体として左よりな分
スペースがある右サイドの内田が攻守において良くも悪くも目立つ
岡田J初戦は前半の駒野が使われていたけど
だんだん内田が使われるようになって
二戦三戦と左から内田に展開ってのが決まりのパターンになったね
チーム全体として左よりな分
スペースがある右サイドの内田が攻守において良くも悪くも目立つ
750 ： ：2008/02/07(木) 00:11:19 ID:Wjzsr00o0
正直、駒野のミドルシュート・・・
まともなシュート見たこと無いんだが・・・・・
クロスの精度もひどい・・・
まともなシュート見たこと無いんだが・・・・・
クロスの精度もひどい・・・
751 ：.：2008/02/07(木) 00:11:26 ID:JccolXp30
752 ： ：2008/02/07(木) 00:13:02 ID:TyhRAG1W0
ID変えたり携帯の自演とかもうやめてくれ
ヲタもこまるが、おれみたいに内田って
新潟のか なんて、三日前まで
思っていた海外厨もだめだな
寝るわ
新潟のか なんて、三日前まで
思っていた海外厨もだめだな
寝るわ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:15:29 ID:lKo1Y2sZ0
>>753
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:16:01 ID:QaE3MNH10
>702 >711
＞誰か、フィジカル強くて守備よくて、ドリブルできるやつＪでしらない？
その条件に完璧に当てはまるプレイヤーは一人いるんだけどな。
クリロナを止め、ミランの中盤を振り切ってミドルを撃てるプレイヤーが・・・
＞誰か、フィジカル強くて守備よくて、ドリブルできるやつＪでしらない？
その条件に完璧に当てはまるプレイヤーは一人いるんだけどな。
クリロナを止め、ミランの中盤を振り切ってミドルを撃てるプレイヤーが・・・
757 ：赤坂：2008/02/07(木) 00:19:05 ID:SHty1W99O
758 ：.：2008/02/07(木) 00:20:33 ID:JccolXp30
今回の加地と内田って
野球で言えば
小笠原がいきなり中田翔にポジション奪われた様なもんだろ？
まあ、小笠原を加地に当てはめたら小笠原に失礼すぎるけどｗ
野球で言えば
小笠原がいきなり中田翔にポジション奪われた様なもんだろ？
まあ、小笠原を加地に当てはめたら小笠原に失礼すぎるけどｗ
駒は今日もひどかったなー
前はもう少しまともだった記憶があるんだが
前はもう少しまともだった記憶があるんだが
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 00:23:17 ID:CRtOe66i0
岡田になっても駒野を右に戻さずに左のまんまで、
他に左ＳＢを選ばないんだから、やっぱ左の人材不足はガチなんだろうな。
他に左ＳＢを選ばないんだから、やっぱ左の人材不足はガチなんだろうな。
狭いエリアでコチョコチョまわそうとするのはあまり好きじゃないな
ケンゴあたりが密集からサイドチェンジしてもウッチーや駒野が孤立してたもんな
岡ちゃんがそのへんのところを理解しててウッチーに展開やドリブルを
期待して起用してるのならいいけど
今日ウッチーはトライしてたけどなかなかうまくいってなかったな
駒野は展開力とかは期待できんな ヤツは判断悪いし決められたことしかできん
ヘンなミドルを必ず打つし
ケンゴあたりが密集からサイドチェンジしてもウッチーや駒野が孤立してたもんな
岡ちゃんがそのへんのところを理解しててウッチーに展開やドリブルを
期待して起用してるのならいいけど
今日ウッチーはトライしてたけどなかなかうまくいってなかったな
駒野は展開力とかは期待できんな ヤツは判断悪いし決められたことしかできん
ヘンなミドルを必ず打つし
左で守備的って中田浩二あたりは？あいつの攻撃参加にはガッカリ
するけどな。
するけどな。
764 ：.：2008/02/07(木) 00:30:57 ID:JccolXp30
まあ加地もまだ終わった訳ではないんだから
駒野や内田にクロスの上げ方とか突破な仕方などを
いろいろ教わって今後の人生に活かして欲しい。
駒野や内田にクロスの上げ方とか突破な仕方などを
いろいろ教わって今後の人生に活かして欲しい。
765 ： ：2008/02/07(木) 01:01:02 ID:McBn3Vek0
>>762
フリーでもらえてるのを孤立って……
フリーでもらえてるのを孤立って……
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:05:52 ID:HHFbP+eu0
とりあえず内田はフィジカルかな
鹿島はACLあるからオーストラリアや韓国当たりと対戦して成長して欲しいな
グループリーグで負けたら話にならんけど
鹿島はACLあるからオーストラリアや韓国当たりと対戦して成長して欲しいな
グループリーグで負けたら話にならんけど
767 ： ：2008/02/07(木) 01:05:53 ID:lVkTA6CW0
左は安田か阿部翔が台頭するからその時まで待て
768 ： ：2008/02/07(木) 01:14:17 ID:QxowLJeU0
あれぐらいの内田でいいなら左も安田でいいよ
もう左SB今野、右SB駒野でいいよ
770 ：。：2008/02/07(木) 01:42:15 ID:xeHKZTAFO
加地にサブの一枠を恩情で与えた岡田は優しいな
駒野を過大評価してる奴うざいなｗ今日も駒野は糞だったのに・・
駒野は右で出れば活躍できる？
たいして期待できないな。
そんなすごい選手なら、左で出てももう少し活躍できるだろｗ
駒野の本職は右だって？
駒野は左SBで今まで何十試合代表の試合出てるの？まだ左に慣れてないのかよｗ
アテネの時だって、左WBとかで試合出た経験あるだろ？
駒野を右SBで使ったとしても、国際試合で毎試合安定して活躍するなんて不可能だしな
それだけ代表で活躍するのは大変なのよ。
Jで活躍とか関係ないよ。Jで活躍してる連中集めてるのが代表だしな
駒野は右で出れば活躍できる？
たいして期待できないな。
そんなすごい選手なら、左で出てももう少し活躍できるだろｗ
駒野の本職は右だって？
駒野は左SBで今まで何十試合代表の試合出てるの？まだ左に慣れてないのかよｗ
アテネの時だって、左WBとかで試合出た経験あるだろ？
駒野を右SBで使ったとしても、国際試合で毎試合安定して活躍するなんて不可能だしな
それだけ代表で活躍するのは大変なのよ。
Jで活躍とか関係ないよ。Jで活躍してる連中集めてるのが代表だしな
>>726
全盛期カフークラスは世界にも普通にはいねー
全盛期カフークラスは世界にも普通にはいねー
安田は一対一は結構強いけどな。
水野や、市川、森、内田とのマッチアップは安田が優勢だったし
対駒野も、天皇杯はアレだったが、その少し前のリーグ戦で当たった時は
一対一は攻守に安田が勝ってたし。
水野や、市川、森、内田とのマッチアップは安田が優勢だったし
対駒野も、天皇杯はアレだったが、その少し前のリーグ戦で当たった時は
一対一は攻守に安田が勝ってたし。
早く右駒野・左安田でやって欲しいな
一度実際に見せないとどこまでも過大評価が加速しそう
一度実際に見せないとどこまでも過大評価が加速しそう
今まで未成年でA代表のサイドバックていたことあるのかな？
順調に成長したら日本のレジェンドクラスにはなるだろうな 内田
順調に成長したら日本のレジェンドクラスにはなるだろうな 内田
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:28:39 ID:qbKiP9pj0
今の代表で成長が見られるのって、駒野だけじゃね？？
いやまだまだレベル低いと思うけどさ
いやまだまだレベル低いと思うけどさ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 02:29:37 ID:jl7IhcAX0
3/26 バーレーンvs日本
6/02 日本vsオマーン
6/07 オマーンvs日本
6/14 タイvs日本
6/22 日本vsバーレーン
これ見ると左SBの控えをちゃんと決めておかなきゃまずい
6月は駒野一人じゃしんどいぞ 加地なら大丈夫だろうが
6/02 日本vsオマーン
6/07 オマーンvs日本
6/14 タイvs日本
6/22 日本vsバーレーン
これ見ると左SBの控えをちゃんと決めておかなきゃまずい
6月は駒野一人じゃしんどいぞ 加地なら大丈夫だろうが
安田は不用意に飛び込む癖を直してくれ
>>775
市川
市川
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 04:59:28 ID:/5vwR6Ug0
>>777
４トスか蛸呼ぶ気でしょさすがに
４トスか蛸呼ぶ気でしょさすがに
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 08:11:21 ID:i/bD9Df80
ＤＦ内田が史上４人目、Ｊリーグ発足後では初となる１０代でのＷ杯予選デビューを果たした。
岡田ジャパンでは３戦連続で先発。前半から積極的なプレーを見せたが、
雪の中での試合は初体験だったせいか「後半は下半身が硬くなった」という。
自己採点も「１０点満点で２点ぐらい」と厳しく「クロス、パス、判断、すべてにおいてもっと質を高めないと」と今後の課題を口にしていた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/07/08.html
後半悪かったのはわかってるみたいだな。
岡田ジャパンでは３戦連続で先発。前半から積極的なプレーを見せたが、
雪の中での試合は初体験だったせいか「後半は下半身が硬くなった」という。
自己採点も「１０点満点で２点ぐらい」と厳しく「クロス、パス、判断、すべてにおいてもっと質を高めないと」と今後の課題を口にしていた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/07/08.html
後半悪かったのはわかってるみたいだな。
782 ： ：2008/02/07(木) 08:12:49 ID:Tecn6pRJO
下半身が硬くなったアッー！
783 ：あ：2008/02/07(木) 08:23:05 ID:GsYmLdKuO
内田を推してたやつって見る目ないよな
３試合見てはっきりした
３試合見てはっきりした
市川使った方がいいみたいだな
785 ： ：2008/02/07(木) 09:13:02 ID:3cPeb9KH0
内田は「無理」にチーム戦術として使ってるだけだな。
岡ちゃんのお気に入りだし。
今の格下相手は良いんだよ、別に内田でもさ。
今後同等～格上相手じゃ、対面相手に果敢？無謀？なドリブリを止められてカウンターの起点になったり、
内田の後ろの広大なスペースを集中的に刺される。
相手対面に高速ウィングやサイドアタッカーが居たら、足の遅い中澤じゃカバー出来なくなるよ。
得意のアリバイ守備もタイ選手にもブッチぎられ、今後も守備力は期待できない事を露呈した。
岡ちゃんのお気に入りだし。
今の格下相手は良いんだよ、別に内田でもさ。
今後同等～格上相手じゃ、対面相手に果敢？無謀？なドリブリを止められてカウンターの起点になったり、
内田の後ろの広大なスペースを集中的に刺される。
相手対面に高速ウィングやサイドアタッカーが居たら、足の遅い中澤じゃカバー出来なくなるよ。
得意のアリバイ守備もタイ選手にもブッチぎられ、今後も守備力は期待できない事を露呈した。
786 ：。：2008/02/07(木) 09:57:27 ID:UWfyMHYOO
駒野のドリブル→停止→バックパス連発に比べりゃ勝負にいく内田のがまだマシ
勝負に行くからマシって基準なら、安田の方が遥かに良いよ。
それに駒野も右で使えば、能力が三割増しになるよ。
今、考えられるSBのベストチョイスは、左安田で右駒野だろう。
それに駒野も右で使えば、能力が三割増しになるよ。
今、考えられるSBのベストチョイスは、左安田で右駒野だろう。
788 ： ：2008/02/07(木) 10:15:00 ID:c2CDp8vb0
不動の反対サイドの駒野と比べて内田が
ひどかったってことは言えない。つまり日本代表SBとしては
一応合格ってことなんだよ。
ひどかったってことは言えない。つまり日本代表SBとしては
一応合格ってことなんだよ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 10:22:42 ID:UDwVhA6C0
昨日初めて生で代表の試合を見たが、内田は実際、何を買われて
使われてるんだ？若さか？若さだけなのか？
仮にもJで年間通してレギュラー張ってる割にはフリーの時の位置取りが
酷すぎるし(敵に密着マークされてる状態でアピールした所でボールが来るわけ
ないだろうが)、ボール持っても相手が体寄せてきたら簡単に吹っ飛ばされるか
あっさり取られて終了。たまにクロス上げてもノーコンテキトーって、一体どこで
使われれば適正なのかさっぱりわからんかった…
使われてるんだ？若さか？若さだけなのか？
仮にもJで年間通してレギュラー張ってる割にはフリーの時の位置取りが
酷すぎるし(敵に密着マークされてる状態でアピールした所でボールが来るわけ
ないだろうが)、ボール持っても相手が体寄せてきたら簡単に吹っ飛ばされるか
あっさり取られて終了。たまにクロス上げてもノーコンテキトーって、一体どこで
使われれば適正なのかさっぱりわからんかった…
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 10:29:15 ID:E67UbBYj0
キリン杯、東ア選手権でだったら内田起用は文句ねーよ。
WC予選で代表経験積ませるのは止めろ。
WC予選で代表経験積ませるのは止めろ。
内田なんて、U-20でも能力不足を露呈してたのに
何を期待してるんだか…
何を期待してるんだか…
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 10:50:54 ID:ALulBKTN0
>>790
そうなんだよな。しかもこいつには五輪もあるんだぜ。
そうなんだよな。しかもこいつには五輪もあるんだぜ。
793 ：あ：2008/02/07(木) 11:06:55 ID:GsYmLdKuO
異常に上がる闘莉王が戻ってきたら内田にカバーができるのか
吹っ飛ばされて失点しそう
あと駒野は左で使う価値なし。あんなプレーされたら、左を本職にしてるのに呼ばれない奴等が納得できない
右で使うか便利なベンチ要員にするか
吹っ飛ばされて失点しそう
あと駒野は左で使う価値なし。あんなプレーされたら、左を本職にしてるのに呼ばれない奴等が納得できない
右で使うか便利なベンチ要員にするか
794 ：あ：2008/02/07(木) 11:08:59 ID:QMxDT80tO
とりあえず内田はしっかり体作ってからだ
教えておく、
内田は守備が買われている本格派SBです
お前らがどう見ているのかは関係ない
内田は守備が買われている本格派SBです
お前らがどう見ているのかは関係ない
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 11:12:02 ID:z1Za+Hf90
どんなに嫌がっても内田は先発
797 ：、：2008/02/07(木) 11:13:17 ID:5Oc/21PNO
釣男が帰ってきたら阿部がどっちかに入ればよくね？
川淵あたりがアイドル枠で入れることに決めちゃったんじゃないのｗ
あのおっさん安直だから、観客数回復策として考えたんだろうぜ
あのおっさん安直だから、観客数回復策として考えたんだろうぜ
799 ： ：2008/02/07(木) 11:31:05 ID:kaONWxKUO
右サイドバックは内田も加地もイマイチなんだよなあ
そこで森
左も安田にすることで、両SBがガツガツし掛けて
みんなを魅了すること間違いなし！
左も安田にすることで、両SBがガツガツし掛けて
みんなを魅了すること間違いなし！
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 12:01:37 ID:3dmppfiA0
内田は加地より攻撃がよいとか言ってるが
駒野や遠藤その他が、相手を左サイドに釣って内田をドフリーにしてんのに、
そのドフリーだった内田は何が出来たよ
突破するのもワンテンポ遅い、自分の外側から上がった見方にパスも出さずにロストする
何度も何度も中に切れ込んではロスト。挙句のはてにワロス
相手がドン引きだったから守備しなくてもいいとか考えてる低脳
中澤にどれだけ負担かけてんだ。
このまま内田使うんなら、右駒野・左安田ってのも試して当然じゃねーの。
岡田ってなんなの？バカなの？
駒野や遠藤その他が、相手を左サイドに釣って内田をドフリーにしてんのに、
そのドフリーだった内田は何が出来たよ
突破するのもワンテンポ遅い、自分の外側から上がった見方にパスも出さずにロストする
何度も何度も中に切れ込んではロスト。挙句のはてにワロス
相手がドン引きだったから守備しなくてもいいとか考えてる低脳
中澤にどれだけ負担かけてんだ。
このまま内田使うんなら、右駒野・左安田ってのも試して当然じゃねーの。
岡田ってなんなの？バカなの？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 12:03:24 ID:z1Za+Hf90
>>801
さすがニワカｗ
さすがニワカｗ
803 ：・：2008/02/07(木) 12:05:28 ID:duKak9Na0
昨日の内田は、前半途中から相手ディフェンスにも放置されてたように見えた。
ボールがいってから対応すりゃOKみたいな感じで。。
あまりにフリーなもんで、日本選手もつい使っちゃったってのが多かったね。
で勝負してもクロス上げてもタイボールに。
あれはタイの作戦だったのか？
ボールがいってから対応すりゃOKみたいな感じで。。
あまりにフリーなもんで、日本選手もつい使っちゃったってのが多かったね。
で勝負してもクロス上げてもタイボールに。
あれはタイの作戦だったのか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 12:08:25 ID:ALulBKTN0
ようつべでエジプト戦のハイライトみてたけど、
攻撃も加地だわ。
攻撃も加地だわ。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 12:40:29 ID:Ra9Xnjke0
●駒野友一選手(磐田):
「積極的な仕掛けがあったからこそ、相手のイエローカードにつながったんだと思う。
相手を押し込むように、出来るだけ高い位置をとるようにして、まずは、仕掛けることを心掛けていた」
●内田篤人選手（鹿島）：
「やっぱりきつかった。気持ちの面でもそうだったけど。早めにクロスを上げろと言っていたけど、
中央にいっぱい人がいるんで、タイミングを外そうとして中途半端になってしまった。
クロスの質とかまだまだやらなきゃいけないことが多い。両サイドが上がってもいいと監督は言っていた。
中に佑二（中澤）さんと阿部さんがいれば守れるからと。だから多少は高い位置をキープしたつもり」
「積極的な仕掛けがあったからこそ、相手のイエローカードにつながったんだと思う。
相手を押し込むように、出来るだけ高い位置をとるようにして、まずは、仕掛けることを心掛けていた」
●内田篤人選手（鹿島）：
「やっぱりきつかった。気持ちの面でもそうだったけど。早めにクロスを上げろと言っていたけど、
中央にいっぱい人がいるんで、タイミングを外そうとして中途半端になってしまった。
クロスの質とかまだまだやらなきゃいけないことが多い。両サイドが上がってもいいと監督は言っていた。
中に佑二（中澤）さんと阿部さんがいれば守れるからと。だから多少は高い位置をキープしたつもり」
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 12:47:17 ID:8z1FmGu20
807 ： ：2008/02/07(木) 12:50:16 ID:Q6+1brqq0
ガンバの左サイドの選手
内田ウンコだったな。
攻撃的に行きたいんなら、左サントスで右駒野でいいだろうに。
俺個人としては、オシムの時同様にコマカジで行ってほしいがな
内田も安田もまだ早い
攻撃的に行きたいんなら、左サントスで右駒野でいいだろうに。
俺個人としては、オシムの時同様にコマカジで行ってほしいがな
内田も安田もまだ早い
809 ：あ：2008/02/07(木) 13:11:31 ID:GsYmLdKuO
内田は北京でもいいとこなしになりそう
ビビりの反町は細貝とか伊野波とか使いそう
ビビりの反町は細貝とか伊野波とか使いそう
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 13:30:18 ID:z1Za+Hf90
五輪代表でA代表レベルは内田だけだな
812 ：.：2008/02/07(木) 13:43:00 ID:JccolXp30
サッカーダイジェスト8/21.28号 日本代表ＯＢ23人アンケート
総力特集 これがＪ最強！
ドリブル突破力に優れた選手は？
1位 水野晃樹（千葉）・・・８
1対1・マンマークに強い選手は？
9位 駒野友一（広島）・・・１
9位 加地亮（Ｇ大阪）・・・１
精度の高いクロスを上げる選手は？
1位 駒野友一（広島）・・・13
2位 水野晃樹（千葉）・・・11
3位 加地晃（Ｇ大阪）・・・4
ベストイレブン（総合評価）3-4-3
右 水野晃樹（千葉）
左 駒野友一（広島）
これが一流プレイヤーの結論
現場で一緒に戦ってる選手はからすれば
加地なんて、何一つ取り柄が無いのは明らかなんですよねｗ
総力特集 これがＪ最強！
ドリブル突破力に優れた選手は？
1位 水野晃樹（千葉）・・・８
1対1・マンマークに強い選手は？
9位 駒野友一（広島）・・・１
9位 加地亮（Ｇ大阪）・・・１
精度の高いクロスを上げる選手は？
1位 駒野友一（広島）・・・13
2位 水野晃樹（千葉）・・・11
3位 加地晃（Ｇ大阪）・・・4
ベストイレブン（総合評価）3-4-3
右 水野晃樹（千葉）
左 駒野友一（広島）
これが一流プレイヤーの結論
現場で一緒に戦ってる選手はからすれば
加地なんて、何一つ取り柄が無いのは明らかなんですよねｗ
そういえばガンバスレで去年のリーグ戦のOPTAがあったな。
他のチームのやつも覗いたけど、駒野はサイドアタッカーみたいなデータだった。
まじで熊の戦術：駒野って感じだった。
他のチームのやつも覗いたけど、駒野はサイドアタッカーみたいなデータだった。
まじで熊の戦術：駒野って感じだった。
右は駒野加地
左は安田サントス
でいいじゃん。内田とか徳永とか右にそんなにいらない
左は安田サントス
でいいじゃん。内田とか徳永とか右にそんなにいらない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 14:10:00 ID:z1Za+Hf90
駒野や水野は所属チームでSBやってないだろうに・・・
>>812
因みに日本代表OBでどこのクラブの出身者？
因みに日本代表OBでどこのクラブの出身者？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 14:17:32 ID:nz2KOhzr0
818 ：あ：2008/02/07(木) 14:32:20 ID:oSy0jNAj0
819 ：あ：2008/02/07(木) 14:39:30 ID:GsYmLdKuO
水野にSBは危険すぎる。スコットでSBとして育ててほしいけど
あの体格じゃな
でも内田安田でもできるならやれそうな気もする
あの体格じゃな
でも内田安田でもできるならやれそうな気もする
820 ：あ：2008/02/07(木) 14:46:38 ID:ySqBP21X0
渡邊大剛ってどうかね、入れ替え戦じゃ駒野より活躍してたし
クロスも結構上手かったじゃん
クロスも結構上手かったじゃん
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 14:53:57 ID:qbKiP9pj0
822 ： ：2008/02/07(木) 14:55:00 ID:/Y/X5dEw0
823 ： ：2008/02/07(木) 14:57:32 ID:mWyErm9V0
駒野は右で使えば・・・・の言い訳もう飽きた
駒野信者がウザイんで一回岡田は右で使って糞プレーしたら代表から永久追放でいいよ
駒野信者がウザイんで一回岡田は右で使って糞プレーしたら代表から永久追放でいいよ
824 ：あ：2008/02/07(木) 15:01:51 ID:GsYmLdKuO
じゃあ大久保コンバートで
826 ：ll：2008/02/07(木) 15:06:52 ID:YL0hj3ux0
827 ：-：2008/02/07(木) 15:08:41 ID:PA7v2waI0
クロスの精度でいえばｻﾝﾄｽが一番
問題の多い選手ではあるが・・・
問題の多い選手ではあるが・・・
828 ：あ：2008/02/07(木) 15:17:04 ID:QMxDT80tO
駒野は右の方がいいというより、本来右でしかｸﾛｽ蹴れない
829 ：/：2008/02/07(木) 15:18:58 ID:tIETaXv1O
昨日の駒野には殺意さえ覚えた
まだ守備が多少軽くても三都主の方が３倍はマシ
まだ守備が多少軽くても三都主の方が３倍はマシ
>>829
サントスが右だったら殺意どころじゃないけどな
サントスが右だったら殺意どころじゃないけどな
駒野はシュートだけは打っちゃいけないね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 15:24:22 ID:qbKiP9pj0
834 ： ：2008/02/07(木) 15:40:50 ID:L1ufxP6r0
内田叩いてるのは鹿サポ。
加地イラネとか言ってるのは脚サポ。
加地イラネとか言ってるのは脚サポ。
835 ： ：2008/02/07(木) 15:44:13 ID:pmHm5Eqc0
逆じゃないか？
836 ： ：2008/02/07(木) 15:48:12 ID:L1ufxP6r0
837 ：.：2008/02/07(木) 15:50:07 ID:JccolXp30
内田はルックスがあの通りジャニーズ並みにカワイイし
鹿島も名門クラブだからファンは多いだろうけど
末永く見守ってやれよ。内田はいくらセンスがある言ってもまだ１０代。
同世代の中では断トツでも、代表のトップクラスに入るとまだ甘い部分は多いし
先輩に比べればまだまだ迫力に欠ける。
早く駒野や水野に肩を並べられるように学習しないとな。
サッカーダイジェスト8/21.28号 日本代表ＯＢ23人アンケート
総力特集 これがＪ最強！
ドリブル突破力に優れた選手は？
1位 水野晃樹（千葉）・・・８
1対1・マンマークに強い選手は？
9位 駒野友一（広島）・・・１
9位 加地亮（Ｇ大阪）・・・１
精度の高いクロスを上げる選手は？
1位 駒野友一（広島）・・・13
2位 水野晃樹（千葉）・・・11
3位 加地晃（Ｇ大阪）・・・4
ベストイレブン（総合評価）3-4-3
右 水野晃樹（千葉）
左 駒野友一（広島）
これが一流プレイヤーの結論
鹿島も名門クラブだからファンは多いだろうけど
末永く見守ってやれよ。内田はいくらセンスがある言ってもまだ１０代。
同世代の中では断トツでも、代表のトップクラスに入るとまだ甘い部分は多いし
先輩に比べればまだまだ迫力に欠ける。
早く駒野や水野に肩を並べられるように学習しないとな。
サッカーダイジェスト8/21.28号 日本代表ＯＢ23人アンケート
総力特集 これがＪ最強！
ドリブル突破力に優れた選手は？
1位 水野晃樹（千葉）・・・８
1対1・マンマークに強い選手は？
9位 駒野友一（広島）・・・１
9位 加地亮（Ｇ大阪）・・・１
精度の高いクロスを上げる選手は？
1位 駒野友一（広島）・・・13
2位 水野晃樹（千葉）・・・11
3位 加地晃（Ｇ大阪）・・・4
ベストイレブン（総合評価）3-4-3
右 水野晃樹（千葉）
左 駒野友一（広島）
これが一流プレイヤーの結論
838 ：.：2008/02/07(木) 15:52:50 ID:HpWqFq6kO
左サイドバックは今野でもいれて、基本守備に専念させろよ
それで左サイドハーフにサントスいれれば。
右サイドバックは駒野でいいよ
それで左サイドハーフにサントスいれれば。
右サイドバックは駒野でいいよ
左安田、右駒野がベストだろう。
駒野は右なら、もっとやれるよ。
安田と内田なら、クロス精度以外は全部安田が上だし。
駒野は右なら、もっとやれるよ。
安田と内田なら、クロス精度以外は全部安田が上だし。
840 ： ：2008/02/07(木) 15:55:42 ID:KGLaueE30
駒野
左だろうが右だろうが普通にいらない
左だろうが右だろうが普通にいらない
いまいちだった人：内田（あらゆる意味で技量が足りてない）、遠藤（単調過ぎ。セットプレー・パスともに怖さが全く無い）
良かった人：山瀬（なにこのFW能力？今までこういうタイプがまさに必要だったと思う）、剣豪（チームメイトからあてにされてる感が見えた。もっと前でもいい気が）
良かった人：山瀬（なにこのFW能力？今までこういうタイプがまさに必要だったと思う）、剣豪（チームメイトからあてにされてる感が見えた。もっと前でもいい気が）
どう考えても安田の方が悪かったのに
このスレではなぜか内田が叩かれてたよな
このスレではなぜか内田が叩かれてたよな
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:03:59 ID:z1Za+Hf90
すごい勢いで単発が現れるｗ
845 ：赤坂：2008/02/07(木) 16:06:22 ID:SHty1W99O
足を引っ張るというかポゼッションの意識があまり無かったからよく内田の所でボールを失ったのは確かだった
同格以上の相手と戦う上ではSBは繋ぎの部分をしっかりしてもらいたかった
前目の田中や梅崎は悪くなかったし
同格以上の相手と戦う上ではSBは繋ぎの部分をしっかりしてもらいたかった
前目の田中や梅崎は悪くなかったし
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:11:25 ID:z1Za+Hf90
WYは実況スレが面白かったなｗ
風間が内田叩き出すと同じようにスレが進行
風間が内田叩き出すと同じようにスレが進行
848 ：赤坂：2008/02/07(木) 16:13:09 ID:SHty1W99O
内田は割とプレミアのSBのプレースタイルに似てる。
流れや繋ぎをあまり意識しないでのロングボールが割と多め
これはいい面も悪い面もあるけど
良くも悪しくも日本では異彩を放っている
流れや繋ぎをあまり意識しないでのロングボールが割と多め
これはいい面も悪い面もあるけど
良くも悪しくも日本では異彩を放っている
849 ： ：2008/02/07(木) 16:13:18 ID:mtXWFrjr0
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:14:40 ID:qbKiP9pj0
格下のアジアにしか通用せんよ内田わ
ちょっとチリみたいなとこだと危険だし、それ以上になるとボコボコサイド使われてあぼん
ちょっとチリみたいなとこだと危険だし、それ以上になるとボコボコサイド使われてあぼん
U-20のカナダの試合なら
内田はダイやマガでも、ずっとチーム最低点に近かった。
内田はダイやマガでも、ずっとチーム最低点に近かった。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:21:15 ID:z1Za+Hf90
内田を外すにはJで内田サイドをボコボコにしてやればいいんだよ
鹿島での評価が下がれば内田も代表には呼ばれない
鹿島での評価が下がれば内田も代表には呼ばれない
853 ： ：2008/02/07(木) 16:22:52 ID:mtXWFrjr0
>>852
安田が勝っちゃえばいいんだよな
安田が勝っちゃえばいいんだよな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 16:29:32 ID:z1Za+Hf90
>>854
やった！これで内田が呼ばれることもなくなった
やった！これで内田が呼ばれることもなくなった
安田って、もしかしてチンチンにされて
相手にPK与えて戦犯になった奴か？
カナダの時の内田はオバトレ気味で全試合フル出場だったから
お疲れモードだったよ。GL３戦目もスタメンは皆休み貰ってんのに内田だけは出場
しかも他の奴らはＪでもたいした試合出てない奴らが殆どだからいいけどな
どんだけ酷使するんだよｗ案の定、前半からヘロヘロな試合もあったのは確か
相手にPK与えて戦犯になった奴か？
カナダの時の内田はオバトレ気味で全試合フル出場だったから
お疲れモードだったよ。GL３戦目もスタメンは皆休み貰ってんのに内田だけは出場
しかも他の奴らはＪでもたいした試合出てない奴らが殆どだからいいけどな
どんだけ酷使するんだよｗ案の定、前半からヘロヘロな試合もあったのは確か
つーか、内田と安田の比較じゃなくて
右SB同士で比較すれば良いじゃん。
とりあえず、森と市川は内田より上なのは異論ないだろ？
右SB同士で比較すれば良いじゃん。
とりあえず、森と市川は内田より上なのは異論ないだろ？
>>858
え？どっか間違ってたか？
え？どっか間違ってたか？
860 ：あ：2008/02/07(木) 16:54:01 ID:GsYmLdKuO
レス見たら誰オタなのかわかってしまうのがおもろい
862 ： ：2008/02/07(木) 16:57:37 ID:ANY418ao0
左は中蛸でおｋなんじゃないの？スイスの名門バーゼルでレギュラーだし。
個人的な優先順位は
右→加地≧駒野＞＞＞内田
左→蛸・サントス＞駒野＞安田
って感じかなぁ。サントスは年齢的に南アは厳しそうだけど。
組み合わせとしては右加地なら左サントスor安田、右駒野なら左蛸がベストかな。
個人的な優先順位は
右→加地≧駒野＞＞＞内田
左→蛸・サントス＞駒野＞安田
って感じかなぁ。サントスは年齢的に南アは厳しそうだけど。
組み合わせとしては右加地なら左サントスor安田、右駒野なら左蛸がベストかな。
863 ： ：2008/02/07(木) 17:05:47 ID:K+YhmfZlO
左サイドバックの適役がいないなら、コンバートも考えて欲しいな。
内側に絞って守れて(高さに不安がない)、アップダウン繰り返せて技術ある奴いない？
最悪、一番最初の条件は見送るとして…。柏木とか？
内側に絞って守れて(高さに不安がない)、アップダウン繰り返せて技術ある奴いない？
最悪、一番最初の条件は見送るとして…。柏木とか？
>>854
それ多分下平だよ。
それ多分下平だよ。
>>861
そうか。それはすまんかった
そうか。それはすまんかった
866 ：あ：2008/02/07(木) 17:09:08 ID:GsYmLdKuO
>>863
小笠原中村憲明神
小笠原中村憲明神
サントスの左サイドを見てみたいな。
ザルツブルクでやってたしどれくらい成長したか。
ザルツブルクでやってたしどれくらい成長したか。
868 ： ：2008/02/07(木) 17:11:53 ID:K+YhmfZlO
小笠原はアップダウンが…。中村の方がまだ出来そうだけど。明神は技術面が物足りない。
869 ：赤坂：2008/02/07(木) 17:21:04 ID:SHty1W99O
伊藤、茶野、菊地、松田、水本、永田
好きなのを選べ
好きなのを選べ
ＷＹの内田はひとりだけレベルが低かった。アジアレベルならいいが、強豪と当たったときにＷＹみたいなプレーでは、まずい。
積極的なのはいいが、人にフォローさせてばかりで人をフォローする動きができていないな。
積極的なのはいいが、人にフォローさせてばかりで人をフォローする動きができていないな。
871 ：か：2008/02/07(木) 17:46:06 ID:pZj6L0pkO
内田は守りがあまりにもな。。。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:52:55 ID:TyUUVEx60
駒野ｦﾀ vs 加地ｦﾀ
だったこのスレの対立構図が
たった数試合で様変わりしましたｗ
だったこのスレの対立構図が
たった数試合で様変わりしましたｗ
873 ：寿司：2008/02/07(木) 18:00:45 ID:sAHOQwVVO
鹿島にはACLを勝ち上がる厚さがある
内田は正直、そっちで
内田は正直、そっちで
874 ： ：2008/02/07(木) 18:01:08 ID:o34Rhqil0
市川を呼べばいい。
875 ： ：2008/02/07(木) 18:14:09 ID:2D9zApBj0
>>863
コンバートの必要なし。阿部祥がいる。
コンバートの必要なし。阿部祥がいる。
さすがにサントスはもう下降していくだけなんじゃないのか。
スピードは年とともに衰えるだろうし。
スピードは年とともに衰えるだろうし。
877 ：あ：2008/02/07(木) 20:08:11 ID:nzkGNnWd0
岡田の理想とするサイドバックなら、
左：サントス、右：駒野がベストだろうな。
サントスがどのくらいできるかによるけど。
でも結局、左：駒野、右：加地が一番しっくりくると思うけどな
左：サントス、右：駒野がベストだろうな。
サントスがどのくらいできるかによるけど。
でも結局、左：駒野、右：加地が一番しっくりくると思うけどな
878 ： ：2008/02/07(木) 20:15:25 ID:+KH8xcZ50
サントスが何度やっても失敗してた裏街道をタイの選手は一回で成功させた。
879 ： ：2008/02/07(木) 20:25:59 ID:rjwrQKRh0
サイド攻撃の主役を
SB1人にしている岡田が悪いです（オシムもジーコそうだったが）
誰が出ても一緒だよ、SBはウィングではないよ。
SB1人にしている岡田が悪いです（オシムもジーコそうだったが）
誰が出ても一緒だよ、SBはウィングではないよ。
880 ：：：2008/02/07(木) 20:27:28 ID:OyXKJLxw0
日本代表候補最強のイケメン相馬崇人を呼べば
何も怖いものはない
何も怖いものはない
882 ：B：2008/02/07(木) 20:30:58 ID:s0mDgK9P0
>>879
同意。
グランドを縦に半分に割った場合、ボールのある方の逆サイドにSBと片方のFWしかいない件。
中盤の構成見れば連携で崩すつもりだろうが、明らかに団子状態だよな。
駒野のクロスにペナルティエリア内に6人もいたぞｗ バランスが崩れているのは明白だな。
サイドで1対1でボール持ったらフォローに行くのは一人にして、
後はフィールドに満遍なく選手を配置しろよ。
同意。
グランドを縦に半分に割った場合、ボールのある方の逆サイドにSBと片方のFWしかいない件。
中盤の構成見れば連携で崩すつもりだろうが、明らかに団子状態だよな。
駒野のクロスにペナルティエリア内に6人もいたぞｗ バランスが崩れているのは明白だな。
サイドで1対1でボール持ったらフォローに行くのは一人にして、
後はフィールドに満遍なく選手を配置しろよ。
884 ：赤坂：2008/02/07(木) 20:39:11 ID:SHty1W99O
ジーコ時代は中村と三都主で左を崩してた。
右は加地とサイドに流れた柳沢、中央での小笠原とのパス交換での崩しがあった
中村は何故か三都主との連携はそこまで悪くなかった
右は加地とサイドに流れた柳沢、中央での小笠原とのパス交換での崩しがあった
中村は何故か三都主との連携はそこまで悪くなかった
885 ： ：2008/02/07(木) 21:40:14 ID:c2CDp8vb0
やっと加地と駒野以外の話ができるようになったな。
1年半ずっと駒野と加地の話ばかりだったからな。長かったわ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:57:46 ID:8DVHthlO0
しかも一方的に駒野ヲタが煽るだけのスレだったな
右ＳＢで使え、加地氏ねってさ
右ＳＢで使え、加地氏ねってさ
>>884
中村はためをつくれるｻｲﾄﾞのほうが相性がいい気がする。
三都主もそうだし、右は加地より山田の方が合ってたと思う。
他の選手を走らせるより、自分が動いてボールを受ける方が向いてるタイプなんじゃないかな。
中村はためをつくれるｻｲﾄﾞのほうが相性がいい気がする。
三都主もそうだし、右は加地より山田の方が合ってたと思う。
他の選手を走らせるより、自分が動いてボールを受ける方が向いてるタイプなんじゃないかな。
後半、駒野からパスを受けた内田がペナルティエリアで倒されるシーンがあったけど
岡田はSB二人とも上がらせるようなタイプの監督だっけ？それともオシムのサッカーの影響が残ってる？
岡田はSB二人とも上がらせるようなタイプの監督だっけ？それともオシムのサッカーの影響が残ってる？
890 ：赤坂：2008/02/07(木) 23:13:10 ID:SHty1W99O
高原なんてほぼ完全なストライカータイプなのに決定力に難があるしね。
シュートに行くまで、決定機を作るまでは抜けてるのは分かるけど組み立てにほとんど参加出来ない
ポストプレーも潰されるだけだし楔をダイレクトで捌くセンスも無い
柳沢の全盛期の頃はサイドに流れるなり楔貰いに下がって捌くなりパスコースだけは確保してくれてた
大久保も決してボールを貰う動きに強みがあるタイプじゃないだけに前田をスタメンで見てみたい
前に一つ選択肢が出ればかなり変わると思う
少なくともアジア杯みたいなサイド詰まりまくってSBが異常に叩かれることも無かったと思う
シュートに行くまで、決定機を作るまでは抜けてるのは分かるけど組み立てにほとんど参加出来ない
ポストプレーも潰されるだけだし楔をダイレクトで捌くセンスも無い
柳沢の全盛期の頃はサイドに流れるなり楔貰いに下がって捌くなりパスコースだけは確保してくれてた
大久保も決してボールを貰う動きに強みがあるタイプじゃないだけに前田をスタメンで見てみたい
前に一つ選択肢が出ればかなり変わると思う
少なくともアジア杯みたいなサイド詰まりまくってSBが異常に叩かれることも無かったと思う
891 ： ：2008/02/07(木) 23:28:34 ID:l9CYop170
内田を貶す＝加地オタ乙ｗ
この反応、何かに似て無いか…？
そう、ゲハ板だよ！
この反応、何かに似て無いか…？
そう、ゲハ板だよ！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 00:03:48 ID:BgYGbcZb0
？
390 ：_＿＿＿：2008/02/07(木) 23:42:37 ID:3ILu6Z5S0
内田の方が攻撃的っていうならしょうがない。
J1の07成績のoptaが出たので攻撃面のデータで如実に現れているに違いないな。
ttp://www.j-league.or.jp/2007opta/
クロス クロス成功率 パス ラストパス スルーパス ドリブル
加地 137 24.8％ 1349 30 11 63
内田 96 22.9％ 1086 22 21 58
あ、あれ？
内田の方が攻撃的っていうならしょうがない。
J1の07成績のoptaが出たので攻撃面のデータで如実に現れているに違いないな。
ttp://www.j-league.or.jp/2007opta/
クロス クロス成功率 パス ラストパス スルーパス ドリブル
加地 137 24.8％ 1349 30 11 63
内田 96 22.9％ 1086 22 21 58
あ、あれ？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 01:34:35 ID:B8D6Nesr0
出場時間は加地が２５２０で内田が２７７９だな
ただ、内田もクロスブロックはリーグ３位
とはいえ、バックスの割にはタックル成功率が７５％ってのも厳しいか
ただ、内田もクロスブロックはリーグ３位
とはいえ、バックスの割にはタックル成功率が７５％ってのも厳しいか
加えて、加地は終盤、3バックの右やってて
1試合にクロスを1本あげるかどうかのペースだっっていうのに、クロス数すげえな
それだけ上がれてるってことだな
1試合にクロスを1本あげるかどうかのペースだっっていうのに、クロス数すげえな
それだけ上がれてるってことだな
896 ： ：2008/02/08(金) 01:41:54 ID:hSRi9SCt0
クロス クロス成功率 パス ラストパス スルーパス ドリブル
徳永 103 32.0% 1102 25 15 61
駒野 214 26.2% 1274 52 19 133
駒野はWB・SHなんで攻撃的数字は凄く高いね
徳永はクロス成功率も高いが
ドリブル成功率67.2%が目を引いた
駒野が66.2% 内田が51.7%
徳永 103 32.0% 1102 25 15 61
駒野 214 26.2% 1274 52 19 133
駒野はWB・SHなんで攻撃的数字は凄く高いね
徳永はクロス成功率も高いが
ドリブル成功率67.2%が目を引いた
駒野が66.2% 内田が51.7%
897 ：赤坂：2008/02/08(金) 01:43:14 ID:iBjwW9TtO
内田の方が攻撃力があるというより攻撃的に振る舞えるタレントなんだろうね
超大袈裟に例えるとエインセと相馬
純粋な攻撃スキルに劣っていても攻撃的なスタイルで補える？のか
監督の好みの問題
超大袈裟に例えるとエインセと相馬
純粋な攻撃スキルに劣っていても攻撃的なスタイルで補える？のか
監督の好みの問題
内田クロスブロック数って何の関係もないぞ
単に押し込まれてクロス上げられてる回数が多いだけでしょ
ガンバの場合はボール保持率が高いからクロス上げられる回数が少ないだけで
単に押し込まれてクロス上げられてる回数が多いだけでしょ
ガンバの場合はボール保持率が高いからクロス上げられる回数が少ないだけで
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 07:31:26 ID:VnVlGeeq0
？？？
901 ：#：2008/02/08(金) 09:48:50 ID:vB/R1z8LO
そういやトルシエが招集した波戸はどこいったんだ？
902 ：赤坂：2008/02/08(金) 11:05:03 ID:iBjwW9TtO
柏→大宮だった
波戸は結構好きだった
波戸は結構好きだった
左は相馬崇人使え
てかレッズが4バックにして試せ。
てかレッズが4バックにして試せ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 11:14:53 ID:WQQWec/j0
浦和で4バック敷いたら釣男が発狂しちゃうｗ
>>893
このデータに間違いないとすると
内田の良さはドリブル成功率と中に入ってのスルーパスってことになるのかね
とりあえずクロスではないということか
鹿島で積極的にいってるって話も聞くがそこらへんはどうなんだい
このデータに間違いないとすると
内田の良さはドリブル成功率と中に入ってのスルーパスってことになるのかね
とりあえずクロスではないということか
鹿島で積極的にいってるって話も聞くがそこらへんはどうなんだい
906 ：ｒ：2008/02/08(金) 11:26:23 ID:9ztzNtAd0
サイドって実は一番の人材難だよな。せめてマハダビキアと同レベルの
プレーができるヤツがいれば・・・
プレーができるヤツがいれば・・・
907 ：asasyouryuu：2008/02/08(金) 11:52:12 ID:Psu8rL+a0
内田はドリブル突破とか基本鹿島でもやらんよ
908 ： ：2008/02/08(金) 12:04:22 ID:ggXL1g/R0
909 ：ら：2008/02/08(金) 12:21:23 ID:HKRkvgDGO
ふーん。それでここ３試合で何本スルーパス通したの？
もちろんタイごときにはビシバシ通したんだよね？
もちろんタイごときにはビシバシ通したんだよね？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:26:13 ID:ASVAEVTv0
エジプト戦の加地の話じゃないの？
左は三都主と本田を巧く使い別けられればいい。
格下には三都主で上がり捲り、上下動。
格上には無理せず本田で引きこもる。低位置でも本田はアーリー上手い。
二人とも茸がいないならキッカーとして魅力がある
格下には三都主で上がり捲り、上下動。
格上には無理せず本田で引きこもる。低位置でも本田はアーリー上手い。
二人とも茸がいないならキッカーとして魅力がある
912 ：あ：2008/02/08(金) 12:52:06 ID:3aLFJ2/x0
そこなんだよね現在左のキッカーがいないから
サントスのフォローを中澤、啓太にがんばってもらって
右は加地（駒野）である程度堅くした方が
チーム全体の総合力が上がると思う
今度の韓国戦とか久々に加地さんとすが見たい
サントスのフォローを中澤、啓太にがんばってもらって
右は加地（駒野）である程度堅くした方が
チーム全体の総合力が上がると思う
今度の韓国戦とか久々に加地さんとすが見たい
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:53:58 ID:ObthLRjf0
加地よりも内田のほうが積極的
みててイライラしないからまだいい
みててイライラしないからまだいい
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 12:54:55 ID:WQQWec/j0
ドリブル突破できるSB求める前に、MFでそういう選手が欲しいね
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:00:39 ID:ASVAEVTv0
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:24:52 ID:RCBzJlq50
左は最終的に中蛸とサントスで固定されるんかね
右は加地、駒野とかで
右は加地、駒野とかで
>>917
日本のヘボ攻撃陣で、左SBに上下動できない中田コなんておいたら、もっと弱くなるぞ
日本のヘボ攻撃陣で、左SBに上下動できない中田コなんておいたら、もっと弱くなるぞ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 13:46:35 ID:RCBzJlq50
>>918
CBが上がるからいいんじゃね？
CBが上がるからいいんじゃね？
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 14:02:19 ID:WQQWec/j0
921 ：あ：2008/02/08(金) 14:05:11 ID:PwJrN9ikO
加地が絶対的レギュラからはずされたコトによってどんな心境なのか。次に加地がスタメンに抜擢された時にどんかプレーをするのか見てみたい
加地を語るのはそれから
まあこのまま消えてしまったら語るも何もなくなるけど
加地を語るのはそれから
まあこのまま消えてしまったら語るも何もなくなるけど
922 ：赤坂：2008/02/08(金) 14:18:41 ID:iBjwW9TtO
内田はボールを失うというよりはボールを相手に渡すようなちょっと無理なパスを狙う節がある
積極性があるとも言えるけど勿体ないプレーが多いのも確か
前線の選手がボールを引き出す動きが得意じゃないのも大きいけど
積極性があるとも言えるけど勿体ないプレーが多いのも確か
前線の選手がボールを引き出す動きが得意じゃないのも大きいけど
923 ：-：2008/02/08(金) 14:42:48 ID:5v7FkUD3O
だから森勇介を呼べと何度言ったら。
今回は東アジア選手権なんだぜ？
重慶が会場なんだぜ？
『中国』『韓国』『北朝鮮』が相手なんだぜ？
まさに奴のための舞台じゃまいか
今回は東アジア選手権なんだぜ？
重慶が会場なんだぜ？
『中国』『韓国』『北朝鮮』が相手なんだぜ？
まさに奴のための舞台じゃまいか
まあいずれにしても岡田体制のチームの真価が問われる3試合だな。
3戦全敗でもしようもんなら岡田は3月の試合にクビを賭けることになる。
3戦全敗でもしようもんなら岡田は3月の試合にクビを賭けることになる。
その前に毒餃子問題で逆ギレしてるﾁｬﾝｺﾛ避けて無事に帰って来れるかどうか…
舞台が元々反日度の高い重慶だから尚更ヤバい
舞台が元々反日度の高い重慶だから尚更ヤバい
駒野も加地も悪質なの慣れてるが内田は回避できないんじゃないか
まだ同年代の軽いのしか対応したことがない。こわいな
まだ同年代の軽いのしか対応したことがない。こわいな
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:53:42 ID:1cucszsW0
本田をサイドバックで押す奴は本気なんだろうか？
アウトサイドでもまだまだA代表のスタメンにはほど遠いのに。
しかも、伸びしろで話をして言ったらキリないぞ
アウトサイドでもまだまだA代表のスタメンにはほど遠いのに。
しかも、伸びしろで話をして言ったらキリないぞ
本田の左足は確かに魅力あるが、瞬発力の無さはSBとして致命的
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:00:05 ID:1cucszsW0
931 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:35:40 ID:kZylavIV0
トルシエ時代に呼ばれたサイドプレイヤーはみんな好きだった
市川、三浦淳、波戸、服部・・・
今でも代表でやれそうだな
市川、三浦淳、波戸、服部・・・
今でも代表でやれそうだな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:58:32 ID:0H4kdgDu0
茂木が怪我したしノリカルのSBはほぼ確定っぽいし、新潟も坂本が抜けて中野がSBやるだろうし、
鯱の阿部に、鞠も小宮山・田中もいる。ここら辺りから誰か1人くらい代表になる予感
中蛸、三都主はもうないだろうし、安田は2年は早い。内田もそうなんだけど
鯱の阿部に、鞠も小宮山・田中もいる。ここら辺りから誰か1人くらい代表になる予感
中蛸、三都主はもうないだろうし、安田は2年は早い。内田もそうなんだけど
レフティーで４０ヤード走４秒２～３位で走れる奴って居ないの？
>>928
キリあるだろ。
来年あたり使えるぐらいの成長期待できる選手
安田の方が理解出来ないね
突破力だけだし、クロスも守備も糞。
押し込まれたりなんかすれば足枷にしかならない
Ｊにいたら求められるものも変わらないし、
急成長なんか期待出来ない
本田は凹られつつ対人強くなれば、現状で
蛸や阿部をSBに推してる人の代わりになれる可能性がある
キリあるだろ。
来年あたり使えるぐらいの成長期待できる選手
安田の方が理解出来ないね
突破力だけだし、クロスも守備も糞。
押し込まれたりなんかすれば足枷にしかならない
Ｊにいたら求められるものも変わらないし、
急成長なんか期待出来ない
本田は凹られつつ対人強くなれば、現状で
蛸や阿部をSBに推してる人の代わりになれる可能性がある
>>932
その中だったら鞠の田中裕かな。
鞠の中で隼磨に次ぐスタミナがあるらしいし、
サイズもあるのでDFとしての能力も高い
適性がWB＞SBの選手ばかりなのでSB＞WBのタイプを
使って（育てて）もらいたい。
その中だったら鞠の田中裕かな。
鞠の中で隼磨に次ぐスタミナがあるらしいし、
サイズもあるのでDFとしての能力も高い
適性がWB＞SBの選手ばかりなのでSB＞WBのタイプを
使って（育てて）もらいたい。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:40:09 ID:1cucszsW0
>>932
誰も呼ばれないと思う。
安田も外れたし、左ができる徳永もはずれたし。
てかオシムにしても岡田にしても駒野１本で考えてるみたいな感じがする
ベンチにSBを二人置くわけにもいかないし、
当分の間は駒野が怪我したら今野でまかなうんだろう
誰も呼ばれないと思う。
安田も外れたし、左ができる徳永もはずれたし。
てかオシムにしても岡田にしても駒野１本で考えてるみたいな感じがする
ベンチにSBを二人置くわけにもいかないし、
当分の間は駒野が怪我したら今野でまかなうんだろう
937 ： ：2008/02/08(金) 20:40:54 ID:K+KfxSxh0
【毒ギョーザ】 中国が日本に国内世論制御を要求 「有効な手段を打たなければ、報復的措置を取る」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202464907/
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官[2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
【中国産・毒ギョーザ】 “日本政府は、国内の世論をコントロールするように” 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202464642/l5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202464907/
【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求 イヤなら報復＝中国高官[2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
【中国産・毒ギョーザ】 “日本政府は、国内の世論をコントロールするように” 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202464642/l5
938 ：-：2008/02/08(金) 21:39:11 ID:9hUFRwJk0
相馬が左じゃだめなの？
939 ： ：2008/02/08(金) 21:42:10 ID:zOILSaov0
クラブでできてからにしてくらさい
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:45:05 ID:1cucszsW0
相馬なんかチームでも駄目だしくらってるだろ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:24:19 ID:B8D6Nesr0
本田って正気か？
スピードと運動量に関しては、今からどうやっても伸びようがないぞ
スピードと運動量に関しては、今からどうやっても伸びようがないぞ
２年後くらいに、
「駒野って今はこうだけど、昔はフルボッコに叩かれてたんだぜ・・・？」
とか言えるようなことになれたらいいのに。
アツや相馬直樹みたいに右利きの左サイドとして覚醒してくれないかなあ。
「駒野って今はこうだけど、昔はフルボッコに叩かれてたんだぜ・・・？」
とか言えるようなことになれたらいいのに。
アツや相馬直樹みたいに右利きの左サイドとして覚醒してくれないかなあ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:53:12 ID:1cucszsW0
格上相手に本田なんて出したら日本の恥だろ。
スピードで振り切られまくるし、あの運動量じゃSBが勤まるわけない
しかも格上相手でもSBが引きこもるってアホか
ブラジル戦の加地や、ドイツ戦の駒野がどれだけ効果的だったか
スピードで振り切られまくるし、あの運動量じゃSBが勤まるわけない
しかも格上相手でもSBが引きこもるってアホか
ブラジル戦の加地や、ドイツ戦の駒野がどれだけ効果的だったか
946 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:05:16 ID:iBjwW9TtO
>>944
同意
ここの人はSBに攻撃スキルを求めすぎ。
ワールドカップでは基本的に格下の相手に当たる事なんて無いだろうしね。
次は南ア開催だしシード漏れ強豪国がまた一つ増えるし。
予選で快勝して満足するだけなら良いんだろうけど本戦の事を考えると守備の事はいくら考えても損は無い。
同意
ここの人はSBに攻撃スキルを求めすぎ。
ワールドカップでは基本的に格下の相手に当たる事なんて無いだろうしね。
次は南ア開催だしシード漏れ強豪国がまた一つ増えるし。
予選で快勝して満足するだけなら良いんだろうけど本戦の事を考えると守備の事はいくら考えても損は無い。
947 ： ：2008/02/08(金) 23:08:03 ID:Yj5ouRAp0
守備を重視して本田SB支持とはこれ如何に
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:10:20 ID:1cucszsW0
本田の守備を知らない奴が多すぎる
攻撃スキルを求めすぎとともに、
守備スキルを軽視し過ぎだよね。
あとＳＢは体力的にも精神的にもタフじゃないといけない。
けっこうブラックな職業。
守備スキルを軽視し過ぎだよね。
あとＳＢは体力的にも精神的にもタフじゃないといけない。
けっこうブラックな職業。
950 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:13:43 ID:iBjwW9TtO
まあ本田は当たりの強さだけは基準値を満たしてる
いくら当たりが強くてもスピードが無かったらアレだしいくらスピードがあっても当たりが弱すぎちゃ話にならない。
まあ前者は後者よりは鍛えるのは難しいんだけど
いくら当たりが強くてもスピードが無かったらアレだしいくらスピードがあっても当たりが弱すぎちゃ話にならない。
まあ前者は後者よりは鍛えるのは難しいんだけど
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:14:03 ID:1cucszsW0
加地は十分攻撃的だろ
ただ、攻撃のタイプが違う。
加地の攻撃の絡み方は高い位置でパスをもらってクロス、オーバーラップでの釣りetc
使われるタイプ
内田は低い位置からパス、ドリブルで自分で仕掛けるタイプ
ただ、ボールを運んでるからって単純に攻撃的だってのは違う気がする
ただ、攻撃のタイプが違う。
加地の攻撃の絡み方は高い位置でパスをもらってクロス、オーバーラップでの釣りetc
使われるタイプ
内田は低い位置からパス、ドリブルで自分で仕掛けるタイプ
ただ、ボールを運んでるからって単純に攻撃的だってのは違う気がする
954 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:22:21 ID:iBjwW9TtO
>>949
SBはというよりやっぱりドイツで明らかになったようにガチ勝負で頼りになったのは気持ちの強さや体力、タフネスがある中田や三都主加地だった
今思えばやっぱり中田は凄かった。
あれだけ劣化してても走れたし強かったしある程度パスも出せた。
SBはというよりやっぱりドイツで明らかになったようにガチ勝負で頼りになったのは気持ちの強さや体力、タフネスがある中田や三都主加地だった
今思えばやっぱり中田は凄かった。
あれだけ劣化してても走れたし強かったしある程度パスも出せた。
もしかして家長をＳＢで育てろとか言ってたやつじゃないよな
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:24:17 ID:1cucszsW0
>>953
＞加地の攻撃の絡み方は高い位置でパスをもらってクロス、オーバーラップでの釣り
そんなの加地だけじゃないだろ。
駒野、内田、市川、徳永クラスのSBでもみんなそういうのはやってる
ここで言う攻撃っていうのは、それプラスアルファのこと
＞加地の攻撃の絡み方は高い位置でパスをもらってクロス、オーバーラップでの釣り
そんなの加地だけじゃないだろ。
駒野、内田、市川、徳永クラスのSBでもみんなそういうのはやってる
ここで言う攻撃っていうのは、それプラスアルファのこと
957 ： ：2008/02/08(金) 23:26:16 ID:9uS0ln2T0
市川が徳永に劣る部分って学歴だけだと思う。
他はすべて市川の方が優れてる。
他はすべて市川の方が優れてる。
本田ぁ？？？！！！！ はぁ？
もういっかい書くぞ
本田ぁ？？？！！！！ はぁ？
もういっかい書くぞ
本田ぁ？？？！！！！ はぁ？
959 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/08(金) 23:29:09 ID:/NVt5Ukj0
駒野しかまともなのがいないんだよな。う～ん 内田には成長してほしい
けど、どの程度ポテンシャルがあるのかだな。
けど、どの程度ポテンシャルがあるのかだな。
>>956
加地にはその攻撃の絡み方が多いってことだよ。
そりゃ、加地だって低い位置からドリブルすることだってある。
>>893がそれを物語ってるだろ
クロスの抜群の多さ、ラストパスが多いのに加えて
ドリブル機会も内田と五分以上。
加地にはその攻撃の絡み方が多いってことだよ。
そりゃ、加地だって低い位置からドリブルすることだってある。
>>893がそれを物語ってるだろ
クロスの抜群の多さ、ラストパスが多いのに加えて
ドリブル機会も内田と五分以上。
961 ： ：2008/02/08(金) 23:31:39 ID:eKkfyHpJ0
俺に監督やらせろよ。右SBに水野で左SBに三都主で完璧だろ
両サイドから神クロス連発だぞ
両サイドから神クロス連発だぞ
>>954
全体的に精神的な強さというか勝利への貪欲さが足りてないんだろうね、今の日本は。
中田はそれを伝えたかったんだろうけど。
市川と加地は同世代だからなあ。
ほぼ同じ年齢の選手を使っても先が無いから、市川が選ばれないのは仕方ないんじゃないか。
トータルで見て明確な差が無いなら、経験豊富な加地を選ぶだろう。
全体的に精神的な強さというか勝利への貪欲さが足りてないんだろうね、今の日本は。
中田はそれを伝えたかったんだろうけど。
市川と加地は同世代だからなあ。
ほぼ同じ年齢の選手を使っても先が無いから、市川が選ばれないのは仕方ないんじゃないか。
トータルで見て明確な差が無いなら、経験豊富な加地を選ぶだろう。
963 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:32:14 ID:iBjwW9TtO
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:32:25 ID:1cucszsW0
965 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:37:07 ID:iBjwW9TtO
>>964
その絡み方の比率が多いって意味じゃない？
その絡み方の比率が多いって意味じゃない？
>>964
だーかーら、数字で出てるのに一体何を否定してるんだ？
その割合が多いってことだって。
そりゃ、駒野はドリブルで持ち込むことが多いし、攻撃の絡んでる時間は長いだろ。
ちなみに、タッチ数で一概にははかることは出来ないが、
アジアカップで言うならボールタッチ数は駒野、加地がチーム内で二人ずば抜けていた。
だーかーら、数字で出てるのに一体何を否定してるんだ？
その割合が多いってことだって。
そりゃ、駒野はドリブルで持ち込むことが多いし、攻撃の絡んでる時間は長いだろ。
ちなみに、タッチ数で一概にははかることは出来ないが、
アジアカップで言うならボールタッチ数は駒野、加地がチーム内で二人ずば抜けていた。
967 ：あ：2008/02/08(金) 23:40:00 ID:PwJrN9ikO
日本にもカカやクリロナがいればSBも批判されない
でもカカもクリロナもいないから多くを求めてしまう
でもカカもクリロナもいないから多くを求めてしまう
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:40:02 ID:1cucszsW0
>>965
攻撃の絡み方の比率としては、
駒野＞加地＞＞内田、徳永、市川＞＞＞＞その他
このくらいな感じ。
まあ駒野、加地はかなり絡んでるけど、
内田とかも代表に慣れてくれば絡み出すでしょ。
まだ内田は始まったばっか
攻撃の絡み方の比率としては、
駒野＞加地＞＞内田、徳永、市川＞＞＞＞その他
このくらいな感じ。
まあ駒野、加地はかなり絡んでるけど、
内田とかも代表に慣れてくれば絡み出すでしょ。
まだ内田は始まったばっか
970 ： ：2008/02/08(金) 23:41:59 ID:Yj5ouRAp0
SBに必要な要素なんてチーム戦術によって全然違ってくる。
日本みたいなパスサッカーを標榜するチームに守備専SB置いたって足枷にしかならない。
日本みたいなパスサッカーを標榜するチームに守備専SB置いたって足枷にしかならない。
971 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:41:59 ID:iBjwW9TtO
>>968
加地の攻撃の絡み方の中での比率って意味でしょ
加地の攻撃の絡み方の中での比率って意味でしょ
確かに守備専SBはきついだろうけど、両方がそうでない限りは国内においては問題ないだろうな
Jでほぼ守備専SBがどれだけいるかは把握できてないが
Jでほぼ守備専SBがどれだけいるかは把握できてないが
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:49:15 ID:1cucszsW0
>>971
ああ、加地の中でってことね。
だったら、加地は左サイドに転向すべき。
駒野も左は対して出来てないんだから、練習次第では加地も何とかなると思うけどな
右に駒野持ってこれるのはやっぱり大きいし
ああ、加地の中でってことね。
だったら、加地は左サイドに転向すべき。
駒野も左は対して出来てないんだから、練習次第では加地も何とかなると思うけどな
右に駒野持ってこれるのはやっぱり大きいし
974 ： ：2008/02/08(金) 23:52:57 ID:tOau2c3+0
まあでもオージー戦に駒野右で出たけど
チンチンだったよね
チンチンだったよね
975 ：赤坂：2008/02/08(金) 23:54:28 ID:iBjwW9TtO
>>970
パスサッカーの仕方に若干問題があるけどね。
1、2トップ問わずにFWにパスの受け手(ポストプレーヤーやホールの位置での楔の捌き手)となる選手を起用していないからFWが完全に流れに絡まないことも多いから
どうしても中盤より下でのボール回しが多くなる
イマイチ監督の狙いがわからない
まあ確かに今の日本みたいなパスサッカーがしたいならSBは両サイド共攻撃スキルが無いと機能しないね
パスサッカーの仕方に若干問題があるけどね。
1、2トップ問わずにFWにパスの受け手(ポストプレーヤーやホールの位置での楔の捌き手)となる選手を起用していないからFWが完全に流れに絡まないことも多いから
どうしても中盤より下でのボール回しが多くなる
イマイチ監督の狙いがわからない
まあ確かに今の日本みたいなパスサッカーがしたいならSBは両サイド共攻撃スキルが無いと機能しないね
広島で右WG気味にやってた駒野はけっこうスゴかったのに
代表では何であんなんだろ
左だからっていうのは視野にも関係してくるの？
3バックとの役割の差？
クロスはともかく状況判断悪過ぎなんだもの
守備はソコソコやってるけど
駒野がモタついて啓太にボール預けるっていう場面が
見てて一番怖い
代表では何であんなんだろ
左だからっていうのは視野にも関係してくるの？
3バックとの役割の差？
クロスはともかく状況判断悪過ぎなんだもの
守備はソコソコやってるけど
駒野がモタついて啓太にボール預けるっていう場面が
見てて一番怖い
977 ： ：2008/02/09(土) 00:03:44 ID:wG/ZGn2w0
カフー、ロベカルとまではいかんが内田と駒野はなんだかんだ言ってアビダル、ラモス、マクスウェル程度には成長するでしょ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:05:18 ID:1cucszsW0
979 ：赤坂：2008/02/09(土) 00:07:15 ID:LkZCSIuFO
>>976
普通は利き足と逆サイドで起用されたら中に対しては視野は広くなることが多いと思う。少なくとも自分はそうだった。
状況判断やボール回しのスキルに関してはしょうがない点もある
広島では高い位置でもらったら勝負！って時期もあったし
普通は利き足と逆サイドで起用されたら中に対しては視野は広くなることが多いと思う。少なくとも自分はそうだった。
状況判断やボール回しのスキルに関してはしょうがない点もある
広島では高い位置でもらったら勝負！って時期もあったし
>>975
岡ちゃんは内田に展開力を期待して使ってるんじゃないかなー
すぽるとか何かのインタブーでボールを置く位置をやたらホメてた
外に置かないで内側に置くから良いみたいなこと言ってた
そこで左はナカタコですよ
左足のフィードはうまいしドリブルで駆け上がるのは
期待できないとしても、守備が計算できるし
サイズがあるから中央でのヘッドもおけ
バランス良いと思うんだなー
つか他に見当たらん
ホントはスピードがあってイキがよい選手がいたら良いんだが
安田？アレはバカっぽいから好かん
岡ちゃんは内田に展開力を期待して使ってるんじゃないかなー
すぽるとか何かのインタブーでボールを置く位置をやたらホメてた
外に置かないで内側に置くから良いみたいなこと言ってた
そこで左はナカタコですよ
左足のフィードはうまいしドリブルで駆け上がるのは
期待できないとしても、守備が計算できるし
サイズがあるから中央でのヘッドもおけ
バランス良いと思うんだなー
つか他に見当たらん
ホントはスピードがあってイキがよい選手がいたら良いんだが
安田？アレはバカっぽいから好かん
981 ：赤坂：2008/02/09(土) 00:16:07 ID:LkZCSIuFO
エインセタイプが欲しいと思う今日この頃
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:18:31 ID:MJXoyf8c0
加地の転職は左SB。
左加地、右駒野で日本の歴代トップクラスの両SBになるよ
左加地、右駒野で日本の歴代トップクラスの両SBになるよ
>>978
>>979
レスはやっ^^
まあ、いつかの高原のニアへのダイビング気味のヘディングゴールは
駒野のナイスなクロスからだったね
オレも逆サイドのSBやったときはどうしても利き足でトラップとか
ドリブルしちゃってる 視野とかマークをケアしづらいってのは
特別なかった 守備でボールをとりにいくときムリやり利き足の
アウトでいってしまうってのはあるな ライン際で併走してる場合
なんかは、スカされると完全に置いていかれる^^
クソレベルの趣味サッカーだからハナクソについた鼻毛ほど参考にならないけど
プロや代表など高いレベルほど得意・不得意の差が顕著に出るのかな？
>>979
レスはやっ^^
まあ、いつかの高原のニアへのダイビング気味のヘディングゴールは
駒野のナイスなクロスからだったね
オレも逆サイドのSBやったときはどうしても利き足でトラップとか
ドリブルしちゃってる 視野とかマークをケアしづらいってのは
特別なかった 守備でボールをとりにいくときムリやり利き足の
アウトでいってしまうってのはあるな ライン際で併走してる場合
なんかは、スカされると完全に置いていかれる^^
クソレベルの趣味サッカーだからハナクソについた鼻毛ほど参考にならないけど
プロや代表など高いレベルほど得意・不得意の差が顕著に出るのかな？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:43:56 ID:zkwolBmX0
得意げに中蛸って言うやつってバーゼルの試合見てんの？
けっこう前だけど代表で左サイドで出てたときの感じなら
左利きって事以外今野や阿部にやらせた方がいいように思えるけど
けっこう前だけど代表で左サイドで出てたときの感じなら
左利きって事以外今野や阿部にやらせた方がいいように思えるけど
つーか溜めも作れずゲームメイクもできない鈴木の存在もデカイと思うんだけど
守備専なのは解るけどすぐボール出し過ぎ
守備専なのは解るけどすぐボール出し過ぎ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:56:29 ID:5DSYBhVP0
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:58:22 ID:MJXoyf8c0
>>986
こういうアンチがいるせいでSBスレが荒れるんだよな
こういうアンチがいるせいでSBスレが荒れるんだよな
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 01:01:16 ID:BuMurcVH0
989 ： ：2008/02/09(土) 01:03:38 ID:EUSQnmWY0
>>986はそんなに変じゃないよ
駒野はクラブで左右やってるし
代表でイマイチなのは左だからってのもあるけど
SBで守備負担が多いのの方が影響大きいようにみえる
ことに内田が右に来てからの終盤のへたばり様は異常だし
駒野はクラブで左右やってるし
代表でイマイチなのは左だからってのもあるけど
SBで守備負担が多いのの方が影響大きいようにみえる
ことに内田が右に来てからの終盤のへたばり様は異常だし
990 ：赤坂：2008/02/09(土) 01:08:09 ID:LkZCSIuFO
>>985
鈴木は日本で言われてるほど酷くない。世界的に見ればマシなほう。
まあ上を見ればキリ無いけど
繋ぎ等に限れば鈴木より酷い守備的MFは沢山いる。
欧州じゃダブルボランチ(２センターハーフ)２枚とも守備型で両サイドウインガータイプ置いて試合作る気なんてさらさら無いチームも多い
鈴木は日本で言われてるほど酷くない。世界的に見ればマシなほう。
まあ上を見ればキリ無いけど
繋ぎ等に限れば鈴木より酷い守備的MFは沢山いる。
欧州じゃダブルボランチ(２センターハーフ)２枚とも守備型で両サイドウインガータイプ置いて試合作る気なんてさらさら無いチームも多い
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 01:08:12 ID:MJXoyf8c0
>>989
＞代表でイマイチなのは左だからってのもあるけど
まあそれが一番なんだけどね
WB、SBとかは、駒野や加地クラスになるとどちら共そつなくこなせるよ
問題なのは左右の違い。これだけはどうしようもない
＞代表でイマイチなのは左だからってのもあるけど
まあそれが一番なんだけどね
WB、SBとかは、駒野や加地クラスになるとどちら共そつなくこなせるよ
問題なのは左右の違い。これだけはどうしようもない
まあ単純にWB→SBになることで攻撃機会減るから
自動的に攻撃能力は減るだろうけどね
ただ、だいぶ上にあったoptaスタッツでも分かるとおり、
その差は歴然だから、駒野がSBやったとしても他のﾒﾝﾂと同等の能力に落ち着くだろうね。
自動的に攻撃能力は減るだろうけどね
ただ、だいぶ上にあったoptaスタッツでも分かるとおり、
その差は歴然だから、駒野がSBやったとしても他のﾒﾝﾂと同等の能力に落ち着くだろうね。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 01:15:04 ID:MJXoyf8c0
>>992
＞その差は歴然だから、駒野がSBやったとしても他のﾒﾝﾂと同等の能力に落ち着くだろうね。
いや、さすがにそれはないかと
opta観れば、水野と駒野はWBの中でも抜けてるわけだし、
この二人は攻撃面においてはSBやっても頭一つ抜けてるよ。
まあ水野SBはないけど
＞その差は歴然だから、駒野がSBやったとしても他のﾒﾝﾂと同等の能力に落ち着くだろうね。
いや、さすがにそれはないかと
opta観れば、水野と駒野はWBの中でも抜けてるわけだし、
この二人は攻撃面においてはSBやっても頭一つ抜けてるよ。
まあ水野SBはないけど
>>993
>>992は、加地がWBやれば攻撃的になるのと同じで、SB＆WB両方出来る人材で考えてのことだ。
そりゃ、代表レベルの駒野、水野あたりは一般的には抜けてるだろう。
ただまあ水野はWBというよりサイドハーフってイメージが強いし、
WBにも大分高橋のように頭で点取りまくるのもいて、タイプは色々あるとは思うけどね。
>>992は、加地がWBやれば攻撃的になるのと同じで、SB＆WB両方出来る人材で考えてのことだ。
そりゃ、代表レベルの駒野、水野あたりは一般的には抜けてるだろう。
ただまあ水野はWBというよりサイドハーフってイメージが強いし、
WBにも大分高橋のように頭で点取りまくるのもいて、タイプは色々あるとは思うけどね。