岡田ジャパン総合スレ 11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 22:51:56 ID:X9+yEd5H0

2 ：指宿温泉：2008/01/16(水) 23:06:54 ID:81aMuw1N0

指宿温泉は塩湯だよ。
なめると塩の味がするよ。
でも海のミネラル含んでるからとてもあったまるし体にいいよ。
これ豆知識。

3 ：・：2008/01/16(水) 23:21:57 ID:MZe7tA5T0

レポだとGK陣はチーム分けでは３人（川口・楢崎・西川）で紅白戦では楢崎と西川だったらしいが、名前が出てない川島はどうしたんだろう。

4 ：　：2008/01/16(水) 23:22:34 ID:/yfQJxkD0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000141-mai-socc
また大西…

5 ：・：2008/01/16(水) 23:22:34 ID:DdwyKbQQ0

　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　／　＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜
　　　　ﾔヽﾘ－［　(-)］［(-)］
　　　　　ヽ_｣　　　　　つ｜　　　
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）　＜は　ずれるのは出っ歯だから
　　　　　　 |　　　　　　□□　　　　
　　　　　　 |　　　　　／　

6 ：　：2008/01/16(水) 23:43:31 ID:/yfQJxkD0

そんなにラグビーがいいなら、ラグビーやれよ。岡ちゃん。

7 ：:：2008/01/16(水) 23:46:28 ID:9zYe8ypH0

前スレの高原叩いてたアホが
今日のレポ出た途端に黙ったのがワロタｗ

8 ：．：2008/01/16(水) 23:49:10 ID:JCivgl+s0

叩いたり持ち上げたり忙しいよな、代表板はｗ
選手や監督に対しての愛情がないんだよね。
Jで好きなチームがしっかりあるやつと違って。

中澤くらいか？叩かれないのは。

9 ：.：2008/01/17(木) 00:00:30 ID:wAI5r73P0

>>8
マスコミが絶対叩けないチームの選手は
浦和、千葉、鞠
マスコミ対策には余念がないんだろう
ＯＢも大勢働いてるしな
中澤は軽いキャラが利用しやすい、口も軽い
プレーも単純だからニワカにわかりやすい

10 ：-：2008/01/17(木) 00:04:11 ID:OJR1xgEAO

宮本は夏まで代表無理なのか・残念

11 ：．：2008/01/17(木) 00:05:56 ID:atU+3idU0

>>9
マスコミなんてどーでもいい。そんな話はしてない。
それに小野や巻、那須は叩かれたし。

中澤が軽いというお前こそニワカだ。

12 ：-：2008/01/17(木) 00:12:45 ID:CxVmouGYO

OA 宮本中村稲本

13 ：:：2008/01/17(木) 00:24:07 ID:o8ea7lst0

ニワカって精神論が好きだよな
一流選手にニワカがそれを指摘するのも笑える

14 ：.：2008/01/17(木) 00:30:04 ID:wAI5r73P0

>>11小野や巻、那須

これは結果が批判されてるだけで不条理な叩かれ方はしてない
多々のまずい結果すら一切指摘されない中澤は異常だと思うよ

15 ：a：2008/01/17(木) 00:30:23 ID:k9m0d41M0

気合を入れろ
http://www.youtube.com/watch?v=kkxUEFBPEbY
http://www.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM

16 ：　：2008/01/17(木) 00:34:57 ID:GxgfSArq0

中沢について多少のまずい結果って例えば？

17 ：　：2008/01/17(木) 00:35:15 ID:tw28RjGG0

DFてのも損なポジションだよな
TVゲーム気分で見てたらそこは前から当たりに行けよ
みたいなことも簡単に言えそうだし

18 ：16：2008/01/17(木) 00:36:36 ID:GxgfSArq0

多々だった

19 ：　：2008/01/17(木) 00:37:18 ID:/RT1K7tS0

インダラヤニワカ

20 ：・：2008/01/17(木) 01:00:32 ID:acU641iT0

また決定力不足ってのを、耳にたこで聞く事になるのだろうか？
まぁ98は熱かったからな・・・
冷め切った今よりマシになるようがんばって欲しい

21 ：＿：2008/01/17(木) 01:01:46 ID:FbFRS7X/0

「人もボールも動くサッカー」なんて
当たり前でどこもやっていて日本特有！というものでは
ないと思うんだが・・・・。

22 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/17(木) 01:05:31 ID:KttuvXph0

>>21
そうだな、ごく標準的なサッカーだな。
そしてオシムがやったのは､サッカーの標準化作業。

23 ：・：2008/01/17(木) 01:08:21 ID:acU641iT0

>>21
そういうのはマスコミがつくんじゃないの？
トルシエだってフラット3で単独で戦術が成立するとは思ってないだろう・・・
ゾーンプレスの土台故、主語としてでて来てしまうだけで。

アイコンコンタクト、ゾーンプレス、フラット3、自由なサッカー
考えて走るサッカー

だんだんネタつきてきてるから、これからはどんどん長くなるんだろう

24 ：・：2008/01/17(木) 01:12:53 ID:+CvOYQaf0

>>21-22
当たり前か？
やろうとしてても出来てるチームなんて
ごくごく一部だろ？

25 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/17(木) 01:20:37 ID:KttuvXph0

>>24
そう､その通り、それも重要な真実。

26 ：か：2008/01/17(木) 01:28:26 ID:GIKrCmzvO

オシムがやろうとしたのは、効率的な守備で全員攻撃サッカーだよ。
言ってみれば、リスク覚悟のイケイケスタイル。
そう言った意味ではどこもやってない戦術と言える。
良し悪しは別として。

27 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/17(木) 01:34:46 ID:KttuvXph0

押し上げて前が詰まったときに後ろがフォローに上がるのは当たり前のことなので
特別に攻撃的でもない。
逆に押し込まれたときは前線に1人を残し全員で埋める、これも当たり前。
ニワカ視点だとこれはリスク回避の全員守備サッカーになるのか？
全体のコンセプトを理解せず、局面や表面の見た目だけで語るアホ丸出し。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 01:46:58 ID:LQmCP+x60

>リーダー格のＤＦ中沢までが「できないやつは、ここはいちゃいけない場所」
>と奮起を促すほどだった。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008011602079760.html

>ある主力選手は「（体が）できていない選手はここにくるべきではない」
>と痛烈な言葉を投げかけた。
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/01/16/0000802444.shtml

29 ：　：2008/01/17(木) 01:53:10 ID:6iyApDJn0

オシムが離れて、次の監督が就任して初めて
ｵｼﾑの偉大さが分かってきた感じだよな

各誌、こぞってオシムの監督としての力を認めている。
いまさらって感じしないでもない。なら、監督の時に書けよと。

30 ：　：2008/01/17(木) 01:56:30 ID:5JEzxujN0

むしろ監督やってる時に批判されたことが無いだろ。
アジアカップ4位の時と久保以外。

31 ：．：2008/01/17(木) 02:02:48 ID:atU+3idU0

トルシエの「オートマティズム」ジーコの「やるのは選手」オシムの「考えて走る」も当たり前。
分かりやすいからマスコミが飛びついてキーワードにしただけ。

ただオレはこれが一人歩きすることが悪いとは思わない。
民報でそのようなキーワードを見聞きするのは何もサッカーに詳しい人ばかりではない。
その分かりやすいキーワードでサッカー好きになって本物のサポになってくれればいいじゃないか・

サッカーファンはそんなキーワードに惑わされずに笑い飛ばしていれば良い。

32 ：＿＿：2008/01/17(木) 02:16:28 ID:KzC+hROj0

３１

GOOD JOB！！！！！

33 ：＿：2008/01/17(木) 02:29:44 ID:t9RqJxQw0

岡田は高原をアッサリ切ってくれそうなので期待してる
ACの最後の2戦見返してもコイツで2010年まで行くのは有り得ないリスクだと思う

34 ：．：2008/01/17(木) 02:45:43 ID:atU+3idU0

>>33
オレも誰かにこだわるわけじゃないが、じゃあ誰が代わりやるの？
といわれるとキツイのが今のFW事情。

35 ：　：2008/01/17(木) 02:56:16 ID:GxgfSArq0

高原は血栓が怖いからな。

ストレスがアドレナリンの分泌を促し血液を凝固させ血栓の原因になるみたいだし。
つまり最終予選やJが佳境になると、飛行機に乗らなくても再発する可能性が十分ある。
とても代表戦とACLを掛け持ちできるとは思えん。

36 ：:：2008/01/17(木) 03:02:24 ID:o8ea7lst0

つうか高原しかいねえじゃん
前田みたいなＪリーグも完走できないスペに期待しろってか
具体的な選手も挙げられない>>33この手のアホは論外

37 ：、：2008/01/17(木) 04:51:12 ID:uZ6wr/LmO

>>35
高原クラスになると、2010年まで調整し、
本番だけ召集もありだよね

皆が予選戦っている間に、
一人南アフリカに移動みたいな

38 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 04:54:47 ID:mMEoCwOm0

宮本って今でも構想に入ってんの？

39 ：　：2008/01/17(木) 05:44:07 ID:/RT1K7tS0

>>37
あほか、冗談にしてもセンスが無さすぎる。
特定選手の優遇がチームバラバラの原因の一つになったのをもう忘れたのかと。

40 ：：2008/01/17(木) 05:52:27 ID:4LPSm4ns0

そういえば誰か足りないと思ってたら
あのでかい禿げDFは？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 06:18:26 ID:0TctTdse0

平ストとベニやんって一緒の時間にはあまり登場しないよね。
もしかして一人二役？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 06:44:52 ID:0TctTdse0

岡田監督がオシム前監督に話したこと

日本代表・岡田武史監督（５１）は、本当にうれしそうだった。
「一昨日、オシムさんに会ったよ」
１１日、岡田監督は、都内のリハビリ専門病院に入院中の前任者の
イビチャ・オシム前監督（６６）を９日に見舞ったことを明かした。
「どんな話をしました？」と私が聞くと、岡ちゃんは「秘密だよ」とニヤリと笑って答えた。
「触りだけでも」と食い下がると「それもだめ」と、またニヤリ。２人だけの秘密にしたいらしい。

それでも、対面の様子、会話の一端だけは明かしてくれた。
「オシムさんは相変わらずの皮肉屋さんだった。オレはダンヒルのスーツを着ていたんだけど、
まず『エレガントな格好をしているな』と言われたよ。選手起用や戦術などいろいろと話した。
でも、オシムさんはバカじゃないから、オレにプレッシャーをかけるようなことは言う人ではない。
ポンポンと言葉が返ってきた。すごく元気だった。楽しかったね。
まだまだ、話したがっていたけど、オシムさんの体に悪いから２０分くらいで帰った。
そう言えば、花束も何も持っていかなかった。それは悪かったなあ」

岡田監督は普段は決して見せないような笑顔で約２０分間の対面を振り返った。
志半ばで代表監督の座を降りたオシム前監督と、大きなプレッシャーを受けながら
後継者となった岡田監督。２人の置かれた立場は、極めて微妙なものだが
「サッカー好き」という根本に変わりはない。
だからこそ、２人の話は、ガッチリとかみ合ったのだろう。今度は、是非、オシム前監督に
岡田監督の印象を聞いてみたい。（日本サッカー協会担当・竹内　達朗）

http://weblog.hochi.co.jp/football365/2008/01/post-281f.html#more

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 06:56:28 ID:0TctTdse0

【サッカー】関係者の間で囁かれるカズ９８年Ｗ杯落選の真相
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200411984/

あるＪクラブ関係者は岡田監督についてこんなエピソードを明かした。「横浜Ｍの関係者から
聞いたけど、選手が監督のことを“岡ちゃん”と呼んでいるのがバレたら大変だったらしいよ」。
横浜Ｍを率いていた当時、岡田監督は「岡ちゃんと呼んだ選手は使わない」と宣言していた。
口を滑らせた選手を全くの戦力外とはしなかったものの、その後の起用法に大きく影響したのは
確からしい。
日本中で知られている岡田監督の愛称が横浜Ｍ時代は禁句となっていたのは、関係者の間では
知る人ぞ知る事実。そのため同関係者は「代表でも？　もちろんダメでしょうね。（岡ちゃんと
呼んだら）代表落ちは間違いない」とまで言い切った。
さすがに正面切って、「岡ちゃん」という選手はいないだろう。それでもリラックスルームや
マッサージルームなどで雑談をしている際に、ポロっと出てしまう可能性は十分にある。これが
岡田監督の耳に入れば、ジ・エンドだという。
岡田監督が１９９８年フランスＷ杯の最終登録メンバーからカズこと三浦知良（現横浜ＦＣ）を
外したのも、「岡ちゃん」が原因のひとつだったと当時を知る関係者は推測している。カズは
コーチ時代と同様に愛称で呼んでいた。これは規律を重視する岡田監督にとって看過できない
問題だった。監督と選手の立場を明確にしておくためにも、選手が「岡ちゃん」と口にするのは
許せないのだ。
岡田監督の愛称について、「マスコミがそう呼んでいるのは気にしていない。新聞読まないし、
勝手にしてよ」と寛大な姿勢を見せている。ただ、直接指導する選手は別。ある協会幹部も
「そんな呼び方をする選手はいないと思うけど、いたらマズイことになる」と指摘している。
現日本代表はただでさえ、おとなしい選手が多いと言われる。「岡ちゃん禁止令」によって、
ますます選手の口数が少なくなりそうだ。

（東京スポーツ　１月１６日（水）販売号より）

44 ：＿：2008/01/17(木) 07:10:11 ID:upW3mP3aP

>>40
構造外

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 07:24:57 ID:NoGWeKMK0

○|￣|_

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/17/images/KFullNormal20080117096_l.jpg

46 ：-：2008/01/17(木) 07:27:52 ID:NCyPSGuW0

>>43
カズはずしは川淵人事だよ

それに、もしそこに書いてあるのが事実なら
なんと、ケツの穴が小さいチキンだな岡田は
「墓場まで持っていく」発言は小さな自分を精一杯大きく見せようとしたことになる
いるよな、おべっかと付け届けで課長になったクラスw

47 ：：2008/01/17(木) 07:29:40 ID:0UQ9gUlU0

　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　 ___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　

48 ：＿：2008/01/17(木) 07:48:09 ID:upW3mP3aP

田中マルクス闘莉王は構造外

49 ：　：2008/01/17(木) 09:54:21 ID:wmE/3umB0

正直岡ちゃんには何も期待していない。
何にもするなって感じ。

50 ：：2008/01/17(木) 10:19:29 ID:oXsbCIlc0

松井が今の日本のエースだな。
スイス戦も松井が引っ張ってたし。
今日は王者リヨンを粉砕する決勝点。

51 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/17(木) 10:24:13 ID:44LwtE6TO

スイス戦で山岸の引き立て役になった松井(笑)

自慰子も外すぐらいだから岡ちゃんも外すだろ。

52 ：あ：2008/01/17(木) 10:32:01 ID:rNl0yRmc0

ベニやん（爆笑）

53 ：い：2008/01/17(木) 10:35:09 ID:wAI5r73P0

ベニあん（苦笑）

54 ：：2008/01/17(木) 10:37:40 ID:Ox+q7LKJO

タイ戦は海外から中村、松井、稲本、大黒、福田など全員呼んで豪華なドリームチームでタイを圧倒するとこみたいな

55 ：．：2008/01/17(木) 11:09:18 ID:GIKrCmzvO

>>27
局面や表面を偉そうに語ってるのはアンタだよ。
しかし、酷いクソコテだ。恥ずかしくないのかな。

56 ：　　：2008/01/17(木) 11:25:06 ID:qQcbxPyP0

>>41
ベニやんと平ストは同一人物だよ。多分。
句読点の打ち方とか文末に独特の癖がある。

57 ：　：2008/01/17(木) 11:31:44 ID:GxgfSArq0

松井って結局使われないだろうな。

58 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/17(木) 11:34:02 ID:44LwtE6TO

俺は、平山についてレスしたことはないぞ。
平山に興味なし(笑)

59 ：・：2008/01/17(木) 12:32:54 ID:MUhVg+zw0

基本的に岡ちゃんは小心者だぞ。
自分で気の弱そうな顔してるの気にしてるからね。
選手になめられたくないんでしょ・・・・まぁそれは誰にでもある気持ちだろうが

60 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/17(木) 12:57:06 ID:44LwtE6TO

>>57
一回ぐらい活躍するかもな。
ても、パッと咲いて終わりだろ。

松井に、かつての望月臭を感じる。

61 ：　：2008/01/17(木) 12:59:15 ID:6iyApDJn0

>>27を見る限り、レッズヲタ？
攻められたら一人残すって・・・ありえん。
それじゃ、相手は何も怖くなくて、次々をオーバーラップしてくる

確実にシュートまで来られるね

62 ：_：2008/01/17(木) 13:07:28 ID:WFGwOzbt0

日本人監督だったら岡田は頭ひとつ抜けてると思うが
監督就任後の発言はどれもなんかヘンだ。
必要以上に威勢を張ってるというか
オシムのカリスマ性に対抗しようとしてるのか？
事務的で冷静なところが岡ちゃんの良さだったのに。
うまくいかなかったときに人心掌握を含めて
どう修正できるかがキモだな。
まずはチリ＆ボス戦でお手並み拝見だ。

63 ：　：2008/01/17(木) 13:17:35 ID:wmE/3umB0

>>62
それは思う。オシムのサッカーはオシムにしか出来ないって言ってたけど、むしろオシムの人心掌握術はオシムの経歴とキャラがあってこそなんで、そこに対抗しても仕方ないと思うのに。
むりやりラグビーの大御所の事持ち出してみたり、正直しっちゃかめっちゃかな気がする。
でも、選手が適当に聞き流しながらやって行ってくれれば問題ないのかもw

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 13:21:50 ID:IQolhnBY0

●内田篤人選手（鹿島）：
「疲れました。天皇杯が終わって、チームで『とりあえず休め』って言われたので休んだから、
この合宿が大変で（苦笑）。ミーティングでは、最初の合宿で言っていたことを繰り返したり、
シーズン初めだからケガに注意しろって言っていた」

みんなが内田みたくスルーすればOK

65 ：　：2008/01/17(木) 13:26:17 ID:wmE/3umB0

みんな大人だもんなw

66 ：　：2008/01/17(木) 13:27:51 ID:6iyApDJn0

いいんだよ。
チームの言うことを聞いていれば。

代表なんて所詮ﾊﾞｲﾄみたいなもんだ。
適当に聞き流せばＯＫ

67 ：　：2008/01/17(木) 13:32:45 ID:wmE/3umB0

バイト先の店長がいい人で、闘莉王あたりのやんちゃが学校より勉強になるって言ってたようなもんだったんだな。

68 ：　：2008/01/17(木) 13:37:40 ID:5JEzxujN0

「代表がバイトって・・・」と何か反論しようと思ったけど
案外いい例えだな

69 ：あ：2008/01/17(木) 14:11:09 ID:cHmYfQFk0

東京ヴェルディに超大物ＦＷが加入するらしい
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1200546279967.jpg
http://www.uploda.org/uporg1206295.jpg

現代用語の基礎知識
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/gendaiyougosisyou3.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/gendaiyougosisyou4.jpg

70 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/17(木) 14:15:49 ID:44LwtE6TO

終わったな(笑)闘将

71 ：-：2008/01/17(木) 15:02:53 ID:CxVmouGYO

宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闘莉王

72 ：：2008/01/17(木) 15:32:34 ID:0EORdEZC0

坪井もスペ体質だしDF岩政チャンスだ
後に当たり前のようにレギュラーになってたりして

73 ：　：2008/01/17(木) 15:34:56 ID:GxgfSArq0

坪井も釣もいらんわ。
足攣って交代枠一つ潰す何て末代までの恥だろ。

74 ：、：2008/01/17(木) 15:46:13 ID:11NrxwBz0

ニワカのベニやんが勘違いしてた人に抜かれたり、
壁の指示も上手くできず失点のきっかけを作った
阿部もいらんわ

75 ：.：2008/01/17(木) 16:54:06 ID:mZY665Mm0

岩政は速攻で退場しそうだからイラネ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:59:06 ID:pMr3bclo0

坪井ってなんであそこまで釣るの？病気なの？
岩政は頭いいけどＤＱＮだからいらね

77 ：　：2008/01/17(木) 17:08:46 ID:GhFwAbmh0

イワマサと言えばセフがトチ狂ってまっすうをトップで使った試合で華麗に抜かれてたよな
あんなん信用できるのか？

78 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/17(木) 18:26:03 ID:44LwtE6TO

坪井のスピードは捨てがたいんだけどな。
水野を抑えた試合はスピードに勝ったよな。

オシムは本職坪井をベンチに置いてまで阿部を使ったが
岡ちゃんはどうするかな？

79 ：,：2008/01/17(木) 18:38:30 ID:FWLWG+cw0

>>78
普通に４バックなら釣り中澤、３バックなら＋青山でＦＡ

80 ：．：2008/01/17(木) 18:43:34 ID:atU+3idU0

選手をいらないとか言うなよ。ニワカども。
ホント選手に愛情ねーよな。

81 ：・：2008/01/17(木) 18:58:13 ID:3HS+8x110

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200517801/l50x

全くだ。お前らもアッーな関係になってもいいと
思うくらい選手を愛せ。

82 ：にわか：2008/01/17(木) 19:05:14 ID:VVFWIsfF0

なんか人の受け売り戦法でいやだなぁ

83 ：＿：2008/01/17(木) 19:14:22 ID:upW3mP3aP

当日の試合は岩政　中沢　坪井の3バックかな？

ていうか昨日の練習試合見てたら大久保に振り切られてたぞ中沢

84 ：：2008/01/17(木) 19:23:27 ID:0EORdEZC0

－－－－前田－－－
－大久保－－高原－
－－遠藤－－山瀬－
－－－今野－－－－
駒野－－－－－加地
－闘莉王－中澤－－
－－－川口－－－－

4-1-2-3(FW)で世界を驚かすだってさ
てことはこうかな

85 ：-：2008/01/17(木) 19:36:10 ID:CxVmouGYO

>>84
闘莉王はやめとけ

86 ：あ：2008/01/17(木) 19:36:31 ID:Ne4BmUE1O

>>80
代表厨にそんなもんあるわけねーだろw

87 ：＿：2008/01/17(木) 19:45:50 ID:upW3mP3aP

最近の強化試合て言えばＷ杯前のドイツ戦ぐらい？
あの試合はめっちゃ面白かった

88 ：.：2008/01/17(木) 19:48:50 ID:eFyHtUAC0

フォーメションの話になるとそれだけで
原とか反町とかと同じ臭いがするなｗ

89 ：_：2008/01/17(木) 19:58:48 ID:mqZFv2OtO

それにしても伸びないなwww

90 ：＿：2008/01/17(木) 20:02:54 ID:upW3mP3aP

ドイツ戦の中田は全盛期並の動きしてた

91 ：え：2008/01/17(木) 20:04:37 ID:PTk9uBAe0

－－－－高原ーーーー
－大久保－－ー家長－
－－遠藤－－梶山－
－－－ー阿部－－－－
駒野－－－－－徳永
－闘莉王－中澤－－
－－－　川島－－－－

これでええやん

92 ：おい：2008/01/17(木) 20:06:56 ID:R+TyJijeO

>>83
一般は見れないんじゃなかったっけ?

93 ：あ：2008/01/17(木) 20:11:07 ID:KKhgDrtQO

4-1-2-3って俺の銀行カードの暗証番号じゃんｗ

94 ：＿：2008/01/17(木) 20:20:04 ID:upW3mP3aP

ドイツ戦の中田は全盛期並の動きしてた

見てみ
http://www.megavideo.com/?v=CCINFI2A

95 ：・：2008/01/17(木) 20:21:42 ID:3HS+8x110

>>94
大黒に出したパスが全盛期の頃ならもうワンテンポ
速かったと思う。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:26:16 ID:UgZGfFAW0

－－－－-高原ーーーー
－－－本山－－－－－
－－松井－－－中村－－
－－－阿部－遠藤－－－
浩二－－－－－－駒野
－－岩政－中澤－－
－－－　松田－－－－

97 ：＿：2008/01/17(木) 20:29:43 ID:upW3mP3aP

http://jp.youtube.com/watch?v=gV3YFAcvAcM

これのほうが分かりやすいな

98 ：ｘ：2008/01/17(木) 20:31:27 ID:aNQsFqbu0

でも通らないんだよな>全盛期のパス
中田の晩期は普通のスルーパス出してて、異常だった

99 ：．：2008/01/17(木) 20:31:50 ID:atU+3idU0

引退した選手の話を岡田スレでして何の意味があんの？

100 ：/：2008/01/17(木) 20:33:02 ID:0y3TMXnz0

岡田さん、誰かの言葉ではなく自分の言葉で語ってほしいな。
正直まだ気持ちの切り替えができない。
代表を応援する気持ちはあるから試合は見るつもりだけど。
とりあえず啓太の怪我が軽くてよかった。

101 ：　：2008/01/17(木) 20:33:14 ID:xQWLzA7C0

4-1-2-3って現場は大木が担当してるのか？ｗ

102 ：　：2008/01/17(木) 20:37:10 ID:3ZeDxEh/0

やっぱソリチンらと同じで薄っぺらなフォメ厨なのかなぁ・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:38:48 ID:/z4d2xdV0

>>97
これには出てないけど前半にも中田の決定機1回あったんだよな
カウンターから柳沢を追い越してボール貰って左足でレーマンの股下破ったけど
残した足に引っ掛かって防がれたシーン
個人的にはあの時の天を仰ぐ姿がやけに印象に残ってるｗ

104 ：：2008/01/17(木) 21:03:19 ID:zKNgE1Tl0

チリ、ボスニア、タイに３連敗したら
自分から辞めるかな？

105 ：.：2008/01/17(木) 21:05:39 ID:wAI5r73P0

>>104
ハッキリ言って負けると思う

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:07:07 ID:RznP+2Xh0

http://www.dailymotion.com/relevance/search/nakamura/video/x2k0ge_nakamura-vs-vietnam_sport

しかしこのゴールは美しい。ただアメリカ人がつけたタイトルがおかしいが…
空気読まずにごめんね

107 ：：2008/01/17(木) 21:07:28 ID:zKNgE1Tl0

さすがにタイには負けないだろう・・・。
スコアレスドローは十分ありえるが。

108 ：　：2008/01/17(木) 21:10:08 ID:by6HfBOF0

>>104
正直、岡田としてはチリ戦ボスニア戦は負けた方が選手を入れ替えやすいし、
今後の指示も出しやすいね。

109 ：.：2008/01/17(木) 21:10:44 ID:wAI5r73P0

>>107
凄い強化してるらしいよタイは
日本をかなり研究済みで相当力入れてるらしい
侮るとやられると思う

110 ：　：2008/01/17(木) 21:31:06 ID:wOIDhJzA0

>>107
まあ日本ホームのタイ戦だからな。
負けはありえないだろう、ってか許されない。
問題はタイのホームのときだな。
まあ最終戦だから、そのときまで岡田がどうなってるかわからないが。

111 ：　：2008/01/17(木) 21:57:52 ID:oHy0tag20

タイは国王杯でウズベクとイラクBと北朝鮮に勝ったんだよな
でも、日本ホームは気候に順応できなくて楽な展開になるとは思うが

112 ：　：2008/01/17(木) 22:14:23 ID:GxgfSArq0

俺は国内組みのコンディションが気になるな。
例年にも増してスケジュールが押してるから。
取り敢えず比較的元気そうな中村や高原の力技で勝てば良いや。

113 ：．：2008/01/17(木) 22:17:01 ID:atU+3idU0

ニワカがガタガタ騒ぎ出すのが手に取るように想像できるから言っておくけど・・・

タイ戦は相当苦しむぞ。

Jリーグの日程的に2月に大事な試合やることがそもそも無理なんだよ。
どれほどしっかり合宿しても限界ってもんがある。
気候にしてもオマーンが同じ2月に試合してアレだけ苦しめただろ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:20:00 ID:eghmRBsd0

そういえば知障が解任デモとかやってたよなw

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:22:48 ID:5E05q/nf0

フィギュアスケート高橋大輔の兄貴は
銀行強盗をして服役中だよ。

116 ：＿：2008/01/17(木) 22:36:04 ID:t9RqJxQw0

ニワカがガタガタタイをカダイヒョウカしてるから言わせてもらうけど

あんな雑魚4-0以上でチンチンにするに決まってる
イングランドの練習気分のプレミア中位とスパーリングして
強豪に慣れたと思っていたら、日本のスピードに面食らって
ケツから青トウガラシ噴き出すぞ

117 ：＿：2008/01/17(木) 22:40:20 ID:VjqnI6gM0

●中村憲剛選手（川崎Ｆ）：
「岡田監督になって結構変わったところがある。
短い距離でボールをつないで、選手を集めてサイドチェンジっていうのは僕はやりやすい。」
●田代有三選手（鹿島）：
「岡田監督はパススピードを上げて、
小さいところでパスを回して崩すという日本人ならではのことをやっていきたいみたい。」
●羽生直剛選手（Ｆ東京）：
「大まかなポイントだけ聞いている。
午前中の６対６＋２フリーマンの練習も、
狭いところでは近くの選手、見えるところの選手にパスを出しながら、
人とボールを動かして局面を少しでも変えられたらいいと思ってやっていた。」

これなんて甲府？
ちなみに甲府も4-1-2-3でやってた時期があった

118 ：J：2008/01/17(木) 22:43:43 ID:Smra+xb3O

フォーメーションは４－１－２－３らしいな。
アンカーボランチ一人置いてサイドバックのあがりに期待。
一番の注目はﾄｯﾌﾟ三人の顔触れが誰に決まるかってこと。

119 ：　：2008/01/17(木) 22:46:51 ID:/RT1K7tS0

>>118
大久保、前田、高原

120 ：_：2008/01/17(木) 22:47:33 ID:Hek/oP1P0

４－１－２－３（笑）
岡田って・・（笑）

121 ：＿：2008/01/17(木) 22:47:34 ID:VjqnI6gM0

その後ろに俊輔、阿部か
俊輔じゃないとしたら・・・堅剛？

122 ：、：2008/01/17(木) 22:47:36 ID:xJxJ+icM0

日本代表、タイ戦は４バックで…岡田監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000136-mai-socc

鹿児島県指宿市で合宿中の日本代表候補はこの日、
３組に分けて戦術練習を行った。いずれも４バックを採用し、
中盤のボランチは１枚にして前を厚くする形を試した。岡田監督は
「タイ戦はホームだし、勝たないといけない。センターバック２枚の、
４バックで行く。１ボランチ？　タイは守りが堅いので、楽には勝てない。
どこかでリスクを負わないといけない」と語った。
日本代表候補は合宿中、１９日に鹿屋体育大学、２２日に
九州学生選抜と練習試合を行う。実戦を重ねながら、布陣を
固めていくことになる。

123 ：　　：2008/01/17(木) 22:50:14 ID:h8WCHxZr0

植園貴光被告（３６）
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up4178.jpg

キャプ ttp://up.nm78.com/dl/62003.jpg
ﾐﾗｰ ttp://www2.ranobe.com/test/src/up20820.jpg

124 ：　：2008/01/17(木) 22:51:27 ID:/RT1K7tS0

アッと言わせたいなら
山岸、巻、播戸

125 ：＿：2008/01/17(木) 22:53:08 ID:VjqnI6gM0

それじゃあ「うああああああああああああああああ」だろ
「おっしゃあああああああああああああああ」って騒げるFWは・・・いないか

126 ：　：2008/01/17(木) 22:53:10 ID:Ub5XAfh9O

>>124
アッー！

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:06:06 ID:/z4d2xdV0

>>121
茸は恐らく前の3枚の右で使うんだろう
真ん中は高原として左は・・・・誰？
松井がいればそこで使いたいんだろうが

128 ：指宿温泉：2008/01/17(木) 23:09:20 ID:5d/Vxle60

なんで松井参加しないの？
リーグアンがいそがしいのかな？

129 ：　：2008/01/17(木) 23:09:21 ID:xQWLzA7C0

実は大木ジャパン

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:09:29 ID:wGOUCG/i0

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

131 ：．：2008/01/17(木) 23:10:17 ID:atU+3idU0

う～ん、合宿の内容見る限りだとサイドでキープして敵を集めといて崩していくのか・・・
そんなに単純じゃないだろうけど・・・・

甲府のサッカーを完成に持っていって守備も充実させようってんだな。
これは良い傾向だと個人的には思う。

時間がかかるやり方だけどな。

ますますタイ戦は期待できなけどね。

132 ：　：2008/01/17(木) 23:15:07 ID:1LrLq0pW0

>>117
というか甲府は殆ど４－１－２－３
去年負けが続いた時のみ中盤ダイヤモンド型の４－４－２だった。

133 ：　：2008/01/17(木) 23:18:37 ID:GxgfSArq0

松井は現時点で代表召集の打診すらされていない。
中村には来たみたいだけど。

134 ：＿：2008/01/17(木) 23:23:07 ID:upW3mP3aP

仮にフランスと試合するならどのＤＦがいいの？おまえらは

135 ：．：2008/01/17(木) 23:28:38 ID:atU+3idU0

>>133
日程の問題だろ。

>>134
4バックだとすると中は釣り男と中澤しかいない。
右は本職の駒野にやらせてみたい。
左は思い切って安田で。
ケチョンケチョンにされてもっと成長してほしい。

136 ：＿：2008/01/17(木) 23:29:33 ID:upW3mP3aP

http://image.store-mix.com/products/images/i_1/607506
やっぱこの男が居たときの代表はなぜか今とは違うね

137 ：　　：2008/01/17(木) 23:29:50 ID:ThYgK7Qd0

このスレ、ニワカって言葉が良く出てきますね。流行りですか？
ニワカじゃない人は何て言うの？プロのサッカーファン？
なんか笑えるわ、プロのサッカーファン。ぷ。

138 ：、：2008/01/17(木) 23:30:23 ID:HsxA6pJ1O

>>134 テメエから言うのが礼儀だろ！！

139 ：・：2008/01/17(木) 23:31:36 ID:HV/AORFZ0

立命館大学が早稲田は嫌いとか？

140 ：　：2008/01/17(木) 23:32:20 ID:1LrLq0pW0

俺もＣＢは釣男と中澤しかないと思うな。
スピード系が一人欲しいところだが、最近の坪井の劣化具合は酷すぎる。
ＡＣＬで幾度と無くぶっちぎられていたの見たら…。
正直オシムがアジアカップで坪井じゃなくて阿部にＣＢやらせたのを納得してしまったし…。
ＳＢは右は駒野、左はもう一度中蛸を試して欲しい。

141 ：＿：2008/01/17(木) 23:36:39 ID:upW3mP3aP

>>138

02Ｗ杯組　中田浩　宮本　松田　　06Ｗ杯組　中沢　宮本　坪井

どっちで行こうかな俺なら

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:37:33 ID:eghmRBsd0

ってかサイドで食いつけて逆サイドに変えるってのは
サッカーのセオリーであって甲府云々関係ないんだけど

143 ：．：2008/01/17(木) 23:45:01 ID:atU+3idU0

>>142
そうそうｗ
甲府はサイドチェンジしないのよｗ
それが魅力なんだけどな。

144 ：　：2008/01/17(木) 23:52:54 ID:by6HfBOF0

オシムの息子、下位に低迷して解任。
オシムの弟子のペドロビッチ、広島を降格させる。
オシムに心酔した大木、降格。
もう東欧路線には区切りをつけていいと思う。

145 ：　：2008/01/17(木) 23:57:00 ID:1LrLq0pW0

大木はあの戦力で昇格、１年残留に成功した。
流石にバレー抜かれたらダメだったけど、それでも横縞みたいに早々に脱落することはなかった。

146 ：．：2008/01/18(金) 00:00:41 ID:i8Xq2ztf0

>>144
大木は別に惜しむに心酔してねーよ。捏造すんな。
やってるサッカーも全然違う。
しかもアレは東欧路線じゃねー。
東欧にも数え切れない種類のサッカーがある。

>>145
バレーもそうだけど倉貫がいたかった・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:02:28 ID:0TctTdse0

大木はゼーマン信者

148 ：：2008/01/18(金) 00:08:28 ID:ZhCUc2Ef0

>>140
スピード系なら水本がいるぞ。

149 ：　：2008/01/18(金) 00:20:05 ID:XUSR1l4w0

「展開・接近・連続」　→　大西にパクリ

「世界を驚かせる｣　→　ジーコのパクリ

「４－２－３－１」　→　バルサのパクリ

昔から言ってることもやってることも全部他人のパクリ。

そのくせ日本の選手は独創性がないと批判するんだから笑える。

やっぱりどう考えても岡田に代表監督は無理。

守備と運動量の糞つまらないサッカーでJ２からJ1に上げる監督がお似合い。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:23:15 ID:ASLf5OZ80

　　　　　　　　i⌒ｊ､ィ⌒ｊ
　　　　　　,. ‐-ゝ,J'ｰ'｀ｌi'
　　　　　　」､_）´ ||,r´￣lj⌒j
　　　　r'´､_ノヾｌｊ　　人　,)
　　　 { ､jヽ､‐-u-─ｲ　ｌnj
　　　　ｌｊ　　{,nｌ　　rJ 　 ~
　　　, ',ﾆ＿_7 lj　{ｊ ,l L＝=､丶
　　（（　( 　'ｰ'-‐'＾ｰｰ‐｀　)　））
　　ヽ､ヽﾆ二二＿二二ﾆ‐'　ノ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:27:22 ID:ASLf5OZ80

　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

152 ：ｆ：2008/01/18(金) 01:03:47 ID:0sr7U+820

4-1-2-3でも２と３のところにどういう選手をおくかでかわるから
どうすんだろ

153 ：ＦＡ：2008/01/18(金) 01:07:14 ID:1A2jD7950

　　田中　高原　水野

　　　　.山瀬　中村

　　　　　　.阿部

今野　釣男　中澤　駒野

　　　　　　.川口

サブ
ＦＷ：前田、大久保、播戸
ＭＦ：遠藤、中村憲、稲本
ＤＦ：坪井、岩政、加地、安田
ＧＫ：楢崎、川島

154 ：：2008/01/18(金) 01:12:41 ID:ZhCUc2Ef0

　　　　高原　　矢野　　大久保

　　　　　　　遠藤　　稲本

　　　　　　　　　鈴木

　　　阿部　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　闘莉王　中澤

　　　　　　　　　川口　　

155 ：P@E：2008/01/18(金) 01:18:08 ID:YKMc6wxhO

何故前田ではなく矢野を使う。。
そもそも矢野は中央できるのか？普通に潰されるぞ

156 ：＿：2008/01/18(金) 01:19:35 ID:rbShtew10

>>148
青山もそう遅くはない。

157 ：　：2008/01/18(金) 01:29:54 ID:UavcYsMx0

今回のメンバーで選ぶなら

　　山瀬　高原　大久保

　　　遠藤　　阿部

　　　　　鈴木

駒野　中澤　水本　加地
川口

ちょっと大胆に予想してみた。
何だかんだ言って３ボランチ気味で４－５－１みたいな形になりそう。

158 ：ｈ：2008/01/18(金) 01:33:42 ID:1A2jD7950

山瀬と前田はユースの時から連携がいーんだよな

159 ：．：2008/01/18(金) 01:34:01 ID:i8Xq2ztf0

しかし南アのメンバーに誰が入るかは読めんなー・・・
日本に1ボランチできるやついるのかね？
いたとしても今野かケータだろうなぁ。

本田、水野、長谷部、柏木、安田、内田が10年までにどこまで伸びるかだなー。
特に海外に行く3人。3人ともポシャるってのだけは勘弁してもらいたいなぁ。
せめて1人だけでも活躍してスタメン張るくらいになって南ア行ってほしいな。

160 ：あ：2008/01/18(金) 01:39:03 ID:2utRINYy0

　　松井　前田　水野

　　　山瀬　剣豪

　　　　　阿部

小宮山　釣男　中澤　駒野

　　　　　川口

161 ：. ：2008/01/18(金) 01:41:58 ID:S8oQ/yGe0

>>160
タイにも負けそ

162 ：ｌ：2008/01/18(金) 01:50:26 ID:9mrEHaEg0

3-2-3-2
がバランス良いと思います！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:58:30 ID:A/ySIsDO0

>>157
このまま行くと恐らくタイ戦は

大久保　高原　中村

　　　遠藤　　阿部（憲剛？）

　　　　　鈴木

駒野　中澤　水本　加地
　　　　　　　　（岩政？
　　　　　川口

こんな感じだろうね
てかオシムでもこれにしそうだな・・・

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 02:06:57 ID:ASLf5OZ80

ﾀｶﾊﾗが国内組に復帰したのは大きいよな
６月には中田浩も鹿島復帰するし
安定して呼べると全然違うからね
海外組召集の不確定要素は中村と稲本、松井の３人だけに減った
稲本と松井は代替が効くし中村不在のフォーメーション組めばいいだけだからね

165 ：．：2008/01/18(金) 02:07:40 ID:i8Xq2ztf0

>>163
俊輔帰ってくるのは決定なの？

166 ：あ：2008/01/18(金) 02:13:58 ID:XFMkk6zq0

セルティックは中村にしても水野にしても「どうぞどうぞ代表へ」だから支障はないだろうね

167 ：．：2008/01/18(金) 02:16:36 ID:i8Xq2ztf0

>>166
へー。今時珍しいクラブだな。
レンジャース以外は簡単に勝てるからなのかな？

168 ：：2008/01/18(金) 02:39:18 ID:CfjPYilBO

別に浩二帰ってきてもなぁって感じなんだが
今の代表サイドバックにフィットしないだろうしボランチは鈴木固定だし

169 ：．：2008/01/18(金) 02:52:28 ID:i8Xq2ztf0

>>168
CB争えばいいじゃん。その上ボランチと左サイドできるってのは使い勝手が良い選手だよ。
予選はベンチにおいて置けるの7人だから貴重な選手だよ。
ジーコも予選では必ずベンチに入れてたし。

まぁ鹿島で活躍できなきゃ選ばれないだろうから良いじゃない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 02:56:11 ID:A/ySIsDO0

やっぱ左利きのＤＦは貴重ですよ

171 ：あ：2008/01/18(金) 03:05:15 ID:2utRINYy0

普通にスンスケ呼ばないで松井だけ呼んでもらいたい。
んでも松井呼ぶんなら呼んで無くてもスンスケついて
きそうだから厄介…。
そして華麗にスタメン…背番号１０…。
ああ、いつ背番号１０松井を見れる日がくるんだろう…。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 03:12:19 ID:9ilmCQeo0

　　　　高原　　大久保

　　　　　　　山瀬

　　　　遠藤　　阿部

　　　　　　　啓太

　駒野　青直　中澤　加持

　　　　　　川口

タイは引いてスペースを消すだろうし、上背がないだろうから、
結局ハイボールを放り込んで頭で決める単純な戦法になる。
頭が得意な大久保が先発。巻イラネで大島がほしいところだが
選ばれてないので山瀬。釣男は無理せず欠場。ＣＢはセットプ
レー時を考えて、やはり頭得意な青直を優先。欧州勢は不参加。
予想スコア３－０。大久保１（頭）、阿部１（頭orＦＫ）、遠藤１（ＰＫ）

…、つまんねーサッカーｗ

173 ：　　：2008/01/18(金) 03:16:40 ID:yRfpZTKi0

代表戦というのはサッカー自体は本来つまんねーものだ

174 ：＿＿＿：2008/01/18(金) 03:17:05 ID:swpaCn7L0

理論が穴だらけだぞw

175 ：．：2008/01/18(金) 03:19:01 ID:i8Xq2ztf0

>>172
そうはならんな。
多分キリン杯は４－１－２－３がそこそこのチームに仕上がっててこの出来なら余裕だろう
と思わせて苦戦といういつもの2月パターン。
タイ戦は１－０って所だろう。序盤に1点入ってそこからグズグズって感じのね。

予選は結果が出ればいいからつまらなくてもいいや。オレは。

176 ：＿＿：2008/01/18(金) 03:21:06 ID:ygZC+Olt0

>>172
相手は上背がないから大久保とはこれいかに

177 ：：2008/01/18(金) 03:22:58 ID:CfjPYilBO

>>169
うーん、個人的に釣男中澤が歴代最強コンビだと思うのね
未だに崩されての失点１点ぐらいでしょ
中田がバーゼルで揉まれてるけど試合もハイライトしか見れないし彼らと同じ物差しでは計れないのよね
呼ぶからには使わなきゃならんし、
もし代表のために戻ったらやだな
海外でまだできる選手が使って貰える選手が容易に戻ってきて欲しくないんだよな
>>171
お互い違うタイプだし
彼が切り込んでファール貰ってＦＫ
中村のＦＫが怖いから容易に相手もファールできない
彼が切り込んでできたスペースを中村がミドル
中村が打つから相手にスペースが生まれる
ってまぁ卓上の理論だけど相乗効果も色々あると思うのだが

178 ：_：2008/01/18(金) 03:25:35 ID:qBPsh/uS0

そろそろ駒野は右で見たい。左は安田で。
守備は、駒野も安田も大して変わらない。
中田浩二が戻ってくれば中田浩二スタメンで。

179 ：：2008/01/18(金) 03:36:05 ID:yPGTPQilO

左はやはり三都主だな
駒野とかと大して変わらないでしょ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 03:38:44 ID:9ilmCQeo0

>>176
昨季の頭での得点は、大島８、大久保４、巻３、矢野２

181 ：＿＿＿：2008/01/18(金) 03:40:11 ID:swpaCn7L0

１７７
だよな。相乗効果ある。
スイス戦のPK取った時のスンスケのパスも松井の受け方も完璧で美しかったなぁ！

１７８
それはない。ガンバの試合を見て。
浩二は見てないから良くわからんけど劣化してない限りは呼ぶべき。と思う。
もしスタメンなら左右できる駒野がベンチにいればベンチの枠も増えるし最高

182 ：：2008/01/18(金) 03:42:23 ID:CfjPYilBO

>>179
かわるかわる

183 ：　：2008/01/18(金) 03:44:01 ID:NJRYgaYc0

４－１－２－３の２はﾊﾟｯｻｰじゃない罠。
そんなところにﾊﾟｯｻｰ置いたら守備がﾎﾞﾛﾎﾞﾛだ

２の場所はカラダが強くて、走り負けない体力を持ってないと。

184 ：：2008/01/18(金) 03:46:25 ID:yPGTPQilO

日本人はシステムの奴隷だ

185 ：．：2008/01/18(金) 03:48:47 ID:i8Xq2ztf0

>>183
そもそもパサーというもの自体消えつつある。
世界的に。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 03:57:50 ID:9ilmCQeo0

>>176
書き忘れた。高原や山瀬はむしろ囮で、頭で決めるのは大久保、阿部。
>>183
>>172 に対して言っているのなら、これはホームでのタイ戦用の布陣なので、
放り込み得意な選手ｗを起用。今野選手はどうぞお休みください。

187 ：：2008/01/18(金) 04:07:02 ID:CfjPYilBO

タイがドン引きしてもハイボールとかナンセンスな攻撃しないだろ
てかしてほしくないよ岡ちゃん＞＜

188 ：　：2008/01/18(金) 04:12:04 ID:NJRYgaYc0

>>187
そんな攻撃してきたら、ｵﾚは一生岡ちゃん信者になる

189 ：．：2008/01/18(金) 04:14:27 ID:i8Xq2ztf0

　　　　　　　福田
　　　松井　　　　　　大久保
　　　　　柏木　　俊輔
　　　　　　　今野
安田　　　　　　　　　　　　駒野　
　　　　　釣り男　中澤　　　
　　　　　　　川口　

オレの４－１－２－３の希望。これで南アまで言ってほしいな。相手に拘らずにね。
福田と柏木と安田は願望だなｗ
代表の象徴欲しいのよ・・・
木村、カズ、中田と受け継がれてきた「代表と言えばこの人」みたいな選手が・・・
今は俊輔か？少し弱いな・・・
柏木はあれだけの走力とアイデアと体の強さを持ってる選手はそういないのでは？
新しい時代のスター候補として柏木に大変期待している。

福田と松井と俊輔呼べない時ははタツヤ、山瀬、剣豪、遠藤、高原、矢野を使っとく。　
水野、本田、長谷部は海外での伸びしろ次第で食い込んできて欲しい。　
　　

190 ：・：2008/01/18(金) 04:19:52 ID:tx1h7dQ40

4-1-2-3だと・・・

それはハトヤのぱくり

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 04:40:48 ID:9ilmCQeo0

>>190
sneg？　じゃなくて、おいくつでいらっしゃいますかｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 05:57:45 ID:A/ySIsDO0

最初の落とされる10人？くらいはいつ発表されるんだろうね・・・？
そういうの久々だから結構ｗｋｔｋするなあ
オシムの時は何だかんだで誰が入るか予想できたし

193 ：_：2008/01/18(金) 06:04:35 ID:fBHUDpFf0

五輪組みは、全員落ちるんじゃね？
同時期に、五輪代表の試合もあるし

194 ：．：2008/01/18(金) 06:19:58 ID:i8Xq2ztf0

>>193
ありえるなー。
こんなに五輪大事にしてる国ねーってのｗ
上の代表に残してほしいなぁ・・・
年齢別代表なんてどーでもいいだろうに・・・

内田,安田は4バックやるならの残したほうが良いだろう。
最悪でもどっちか残して欲しいな。

195 ：日本代表：2008/01/18(金) 06:58:40 ID:N5Zsi6O8O

一度だけでいいから観てみたい、五輪代表とＡ代表のガチンコ勝負。北京オリンピック終了後、勝ったほうがＷ杯予選でいいんでね？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:02:42 ID:fiNihjS80

＞五輪代表とＡ代表のガチンコ勝負

A代表の7勝2分け1敗ぐらいだろうな

197 ：ｓ：2008/01/18(金) 07:30:37 ID:stNgv9Wa0

－－ハゲシンド－エヌボマ－－－－
－－－－カズ－－－
－－ラモス－－ゴン－－
－－－－レオナルド－－－－
サントス－－－－－サンパイオ－
－－ブッフバルト－バナナ－－－
－－－シジマール－－－－－

198 ：＿：2008/01/18(金) 07:36:20 ID:zjKcDVo4P

三都主はいつ招集されるの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:52:53 ID:A/ySIsDO0

>>198
今回は招集されない
まだ怪我が治ってないらしいよ

200 ：＿：2008/01/18(金) 07:57:45 ID:zjKcDVo4P

三都主、宮本のフルセットで召集されないのか・・

201 ：（：2008/01/18(金) 08:11:08 ID:lP7gY0kV0

三都主はSBじゃなれけば、まだまだやれる。

202 ：　：2008/01/18(金) 08:22:26 ID:t3uSW0mg0

3トップ2バックか。
オシムジャパン見てて自分も出来ると思っちゃったんだろうなw

203 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/18(金) 08:50:03 ID:Pu7dIsX7O

日本もブラジルみたいに五輪に力を入れればいいんだよな。

204 ：_：2008/01/18(金) 09:15:40 ID:dvrcL9AA0

三都主はクロスマシーンとして
高い位置で起用すれば良いんじゃね？

205 ：:：2008/01/18(金) 09:38:42 ID:xYCbLXMX0

浦和で高原とのホットラインが出来たらってとこだな

206 ：　：2008/01/18(金) 10:19:05 ID:RZm/5cYj0

タイの体格ならサントス、茸が高原、巻に放り込めば
手堅く勝てるだろう。アジアカップみたいにへたに
中盤に集めると取りこぼしの可能性が出てくる。

207 ：ん？：2008/01/18(金) 10:30:02 ID:EWJBaNf+O

誰か、4-1-2-3と4-3-3の違いを教えてくれ。バルサやチェルシーの4-3-3とは違う世界初のシステムなんだろ？4-1-2-3って

208 ：、：2008/01/18(金) 10:30:58 ID:hz2ibPesO

日刊の予想布陣

高原
大久保前田
遠藤山瀬
阿部
駒野水本中沢加地
川口

千葉枠は水本と阿部だな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 11:11:09 ID:RjI/GvjV0

＞２０８

いい感じ。

210 ：あ：2008/01/18(金) 11:12:52 ID:utFsvWd0O

タイ戦向け放り込み

高原
矢野巻
アレックス山瀬茸
阿部

岩政田中ﾏﾙｸｽ中澤

川口

211 ：、：2008/01/18(金) 11:17:24 ID:J7ON7yGd0

>>208
前田と大久保が全く守備しなさそうなんだが

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:17:24 ID:8oAmHi6w0

タイなんて大学選抜あたりでいっても楽に勝てるだろ
でなきゃ、プロリーグ作った意味がない

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 11:22:09 ID:RjI/GvjV0

＞２１０
糞茸おた。相変わらずうぜえな、おまいら。
茸は代表に全然必要ないよ。
１０流リーグのセミプロ相手にゴールして遊んでな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:25:38 ID:MS5o2Dm80

俊輔は必要だよ
タイ相手には不要だが

215 ：あ：2008/01/18(金) 11:27:37 ID:WNU+Cfqt0

>>208だと4-1-2-3か？それとも4-2-1-3？

　　　　　　　高原
　　　大久保　　　　前田
　　　　　　　　　山瀬
　　　　　遠藤
　　　　　　　阿部
　　　駒野　　　　　加地
　　　　　水本　中澤
　　　　　　川口

それとも。
　　　　　　　高原
　　　大久保　　　　前田
　　　　　　　山瀬
　　　　　遠藤　　阿部
　　　駒野　　　　　　加地
　　　　　水本　　中澤
　　　　　　　川口

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 11:27:37 ID:TruCMDRh0

>>211
大久保なんて守備させたら赤貰って大変だろ

217 ：：2008/01/18(金) 11:28:15 ID:yPGTPQilO

>>212
川崎…

218 ：　：2008/01/18(金) 11:29:13 ID:t3uSW0mg0

>>208
×千葉枠
○浦和枠とガンバ枠

219 ：P@E：2008/01/18(金) 11:31:15 ID:YKMc6wxhO

>>211
前田はメッチャ守備するよ。
しかもボランチの経験もあるし(笑)

あと当たり前だけど、ボール取られたらとことん取り返しにいく。

220 ：あ：2008/01/18(金) 11:32:13 ID:WNU+Cfqt0

つかもう千葉枠って言えねえじゃん。
山岸、羽生、水本などは完全移籍しちゃってるし。

221 ：、：2008/01/18(金) 11:37:24 ID:J7ON7yGd0

>>215
どちらにせよもう山岸を見なくていいことに感動
して涙が；

222 ：あ：2008/01/18(金) 11:37:28 ID:WNU+Cfqt0

3トップより2トップがいいなあ。
日刊の予想メンバーにするなら。

　　　　　高原　前田
　　　　　山瀬　大久保
　　　　　遠藤　阿部
　　駒野　水本　中澤　加地
　　　　　　　川口

223 ：オシメ：2008/01/18(金) 12:01:22 ID:fd1vWo2a0

＞千葉枠は水本と阿部だな

阿部と水本“だけ”は実力あるから千葉枠とは言わない。

224 ：ｊ：2008/01/18(金) 12:04:22 ID:KIvXHB5g0

鈴木啓太終了のお知らせ？

それともケガ？

225 ：オシメ：2008/01/18(金) 12:10:14 ID:fd1vWo2a0

釣男、中澤に加え、水本、青山、岩政、ついでに坪井ということでＣＢの主力は山田かつてない黄金期と呼んでもいい
一方でＳＢの層は非常に不安定と言える。右ＳＢ専門として駒野、加地の２人をベンチ入りさせることができればベストだが
そうなると左ＳＢの２名を固定するためにはかなりのテスト期間が必要になる
現段階で安田、内田の若手２名の経験向上を優先すべきか、今野や阿部の左ＳＢ起用でまかなうべきか
はたまた中蛸を南アまで引っ張るのか。いずれにせよ、駒野を右に戻すのは全日本ＤＦラインの至上命題である

226 ：-：2008/01/18(金) 12:14:04 ID:q2y+TErjO

宮本呼べ

227 ：オシメ：2008/01/18(金) 12:22:28 ID:fd1vWo2a0

想像して欲しい。鈴木をガットゥーゾだと。今野をペロッタだと。そして、阿部をピルロだと。

　　ｶﾞﾄｩｰｿﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾛｯﾀ
“水汲み役”が汲んだ水を前線に運ぶには“水運び役”が必要だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾙﾛ
相手が水運び役の邪魔をする時には、汲んだ水を一気に前線に“投げ掛ける役”が必要だ。

［オシメＪ　タイ戦メンバー］

　　　　　高原

　　　　.山瀬　前田

　　今野　阿部　鈴木

駒野　水本　中澤　加地

　　　　　川口

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:25:47 ID:MS5o2Dm80

技術が足りないな

229 ：ｊ：2008/01/18(金) 12:40:47 ID:KIvXHB5g0

鈴木とガッツって全然タイプ違うんだが

230 ：オシメ：2008/01/18(金) 12:56:56 ID:NPNtfktq0

>>229
だな。トヨタカップでも全然違ったな。球際なんて明らかにガッツのが強いし
ガッツのが走るし、攻撃参加するし。おまけに技術もガッツのが上手かったっていう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　啓　太　終　了　の　お　知　ら　せ

使えない

231 ：、：2008/01/18(金) 13:06:33 ID:J7ON7yGd0

>>230
せっかくＮＧ登録したのにＩＤいちいち変えんなよ。

232 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:08:37 ID:MmtIlEft0

本当の放り込みサッカーをするなら

-----------西澤------------
----------大久保-----------
古賀-------------------水野
-------今野----阿部--------
中田---中澤----青山-----市川
-----------川島------------

233 ：あ：2008/01/18(金) 13:14:22 ID:uhYVGaE00

この布陣は小野武史がツーロンで成功したぜ。
　　　　　　　　　前田
　　　　松井　　　　　　　山瀬
　　　　　　　森崎　鈴木
　　　　　　　　　阿部
　　　駒野　喪庭　中澤　石川

234 ：＾：2008/01/18(金) 13:14:36 ID:ig7K2iPM0

>>230
なにを今更
鈴木がどーしょーもなく下手糞で使えない事ぐらい昔からみんな知ってるわ

235 ：う：2008/01/18(金) 13:30:07 ID:WNU+Cfqt0

うろ覚えだけどアテネ仕様。

　　　　　　　高原
　　　　　大久保　山瀬
　　　松井　　　　
　　　　　今野　　阿部
　　　　　　　啓太
　　　　　中田　　中澤
　　　　　　　釣男
　　　　　　　川口

もいいんでねえかい。

236 ：　：2008/01/18(金) 13:32:33 ID:NJRYgaYc0

五輪落とされた啓太だからなー基本使えないのは変わらない

237 ：オシメ：2008/01/18(金) 13:34:21 ID:NPNtfktq0

4-2-3-1

　　　　高原

松井　山瀬　水野

　　.今野　阿部

＝＝＝ＤＦライン＝＝＝

　　　　川島

南アはこれでＦＡだろ、ＪＫ

238 ：＿：2008/01/18(金) 13:42:33 ID:0moezYeK0

岩政　最終ラインで抜群の存在感
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/18/04.html

岩政は主力チームじゃないの？

239 ：ｌ：2008/01/18(金) 13:43:14 ID:KIvXHB5g0

久々に啓太の出ない代表戦見られるな
サッカーファンの間でも啓太の評価は真っ二つだから楽しみだわ
俺は必要ない派、できれば外して明神とか入れてほしい

240 ：。：2008/01/18(金) 13:50:47 ID:hz2ibPesO

日刊のは1高原 2大久保前田 2遠藤山瀬 1阿部 4DF
だった
オシムのお気にの中村けんごうが外れるようだ

241 ：。：2008/01/18(金) 14:07:32 ID:jOezZkIJO

>>227
阿部ピルロは無理があるだろ
阿部、今野はその中であえて分類するならペロッタじゃね？
この二人の方が守備的だけど運動量豊富で好守に貢献できる

あと啓太はガットゥーゾの売りと言えるアグレッシブさはない

個人的には3センターなら阿部、憲剛、稲本とか見てみたい

242 ：ｌ：2008/01/18(金) 14:11:27 ID:KIvXHB5g0

>>241
俺もそのメンツ見たいわ
でも阿部はＣＨとしての感覚鈍ってるからそこはヤットでもいいかも

ていうか中村（遠い）とか山瀬（ケガ）を召集できない時のために
二川は入れておいた方がいいと思うんだが

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:14:43 ID:ASLf5OZ80

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000018-dal-socc
“初陣”は大量得点で飾る。岡田監督が初めての公式戦となるＷ杯アジア３次予選初戦のタイ戦に、超攻撃的サッカーで臨むことを宣言した。
「タイ戦は４バックで行こうかなと思っている。２バック気味でもいい。人数をかけて攻撃的にいきたい」。全員攻撃の意図を明確に示した。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 14:25:33 ID:ASLf5OZ80

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080118-00000025-spn-spo
日本協会が１７日までに、ＭＦ中村を２月６日のＷ杯アジア３次予選タイ戦に招集する文書を所属クラブのセルティックに送付した。

245 ：。：2008/01/18(金) 14:28:08 ID:jOezZkIJO

>>242
二川はなんでだろね？
言われているようにコミュニケーション能力に問題があんのかな？

あと阿部はやっぱ中盤で使ってこそ好守に活きると思う
CWCでも問題なかったし勘は鈍ってないっしょ

246 ：。：2008/01/18(金) 14:55:55 ID:NPNtfktq0

　　田中　佐藤

　　　　中村
　　中村　中村
　　　　佐藤

中田田中田中田中

※田中…達也、ﾏﾙｸｽ=ﾄｩｰﾘｵ、誠、隼磨
※中村…俊輔、憲剛、直志
※佐藤…寿人、勇人

敵陣を混乱させるための布陣でつ

247 ：　　：2008/01/18(金) 14:59:54 ID:P7ywHvEs0

やっぱ松井は召集しないのか。
まぁ戦力として微妙なんだよな。

248 ：　　：2008/01/18(金) 15:04:17 ID:2tzddTTy0

松井という名字は代表に縁がないな
にしこりといい

249 ：ｍ：2008/01/18(金) 15:07:53 ID:KIvXHB5g0

>>245
俺も市原時代の阿部が好きだから中盤で使ってほしいけど
今年もチーム事情で色んなポジションやらされると思うとなぁ

松井は絶対必要になる時期がくると思うからケガと次の移籍先の選択だけは間違えないでほしい。
リーガ向きなんだけどなー、正式オファーがセリエＡばっかって

250 ：　：2008/01/18(金) 15:17:17 ID:P7ywHvEs0

リーガだったら松井なんぞ獲らずに南米から引っ張ってくるだろ。
言葉の問題が無いし。

251 ：～：2008/01/18(金) 15:21:35 ID:q2y+TErjO

宮本恒靖中田浩二は数少ない海外組DF

252 ：。：2008/01/18(金) 15:22:47 ID:NPNtfktq0

蛸は数少ない左利きの左サイドバック

253 ：P@E：2008/01/18(金) 15:23:03 ID:YKMc6wxhO

そういえば、この前TVで澤登が
「前田はカカのよう(１．５列目)に起用したら面白いのになぁ…」
って言ってた。

254 ：　：2008/01/18(金) 15:38:09 ID:eIgMk6fY0

阿部の潜在能力はドン高よ
稲本も真っ青

255 ：ー：2008/01/18(金) 15:42:42 ID:NwCd41M60

どこが。
中途半端能力ならドン高だが。

256 ：.：2008/01/18(金) 15:45:09 ID:IeeReIjZO

阿部はピルロみたいなパサーじゃなく
攻撃タイプ的には稲本みたいな
オーバーラップで攻撃に絡むタイプだからな
守備は勿論上手いがやはりDFタイプじゃない
中盤で起用してこそ攻守に活きるだよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:07:54 ID:44Wcj8d50

http://www.s-ht.com/~tress/up2518.jpg

258 ：。：2008/01/18(金) 18:20:56 ID:jOezZkIJO

>>249
その色んなポジションをこなせてしまう
バランス感覚や戦術眼を中盤で発揮して欲しい
けど便利屋として使い回されちゃうんだよな阿部

松井は技術とアイデアはあるけどスピードがないイメージ
どのリーグでやるかに限らず
うまくフィットする使い方をしてあげないと消えてそう

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:28:44 ID:ASLf5OZ80

松井は３５人枠ｗには入ってるでしょ
この前得点決めたし好調維持すれば中東でのアウェイで呼ばれるよ
国内組が絶好調だったらどうするかわからんけど

260 ：清水：2008/01/18(金) 18:30:16 ID:3quR6NrWO

チリ戦チケ完売

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:30:53 ID:9AJK/3C10

陰鬱オシムから、ようやくサポに愛される代表へ戻ったか。
よかったよかった。

262 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/18(金) 18:38:19 ID:Pu7dIsX7O

日韓Ｗ杯南米予選で史上最強のアルゼンチン代表を率いたビエルサ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 20:24:15 ID:ASLf5OZ80

それが今やチリ代表の監督

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 21:01:38 ID:h39OjwOx0

日本代表練習試合今日のスタメン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰
　　　　　　　　　　大久保嘉人　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水野晃樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山瀬功治
　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　　　　　今野泰幸
　　　　阿部勇樹　　　中澤祐二　　　　　　　　岩政大樹　　　内田篤人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

こんな感じだったらしい…岡田の考えがわからん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 21:04:30 ID:f4ogOOkF0

すいません、どなたか知ってる方がいたら教えていただきたいのですが
今代表が鹿児島の指宿で合宿してて、明日大学生と練習試合するみたいなんですけど
指宿のどこでやるか知ってる方いませんか？

鹿児島市内に住んでいるので、場所が分かれば行きたいと思っているので・・

266 ：　：2008/01/18(金) 21:11:37 ID:DQRFRUY/0

霊感サッカーじゃないだろうな

267 ：＊：2008/01/18(金) 21:12:23 ID:/6hP+WtC0

>>265
いわさきホテルのサッカーコートじゃね？
一般公開か非公開かは知らん

268 ：　：2008/01/18(金) 21:17:04 ID:2FhYKHGP0

協会に電話した方が早いだろ
公開か、非公開か教えてくれるし

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:19:36 ID:ku5UFQ4z0

>>264
4-4-1-1的な解釈ならわからんでもないが
これだとゾーンが間延びして上手くいかないかもな

岡田マリノスの末期が前後分断サッカーだったのを思い出したわ

270 ：　：2008/01/18(金) 21:36:53 ID:7x2spz6S0

271 ：あ：2008/01/18(金) 21:39:43 ID:Qo/K5AAgO

4123をウイイレでためしたがうまくいかんかったよ。
逆に攻められる場面が増えた

272 ：･：2008/01/18(金) 21:41:46 ID:CwOYmDNMO

中澤と岩政のCBコンビって…。後方からの組み立て・ビルドアップを放棄する様なもんだろ。
闘莉王怪我だからしょうがない部分もあるが…。どっちか外して阿部CBに置け。
もちろん阿部を完全にCBと見なしてる訳じゃないし、サウジ戦も覚えてるけどな。

273 ：:：2008/01/18(金) 21:41:58 ID:9mrWLNqh0

つうか練習試合って明日だろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:42:10 ID:6bgq5PP90

>>270
世の中そんなもん。
最初に試す奴は失敗が相場。
二回目以降がアレンジして成功を物にするのが世の習い。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:42:15 ID:2KeVjzrS0

>>265
指宿いわさきのグラウンドで１４時から試合開始予定。一般公開ですよん

276 ：．：2008/01/18(金) 21:50:24 ID:i8Xq2ztf0

>>271
で？ゲームとは違うのよｗ

>>272
中澤のフィードはかなり正確になったよ。
それよりもショートパスで崩せるだろ。タイは。
ところで釣り男間に合わないの確実なの？

277 ：。：2008/01/18(金) 21:51:48 ID:UDNq5vaYO

>>245
チビすぎる。もっとドスドスした人のがいいんでないかい？コミュニケーションとかはチームメイトいるしなんとかなるべ。

278 ：265：2008/01/18(金) 21:51:49 ID:f4ogOOkF0

>>268
協会にはこの時間は誰もいないので、ここで聞きました。ありがとう。

>>275
ありがとう。一般公開なら行ってみます。

279 ：･：2008/01/18(金) 21:59:17 ID:CwOYmDNMO

>>276
知らんが、怪我してて、合宿にも出てない奴をいきなり出すかね？＞闘莉王

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:02:13 ID:ASLf5OZ80

ここ一番の代表戦でいつも闘莉王いないね

281 ：.：2008/01/18(金) 22:02:14 ID:3gYiQ3Pu0

どの道ツーリオは怪我がクセになってるから
あまり依存するのは良くない
代わりがいないならいないでそれこそシステムかえなきゃいかん

282 ：_：2008/01/18(金) 22:39:56 ID:IeeReIjZO

>>272
阿部はボランチ
代表でCBで使うべきじゃない

283 ：　：2008/01/18(金) 22:43:08 ID:RZm/5cYj0

阿部はベンチに待機させてこそ価値が高いよ。
一人でいろんなバックアップができるんだから。

284 ：_：2008/01/18(金) 22:49:30 ID:urUEHori0

闘莉王より宮本のほうが使える

285 ：お：2008/01/18(金) 22:50:55 ID:WNU+Cfqt0

おいら思うんだけど日本人に3トップは無理だと思うぜ。
チョンのようにパクやイチョンスみてえなスピード、突破力のある選手をおかねえと。
日本は今のとこ左の松井しかいない。
茸だと役不足だよ。
本当は達也か大久保もいいとは思うだけどまだまだパク、イのレベルに達してない。
あいつらはムカツクけど脅威に感じた。

286 ：：2008/01/18(金) 22:53:03 ID:ZhCUc2Ef0

パクはともかく、やかんってそんなに凄いか？
大久保や達也とどっこいどっこいだろう？

287 ：　：2008/01/18(金) 22:53:16 ID:H+d1+zdq0

イチョンスと大久保どっちが相手に居て怖いかと言えば
大久保の方が怖い

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:58:08 ID:fiNihjS80

イチョンスは確かにいい選手だが
スペイン時代
大久保＞＞＞＞＞イチョンスだったんで
>>285は釣り

289 ：縦読みの宮：2008/01/18(金) 23:01:28 ID:WNU+Cfqt0

>>284
宮本さんかあ。
宮本さんはチビだけどもっとカンナバロみてえに強くならないとな。
宮本さんはちょっと触っただけで吹っ飛んでいっちゃうからなあ。

290 ：　：2008/01/18(金) 23:01:54 ID:P7ywHvEs0

代表でのゴール数

中村の流れの中のゴール数>>>>>>>>>>>>>>松井+大久保+田中達也の総ゴール数

寝言は寝て言え。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:05:13 ID:ASLf5OZ80

宮本は手術で６月復帰予定だからね

292 ：な：2008/01/18(金) 23:13:13 ID:WNU+Cfqt0

中澤は宮本が嫌いだってことが前代表で分かったし。
それに川口だってW杯のクロアチア戦で宮本に指を指してヘタクソって言ってたからねえ。
ちなみに釣男も宮本を見たらイライラして殴りかかってくると思う。
ヒデもそうだったけど今度は宮本がイジメられるか心配だ。
イジメのトライアングル。

　　　釣男　　　　中澤
　　　　　　宮本

　　　　　　川口

293 ：：：2008/01/18(金) 23:16:32 ID:hTrLYmD/0

ま、試行錯誤だけど、

　　　　　　高原
　　　前田　　　大久保
の３トップは厚みがあるな。
これは決勝ゴールは大久保叩き込む戦術なんだよ。
大久保当然ファーストチョイスじゃないが、本人は不本意だろうけど、
サッカーって言うのは得てして、地味な脇役が美味しい所を持っていくんだよ。
高校サッカー界の超エリートが代表では脇役、コレがいいね。

この三人で二次予選は15ゴールはいけるだろ。
ま、前田、大久保がしっかりと接合部分を担うことが条件だな。

294 ：お：2008/01/18(金) 23:21:59 ID:WNU+Cfqt0

おれはこうがいいな。
つかこうしてもらいたい。
いちどためしてみるかちがあるとおもう。
その3とっぷとは。

　　　　　　　　まえだ
　　　まつい　　　　　　たかはら

　　　　　　　

295 ：　：2008/01/18(金) 23:25:32 ID:1FMwMPXU0

大久保は過小評価されてると思う。
代表で全然点決められないのが原因だろうけど…。
Ｊリーグを毎週見るきっかけになった選手で思い入れもあるけど、俺は本気で現日本のＮｏ．１プレーヤーだと思ってる。

296 ：お：2008/01/18(金) 23:29:45 ID:WNU+Cfqt0

大久保はじーこじゃぱんのころの
にがいおもいでがあるから
ひょうかがひくいんじゃない？
まさにトラウマ。

297 ：　：2008/01/18(金) 23:30:18 ID:P7ywHvEs0

Jリーグですら得点王獲れない選手が過小評価も糞もないと思うけどね。
日本人得点王とかで持て囃されてる時点で情けない。
高原は20代前半で単独得点王だぜ。

298 ：：：2008/01/18(金) 23:30:38 ID:hTrLYmD/0

大久保は、チームが弱すぎる。
田中タツと交換して、浦和に移籍すれば、それなりにいけるんじゃないの。
マジョルカで、右から一人でゴールに向かってこじ開けた力が表現してるよ。

299 ：．：2008/01/18(金) 23:30:50 ID:i8Xq2ztf0

>>292
オレも宮本はそんなに好きじゃないが、捏造と妄想で語るなよｗ

>>293
15点とかバカか・・・
世界トップの3人連れてきても無理だ。
オマンとバレンの引き篭もり甘く見るなよ？
しかも今回2位までOKだから日本にはホームでも引きこもるぞ。

300 ：　：2008/01/18(金) 23:35:28 ID:P7ywHvEs0

だからさ優勝を狙えるチームから声が掛からない時点で気付けよ。
日本人で得点王狙える素材が下位クラブに居たら、上位クラブが放って置かないから。

301 ：:：2008/01/18(金) 23:38:46 ID:9mrWLNqh0

>>298
どのみち高原エジなんだけどｗ
まあ大久保は得点王宣言してるらしいから
お手並み拝見だな

302 ：オ○ンコ：2008/01/18(金) 23:39:41 ID:WNU+Cfqt0

オマンコとバレンのひきこもりかあ。
オマンコとバレンがひくんだったら
オマンコとばれんたいさくをねればいいんじゃない？
オマンコとバレンなんかこわくねえぜ。
オマンコとバレンなんかびびってなんにもできねえからな。

303 ：　：2008/01/18(金) 23:39:50 ID:NJRYgaYc0

>>300
日本の移籍市場は閉鎖的なんで、
いくら素材よくても、取れない状況になってる

304 ：ｊ：2008/01/18(金) 23:40:34 ID:Un596Hma0

大久保はトップ下が一番適正あるよ。飛び出しのセンスがすごい。そしてパスもかなり上手い。
中村よりは絶対上だ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:42:09 ID:ASLf5OZ80

サウジと再戦してみたいな

306 ：:：2008/01/18(金) 23:47:20 ID:9mrWLNqh0

岡田ならそれを見抜いてると思うんだがな>>304
オシムは大久保に関しては頑固すぎた

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:47:29 ID:Iva1mxkC0

大久保みたいなうやんちゃなヤツは一人いると便利だな。

でもそろそろいい年だし赤紙はやめてくれ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 23:48:13 ID:h39OjwOx0

>>280
久保と同じ怪我らしい。

309 ：お：2008/01/18(金) 23:48:19 ID:WNU+Cfqt0

おれも大久保はとっぷしたが
いっちゃんいいとおもう。
こうべのしあいをみてると
とっぷしたではのびのびやってた。
ぱすもだせるし2れつめからのとびだしもいい。
大久保みたいなせんしゅが2れつめにいると
あいてはめちゃこわいとおもうよ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 23:51:24 ID:h39OjwOx0

ここの住人の意見をまとめた最強イレブンはこれになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰
　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　　　　　　　中村俊輔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保嘉人
　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　　　　　阿部勇樹
　　　本田圭祐　　　中澤祐二　　　　　田中マルクス闘莉王　内田篤人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川周作

311 ：　　　：2008/01/18(金) 23:53:39 ID:iFWfW2260

ま、アジア相手は壊れるまで口だけ高原でいいんじゃね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:53:49 ID:Iva1mxkC0

>>310
本田と長谷部は今年使えないぜ

っていうか本田イチオシってやつあんまいなくねーか？

313 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/18(金) 23:58:35 ID:0lkj+cz20

>>270
ピントがずれまくってるな、さすが雑魚ニワカの巣窟。
岡ちゃんを批判するのでも俺のようにまともに批判してみろ。

合宿で俺の予言通りの戦術をやってるそうだが、あれは小野がツーロン'02の再現でやらせてるだけだろ
ジーコもバルサも関係ない。
さらに大木を呼んでツーロンのシャドープレーにショートパスでの崩しを強化した疑似メキシコサッカーを
目指しているのだろう。4年前だったらこれでも良かったが今じゃアジア限定でしか通用しないだろうな。

314 ：　：2008/01/19(土) 00:00:27 ID:eoNVM7zc0

高原潰れたら終わるぞ。
おそらく最終予選を勝ち抜けん。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:05:05 ID:6ozss5Vl0

高原がダメなら前田とＱＢＫがいる

316 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/19(土) 00:05:18 ID:gjoJAfpo0

>>293
なんとなく国見のときのポジに近いな。

>>304
君はなかなか見えているな､俺も桜でFW化させられる以前の大久保のあのセンスは好きだ。
せっかくパスセンスもあったのになんで森島なんか目指したんだろうな。

じゃあ､ここには長居しないので､またな。

317 ：：：2008/01/19(土) 00:10:48 ID:xZsgeDND0

中澤（経験考慮）　と　田中ﾏﾙｸｽ
　　　　　　阿部

で、日本代表を全権委任するしかないだろ。
この三人が強敵から日本を守るんだよ。

岡田ジャパンは、オーストラリア、イラン、韓国に勝てるチーム作りをとりあえずするべきだね。
引いた相手にはサイドから崩すんじゃなく、ミドルと中央突破、FK攻撃だろ。

318 ：:：2008/01/19(土) 00:19:12 ID:hDJnWJeE0

>>314
マジで最終予選は無理だろうな
最終予選を舐めてる奴いるけどかなり厳しい

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 00:21:08 ID:GObGa+KC0

2010にはですね…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　　　森本貴幸

　　　　　　　　　　本田圭祐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水野晃樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今野泰幸　　　　　柏木陽介

　　　　　　　　　小宮山尊信　　　水本裕貴　　　　　岩政大樹　　　内田篤人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川島永嗣

スレ的にはこんな感じになってたら満足ぽ？

320 ：　：2008/01/19(土) 00:27:12 ID:1ueVKsK10

話は変わるけど、東アジア選手権の現地観戦を考えています。
なんかいろいろ調べてみると大気汚染が中国で特に酷かったり、反日色の強い地域と知って不安になってる…。
大丈夫かな？

321 ：　：2008/01/19(土) 00:30:15 ID:8TmL6oyS0

去年もMFで出てた時の方が点取ってるんだよね。＞大久保
数だけじゃなくて1試合の得点率で見ても。

322 ：：：2008/01/19(土) 00:33:02 ID:lA2u+FIO0

大熊に小野に大木。Jですら何もなしえなかった人間が
代表の中枢。

結果出した人間は蚊帳の外。

なんか、間違ってるよな、根本的に。

323 ：^：2008/01/19(土) 00:34:48 ID:WII/0jPa0

2010年南アW杯、４－１－２－３なら
本田圭が２のいっかくを担う

トップの真ん中がむずかしいな
高原は得意ではないし劣化する恐れも
無難にタワータイプか

カジさんは体力の衰えとともにフェイドアウト
右は駒野か内田などの新戦力
左はワカンネ　安田より守備がしっかりした選手がいいのう

324 ：．：2008/01/19(土) 00:36:00 ID:9SsNAegs0

>>322
オシムが日本人にスタッフやらせたいと言ったんだよ。
結果出した日本人て誰だ？桑原と西野しかいねーじゃねーか。

325 ：：：2008/01/19(土) 00:45:09 ID:lA2u+FIO0

スタッフだったら、もう少し若いの思い切って起用しても良いと思うけど。

大木だの、去年終盤フリーズしてなにもできなかったような
ダメ人間をいきなり代表に起用して、代表選手が納得するのかね？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 00:49:17 ID:lYl60Mk20

米＞日＞豪＞欧=3

327 ：：2008/01/19(土) 00:50:43 ID:sVWAP9h10

大熊は、俺達にリアルタイムで作戦を伝えるっていう高度なミッションを完璧にこなしただろ。

328 ：*：2008/01/19(土) 00:59:45 ID:ooRggT250

　　　　　　　　高原

　　松井　　　　　　　ｼﾞｮｰｺｰﾙ

　　　　ﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞ　　ｴｯｼｪﾝ

　　　　　　　　ﾏｹﾚﾚ

Aｺｰﾙ　　中澤　　　闘莉王　　加地

これが岡田の理想型らしい…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 01:00:35 ID:GObGa+KC0

>>328
日本のマケレレ入れとけ

330 ：　：2008/01/19(土) 01:40:50 ID:Qzy/OuFT0

>>323
巻でええやん

331 ：＿：2008/01/19(土) 02:34:57 ID:sjbVfwuc0

>>328
これでええやん

　　　　　　ドロクバ

ロッベン　　　　　　　ジョー・コール

　　　　ランパード　エッシェン

　　　　　　　マケレレ

Aコール　　テリー　　カルバーリョ　加地

332 ：。。：2008/01/19(土) 03:22:52 ID:wpmVL9bN0

ここの住人の意見をまとめた最強イレブンはこれになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰
　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　　　　　　　大久保嘉人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本山雅志
　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　　　　　稲本
　　　阿部勇樹　　　中澤祐二　　　　　田中マルクス闘莉王　内田篤人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　都築

333 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 03:33:14 ID:FIK5WSgj0

で、、、

今度の試合に向けて誰が落ちるんですか？？？

１０人ぐらいは外れるのかな。。。。

334 ：うすアニキ：2008/01/19(土) 03:36:51 ID:IGulICNy0

なんで大黒を使わないの？10年ぶが落ち目のタークより
これからの大黒だろ
起用されてまいが日本で一番はまだこいつだろ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:46:39 ID:lYl60Mk20

大黒って試合でてるの？
伊藤笑は？

336 ：．：2008/01/19(土) 03:57:06 ID:9SsNAegs0

>>333
西川、徳永、安田、青山、水本、橋本、山岸、羽生、前田、田代

こんな感じだろうな・・・

337 ：:：2008/01/19(土) 03:57:53 ID:hDJnWJeE0

ブサ黒さんはイタリアで日本の恥さらし真っ最中

338 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 04:09:41 ID:FIK5WSgj0

３３６
まじ？？無難なのでそれ？？？

好みじゃなくて？？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:19:52 ID:19UeQKkv0

>>335
大黒は途中出場でたまに出てる

340 ：．：2008/01/19(土) 04:40:40 ID:9SsNAegs0

>>338
オレはＪ毎節見てるし、どこのサポとか無い（強いて言えば甲府）し、
特に好きな選手もいないから公平性には自信あるよ。3試合やる上で考えた。

希少価値から安田が残るかなと思ったけど実力がまだ足りないかな・・・
駒野を左に回して右は加持だろう。駒野壊れた場合どうすんの？
という疑問は残るが今野かな？安田使うなら。安田残すなら内田外れると思うよ。

それぞれライバルをポジション事に見ていくとそうなりそう。
西川はキーパー3人でいいから。まだ川島に勝てない。川・楢は経験。
徳永は駒野、加持、内田より数段落ちる。4バックやりたくてサイドバックは希少価値高いから選ばれたのは理解できるが。
青山は岩政に劣る。中澤壊れた時も岩政の方が安心だろう。
水本はまだ坪井に勝てない。マンマーカーとしては日本一だと思うがタイの早い展開を考えると坪井を残したい。
橋本は今野、鈴木に走力で劣る。１ボランチやりたいみたいだしね。攻撃にしても遠藤、ケンゴウ、阿部には勝てない。
山岸、羽生は山瀬、水野、大久保と比べると決めきれない。飛び出しも弱い。
前田は調子崩してるからなー・・・ここは微妙。巻かもしれないがタイの高さを考えれば巻は残したいところ。
田代はまだ怖さが無い。バンド、大久保、矢野、高原には適わないだろう。ここも巻が外れるなら残るかもしれん。

341 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 05:11:36 ID:FIK5WSgj0

にゃるほど。
わざわざサンキュー！！！！！
俺は
まず、水野、長谷部、本多は呼ばれないような気がする。し、わざわざ呼ぶこたぁない。
合宿は内容の濃いモノだったみたいだし、この中からJで組みそうだし、組む方が良い。
GK西川　　理由は一緒
坪井、青山　坪井は個人的。20Mヨーイドンなら強いが５Mになると。。。　
内田　　　　右は足りてる。左右できる徳永を残す。
安田　　　　左は欲しいが、橋本も今野も阿部もいる。「控え」と考えるとボランチ
　　　　　　橋本を残す。羽生は貴重な特徴を持ってるから残す。
田代　　　　正直、意味がわかんない。
矢野　　　　高原使うなら巻のがあうし、経験実績も巻。（下手さも巻が圧倒）

何か予想じゃなくなったW好みだなこりゃ。。。

342 ：。：2008/01/19(土) 05:17:37 ID:JOJqPHNw0

>>341
本田は辞退したんだよ

343 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 05:22:54 ID:FIK5WSgj0

そうなんだ、サンキュ
水野とかはクラブを優先すべき。今代表入ってもクラブで今後使われないんじゃ
いずれ呼ばれなくなるし、、、、

って限界。ごめん、お休み。。。。って見てないか。。。

344 ：：2008/01/19(土) 05:26:47 ID:ioBL4vI2O

>>343
なんかきもちわるいです

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 08:33:51 ID:6nP4RGva0

＞ここの住人の意見をまとめた最強イレブンはこれになる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰
　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　　　　　　　大久保嘉人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本山雅志
　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　　　　　稲本
　　　阿部勇樹　　　中澤祐二　　　　　田中マルクス闘莉王　内田篤人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　都築

わくわくもの。

346 ：：2008/01/19(土) 08:37:20 ID:HuSkuCmk0

いつの時代も日本代表で3トップを望むのはにわかと決まってる

347 ：ヴ：2008/01/19(土) 09:38:10 ID:p7JcyvWyO

実質、３（５）バック→２ボランチ→１トップになるんだよね。日本だと。

348 ：.：2008/01/19(土) 09:39:55 ID:4cT9W6sQ0

東アジア選手権は“控え組”中心
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/19/04.html

349 ：＝：2008/01/19(土) 09:41:24 ID:Rsxn6T210

>>339
リーグ戦18試合で出場２試合、いずれも後半27分からの出場
当然ノーゴールでシュート打ったのかも謎。
コイツが出た２試合はいずれもホームで格下相手に１敗１分と不甲斐無い結果
このまま２年間でノーゴール→ＱＢＫレベルは確実
問題はその後、アマレベルのセリエＣに逃げ込もうとしてる件
大人しくＪﾘｰｺﾞ復帰して“一応”優勝に貢献したＱＢＫのほうがまだまし
ゴミ黒ヲタは自重しろよ。ほとんど試合出てないゴミ黒なんかもうＪ２レベルだし
代表なんか論外

350 ：　：2008/01/19(土) 09:52:49 ID:XgEHa0Sp0

>>348
まぁテスト以外意味合い無いもんな、あの大会。

351 ：：2008/01/19(土) 09:58:15 ID:1qc1AsfB0

控えと言うか怪我がちな選手も避けた方がいいかと
こういう大会こそ巻が頼りになる

352 ：.：2008/01/19(土) 10:04:04 ID:uR6tXHqx0

>>348
悪くない

353 ：　：2008/01/19(土) 10:05:25 ID:d+UNvr3l0

ジーコの時もテスト用のメンバーで韓国の東アジア選手権行ったな
阿部今野のボランチとかテストしてたが展開力なくて最悪だった
あの大会で巻が代表に残るようになったんだよな・・・

354 ：/：2008/01/19(土) 10:14:50 ID:jOC/wKlh0

代表メンバー１８名　予想

高原　前田　大久保　田代
　
遠藤　今野　山瀬　水野　羽生　阿部　鈴木

中澤　闘莉男　岩政　加地　駒野　

川口　都築

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:21:33 ID:wmGUVilu0

>>348
岡ちゃんわかってるな

356 ：＿：2008/01/19(土) 10:26:38 ID:ktNLiZGQ0

だいたい新しく代表始まったばっかなのに控えなんてすぐ
分かるものなのか？ってかこの大会自体無くなればいいのに。

357 ：．：2008/01/19(土) 10:30:43 ID:9SsNAegs0

>>356
今回のようにＢ代表を持っていくと考えれば良い強化になるよ。
てか怪我さえしなければ。
いつ、どんな場所であれ、あれだけファビョって向かってきてくれる3国は大事にしなきゃｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:34:39 ID:uc0Ew+OZ0

韓国はやる機内と思う

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:38:53 ID:ukfaDFpQ0

田代って突然出てきたけど何なの？
岡田枠？

360 ：-：2008/01/19(土) 10:41:16 ID:WUu+frVgO

報道にあるように、マジで4-1-2-3にするのか？
4の両サイドが守るやつ？
2が両方ともボランチ的なやつ？

適切ある選手が少なすぎだろ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 10:42:56 ID:GObGa+KC0

そりゃ、お前さん…招集した全員オシムと同じじゃ岡田さんもピエロじゃん
だから新しい選手呼んでそいつ活躍させたら岡田さんの目は凄いと思われるやん
だから鹿島が優勝したから田代とか岩政呼んだんだやん
田代なんて代表レベルとは思えないけど、矢野みたいに成長するかもしれない

362 ：、：2008/01/19(土) 10:45:39 ID:3dbbMIbh0

おい…大久保肉離れってことはまた山岸の
顔をみなくちゃいけないのか…？

363 ：＿：2008/01/19(土) 10:46:57 ID:bqxNUtNH0

そうか？４バックは今までもやってるし
ＭＦの２は飽和ぐらいだろ

３が人材的に厳しいってのなら分かるけど

３４３のリベロがＤＦラインの前に出てるようなモンなんだから
別に人材的に無理とは思わんがな

多分狭いスペースにどんどん人が入る形をしたいんだろうから
シャドー的なポジションを置くシステムでやってみたいんじゃないか？

364 ：　：2008/01/19(土) 10:57:57 ID:XgEHa0Sp0

>>362
ソースヨロ

365 ：．：2008/01/19(土) 11:08:06 ID:9SsNAegs0

４－１－２－３ねー・・・

このシステムの最大の問題は1ボランチだよ。
物凄く能力高くないと勤まらないぞ。今の所日本には出来る選手いない。
適正があるとすれば今野だろう。
相当きたえにゃならんがな。

それと関連してこのシステムの泣き所なのがサイドバック。
ダブルボランチだとどちらかが最終ラインに潜り込んでくれるが1ボランチだとそうもいかない。
必然的にサイドバックが絞りながら潜るしかない。
また、低い位置でカットされことは絶対に避けなきゃならん。
そして反対側のサイドのバランス、攻撃の終わらせ方などダブルボランチの何倍も高度なモノを要求される。

それが出来るヤツ・・・右はまぁ駒野使うしかなかろう。
左は今の所これまた日本にいないというのが本当のところ。
安田鍛えるのか、駒野左に回して右に加持か内田か・・・？
どちらにしろ守備は本当に難しいシステムだ。

366 ：_____：2008/01/19(土) 11:18:58 ID:See7Cdcm0

大久保また怪我かよ・・・
ほんとスペランカーだな・・・

367 ：-：2008/01/19(土) 11:46:10 ID:2CAOW1fHO

釣男いらんから三都主呼べ

368 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 11:53:21 ID:UurWIpFqO

>>362
軽い肉離れで、このまま練習試合も出れるみたいだよ。

369 ：：2008/01/19(土) 12:11:47 ID:M78SO3Ao0

>>364
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080119-OHT1T00048.htm

たいしたこと無さそう。ちょっと張り切りすぎたかｗ

370 ：、：2008/01/19(土) 12:18:03 ID:xFcdOiDSO

>>348
矢島とかの微妙だが化けそうな選手達で良いよ。
若年層からも呼んで構わない

371 ：　：2008/01/19(土) 12:29:10 ID:XgEHa0Sp0

>>369
ありー

372 ：：2008/01/19(土) 13:05:58 ID:1qc1AsfB0

ＧＫ　
川口能活（磐田）
楢崎正剛（名古屋）
川島永嗣（川崎）
西川周作（大分）☆

ＤＦ　
中沢佑二（横浜Ｍ）
坪井慶介（浦和）
加地亮　（Ｇ大阪）
岩政大樹（鹿島）
駒野友一（広島→磐田）
徳永悠平（Ｆ東京）
安田理大（Ｇ大阪）☆
水本裕貴（千葉→Ｇ大阪）☆
内田篤人（鹿島）☆
青山直晃（清水）☆

田中マルクス闘莉王（浦和）△×
中田浩二（バーゼル→6月鹿島）○△

ＭＦ　
阿部勇樹（浦和）
橋本英郎（Ｇ大阪）
遠藤保仁（Ｇ大阪）
今野泰幸（Ｆ東京）
羽生直剛（千葉→Ｆ東京）
中村憲剛（川崎）
山岸智　（千葉→川崎）
山瀬功治（横浜Ｍ）
水野晃樹（千葉→セルティック）○☆

明神智和（Ｇ大阪）△
鈴木啓太（浦和）△×
三都主アレサンドロ（ザルツブルグ→現浦和）△×
中村俊輔（セルティック）○△
稲本潤一（フランクフルト）○△
松井大輔（ル・マン）○△
長谷部誠（浦和→ボルフスブルク）○△
本田圭佑（名古屋→VVVフェンロ）○☆△

ＦＷ　
播戸竜二（Ｇ大阪）
巻誠一郎（千葉）
前田遼一（磐田）
大久保嘉人（神戸）
田代有三（鹿島）
矢野貴章（新潟）
高原直泰（フランクフルト→現浦和）

田中達也（浦和）△×

○＝現海外組、しばしばA代表を離れるネックあり
☆＝五輪代表候補、しばしばA代表を離れるネックあり
△＝代表候補だが現時点でメンバー入りしていない
×＝怪我

きれいな選手（笑）が結構少ない

373 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 13:21:18 ID:FIK5WSgj0

とりあえず４-１-２-３は

「タイ戦」限定

ってことだよね？？？

374 ：＝：2008/01/19(土) 13:26:39 ID:R7mKxaHu0

いいえ、ケフィアです

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 13:28:13 ID:GObGa+KC0

　　　　　　　　　　　　　　大久保嘉人（神戸）　　　高原直泰（浦和）

　　　　三都主アレサンドロ（浦和）　　　　　　　　　　　　　　山瀬功治（横浜FM）

　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太（神戸）　　　　阿部勇樹（浦和）

　駒野友一（磐田）　　　中澤祐二（横浜FM）　　岩政大樹（鹿島）　　加地亮（G大阪）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活（磐田）

タイ戦はこうなるんじゃない？常考。

376 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 13:33:20 ID:FIK5WSgj0

それはヨーグルト？？

377 ：クリンスメン：2008/01/19(土) 13:33:57 ID:ljXgbLYJ0

いくらタイが相手でも初戦だからベストメンバーだろう
大久保・山瀬といった控組を使う冒険はしない
それにサントスはまだ使えない岩政使うくらいなら青山あたりの方がいいだろう

378 ：＿：2008/01/19(土) 13:36:43 ID:+1dFYOr30

大久保　高原

　　　　　山瀬
駒野　　　　　　　　　加地
　　　阿部　　　鈴木

　中澤　　闘莉王　　中沢
　　　　　
　楢崎

岡田は最後はこれに落ち着くと予想

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 13:50:08 ID:GObGa+KC0

岡田はフランスに中山、山口、井原、秋田、中西、小村、服部とかベテラン連れていくような奴だしな。

380 ：、　：2008/01/19(土) 15:10:16 ID:nWNf+DCmO

練習試合情報まだ

381 ：セルジオ越後：2008/01/19(土) 15:11:12 ID:qcwrPR94O

4231で逝け

382 ：/：2008/01/19(土) 15:14:10 ID:+k9l9g8aO

市川と小野は連れていったが糞になった。まあ、本人のせいだが。期
待枠は要らない。実力が出てから呼べば充分。A代表は育成の場では
ない！！

383 ：･：2008/01/19(土) 15:20:45 ID:LPHN8SXEO

フォーメーションが目的になってないか？岡ちゃん。
フォメ厨だったのか？

384 ：　：2008/01/19(土) 15:24:39 ID:w9XIfS6Q0

千葉枠とは単に紅白戦練習要員枠のことです。
いいことなんて何もありません。

385 ：　：2008/01/19(土) 15:28:31 ID:w9XIfS6Q0

>>378
すげーつまんないメンツだなそれ・・・

386 ：薩摩隼人：2008/01/19(土) 15:34:57 ID:Tn/7MgmnO

一試合目先発
山岸高原前田
遠藤羽生阿部
今野坪井青山徳永
楢崎→西川
日本代表1-0鹿屋体育大学

387 ：：2008/01/19(土) 15:53:15 ID:bpOOkfKGO

日本ｵﾜﾀ

388 ：１１：2008/01/19(土) 15:54:24 ID:aT2sAAQz0

★【朝日新聞】日本語には戦争を連想させられる。平和に満ちた韓国語を授業にとりいれよ。
★【朝日新聞】世界に置いて行かれた日本、今や欧米や新興国の“寄生虫”的存在
★【朝日新聞】「在日コリアンと日本人の接着剤になりたい」　あした晴れたら………国籍問わない社会に。
★【朝日新聞】ああ、負けてよかった、日韓サッカー………朝日新聞に載った伝説の反日コラム
★【朝日新聞】アフガンの人質―――韓国人たちの解放を願う（2007/07/24)
　　>>日本人が人質になったときは、日本政府批判で「自衛隊は即時撤退せよ」
　　>>韓国人が人質になったときは、韓国政府援護で「テロに屈するわけにはいかない」だとさ！

朝日新聞
>>>>論説委員の清水建宇は朝鮮系だと週刊文春が暴露。
>>>>論説主幹は若宮啓文、こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して友情の島にしよう」と提案。
>>>>編集局長は木村伊量（北朝鮮系？）こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。

389 ：よ：2008/01/19(土) 16:01:31 ID:UIduQjdE0

4-4-2がいいなあ～ん。

　　　　　　高原　前田
　　　　　　　大久保
　　　　　　阿部　山瀬
　　　　　　　今野
　　　駒野　釣男　中澤　加地
　　　　　　　川口

390 ：　：2008/01/19(土) 16:02:38 ID:dQeS1TVp0

>>386
乙　３試合やんだっけ？

391 ：ぜ：2008/01/19(土) 16:05:19 ID:UIduQjdE0

ぜったい4-4-2がいいよ！

　　　　　高原　前田
　　　　　　大久保
　　　　　遠藤　阿部
　　　　　　今野
　　駒野　釣男　中澤　加地
　　　　　　川口

392 ：、：2008/01/19(土) 16:18:52 ID:nWNf+DCmO

>>386
乙
ボランチから上はスタメン組で下は控え組らしいな

393 ：か：2008/01/19(土) 16:32:55 ID:UIduQjdE0

加茂、岡ちゃんジャパンの頃の4-4-2ってこうだったっけ？

　　　　　　　　カズ　呂比須
　　　　　　　　　　北澤
　　　　　　　　名波　中田
　　　　　　　　　　山口
　　　　　相馬　井原　秋田　名良橋
　　　　　　　　　　川口

394 ：：2008/01/19(土) 16:33:53 ID:1YN63hdp0

やかんスーパープレー
http://www.youtube.com/watch?v=BzrcTkha-ek

395 ：ぁ：2008/01/19(土) 16:39:22 ID:sCG5NEo6O

最近やかん流行ってるね

396 ：　：2008/01/19(土) 16:51:01 ID:dQeS1TVp0

そろそろ２試合目終了？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 16:58:55 ID:GObGa+KC0

二試合目先発
田代矢野
山瀬水野
鈴木中村
安田中澤水本内田
川島→川口
日本代表3-1鹿屋体育大学
田代2　内田1

398 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 16:59:20 ID:UurWIpFqO

高原の１トップは機能しないが
３トップのセンターが高原なら機能するのか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:00:49 ID:UWCJdZm00

>>397
一点取られてるｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:02:17 ID:DTtns/oZ0

高原1TOPは駄目って誰か教えてやれよ

401 ：七誌：2008/01/19(土) 17:05:53 ID:hSZKYe0b0

>>393
それでOK

より正確に言うなら、加茂んときは北沢ではなく、
山口と横並びで本田がデフォ。

　　　　　　名波　　　　ヒダ

　　　　　　　山口　　本田

プレスなんか掛かるわけねぇ。
前後分断のサカになってた。

402 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 17:06:52 ID:UurWIpFqO

４３３が機能するとは思えないな(笑)
４１２３ってフォアリベロを置いた４３３だべ？

高原絡みの２トップにした方が良いよ。

403 ：a：2008/01/19(土) 17:10:07 ID:1Z6pC9uY0

山岸高原前田
遠藤羽生阿部
今野坪井青山徳永
楢崎→西川

田代矢野
山瀬水野
鈴木中村
安田中澤水本内田
川島→川口

404 ：ｘ：2008/01/19(土) 17:13:59 ID:abpKyYiV0

失点はどんな感じで?

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:15:31 ID:6ozss5Vl0

別に3トップでも、
寄せてるサイドの逆がＣＦの位置までくりゃ2とぷとかわらん。

406 ：：2008/01/19(土) 17:16:59 ID:3YzRZzE30

何トップにしても個人のレベルが低ければ得点なんかできないよ。
システムよりも先にしなきゃいけないことがある。

407 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 17:22:14 ID:UurWIpFqO

フォアリベロを含んだ４３３なら両ＳＢがボランチの役目もしなきゃならない。
３トップの両サイドが左右にワイドにプレーしなきゃならなくなるな。
高原がセンターなら機能しない。

408 ：、：2008/01/19(土) 17:28:50 ID:nWNf+DCmO

薩摩スネーク
失点の状況どうぞ
3試合目どうぞ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:41:50 ID:6ozss5Vl0

アジアはワンボラで十分でしょ
３ボラならうまく守備できるかっつーと逆に劣化することもおおいし、
数だけいりゃいいってわけじゃない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 17:47:21 ID:HzJDULzf0

大久保と岩政はどうした?

411 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 17:50:10 ID:UurWIpFqO

アジアでも１ボランチでイラクあたりとやったら
イラクがバイタル制圧確定だな。

１ボランチで３枚は見れない。
両ＳＢがボランチの役目もしなきゃな。

412 ：＿：2008/01/19(土) 17:51:07 ID:bqxNUtNH0

しかし日本の選手はＦＷだけど１トップは無理。とか
ボランチだけど、３センターだと無理。とか
サイドアタッカーだけどセカンドトップに入るのは無理。とか

そんなんばっかだよな
柔軟性が無いのかなぁ？それとも経験か

413 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 17:56:48 ID:UurWIpFqO

経験だろ(笑)
Ｊでやってないんだから、できなくて当たり前。

やってないことを代表でできる訳がない。
だから、オシムの時は千葉が呼ばれたんだろ。

オシムのサッカーをクラブで経験しているんだから。

414 ：縊：2008/01/19(土) 17:58:01 ID:AxNKVU3iO

>>412
前田は１トップできるぞ。
チームでもやってた。
本人曰わく「右より中央が良い」らしい。

415 ：　　　：2008/01/19(土) 17:59:54 ID:yKdsLaEu0

加地とか駒野もいないな

416 ：　：2008/01/19(土) 18:00:34 ID:dQeS1TVp0

前田はまだ海外相手に１トップができるか分からん
U-20のときもアジア相手にはバリバリやってたけど、
ワールドユースじゃ全然通用しなかったしな

417 ：＿：2008/01/19(土) 18:01:45 ID:bqxNUtNH0

出来なくて当たり前なんかなぁ？
そりゃクラブほどカンペキにできなくてもさ
ある程度は適応できんのかね？

ほら、クラブでも急にシステム変えたりする訳じゃん
それこそ２トップと１トップくらいなら変えたりするし
それくらい適応して欲しいモンだ

418 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 18:03:31 ID:UurWIpFqO

お前ら、本当にバカだな(笑)

前田の１トップなら高原はベンチだぞ。
高原はサイドをやるのが嫌だからフランクフルトを退団したのを知らないのか？

代表じゃ、前田の１トップより高原を使う２トップ。
これを前提で話せないバカ(笑)

419 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 18:08:56 ID:FIK5WSgj0

ソース出せよバカ

420 ：　：2008/01/19(土) 18:11:38 ID:P74KDjEH0

オシムの時とずいぶん変わったな
システムきめて、そこに選手をあてはめてる
ガチガチのサッカーやるみたいだな。
ポゼッションって言葉が死語になりそう

421 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 18:14:17 ID:UurWIpFqO

>>419
ソースニワカキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

高原がサイドではプレーしないと言ったのも知らないのか(笑)

クレクレしないで自分で探せよ(笑)

422 ：＿：2008/01/19(土) 18:14:35 ID:ktNLiZGQ0

日本人って好きだからな、システム論が、相手あってのサッカーなのに。

423 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 18:23:59 ID:FIK5WSgj0

知らねえよバカ。
説得力ゼロなんだよバカ。
サイドをやるのが嫌だからフランクフルトを退団

なわけないだろうバカ

424 ：　：2008/01/19(土) 18:24:39 ID:P74KDjEH0

どうでもいいけど、高原がサイドを拒否したのはほんとだよ
アジアカップ参加でチームのシステム練習に参加できなくて
アマナティディスがワントップで固定、
ケガで出遅れた高原がサイドで起用に拒否。
結果、干された。自業自得とフランクフルトの
サポは思ってるんじゃないかな。

425 ：＿：2008/01/19(土) 18:26:54 ID:bqxNUtNH0

まぁサイドがイヤだと監督に直訴したまでは本当だよな

退団は理由が色々あるだうけど
当然、それも理由の一つだろうな

426 ：＿＿＿：2008/01/19(土) 18:28:53 ID:FIK5WSgj0

そうなのか。そりゃあ知らんかった。
俺がニワカだったわ。
４２１すまんかった、申し訳ない。

427 ：....：2008/01/19(土) 18:31:12 ID:7KyabkiH0

>>420
予想通り・従来通りの日本人監督(岡田)サッカーだよね。
どうせ松井とか上手く使いこなせないんだろーなー。
山瀬とか世界に通じるとでも思ってんのかね？
あーあ。ワクワクなんて何も無い。
「走るジーコサッカー」になるだけだべな。

428 ：・：2008/01/19(土) 18:32:37 ID:kTE6MPV50

>>427
走らないオシムサッカー

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:34:54 ID:lYl60Mk20

高原「ポジションが不満です」
会長「まずは結果を出せ、話はそれからだ」

430 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 18:34:55 ID:UurWIpFqO

レスが欲しいなら他に行きな

431 ：　：2008/01/19(土) 18:37:04 ID:P74KDjEH0

高原が退団したのは、ドイツ向けのブログで
使われないなら、他からのオファーが来てるって
書き込んで、オーナーが激怒したからでしょ。
いても干されっぱなしになりそうだし。

高原にも同情するよ。
本人はこうなることを予測して
アジアカップは最初招集を
辞退しようとしてたんだから。

432 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/19(土) 18:43:12 ID:UurWIpFqO

途中まで良い流れだったのに
レス乞食がいるな(笑)

433 ：、：2008/01/19(土) 18:44:30 ID:3dbbMIbh0

前田のワントップにするなら右サイドは大久保以下の
怪我ばかりのちっちゃい人でいいでしょう

434 ：サニ：2008/01/19(土) 18:48:59 ID:836opxN+0

鹿屋体育大との練習試合で判断すると
まず山岸矢野水野の3人はご苦労さんのようだな

435 ：＿：2008/01/19(土) 18:55:06 ID:OAZBuqXW0

巻は、大エース巻はどうした。
出てないのか？

436 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/19(土) 19:02:46 ID:AzyBcg1t0

>>407
違う、小野がやろうとしているのは両サイドとトップの距離を縮めたシャドープレーを多用するツーロン'02の再現
というのが俺の見解。
岡ちゃんのこれまでの発言や大木のコーチ昇格､合宿の練習メニューを見るにそれでほぼ当たってると思う。
このスレで一番見えてるのは>>363だな。>>363には免許皆伝だ。

両SBもオシムのやってたラテラル起用というよりは､
札幌ドームのサウジ戦で機能していたajaxシステムに於ける3バックの攻撃的なSB（今野､阿部）
と同様の役割を与えられるものになるだろう。その意味である程度見えているのは>>365
そして>>386を見るにそれもほぼ当たっている（今野、徳永）

437 ：-：2008/01/19(土) 19:10:12 ID:2CAOW1fHO

宮本呼べ

438 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/19(土) 19:12:06 ID:AzyBcg1t0

>>420
オシムは非システムのサッカーだったけど、岡ちゃんはシステムサッカーに戻すみたいだね。
ハマればアジアじゃオシムジャパンより爆発力を発揮できる戦術、チーム構成だけど
世界じゃまた対策打たれて泣きべそかいて終わりだろうな。
岡ちゃんは'98､鞠の末期と何回同じ袋小路に陥る失敗を繰り返すんだろ。

>>427
最悪の場合はその「走るジーコサッカー」にまで落ちてしまうだろうな。

439 ：：2008/01/19(土) 19:17:37 ID:bpOOkfKGO

アジアなんかどうでもいいよ…

440 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/19(土) 19:18:27 ID:AzyBcg1t0

これから岡ちゃんや選手たちの間で増える言葉
「形ができていない」「形が作れない」「形が～」等々
形式に拘る思考に逆戻りするはず。

オシム涙目ｗ

441 ：a：2008/01/19(土) 19:20:12 ID:yeYQeG6N0

誰がレギュラーかわからん
【日本代表候補トレーニングキャンプ】1/19練習試合結果
http://www.jsgoal.jp/news/00059000/00059789.html

442 ：　：2008/01/19(土) 19:25:52 ID:8TmL6oyS0

まあ、わざとバラバラでやってるんだろうな。
とりあえず4-3-3でやろうとしてるのは確かなのね。

443 ：あ：2008/01/19(土) 19:26:22 ID:lfD3A8Cl0

>>441
みなさんのアイドル、巻、山岸、矢野が大活躍ですねｗ

444 ：z：2008/01/19(土) 19:33:03 ID:GS4v75rF0

いまいち岡田が何をしたいのかわかんねーな。
こんなに呼んでちゃんと整理できてんのかな。

445 ：：：：2008/01/19(土) 19:33:04 ID:FIK5WSgj0

【日本代表候補トレーニングキャンプ】1/19練習試合結果　[ J's GOAL ]

＜１本目　日本代表１－０鹿屋体育大学＞
ＧＫ楢崎正剛（名古屋）
ＤＦ（右から）徳永悠平（F東京）、青山直晃（清水）、坪井慶介（浦和）、今野泰幸（F東京）
ＭＦ遠藤保仁（G大阪）、阿部勇樹（浦和）、羽生直剛（F東京)
ＦＷ前田遼一（磐田）、高原直泰（浦和）、山岸智（川崎F）
交代…35分・楢崎→西川周作（大分）
得点…14分・山岸

＜２本目　日本代表４－０鹿屋体育大学＞
ＧＫ西川周作（大分）
ＤＦ（右から）加地亮（G大阪）、岩政大樹（鹿島）、阿部勇樹（浦和）、駒野友一（磐田）
ＭＦ山瀬功治（横浜FM）、今野泰幸（F東京）、遠藤保仁（G大阪）
ＦＷ水野晃樹（千葉）、巻誠一郎（千葉）、播戸竜二（G大阪）
交代…21分・西川→川島永嗣（川崎F）、24分・阿部→水本裕貴（G大阪）、今野→橋本英郎（G大阪）、遠藤→鈴木啓太（浦和）
得点…16分・巻、20分・巻、41分・播戸、43分・播戸

＜３本目　日本代表４－０鹿屋体育大学＞
ＧＫ川島永嗣（川崎F）
ＤＦ（右から）内田篤人（鹿島）、中澤佑二（横浜FM）、水本裕貴（G大阪）、安田理大（G大阪）
ＭＦ山瀬功治（横浜FM）、鈴木啓太（浦和）、橋本英郎（G大阪）
ＦＷ大久保嘉人（神戸）、田代有三（鹿島）、矢野貴章（新潟）
交代…10分・川島→川口能活（磐田）、21分・山瀬→水野晃樹（千葉）
得点…11分・矢野、18分・大久保、19分・矢野、29分・大久保

446 ：_：2008/01/19(土) 19:33:24 ID:NxR6h5cp0

４－３－３とかやめろよ
バルサだってエトーがいないとグダグダなのに・・・
４－４－２の方が２トップの距離近くて機動力活きるし
絶対いいって

447 ：_：2008/01/19(土) 19:34:52 ID:R+oPTr2H0

高原脱落決定

448 ：：2008/01/19(土) 19:36:05 ID:bpOOkfKGO

イビチャチルドレンしか得点してねーのかよ…
岡田ｵﾜﾀ

449 ：z：2008/01/19(土) 19:36:54 ID:GS4v75rF0

前田をウイング的なとこで使うくらいなら使わないほうがいいよ。
せっかくセンターフォワードとしてものになってきたのに調子崩させるようなことはやめてくれ。

450 ：＿：2008/01/19(土) 19:38:01 ID:kGU6681e0

スタンダードな４バックに
MFは　完全守備型、バランス型、トップ下が一人ずつ
FWは　ポスト型二人とシャドー型一人
MFのトップ下とFWのシャドーは明確な区別なし

こんなところか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:39:13 ID:JgUbCSwK0

２トップ+サイドに一人って感じだな

452 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/19(土) 19:41:27 ID:AzyBcg1t0

>>446
海外厨が知ってるような4-3-3じゃないぞ。
ツーロン'02や'97東福岡のような完全分業かつサイドへのフォローの早さで勝負するサッカー。
前線との距離の問題は、中盤と前線をつなぐリンクマンが鍵となる、山瀬がその役を担うようだ。
まぁ解析されたら終了するサッカーだな。それまでは意外と爆発力も発揮するだろうが。

453 ：＿：2008/01/19(土) 19:41:39 ID:kGU6681e0

ツートップの下に攻撃的な選手二人置いて自由にやらせて
その後ろにゲームの作れるﾎﾞﾗﾝﾁと、アンカー
・・・普通の442ぽいな

454 ：　：2008/01/19(土) 19:45:32 ID:8TmL6oyS0

面子考えれば1本目なんか前田と高原の2トップでいいのにな。
前田はファーストトップで高原はセカンドトップ、山岸はMFでもいいわけだし。
なんか適性無視して当て嵌められてる感じ。
つか、1～3本目全て4-4-2の方がしっくりくる構成。

455 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/19(土) 19:50:16 ID:AzyBcg1t0

練習で基本的なコンセプトを煮詰めるためには3トップで固定するのもありだけどね
ただ実際の試合で選手たちが柔軟に4-4-2に移行できなくなったり柔軟に4-4-2に移行してる選手たちに向かって
4-3-3じゃないぞ！とかポジション修正を入れるようになったらこのチームは早期に終了する。

システムサッカーｗ日本人総システム厨化計画ｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:51:14 ID:JgUbCSwK0

守備面と攻撃に移った際に逆サイに開けるように
逆サイに山岸か前田の内一人が貼ってるってことじゃないの？
４－４－２っちゃ４－４－２なんだけど守備面のタスクを確認するためにって感じで

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:02:41 ID:LY+6gEsk0

この布陣だと
アンカーが後ろで構えてワントップが前にでんと貼りだすと
とたんに中盤のゾーンが開きだすからやっかい
一番の働き者を配置して
よほどコンパクトにやらないと厳しいな

458 ：ソ：2008/01/19(土) 20:27:05 ID:pZfrtAsY0

全くスタメンわかんねぇよ岡ちゃんｗｗｗ

459 ：な：2008/01/19(土) 20:39:08 ID:UIduQjdE0

>>445
なんかさ。
この試合結果を見てるとショボいよね日本のプロは。
アマチュアにこれだけしか点差を開けないなんて。
むしろ大学生を代表に入れればいいんじゃないかと思った。
確かうろ覚えだけどプロが高校生に負けたときもあったよな？
天皇杯の予選で。
世界でプロが高校生に負けるなんて絶対にないからな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:44:39 ID:lYl60Mk20

やはり岡ちゃんでは駄目だったのか・・・orz

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:44:49 ID:6ozss5Vl0

だからなんで2ボラじゃないとダメなんだよ。
選手の数は同じ11人なんだから他の場所で優位状況を作り出せばいいだけだっつの。

大体イランサウジ相手に中盤支配されてる状況なんてここ暫くみてねーぞ。
んなもん状況如何で柔軟にかえればいいだけ。

462 ：　：2008/01/19(土) 20:53:09 ID:Qzy/OuFT0

トップ下がｽﾙｰパスを出す以上（サポがソレを望んでいる以上）
２ボラじゃないと無理だね。

463 ：♪：2008/01/19(土) 20:55:14 ID:PMJ9703cO

>>459 何点取ればいいんだ？
ショボくないサッカーてどんなサッカー？

464 ：　：2008/01/19(土) 20:56:09 ID:eoNVM7zc0

練習試合のメンバー見る限り1top2シャドーの布陣か。
山瀬、遠藤あたりは恐らくレギュラーとして使いそう。
今野は相変わらず便利や要員だな。

465 ：：2008/01/19(土) 20:57:30 ID:gw8WrkfG0

中盤底は今野じゃなく、啓太になりそうだね

466 ：　：2008/01/19(土) 21:07:35 ID:VAy7Nye30

なんか高原の立場が微妙になってるな。
まだ調子戻ってないのか。

467 ：　：2008/01/19(土) 21:11:33 ID:Qzy/OuFT0

>>466
高原はもともと微妙な位置。

日本にいないから、みんな過大評価してる

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:12:36 ID:3XG1W9js0

今野はSBとして使うのか

469 ：;：2008/01/19(土) 21:12:37 ID:VFmvP6cpO

今野は左SBだろ。ボランチは微妙だしな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:19:55 ID:QiKckcem0

１本目

　山岸　高原　前田
　　　　　　
　　羽生　阿部　遠藤

今野　坪井　　青山　徳永
　　　　　　楢崎
　　　　　　（西川）

２本目
　　播戸　　巻　水野

　　遠藤　今野　山瀬
　（鈴木）（橋本）
駒野　阿部　岩政　加地
　　　（水本）
　　　　　　西川
　　　　　　（川島）

３本目
　　矢野　田代　大久保

　　橋本　鈴木　山瀬
　　　　　　　　　　（水野）
安田　水本　中澤　内田

　　　　　　川島
　　　　　（川口）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:20:24 ID:QiKckcem0

>>445をみて適当に作った。誰か修正よろ。

472 ：　：2008/01/19(土) 21:29:43 ID:VAy7Nye30

　　山瀬
遠藤　今野

　　山瀬
啓太　橋本

だろ。多分。

473 ：：：：2008/01/19(土) 21:33:41 ID:FIK5WSgj0

１０人脱落。。。。

474 ：．：2008/01/19(土) 21:36:08 ID:9SsNAegs0

まだ何もみえてないがシステムありきは勘弁してほしいな・・・

ウイイレ厨や杉山、山内がよろこびそうなね・・・

475 ：　：2008/01/19(土) 21:40:50 ID:VAy7Nye30

ちなみに前岡田ジャパン。

　　中田
山口　名波

476 ：逗子：2008/01/19(土) 21:49:56 ID:7fodxy7c0

今日の時点
合格・・・・大久保、播戸、遠藤、山瀬、鈴木、中澤、西川ＧＫ
微妙・・・・高原、田代、水野、前田
失格・・・・羽生、徳永、青山

477 ：あ：2008/01/19(土) 21:54:31 ID:aIPB3wT40

１トップは過去の日本において上手くいった記憶がない
素直に高原・大久保、高原・前田のツートップでいいのに
代表監督になっちゃうとなぜ皆システム厨化するのかね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:56:16 ID:QiKckcem0

>>472
いま記事見たら１Vらしい

479 ：＝：2008/01/19(土) 21:58:12 ID:HWNuhhUP0

センターバックは釣り、中澤、水本がベンチ入り確定だな
残り１枠を坪井と岩政で争うわけだが、釣りがケガだからしばらくはこの４人で確定だな

480 ：　：2008/01/19(土) 21:58:48 ID:VAy7Nye30

>>477
でも、（練習試合だけど）何気に全得点FWが挙げてるし、良い感じなんじゃね。
実際見てみないと分からんけど。

481 ：．：2008/01/19(土) 22:08:21 ID:9SsNAegs0

>>477
自分のやり方でやれば必ず上手くいくと考えてるからだろ。

これは監督として間違ってない。素晴らしい思考だ。

それを批判するオレたちもソースはウイイレだったり長年のプレー・観戦暦などから～の方が上手くいくのに・・・
と思うわけだろ？
サッカーなんて主観のぶつかり合いだ。そして主観しか無いスポーツ。
批判はしても否定はせずにＷ杯本番まで監督の主観を見とくしかないんだよ。

482 ：＝：2008/01/19(土) 22:11:11 ID:HWNuhhUP0

　　　　.高原
　播戸　大久保

　遠藤　　　山瀬
　　　　.鈴木

駒野　　　　　加地
　　水本　中澤

　　　　.川口

今日の３本を踏まえて初陣はこう予想してみた

483 ：：2008/01/19(土) 22:15:51 ID:8xYjSi9x0

3TOPやるなら真ん中前田のほうがいいと思うがなぁ

484 ：．：2008/01/19(土) 22:16:26 ID:9SsNAegs0

>>482
随分楽しそうだなｗ
オレは支持だ。
まぁ結果はすぐにでない考え方とシステムだから気長に見ようと思う。
タイに引き分け以下のようならちと困るが・・・

ただ駒野には本職の右サイドをやらせてあげたいんだよなぁ・・・
安田鍛えてくれねーかなー・・・

485 ：、：2008/01/19(土) 22:16:28 ID:ZHG3biviO

これで前田落ちたらやってられんな。
練習試合でやったポジションなんて、ほとんどやったこと無いだろ。
高原と前田は逆にしたほうが絶対機能する。
高原をトップで使うために全体のバランス考えれて無いんじゃないの。

486 ：．：2008/01/19(土) 22:20:07 ID:9SsNAegs0

>>485
そもそもＪで結果出してねーんだから何されても文句いえねーんだよ。
落ちてもな。

487 ：＝：2008/01/19(土) 22:25:14 ID:HWNuhhUP0

>>484
漏れも駒野は右でこそ代表クラスのプレーヤーだと思ってまつ
遠藤のとこもけんごうの方が好みでつ
ただ岡田になったつもりで予想してみますた。早く駒野が右に戻れるといいでつね

488 ：、：2008/01/19(土) 22:25:37 ID:ZHG3biviO

Jでの結果ならだしてるだろw

489 ：＝：2008/01/19(土) 22:30:12 ID:HWNuhhUP0

南ア行きのチケットはＪＴＢじゃ売ってくれねーんだよ！！！

490 ：あ：2008/01/19(土) 22:48:42 ID:bSzkUFX40

選手が失敗した時に嫌な顔すんな

491 ：＿：2008/01/19(土) 22:49:35 ID:ESgcYoBj0

>>486
それは巻のことだべ。
前田は結果だしてるべ、怪我だけが・・・

492 ：、：2008/01/19(土) 22:51:19 ID:+k9l9g8aO

いくらFW増やして攻めてもDFの押し上げがなければ中盤が間延びし
て、逆に相手にスペース与えるだけ。DFにむやみやたらに押し上げ
ることなく、理論に基づいた指導できないと昔に逆行するだけ。

493 ：あ：2008/01/19(土) 22:51:20 ID:Jpq7RoNQ0

右の駒野は見てみたいが、
そうしたら左が安田や今野って聞くと、
まあ駒野が左に行くのが無難だなって思う。

SBとかは専門的なポジションだから、
今野みたいにボランチやりたいけど仕方なくって奴ができるようなポジションじゃない。

494 ：〓：2008/01/19(土) 22:55:24 ID:HWNuhhUP0

>>492
そう考えると３バック２ボランチが１番日本に合ってるような希ガス

495 ：.：2008/01/19(土) 22:55:48 ID:6KuXOdOk0

オシムジャパンで一番機能してたFWは我那覇
ポスト上手いトップは我那覇と大島ぐらいだから
どっちか呼んでほしいな。

496 ：：2008/01/19(土) 22:56:57 ID:TGkLF0ae0

岡ちゃんは単純に甲府のサッカーをやろうとしてるの？

497 ：：2008/01/19(土) 22:57:24 ID:y6FQJxPJ0

だから３トップなんてやめとけっつってるのに
ＦＷ並べたら点取れるようになるとでも思ってるのかよ

498 ：あ：2008/01/19(土) 22:58:02 ID:Jpq7RoNQ0

１ボランチなら、阿部はベンチだな。
やっと阿部がスタメンじゃない日が見られる

まあどうせ中澤と阿部の２バックになるんだろうけど

499 ：ペッパーランチ札幌：2008/01/19(土) 23:07:16 ID:HWNuhhUP0

　　　　.茂原
　新居　中山裕章

多田野　　　東国原
　　　　.菊地

斉川　　　　　野村
　　杉山　江藤

　　　山本圭一

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:07:44 ID:QiKckcem0

SBもうちょっと何とかならんのかなあ
加地・駒野コンビはもう見たくない

501 ：　：2008/01/19(土) 23:10:33 ID:Qzy/OuFT0

>>482
また微妙なﾌｫﾒだなぁ

バンドというのが・・大久保も・・ＷＧはもっとサイド突破できるＦＷを入れないと。。

遠藤と山瀬をＣＭＦに使うのも、素人っぽいしなぁ。
入れるなら、橋本・今野・啓太から二人、遠藤と山瀬から一人の3人で組むのがベストだ

502 ：‐：2008/01/19(土) 23:13:26 ID:NOaPCEjA0

>>487
俺は遠藤が好み

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:14:41 ID:HRu5f/Z10

なんという甲府？

504 ：．：2008/01/19(土) 23:15:18 ID:9SsNAegs0

>>500
4バックのサイドをきちんとできる選手は日本にいない。
強いて言えば右の時の駒野だけ。内田・安田の成長を期待するしかない。
それまでは加持、駒野でだましだましやるしかないだろう。

加持もアジアでならトップレベルのサイドだよ。

505 ：：2008/01/19(土) 23:15:48 ID:y6FQJxPJ0

大体Ｊ２に消えていった甲府を持ち上げすぎだろｗ

506 ：あ：2008/01/19(土) 23:18:05 ID:Jpq7RoNQ0

>>500
駒野　172cm ／ 76kg
加地　177cm ／ 73kg
安田　173cm ／ 65kg
内田　176cm ／ 62kg

これ見ても分かるように、安田とか内田とかはまずは体作ってからじゃないと話にならない。
徳永は体格こそはいいが、Jですらまだ結果だせてないただの選手。代表レベルに達してない

507 ：．：2008/01/19(土) 23:19:39 ID:9SsNAegs0

>>505
あの選手層だったらモウリーニョやベンゲルやシャムスカでも残留は至難の業。

508 ：　：2008/01/19(土) 23:19:57 ID:Qzy/OuFT0

>>506
カラダを作る必要は全くない
サイドを突破できれば、体格なんて関係ない

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:20:53 ID:j53HhbOw0

>>495
おーなかなか解ってるジャン
コンディションをさえ上げればいずれ代表に合流するだろうよ。
目下の雑魚相手のアジア３次予選なんて出なくてヨロシ。

９月から始まる最終予選の選考に照準を絞ればいい。
そのためにＪで徐々に無理せず調子を上げていけばいい

510 ：あ：2008/01/19(土) 23:23:32 ID:Jpq7RoNQ0

>>508
それはSBじゃなくてSHだろ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:24:09 ID:QiKckcem0

>>506
駒野も絞れてないな

512 ：p：2008/01/19(土) 23:24:25 ID:6Ky9GtPt0

しかし、鞠の大島なんで呼ばねーのかな
ポストと爆発力に賭けてみてもいいのに
雑魚相手なら試しやすいだろうに

513 ：．：2008/01/19(土) 23:24:43 ID:9SsNAegs0

>>508
その突破ができないんだよ。世界相手じゃ体小さかったら吹っ飛ばされてな。
バカかお前ｗ

安田・内田はまだ20そこそこで優勝争いをしているチームのスタメンを守り続けた逸材だ。
いくら期待してもしすぎることはない。
オレ個人も大好きな選手だ。
だが「今」を考えたらまだキツイ。加持・駒野のほうが上だろう。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 23:26:29 ID:GObGa+KC0

4-3-3は大木コーチの影響強そうだなぁ…。
岡田って無能かぁ…？
札幌や横浜で4-3-3なんてやった事ねーじゃん…。
3トップはウインガー命なのに…。
4-3-3なんて国を挙げて一貫してやってるオランダくらいしか代表で見ねぇよ馬鹿。

515 ：あ：2008/01/19(土) 23:28:08 ID:Jpq7RoNQ0

安田　→　劣化三都主
内田　→　劣化駒野
徳永　→　劣化加地

安田、内田、徳永は2014年だな

516 ：：：：2008/01/19(土) 23:28:47 ID:FIK5WSgj0

508

ディフェンスの話じゃろ。

517 ：　：2008/01/19(土) 23:29:00 ID:/zXev/cp0

まぁ、安田、内田にしてもJリーグと言う小さなコップの中の強豪チームで
周りの有力選手の先輩達のフォローがあって何とかやってる選手達だからな

518 ：　：2008/01/19(土) 23:31:32 ID:2agGNsXR0

>>513
南米の選手はちっこいの多いぞ
エジムンドと向かい合った事があるけど
普通の服着てたら小さい華奢なおっさんだった
でもセリエAで通用してたね

体格は選手の特性次第じゃね？
足の遅い選手は体が強くないと終ってるけど

519 ：．：2008/01/19(土) 23:32:16 ID:9SsNAegs0

>>514
話し合って決めてんだろうが。
なんでマリや札幌と同じシステムで戦わなきゃならんのよ。
ウインガー命とかゲーム脳はいいからｗ

>>517
フォローしなきゃならんようなヤツは使わん。
プロなめんな。
それとお前のような国内リーグを軽視する人間が日本のレベル下げてんだよ馬鹿。

520 ：　：2008/01/19(土) 23:34:04 ID:Qzy/OuFT0

つうか、今の時点で安田・内田のほうが上だったら、
駒野・加地がクソｽｷﾞってことだろ？ｗ

まぁ、2010まで駒野・加地でいいと思うけど。
多分、加地は途中でヘバってきて、内田になる気がするけど。（怪我離脱含む）

521 ：あ：2008/01/19(土) 23:36:40 ID:Jpq7RoNQ0

>>520
今の時点では↓みたいな感じだろ
駒野、加地＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞今野＞＞＞＞＞安田、内田、徳永

安田、内田推してる奴は、柏木＞遠藤とか言ってる奴と同じ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:36:43 ID:QiKckcem0

マルディーニ 186cm85kg
テュラム 185cm78kg
ガリー・ネヴィル 178cm72kg
ウィリー・サニョル 182cm78kg
アシュリー・コール 172cm67kg
セルヒオ・ラモス 183cm73kg

523 ：ｃ：2008/01/19(土) 23:37:13 ID:gDMnk1I30

オランダの４－３－３は、ＷＧの選手は守備なんてしなくていいから
攻撃に専念しろという理想というか、さすがオランダ、すんばらしい。ＷＧサッカーばかども
日本の場合は守備も求められるだろうから実質４－１－４－１みたいになるようなきもするがどうかな

524 ：　：2008/01/19(土) 23:39:36 ID:/zXev/cp0

>>521
数字的にはそれ以上の差があるかもな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:42:19 ID:QiKckcem0

>>514
インタビュー見ると３次予選用っぽいよ

タイとか、アジアのそんなに強くないところが相手で、引いて守りを固めてくるだろうからこっちは前に人数をかけたいとかそんな感じだったとおもう。

526 ：__：2008/01/19(土) 23:42:46 ID:k9XU0Mw10

>>518
南米の競争率は半端じゃないだろ。
そのなかで勝ち抜いてきた努力と才能は
日本人のちっこさとは別次元。
ロナウドみたいなのもいるしね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:46:15 ID:QiKckcem0

>>526
南米云々はともかく
体の大きい小さいと努力や才能は別次元と言うことには同意

頭湧いてんの?

528 ：：2008/01/19(土) 23:46:30 ID:Ks33kvL60

ロベカルはちっこいけど筋肉の塊だしね。

529 ：__：2008/01/19(土) 23:49:39 ID:k9XU0Mw10

>>527
ん？俺は>>518しか読んでないが、何か気に障るのか？
それとも気がふれたのか？

南米のような競争環境がねーときはどうやって才能発掘＆ブラッシュアップするんだ？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:49:53 ID:QiKckcem0

個人的にはこんな感じだな

【及第点】＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞駒野、加地＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞今野＞＞＞＞＞安田、内田、徳永

531 ：,：2008/01/19(土) 23:50:33 ID:6KuXOdOk0

そういやﾀﾘｰさんって体は小さいけど
一対一の守備は最強だったな
守備の上手さも体のでかさだけじゃないんだよな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:50:48 ID:JgUbCSwK0

駒野だって３バックという守備のタスクが求められない中でやってるだけジャマイカ
代表ではWボランチに守備強いタイプ並べていたし

533 ：　：2008/01/19(土) 23:52:31 ID:2agGNsXR0

すげー南米を例にしたらそこだけクローズアップしてるよ
体格の話だよ、才能なんて日本では日本代表レベにルありゃいいんだよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:54:58 ID:vSfpz2Pj0

今のところアンカー争いは今野が一歩リードって感じだな。
というか岡ちゃんが監督な限りは山瀬と今野のスタメンは不動だから
方針転換で2ボランチにするか、あるいは今野が他のポジにコンバートされない限りは
鈴木啓太、阿部、橋本あたりは確実にレギュラーのチャンスはないわけだけどな。

535 ：あ：2008/01/19(土) 23:55:02 ID:Jpq7RoNQ0

日本のSBで及第点与えられるのは右の駒野だけだな。
左の駒野と、右の加地はなんか中途半端

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 23:57:54 ID:GObGa+KC0

右の駒野って…（笑）
オシムになってから駒野って1回も右サイドバックで守ってないぞ（笑）
ジーコ時代は加地さん早く戻ってくれって皆言ってたし（笑）

537 ：.：2008/01/19(土) 23:58:38 ID:6KuXOdOk0

ってか茸がいる限り右SBは誰がやっても上手くいかない気がする

538 ：．：2008/01/19(土) 23:59:02 ID:9SsNAegs0

>>534
教え子だから使うとか安直すぎ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:59:17 ID:QiKckcem0

>>529
>>527は>>526の日本語がおかしいと皮肉を込めていってる

そもそもいまはSBの能力と体格の話をしてるのに
ちっこくても有能な選手がいるという話が出たら南米は別次元とかわけわからん
それでなぜか才能発掘の話にすり替えようとしてるし

540 ：__：2008/01/20(日) 00:00:30 ID:k9XU0Mw10

>>533
あ、国内限定の話ね。
なら別に好きなようにやってりゃいいんじゃね。

541 ：111：2008/01/20(日) 00:01:43 ID:BW9wNSo90

今野ってそんなにいいか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:02:03 ID:JgUbCSwK0

何で駒野の評価がそんなに高いんだろ？
普通に見て加地の方が上だろ

止まった状態でのドリブルはうまいけど
それは広島のでポジションから考えて当たり前つーか

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:03:09 ID:HRu5f/Z10

茂原が代表入りしたら
犯罪者とがゲーフラ出すんだろ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:03:24 ID:QiKckcem0

>>540
別に国内限定じゃないし
つーか
お前だけテーマが違うんだよｗ

545 ：.：2008/01/20(日) 00:04:00 ID:6KuXOdOk0

止まった状態でのドリブルってなんだｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 00:04:14 ID:GObGa+KC0

現状での4-3-3の最強布陣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰
　　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　　　　　　　　大久保嘉人
　　　　　　　　　　　　　　　　　山瀬功治　　中村俊輔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太
　　　　　　　　中田浩二　　　中澤祐二　　　闘莉王　　　　加地亮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

まぁアジア予選は通過出来るでしょ♥　　　

547 ：あ：2008/01/20(日) 00:04:39 ID:KchuzvBY0

>>536
マジレスしていいか？
ジーコ時代は「加地氏ね」の嵐だったんだが
あといい加減コンフェデから離れろよ

それにオシムになってからモンテ戦とコロンビア戦で右SBやったぞ駒野。
普通に良かったぞ

548 ：な：2008/01/20(日) 00:04:45 ID:tsNCSrddO

なんか岡田のサッカーは練習をみるかぎり、
完成度をこの時点で高めてることから、負けない事ばっか考えてんな。

549 ：：2008/01/20(日) 00:05:16 ID:nTlAyYjP0

日本人の体格がいいのなら、
岡田の戦術は間違いじゃないと思うぞ。

550 ：__：2008/01/20(日) 00:05:23 ID:pCcB1bcd0

>>539
生憎、俺は>>518しか読んでなくてね。
勝手に南米の選手はちっこくても上手けりゃ欧州でやっていけてる。
だから日本もやれるってのを言おうとしてると勝手に妄想。
で、それを否定してみたのさ。

以上。
すまんこってすな。

551 ：　：2008/01/20(日) 00:05:37 ID:wSjZAnsP0

>>542
フリーでのドリブルって事？
加地はそれが微妙だからなー
スピードはあるから勢いに乗った時は
フェイントがよく効いてる印象はあるけど

552 ：ｃ：2008/01/20(日) 00:05:43 ID:6LS2dZQs0

体の大きい小さいと
体格ここでの意味は体幹は違うってことじゃない
ロべかるは体小さいけど体幹は強い。
体を作るってのは体幹のほうだろ、それで体重をのせてたんだろ
もちろん努力と才能は話が違うとは思うけど

553 ：ふぉめちゅう：2008/01/20(日) 00:06:53 ID:yhhHiy/f0

格上相手の４－１－２－３なら、２の1人かもしくは両方に
守備能力高い選手入れてミランのツリー型に近い形でやればいいのに
トップの真ん中や両SBに人材がいないから攻撃のかたちは
見えんけどある程度は守れて拮抗した試合ができるんじゃピュアブルーマイカ？

ただCWCのミランVS浦和を見る限りは、個々の能力の差がモロにでるよな・・・

ごめん、また考える　　　　　　　　　　　　　じゃ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:09:07 ID:0dIQ2fEp0

>>536
駒野が代表戦で叩かれたときに
広島サポかなんかが
「彼の本職は右だから大目に見てくれ。右で出してくれたら絶対に活躍する」
っていってたからその辺の流れじゃない?

でもなんかで駒野の右からのピンポイントクロスを代表戦で見た気がする。
１回くらい右でやったこともあるんじゃない?

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:11:11 ID:0dIQ2fEp0

>>546
両SB以外は合格だと思う

556 ：。：2008/01/20(日) 00:11:27 ID:GPDvs8qb0

駒野はジュビロに移籍した？

557 ：　：2008/01/20(日) 00:12:54 ID:wSjZAnsP0

>>552
それだ
才能云々より安田や内田が今の体重で通用しないっていう
考え方はちょっと違うんじゃないの？って思った

水野は軽すぎると思ったけど

558 ：：：2008/01/20(日) 00:15:14 ID:9CzHw+WPO

コイツらまだ宮本が代表に必要とか言ってるよ。
まだ引退してなかったのねw

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1194773338/l50

559 ：いいころかげん：2008/01/20(日) 00:18:37 ID:1skcyq7a0

日本のめざす４－３－３は、
ポジション・役割の流動性こそが
いのちになりそうな。

そうなれば１列目にもストライカー専門は１人まで。
高原・前田・大久保のうちひとり。
ＣＦとしてポストもいけるというならストライカー専門でこそ
輝く選手は外れ、大島などが注目されるのかな。

で、左右ウイングもトップ下もつとまる選手が２人。
そのうちの少なくともひとり、特に組み立てやの中心には、
サイドにもボランチにも入れる能力・運動量と
咄嗟のスピードある選手が欲しい。

ＤＨにもトップ下にも入ったりサイドにも流れられる選手、
劣勢の状況でも、あたりづよく崩れず軸になれる選手が欲しい。
ＤＦ，サイドもふくめて全員が判断力、判断スピードに
すぐれている必要がある。

560 ：__：2008/01/20(日) 00:19:52 ID:pCcB1bcd0

>>557
攻めに限れば、サイドはスペースがあるときも比較的多いし、
FWなんかよりは、いけると思う。

まぁ同じ機動力なら大きい機体の方がいいとは思うけど。

561 ：。：2008/01/20(日) 00:21:49 ID:bGrUahDr0

>>455
マリノス元監督のアスカルコルダのコメントの

「誰かの言うことを聞く、従う準備は非常に良く出来ており、しかし、それによって自分自身で決定を下すことが苦手でもある。
方眼紙に言われた通りに書くのは得意だが、白紙に自由に書いても良いと言われると何を書いて良いのか分からないと困惑してしまう。
常に継続して行うことを好み、何をする時でも合図、もしくは指示が必要だという印象を持った。」

これになるってことだろ

562 ：、：2008/01/20(日) 00:24:40 ID:09f/iMsbO

相手DFを想定していない攻撃論て浅いよなWどんな攻撃も通用するん
だからWW

563 ：_：2008/01/20(日) 00:27:46 ID:tuyJ2rR9O

甲府もそうして沈んでいったとか

564 ：あ：2008/01/20(日) 00:36:31 ID:OE2SPAShO

　　　高原　　前田
　　松井　　　　山瀬

　　　啓太　　遠藤
駒野　水本　　釣男　加地
　　　　　楢崎

565 ：：2008/01/20(日) 00:45:56 ID:eF51pigV0

接近：常にプレッシャーをかける守備
展開：素早いパス回し
連続：数的優位を作る

が狙いだってさ。すぽるとに出演した岡田。

566 ：、：2008/01/20(日) 00:48:09 ID:09f/iMsbO

>>568 山瀬は代表で海外のDFにあのドリブル通用するのか？スペース
の広いところでドリブルしてもなあ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:48:11 ID:mtu22erS0

３次予選は雑魚相手のボーナスステージだから、アンカーシステムでも
何システムでも個人能力で圧倒してるから問題なし。

ただ個人的に、この４－１－２－３システムと、それと比較的似ていたオシムの時の
４－２－３－１（攻撃時に３トップ気味になる）とを比較してみると、
ある程度この後の３次予選の戦いがイメージ出来る。
それでオシムの時の前記システムと比較した時の特徴的変化がこの２つ。

１、２列目（ＯＭＦ）はプレーエリアが広がった事により「運動量が増加する」
２、ＦＷは３枚に分散化された事により「運動量が減少する」

アンカー（ワンボランチ）については、３次の雑魚相手システムであり一過性だから、
（勝手な決めつけｗ）最終予選からは、現実的なシステムを組み直すだろうから
そんなに気にしていないからスルー。

１、に挙げた特徴により、これまでオシムでは２列目のキーマンだった遠藤が
　　フィットするかどうか。遠藤は運動の量より質で勝負するタイプだから
　　スタメン遠藤落ちもありえると思う。羽生には案外フィットするかも。
２、に挙げた特徴により、ＦＷはオシムの時よりスタミナの消耗が抑えられ、
　　その分集中して得点機に備え蓄えられるだろう。
　　決定率（シュート成功率）のパーセンテージも上がると思われる。

568 ：　：2008/01/20(日) 00:48:39 ID:FN1TvsO50

すぽると見た。
「接近・展開・連続」はラグビーでの意味とかなり異なる。
大西氏のコンセプトを持ってきたというよりは
たまたま気に入った言葉に、サッカーのキーワードを当てはめたっぽいな。

569 ：あ：2008/01/20(日) 00:50:14 ID:0rMY5HS/O

アジアカップで加地が途中交代して代わりに駒野が右サイドバックやってた

570 ：いいころかげん：2008/01/20(日) 00:51:28 ID:1skcyq7a0

でも、すべては、早くともアジア最終予選から。
ひょっとすると０９年まで、そのスタートは持ち越されるかも。
もっとも、持ち越すと、最終予選でこけちゃったりして。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:58:36 ID:0dIQ2fEp0

>>565
10年前もそんなサッカーしてた気がする。

572 ：．：2008/01/20(日) 01:00:03 ID:vVgTQs0c0

バイタルエリアを1人で見なきゃならないこのシステムは中東相手に
弱い気がするがなぁ・・・
オマンやバレンなんて老獪にそこを狙ってくると思うが・・・
ケータや今野でケアしきれるかな・・・
まぁ理屈よりやってみんことにはわからんが。

あとＳＢが育ってないのは確実にトルシエの負の遺産だな。
個人的にシステム論はあまり好きじゃないが、
トルシエ、ジーコで戦術てきには8年送れたことは間違いない。

573 ：ｃ：2008/01/20(日) 01:04:51 ID:6LS2dZQs0

４－３－３の場合誰が攻撃しても守備してもいいんだよな
だからこそむずかし
誰かが守備しなければその代りに誰かが守備しなければならないのはどの場合でも基本だけど
それがある程度最初から決まっているか、試合中に判断するのかでだいぶ変わるから
どのポジションにスペシャルな選手・多少は守備を免除される選手をおくのかも
楽しみではあるな
もしかしたら置かないかもしれないけど、守備だけでパスセンス、奇抜な攻撃的センスを
もった選手なしで世界戦えるかな。もう、これは個人の趣味の問題かｗ

574 ：　：2008/01/20(日) 01:05:26 ID:gDixwf2a0

SBが育たないのはJの弊害でしょ。
一昔前は352が主流だったからね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:05:36 ID:ajDVp+m80

オシム時代ほどSBが上がるってこともないだろうから
センターがサイドの引っ張り出されるケースも減るんじゃね
オシムの場合はCB2人とボランチ２人のセンターをきっちり固める意識が強かったが

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:08:39 ID:mtu22erS0

>>570
３次予選は６月下旬まであるが
６月初旬で残り２試合ぐらい残して通過が決定するだろうと思う。
その残りの２試合はその後の最終予選とＷ杯本戦
に向けたシステムの再構築にも使えるだろう。

577 ：．：2008/01/20(日) 01:12:45 ID:vVgTQs0c0

>>573
何度も書いてるが時間がかかるシステムだよ。
だが方向性は間違ってないから少し結果が出ないくらいでガタガタ騒がずにサポも根性据えて見守るのがいいと思う。
（何度言ってもここにいるようなニワカは1試合結果でないと大騒ぎになるだろうがｗ）

>>574
それを引き起こしたのがトルシエなんだよ。

578 ：、：2008/01/20(日) 01:13:31 ID:6+w1P/YW0

ＦＷ陣が好調！　岡田ジャパン、大学生相手に練習試合
http://www.sanspo.com/sokuho/080119/sokuho053.html

計１３５分の練習試合で、岡田ジャパンは大きな可能性と同時に
リスクを感じさせた。「できている部分と、できていない部分が分かった」と
岡田監督は収穫を挙げた。４－３－３の攻撃的布陣で、今後の
最重要テーマは選手間の距離だろう。最初の４５分は内容が
乏しかった。高原（浦和）は「選手同士の距離が遠かったり近すぎたり、
バランスが良くなかった」。遠藤（Ｇ大阪）も「距離感が一番難しい」と
話す。素早いパス回しができず、前線でプレスもかからない。
こうなると危険だ。前に人数が多い分、ロングパスを許して一気に
ピンチになる場面があった。中盤の広いスペースにボランチ１人と
前に２人。橋本（Ｇ大阪）は「この布陣は中盤の３人に懸かる部分が
大きい」と漏らした。

579 ：　：2008/01/20(日) 01:15:30 ID:eRlCm1ue0

>>578
橋本よ。そういう布陣だということがようやく分かったの？
４－３－３とは、中盤がアホほど走らなきゃいけない布陣なんだってｗ

580 ：＿：2008/01/20(日) 01:15:39 ID:F7iE3PLx0

>>572
＞トルシエの負の遺産（笑）

システムから育つ人材という観点から言えば
代表で採用してるシステムによって育つ人材は変わりません。
Jで多く採用されてるシステムによります。

代表厨の考え方って恐ろしいな

581 ：＿：2008/01/20(日) 01:16:22 ID:SgdfL7GZP

岡田のあの対応じゃ予選が不安だな

ジョセリーヌも予言で日本はＷ杯には出場するが
苦しい予選が待ってるでしょう　とか発言してたしｗ

582 ：〓：2008/01/20(日) 01:24:09 ID:QmysYctN0

同じ３トップでも南チョン式とはまた違う希ガス
南チョンはやかんとソル・ギヒョンっつーウインガータイプを両翼に
イルボンは犬久保やら田中勝春やら前田やらセコンダプンタを２シャドーに
ＣＦはチョ・ジェジンと禿原さんか。ただイルボンのＣＦ候補は前田、蛾菜葉、巻糞、
ついでに矢野キショい、田代まさし、高松大樹
さらに平山相太、師匠、ハーフナー・マイクと、全く読めない

※サントス＆水野の両ウインガータイプ先発ってのも、引いてくるアジアでは効果的な希ガス

583 ：〓：2008/01/20(日) 01:27:26 ID:QmysYctN0

※上背も無く、引いて中央を固めてくるアジア相手には効果的なのでは？＞　サントス　師匠　水野　の３トップ

584 ：：2008/01/20(日) 01:34:00 ID:YnxYPZYzO

誰だよ師匠ってｗ

585 ：、：2008/01/20(日) 01:40:19 ID:6+w1P/YW0

攻撃的ジャパンの壁になれ！中沢が２バックの極意を若手に伝授
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008011909.html

超攻撃的サッカーを掲げる岡田ジャパン。フィールドプレーヤー
最年長の中沢が“２バック”の極意を若手に伝授した。「２枚で守る極意は
最終的にクロスを上げさせて２枚で跳ね返す。分かった？」
午前中に行われたセンターバック２人対攻撃７人の守備練習。
坪井とコンビを組んだ中沢が、後方に控える水本、青山直らにも
聞こえるよう大声でアドバイスを送った。２月６日のＷ杯アジア３次予選
初戦のタイ戦へ「どこかでリスクを冒さないと」と話す指揮官だが、
前がかりになればなるほどＤＦ陣、特にセンターバックの負担は増す。
「この時期は厳しいことをやっているけど、やろうとしていることは
（オシム監督と）あまり変わっていない」と中沢。

◆ＤＦ岩政（鹿島）
　「中沢さんは総合的に優れているし、経験もある。いまは
どうあがいても追いつけない。見ていろいろ学びたい」

586 ：-：2008/01/20(日) 01:43:19 ID:btnWEWy7O

>>585
やっぱ若手からも中沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮本

なのか？信頼度は

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:07:31 ID:EreiMhqX0

無理やり居ない選手の名前挙げて、比べなくてもいいんじゃないかな・・・

588 ：.：2008/01/20(日) 02:11:26 ID:PPAunrXl0

>>587
そういうレベルでしか語れない奴もいるから面白いよ
クロスを上げさせてみんなで跳ね返す
解かり易いし
ブラジルもこれで撃破したわけだしな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:13:44 ID:db7bovtk0

そこで坪井と比較ですよ。

っていうか岩まさすげー謙虚だな。
ツリオあてにならんからお前にも頑張ってもらわないとならんのだがｗ

590 ：〓：2008/01/20(日) 02:15:05 ID:QmysYctN0

3-4-1-2

　　.波烈威　　福輝

　　　　　大久保

今野　阿部　鈴木　駒野

　　.水本　釣男　中澤

　　　　　川島

南アＷ杯本戦には結局これで落ち着いてると思うよ
攻撃は犬久保とバレーとフッキ任せ。ＤＦも固いし、問題無い。
ＧＬ突破するにはこれしか無いだろ

591 ：__：2008/01/20(日) 02:28:38 ID:pCcB1bcd0

大久保はイラナイ子だろ。
頭が悪いし。

592 ：クライフ：2008/01/20(日) 02:37:27 ID:97Y3eHulO

これって掛川高校と同じやん…岡田はシュート読んだか…？

重要なのは田仲と久保と神谷のポジションだな！

593 ：U-名無しさん：2008/01/20(日) 03:54:27 ID:k+p/jYSB0

岡田が中盤逆三角形の４－３－３やりたがってるけど危ないよね。
オシムも理想が４－３－３だったけど。
強豪相手にすると怖いのは１ボランチだよね。
あと釣男いい加減KYオーバーラップやめてくれよ…。
KYオーバーラップやると危険ってクラブワールドカップで分かったでしょ？
だから…

　　　　　　　　　高原
　　　　松井　　　　　　　　大久保
　　　　　　　　　山瀬

　　　　　　稲本　　　鈴木
　中田　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　川口　　

どうでしょう？　　　　　　　　　　　　　　　　　

594 ：かず：2008/01/20(日) 04:55:34 ID:OVUAxSjZO

ほんとに岡田でだいじょうぶなの？

595 ：　：2008/01/20(日) 05:03:53 ID:Cw9b+afs0

すぽるとのインタビュー見たが岡田さんよ、
あんた2006年の開幕前と同じこと言ってるな。

こりゃ駄目だｗ

596 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 05:30:21 ID:Ks8SLneN0

岡ちゃんの心は既に環境問題にある
サッカーは二の次じゃい
もう監督として飯を食うことは諦めていた人間なんだろう。
ただ過剰な野心や虚栄心は薄らいでそうなので、自分が失敗したら素直に選手に対して謝るだろう。
失敗を失敗と認めないどこかの協会専務理事とは大違いだ。

597 ：　：2008/01/20(日) 05:32:36 ID:9j7gnD3/0

そんなに環境問題に関心があるなら、政治家でも目指してくれって感じだが。

598 ：：2008/01/20(日) 05:33:28 ID:QuN+11460

実戦で課題見えた！２バック布陣守備ボロボロも岡田監督自信
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008012000.html

いやーかなりやばそうだなｗ

鈴木と橋本並べて学生相手に守備が安定したってそんな糞コンビでまともな相手に攻撃できるかよ・・・ｗ

599 ：：2008/01/20(日) 05:38:25 ID:gdGnvLtt0

無理矢理3トップ使うために中盤底を守備的な2枚にする

完成するのはどう考えても縦ポン分断サッカーだな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 05:45:48 ID:db7bovtk0

３トップならどうしても底は１枚でやらないと
あと、トップがワイドになり過ぎないようにしないと

601 ：：2008/01/20(日) 05:53:00 ID:gdGnvLtt0

3トップなんてそもそも分断サッカーのための形みたいなもんじゃん
ウインガーの突破＆キープ力とトップの強さが求められる
日本の集団で戦うというコンセプトに一番合わないと思うがね

602 ：　　　：2008/01/20(日) 06:01:06 ID:xzSjTzU30

オプションとしては必要
ジーコは松井というピースがありながらも、最後は持たなかった
あれは失敗だった

603 ：　：2008/01/20(日) 06:01:57 ID:eRlCm1ue0

俊輔にウインガーしてもらうしかないな
出来ないなら、選ばない。ソレくらいしないとな。

604 ：あ：2008/01/20(日) 06:02:19 ID:+kRiRw7T0

>>598
まったくだな。

特に、守備だけで展開力皆無、攻撃力皆無の鈴木なんか、どうすんのよ？って感じだ。
小笠原を呼べ、って感じ。

605 ：：2008/01/20(日) 06:03:07 ID:M3uI4RwC0

松井を使うことと３トップは別問題だろ
松井は戦力として考えていけばいいが
３トップはパワープレーの時以外はいらんぞ
最初からパワープレーやるなら別だがな

606 ：．：2008/01/20(日) 06:11:29 ID:vVgTQs0c0

>>604
小笠原は1ボランチでは使えないだろ。
このシステムにおける1ボランチは走力がメチャクチャ要求される。
守備だけでもいいくらいだ。
８：２で守備が大事だろうな。このフォメの1ボランチは。

607 ：あ：2008/01/20(日) 06:13:33 ID:+kRiRw7T0

>>606
とりあえず>>593をミロ。

> 鈴木と橋本並べて学生相手に守備が安定したって

608 ：あ：2008/01/20(日) 06:14:09 ID:+kRiRw7T0

>>593　→ >>598
の間違い

609 ：　：2008/01/20(日) 06:14:49 ID:Cw9b+afs0

どうせ来月には4-4-2の中盤ボックス型になってるからよ。
岡田はそういう男だ。
6月頃には3-5-2で戦ってるかもな。

610 ：あ：2008/01/20(日) 06:17:09 ID:7sXsfIBx0

>>606
それにはっきり言わせてもらえば、

> ８：２で守備が大事だろうな。このフォメの1ボランチは。

啓太の場合、２の攻撃力もないんだよ。
だからって、１０の守備力があるかってーと、ない。

611 ：：2008/01/20(日) 06:23:52 ID:A4EAt3Lg0

今の岡田はなぜか日本の力を過信しすぎてる
ジーコ以上に
このままじゃやばい

612 ：、：2008/01/20(日) 06:24:25 ID:09f/iMsbO

どうせ中盤間延びサッカーだろ。それを運動量だけでカバーしようと
したら間違いなくチーム崩壊。

613 ：、：2008/01/20(日) 06:33:00 ID:09f/iMsbO

チーム戦術に合わない小笠原は必要ない。パスしたあと走らないし、
ディフェンスもコース抑えるのはうまくない。大体アウェー戦で力を
発揮出来ない選手じゃないか。

614 ：ん？：2008/01/20(日) 06:36:34 ID:rdOnZam30

>>613
あきらかなデマを書いてまで小笠原を嫌う理由はなんなの？ｗ

615 ：　：2008/01/20(日) 06:45:36 ID:9RjqDgtV0

理想のプランAが上手く行かないのはお約束
妥協のプランBが岡田の真の姿

616 ：ヴ：2008/01/20(日) 06:54:35 ID:JZiy5IG7O

>>615 いつものクソつまんねアレ？

617 ：遠藤大好きっ子：2008/01/20(日) 06:55:37 ID:lqTIyspUO

今やってるフォメは、ホームのタイ戦限定ってみんな知ってるよね？このフォメをどの相手でも継続する程、岡田さんも馬鹿じゃないよ！

618 ：　：2008/01/20(日) 07:01:10 ID:XPAs+jTV0

高原は代表落ちすることはないだろうけど
今の調子じゃあスタメン落ちかな
元千葉組とか啓太とかオシムの主力メンツがふつうに残りそう
戦術に対して柔軟じゃないヤツはきびしい

619 ：：2008/01/20(日) 07:02:24 ID:A4EAt3Lg0

っていうか普通にやったら勝てるのに
タイ専用の布陣なんかいきなり考えても余計悪い方向にいくだけだろ
時間もったいねーよｗ

620 ：：2008/01/20(日) 07:03:32 ID:Uyyjefis0

>>618
元千葉組のどこが柔軟なんだ？
監督代わった瞬間から崩壊する奴らだろうに

621 ：　：2008/01/20(日) 07:05:14 ID:XPAs+jTV0

いや3トップは悪くない
ドイツが弱小国に対してやるように
2人は高いFW置いて高さでひねりつぶしたほうがいい

622 ：　：2008/01/20(日) 07:10:11 ID:XPAs+jTV0

とりあえずレポートな
高原をこき降ろし
啓太をほめてる
【日本代表候補トレーニングキャンプ】1/19練習試合レポート
http://www.jsgoal.jp/news/00059000/00059797.html

623 ：：2008/01/20(日) 07:19:44 ID:Uyyjefis0

2、3本目って相手の選手はどれくらい交代できたの？
もしかして3本ともほとんど相手は交代なしでやってたのか

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 08:09:56 ID:tcpsNkvZ0

岡田に変わってまた２バックとか、３トップとか
形式的なフォーメーション分析が復活してしまった。
マスコミ的にはわかりやすくて良いんだろうけど、
サッカー観としては明らかな後退だな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 08:35:35 ID:hHnRJVQ20

>>624
選手選考から戦術まで監督の権限なんだから
こっちが口を出す話ではない。

代表も協会の占有物だから、進歩しようが後退しようが
こちらが意見する資格はない。

こちらにできるのは
気に入らなければ岡田ジャパン関連には
一切金をつぎ込まないことくらい。

626 ：_：2008/01/20(日) 08:38:27 ID:tuyJ2rR9O

>>611
岡田が過信しているのは自分の力
理想と現実を考えたときに、自分の力量を勘定に入れてない
平尾ジャパンの臭いがぷんぷんとしてくるのはそのせい

627 ：ж：2008/01/20(日) 08:41:07 ID:TfoS/OrT0

フォーメーションから戦術考察を行なう日本のサッカー観は
もはや・・・日本サッカーの独自性であり、誇るべき文化である。

628 ：ｖ：2008/01/20(日) 09:40:44 ID:Cb1VBVK20

3topはやはりリスクが大きいよね。バランスが悪い。やはり2topにして中盤に攻撃的な選手を
増やして欲しい。あと鈴木の評価がよかったみたいだけど、それは学生相手だからでしょ。
タイ戦やアジアなら通用するかも知れないが、世界を見据えたら鈴木はかんべんしてほしい。
俊輔も呼ぶみたいだね。結局放り込みサッカーになるのかな。

629 ：.：2008/01/20(日) 09:50:25 ID:3+rc5p8U0

３トップ固定とかしたら対策打たれたらどうしようもないじゃん
だからオシムがポリバレント云々で捕まらないサッカー
目指したんじゃないの？
どうせ上手くいかなくなって直前に反町みたいに小さくまとまった
「戦術・柏木」みたいにするんじゃないの

明るい未来が見えないよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:52:49 ID:Ow2zcXEp0

【サッカー/日本代表】高原直泰「3トップはバランスが悪い。近づきすぎたり遠すぎたり。引いてくる相手に難しい」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200780816/

631 ：　：2008/01/20(日) 10:14:39 ID:/0w/qej+0

＞593
松井はFWじゃないのに3トップとして書いてるやつが
多いのはどういうことなんだ？
そんなの図の上の配置、言葉遊びに過ぎないよ。

632 ：ー：2008/01/20(日) 10:21:57 ID:TGehhlXY0

＞このルール無用の強行策は俊輔に対する岡田監督の絶大な期待の表れだ。
今季、欧州ＣＬでＡＣミラン撃破に貢献するなど多大な成果を
挙げたエースをオシム前監督同様、別格扱いしている（報知）

岡田もやっぱり中村特別扱いか。
負けたときの自分の逃げ道はきっちり作っているな。

633 ：‐：2008/01/20(日) 10:40:36 ID:TnSGW3400

「遠藤＆高原」絶妙連係、好パスを連発
ttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20080120-309505.html

634 ：〓：2008/01/20(日) 10:45:27 ID:YF7SGg0B0

松井はもともとＦＷだったんですけど・・・それもセカンドトップ
それでトップ下を経て左サイドハーフやってるので・・・左ウイングは適正かと・・・ＪＫ

635 ：：2008/01/20(日) 10:53:52 ID:Ar4p2Rm/0

得点力のある絶対的なエースがいれば、
松井をセカンドトップに置いて引っかき回すのは割といいかもしれんのだが。
松井自身があんまり得点感覚無いからなぁ。

中村左・松井右に置いて、10年くらい前のマンＵ左右逆バージョンみたいにすれば案外はまるかもと思ったり。

636 ：＿：2008/01/20(日) 10:56:32 ID:SgdfL7GZP

三都主てチリ戦までには間に合うんだろ？
久々に奴が見たい

637 ：＿：2008/01/20(日) 11:02:03 ID:SgdfL7GZP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009873

これ吹いた

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:04:48 ID:dCS8PUJN0

>>636
それだったら今の時点で合宿に呼ばれてるだろ
まだ怪我で試合出来る状態じゃないと言ってたぞ

639 ：〓：2008/01/20(日) 11:08:18 ID:YF7SGg0B0

松井は１対１でドリブル仕掛けるのはピカドンだけどシュートへた、得点感覚無し
山瀬はドリブル無いけどシュートが上手い、飛び出しからの得点感覚を持っている

前田はテクニックあってパスも上手い、けどフィニッシュの精度やアグレッシブさが足りない等勝負弱い
大久保はパス、シュート、ドリブルとまずます持ってるファイターだが頭に血が上り易く敵との駆け引きに弱い

ユースから見てるとこんな印象。全員に言えるのは基本的なスピードが無いこと（日本人としては普通かも知れないが）
・・・まあでも松井呼ばれなさそうだな。ジーコやオシムの時と同じでアウェーで欧州の時は呼ばれるかも知れないが

640 ：か：2008/01/20(日) 11:09:13 ID:uK/Tpf0TO

>631ﾌﾟﾌﾟ

641 ：＿：2008/01/20(日) 11:22:30 ID:+CTshm/Z0

山瀬がドリブル無いとか言ってる馬鹿な>>639はなんなの？

642 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 11:29:43 ID:Edh+EN/oO

３トップ、１トップなら巻しかセンターができないぞ。

高原を使いたいなら２トップにしなきゃ無理だな

643 ：__：2008/01/20(日) 11:31:16 ID:pCcB1bcd0

つられすぎ。
岡田が本番で３トップなんかをやるわけがない。
選手間隔の広い状態はたぶん彼は日本代表には
あわないと思ってるよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 11:32:40 ID:0o58mBl+0

三都主はザルツブルクで見たけどかなり劣化してた…彼ももう32歳だしな…。
ドリブラーとしての賞味期限は過ぎてるよ、浦和じゃレギュラー獲れんとちゃうかな…。
代表レベルではないと思う。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:32:59 ID:pbsRP89+0

松井の今朝の試合も見たけど
相変わらず決定力は微妙だがあの厳しいリーグで十分闘えてるから
駒として計算できる存在ではあるよ

646 ：.：2008/01/20(日) 11:37:18 ID:PPAunrXl0

>>644
海外のパワーの中だと劣化してみえるだけで
日本ではまだまだいける、代表も。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:39:59 ID:pbsRP89+0

>>644
ドリブラーとしては行く前からとっくに賞味期限はすぎてる
サントスのウリはキープ力とクロスの質
ほとんどジーコジャパンでしか経験のないサイドバックでの起用が間違ってるから
劣化云々は判断しにくい

648 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 11:41:57 ID:Edh+EN/oO

高原はオジェックにも３トップのサイドをやらされて造反して終わりだろ。
それにオジェック嫌いの小野が便乗して去年みたいに造反(笑)

649 ：＿：2008/01/20(日) 11:42:00 ID:SgdfL7GZP

そんな年とってないだろサントシュ

まだ２９歳

650 ：.：2008/01/20(日) 11:45:38 ID:PPAunrXl0

サントスはもう一回海外挑戦するべき

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:45:40 ID:OgYZokm50

昨夜、岡田がテレヴィに出てたけど、勝負師じゃなく観客だった
言ってる事と考えてる事と一致してないのだが、
皆の期待を背に全力でWCに勝ちに行く気持ちがあるのだろうか

652 ：ж：2008/01/20(日) 11:46:26 ID:TfoS/OrT0

三都主のウリってキープ力とクロスの質だったのか・・・・・気づかんかった。

653 ：〓：2008/01/20(日) 11:54:06 ID:GZ3axBW60

バックだろうがハーフだろうが左サイドで左足からサントス程の精度とスピードを持ち合わせたクロスを
あげられる選手は日本人にはいない、あと茸不在時の左のキッカーはサントスしかいない
しかしドリブル突破力は無いしサイドで持ちすぎてリズム崩すこと多いし正直難しい
バックが低くて弱いアジア限定ならスタメンで使う価値ありのクロス職人だが
世界と戦うならベンチに置いといた方がいいだろう、守備面でもエライことになりそうだし
そのへんは豪州戦で使ってみて見極めてみるといいな

654 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 11:54:27 ID:Edh+EN/oO

大学生相手にも３トップのセンターだと無得点の高原(笑)

代表でもサイドか？

655 ：ああああ：2008/01/20(日) 11:54:51 ID:thrrKEVi0

ジーコが監督の時の加地は、縦への突破が結構あったと思うけど、
オシムが監督になって、横か後ろにしかパスしなくなった印象がある。
これはオシムの方針？　それとも劣化しただけ？
岡田が監督になって、加地がどういうプレイをするか気になる。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:58:41 ID:OgYZokm50

>>655
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

657 ：＿：2008/01/20(日) 11:59:10 ID:SgdfL7GZP

全盛期の高原はＪでの外国人を抑えて日本人得点王になって
世界最強ＧＫカーンから得点を取った男なんだし

658 ：あ：2008/01/20(日) 12:00:26 ID:KchuzvBY0

加地はもともと縦への突破なんて出来ないよ。
Jでもほとんどしてない。
ジーコ時代も、アジアカップでは突破は０。
だからコンフェデで向こうのチームが加地をノーマークにしてたわけ

縦への突破が武器なのは、内田、駒野、安田だけ。

659 ：：2008/01/20(日) 12:04:02 ID:RZzLyrTR0

自称ハードＭの安田が岡田監督と念願の温泉入る
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200794085/l100

サバイバルマッチ番外編は、自称「ハードＭ（エム）」のＤＦ安田理大（２０＝Ｇ大阪）が制した!?
鹿児島合宿中の日本代表候補は１９日、鹿屋体大と４５分３本の練習試合を行い９－０で勝利した。
この日の練習試合は３本目に左サイドバックで出場。
持ち味の突破力を見せることはできなかったが、
念願だった岡田監督との「裸のつき合い」を果たしたことを明かした。

安田「やっと監督と温泉に入ることに成功しましたわ。
サシ（１対１）でサッカーの話をしました。ホンマ、よかったですわあ」。

生き残りをかけてピッチ外でも必死だ。
同監督が宿舎内の温泉に入っていることを知り「エレベーターで待ち伏せします」と話していたが、
２日目にして“捕獲”に成功。しかし、真剣に岡田理論に耳を傾けているところに邪魔が入った。
湯煙が漂っていたため、一般客が岡田監督をＦＷ矢野と間違え「おう、矢野！　頑張れよ！」と指揮官の頭をポンポン…。
せっかくの特別授業は、オジサンによって台無しになってしまった。

だが、裸と裸のつき合いで、何事もどん欲に吸収する姿勢は伝わったはずだ。
アピールの場にするべき練習試合は「消化不良ですわ。自分のプレーが出せんかった」としょんぼり。
それでも「ボクはＭですからね。いろいろ言われた方がいいですわ。
ガンバでも西野さんに褒められたことないしね。怒られた方が選手として成長できるっしょ」とキッパリ。
素っ裸の風呂場で怒られている姿を想像すると、ちょっと気持ち悪いけど…。
岡田監督、もっと叱ってください－。「ハードＭ」安田のお願いです。」

安田と岡ちゃんが風呂入っただけでも話題なのに
全体的にカオスすぎだろwww

660 ：.：2008/01/20(日) 12:04:51 ID:PPAunrXl0

>>655
アジアカップの時の加地はまだ模索中だったと思う
オシムになってから攻守の切り替えの速い
DFから縦へのゲームメイクが全くなから
長距離走って活きる持ち味のスピードが活かせてない

661 ：　：2008/01/20(日) 12:06:48 ID:/0w/qej+0

>>655
ジーコとエドゥは加地に突破を促す指導をした。
フェイントを教えてからよく抜くようになったね。
オシムは無理せずに球離れよくさばいてすぐにスペースに走る
ことを促した。
岡田は3トップとか言ってるなら、加地の前のスペースは
FWが使うということだろう。加地はかなりディフェンシブに
プレーしながら、前がポゼッションできたらオーバーラップして後ろへ
戻すプレーが多くなるだろうな。

662 ：あ：2008/01/20(日) 12:08:10 ID:KchuzvBY0

ジーコ時代のアジアカップは模索中で、コンフェデが本当の加地ってことか？ｗ
オシム時代のアジアカップの加地はボロボロだっただろ。
いい加減昔の加地じゃなくて、今の加地を認めろよ
加地はもう限界

663 ：ﾗﾅﾙｰﾀ：2008/01/20(日) 12:08:12 ID:UQL8rLR4O

>>643
同意。

岡田は選手を試したんだと思う。
バランス悪くなるのを見越した上で、誰がどう動くかってのを。
本番ではやらないだろね

664 ：、：2008/01/20(日) 12:08:14 ID:ykE4Jdv60

小笠原と柳沢がいたときは加地が生き生きとしていたなあ

665 ：：2008/01/20(日) 12:08:36 ID:eGyrHra00

加地の突破は基本壁パス主体だから、ＭＦの構成次第だと思う。

666 ：.：2008/01/20(日) 12:09:12 ID:GZ3axBW60

禿原さんの全盛期はマジですごかったな。ジュビロ最後のシーズンの括約はもう鬼だった
日本人で二度とこんなストライカー現れないと思ったよ
でもハンブルクっていきなりいいとこ行きすぎじゃね？って嫌な予感してたらあれよあれよと
気づいたら３トップの左ウイングやらされてた時は泣きそうになったよ
カーンのブンデス無失点記録を破ったヘッドか、今は昔って感じかな・・
でも去年は確率変動するしだな、よくわからんねあの禿は。２年後までもつんか？？

667 ：.：2008/01/20(日) 12:12:19 ID:GZ3axBW60

＞一般客が岡田監督をＦＷ矢野と間違え

矢野＝出っ歯のオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：ж：2008/01/20(日) 12:12:30 ID:TfoS/OrT0

加地はW杯に一度出て燃え尽きたじゃね？
代表にも呼ばれたら行く程度のモチしか感じられん。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 12:12:37 ID:t3fkn/e+0

>>666
「括約」か。なんかエロいな

670 ：.：2008/01/20(日) 12:13:09 ID:PPAunrXl0

>>666
ブンデス同士　プレミア同士　小学生同士
レベルが同じだと大したことなく見えるよ
が、ブンデスはジュビロよりかなりレベルが上
でなけりゃ移籍する意味無いしね

671 ：＿：2008/01/20(日) 12:14:42 ID:SgdfL7GZP

>>666
２００３年から２００６年ぐらいまでは久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原だな

672 ：.：2008/01/20(日) 12:20:59 ID:GZ3axBW60

久保ってもう存在自体がギャグだよな。ぶっちゃけ師匠は２ちゃんでは野球のサネマツぐらいの人気者だが
ミーハーの女どもの記憶では「Ｗ杯で得点した金髪」だしな、確かにＷ杯で点取ってるから今は師匠とか言われてても
１０年後は「Ｗ杯で得点した選手」として２ちゃんでも師匠的ギャグ面を語られることは少なそう
一方で久保は「いたなぁそんな存在自体ギャグのスペランカー」って感じで２ちゃんではじわじわ人気が出そう
Ｆ１で言えばタキ・イノウエみたいな感じ

673 ：＿：2008/01/20(日) 12:51:21 ID:SgdfL7GZP

高原て絶対全盛期に比べて能力落ちてるよな

全盛期はガチのアルゼンチン相手にも何本もシュート打てたが
今は１本も打てないだろう

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 12:55:14 ID:qCkF5Drh0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080120-00000015-dal-socc
岡田武史監督（５１）はＭＦ遠藤保仁（２７）ら１本目のメンバーの出来に不満を示した。「イージーな横パスをして、リスクを冒してはいけないところで冒してしまう」
２バックを残して敵陣で攻撃中に、ＭＦ遠藤が出した安易なパスを奪われて逆襲を食らう場面があったが、カウンターであわや失点のピンチは１本目だけで３度もあった。
中盤での味方との距離を注意されたというＭＦ遠藤は「自分の感覚で動いたら怒られた。オシム監督に教わったことを生かしたいが、一から（出直し）ではないが、それに近いものである」と、監督交代に伴う戸惑いを口にした。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 12:55:53 ID:cdLco5oX0

高原の全盛期って去年だろｗ
カーンから点取ったシーズンもゴール以外は大したことなかったし
代表戦でも微妙な出来だった
２００２年はその後釜のグラウの活躍とか見ても？がつくね

676 ：.：2008/01/20(日) 12:57:06 ID:HYjFS0vC0

こりゃガチャは失格だなｗチリ戦ではけんごうにチャンスが来るだろう

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:02:36 ID:4qjbR6Zf0

>>659
これで矢野がスタメンだったらオッサンのおかげだなｗｗｗ

678 ：.：2008/01/20(日) 13:03:30 ID:HYjFS0vC0

グラウはブラジル人では特徴の無い選手だったが、無駄な動きが無いというのが長所だったと思う
Ｊﾘｺﾞでは「普通にチャンスに顔を出し普通に決める」という、派手さは無いが結果を出しまくり
日本人ＦＷはたまに難しいｺﾞﾙを決めるくせに、簡単なプレーを当たり前に決めれない選手が多い
グラウを帰化させたかった。あんなシンプルに括約するブラジル人なかなかいないな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 13:11:18 ID:Kx643Afb0

＞６７６
それでも糞茸よりましだからね。
スタメンは憲剛との争いになるんだろうけど。

680 ：あ：2008/01/20(日) 13:20:33 ID:HEXYpNe5O

一番良かったのが啓太と橋本と山瀬のコンビなんだろ
すげー地味な中盤になったな、まるで暗黒の中盤だよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:21:37 ID:qCkF5Drh0

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080120-00000093-sph-socc
日本サッカー協会が、２月６日に行われる１０年南アフリカＷ杯アジア３次予選タイ戦へ向けてセルティックＭＦ中村俊輔（２９）に出した招集レターの内容が１９日、明らかになった。
協会幹部によると、セルティックに対し２月２日か３日に予定されるスコットランド杯５回戦（対戦相手未定）で俊輔を欠場させるよう要求。
さらに、現地３０日のリーグ戦マザーウェル戦直後に帰国させ、同日のボスニア・ヘルツェゴビナ戦後に再集合となる２月１日の代表合宿参加を要望することも書面化されているという。
ＦＩＦＡ規約によると、クラブ側にはタイ戦４８時間以前に選手を供出する義務はない。
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンは「通常なら、選手がクラブで不利になるようなことは絶対にしない。だが、俊輔はそういうレベルにはいない」と語った。

682 ：な：2008/01/20(日) 13:22:55 ID:8AyDYh9iO

ハンドボール日本代表＞岡田ジャパン

683 ：＿：2008/01/20(日) 13:29:26 ID:SgdfL7GZP

高原のホントの全盛期はジュビロ時代の２００２年

あのときは鬼レベルだった。

今でいうメッシ並

684 ：.：2008/01/20(日) 13:32:23 ID:HYjFS0vC0

高原の本当の全盛期は静岡選抜で小野と組んでた時、あの時は２３２３だった

685 ：：2008/01/20(日) 13:37:08 ID:YnxYPZYzO

禿原さんの全盛期って周りのレベルが低かっただけだろｗｗｗ

686 ：　：2008/01/20(日) 13:38:09 ID:mRukIPG70

岡田になったとたんに、上手く行かないと選手のせいになったな。
愛されてるんだな。岡田。
きんも。

687 ：、：2008/01/20(日) 13:41:09 ID:VukdbzMp0

高原の活躍もあるが、あのころの磐田は日本を代表出来るいいチームだった。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:43:29 ID:cdLco5oX0

>>687
次の年Ａ３で城南にチンチンにされてたけどな

689 ：.：2008/01/20(日) 13:44:13 ID:HYjFS0vC0

>>686
上手く行かないも何もまだ国際親善試合すらやってないんですが・・・＾＾；
心配しなくても予選で負けたりしたら岡田だろうが加茂だろうが
アジア杯落としたオシムのように総叩きに合うだろうから安心しなよ
大事なのは最低でもアジアＮo．１になることなんだから

690 ：あ：2008/01/20(日) 13:47:12 ID:HEXYpNe5O

まあまだ始動したばっかの練習試合だから怪しいもんだ
巻とか山岸とか休まないオシムチルドレンばかり活躍してるし。
チリ戦になったら逆に皆が上がってきて元千葉勢が衰えるんじゃね

691 ：：2008/01/20(日) 13:51:53 ID:YnxYPZYzO

エイジアナンバーワンなんかになる必要ないだろｗ

大部分の関心は、Ｗ杯の成績にあるんだからｗ

エイジアナンバーワンでもお山の大将じゃ意味ないｗ

692 ：　：2008/01/20(日) 13:53:14 ID:9j7gnD3/0

>>674
高原に続いて遠藤も岡田批判かw
いずれはこうなるとは思ったが早すぎるだろw

693 ：。：2008/01/20(日) 13:55:31 ID:GPDvs8qb0

そういやあ岡ちゃんの頃でカズがピークを向かえたんだよな。
今度は高原になるかもしれねえな。
高原の変わりを早く探したほうがいいぜw

694 ：.：2008/01/20(日) 13:58:15 ID:HYjFS0vC0

>>691
あのぅ・・・最低でも、という意味はですね。まさかのアジア杯敗退でですね・・
お世辞でもアジア敵無しと言える状態じゃなくなったのでね・・・最低でもそこには戻らにゃならんと書いたのですが・・
Ｗ杯のＧＬ突破うんぬんってアンア・・・アジアで勝たなきゃ本戦行けないのだが・・・・・
爺さんの頃は海外マスコミに「アジアからはイラン、サウジ、カタール、豪州、南ﾁｮﾝの５ヶ国が濃厚」って言われてたんよ？
幸いにもクジ運が良かったからギリ４枠目かＰＯで行けるとは思うが・・・・・
ホスト国ちゃうんよ???????？？？？？？？？？？？？？？？

695 ：.：2008/01/20(日) 14:00:24 ID:HYjFS0vC0

　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　／　＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜
　　　　ﾔヽﾘ－［　(・)］［(・)］
　　　　　ヽ_｣　　　　　つ｜　　　
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）　＜外れるのは山岸、遠藤、ナオ…高原ナオ
　　　　　　 |　　　　　　□□　　　　
　　　　　　 |　　　　　／　

696 ：＿：2008/01/20(日) 14:06:16 ID:SgdfL7GZP

>>685
いやあの全盛期の高原なら闘莉王3人でも楽々突破してたと思う。

697 ：あ：2008/01/20(日) 14:07:54 ID:6QUvdRtT0

>>690
本格的に４３３をやるのであれば、巻や山岸は効くよ。
イタリアスタイルの４３３なら、サッキやゼーマンのようなやり方だろ。
サッキが率いたときのＡＣミランの３トップを要したオランダもそうだね。
前線でプレスをかけられる選手をこのシステムは好むからね。
３トップのポスト役は守備を嫌がる高原よりは巻のほうがいいかもね。
トップ下は遠藤と中村の併用は難しい。併用するなら、どちらかが走り役になり、守備のプレスは必須だ。
このシステムだとトップに両翼ができるのでＳＢの負担が軽くなり、
サイドでのポジションチェンジが利いて、サイド攻撃のバリエーションが増える。
トップの両翼にはＳＢが上がったときの守備バックアップができる運動量のあるウインガーが必要で、
山岸は最適だ。

岡田は引きこもりサッカーはやめるのか？
大木だけだと４３３のスタイルを誤解してる可能性があるから、
オシムともよく相談してやるといいな。

698 ：.：2008/01/20(日) 14:19:35 ID:HYjFS0vC0

オシメジャーパになってから視聴率と観客動員低迷してるけど
岡田になったからって戻るもんなん？千葉枠が撤廃されれば国民の関心は戻るのかな？
阿部とか水本とか実力あるこうぐしは全日本にいていいけどさ

699 ：：2008/01/20(日) 14:20:54 ID:YnxYPZYzO

>>694
外聞ばかり気にする典型的な日本人だなｗ

アジア杯でショボいカンコックがＷ杯で一番良い成績を残している事実を認識したほうがいいｗ

700 ：：2008/01/20(日) 14:25:39 ID:gDixwf2a0

韓国は参考にならんよ。
あそこはリーグを犠牲にして代表が数ヶ月の長期合宿をする国だぞ。
そりゃ仕上がり具合が違うわな。

701 ：あ：2008/01/20(日) 14:28:38 ID:6QUvdRtT0

もし岡田が４３３にこだわるなら、千葉枠はなくならない。
このスタイルでやれる前線の選手が千葉か甲府にしかいない。
どちらが日本代表レベルかといえば、千葉（正確には元千葉）のほうだからだ。

スタミナがいるが、単にトレーニングということではなくて、運動生理学や生化学などの医学知識を総動員してやることだ。
（ドーピング以外の）

702 ：、：2008/01/20(日) 14:30:25 ID:qt3sbo/HO

海外サカの中村スレでは、中村＞ピルロ、ジダンの話題につきっきり。　
はっきり言ってついていけない。　
もう能無し野郎共だよ　

703 ：あ：2008/01/20(日) 14:33:14 ID:KchuzvBY0

FW　高原、大久保

MF　遠藤、憲剛、鈴木、今野、山瀬、阿部、水野

DF　駒野、中澤、水本、加地

GK　川口

このメンバーはとりあえず確定だな。
千葉枠は下手すりゃ全滅もあるな

704 ：a：2008/01/20(日) 14:33:44 ID:mCpnvUVn0

高原も国内組になったんだから優遇する必要はない
最低でも得点王に絡む活躍が望まれるし
代表候補のFWに負ける結果だったら当然落選

705 ：.：2008/01/20(日) 14:34:29 ID:HYjFS0vC0

それに南ﾁｮﾝは審判買収もあるしな。しかもボロボロ南チョンでもまだ全然本戦行ける位置だけどな

つかアジアで勝てなきゃ本戦行けないって当たり前のこと言ってるだけなのに
アジア杯落としたってとこに異常に食いついて「アジア杯弱い南チョンがＷ杯強い」ってファビョってる子はなに？ﾜﾗ
どう見てもただのオシメ信者（千葉ヲタ）です。本当にありｇ（ｒｙ

あのぅ～・・・オシメだろうが岡田だろうが加茂だろうが、アジアぐらいサクっと予選突破しろやｺﾞﾙｧって程度の話なんですがｗ
「オシメは使えなった」これは結論。そしてセミポックリで挽回の余地は無し。まあまた川淵の人選ミスってオチ
岡田？微妙ｗでも少なくともオシメ爺さんよりはましなんじゃない？あと２年はポックリいかなそうって所がね！
途中でポックリとかマジで迷惑極まりないんだよ。無駄な金と時間がかかるし、本当最低だなｗ

706 ：「：2008/01/20(日) 14:37:23 ID:GDFNK9dk0

>>701
ローマ？

707 ：な：2008/01/20(日) 14:43:20 ID:8AyDYh9iO

日本サッカー→１０年盛り上がって、１年で終了(>_<)

708 ：、：2008/01/20(日) 14:53:14 ID:ykE4Jdv60

>>697
その代わり全くキープして溜めを作ることができないな。
あとポストも死ぬし

709 ：うん：2008/01/20(日) 14:54:22 ID:USlGw4tc0

>>703
もう千葉の選手なんて巻だけじゃん

710 ：・：2008/01/20(日) 14:58:59 ID:7BYN3jrL0

オシムジャパン以降は親善試合の相手も地味だな…五輪世代もショボいから
どうせＧＬ敗退だろうし。国内組には過度の期待はせずに長谷部と松井の成長力に
託すしかないな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 15:24:46 ID:OgYZokm50

監督に闘争心が無いから選手は燃えない

712 ：セルジオ越後：2008/01/20(日) 15:32:34 ID:eSbXKQNLO

何？岡田が右脳サッカーやるみたいな。サッカーは右脳でやらなきゃいけないみたいなこと言ったの本当？｡こりゃ､オシムと面会した時のオシムのアドバイスだな。まあ右脳サッカーで結果出せばいいけど。期待せずに待ってる

713 ：　：2008/01/20(日) 15:33:13 ID:mRukIPG70

>>712
オシムに会う前に言ってたよ。

714 ：,：2008/01/20(日) 15:37:51 ID:pq1h03ct0

高原　遠藤　山岸　羽生　前田　田代　は落選だな

715 ：　：2008/01/20(日) 15:38:17 ID:mRukIPG70

ほれ。右脳サッカー。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/112536/

716 ：　：2008/01/20(日) 15:52:01 ID:gDixwf2a0

しかし何で怪我上がりの中村だけを呼ぶんだか。
2月は重要な試合が控えているのに。
松井とかｼﾞｰｺやｵｼﾑ時代に日が当たらなかった選手が奮起すべきだろ。

717 ：＿：2008/01/20(日) 15:59:02 ID:SgdfL7GZP

上手くいけば水野のデビュー戦はバルセロナかな？

718 ：あ：2008/01/20(日) 16:00:21 ID:HEXYpNe5O

714
実力的に高原の落選は無い、あと遠藤もベンチからは外れないと思う。
羽生、山岸、前田、田代が落選なことは確定だが。
今回の練習は当落線上の選手の見極めでしょ。

719 ：：2008/01/20(日) 16:01:00 ID:RZzLyrTR0

同監督が宿舎内の温泉に入っていることを知り「エレベーターで待ち伏せします」と話していたが、
２日目にして“捕獲”に成功。しかし、真剣に岡田理論に耳を傾けているところに邪魔が入った。
湯煙が漂っていたため、一般客が岡田監督をＦＷ矢野と間違え「おう、矢野！　頑張れよ！」と指揮官の頭をポンポン…。
せっかくの特別授業は、オジサンによって台無しになってしまった。

これにちなんだAA宜しく

720 ：　：2008/01/20(日) 16:10:54 ID:vsrivdoT0

>>716
在日利権草加枠。
川渕や岡田の家族を人質にとってでも入れるんじゃない？

すでに中村周りの報道が、聖教新聞とかピョンヤン放送化してる。

人民にとってのキム総書記のように
学会内での池田大作のように
日本人の子供の尊敬の的にさせて、時間をかけてじっくり草加色に染めていきます。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 16:10:55 ID:pq1h03ct0

>>718
実力はもちろんあるが、今のシステムじゃ使えないだろ？
３トップのセンターなら巻のほうがまだマシだろ
それに練習試合で無得点だし、戦術批判してるし
外されてもおかしくないぞ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 16:17:30 ID:8aJqsE5/0

>>721
３トップでセンター巻ってどう点とんだよ・・・ｗ
そもそも点取る以前にボール収まらないし、それこそセットプレーでしか取れないぞ・・・
矢野さんわりと評判いいみたいね

723 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 16:20:26 ID:Edh+EN/oO

巻しかできないな。
高原は論外、矢野も無理だろ。

724 ：あ：2008/01/20(日) 16:21:33 ID:HEXYpNe5O

オフ空けの練習試合一試合でオシムジャパン得点王が外されるのかw
じゃあ川口より西川が活躍したから川口も落選かよ
ニワカは下らね～、この時期の意味をわかってない

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 16:22:08 ID:pq1h03ct0

>>722
だから、高原よりはマシだって書いたんだよ
本当は我那覇や大島がいいんだが
今のメンツじゃ、巻か前田か田代だろ
高原はウイングも３トップの真ん中もできないんだから
ポジションないじゃん

726 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 16:23:37 ID:Edh+EN/oO

３トップのセンターの話なのに
もう、高原が代表を外されると思ってるニワカがいるな(笑)
禿げヲタは自分も薄いのか？

727 ：::：2008/01/20(日) 16:24:14 ID:Kx643Afb0

>681
プッ、スットコ杯？　草サッカーする連中が相手のカップ。
スポンサーも金渕も必死すぎ。

気持ち悪い茸とそのおた、そうか、バーニング、古狸とマスゴミ。
日本の影を代表する醜い輩。

728 ：、：2008/01/20(日) 16:40:05 ID:1UmoZBB30

スイス戦の巻のポストプレーの数　2

729 ：　：2008/01/20(日) 16:40:24 ID:mRukIPG70

やんわりやりにくいって言っただけで、岡ちゃん批判だ→代表外されるってどんだけ北朝鮮w

730 ：　　　：2008/01/20(日) 16:40:58 ID:DdC/s1tt0

スイス相手にポストできる奴が日本にどれ位いるのかと

731 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 16:50:43 ID:Edh+EN/oO

高原がチームの為にサイドをやればいいだけの話。
天狗になってんじゃねーよ(笑)

４年前のユーロじゃマカーイだって右ウイングをやったんだぞ。

732 ：.：2008/01/20(日) 16:50:53 ID:pq1h03ct0

オシムの時は１トップでも文句ひとつ言わなかったのに
岡田になったとたん、メディアに不満をぺらぺらしゃべるのもどうかと思うけどね
っていうか練習試合でゴールしてたらこんなこと言わなかったんだろうな

733 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 16:54:55 ID:Edh+EN/oO

オシムの時の高原の１トップはコロンビア、カタール、韓国戦の３試合で
日本が点を取ったのはカタール戦だけ(笑)

734 ：　：2008/01/20(日) 16:56:31 ID:mRukIPG70

文句を封印するってのも監督の能力のうちなんだなあ。
岡ちゃんまだまだ。

735 ：：2008/01/20(日) 16:56:41 ID:XDvL6rGj0

言い訳は見苦しいがFWはこのくらい自己中心的な奴じゃないと勤まらないのかも

736 ：、：2008/01/20(日) 16:57:30 ID:1UmoZBB30

ＱＢＫのように

737 ：：2008/01/20(日) 16:58:16 ID:YnxYPZYzO

ドイツみたいに空中分解だなｗ

738 ：　　　：2008/01/20(日) 16:58:19 ID:DdC/s1tt0

高原はアジアカップで天狗になっちゃったのか
残念だな

739 ：＿：2008/01/20(日) 17:00:32 ID:SgdfL7GZP

宮本恒靖と中田英寿て地味にすごくない？
何回もＷ杯出てキャプテンやってるし

740 ：　：2008/01/20(日) 17:02:13 ID:mRukIPG70

選手に色々言わせない為にも、上手くオシム継承してますよ的なポーズが出来るほど岡ちゃん大人じゃないんだね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:05:11 ID:7hTrGYic0

巻(田代)と前田が合体すればすべて上手くいく
前田結構身長あるが
けど巻と田代にはかなわないわな
けど前田のパスやらなんやらは他の二人には到底真似できない技術
タイ相手なら巻か田代だろうね
そのあとは知らんが

742 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 17:08:43 ID:b5+Ni0ku0

>>674 >>692
岡ちゃん崩壊が早過ぎるｗ

455 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2008/01/19(土) 19:50:16 ID:AzyBcg1t0
練習で基本的なコンセプトを煮詰めるためには3トップで固定するのもありだけどね
ただ実際の試合で選手たちが柔軟に4-4-2に移行できなくなったり柔軟に4-4-2に移行してる選手たちに向かって
4-3-3じゃないぞ！とかポジション修正を入れるようになったらこのチームは早期に終了する。
システムサッカーｗ日本人総システム厨化計画ｗ
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
別に指導を徹底するのはいいんだが、遠藤の意図や狙いも意見交換しながらじゃないと
オシムからの上積みがゼロになり、本当にゼロからのチームでいきなり予選に臨むことになるぞ。
反町といい岡ちゃんといい本当に日本人監督は組織を壊すことにおいては天才的な能力を発揮するな。

743 ：　：2008/01/20(日) 17:09:32 ID:eRlCm1ue0

ニワカは高原＝万能タイプで1トップできると言い切っちゃうから厄介なんだよなぁ
所詮、シャドー上がりなのに

744 ：、：2008/01/20(日) 17:10:30 ID:1UmoZBB30

高原ウィングで何ができるんだよｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:13:37 ID:8aJqsE5/0

>>733
コロンビア戦は完璧なまでにポストこなしてたけどな

746 ：：2008/01/20(日) 17:17:15 ID:YnxYPZYzO

観光目当てのキリンカップかｗ

747 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 17:17:16 ID:Edh+EN/oO

高原が天狗病に侵されたのは
０６/０７シーズンの欧州リーグカップ戦を含めて日本人最高の１７ゴール？だっけ。
これだよ(笑)

今季だって、監督にサイドでのプレーを受け入れれば出場機会が増えるって言われてたのに
センターしかやらないと天狗(笑)

天狗病を治すにはサイドを強制させればいいんだよ。
それか天狗病治療を諦めて高原の為に２トップにするか。

748 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:26:13 ID:dwcX53Ti0

ベニやんとかまだ居たのか

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:35:47 ID:o6A3gJ6I0

というか、高原は
アジアカップで酷使されて出遅れたのが痛かった。
中村もようやく、今年になって復帰できたし、オシムのせいで
ハイリスクノーリターンのアジアカップだったわな

750 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 17:37:32 ID:b5+Ni0ku0

なんかレポ見る限りじゃ1本目のほうが合理的な崩しができているのに岡ちゃんはそれを否定している
2本目以降は距離感こそ縮まったがショートパスと個人技とサイド偏重の単調ゴリ押しサッカー（俺の予言通り）
着々と劣化している。（まぁアジア相手じゃゴリ押しが効くこっちのほうが爆発力は示せるだろが）

オシム涙目ｗ

>「その時々によってちがうけど、最初の方はパスを回さなければいけないという頭がありすぎた。
>サッカーは点を取るスポーツ。もっとゴールに向かう意識が必要だ。」

まぁその通りなんだけどさ、直接ゴールに向かえない状況のときにどうするか
オシムはフリーランとパスを巧みに組み合わせて尚且つシンプルにプレーすることで
チームのスピードをアップさせながらの崩しを可能にした。
岡ちゃんは距離を縮めてあとは個人のスピード、運度量でゴリ押す昨季の鞠のようなスタイル目指す
あとは一昔前のサイド突破とクロスからの得点、どうすんだろこれ？ｗ
これで世界でも成功したらある意味革命だな。

751 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 17:42:28 ID:b5+Ni0ku0

岡ちゃんが'02年の時点でこの戦術を完璧に具現化できていたら
ヒディンクやメツと並び称されたかもしれんが世界はさらに進んでいる、8年遅い。

システムサッカーｗ

752 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 17:45:36 ID:Edh+EN/oO

いや、違うよ。
アジア杯で出遅れたが、何試合かＣＦで使ったし点も取った。
でもフランクフルトの監督は高原の適性はサイドと判断したんだろう。

前に誰かがオシム時代の４２３１の左サイドで（９８Ｗ杯のアンリみたいに）使えって言ってたのは間違いなかったな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:46:04 ID:Sajk59B+0

２・３本目は単純に相手が疲れただけだと思うんだが。
それとも大学生も控えが２０人いて１本ずつ総入れ替えしたのか。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:46:13 ID:o6A3gJ6I0

日本の知ったかサポはシステム否定の傾向あるよな。

それと去年のアジア杯の時だって得点は中村や高原の個人技
に頼っていた。

755 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 17:49:40 ID:Edh+EN/oO

>>753
そうなの？
４５分×３本だろ。

疲れがピークの３本目に出てきてＦＷ陣でただ一人無得点かあ…
天狗病を治療した方がいいな(笑)

756 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 17:50:41 ID:b5+Ni0ku0

チームのアクセントや最後の仕上げのポイント的に個人の能力をサッカーの還元する形で使うのと
最初の前提から個人の能力に依存する組織を構築するのでは全く異なる。
ニワカシステム厨はその辺の理解が足りていない。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:54:03 ID:Sajk59B+0

フランクフルトの話ならアマナティディスが好調だったというのが大きいだろう。

それに一概にサイドといっても、毎試合守備的戦術をとる残留が目的のクラブ
でのサイドと攻撃的なチームでのそれとでは当然役割が違う。
今シーズン、セットプレー以外でヘディングシュートする場面は無かった気がする。

758 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 18:02:52 ID:Edh+EN/oO

>>757
９０分戦った大学生相手に３トップのセンターで何もできなかったんだろ？

フランクフルトの監督はたいしたもんだな。
今季はＣＬ出場も狙える４位に付けてるんだっけ？(笑)

759 ：：2008/01/20(日) 18:03:52 ID:qL0QsxBs0

高原は1本目だけど

760 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 18:06:14 ID:b5+Ni0ku0

ヒディングKの劣化､鞠の劣化のサイドやゴール前での数的優位を作り単純なスピードと反復する運動量で勝負する
フォローの早さ､クロスオーバー､シャドープレーを優先させたサッカー。崩しの概念を希薄にしたゴリ押しサッカー。
杉山あたりのボケゴミライターなどのシステム厨が好みそうなサッカーではあるな。

761 ：。：2008/01/20(日) 18:07:35 ID:GPDvs8qb0

>>752
俺だよ俺w
オシム布陣（松井、高原、茸）にするのなら98フランスのマネをしろと言ったな。
ただしジダンとジョルカエフのポジがポイントだけどなw
やっと俺様の考えが分かったかw

762 ：。：2008/01/20(日) 18:13:46 ID:GPDvs8qb0

うろ覚え98フランスの布陣。

　　　　　　　　　　　ギバルシュ

　　　　　　アンリ　　　ジダン　　ジョルカエフ

　　　　　　　　　　プティ　　デシャン

　　　　　　リザラズ　　　　　　　　　テュラム
　　　　　　　　　　　ブラン　ルブフ

　　　　　　　　　　　　　バルデズ

高原を使うのならアンリのポジがよかw

763 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 18:14:31 ID:Edh+EN/oO

>>761
お前か(笑)

ジョルカエフが入るならアンリが外れてカランブーが右から左に回ったぞ。
ジダンは真ん中で代わらなかったが…

764 ：、：2008/01/20(日) 18:19:49 ID:OTdhTXLJ0

高原ウイングやれとかアホ丸出しでワロスｗｗｗｗ
天狗を直すためだのウイングで高原が何ができるか
具体的に説明できないベニやんのニワカっぷりときたら（笑）

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 18:36:31 ID:db7bovtk0

ベニやんはもうちょっと人の話も聞いた方がいい。
なんで高原が三本目に出た事になってんだよ。

766 ：.：2008/01/20(日) 18:37:30 ID:rGCawnHl0

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767 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 18:40:39 ID:Edh+EN/oO

>>765
勘違いだな(笑)

まあ、１本目と３本目の違いにこだわるなよ(笑)

768 ：。：2008/01/20(日) 18:46:50 ID:GPDvs8qb0

高原がウイングをするのはアリだと思うね。
今の高原はもうすでに世界である程度名が通ってる。
真ん中に置くと高原のマークがキツくてとてもじゃないが点を取れそうにもない。
高原は囮になりフリーのFWやトップ下の選手を楽にさせる手もあるんだなコレが。
あとドリブルで持ち込んで自らシュートを打つ手段もあるから高原をウイングで
使えば相手の守備陣は混乱すると思われ。
だからこそポイントはジダンとジョルカエフのポジが重要って言ったのだ。
高原が囮になればトップ下と右ウイング、さらにFWが楽にはなれる。
一番いいのがこいつら。

　　　　　　　　　　前田
　　　　　　高原
　　　　　　　　　　茸　　大久保

かなw
高原、茸は知られてる選手だからマークにつかれる場合が多い。
そうすっと前田、大久保の力が必要になる。
前田はポストも出来るし突破する能力も持っている。
大久保は神戸でもパス、飛び出しが出来る選手としてもう分かってるだろ？
その点を活かせれば面白くなるね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 18:48:01 ID:qCkF5Drh0

少なくとも本番、タイ戦までは岡ちゃん信じて応援しようと思ってる

770 ：.：2008/01/20(日) 18:51:48 ID:PPAunrXl0

>>765
おベニはくれくれレスのかまってチャンだお

771 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 18:54:14 ID:Edh+EN/oO

３トップのサイドを受け入れないならフランクフルトと同じでポジションがないだけ(笑)

岡ちゃんは高原の為に２トップにはしないだろう。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 18:58:23 ID:db7bovtk0

まあ人ありきなんだよなあ。
ウインガータイプで世界一流な選手ってまだいないとおもうけど、
まぁチリ戦が楽しみだね。個人的にタイ戦が実なら、
チリ戦はより先を見据えた試合になるだろうし。

773 ：.：2008/01/20(日) 18:58:44 ID:rGCawnHl0

かまってちゃんのクソコテにレスするやつは負け組

774 ：。：2008/01/20(日) 19:01:02 ID:GPDvs8qb0

おまえらこれを時計回りに動かすイメージをしてみそw

　　　　　　　　　　前田
　　　　　　高原
　　　　　　　　　　茸　　大久保

時計回りに動かすと
あ～ら不思議w

　　　　　　高原　前田
　　　　　　　茸　大久保

このように4-4-2ボックス型にも化けれるw
ポジチェンでもすれば相手は混乱しちゃうのだよw
まあこれでも面白いかもなw

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:01:32 ID:XZD3TwJn0

素直に２トップにしときゃいいのに。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:02:43 ID:db7bovtk0

>>774
面白いけど茸の左って死亡フラグのような気もするｗ
左利きなのに右のほうが得意という不思議選手だからな
駒野を左で使うようなもん・・・利き足とサイドって普通は一致するんだけどな。

777 ：。：2008/01/20(日) 19:03:03 ID:GPDvs8qb0

777

778 ：：2008/01/20(日) 19:05:24 ID:s0k8gjqhO

>>776
なんというかニワカ乙

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:07:17 ID:db7bovtk0

>>778
kwsk

780 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 19:07:41 ID:Edh+EN/oO

ギグスは右もできるけどな。
マラドーナが得意なエリアは右寄りだったし
メッシも右サイドの方が好きだよな。

自分のプレースタイルなんだから効き足は気にしなくていいんだよ。

781 ：：2008/01/20(日) 19:08:33 ID:s0k8gjqhO

>>779
利き足逆サイド理論と駒野のポジションについて

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:10:38 ID:db7bovtk0

>>781
利き足と同サイドの器用が有効ってのは一般論だろ。
セオリーが通用しない選手もいるというだけの話。

783 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 19:12:49 ID:Edh+EN/oO

db7bovtk0(笑)

784 ：：2008/01/20(日) 19:12:51 ID:XSdf/iDO0

岡田短期政権の匂いがプンプンするなｗ
トルシエほどのエネルギーが無いし
ジーコほどの強運も無いし
オシムほどのカリスマ性も無い。
予選途中でチームが崩壊しなきゃいいが・・・。

785 ：：2008/01/20(日) 19:13:11 ID:s0k8gjqhO

>>782
セオリーてか世界のトレンドは逆サイドじゃねと
まぁ得意不得意があるから一概になんとも言えないわけで
なんかごめんなさいね

786 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 19:16:00 ID:Edh+EN/oO

>>785
いや、あんたが正論だよ。
効き足を気にして配置するサッカーって古すぎる。

８０年代(笑)

787 ：　：2008/01/20(日) 19:20:55 ID:/0w/qej+0

>>782
物理的に、利き足側に配置すれば、相手の外側に利き足来るからキープ
しやすく、クロスはGKから離れるカーブになる。
利き足の反対に置けば、中へ切り込んでのシュートを打ちやすい。

特に茸に得点を期待するなら右に置けばいい。その程度のこと。

788 ：：2008/01/20(日) 19:27:27 ID:s0k8gjqhO

まぁ視野やパスの出し先が増えるからポジションサッカーやパスサッカーには適してるんだけどね

789 ：。：2008/01/20(日) 19:29:19 ID:GPDvs8qb0

両足で蹴れないといつまでたってもレベルの低い選手のまんまだぜw
釜爺でさえクラマ－さんに言われて蹴れるようになったからなw

790 ：。：2008/01/20(日) 19:31:19 ID:GPDvs8qb0

高原ウイングに期待することはキングカズウイングのようになってほしいぜw
カズにでさえ出来たことだ。
楽にやれw

791 ：：2008/01/20(日) 19:31:48 ID:CAwstZcM0

よりワイドなＳＢを利き足側にして、
中に切り込む攻撃陣を利き足と反対側に持ってくればバランスがいい。
理論上は。

792 ：　：2008/01/20(日) 19:40:06 ID:eRlCm1ue0

ウイングに1トップって、今まで日本の監督は誰もしてこなかったじゃん

793 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/20(日) 19:48:05 ID:Edh+EN/oO

サイドに効き足の選手を配置すれば有利ってのは
効き足がサイドラインよりにあってキープしやすいって言われてたけどな(笑)
やはり８０年代に(笑)

今のサッカーはサイドからの攻撃が普通だから効き足は関係ないよ。
ザンブロッタだって右効きだけど左ＳＢだったし。

効き足にこだわるなよ(笑)

794 ：　：2008/01/20(日) 19:48:12 ID:/0w/qej+0

ていうか、図面上でFWの横にMFの名前を書いても3トップじゃないよなあ。
3トップっていうからには本職FWかFW経験者を前に3人置く
ことだよな？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:52:43 ID:db7bovtk0

規制かよ

796 ：　：2008/01/20(日) 19:55:28 ID:/0w/qej+0

>>793
>効き足がサイドラインよりにあってキープしやすいって言われてたけどな(笑)
>やはり８０年代に(笑)

相手はゴールに近い方から外に追い出そうとするんだから
80年代でも2030年代でも同じだよ。相手の外側に利き足をおいた方が
持ちやすい。反面、逆に配置すればシュートを打ちやすい。

＞効き足にこだわるなよ(笑)
むしろ利き足にこだわってシュートの打ちやすいサイドに配置するんだろ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 19:58:03 ID:XZD3TwJn0

茸は両足使えるよ。
アジアカップのベトナム戦のゴールは右足だね。
左足のほうが精度は高いけど。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:02:29 ID:db7bovtk0

利き足にこだわるんじゃなくて利き足のサイドってのは昔も今もセオリーだっつの。

ただそうとは限らない選手がいるだけの話だろ。
駒野の左は明らかに劣化するが中村の左も劣化が激しい。
これは個性やプレイスタイルの差だろ。

駒野が切れ込んでシュート打ってもほとんど宇宙開発だし、
中村は視野確保できる右のほうが左より生きる。

古いとか新しいとか馬鹿か？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 20:04:42 ID:Kx643Afb0

日曜日でも中村俊輔のそうか・バーニング工作員が
アルバイトしてんだな、しかも、全然関係ないスレまで
侵入してくるいやらしい奴等。

800 ：、：2008/01/20(日) 20:07:58 ID:OTdhTXLJ0

>>797
遠藤も左足でシュート打つ意識もって欲しいよな。
カタール戦の高原へのパスもオーストラリア戦のへなちょこ
シュートもスイス戦の松井への速い送り返しも、全部左足
で打つべき場面だし。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:10:23 ID:o6A3gJ6I0

オシムJAPANのガンだった遠藤を
いつまで引っ張るつもりなのか。

802 ：/：2008/01/20(日) 20:27:30 ID:VGq/xhvt0

実際見てないけど岡田ジャパンは縦を意識した
チョコマカサッカーって感じなのかな。
大きな展開はあまりなさそうだけど機能すれば
それなりに面白そう。
バランス要員の遠藤の代わりに山瀬が入れば縦
への展開は早くなりそうだが９０分間持つかと
いう不安はあるな。

803 ：.：2008/01/20(日) 20:34:11 ID:inLuCtS30

工房ですいません。俊輔って学会員なんですか・・・？
他にも全日本候補で学会員ているんですか？？

804 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/20(日) 20:51:38 ID:dsl003GV0

>>802
それであってると思う。
岡ちゃんジャパンの楽しみ方はハマったときの爽快感だな。
逆にハマってそこから抜け出せなくなり崩壊しやすい仕様でもある。
山瀬ファンにとっては楽しみも増えるチームになるはず。あとピチピチサッカーが好きなニワカどもにも朗報ｗ

805 ：‐：2008/01/20(日) 21:02:31 ID:mV6OBdqO0

>>800
遠藤は左足でミドルも打ち得点もしているし
代表でもよく左足で正確なクロスあげてるだろ

806 ：　：2008/01/20(日) 21:04:02 ID:mRukIPG70

タイに苦戦しながら勝ったりしてピチピチどきどきが味わえるのか。
いらねええ。

807 ：　：2008/01/20(日) 21:15:49 ID:+Zyqo/FQ0

>>806
どんな内容でも勝てばいいがな。
ここ一番で取りこぼしそうでこわい。
まずは、初戦のタイ戦では絶対勝利が求められる。

808 ：　：2008/01/20(日) 21:18:27 ID:mRukIPG70

タイあたりにカウンターくらって負けるのはいやだああ。

809 ：　：2008/01/20(日) 21:27:24 ID:L+w9qb9v0

岡田はサントス好きだよね。
ドリブル突っかけてボールとられて終わりなのに・・・

810 ：：2008/01/20(日) 21:42:40 ID:G22kRnBFO

>>803
そうだよ。親が学会員。
代表クラスだと羽生、森本が有名。

811 ：＿：2008/01/20(日) 22:01:17 ID:XlLKofZq0

外れるのは宇佐美、それと中澤、それとナオ、高原ナオ

812 ：.：2008/01/20(日) 22:08:17 ID:09f/iMsbO

>>809 日本のドリブラーとか言われる選手は皆そうなんだがな。フォ
メ厨はそんな選手が大好きみたいだがな。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:26:12 ID:qCkF5Drh0

タイはよく動くし特に縦の動きがダイナミックで侮れんよ
引き篭もり戦術というより試合開始早々仕掛けてきそうで厭な予感・・・
ハーフの終了や開始、試合終了間際も狙ってそうだよ
タイは微笑みの国だから微笑みながら攻撃してくるんだろうなあ

814 ：-：2008/01/20(日) 22:30:17 ID:P+eSpG1R0

>>812
いや日本のドリブラーは無理なドリブルはあまりしない。
それでニワカからなんで仕掛けないんだて言われてる。

815 ：セルジオ越後：2008/01/20(日) 22:51:29 ID:eSbXKQNLO

いっそドリブラーで固めない？ウサギにロングハウスに茸の追っかけ｡コロンビアと戦った時同監督はオシムがやってることが全て正しいみたいになってるが､それは間違いだと言ってた｡今はコロンビア監督じゃないのか

816 ：.：2008/01/20(日) 22:57:19 ID:inLuCtS30

>>810
本当ですか？親が学会員てことは本人は熱心じゃないのかな？
あと羽生！？・・・・・・・どーりであのＰＫ・・・・あの明言「ＳＫＮ」・・・やはりメンタルがイカれｔ（ｒｙ

817 ：＿：2008/01/20(日) 23:01:54 ID:ckV7D5Io0

>>792
だってポストプレーに秀でてシュートもちゃんと決めるCFとか
スピードに乗ったドリブルでガンガン相手陣内に
切り込んでいくドリブラーが日本にいないじゃん。

818 ：.：2008/01/20(日) 23:09:00 ID:inLuCtS30

やっぱＣＦは帰化策の他に無いんじゃないの？
そもそもＪのほとんどのチームが外人ＣＦが中心の攻撃陣なのに
全日本ではいきなり日本人だけで点取れって話も酷・・・
呂屁須みたいなのが１人はいないと無理。今ならバレーか？南アには間に合う？妥協してフッキでもいいけど

819 ：　：2008/01/20(日) 23:16:30 ID:6UY3Nx2v0

遠藤控えに回されるかもな
高原も調子が上がらなければ分からんぞ

820 ：　：2008/01/20(日) 23:19:27 ID:mRukIPG70

怪我しててもサントス呼びたがってたり、俊輔呼びたがってたりだし、調子の良い悪いは関係なさそうだよ。岡ちゃんって。
強いて言うなら相性？

821 ：：2008/01/20(日) 23:20:44 ID:+PmLDXt00

>>816
本人はイタリアで、自分は信者じゃないって答えてるよ。
親が信者だから、学会員の登録とかはしてると思うけど。

822 ：　：2008/01/20(日) 23:25:19 ID:mRukIPG70

学会員でもモルモン教でもこっそり信仰してるんだったらどうでもいい。
公序良俗を侵さない限り仕方ない。
つきあいたくはないけど。

823 ：　：2008/01/20(日) 23:28:25 ID:/0w/qej+0

>>820
まあその二人は技術があってたくさんアシストしたからね。
遠藤はオシム不動の2列目だったけど、サントスと茸ほど
得点にからめなかった。もちろん山岸や羽生も。

824 ：：2008/01/20(日) 23:33:24 ID:1SH0gsPK0

>>805
これは流石に捏造

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:37:28 ID:qCkF5Drh0

>>822
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews9248.jpg

826 ：　：2008/01/20(日) 23:50:47 ID:XPAs+jTV0

田代の高さは一芸名人だな
田代トップ、右大久保、左高原でいいじゃん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:51:59 ID:RtW8cQmP0

>>826
2ちゃんで田代って言ったらいかん

828 ：ｖ：2008/01/20(日) 23:56:16 ID:Cb1VBVK20

絞ったメンバーを発表するのはいつ？何人に絞るのかな？ものすごく興味があります。
今回のメンバー選考で岡田の考え方や好みがかなり分かるよね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:06:44 ID:ce3CONVk0

森本　　カターニャ
大黒　　トリノ
稲本　　フランクフルト
長谷部ヴォルフスブルク
松井　　ルマン
伊藤　　グルノーブル
本田　　VVVフェンロ
中村　　セルティック
水野　　セルティック
宮本　　ザルツブルグ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:08:01 ID:ce3CONVk0

○森本　　カターニャ
×大黒　　トリノ
◎稲本　　フランクフルト
○長谷部ヴォルフスブルク
◎松井　　ルマン
×伊藤　　グルノーブル
○本田　　VVVフェンロ
◎中村　　セルティック
○水野　　セルティック
×宮本　　ザルツブルグ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:12:44 ID:ybUTZoWS0

>>806
ピチピチのタイガールもええよ

832 ：:：2008/01/21(月) 00:45:29 ID:LaF6uXCZ0

>>823
お得意の捏造だなｗ

833 ：親切マン：2008/01/21(月) 01:13:04 ID:6vEx31I1O

>>828
23日発表だって

ユニは24発表

834 ：：2008/01/21(月) 01:18:17 ID:PuTKISOu0

中村工作員の事実の捻じ曲げっぷりや汚さを見てると
やっぱりあの宗教は北朝鮮起源だと納得するｗ

835 ：：2008/01/21(月) 01:29:51 ID:kZOzA0j70

>中村工作員の事実の捻じ曲げっぷりや汚さを見てる

具体例を挙げてくれ

836 ：．：2008/01/21(月) 01:37:25 ID:BQzqMVxz0

中村なー・・・
なんつーか強い相手との大一番はがっつり削られて活躍しねーイメージがあるんだよな・・・
最近では05アウェーイラン戦とＷ杯ＯＧ戦とクロアチア戦。
だからイマイチ信用できないというか・・・
中田なきあと間違いなく欧州クラブシーンでは1番の活躍をしてるだけに
「中村・・・助けてくれ・・・・・」って時に助けてくれないんだよね。
嫌いな選手ではないけど信用できないってかんじかな。個人的には。

まぁ南アで活躍してくれることを期待してはいるけど。

837 ：　：2008/01/21(月) 01:39:02 ID:s0G04sqO0

http://www.jsgoal.jp/news/00059000/00059811.html
Q:中村俊輔の召集については？
「サッカー協会からのレターを出しているが、まだ返事が来たとは聞いていない。おそらく来ていないんだと思う」

Q:カップ戦の後に呼ぶつもりか？
「それは一言も言っていない。カップ戦に出ないなら来てほしいけど、カップ戦に出るならムリだと思う。コンディションを崩すのが最悪のパターンだから」

岡ちゃん、脅迫されてかわいそ
松井、稲本、中田コはそんな事しないのにね

838 ：：2008/01/21(月) 01:45:41 ID:XU11EvSW0

つまんね

839 ：：2008/01/21(月) 01:49:26 ID:PuTKISOu0

>>835
早速>>836
＞中田なきあと間違いなく欧州クラブシーンでは1番の活躍をしてるだけに
なんだこれ。欧州にあるリーグなら何でもＪより上か？ｗ
単なるペテン。

>>837
協会は○価系スポンサーに取り囲まれて、そこから給料もらってるわけだから
中村を呼びたい・必要という建前のスタンスを崩しようがないもんね。
キリンなどは歴史も長いし、○価なんて本質はヤクザみたいなものだから
スポンサーを乗り換えるのも簡単にはいかないんだろうし。

840 ：　：2008/01/21(月) 01:59:39 ID:kZOzA0j70

同じシーズンでスコットランドのMVPかつCLベスト16に貢献したって十分評価に値すると思うが。
まさかスコットランドはJよりッレベルが低いと本気で思っているのか？
浦和なんて予備戦1回戦で負けるレベルだろ。

841 ：:：2008/01/21(月) 02:03:33 ID:W9n338/c0

セードルフ曰く　セルティック＝浦和　なんだってな
スットコのお山の大将さんは夏に鞠に戻ってどうなのか待ち

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:04:57 ID:ahCh8Iev0

例えば中村の実績がたいしたことないとしてもだ
ヨーロッパでたいしたことない＝日本人としてたいしたことない、ではないよな？
スコットがたいしたリーグでないにしてもイコールはおかしいぞ

843 ：．：2008/01/21(月) 02:08:27 ID:BQzqMVxz0

>>839
お前、鼻息荒すぎなんだよ。
オレのレスは中村にどちらかというと否定的だろ。
それを一箇所だけあげつらって何なんだ？

創価とか電通が牛耳ってる証拠もねーしどーでもいいんだよ。
てかそんなもんあったら森本はＡ代表スタメンだしＣＭ出まくりだっつーのｗ

くだらねーからオカルト板でｙってくんねーかな？
ここはサッカーの話をする場所なんで。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:16:18 ID:YwCc5dyy0

>>841
似ているチームを訊かれたから例に出しただけで、実力がイコールだとは言ってない
セルティックはミランに勝ったけど、浦和はミランに勝てないだろｗ

845 ：　：2008/01/21(月) 02:19:07 ID:+81Zgh3z0

高原が得点王になれるリーグがあったらそれは間違いなくレベルが低いリーグ
同じように中村がMVPになれるリーグは間違いなくレベルが低いリーグ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:22:03 ID:ahCh8Iev0

>>841
そんな話を真に受けてるからいろいろ見えなくなってるんだと思うよ

>>845
日本人だからか？
それとも他の日本人でも達成可能なのかな？
だとしたら例えばどのＪりーがー？

847 ：．：2008/01/21(月) 02:22:25 ID:BQzqMVxz0

>>845
なんでそんなに日本人に卑屈なんだよ？
2人が素晴らしい選手だからで良いじゃねーか。

海外板行くか野球でも見てろよ。

848 ：：2008/01/21(月) 02:24:40 ID:PuTKISOu0

中田いたときも、なきあとも
中村が欧州組最低クラスなのは間違いない。

それどころかＪの選手の中に混じっても、判断スピードの遅さから
露骨に足を引っ張る始末。ワンタッチではたいてテンポのよい試合運びしたの見たことない。
オシム監督は、いい選手とは何かの基準を見る者に教えてくれた希ガス。
判断の速さ・スピード・運動量。

849 ：：2008/01/21(月) 02:24:40 ID:VJTSzyzy0

いい場面より悪い場面を取り上げがちだよな日本人は
だからダメ

850 ：ｐ：2008/01/21(月) 02:25:54 ID:E8Ahgp6i0

>>845
まだこういう人いるのね＾＾；

851 ：、：2008/01/21(月) 02:26:07 ID:ce3CONVk0

>>847
釣りにマジレスはよくない。ここのスレ住人は２ちゃん歴が
浅いのか？7年ぐらいいるとスルーできますよ

852 ：ж：2008/01/21(月) 02:27:44 ID:PUEtV4oi0

>>834がコイツの自己紹介文だから、それを踏まえた上で相手しろよ。
それから・・・黒IDが増えたのも注意な！自演に躍らされるな、賢明な諸君。

853 ：　：2008/01/21(月) 02:28:11 ID:s0G04sqO0

>>848
小野がいた時のフェイエもそういう選手から引き抜かれていったな＞いい選手
あとは得点力のある選手ね

854 ：　：2008/01/21(月) 02:29:09 ID:fQ+hrqD30

欧州の国でも一部の３大リーグを除くと、
その国の、上位3チーム以外の実力は、Jと同じくらいだよ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:30:35 ID:YwCc5dyy0

Jリーグに謝れ！というツッコミ待ちか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:31:11 ID:YwCc5dyy0

855は>>845へ

857 ：:：2008/01/21(月) 02:34:18 ID:W9n338/c0

Jは下位でも人種がほぼ同じだけに組織力がある
多国籍の欧州下位クラブなんてその点、酷いもんだ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:40:52 ID:B1tT5qdp0

>>857
一理あるけどまずＪのぬるさを知るべきだろ
一見お互い攻め合ってて面白く見えるけど実際はミスの応酬だよ
そしてそのミスがチャンスになりにくいからプレーの質が一向に上がらない
それがＪだよ

もっと言うとＪリーガーはアジアでさえミスを怖がってしまってチャレンジできなくなる
だから代表帰りがＪで活躍できないんだよ

859 ：：2008/01/21(月) 02:41:12 ID:XU11EvSW0

思うに創価創価言ってる奴は薬豚だろ

860 ：：2008/01/21(月) 02:42:47 ID:PuTKISOu0

結局中村も、それを擁護するマスコミもここの工作員も非国民ｗ
中村を認めるということは、Ｊを侮辱してるのに等しい。

861 ：：2008/01/21(月) 02:44:52 ID:XU11EvSW0

>>854
それ言っちゃあJだってピンキリなんだからさ。
浦和とかを見てそんなこと言っても客観性がないよ。

862 ：．：2008/01/21(月) 02:45:57 ID:BQzqMVxz0

>>858
ミスを怖がるってのは突き詰めてくと国民性の話になってしまう。
なにしろ高校生のなりたい職業1位が公務員というような国だｗ
だから個人的にはどーしようもないと考えてる。

ミスがチャンスに繋がらないってのは随分改善されてきてる。
ペナはもちろんのことバイタルエリアでのミスも最近ではかなりの確率で得点に繋がる。
これに関してはレベルと比例して改善されると思う。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:46:38 ID:B1tT5qdp0

>>860
Ｊを認めてしまってるという罪に早く気づけよ

ＪのクラブがやってるサッカーはＪの中だから許されるんだよ
浦和は個人の力でのし上がっただけだ

864 ：：2008/01/21(月) 02:48:49 ID:XU11EvSW0

チョンだか薬豚だか知らないけど、こんな深夜に必死にならなくても。

865 ：．：2008/01/21(月) 02:49:28 ID:BQzqMVxz0

>>863
個人以外でのし上がったクラブなんて皆無。

866 ：　：2008/01/21(月) 02:51:49 ID:s0G04sqO0

Jはまだ技術が低いんだよなー
動きながらのパスの精度が低い。。。
この辺は下の年代では改善されてきたけど
世界トップレベルの中でやれるかっていうと駄目だね

シュートみたいな強いパスをスパっと止めれるくらいになったら
走り回る時間も減るんだけど、まだ無理

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 02:56:40 ID:B1tT5qdp0

>>862
＞ペナはもちろんのことバイタルエリアでのミスも最近ではかなりの確率で得点に繋がる

それがレベルの低さを物語ってるんじゃないか？
だって欧州では（というか現代サッカーではｗ）中盤でボールを失うほうがリスクは大きいだろ
そこまで進歩してないってことだ

>>865
Ｊで個人でのしあがったクラブがやっとこさアジアを突破できたわけだよな？
新潟あたりのサポは浦和をどう評価するのかな？

868 ：：2008/01/21(月) 03:01:10 ID:D2/YSrC/0

いろいろへ理屈こねても、中村代表に入れることが先にあり気なのがバレバレ
だからしらけるんだよね
で、その為にはどんなにＪを貶めてもかまわないというのが中村擁する創価スポンサー
創価がちょんなのはガチ

869 ：：2008/01/21(月) 03:05:37 ID:D2/YSrC/0

せめてオランダに移籍して、ＰＳＶ相手に活躍とかしたら説得力あるんだけど

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 03:06:55 ID:B1tT5qdp0

Ｊ１にあがれるという事実だけ日本のクラブはで欧州の田舎クラブより設備はいいんだぞ？
もし仮に創価が包んだだけで代表になれるとしたらそんな贅沢で金満な国は日本だけだ
中村なんか代表にならなくても一生食っていけるじゃないか

ま、ずっと日本に住んでるやつにはわからんだろうけどなｗ
創価だのチョンだの、生ぬるい話題だわな

871 ：．：2008/01/21(月) 03:13:36 ID:BQzqMVxz0

>>867
Ｊのレベルが高いなんてオレは一言も言ってないが？
15年にしてはよくやってるとは思うが。
それにここでレベルの低さをバカにしてても始まらないだろ。
そうしてらレベルが上がるのか言った方が建設的じゃないか？
てか岡田スレだしｗ

新潟サポ？とりあえずフロントや現場にガンガンプレッシャーかけていくという姿勢は
見習って行きたいと考えてるんじゃないか？
浦和が強くなった最大の要因はそこだろうし。

872 ：/：2008/01/21(月) 03:19:23 ID:3MB0gdqk0

おもしろくなるかなー
初戦が今後の代表人気にかかってくるような気がします

873 ：親切マン：2008/01/21(月) 03:27:31 ID:6vEx31I1O

>>869
早野乙

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 03:28:48 ID:eScKp/q+0

勝てば人気出るよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 03:40:28 ID:ybUTZoWS0

／'⌒`ヽ、あ、あれ？ロスタイムで日本０－２タイって…
ヽ、┗　ノ　
　 `ーｰ' 　　　　 γ⌒`ヽ　　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､　　　.||￣￣　　　　　　　（　　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　）　　　||　　　 ∧＿∧ 　　　　＼ ━┛　　　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||.　　( ´Д`； )
　ヽ､＿＿,ノ　　　||　＿(つ¶¶と)＿_
　　　　　　　　／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　　　'―――――`　￣＼
　　　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

876 ：　：2008/01/21(月) 03:43:27 ID:YQALhvdR0

中村アンチって病的だな

877 ：:：2008/01/21(月) 03:55:49 ID:W9n338/c0

ベニアやんとかいう層化信者がいるからここもアンチ茸スレでいいよ

878 ：_：2008/01/21(月) 04:06:00 ID:7lfJmHLz0

大学生相手に高原孤立ﾜﾗﾀ
右に前田、左に山岸って岡田バカかよ

879 ：　：2008/01/21(月) 04:34:22 ID:gKgBGgx/0

右茸、左松井なら満足するのだろうか。

880 ：.：2008/01/21(月) 06:23:17 ID:is0rJcql0

>>878
メッシをサイドアタッカーだと思ってるんだな

881 ：　：2008/01/21(月) 06:43:24 ID:813jiTRK0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/01/21/05.html

3トップやめたってよ

882 ：：2008/01/21(月) 07:35:07 ID:s0BDWBe0O

本当に無駄な時間だったな…

883 ：　：2008/01/21(月) 07:55:46 ID:JVj1sMlc0

3トップなど不可能と試合前に気付いたか。
どうやら馬鹿ではないようだな。

884 ：　：2008/01/21(月) 07:59:09 ID:gKgBGgx/0

>>881
駄目元でチャレンジすりゃいいのに。
タイなんて単発でしか攻めてこないだろ。

885 ：．：2008/01/21(月) 07:59:16 ID:BQzqMVxz0

まだわからないと言ってるだけじゃねーか・・・
てか、断言なんてするかよ。ジーコじゃあるまいし。

886 ：ж：2008/01/21(月) 08:05:27 ID:PUEtV4oi0

人数を掛けて守る相手に同じ様に人数掛けて攻めるのは・・・戦術じゃない罠。

887 ：｣：2008/01/21(月) 08:14:42 ID:CGCloPCd0

岡田大木が自ら3トップのお手本を見せろよ
W杯3位とかくだらん野望のために博打するなら辞職しないとな

888 ：_：2008/01/21(月) 08:21:55 ID:7lfJmHLz0

もう観念して3-5-2で行けって。無理なんだから岡田には。
3-5-2で闘莉王か中沢が勝手に上がってりゃ放っといても点取るよ。

889 ：-：2008/01/21(月) 08:28:10 ID:WhVeRfeoO

中田英寿は日本のリーダー的な存在だったね

890 ：　：2008/01/21(月) 08:37:05 ID:813jiTRK0

岡田のやりたいことを見たいから監督になってもらった訳じゃないのに、何勘違いしてんだ。このおっさん。
時間が無くて仕方なくだったんだろ？
呼んでる面子もたいしてオシムと変わらないなら、同じようにやれば良いのに。

891 ：_：2008/01/21(月) 09:21:58 ID:C2y19k7FO

このスレ
フォメやシステムや
選手の組み合わせには
食い付くが
監督の手腕には誰も
期待してないんだな

892 ：　　：2008/01/21(月) 09:25:40 ID:YwnsJ/Yb0

それは日本人がシステムの奴隷だからさ　とくに代表板の連中はそうだ

893 ：　：2008/01/21(月) 09:31:09 ID:813jiTRK0

いや、それは監督が岡ちゃんだから。

894 ：　：2008/01/21(月) 09:32:02 ID:esweoA790

オシム戦術のまま行けとは誰も言ってないがだな。

1年かけてやってきた4-5-1と4-4-2をいきなり捨てて、
なんでまた、4-3-3なんだ？

マンマークは充分やったからゾーンに移行するとか、
サイドチェンジは充分やったから縦の速攻を混ぜていくって変化ならわかるが。

世界を相手にするには、中盤を厚くして中盤で勝負するべきで、
タイ相手だからって、いきなりFWならべて4-3-3にしちゃ、タイに勝ったところでプラスにならんだろうが。

そもそも、日本のFWは得点力がないから、FWの数だけならべたってダメで、
中盤を厚くしてボールキープしてチャンスを多く作れってハナシなんだろうがよ。

つーか、貴重な合宿を、こんなアホなことでダメにしたのか。

895 ：：2008/01/21(月) 09:32:05 ID:s0BDWBe0O

岡田なんかに期待してるやつはいないだろ

896 ：　：2008/01/21(月) 09:37:30 ID:esweoA790

しかしまあ、1度ためして、
ダメならすぐ変える、イケそうなら改善を積み重ねる、つーのも日本的で良いかも知れんな。

岡田が意固地になって4-3-3に固執したらイヤだから
叩かないでおくよ。

もう、フラット3でも、BOX型4-2-2-2でも、2バック千葉サッカーでも、セクシーフットボールでも、
なんでも試せや、岡田。

897 ：_：2008/01/21(月) 09:46:41 ID:ZxuWm9CI0

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080121-OHT1T00031.htm
日本代表が２月の東アジア選手権（１７日～２３日・中国）にベストメンバーで臨む方針を固めていることが２０日、
明らかになった。キャンプ時期に重なるＪクラブからＵー２３（２３歳以下）五輪代表で参加するか、
メンバーを落として臨むよう要望があったが、日本サッカー協会側はこれを拒否した形。岡田ジャパン
初タイトルがかかる上、チームを熟成させる意味でも、ベスト布陣で臨むつもりだ。

３月８日開幕の新シーズンへ重要な時期に開催される東アジア選手権。北朝鮮、中国、韓国との３試合に
合宿を含めると、選手は１０日以上、所属クラブを離れる。それだけにメンバーを落とすように
要望したクラブもあるが、協会側の判断は厳しいものだった。

ただでさえ代表選手は今月１５日からの鹿児島・指宿合宿に始まり、２月６日のＷ杯アジア３次予選・タイ戦（埼玉）
まで約３週間合宿に参加。東アジア選手権も参加すれば、Ｊ開幕までチームで練習できるのは３週間足らずとなる。

しかし、代表側もそれだけ時間がない。６月に長期合宿を予定するが、今合宿から本格始動した岡田武史監督にとって、
東アジア選手権の３試合も重要な強化試合。２月に有意義な合宿が行えれば、予選を乗り切るためにも
第１の熟成期間となる。日本協会の小野剛技術委員長は「日本代表はどの大会でもベストで臨む。
常にベストを尽くすことに意味がある」とあるＪクラブ幹部に伝えている。

898 ：　：2008/01/21(月) 09:47:04 ID:wVRtiocb0

>>894
オシムもけっこうあっさりシステムは変えたから
あまり気にしてもしょうがない。なにしろ、アジアカップでは
一気にいろいろ変えたからね。

899 ：　：2008/01/21(月) 09:49:56 ID:gKgBGgx/0

>>897
どっちやねんw

900 ：：2008/01/21(月) 10:04:54 ID:hbtFmrbz0

オシムに上から目線であれだけ偉そうにダメだし出来たお前らのこと
岡田監督は叩きやすいだろうなｗ
ふつうは、よほど見る目に自信がない限り恥ずかしくてできない。
さすがチョン草加な人たち。
恥を知らない。

901 ：：2008/01/21(月) 10:06:25 ID:s0BDWBe0O

>>897
浦和からいっぱい出して貰えばいいな

902 ：_：2008/01/21(月) 10:11:42 ID:2HmZkDg00

まーつまりはオシムサッカーは完全に否定されたってこと
だからチームを1から作り直す為に極力ベストメンバー揃えて
数をこなすしかないと岡田も協会も考えているってことだ

903 ：_：2008/01/21(月) 10:13:53 ID:whJy08eH0

2000年の中村

10勝5敗の微妙な成績でＪ1stステージ制覇
ＪＣＳでは完封負け
天皇杯、ナビスコ杯ではいつも通り平凡
俊輔はＪでもレベルが高い試合になるとさっぱり

中村俊輔
2000年横浜FM 10 J1 リーグ戦30出場 5得点期間通算36出場 6得点
ユ・サンチョル
2000年横浜FM 8 J1 リーグ戦22出場17得点期間通算31出場21得点

クラブなら三冠鹿島＞＞＞横浜マリノス
横浜マリノス内でもユ・サンチョル＞＞＞中村俊輔

クラブ実績なら鹿島小笠原
代表実績重視なら鹿島ナカタコ
奇跡的にマリノスから選出ならユ・サンチョル

この年小笠原、ユ・サンチョルはベストイレブンにすら選ばれてない
どっから中村が沸いてきたんだ？
2004年のアジア杯ＭＶＰも玉田か川口かと思ったら中村が沸いてきたし

中村が移籍していなくなってマリノスＪ王者になった時点で気づけ
海外嫌日工作員だと言う事を

904 ：．：2008/01/21(月) 10:14:24 ID:BQzqMVxz0

>>894
どんな形であれ監督が変わったんだ。
1からやり直しなのは当然だろ。

ちなみにオレはいまの所岡田に大変期待してるが何か質問あるか？
このスレのニワカどもｗ

905 ：　：2008/01/21(月) 10:17:04 ID:813jiTRK0

>>902
どこがつまりなんだかさっぱりわからん。
岡ちゃんは今白紙状態なんだろ？

自分探しの真っ最中だよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 10:24:11 ID:9A1zvGXd0

雑魚の日本が３FWってありえねー
３人とも帰化させなきゃいけねーじゃねーかよ
話題集めの必要ねーから真面目にやれ

907 ：　：2008/01/21(月) 10:28:46 ID:wVRtiocb0

単純にFWをまとめて見たいから3トップっていう場合も
あるからなあ。
あるいは田島の顔を立ててるだけかもしれないし。
あるいは低身長のタイ用かもしれないし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 10:32:22 ID:fRP3/0jx0

大木を呼んだんだから甲府のサッカーをやりたいんだろう

909 ：＿：2008/01/21(月) 10:37:01 ID:wUWmpgWt0

FWを呼びすぎたから、３トップにでもしないと試せない、とかｗ
FWは高原、前田、大久保、播戸、5人なら＋矢野でいい。

910 ：　：2008/01/21(月) 10:37:22 ID:813jiTRK0

大木のサッカーやりたいなら、素直にオシムの話でも聞いてた方がいいんじゃないの？
選手の受けも良いんじゃないの？継続性あるしで。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 10:45:47 ID:fRP3/0jx0

オシムのことなら羽生にでも聞いたほうが詳しいだろ

912 ：_：2008/01/21(月) 10:49:54 ID:krkL7MRA0

大木のサッカーやりたいなら
監督を大木にすれば良いじゃん

913 ：　：2008/01/21(月) 10:50:13 ID:813jiTRK0

>>912
だよなあ。

914 ：`：2008/01/21(月) 11:00:43 ID:x62Oi4kS0

岡ちゃんは右ＳＢをどうするつもりなのかな
右ＳＢ本命は98年日本代表の練習に参加させた市川だと思うのだが
早速、選手発表で市川呼んだらどう思う。周囲は市川を先発起用すると
誰もが思うでしょ
だからまだ、呼ばずにしておいて
オシムの時からスタメンであった加地に対してＦＣ東京時にポジション奪取された
徳永を呼び、対立しあう二人の競争をさせて岡ちゃんが見てどちらかいい方を
市川とぶつける気がするんだが

915 ：：2008/01/21(月) 11:08:12 ID:kZOzA0j70

>>903
ユは当時FW起用だろ。

916 ：：2008/01/21(月) 11:11:17 ID:s0BDWBe0O

>>914
呼ぶんなら早く呼べよｗ

917 ：..：2008/01/21(月) 11:16:30 ID:2cdLV1AZ0

高原おつ。
高原生かすなら2トップ？

[得点者]
1-0　山岸智（川崎フロンターレ）
2-0　巻誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
3-0　巻誠一郎（ジェフユナイテッド千葉）
4-0　播戸竜二（ガンバ大阪）
5-0　播戸竜二（ガンバ大阪）
6-0　矢野貴章（アルビレックス新潟）
7-0　大久保嘉人（ヴィッセル神戸）
8-0　矢野貴章（アルビレックス新潟）
9-0　大久保嘉人（ヴィッセル神戸）PK

918 ：、：2008/01/21(月) 11:19:00 ID:3FkIViTHO

早急にバレー帰化を！

919 ：！：2008/01/21(月) 11:21:03 ID:JKhFnnmk0

強いチーム作りのコンセプト。

１　ベテランと若手の融合

２　ピッチ上のリーダーの存在

３　１対１で勝って、守備の穴を失くす　

今の代表には明らかに２と３が足りない。

920 ：｣：2008/01/21(月) 11:21:51 ID:CGCloPCd0

何気に人材はFW＞MFになってるな
３トップをしたがるのも人材豊富だからだろ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 11:24:24 ID:fRP3/0jx0

１トップできなウィングできないじゃ使いづらいな、高原は

922 ：　　：2008/01/21(月) 11:40:53 ID:YwnsJ/Yb0

相変わらずこのスレの連中はシステムの奴隷だな
数字遊びが大好きだことｗ　お杉と同類だよ。

923 ：＿：2008/01/21(月) 11:44:01 ID:OP99Lz660

逆にシステムなんてどうでもいいなら
１トップだろうが何だろうがしっかりししろ、高原。と言いたい

システムの奴隷なのはどっちかと言うと選手だったりするんだよな
なれないシステムで急に動きが窮屈になる選手とかいるし

924 ：　：2008/01/21(月) 11:51:25 ID:uin0SSwvO

>>922
みたいな意見を玄人ぶった奴がよく言ってるけど、プロですらシステムが変わると
プレーの意識が変わって、うまくいったり、いかなかったりといった変化を見せる。
「システムなんか関係ない」はあくまで理想論であって、世界トップレベルの選手ですら
結局はシステムに左右されるわけだから、実質中身のない意見なわけ。そこんとこわかってるのかな？

925 ：　：2008/01/21(月) 11:53:24 ID:813jiTRK0

岡田色ってさー、結局オシムと違う事やるってところに重点置かないで、今出来そうな事をやって行って結果出すという地味で堅実なところであるべきじゃないの？
岡ちゃんキャラ設定が間違ってる。

926 ：ж：2008/01/21(月) 11:53:36 ID:PUEtV4oi0

１対１で勝てる選手だけを集められたら、システムは要らんだろうね。
１対１で負けない選手を集められたとしてもシステムは要る。
現状、戦わずして負ける選手ばかりの日本には戦略とシステムは必要不可欠。

927 ：：2008/01/21(月) 11:59:59 ID:s0BDWBe0O

やはりトルシエこそ日本サッカーの目指す道だったな

今からでも遅くない。
トルシエを呼べ

928 ：あ：2008/01/21(月) 12:05:38 ID:clDjTXve0

岡田が、ジーコのように中村俊輔を絶対に南アに連れて行くと宣言すれば
手のひら返すして擁護するくせに

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:06:23 ID:fRP3/0jx0

試すんなら雑魚と当たる今しかないだろう

930 ：．：2008/01/21(月) 12:07:23 ID:BQzqMVxz0

>>924
バカかお前は？
システムありきこそ理想論だ。

なぜニワカがシステムに飛びつくのかというと「見えるもの」だからだ。
数字や記録があまり意味を持たないサッカーというスポーツでこれほど有難いファクターは無い。

そのシステムにしてもこのスレ見てると理解してないヤツが多いけどな。

931 ：｣：2008/01/21(月) 12:09:26 ID:CGCloPCd0

しっかし岡田如きに振り回されるとイライラはオシムの比じゃないな
高原遠藤はもっとメガネを扱下ろしてくれたまえ

932 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/21(月) 12:13:53 ID:pdancqzsO

サッカーを知らないヤツがニワカっぷりを発揮しているな(笑)

システムが大事だからこそ３トップからイングランドのウイングレス（２トップ）が生まれたり
２トップに対して３バックが生まれたりするんだろ。

絶えず進化してるんだよ。
サッカーを知らないニワカはシステム論を否定してるだけじゃねーか。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:23:35 ID:sOQolIjY0

システムは重要だよ。
オランダのコーチングマニュアルでは
システムの特性・相性などで5cmくらいの分厚い
ものが用意され、指導者講習で日々議論を戦わせてる
システムによりどこにスペースが生まれやすいか
どこにメリット・デメリットがあるかなど違いが出るから。

2トップと3トップでは守備の時のプレスのかけ方も違うし
中盤の構成が変わるから、パスのコースも変わってくる
日本はうるさ型のファンほどシステムを嫌うが、
たいがいサッカー未経験でその重要性が分からない人なわけ　笑

とはいえ。オシムのように技術を欠く選手を使っていては
すべて絵に描いた餅に終わってしまうのだけどな
アジアカップ惨敗のように

知ったか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:23:56 ID:lppdr+Ni0

ベニやんもたまにはまともなこと言うねえ

935 ：、：2008/01/21(月) 12:27:17 ID:B67Oy/Ox0

ベニやんもたまには自演するんだねえ

936 ：　：2008/01/21(月) 12:27:22 ID:gKgBGgx/0

まぁ本当にシステムが重要なもので無ければ、何故世界中どのチームも基本システムなんて持ってるんだ？って言う事になるけどな。

937 ：　：2008/01/21(月) 12:27:53 ID:45lytG4E0

技術のある選手が同じ働きが出来ればそっちを使ってただろうな

938 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/21(月) 12:30:02 ID:pdancqzsO

>>934
たまにじゃなくて、いつもだろ(笑)

約束事がないと、そのチームが崩壊するもんな。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:31:08 ID:llssrux30

フォーメーション？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:32:47 ID:sOQolIjY0

>>937

つまり、オシムだって自分のスタイルありきだったわけだよ。

質の高い選手を選んでチームとして機能させるのではなく、
「オシムサッカー」をやるために必要な人材を集めてたのさ

941 ：．：2008/01/21(月) 12:35:19 ID:BQzqMVxz0

>>933
お前、鼻息荒いぞ。
オレはサッカー20年やったからこそシステムありきじゃねーって言ってんの。
システムが大事なことくらい理解してる。

しかしそれを前面に押し出してシステムこそがサッカーの醍醐味のようになるのはおかしいだろ。

実際オランダＷ杯優勝してねーし。
74はクライフがいたからこそできたんだろ？
78はニースケンスが受け継いだ。
98なんてタレント軍団だしな。

てか、システムが整備されてきた80年代以降システムだけで優勝した国は無いしな。
誰かさんみたいにシステム・戦術・監督＝60、個人＝30、運＝10とかバカみたいなこと言い出されたらたまんねーっての。

せいぜい10：60：30だな。

942 ：　　：2008/01/21(月) 12:35:39 ID:m4ssCpVd0

>>445
素人に解りやすい結果だなw
ヤマンセーがいる時間に9点中7点
ヤマンセーいなくなった途端、また元に戻った
解ったか？　おまえら、素人

943 ：　：2008/01/21(月) 12:36:54 ID:45lytG4E0

自分のスタイルを無視して選手選考する代表監督がいるの？
クラブで決められた選手の中でやり繰りするのとは違うと思うけど

944 ：　：2008/01/21(月) 12:36:55 ID:y3SXfKxe0

システム・戦術・監督＝20、個人＝65、運＝15くらいだと思う

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:38:05 ID:77BKOgdE0

いぽんめはおしむじゃぱんそれいこうはおかだじゃおぱんだな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:49:50 ID:fRP3/0jx0

日本の場合は突出した個がいないから組織が重要になる

947 ：　：2008/01/21(月) 12:50:32 ID:uin0SSwvO

>>930
いや、「システムは関係ない」が理想論だよ。与えられたポジションから自由になって
空いてるスペースの位置、人の配置を考慮たうえで、リスクを自分で計算してプレー
するのが理想。あくまで理想。できる選手が少ないから、役割と意識づけを
システムというわかりやすい形で伝え、反復させることでリスクの分担をさせている。
システム論だけをサッカーそのものの如く語るのはおかしいけど、システム論を
無意味に近いと語るのもおかしい。

948 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/21(月) 12:50:43 ID:pdancqzsO

>>941
お前、鼻息荒いぞは、お前のお気に入りだな(笑)

今度は、システムが大事な事が分かってるですか(笑)
言ってることが矛盾してるな(笑)

949 ：　　：2008/01/21(月) 12:56:44 ID:YwnsJ/Yb0

>>924
じゃあオシムは理想論を言ったわけだなｗ
「日本人はシステムの奴隷になっている」と

950 ：．：2008/01/21(月) 12:57:42 ID:BQzqMVxz0

>>947
そういうことなら同意。
しかしそれが占める割合だろう。問題は。
オレは上でも書いたようにせいぜい10%だと思ってる。
これでも、というか10%だからこそ大事なことは認めてる。

システム論が好きなヤツは60，70だとしてサッカーを語るだろう。
それがおかしいというのがオレの主張。

951 ：　　：2008/01/21(月) 12:58:51 ID:m4ssCpVd0

屁理屈言ってる奴は絵に描いた餅なんだよ
だから、笑われる
そんなに屁理屈で一流のチームが作れるなら
まず、自分の地域の少年達集めて自分の理論実践してチーム作って
頭だけで考えてる事が現実化するかやってみろw

952 ：　　：2008/01/21(月) 13:00:57 ID:YwnsJ/Yb0

いずれにせよ数字遊びしてるヤツはシステム以前の問題だろｗ

953 ：ベニやん ◆PhantomPL. ：2008/01/21(月) 13:04:30 ID:pdancqzsO

システムが重要じゃないなら、何故監督が代わるんだ？
日本に限らず、ブラジルやフランス。
鼻息君がシステムにしばられてると思ってるオランダも。

天皇杯で明大やHONDAが自分達より個の力が強いＪには、何故勝てたんだ？

954 ：　　：2008/01/21(月) 13:08:53 ID:YwnsJ/Yb0

＞天皇杯で明大やHONDAが自分達より個の力が強いＪには、何故勝てたんだ？

運が良かったから

955 ：.：2008/01/21(月) 13:14:34 ID:36Oinat40

格下は格上を良く研究して臨んでくるからね
タイも同じ
日本が自分達のやり方で勝とうと思うと
思わぬ足を掬われるぞ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:17:56 ID:fRP3/0jx0

運命論者は占いでもしてたら良いんじゃないの

957 ：　　：2008/01/21(月) 13:24:37 ID:YwnsJ/Yb0

占いならフランスの監督もやってたな。
つまりサッカーには運も重要だってこと。

958 ：、：2008/01/21(月) 13:26:20 ID:B67Oy/Ox0

それなら元メキシコ監督も風水やってたな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:28:04 ID:fRP3/0jx0

じゃあシステムを占いで決めるシステムで

960 ：　　：2008/01/21(月) 13:29:02 ID:YwnsJ/Yb0

細木和子をアドバイザーに付けるか？ｗ

961 ："：2008/01/21(月) 13:38:20 ID:CS7PF0LlO

フランスに限らずブラジルとかでも占い師にアドバイス貰うよ。

962 ：　：2008/01/21(月) 13:39:51 ID:gKgBGgx/0

>>960
やめとけw
奴はもうすぐ捕まるらしいぞw

963 ：　　：2008/01/21(月) 13:42:54 ID:YwnsJ/Yb0

じゃあ新宿の母でもいいお

964 ：_：2008/01/21(月) 13:44:22 ID:sYy0RcFe0

トルシエは協会と対立していた手前
とにかく結果を出さなければならなかったから
システムで押し切った。

ジーコは最後までシステムの意味がよくわからなかった。

オシムはシステムをディプシリン程度にとどめ
受動的になりがちな日本人選手に
「考えながら走る」サッカーを植え付けようとしたが頓挫した。

岡ちゃんはトルシエ同様結果を求められるので
システムに拘るのはわかるが
問題は監督の国際試合の経験値が選手より低いってことだよな。

965 ：．：2008/01/21(月) 13:44:26 ID:BQzqMVxz0

まぁ占いは馬鹿げてるとして監督が頼りたくなる気持ちもわかるな・・・
試合を支配して負けることが頻繁にあるスポーツなんてサッカーくらいだろ。
不条理が多すぎるスポーツだ。

そこがたまらなく好きなんだがｗ

966 ：、：2008/01/21(月) 13:46:13 ID:B67Oy/Ox0

監督ばかりじゃなく選手もゲン担ぎみたいなこと
よくやってるだろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 13:46:31 ID:fRP3/0jx0

江原啓之

968 ：　　：2008/01/21(月) 13:48:59 ID:YwnsJ/Yb0

＞問題は監督の国際試合の経験値が選手より低いってことだよな。

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969 ：．：2008/01/21(月) 14:00:55 ID:BQzqMVxz0

昇格・残留・優勝・連覇
それに代表でのＷ杯初出場。
まぁジャマイカ戦、コンサの1年目、マリノスの最後2年の失敗はあるがそれも含めて
これほどの経験を有してる監督は世界でもマレだろ。

これについてＪのレベルが低いからとアンチ岡田は大抵バカにするが、
自国のリーグのレベルが低いのはここに書き込んでるようなやつがサッカー好きなら
自分たちの責任だよ。

まぁレベルが低いことと上記のことを成し遂げたという価値は別物だがな。

970 ：、：2008/01/21(月) 14:01:39 ID:36Oinat40

>>968
日本人監督より選手の方がキャリアは上（笑

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:02:19 ID:ybUTZoWS0

今はまだハネムーン期間だからね
成田離婚にならないことを祈るのみ

972 ：。：2008/01/21(月) 14:09:23 ID:VAnANGTB0

>>960
細木で思いだした。
ジーコの時に確か細木が占ってジーコは大殺界だから
W杯では良い成績がおさめられないと言ってたな。
選手達に苦労させられるから注意したほうがいいとも言ってた。
選手を選ぶときは慎重にってね。
まさに当たったよなw

973 ：-：2008/01/21(月) 14:10:37 ID:6ifdBo020

>>969
岡田って世界でもまれな優れた監督なんだー
へえーーーーーーーーそりゃ初耳
俺って無知だったわーー
んでイングランド代表とかイタリア代表とかの監督の誘いをけってきたの？
ほほーーーーーーー

974 ：　：2008/01/21(月) 14:10:52 ID:tXHbJqTR0

もう３トップ撤回かよｗ

さすが岡田、かっこつけたいだけの無能監督

975 ：-：2008/01/21(月) 14:11:08 ID:UGBu5Nhu0

>>969
茸呼びたいらしいな、オファー出したそうじゃないか
早速川淵、層化パワー炸裂ですな

976 ：：2008/01/21(月) 14:15:11 ID:A5CdkdR50

トルシエが協会と対立したとか、川渕がマスコミを操ってるかのように
報じられてるけど、実態は違うだろうな。
スポンサーが協会を隠れ蓑にするために、マスコミを操ってそう演出してると。

日本サッカーの芯の権力者は池田大作なんだから。黒幕もこいつ。

977 ：。：2008/01/21(月) 14:17:11 ID:VAnANGTB0

岡ちゃんはW杯にビビって5バックをした監督だぜ。
俺はあれだけ4バックにしろと言ってきたのに。
ジャマイカ戦では途中４バックにしてジャマイカのリズムが狂ったからな。
俺が思った事はすべて当たってるんだよね。
トルシエ、ジーコの時でさえこうすればとてもいいって言ってきたのに無視
するから負けちゃうんだよ。

978 ：　　：2008/01/21(月) 14:17:31 ID:YwnsJ/Yb0

>>972
オシムのことも予言してあげればよかったのにな
そうしたらもう少し生活習慣に注意しただろうに

979 ：　　：2008/01/21(月) 14:18:32 ID:YwnsJ/Yb0

>>977
あなたが何者か知りませんが、とりあえず、日本代表の監督やってもらえませんか？ｗ

980 ：｣：2008/01/21(月) 14:19:24 ID:CGCloPCd0

二部へ降格した甲府の大木サッカー
これを代表にやらせたら凄いことになると妄想した岡田さん

981 ：、：2008/01/21(月) 14:19:47 ID:/5g4F8bj0

>>969　志村　ACL予選リーグ二回敗退とか
記念碑的偉業の10人の市船にPK勝ちとか9人の草津にVゴール負けとか忘れてるｗ

982 ：親切マン：2008/01/21(月) 14:20:50 ID:6vEx31I1O

疑問なんだが
岡田が言ってた『接近・展開・連続』の接近ってプレスをかけまくることじゃなくて、選手間の距離を短くしてコンパクトにすりって意味じゃないの？

983 ：．：2008/01/21(月) 14:22:02 ID:BQzqMVxz0

創価創価言ってるヤツはなぜ02中村が外れたのかと森本がなぜＡ代表に
呼ばれないのかを説明してからにしてくれるかな？

サッカー板なんでここ。

くだらねーんだけど。

984 ：。：2008/01/21(月) 14:23:11 ID:VAnANGTB0

>>978
確かジーコの後の監督は誰がいいかって話してたけど、そん時に日本人監督がいいと言ってたな。
細木の占いだと岡田じゃなく松木がいいとさ。
ジーコの後の4年間の松木はジーコよりも成功をおさめるとも言ってた。
同じ日本人でも岡田は辞めたほうがいいとも話してた。
ちなみに外人監督はやめて日本人監督にしなさいと助言。
なぜなら日本人監督が育ってないことを心配してた。

985 ：：2008/01/21(月) 14:25:20 ID:bK58yTfc0

次スレよろ

986 ：　　：2008/01/21(月) 14:27:15 ID:YwnsJ/Yb0

>>980
あのメンバーで１年残留できたことが奇跡

987 ：。：2008/01/21(月) 14:29:11 ID:VAnANGTB0

俺が98岡ちゃんジャパンはこうした方がいいって言ってたスタメン。

　　　　　　　　呂比須　ゴン
　　　　　　　　　中田　モリシー
　　　　　　　　　名波　山口
　　　　　　相馬　井原　秋田　名良橋
　　　　　　　　　　川口

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:29:12 ID:E0PPl+O80

ID:CGCloPCd0はひどいな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:29:22 ID:ybUTZoWS0

>>982
接近・・・相手を引き付け
展開・・・サイドチェンジ
連続・・・上のような接近・展開を繰り返す
らしいよ

990 ：．：2008/01/21(月) 14:29:24 ID:BQzqMVxz0

>>977
こういうことを焼き鳥屋なんかで言うオヤジが増えれば日本のサッカーは
もっともっと強くなるｗ

>>981
それ全部本気で勝ちに行ってないもの。
岡田はずっとＡＣＬも天皇杯も日程的に勘弁してくれってスタンスだし。
まぁそれでもなめてたのがバカだとは言えるがな。

しかしみんなアラ探すのが好きだねー。
ベンゲルもヒディンクもそれぐらいの失敗は腐るほどしてるぞ。

991 ：-：2008/01/21(月) 14:29:51 ID:UGBu5Nhu0

>>983
０２は茸は負傷だし長沼、今は川淵
茸は大作さんお気に入りだけど、森本はねぇ

992 ：　：2008/01/21(月) 14:35:28 ID:kZOzA0j70

ん？長沼は会長職を98年で退いてるぞ。

993 ：、：2008/01/21(月) 14:36:49 ID:/5g4F8bj0

接近・展開・連続

これ全然目新しくないって言うか、強いチームはかなり使ってる戦略な訳で
(典型例がアルゼンチン）、個々の技術が劣る日本人がやっても決め手にならない。

特にパススピードを上げて打開するって、上げるほど日本人は他国よりミスが多く
なるから破綻してる。(そういう特性があるからJリーグのパススピードが遅い）
観察力も不十分

994 ：　　：2008/01/21(月) 14:40:19 ID:YwnsJ/Yb0

>>991
森本は池田に自分のユニを送ったほどの熱心な信者さん

995 ：、：2008/01/21(月) 14:45:57 ID:/5g4F8bj0

>>969　別の言い方をすると

WCのGLより上は完全未経験
ACLの本戦も未経験
外国のクラブを指揮したことは無い。
よってCL　コパなどクラブでレベルの高い場所での指揮も皆無

世界的に見て素晴らしい経歴だ。

996 ：．：2008/01/21(月) 14:46:10 ID:BQzqMVxz0

>>991
お前らの妄言聞いてると創価の力をもってすればあの程度の
怪我ならばメンバーにねじ込めそうだがなｗ

それと森本や中村はもっとガンガンＣＭとか出てそうなものだが？ｗｗ

997 ：-：2008/01/21(月) 14:46:53 ID:UGBu5Nhu0

>>992
おっすまん　訂正　０２→９８
０２岡野トルだったな、岡野は層化とは遠い
>>994
大作さんの好みもあるからな、それにあまりに実力が低ければどうにもならんだろ
名前だけ書けても裏口入学できない

998 ：．：2008/01/21(月) 14:49:09 ID:BQzqMVxz0

>>997
そういう創価情報ってどこで掴んでるの？ｗ

999 ：　　：2008/01/21(月) 14:49:19 ID:YwnsJ/Yb0

>>997
羽生がジャパン入りしたのも、トルシエが楢崎重用したのも層化の力ですか。
そうかそうか。

1000 ：　　：2008/01/21(月) 14:49:38 ID:YwnsJ/Yb0

1000なら三次予選突破

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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