■■【老害】川淵更迭キャンペーン31【川渕】age進行■■
1 :
1:
2 :
:2008/01/09(水) 10:03:38 ID:+mYQr7dS0
> オシムが倒れたら相談もなく岡田を次期監督に据えた男。
なんでオシムに相談せにゃならんのよwww
3 :
1:2008/01/09(水) 10:06:19 ID:r/3bFGle0
★★★★★★★★★ はじめてこのスレに来た人にも1分で判る ★★★★★★★★
★★★★★★★★ 川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい! ★★★★★★★★
◆Jリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
(その他の功労者に関してはプロジェクト]でもとりあげられている)
◆ナベツネからJリーグを守ったが、Jのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した
◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
W杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。(悲観的だと視聴率や選手の広告塔価値にマイナス)
◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった
◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
Jリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にJリーグ軽視・代表優先の基になった
(日本代表の広告代理店=電通、Jリーグ=博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもJ軽視の基)
◆協会内でライバルを排除し、3人の副会長や次期Jリーグ会長など、要職を出身母体の
早稲田サッカー部OBが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った
◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、「私が全ての責任を取る」
と公言したにも関わらず、「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした
◆W杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を(意図的に?)リークし、
自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した
◆デモや批判について、「結果を見て後から批判するのはおかしい」としながら、
自ら、「ジーコは能力不足だった」「W杯の前に解任しようと思ったことがあった」
と後出しジャンケンで批判した
◆オシム監督が倒れたら、家族の意向を無視して、その病状を講演会でリークし、
しかも、「オシムサッカーを引き継ぐ」というお題目をとなえながら、オシムの回復を待たずに、
相談もなしに岡田を後任監督にした。
4 :
1:2008/01/09(水) 10:06:55 ID:r/3bFGle0
★★★ FAQ ★★★
ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d ―報道統制とメディアについて
【Q】W杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか?
【Q】記者クラブ制とはなんですか?
【Q】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか?
―JFAについて
【Q】電通とFIFAとJFAの関係は?
【Q】なぜ協会はJリーグ軽視だと言われているのですか?
【Q】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか?
【Q】野村尊敬副会長の処遇が降格人事と言われるのはなぜ?
【Q】日本ハイカ事件とはどんな事件ですか?
【Q】川渕企画とは何ですか?
―匿名掲示板での工作員について
【Q】なぜこのスレには川淵氏を擁護する人達が多いのですか?
【Q】亀田八百長疑惑のときに話題になった工作員ってなんですか?
【Q】電通ガーラ工作員やピットクルー工作員ってなんですか?
【Q】2ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか?
【Q】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか?
―キリンビールと不買運動について
【Q】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Q】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか?
【Q】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか? 友人に勧めても大丈夫ですか?
―デモについて
【Q】8・9の川淵解任デモはどれくらいの規模だったのですか?
【Q】覆面男ってなんですか?
5 :
:2008/01/09(水) 10:31:42 ID:PTYWHdw60
★★★ 注意 ★★★
◆オシム信者&アンチ川淵&アンチジーコ&アンチ岡田 以外の人の書き込みは固くお断りしております!
皆さんおわかりでしょうが、ネット工作の手口を上げておきます
バイトまたは正社員(笑)の工作員は実社会では底辺に属しているので
関わらないようにしましょう。
また自分の「正論」とやらを「粛々と」多レスする精神異常者もNGワードであぼーんすると
読みやすくなります。
110 FROM名無しさan New! 2007/11/11(日) 16:02:11
ピットクルー(ネット工作員)について情報源が確かなものをいくつかまとめました。
>ベンチャー企業のピットクルー(東京都中央区)は「人の目による監視サービス」が売り物だ。
>二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
>「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」(松本公三社長)という。
>掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
>きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
>【2006/05/29 産経新聞東京版朝刊から】
>ピットクルーという会社では人力による監視を行っているという。
>人力ゆえのメリットとして、機械的な検索が困難な「縦読み」「斜め読み」等にも対応できるとのこと(当然だが…)。
>WBSでは沢山の「ブーン」→⊂二二二( ^ω^)二⊃が出てきて激しく笑いました。
業務を行うにあたり社員一人につき、PCの他にも携帯が複数台(記事によるとPC2台と携帯9台)が割り当てられる。
【情報源 2006/06/06 ワールドビジネスサテライト(テレビ東京)】
>「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、
>情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。
>通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
>過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
>「工作活動」だと疑われているのが、同一人物による以下3つの発言だ。
>TBSの放送免許剥奪を求めるネット上での署名活動を、発言ごとに角度を変えて批判している。
>「お前らが騒いだってTBSのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
>「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。
>この御時勢、何に使われるか分かったもんじゃない」
>「あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・色んなヤバイ話もあるしね。
>俺はネット署名などしない。そもそもネット署名など同じ人間が偽名で何度も出来るので全く効力がない」
【情報源 J-CASTニュースから】
8 :
:2008/01/09(水) 11:52:32 ID:r/3bFGle0
9 :
:2008/01/09(水) 12:04:48 ID:9rCVGSYk0
言論統制してるからどこも批判できない。
終わってるよな。
10 :
・:2008/01/09(水) 12:05:38 ID:JIdx4oMvO
サカオタに川淵が倒れても悲しむ奴一人もいないんじゃね?
てか、みんな早く死んで欲しいと思ってるかもw
11 :
:2008/01/09(水) 15:19:57 ID:r/3bFGle0
前スレが1000行ったのでage
12 :
、:2008/01/09(水) 15:21:20 ID:PQ02MZ+e0
3 FROM名無しさan New! 2007/08/22(水) 19:30:22
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
13 :
:2008/01/09(水) 16:31:06 ID:iP6gQSuP0
一番料金が高そうな「擁護コース」を読んで見たいなー
14 :
、:2008/01/09(水) 16:56:14 ID:PQ02MZ+e0
擁護コースだと、ボコボコに反論されたら、スレは伸びるし却って逆効果な気も・・・・
想像図
協会 「コストは気にしないんで擁護コースにしてください。」
ピックル系 「申し訳ないんですが、擁護しきれないので受けかねます。」
15 :
か:2008/01/09(水) 19:08:49 ID:fdApoukTO
川淵はゴキブリ
16 :
あ:2008/01/09(水) 21:33:23 ID:EO71DLVD0
キャンペーン(笑)って、相手を工作員認定すると、
体力が全快するんだよね!
前スレでは、川淵擁護にボコボコにやられて、
レスが工作員ばっかりになって、笑ったよね!
17 :
:2008/01/09(水) 21:37:33 ID:iP6gQSuP0
また捏造w
18 :
あ:2008/01/09(水) 21:40:57 ID:EO71DLVD0
>>17 何処が捏造だって言うんですか?
工作員レスばっかりだったじゃないですか?
19 :
あ:2008/01/09(水) 21:43:17 ID:EO71DLVD0
>>14 >擁護コースだと、ボコボコに反論されたら、スレは伸びるし却って逆効果な気も・・・・
コレって、もう勘弁してくださいってことだよね!
キャンペーン(笑)は、電波攻撃ばっかりだから、
経験値がちっとも貰えなくて、弱っちいんだよね!
20 :
:2008/01/09(水) 23:07:44 ID:iP6gQSuP0
擁護コースかもーんw
21 :
:2008/01/09(水) 23:22:32 ID:oVG24X0S0
>>19 残念だがお前の頭ではここの住人を釈伏できないよw
釈伏 ×
折伏 ○
23 :
:2008/01/10(木) 01:21:38 ID:kWg9LrhL0
>>6 ベンチャー企業のピットクルー(東京都中央区) (笑)
松本公三社長 (笑)
24 :
あ:2008/01/10(木) 01:26:31 ID:oDMR1BcE0
釈伏、糞ワラタ
26 :
ポストもゲンダイも創価?:2008/01/10(木) 05:59:41 ID:v6caZKdU0
27 :
あ:2008/01/10(木) 06:36:45 ID:ihXs7aJ50
28 :
.:2008/01/10(木) 06:54:01 ID:ArnbqNLnO
結局オシムSVの件はどうなったの
日本代表後継監督のときと同じで、ただのフカシなの
>>27 ウェアって監督初心者だろ? ジーコを監督にするのとなんら変わらないじゃん
30 :
:2008/01/10(木) 10:02:11 ID:gDhR0rRJ0
今更三都主呼ばせるとかたいがいにしろよ
31 :
:2008/01/10(木) 10:11:36 ID:NyTODgVB0
904 :z:2008/01/10(木) 10:00:02 ID:dwsQLWvJ0
日本サッカーの本当の権力者はI田D作だろ。
代表スポンサー企業名+創価でググれば分かる。
電通はあくまでスポンサーの「代理」店
電通の名を使ってるのは悪玉のカモフラージュだろうな
905 :z:2008/01/10(木) 10:06:56 ID:dwsQLWvJ0
その本当の権力者にも、まだ崩せてない牙城がある
それが川渕(日本サッカー協会)ということなんでしょw
これってヤバイよね
32 :
:2008/01/10(木) 11:03:22 ID:ZzGRKcj80
>「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」(松本公三社長)という。
まさにネット時代ならではの仕事w
つまり学歴無縁の人生をリセットできる業種w
もちろん唾棄されるべき職業w
とりあえずマスコミ関係ということなの?w
これまでも、これからも日陰者w
うざい身なりを人に晒さなくていいしw
ぞんざいな存在として社会の底辺でw
うじ虫のように生きていく奴らw
33 :
_:2008/01/10(木) 11:16:01 ID:aOl1uyBT0
で、どうやって引き摺り下ろすの?
どうやったら権力の座から遠ざけれるの
ところでキリン不買運動はどうなったんだ? まだ続いてるのか?
忘年会や新年会でキリンのビールが出たときはちゃんと拒否したか?
35 :
:2008/01/10(木) 14:56:04 ID:u0IRsa4x0
川淵企画の収入源は講演料だけかな?
申告は正しくされているのかな?
経費とみなされない個人の支出を混ぜていないかな?
財団法人の会長なので気になるな。
なぜか自宅が企画会社にw
何を企画しているのかな?
36 :
:2008/01/10(木) 16:47:36 ID:gDhR0rRJ0
>>34 ワインと日本酒だったからオッケーだったと思うが。
ワインは成城石井だから大丈夫だよな。
37 :
_:2008/01/10(木) 18:12:36 ID:+PsyX/BY0
38 :
:2008/01/10(木) 18:25:52 ID:FVYASpnK0
>>35 川淵企画は、個人経営の会社
講演料なんかの振り込みに使われてる
この会社の疑惑は、
「講演料の収入を得てるがほとんど寄付をしている」
というコメントに、納税証明を見せろと元会長が言ったが
そのままナシつぶし。
税務署が動かない所をみると、多分納税申告してるんだと思うが、
サッカー協会から報酬をもらいながら、
講演料は個人の会社へ振り込みが批判された矛先を
「寄付してる」と小手先のウソをついたところが
川淵の器の小ささ。
39 :
.:2008/01/10(木) 20:04:31 ID:+e1BAJJY0
40 :
:2008/01/10(木) 20:15:05 ID:DkS+KzIq0
岡ちゃんがそこの中の会社の取締役なのはあまり触れられないな
41 :
.:2008/01/10(木) 20:46:49 ID:ArnbqNLnO
42 :
-:2008/01/10(木) 20:48:58 ID:2nBrGYaC0
川渕、田嶋、小野が居なくならないとサッカーに未来は無いな
43 :
-:2008/01/11(金) 00:08:08 ID:q1y2iXsS0
>税務署が動かない所をみると
つついてみれば良いじゃん
税務署には誰でも匿名で脱税の告発が出来る
財務省と森は遠いから可能性十分
44 :
川渕五郎:2008/01/11(金) 00:18:45 ID:L7/qCP0JO
川渕マジいらんw
オシムがあの歳なんだから
病気で倒れるかもしれないなんてわかってたのに
あのバカ発言のせいで打診せざるをえなくした張本人w
45 :
あ:2008/01/11(金) 00:30:42 ID:wPE5MRINO
46 :
-:2008/01/11(金) 01:45:36 ID:q1y2iXsS0
>>28 ジーコの時でわかってるだろw
オシムも同じ目に合うって事だ
デジャブーだよ
これじゃ川渕体制の悪評が世界中に知れ渡って外国の監督呼べないはずだ
47 :
あ:2008/01/11(金) 06:48:29 ID:K+71L9kv0
48 :
、:2008/01/11(金) 07:08:04 ID:XNvXv/Mu0
好ましい展開だな。サッカーを劣化させる川淵や層化は去れ!
49 :
-:2008/01/11(金) 08:44:18 ID:q1y2iXsS0
今や川渕と層化は一体だしな
50 :
名無し募集中。。。:2008/01/11(金) 10:06:00 ID:CM6XXHzX0
去年の年末にBSでやってた堀尾と川淵の対談番組うpしてくれ
51 :
_:2008/01/11(金) 17:52:34 ID:z++m2E9C0
>>47 なんで日本じゃ手付かずなのかなぁ・・・って今の政治情勢じゃ当然か
52 :
・:2008/01/11(金) 18:59:23 ID:sRMD1voD0
国民が意識改革して政治情勢を変えることが大事
政治家が糞なのは国民にも問題があるのと同様
サッカー協会が糞なのもサッカーファンやサポーターにも問題がある
53 :
、:2008/01/11(金) 19:04:10 ID:XNvXv/Mu0
>>52 それは1部あってるが、選挙で選挙民は政治家を落選させることができる。
一方サッカー協会はファンによる選挙は無いし、協会員や理事の選挙でも
抜き打ちしたり、いろいろ誤魔化したり、反対票を投じそうな人間を飛ばしたりするから
よりたちが悪いなぁ。 政治的クリーン度で言えば極悪、暗黒クラスか・・・・
54 :
:2008/01/11(金) 19:08:13 ID:FMci8KIw0
ごまかしても無駄
川渕は層化に圧力を受ける立場
層化に買収されてる?ポストやゲンダイの捏造くさい記事を
ばんばん貼り付けて川渕を叩くのは層化の圧力そのものじゃないの?
55 :
.:2008/01/11(金) 20:41:07 ID:sRMD1voD0
デモとかすればサッカー協会を変えられるかも
時間に余裕のあるニートが10%でも動いてくれたら
100万人くらいにはなるかなぁ
56 :
-:2008/01/11(金) 21:21:09 ID:q1y2iXsS0
>>54 ちょっと違うな
森と同様に層化を利用して権力を維持してるタイプ
57 :
、:2008/01/12(土) 00:40:00 ID:2nZrFSO20
>>55 デモをするとなると大義名分がいるからなぁ・・・。
「監督が気に入らないから、川淵解任しろ!!」
っていっても、一般人は「???」ってなるだけなんだよなぁ・・・。
誰か川淵企画を告発してくれないかなぁ・・・。
>>57 なぜ人に頼るんだ? 自分でやれば良いじゃないか
59 :
-:2008/01/12(土) 08:35:44 ID:NkYpW4X20
ん
オイラは管轄税務署に調査依頼をしたけどな
管轄税務署に調査依頼する人が多ければ
本格的に動くこともあるぞ
60 :
:2008/01/12(土) 08:51:04 ID:oqJOMryx0
川淵企画ねえ。自宅に会社設立ていうのが胡散臭いんだよな。
節税対策みえみえだから。奥さんが社長ていうのもね。
まず奥さんに勤務の実態があるのかどうかが問題になりそうだな。
給与に対して勤務内容がつり合っているかどうかだな。
専業主婦が高額給与だったら・・
こんなことを財団法人会長(それもスポーツの)がやってんだから腐っているよな
節税対策が悪なのか。
財団法人会長は節税しちゃいけないのか。
一般のサッカーファンの感覚がどうであれ、税務署はどう考えるかな。
勝手に高額給与って決めつけているように見えるけど(腐っていると
書いてるからそうであってほしいんだろうけど)、今の時点では単なる
言いがかり、あるいは貧乏人のやっかみにしか見えないな。
62 :
あ:2008/01/12(土) 09:34:53 ID:DvHy3dLO0
層化&層化系スポンサーからしてみれば
なんでお前らの給料払ってやってんのに言うこときかねーんだ川渕
てなもんでしょ。
まぁ朝鮮やくざが協会の周りを取り囲んでるということじゃないのかな
63 :
あ:2008/01/12(土) 09:39:39 ID:DvHy3dLO0
ジーコの時はスポンサーとの関係も円満だったんだろうけど
オシムが、中村俊輔に守備やらせて化けの皮をはいだからね。岡田監督も特別扱いはしなさそうだし。
オシムのおかげで分かったよ。
中村俊輔という選手は、スポンサーの力でチーム全体を中村仕様に強制して
弱点を隠さないと、プロ選手として成立しない選手なんだと。
これまで中村が所属してきたチームみんなそうだからね。セルティック・ジーコジャパン含めて。
オシムさんだけが、スポンサーに逆らって中村のトールシューズを脱がせた。
64 :
:2008/01/12(土) 09:54:24 ID:c+wKCFFH0
>>63 は?オシムは中村、羽生、以前の通訳と何故か層化を重宝してたじゃねーかよ。
65 :
:2008/01/12(土) 10:09:08 ID:OQq58P2T0
>>61 給与に対する勤務内容がつり合っているかどうか問題提起されたのに
言いがかり、貧乏人のやっかみって的はずれだろw
この点では川淵の擁護もしにくいよな、お前の頭ではw
66 :
-:2008/01/12(土) 10:20:24 ID:NkYpW4X20
>>63 長沼はそんなに層化と近かった訳じゃない
岡野はとっちかと言うと層化と遠い
川淵は層化とベッタリだからな
>>65 「こんなことを財団法人会長(それもスポーツの)がやってんだから腐っているよな」
と断言されているのが問題提起には見えない。
最初っから言いがかりだろってこと。
「もし節税を越えるような脱税あるいはそれに近いグレーなことを財団法人会長
(それもスポーツの)がやってるんだったら腐っているよな」
だったら問題提起だな。
69 :
-:2008/01/12(土) 10:49:42 ID:NkYpW4X20
日本サッカー協会自体にも不明朗な資金の流れなどなど
余剰金問題などあるが
文科省族のドン森が後ろ盾なので問題になりにくい
しかし
川渕企画は単なる営利法人だし、財務省と森はそれほど近い訳じゃない
単に入口として
川渕企画が攻め易いだけの話だ
70 :
:2008/01/12(土) 11:19:45 ID:c+wKCFFH0
>>66 川淵は層化を重用するオシムを大事にしてたもんな。
71 :
_:2008/01/12(土) 11:30:29 ID:fAz15ODa0
>>61 川淵の擁護をしたいらしいが、ピントがずれすぎて逆効果になってるよw
72 :
:2008/01/12(土) 11:45:45 ID:c+wKCFFH0
>>69 わざわざ節税会社つくったんだから税務署に対して何か足つくようなことはまず無いだろうな。
まあ、上で調査依頼出した人もいるみたいだし、何かあれば何か起きるでしょ。
73 :
:2008/01/12(土) 11:57:43 ID:5uBRQXsM0
>>67 >問題提起には見えない。
お前の意見なんて聞いてないし、お前には何も見えないよw
第一、川淵擁護のお前にレスが付いた時点でageられている訳だから
お前はミッションに失敗してるんだよw
これも気付いていないだろ
74 :
:2008/01/12(土) 13:01:51 ID:qN4m/SyP0
川淵企画の問題点は、協会の出入り業者が
講演を依頼してることなんだよな。
協会に納入する見返りに、講演を依頼して報酬を払うという
抜け穴づくりになっている。
75 :
:2008/01/12(土) 16:52:50 ID:vq4C55iX0
ああ、なるほど。
財団法人のトップが腐っていても
監督官庁である文部科学省が全く働かないから
川渕企画を税務署を使って調べさせるのか
監査されて追徴課税でも受ければニュースにもなって
多額の講演収入が関連業者からのワイロではないのかと噴出するって訳だ。
会長・協会の仕事を個人マネージメント会社名義で報酬を受けてるだけで
十分問題大きいけど
代表スポンサー・関連やテンカーテ社など設備・施設関連あたりからの講演料とかあったら
もうやばいよな。
76 :
、:2008/01/12(土) 17:11:02 ID:o7kyiYec0
77 :
:2008/01/12(土) 17:28:03 ID:OUfwb96J0
>>75 >個人マネージメント会社
マネージメント会社というほど立派なものではないと思う。
自宅を会社として登記しているだけで。
奥さんが社長、社員も家族だけというようなもので、
実際のスケジュール管理はJFAの例の女秘書がやっているだろうから。
節税目的だけの紙会社が実体だろ
78 :
:2008/01/12(土) 18:51:29 ID:jsMb2AdM0
岡ちゃんの愚痴聞くだけか。
アドバイスはいらねってか。
愚痴聞くだけなら川淵さんがやりゃいーやん。
79 :
.:2008/01/12(土) 19:40:56 ID:v6USYduj0
会長の仕事は組織を作ることと、その組織が正常な状態で稼動するように
留意することだが、このひと、相変わらず仕事してないんだね。
オシムは岡ちゃんのカウンセラー役として年俸1億か
81 :
か:2008/01/12(土) 22:25:00 ID:3iYxRoFzO
川淵はさっさと死ねばいいと思うよ(*^-^)b
82 :
:2008/01/12(土) 23:34:38 ID:mJ0Zav410
>>76 ポストを用意しないことをほのめかし始めた川淵w
オシムが拒否したんじゃないの?
84 :
・:2008/01/13(日) 00:59:11 ID:XEGAxaQI0
岡ちゃん愚痴言うたびに、オシムに皮肉られてちゃ
もたねーよーな・・・
85 :
.:2008/01/13(日) 01:28:52 ID:1/ZRq66fO
86 :
:2008/01/13(日) 01:34:53 ID:3Xn9ZKkC0
もしオシムがポストを否定したら、
川渕が黙っていられるわけ無いから
それはない。
87 :
.:2008/01/13(日) 09:07:40 ID:1/ZRq66fO
474 名無しさん@恐縮です 2008/01/13(日) 04:38:04 ID:3f2GotpS0
川渕が会見で何故泣いたか、これの答えが分かりました
オシム脳梗塞で倒れる
→協会に連絡行く
→川渕「前から広告代理店との兼ね合いなど融通の効かないオシムを替えるチャンス」
→容態を聞くと、復帰できるかできないか微妙なライン
→川渕「国民、サポーターにオシムの復帰は確実に無理という印象付けが必要」
→会見で号泣、「何とか命を取り留めて欲しい」
→後の講演会での川渕「オシムさんは脳が異常な形に腫れている」
(家族が絶対に言って欲しくないといった容態をバラす)
→これにてオシム絶体絶命の大ピンチ、生きてるだけでもラッキー状態を印象づける
→もうチョッと様子を見てから、などという反対の声も少数のなか楽々後輩岡田を監督に
→川渕、協会、広告代理店ウマー
→早速テレビ局と協力してオシムさようなら、岡田ジャパン特集開始
→念願の海外組(ほぼオシム時代は出ていない稲本)押し
結局「オシムって言っちゃったね」の頃から何も変わっていない件について
88 :
:2008/01/13(日) 09:47:25 ID:Wt/bGVog0
>>87 そんなにオシムの首きりたかったなら、アジア杯で切ればよかったんだよ。
> →念願の海外組(ほぼオシム時代は出ていない稲本)押し
これは川淵キャプテンも念願だろうな。名誉会長が大の稲本好きだからな。
お気に入りが出ないとスタジアムに足運んでくれなくて川淵が苦労している
ってポストが書いていたもんな。ポストにまず間違いはないからな。
89 :
:2008/01/13(日) 11:13:22 ID:n8eh9UGS0
>>79 今の組織が正常に稼働していないと思う点は?
他のスポーツ協会と比較すると上手く行ってる方だと思うけど・・・
実力がないのはしょうがないよ。
ところで、川淵を降ろすには、それによって得をする人がいないとダメ。
そういう人はいるのだろうか。
敵は内部でなく外部かもね。
他のスポーツ協会がやっかみで川淵を失脚させようとするか。。。
オリンピックに絡めなかったのもその辺のことがあるかもね。
92 :
:2008/01/13(日) 11:29:45 ID:HI1gtT7q0
そういえば名誉総裁が稲本大好きで稲本いないとスタジアム来ないってポストに書いてあったな。
サッカーニワカが総裁なんだからこんな協会でもしょうがないのかな。
93 :
:2008/01/13(日) 12:34:11 ID:Vq9JO20A0
>>92 総裁の名を出しても、川淵が悪の根幹であることは変わらないから話題は逸れないよw
94 :
11:2008/01/13(日) 12:46:38 ID:NdbqtoW30
95 :
あ:2008/01/13(日) 18:02:47 ID:n9DNR5SY0
96 :
:2008/01/13(日) 18:37:31 ID:iRsB5u260
管轄税務署に調査依頼した人がいるが動かなかっただろ
そういう時は、国税に調査依頼すればいいんだよ
管轄税務署が調査してくれないっていえばすぐ動くよ
効果的に叩こうぜ
97 :
あ:2008/01/13(日) 19:52:50 ID:n9DNR5SY0
>>96 w
お前らって、ホントスゲーナ・・・。
いつの間に川淵企画の脱税を突き止めたんだよw
川淵企画に忍び込んで、裏帳簿でも見つけたのか?
98 :
:2008/01/13(日) 21:24:58 ID:MszPXsHw0
>>97 脱税かどうかは税務署が決めること
疑いがある場合は税務署にたれ込むだけ
浦帳簿なんて関係ないw
99 :
あ:2008/01/13(日) 21:55:58 ID:n9DNR5SY0
>>98 帳簿も見ずにどうやって脱税を疑うんだよw
お前らは俺たち一般人にはわからない理由で、
川淵が脱税してることを確信してるんだろうけどよ・・・。
電波垂れ流すのもいい加減にしとけよw
100 :
、:2008/01/14(月) 00:24:55 ID:dHWuLlAJ0
全く不安が無いなら、変な奴だなってことでホットケバ良いのにな。
何か気になるんだろうなw
101 :
_:2008/01/14(月) 00:44:08 ID:yQXcqY6JO
445 U-名無しさん 2008/01/13(日) 23:37:16 ID:GnS0woquO
淀「会長!選手の流出が止まりません!
助けてください、会長ォ!」
淵「淀川、千葉の戦力では降格圏を
突破することはできない・・・
気の毒だが・・・
だが、おかげでオシム一家を
厄介払いできるのだ
犬死にではないぞ・・・
あ、犬死にって言っちゃったね」
102 :
_:2008/01/14(月) 05:20:16 ID:DCsoNj440
脱税の話はやけに工作員君たちの喰いつきがいいね。
やっぱりなんかあんのか?w
>>101 淀川はどうせもうじき千葉の社長辞任して
JFA役員入りするだろ
104 :
あ:2008/01/14(月) 08:08:21 ID:KzA9ZeQk0
105 :
:2008/01/14(月) 08:53:57 ID:IZhI24j+0
>>99 >帳簿も見ずにどうやって脱税を疑うんだよw
お前の頭の中では帳簿を見ないと脱税が疑えないと思っているなw
サラリーマンのように源泉徴収される職種だと疑われることはないだろうが
講演収入、印税などの副収入のある職種は常に疑われているんだよw
それに疑うのは自由だし、調査するのは税務署だから。
解釈によって申告漏れ、過少申告、脱税のいずれかを決めるのは税務署次第。
税収が減少している今、税務署も厳しい解釈するだろうがなw
こちらとしては税収アップのために、税務署に貢献しているだけだがw
>お前らは俺たち一般人には
お前は一般以下だろw 賤業を自覚しろよw
106 :
:2008/01/14(月) 09:21:10 ID:zKZMvQKC0
>>101 去年の千葉スレでは、アマル辞めろ一色だったぞw
アマル切って淀川良くやった、が犬サポの総意だぞ。犬サポの気持ちにもなってやれや。
>>105 > 解釈によって申告漏れ、過少申告、脱税のいずれかを決めるのは税務署次第。
おいおい、正常申告は無いのかよw こういうミスリードはアサピーみたいだな。
107 :
:2008/01/14(月) 09:24:19 ID:F7f4Za3x0
>>106 今見て来たけど、アマルをああいうタイミングで切ったのが全ての間違いのもと。
色々書いてあったが、要するに淀川氏ねだったがw
108 :
:2008/01/14(月) 09:25:53 ID:KP0jbJsg0
>>106 >おいおい、正常申告は無いのかよw
残念でしたw
税務署は一度立ち入ったら手ぶらで帰るようなことはしませんw
必ず戦利品を持ち帰りますw
賤業は心配するなよw
109 :
:2008/01/14(月) 09:47:47 ID:zKZMvQKC0
>>107 > 今見て来たけど、アマルをああいうタイミングで切ったのが全ての間違いのもと。
は?シーズン終わった後に切らないで、いつ切るんだよw
君の自論をジェフ千葉スレに書いてこいよ。相手にされないからw
>>108 > 必ず戦利品を持ち帰りますw
戦利品が無い所には入らないってことでしょ。そりゃそうだ。
110 :
:2008/01/14(月) 10:40:30 ID:F7f4Za3x0
>>109 シーズン中のいきさつ知らないって事はお前はバイトか。
貰った資料だけ見て偉そうにしてると思ったような成果は出ないぞw
一レスいくらだったらかまわないけどw
111 :
-:2008/01/14(月) 10:41:28 ID:xklzlInD0
時効は5年だから2002年度までの申告についてだな
そもそも川淵の言うとおり、殆ど寄付なのなら申告はしてないだろ
それに
殆ど寄付なのなら税金は発生しない、故にワザワザ川渕企画を作る意味もない
ひょっとして過去に(川渕企画を作る前)税務署の指摘に修正申告の履歴があるのかもな
考えられるのは
元請け(川渕企画)−関係者に給与支払い、川淵に微々たる講演料(これを寄付)
法人として黒字、配当(増配)でうはうは
税務署に調査依頼は何の書類も無くてもOK
電話一本掛ければよい
例えば「角の八百屋が最近景気が良いらしく家も改築したけど税金はちゃんと払ってますか?」
*一本の電話では弱くても10、100となると動かない訳にはいかない
112 :
今のジェフスレから拾って来た:2008/01/14(月) 10:42:22 ID:F7f4Za3x0
532 :U-名無しさん:2008/01/14(月) 09:00:57 ID:eZp49Br9O
エルゴラに特集させたところで選手は公では言えないから姉崎でサシで聞いた俺が教えてやる
アマルの切り方が最悪だったんだよ
選手達がアマルを監督としてどう思ってたかは別として、練習風景を見てわかるように人としてはアマルを好いてた
監督として純粋に切るならもっと前にタイミングがあったがそこはスルーたので選手は苦しんだ
それなのにイビチャが倒れて代表から退いたとたんに突如アマル解任
選手からしたら恩義のあるイビチャが倒れて心配して動揺しまくりのときに
はいもうオシム一家は用済みだからアマル切りました、オシムサッカーとも縁切るから〜ってさ
勇人のように人として筋を通すのに重きを置くタイプほどフロントに対してムカついてたんだよ
勇人以外もイビチャに恩を感じてる選手ほどあのフロントの行動でクラブを見切ったんだよ。立場上、口には出せなかったけどな。
あと、坂本を戻したのは、去年坂本を切ったのはアマルとウバガイだからってのを大々的にアピールして
ふたりに責任を押し付けて自分達の諸々の責任を回避したい淀川一派の知恵だから
まぁそれで早くもおまいらサポは騙されてるけどな、選手は騙されないから引き止めても無駄だよ
113 :
:2008/01/14(月) 10:45:25 ID:zKZMvQKC0
>>110 千葉スレはシーズン中はアマルは無能、首にしろ一色だったけど?
代表厨のオシム信者ってアマルのことも信仰してるのかw
114 :
:2008/01/14(月) 10:47:26 ID:F7f4Za3x0
>>113 今のジェフスレっつってんだろうが文盲。
会社から貰った資料だけ大事に抱えてんじゃねえよぼけ。
115 :
:2008/01/14(月) 10:51:40 ID:Ph8RjWjK0
>>109 >戦利品が無い所には入らないってことでしょ。そりゃそうだ。
お前は頭が悪そうだから教えてやるよw
戦利品ていうのは存在するものじゃないんだよ
つくりだすものなんだよw
税務署が脱税の疑いで調査したからには、「絶対に」過小申告、税金漏れ、脱税を
みつけだすんだよw
見つからなければ解釈曲げてつくりだすんだよw
だから税務署に対して調査に入れってアピールすることは重要なんだよw
賤業サラリーマンにはわからないだろうがなw
116 :
:2008/01/14(月) 10:53:35 ID:Ph8RjWjK0
ID:zKZMvQKC0が今日も粛々と活動している件についてw
117 :
:2008/01/14(月) 10:56:29 ID:zKZMvQKC0
>>114 見に行って来たよw
アマルじゃ先に希望がないから辞めてもらって全然問題ないって論調だな。
それにオシム信者はどっか行けって言われてたのは笑った。
118 :
:2008/01/14(月) 11:00:46 ID:F7f4Za3x0
>>107 そうか。見に行ってそういう解釈になるってことは、お前は文盲か、読解力が激しく劣っているか、大嘘つきの人格障害ってことだな。お気の毒にw
119 :
:2008/01/14(月) 11:01:15 ID:zKZMvQKC0
>>115 > 税務署が脱税の疑いで調査したからには、「絶対に」過小申告、税金漏れ、脱税を〜
何の疑いも無きゃ調査もしないってことでしょ。そりゃそうだ。
> だから税務署に対して調査に入れってアピールすることは重要なんだよw
上の方で誰かが調査依頼出してたみたいだから何かあれば動くでしょ?
何も無きゃ動かないだけだし。
120 :
:2008/01/14(月) 11:08:11 ID:zKZMvQKC0
>>118 >>112 に対してのレスだが、
534 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 09:03:06 ID:DhHFS7U30
>>532 サポじゃないあなたは、めでぃあの方ですか?
それとも、中の人?
536 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 09:04:00 ID:5Zof94FHO
>>532 結局重度のオシム信者が抜けたってことだろw
599 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/01/14(月) 09:50:41 ID:eZp49Br9O
>>536 >>532を読んでオシム信者だから出て行ったとしか思わないなら本当に終わってるな
こういうフロントと一緒に働く義理はないと思わせるままなら来年も再来年も同じことの繰り返しなのにな
604 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2008/01/14(月) 09:55:44 ID:obrzRW9P0
>>599 もう信者はいらん。
俺のどこが大嘘つきなんでしょうかwwww
121 :
:2008/01/14(月) 11:09:01 ID:l8R6WYTN0
粛々と工作しているつもりだが、スレ上げになっていることに
気付かない 24時間巡回サービスベンチャー企業(笑)ID:zKZMvQKC0 w
122 :
11:2008/01/14(月) 11:10:22 ID:8FETNUnK0
朝鮮人が旧日本軍相手に売春をしていたのは事実です。
しかし朝鮮人が朝鮮人相手に売春をしているのも事実です。
朝鮮人が中国人相手に売春をしているのも事実です。
朝鮮人が米国人相手に売春をしているのも事実です。
朝鮮人がオーストラリア人相手に売春をしているのも事実です。
韓国はタイ、フィリピンと並ぶ、アジアの三大売春大国なのです。
123 :
:2008/01/14(月) 11:17:56 ID:a+KP2WgR0
今日も湧いているねw
それじゃあ、お札を貼っておくよw
>「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」(松本公三社長)という。
まさにネット時代ならではの仕事w
つまり学歴無縁の人生をリセットできる業種w
もちろん唾棄されるべき職業w
とりあえずマスコミ関係ということなの?w
これまでも、これからも日陰者w
うざい身なりを人に晒さなくていいしw
ぞんざいな存在として社会の底辺でw
うじ虫のように生きていく奴らw
はっきり言って必要ない職種w
くる日もくる日も24時間巡回w
ずっと社会のゴミをやってろよw
124 :
_:2008/01/14(月) 11:39:56 ID:R0ujk/VT0
おおい、ID:zKZMvQKC0、賎業工作はもういいのかーw
それとも身元がバレたからID変えて出直しかーw
おおい、出ておいでーw
125 :
_:2008/01/14(月) 11:56:29 ID:iKIuqfdo0
新年だし、具体的に何か動くって案は出ないのか?
126 :
:2008/01/14(月) 12:04:37 ID:zKZMvQKC0
代表厨オシ信はマジで基地外だな。アマルのことも信仰されてると思い込んでるんだからw
ジェフ千葉スレでアマルを擁護すると信者か他サポ扱いされるもんなw
127 :
:2008/01/14(月) 12:11:20 ID:bs2pZoK50
>>126 オシム、アマルの名を出しても川淵、川淵企画の話題から逸れることはないよw
128 :
:2008/01/14(月) 12:19:03 ID:zKZMvQKC0
>>127 俺がオシム、アマルの名を出した訳じゃないのだが・・・・
あまりにも基地外レスがあったからそうじゃねーだろと言って噛み付かれて反論しただけだよw
129 :
:2008/01/14(月) 12:20:07 ID:lyIKIKb20
ご大層にUCLA経歴に入れていたけど突っ込まれて
いつの間にかUCLAが短期留学になっている人、
仲間に入れ、大事な役割任すから川淵おろしも失敗したんだよね
あれが最大のチャンスだったのに。
短期留学の最中は普通どこぞの大学から留学するけど
それは何故か書いてない。その後行った学校も普通は正式名称書くけど
何故か本人訳の日本語学校名称のみ 不思議な人だ。
川淵デモって反体制から資金が出てたんでしょ。
ここでやりとりしてるのが川淵派に雇われてるのと反体制派に雇われてる
のだったら笑える。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:38:31 ID:2H/ylquk0
>>130 川淵デモは川淵公認なんだけどなw
「ご自由にというしかない」と川淵自身が言った訳だからwww
つまり川淵デモはやってもいいってこと
でも川淵企画を晒すと工作員が来るみたいwwwww
誰もやっちゃダメって書いてない。
資金がどこから出てたのかなって話。
デモするのにもお金がいるからね。
実際資金がなくなったから出もできませんって結末だったよね。
133 :
_:2008/01/14(月) 12:41:56 ID:R0ujk/VT0
>>130 >川淵デモって反体制から資金が出てたんでしょ。
ソースはあるのw
いやー、ピックル賤業は頭弱なバイト君しか雇わないんだねw
ねえねえ、なんで?w
出も×
デモ○
正確には「デモはもうできません」だ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 12:53:19 ID:Yi7YnRsu0
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:00:13 ID:cxE3oMX00
>>130 >川淵デモって反体制から資金が出てたんでしょ。
>>132 >実際資金がなくなったから出もできませんって結末だったよね。
帳 簿 も み な い で ど う し て わ か る の ?wwwwwwwwwwww
137 :
:2008/01/14(月) 13:09:17 ID:vFNlHEPd0
川淵 「協会に寄付している」
他理事「だったら帳簿見せろ」
川淵 「……」
なのに帳簿みたのかとか言わせるなよ川淵三郎w
138 :
あ:2008/01/14(月) 13:21:51 ID:qyuZR06f0
>>105 こんだけ酷い電波飛ばして、
正義のために川淵を叩いてるって思えるところが、
スゲーヨナ!!
>講演収入、印税などの副収入のある職種は常に疑われているんだよw
>こちらとしては税収アップのために、税務署に貢献しているだけだがw
これは素晴らしい魔女狩り免罪符ですねw
あるところから資金が出ていた。
資金はもう出せないといわれた。
だからもうデモできません。
デモの申請者(デモを裏で操っていたのは出資者ね)が自分で書いてたことですよ。
140 :
:2008/01/14(月) 13:25:41 ID:F7f4Za3x0
またデモの話か。全共闘。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:27:53 ID:7TsDfkS60
>>138 >これは素晴らしい魔女狩り免罪符ですねw
魔女ではないとの前提で免罪符云々いうなよw
捕まえてみないと魔女かどうかわからねえだろw
こ の 帳 簿 野 郎 が !!wwwww
142 :
あ:2008/01/14(月) 13:32:51 ID:qyuZR06f0
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:37:58 ID:vRZaIg7K0
ID:qyuZR06f0見てわかるように川淵企画ネタは困るらしいねw
帳簿も無くなったとでもいいそうだなぁ 投票箱みたいにw
144 :
:2008/01/14(月) 13:44:22 ID:zKZMvQKC0
お前らが川淵企画だなんだかんだ言い続けて1年半くらい経ってるのに何も起きないのは何で?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:48:39 ID:fhTPqpFX0
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 13:51:53 ID:fhTPqpFX0
>>144 >お前らが川淵企画だなんだかんだ言い続けて1年半くらい経ってるのに何も起きないのは何で?
そうだよな
川淵がオリンピック招致委員会から外されたくらいしか効果なかったよなw
俺たちって無力だよな
だから努力して続けるよw
147 :
あ:2008/01/14(月) 13:52:39 ID:qyuZR06f0
>>143 www
>川淵企画ネタは困る
キャンペーン(笑)はこの呪文を唱えると、
MPが回復して、さらに電波を飛ばすことが出来るようになるんだろ?
wktkだぜ!!
148 :
あ:2008/01/14(月) 13:53:33 ID:qyuZR06f0
>>146 さっそく手柄を捏造してやがるw
ソ ー ス を 出 せ
www
149 :
-:2008/01/14(月) 13:57:43 ID:xklzlInD0
***これ困るみたいだからもう一回***
時効は5年だから2002年度までの申告についてだな
そもそも川淵の言うとおり、殆ど寄付なのなら申告はしてないだろ
それに
殆ど寄付なのなら税金は発生しない、故にワザワザ川渕企画を作る意味もない
ひょっとして過去に(川渕企画を作る前)税務署の指摘に修正申告の履歴があるのかもな
考えられるのは
元請け(川渕企画)−関係者に給与支払い、川淵に微々たる講演料(これを寄付)
法人として黒字、配当(増配)でうはうは
税務署に調査依頼は何の書類も無くてもOK
電話一本掛ければよい
例えば「角の八百屋が最近景気が良いらしく家も改築したけど税金はちゃんと払ってますか?」
*一本の電話では弱くても10、100となると動かない訳にはいかない
150 :
:2008/01/14(月) 14:06:50 ID:zKZMvQKC0
>>149 > *一本の電話では弱くても10、100となると動かない訳にはいかない
電話が多いから動くとかじゃなくて、有力な証拠があれば1本の電話でも動くってことだろ?
ネットで見ました!調査してください!って1万本電話掛かってきても元ネタ一つなら何の
意味もねーだろ。その元ネタが白なら数が多かろうとしょうがねーんだから。
151 :
-:2008/01/14(月) 14:09:30 ID:xklzlInD0
いや確証など無くても
調査はする
なんの後ろ暗い事も無いなら川淵だって平気だろw
152 :
hph:2008/01/14(月) 14:17:27 ID:B888xpE10
ここで議論してるのが世間の0,00000001%でしかないと気付いて〜!
153 :
あ:2008/01/14(月) 14:27:23 ID:qyuZR06f0
>>149 妄想にレスしろってどんだけかまって欲しいんだよw
>例えば「角の八百屋が最近景気が良いらしく家も改築したけど税金はちゃんと払ってますか?」
*一本の電話では弱くても10、100となると動かない訳にはいかない
韓国人の行動様式そのまんまだなw
日本海は「トンヘ」って主張と大差ない電波で、
あとは物量作戦なんだろ?
もうね、終わってるよね、いろんな意味でw
154 :
:2008/01/14(月) 14:31:46 ID:zKZMvQKC0
>>151 > いや確証など無くても調査はする
> なんの後ろ暗い事も無いなら川淵だって平気だろw
何も起きない所をみると平気なんだろ。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:24:26 ID:fhTPqpFX0
>>154 >何も起きない所をみると平気なんだろ。
平気だとどうしてわかる?
税務署に指摘されて修正申告させられたかもしれないだろ、社長である奥さんがw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:49:06 ID:E+zlI18R0
>>153 >韓国人の行動様式そのまんまだなw
>日本海は「トンヘ」って主張と大差ない電波で、
>あとは物量作戦なんだろ?
なぜ韓国人のことが出てくるのかw
それに、やましいことが無いなら安心しろよ
それとも川淵が困ればお前に影響するのか?w
157 :
:2008/01/14(月) 16:04:17 ID:zKZMvQKC0
>>155 修正申告で済んだのなら大したダメージも無く終了だろw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 16:35:10 ID:5HiXfiYI0
>>157 スレが無ければスルーだったとすれば、修正申告でもダメージありだろw
まあ、川淵アンチスレなのに、川淵擁護のみを目的とする粛々レスが全てを物語っているよw
川淵の本性を知らない人間が、このスレを見る機会を得ただけで大勝利w
159 :
:2008/01/14(月) 16:42:31 ID:zKZMvQKC0
>>158 大勝利っすかw おめでとうございますw
160 :
-:2008/01/14(月) 16:45:12 ID:xklzlInD0
まだ本年度(2007年度)3月だろ期限が
て事は
動くのは4〜5月位だよ
まだまだ、これからw
161 :
:2008/01/14(月) 16:47:09 ID:tPEFJOgy0
そりゃ擁護もするさ
北朝鮮宗教系圧力団体に乗っ取られるかどうかの瀬戸際みたいだしww
162 :
-:2008/01/14(月) 16:53:00 ID:xklzlInD0
>>161 いや層化どっぷりの川淵だからこそアンチなんでね
層化の川淵が気に入らないと言っても良い
163 :
:2008/01/14(月) 17:01:13 ID:NKP38vYR0
興行を見て喜べる人はともかく
サッカーを見てる人は、中村俊輔がガンになっていることに気づく。
それでも呼ばれるのはなぜか?そこに疑問を持つ。
中村のスポンサーが代表と被ることや、ジーコとのCM競演から
相当な圧力があるのだろうと推測する。
オシムも岡田も、間違いなく中村を前向きに起用する監督じゃない。
建前で召集かけようと、中村の実力の無さに確信を持ってる者からすれば
また圧力か、という認識。
164 :
:2008/01/14(月) 17:03:45 ID:NKP38vYR0
そういう監督を選んでる川渕は仕事してる。
層化とずぶずぶなんてちゃんちゃらおかしい。矛盾しまくりんぐ
165 :
:2008/01/14(月) 17:10:40 ID:1Nhl6WWX0
>>156 川淵が消えると賎業バイト君の働き場が一つ減るw
166 :
あ:2008/01/14(月) 17:11:13 ID:qyuZR06f0
>>158 お前らの勝利って愛する日本サッカーのために川淵を成敗いたすことじゃねぇの?
>このスレを見る機会を得ただけで大勝利w
戦線がものすごい後退してんだなw
167 :
あ:2008/01/14(月) 17:14:02 ID:qyuZR06f0
>>163 要約すると中村俊輔が代表に選ばれるのが気にくわないから、
川淵を更迭するべきだってこと?
相変わらず、凄いロジックですねw
168 :
あ:2008/01/14(月) 17:17:08 ID:qyuZR06f0
さぁ、いい加減に川淵と創価がズブズブだっていう
ソースを出してもらおうかw
まさか、見えない敵と戦ってるわけじゃないんだろ?
169 :
:2008/01/14(月) 17:21:16 ID:NKP38vYR0
>>167 それは早とちり。
>>164嫁。
俺は川渕の失敗はジーコの時だけという認識。
それも命がけの圧力がかかってたのだろうから仕方無しと思ってる。
疑心暗鬼が酷いスレだなw
人を見たら工作員と思えw
171 :
:2008/01/14(月) 17:29:09 ID:zKZMvQKC0
>>162 川淵は層化だったんすかw
それで層化を重用するオシムを大事にしてたって訳っすかw
172 :
_:2008/01/14(月) 17:29:35 ID:DCsoNj440
>>170 工作員と思われてるのは君ともう一人だけだから安心してよ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 17:31:38 ID:O/xOZJj+0
人を見たら松本公三と思えw
174 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 17:33:42 ID:vO9WTw2e0
川淵更迭したとこで日本サッカーは2006年6月22日をもって終了してるけどな(笑)
次のW杯は最終予選でオージー、韓国あたりに敗れて出場すらできんだろうし(笑)
日本サッカーオワタ・・・野球に期待しましょう!
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 17:41:43 ID:7PXxQxt20
人を見たら野球ヲタを装う話題そらしの工作員と思えw
176 :
_:2008/01/14(月) 17:45:54 ID:DCsoNj440
工作員は人とは思われていない訳だが
177 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 17:51:55 ID:vO9WTw2e0
何だよ工作員って?
俺は暇つぶしに野球板から来たもんだが。
あんまり詳しくないんだが川渕ってのはサッカー界では老害なのか?
野球界でいうナベツネみたいなもんか?
今JEFスレ見たけど、奴等悲惨だな、同情するわw
そりゃ代表板でもストレス発散しなきゃ気がすまない気持ちはわかるよw
179 :
名無しさん@実況は実況板で:2008/01/14(月) 18:03:08 ID:vO9WTw2e0
まあようわからんがせいぜいがんばれよ・・・
あばよ!
180 :
:2008/01/14(月) 18:04:56 ID:3ZHVAcKw0
どうせID変えてくるくせにw
野球ファン装ってまでご苦労
181 :
_:2008/01/14(月) 18:05:11 ID:DCsoNj440
なんで今日はこんなに工作員君たち必死なの?
休日だからブチが見てんのかなw
182 :
あ:2008/01/14(月) 18:09:17 ID:qyuZR06f0
また工作員レスで一杯になっちゃった・・・。
183 :
:2008/01/14(月) 18:22:04 ID:zKZMvQKC0
>>178 オシムも罪なことしたよな。
代表レベルに無い選手を代表に呼んだもんだから勘違いしてみんな移籍しちまったなw
他のクラブじゃレギュラー取れないだろうから千葉枠も消えて良いこと尽くめだが、犬サポは悲惨だなw
184 :
:2008/01/14(月) 18:40:05 ID:dXTXt8ZW0
>>183 工作員に品性を求めるのは最初から無駄なんでしょうなw
185 :
:2008/01/14(月) 18:47:01 ID:zKZMvQKC0
>>184 2ちゃんに品性求めてる奴はじめて見たw
186 :
あ:2008/01/14(月) 19:12:23 ID:OvzNryPgO
俺のまわりには川淵にやり続けてほしいなんて奴ひとりもいないのに
このスレ見てみると結構いるんだな〜
187 :
:2008/01/14(月) 19:57:47 ID:zKZMvQKC0
>>186 やり続けて欲しいなんて言ってる人は一人もいないぞ。
どのレスだよ?アンカーつけてみろよ。
188 :
-:2008/01/14(月) 21:32:18 ID:xklzlInD0
長沼・・・それほど層化べったりというわけでも無かった
岡野・・・どっちかと言うと層化とは遠い
川淵・・・こりゃ層化とべったり
スポンサーやら代表人事やら
これで川渕が層化と遠いってんなら、層化が幻って事になる
189 :
:2008/01/14(月) 22:17:07 ID:k9IDfLlb0
修整申告って言ってる人は、管轄の税務署に匿名でタレコメばいいんじゃないか?
以前の川渕企画の本拠地(自宅兼用)はこのスレのリンクの先のPDFに書いてあったでしょ。
190 :
、:2008/01/14(月) 22:45:28 ID:dHWuLlAJ0
>>112 前期負けまくってる時、様子見に行ったけど、こんな感じだった。
(あ、あおりにいったんじゃ、な、ないぞw)
ココでの関心はこういう人間が協会入りされたらたまらんということか・・・・
191 :
:2008/01/14(月) 23:11:27 ID:F7f4Za3x0
はっきり言って、淀川は川淵を一回りも二周りも小さくしたような男だ。
淀川がキャプテンになるような事態になったら、俺も川淵の方が良かったとか思うかも知んないw
192 :
-:2008/01/15(火) 00:45:12 ID:vrH7i5J20
後任云々より川淵一派でないとまずい勢力があるんだろ
某巨大宗教団体とかなw
川淵、田嶋、小野は勿論の事、淀川も論外
193 :
:2008/01/15(火) 09:18:20 ID:8HdrS0uo0
>>190 > 前期負けまくってる時、様子見に行ったけど、こんな感じだった。
こんな感じって、どんな感じなんだよw
前期負けまくってる時は、アマルは無能、首にしろ一色だったな。
イビチャに対しては、うちの選手代表に呼ぶな、って声が多かったな。
今はアマル押し付けられるなら、オシム一家と縁切れてOKだな。
194 :
_:2008/01/15(火) 09:37:47 ID:S8RrVODDO
>>191 川淵もバカじゃないだろwww
淀川はありえん
195 :
:2008/01/15(火) 09:55:54 ID:C/GOtY7X0
>>193 お前こんなところで油売ってないで、ジェフスレ行って仕事した方がよくね?
淀川んちに行くとか言ってるレスもあったぞw
196 :
:2008/01/15(火) 10:05:30 ID:C/GOtY7X0
197 :
:2008/01/15(火) 10:35:28 ID:E2HvRAm20
198 :
:2008/01/15(火) 11:12:43 ID:XByV7i5h0
スレ違い
199 :
・:2008/01/15(火) 11:16:56 ID:fPWbLMll0
アンチジーコ厨=チョン=犯罪者
【サッカー/Jリーグ】横浜ダービーで場外乱闘、傷害容疑でマリノスサポーターを逮捕、横浜FCサポーターに暴行
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200042943/ 逮捕されたのは、マリノスサポーターの中心グループ「JUST GEDO(ジャスト・ゲドウ)」リーダーの
会社員清義明容疑者(40)?横浜市中区山元町四丁目。調べでは、清容疑者は昨年八月十日午後十時半ごろ、
同市港北区の日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳のFCサポーターの男性三人に殴るけるの
暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑い。
マスタロウ=清義明=サッカー速報24プロデューサー=ジーコ解任デモ首謀者
wikiより
この内容を「苦戦」であるとした一部のサポーターが解任デモを行った。
しかしデモの参加者は当事者が想定した人数を大幅に下回り、
このデモに対するコメントを求められたベッケンバウアーには
「勝っているのにそういうことをするのは日本人がサッカーを知らないからだ」
と切り捨てられ、当時ブラジルの監督を勤めていたパレイラも
「W杯予選では勝ち点を取る為の戦い方が必要なのをジーコは分かっている」
と同様の見解を述べる等、世界的な有識者からの顰蹙の声も相次いだ。
更に後の欧州遠征の結果を受け、デモ行進の当事者達が当初から計画していた
二回目以降のデモは延期という名目のもとに消滅した。
尚、この解任デモ主催者のマリノスサポーターは、2007年に
日産スタジアム南ゲート前で、二十〜三十歳の横浜FCのサポーターの男性三人に
20余名で取り囲み、殴るけるの暴行を加え、五日〜二週間のけがを負わせた疑いで翌年に逮捕。
横浜出場の公式戦から永久追放となった。
200 :
:2008/01/15(火) 12:01:05 ID:8HdrS0uo0
>>198 スレ違いってことはあるまい。ここはアンチジーコの巣窟なんだから。
201 :
:2008/01/15(火) 12:02:43 ID:XByV7i5h0
勘違い
202 :
:2008/01/15(火) 12:32:19 ID:8HdrS0uo0
ジーコを叩くと何も言われなくて、ジーコを擁護すると工作員扱いされる。
オシムを擁護すると何も言われなくて、オシムを叩くと工作員扱いされる。
これは紛れも無い事実。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 13:01:18 ID:c/6N0j080
工作員の切り口が変わりましたw
またしてもアンチジーコ、アンチオシムだそうですw
ここは川淵と川淵企画に話を戻します
もちろんageますよw
204 :
:2008/01/15(火) 13:04:24 ID:E2HvRAm20
散々川淵とセットでジーコ叩いておいて、仲間がタイフォされて、
都合が悪くなると「スレ違い」一点張りで逃げる・・・ と。
205 :
:2008/01/15(火) 13:13:49 ID:C/GOtY7X0
おいっ川淵が層化と闘っている件はどうなったんだよ。
岡ちゃんはオシム以上に俊輔厚遇する気だぞw
山岸ブログ
http://www.yamagishi-satoru.com/blog// 寄せられた暖かいコメントの数々↓
>「優勝争いできるチームでレギュラー争いをして自分を高めたかった。」
>・・・なにこのコメント?
>優勝争いできなかったのは、あなた含めた選手たちの責任でしょ?
>自分を向上できるかどうかは自分自身のメンタルの問題。
>環境のせい、チームのせい、監督のせい・・・すべて他人のせいなんですね!
>あなたがチャンスを決めていれば勝てた試合が何試合あったことか!
>あなたの発言は、今期もジェフと契約してくれた選手、スタッフ、監督、コーチに対して非常に失礼です!
>これ以上ジェフでは成長できない・・・?
>じゃ今まで成長できたのはどこでだよ?
>ジェフが無かったら今の智は無いわけでしょ?
>これで代表に呼ばれなくて、川崎でも怪我の連続だったら最悪だね!!
>智のカバーはドリブル上手くて、スピードのある孝太や奥山君がいるから心配は無いけど。
>ただ智のコメントに憤りを感じたから書きました。
>じゃフロンターレ戦はミスしてよ!
>智の気持ちも分かります。いまのジェフに魅力を見いだせないのもわからないでもないです。
>でも、カンテーラにそそのかされて移籍した先輩たちは、果たして幸せなキャリアを送っているでしょうか?
>智が知ってるか分からないけど、川崎サポはスタジアム通路に智の大事な仲間である巻の写真を貼って、
>踏み絵をしてるような人たちですよ.そんなところに行って幸せですか?
>いまはこんなだけど、今年で社長ともお別れできるだろうし、智が幸せなキャリアをおくれるように、
>ぼくたちもがんばるから。だから一緒に頑張ろう。
>とりあえず、新聞情報ではなく、智の口から正直な気持ちを伝えてほしいです。
>監督、GMが決まらなくて不信感があるのはサポーターにも分かる。
>でも連敗中の時私たちサポーターに「選手を見捨てないでください」って言いました。
>サポーターは見捨てません。選手は軽々サポーターを見捨てるんですか?
>川崎に魅力がある?じゃジェフには魅力が無いってことですか?
>主力が抜けて2007シーズンは苦労したのに智が抜けたら・・・。大体予想はつきます。
>もし川崎に行くのなら、さよなら
>ジェフに残って一緒に闘ってくれるのなら団結しよう
>阿部選手はU22の試合を1日おきにこなしたあと中1日でジェフの試合にでて活躍しました。
>ハードスケジュールのなか欠場するケガをせず、リーグ戦を戦いました。
>山岸選手はどうでしたか?
>まだジェフに対して何も残していないですよね?
>ケガも結構ありましたよね、レギュラーに定着したのもここ1〜2年程度ですよね。
>何度も書きますけど、ジェフの活躍が認められて日本代表に選ばれているのではないでしょうか?
>いまだに監督GMを決めないフロントに対して不信感を抱くのは分かります。
>でも若い選手に対して不安を抱かせないようにするのが、山岸選手の仕事ではないでしょうか?
>自分だけ逃げてどうするのでしょうか?
>ジェフの後輩に何か財産を残してから移籍しても遅くないのではないでしょうか??
207 :
:2008/01/15(火) 13:17:59 ID:XFF5sbvG0
川渕企画の今後についてだが
フルタイムの名誉キャプテンなら今のまま秘書に業務をやらせられる
そうじゃない場合はどうするんだ工作員
208 :
:2008/01/15(火) 13:20:55 ID:C/GOtY7X0
おいっ工作員。
川淵が層化と闘っている件w
209 :
:2008/01/15(火) 13:21:53 ID:E2HvRAm20
そんなことより、逮捕されたますたろう君の今後を心配してあげなさいよw
40歳にして前科者なんだぜw
210 :
:2008/01/15(火) 13:24:06 ID:AtUVMLoV0
211 :
:2008/01/15(火) 13:25:08 ID:C/GOtY7X0
そんなことより
そんなことより
そんなことより
w
212 :
:2008/01/15(火) 13:30:57 ID:E2HvRAm20
>>210 ジーコ = 欧州でリーグ優勝 &CL16強入り
トルシエ = 沖縄のヤクザ支援チームの客寄せパンダ
オシム = 脳梗塞
で、極めつけがデモ首謀者のタイーホ(天罰) w
213 :
:2008/01/15(火) 14:09:02 ID:XByV7i5h0
スレ違い
214 :
:2008/01/15(火) 14:26:05 ID:AtUVMLoV0
>>213 ジーコや岡田を叩いてる時はスレ違いって言わないのはなんで?
215 :
-:2008/01/15(火) 14:46:51 ID:vrH7i5J20
監督叩くのは川淵派だろ
監督なんてどうでも良い
川淵、田嶋、小野でサッカー終わる
216 :
_:2008/01/15(火) 15:05:23 ID:S8RrVODDO
昨日からえらい伸びてるな
217 :
:2008/01/15(火) 15:08:00 ID:E2HvRAm20
岡田叩くのもスレ違いのはずだな
このスレのテンプレからすれば
↓
>なお、本スレは岡田監督に関して支持でも不支持でもありません。
>岡田ジャパンの戦績や戦術・選手選考・岡田自身の能力の優劣に関しての議論は
>岡田ジャパン総合スレでお願いします。
218 :
-:2008/01/15(火) 15:16:38 ID:vrH7i5J20
まぁ岡田なんて小物はどうでもいい
川淵一派の下っ端だしな
219 :
:2008/01/15(火) 15:33:59 ID:C/GOtY7X0
岡田は叩いていないぞ。
叩いているのは、川淵は層化と闘っているとか寝言言ってた工作員だけw
220 :
あ:2008/01/15(火) 16:09:13 ID:5aFjlGAG0
>>205 てか、その手の記事って、層化スポンサーの意志を汲むマスコミの希望が
書かれてるだけでいつもこじつけじゃん
オシムのときもそうだったけど、言葉尻捕らえて強引にいかにも監督が欲してるみたい
書くのが習慣になってる。
まったく監督がいってないことまで捏造しそうな勢いで気持ち悪い。
そもそも中村に対する不信感て、そういうマスコミの過剰な持ち上げと、
実際のパフォーマンスのギャップから芽生えてる。
で、よく見て中村の実力のほどを分かってしまった人からすれば
また脅迫か、としか思わない。
221 :
:2008/01/15(火) 16:14:18 ID:E2HvRAm20
>>219 あんたはそうだろうが、岡田叩いてたヤツはいっぱいいたよ
川淵の犬とかなんとか言ってな
222 :
あ:2008/01/15(火) 16:19:53 ID:5aFjlGAG0
>>196>>205 中村が呼ばれることがうれしそうなあんたがたが川渕叩いてんだから
川渕叩き=中村信者=創価でおKじゃん
下手な選手を上手いと絶賛されても、ホラ吹きにしか見えないわけで。
もちろん「普通なら」、選手を上手いと見るか下手と見るかは個人差もあるだろうけど。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:35:54 ID:Gb+Pvk1O0
224 :
:2008/01/15(火) 16:45:56 ID:A5mP6f620
賤業工作員の低脳が考えつきそうなことだよな
何が何でも層化と川淵叩きをリンクさせて目をそらしたいらしいが
川 淵 に ロ ッ ク オ ン さ れ て い ま す の で そ れ ま せ ん w
225 :
:2008/01/15(火) 17:00:00 ID:E2HvRAm20
【サッカー/Jリーグ】千葉の日本代表MF羽生直剛、FC東京へ完全移籍が決定
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200381475/ この度、ジェフユナイテッド市原・千葉所属の 羽生直剛 選手が、FC東京へ完全移籍することが
決定になりましたのでお知らせ致します。羽生選手のプロフィールは下記のとおりです。
羽生 直剛 ( はにゅう なおたけ )
□移籍先:FC東京
□移籍:完全移籍
□生年月日:1979年12月22日(28歳)
□出身地:千葉県
□身長・体重:167cm・63kg
□血液型:O型
□ポジション:MF
□経歴:
1995〜1998 千葉県立八千代高等学校
1998〜2002 筑波大学
2002〜 ジェフユナイテッド市原(現ジェフユナイテッド市原・千葉)
□代表暦:ユニバーシアード代表(2001) 日本代表候補(2004) 日本代表(2006、2007)
□出場記録:
J1リーグ戦165試合24得点
カップ戦36試合5得点
天皇杯10試合1得点
□コメント:
「この度、ジェフユナイテッド市原・千葉を離れる決断をすることになりました。
自分を育ててくれた愛着の強いクラブを離れることはとてもつらいことです。
移籍のオファーをいただいてから決断するまでに相当な時間を要しました。しかし、
特に代表に呼ばれるようになってから、多くの貴重な経験をさせていただくと同時に、自分に
足りないものをより痛感するようになり、残されたサッカー人生の中でより多くの進化をしていく
ためには、このタイミングで新しいチャレンジをすることがベストであると考え、移籍を決断しました。
地元千葉を離れる決断はつらいものですが、ジェフサポーターの皆さんからいただいた応援を
胸に新しいステージに挑みたいと思います。
長い間、本当にありがとうございました」
ソース:ジェフユナイテッド市原・千葉オフィシャルサイト
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=3479 F.C.TOKYO
http://www.fctokyo.co.jp/ 山岸に裏切られ羽生に裏切られ 千葉サポ哀れwwww
226 :
:2008/01/15(火) 17:06:00 ID:XByV7i5h0
スレ違い
227 :
-:2008/01/15(火) 17:49:02 ID:vrH7i5J20
現状 川淵と層化はスブズブな関係
よってアンチ川淵=アンチ層化
岡田については川淵の犬で川渕一派の下っ端だが
川淵、田嶋、小野が消えれば自然消滅なんでどうでも良い
川淵擁護の人達の話題逸らし
1.アンチ川淵は層化との主張・・・しかし川淵と層化はズブズブな関係
2.監督を非難して話題逸らし・・・監督は関係ありませんので
228 :
:2008/01/15(火) 17:58:02 ID:AtUVMLoV0
>>227 > 現状 川淵と層化はスブズブな関係
何で?
229 :
、:2008/01/15(火) 19:11:24 ID:wN8isZtj0
監督自体の叩きはスレチガイだけど、選定の過程やその後の扱いは関係あるよ。
・ジーコをあれほど大事にしてWC終了で、ボロカスのように非難してとぼける。
・オシムが倒れたら、ウソ泣きして岡田を代行でなく、正式監督に
・トルシエ、若手の育成にそれなりに成果があったのに、メディア使って人格非難
230 :
あ:2008/01/15(火) 19:21:27 ID:EPVF8Qb60
川淵と創価がズブズブなソースまだー?
231 :
、:2008/01/15(火) 19:23:05 ID:wN8isZtj0
つまりこう並べると、川淵にとって監督というのは
「人気取りや、失敗の責任を押し付ける道具」
であって、その監督に関する相互の叩きあいは向こうの思う壺。
責任逃れを助けることになってしまうから、のらない。
232 :
あ:2008/01/15(火) 19:31:16 ID:EPVF8Qb60
今日も擁護にボコボコにやられるキャンペーン(笑)・・・。
でも、世間の人に見られる機会が増えたから、大勝利!!
(^_^)vブイブイッ
233 :
:2008/01/15(火) 19:32:51 ID:AtUVMLoV0
>>231 結果について監督が責任を取るのは至極当たり前のことでは?
234 :
、:2008/01/15(火) 19:36:59 ID:wN8isZtj0
もう1つ分からないのは、上の3人を選んだのは
「まだ日本人指導者じゃ選手の能力を上げられないし、世界で戦う経験が無い。」
というような思想があったはずだが、何故今日本人なのか?
この1-2年で日本人の監督の能力が上がって、急に世界の有力クラブで
指揮を取る日本人が増えたのか?
と考えると、方針の大転換を、はっきりしない理由でやっている。
この当たりはこのスレにも関係があるだろう。
235 :
、:2008/01/15(火) 19:40:43 ID:wN8isZtj0
236 :
:2008/01/15(火) 19:42:24 ID:AtUVMLoV0
>>234 あんた馬鹿?ヒントやるから考えろよ。
・監督が脳梗塞でいきなり倒れた。
・WC予選まで2ヶ月しかない。
237 :
:2008/01/15(火) 19:44:07 ID:XByV7i5h0
ま、協会にはコネもないのも
バレたしな。
岡田しかいなかったんでしょ。
238 :
:2008/01/15(火) 19:46:55 ID:AtUVMLoV0
>>235 何を持って失敗とするのかは分からんけど、ユーロ出場逃したイングランドは
監督であるマクラーレンの首を切って終了だったな。
239 :
あ:2008/01/15(火) 19:50:09 ID:EPVF8Qb60
>>238 っていうか、サッカーに限らず、成績が悪いからって、
協会の会長が責任をとらされた例ってあるの?
240 :
:2008/01/15(火) 19:56:13 ID:XByV7i5h0
あるみたいだよ、川淵が「協会の会長が敗戦の責任を取った例はない」って
コメントしてたけど、ロシアとか南米の国で。
普通、監督は会長が独断と偏見で決めるモノじゃないからな
ジーコは川淵が独断で決めて、
責任は取るってコメントしたんだ。
責任を取るのが当たり前じゃないの?
それに懲りたから、今回の岡田は協会の話し合いで決めたって
建前をとっただろ。
241 :
あ:2008/01/15(火) 20:15:20 ID:EPVF8Qb60
>>240 いきなり絡まれて、笑ったw
>責任を取るのが当たり前じゃないの?
最大限川淵の責任を認めたとしても、
ジーコでWカップ出場した時点で、
責任とる必要ないと思うんだぜ?
242 :
:2008/01/15(火) 20:25:52 ID:XByV7i5h0
243 :
、:2008/01/15(火) 20:48:21 ID:wN8isZtj0
244 :
あ:2008/01/15(火) 20:53:42 ID:EPVF8Qb60
>>242 >「ぜひ皆さまも、W杯ドイツ大会での日本の活躍を
期待していただければと思います。」
って、コメントしてるけど
だからなんだよとしか、いえねーよ・・・。
キャンペーン(笑)って何でこんなに頭悪いの?
245 :
:2008/01/15(火) 20:55:58 ID:XFF5sbvG0
電通さま
「川淵たたき」を商売にしませんか?
熱の無いサッカー界には何かが必要では
246 :
、:2008/01/15(火) 20:59:43 ID:wN8isZtj0
協会の仕事は代表だけじゃないかrとか言い訳していたが、
では他の仕事は?
と見れば、ユースの整備はお世辞にもうまく行っているとはいえない。
最近の若手の小粒化、監督や指導者の育成。→協会に関わる日本人監督は一際無能w
なにかこれらで大きな成果といえるものがあっただろうか?
つまり代表監督に関することでもダメ、周辺の育成分野でも大きな成果を上げていない。
つまり総合しても働き振りが会長にふさわしくないから辞任するべきだと思う。
>数ヶ月は大熊コーチなどで乗り切る事もで来たはず。
W杯予選大熊で闘うのと、予選経験のある岡田で戦うのと
どちらが安心感があるかといったら、俺は後者だな。
電柱縦ポンサッカーのワンパターン戦術しかやってきたことのない大熊で、
W杯予選を闘うのは物凄い不安がある。
248 :
-:2008/01/15(火) 22:06:52 ID:vrH7i5J20
長沼・・・それほど層化べったりというわけでも無かった
岡野・・・どっちかと言うと層化とは遠い
川淵・・・こりゃ層化とべったり
スポンサーやら代表人事やら
これで川渕が層化と遠いってんなら、層化が幻って事になる
249 :
.:2008/01/15(火) 22:30:57 ID:1lmY3ocN0
>>90 代表例としては、理事会?で正式に決定したことを、突然の川淵の翻意
によってゼロになってしまうこと。その場その場の思いつきでの川淵の
発言に組織が付いていくような状態があるでしょ。
アメリカ遠征の件がいい例だよね。監督選びもそうだけど、全ての決定事項
に自分の意見を受け入れさせないときがすまない、これは組織の存在意義
を無視してるんじゃないのかなあ。結局、各組織や役員達は何のために存在してるの?
250 :
::2008/01/15(火) 22:41:51 ID:5D5RjyfU0
層化(名誉会長が元在日)ー川淵ー電通(会長が元在日)ラインが
オシムに何らかの脳梗塞を引き起こす薬をもったと思う
層化信者なら平気でできるだろ
251 :
.:2008/01/15(火) 22:45:02 ID:1lmY3ocN0
>>236 >WC予選まで2ヶ月しかない。
こんな状況でも、岡田信者は「岡田には一年くらいの猶予を与えるべきだ」
と喚いてるけどなw
252 :
.:2008/01/15(火) 22:49:00 ID:1lmY3ocN0
>>243 元々協会は、普段からいろいろな監督の調査をしてますよ、という
ことを匂わすポーズをしてたからかえって落差が大きかったよ。
川淵にいたっては、「ボクは世界中のいろいろな監督のことを熟知している」
と豪語してたからなw
253 :
.:2008/01/15(火) 22:49:26 ID:pQQ8eeua0
>>241 誰もW杯に出ろとは頼んでない。
頼んでいるのは少なくともトルシエ以上ってことだよ。
全て駄目だっただろ。
254 :
+:2008/01/15(火) 23:10:54 ID:fJh2/1cp0
>>243 >また国民に「誇りを傷つけて申し訳ない」と代表の不振をわびる声明を出した。
ほうほう、で一方、
元クロアチア代表・ボバン
「正直言って、8年前の方が強かった」(Yeah! Vol.4)
クライフ
「はっきりいってW杯に来るレベルではなかった」(サカダイ Vol.7)
ブルーノメッツ(フジテレビすぽると・ダバディの紹介)
「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある
小倉隆史
「ベンチのつたなさで負けた」(サカダイ Vol.7)
バレンシア・スポーツディレクター(←名前失念)
「日本代表はすべての要素においてよくなかった」(Yeah! Vol.4)
川淵会長
「ジーコはよくやってくれた」
「日本が勝ち点1をとったなんてこれは快挙ですよ!」
255 :
_:2008/01/15(火) 23:13:07 ID:MnflwwKJ0
>>241 あの年代の選手で、W杯に出ること”だけ”を目的にするんなら、何もジーコでなくて良いのだが。
256 :
-:2008/01/15(火) 23:58:36 ID:vrH7i5J20
***これ困るみたいだからもう一回***
時効は5年だから2002年度までの申告についてだな
そもそも川淵の言うとおり、殆ど寄付なのなら申告はしてないだろ
それに
殆ど寄付なのなら税金は発生しない、故にワザワザ川渕企画を作る意味もない
ひょっとして過去に(川渕企画を作る前)税務署の指摘に修正申告の履歴があるのかもな
考えられるのは
元請け(川渕企画)−関係者に給与支払い、川淵に微々たる講演料(これを寄付)
法人として黒字、配当(増配)でうはうは
税務署に調査依頼は何の書類も無くてもOK
電話一本掛ければよい
例えば「角の八百屋が最近景気が良いらしく家も改築したけど税金はちゃんと払ってますか?」
*一本の電話では弱くても10、100となると動かない訳にはいかない
257 :
人:2008/01/16(水) 00:09:25 ID:8AaowzT3O
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 02:21:10 ID:7ieJBFAH0
>>241 >最大限川淵の責任を認めたとしても、
>ジーコでWカップ出場した時点で、
>責任とる必要ないと思うんだぜ?
一行目と三行目が矛盾している点についてw
ID:EPVF8Qb60はキャンペーン(笑)スレに応援に行った方いいんじゃないの?
川 淵 企 画 の 話 が 出 て か ら レスが過疎っているみたいだからさwww
259 :
・:2008/01/16(水) 07:12:31 ID:24ZMp6xR0
アンチジーコやトル信が解任デモだ解任投票だと
散々ヒステリックになっていた結果が
2軍完全敵地でアジア杯制覇、
アウェイのイラン以外には勝ち点すら
落とさなかったW杯予選世界最速突破…。
予想が裏目裏目に出た末に人生の借金として
抱え込んだ生き恥をなかったことにしようと
W杯本戦でのGL落ちという日本の実力に
至極妥当な結果を必死に祈って
それが当たって人生が逆転したかのように
狂喜乱舞してるけど、結局こいつらは
自殺や第二次解任デモといった
リスクは何一つ負っていなかったんだよね。
例えるなら大本命の複勝馬券に100円かけて
それが当たって大喜びしてる
数千万の借金抱え込んだおっさんみたいで
惨めで惨めで仕方がない。
なんとかジーコに復讐する為に 節操なく
オシムを賞賛して引き合いにしたら
またまた法則が発動して、アンチの言い訳曰く
オシムだったら苦戦しないはずのアジアで
イエメンに苦戦したりアジア杯で惨敗。
ホスト開催バブルに浮かれてアホの様に
過大評価していた教祖のトルシエは
実力通り失敗の連続でとうとう琉球に島流し。
そのトルシエにさえ、生き恥晒した言い訳に
数年間念仏の様に毎日唱えていた
「黄金世代がピークでGL突破は当然」 だの
「アジアは強くなってない」
だのという持論を悉く否定される始末。
そして極めつけはそのトルシエと正反対に
当のジーコは実力通り欧州の大舞台で大活躍と
何か言うたびに法則が発動して
生き恥の借金を膨らませている哀れな奴らだよw
260 :
.:2008/01/16(水) 07:20:07 ID:JcWREK6oO
>>242 現場の人間目標を高く設定することとホスト開催マジックに浮かれてしまったニワカが
まるで日本が世界的な強豪にでもなったかのような勘違いをするのでは天と地程の差がある。
後者が前者を批判したところで説得性は皆無だな。
中立国でW杯16強をノルマに掲げられるのは、それなりの伝統がある強豪国以上。
日本にとっては奇跡みたいなもん。日本にとってのノルマはあくまでもW杯出場。
ジーコはノルマは達成したが、奇跡は起こせなかった。それだけのこと。
奇跡を起こせなかったことに対して、ノルマを達成しなかったように批判するのは間違い。
262 :
あ:2008/01/16(水) 07:58:51 ID:4YIFZX970
>>258 お前、この書き込み何回目なんだよw
追い込まれすぎだろw
あと読解力ないんだから、無理すんなよw
263 :
:2008/01/16(水) 08:09:30 ID:4REJ54jP0
北チョン層化系スポンサーの中村を使えという圧力に対して
中村を切ったトルシエで世界に日本が注目され、
中村を特別扱いで軸に据えたジーコで世界に興ざめされた
これだけはガチ
しかし、トルシエはすでに「代表監督に呼んでくれるなら中村を使う」
と、層化に媚売る始末。もうトルシエは使えない。
264 :
:2008/01/16(水) 08:15:46 ID:JBChxpWz0
スレ違い
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 08:44:39 ID:PZNDHRHC0
本日のNGワードは ID:4YIFZX970
くだらないレスをあぼーんしましょう
266 :
_:2008/01/16(水) 09:38:46 ID:7Xp0qqBOO
淀「会長!選手の流出が止まりません!
助けてください、会長ォ!」
淵「淀川、千葉の戦力では降格圏を
突破することはできない・・・
気の毒だが・・・
だが、おかげでオシム一家を
厄介払いできるのだ
犬死にではないぞ・・・
あ、犬死にって言っちゃったね」
267 :
:2008/01/16(水) 09:40:27 ID:KTYn/Nei0
助けて下さいもなにも、淀川はさっさと犬を離れてJFA幹部に栄転じゃないの?
268 :
:2008/01/16(水) 10:10:00 ID:IlQhZs/S0
269 :
:2008/01/16(水) 10:13:53 ID:/yfQJxkD0
バイト、ジェフスレではサポが淀川ぶっ殺しかねない勢いだぞw
サカダイやマガにまで悪行書かれたらしいなw
仕事しに言った方がよくね〜〜〜www
270 :
:2008/01/16(水) 10:23:59 ID:bmmjzI4n0
>>243 イランの例出してるけど、政府がサッカー協会に横槍入れた件で制裁が下り、
アジア杯の出場等が危うかったのしらないのかw
>>246 > と見れば、ユースの整備はお世辞にもうまく行っているとはいえない。
ユースも五輪も連続出場続けてるんだから上手くいってるだろ。
これでダメなら他のアジアの国はどんだけなんだよw
>>253 > 誰もW杯に出ろとは頼んでない。頼んでいるのは少なくともトルシエ以上ってことだよ。
トルシエ自身が、自国開催のWCだから出来たって言ってるんだけどw
オシムなんかアジア杯4位で早速トルシエ以下だったんだけどなぜ叩かないのw
271 :
-:2008/01/16(水) 10:24:22 ID:RND5M6gO0
なんの
もともと日本第一号の公害企業、足尾鉱毒事件
元から下々の事など虫けらとしか扱っていないよ
272 :
:2008/01/16(水) 10:26:16 ID:/yfQJxkD0
デモとか囲い込みとか言い出してるぞ。
お前らの人生云々が…とかレスしないでいいのか?w
273 :
:2008/01/16(水) 10:31:30 ID:bmmjzI4n0
>>266 妄想もほどほどにしとけよ。ジェフ千葉スレにそんな妄想書いたら基地外扱いされるぞ。
犬サポはアマルを監督にしとくならオシム一家と縁が切れて良かったとほっとしているぞw
274 :
:2008/01/16(水) 10:33:53 ID:/yfQJxkD0
>>273 だからジェフスレに行けってw
仕事だ仕事w
275 :
:2008/01/16(水) 10:36:28 ID:bmmjzI4n0
276 :
-:2008/01/16(水) 10:38:04 ID:RND5M6gO0
古河ならそのうちジェフ止めるか売っちゃうんじゃねーの
赤字赤字ってお題目でw・・・実際は上級管理職の搾取なのに
アイスバックスを見ろよ
つか
川淵の話題にしろよ
長沼・・・それほど層化べったりというわけでも無かった
岡野・・・どっちかと言うと層化とは遠い
川淵・・・こりゃ層化とべったり
スポンサーやら代表人事やら
これで川渕が層化と遠いってんなら、層化が幻って事になる
277 :
:2008/01/16(水) 10:39:52 ID:/yfQJxkD0
>>273 怖くてみれないか?ジェフスレw
犬サポは今アマル切った淀を憎みまくってるよw
今こそ仕事して業績あげなきゃ。
出来高制じゃないの?
278 :
:2008/01/16(水) 10:55:46 ID:JBChxpWz0
サポはよくわかんないが、
主力選手があれだけ抜けるジェフは、
何か訳があるんじゃないのか?
279 :
:2008/01/16(水) 11:00:02 ID:bmmjzI4n0
>>276 川淵と層化がべったりのソースは?
>>277 > 犬サポは今アマル切った淀を憎みまくってるよw
嘘つけwwwww
よもやJ2落ちの悪夢を見させたアマルをなぜ早く切らなかったという意見はあるが、
首切ったことを恨んでいる奴はいねーよw
アマルの不可解な采配でシーズン中どんだけ犬サポが悶絶してたか知らねーのかよ?
代表厨オシム信者ってーのは本当に基地外だなw
280 :
:2008/01/16(水) 11:12:19 ID:KTYn/Nei0
>>269 >>272 しょせん2ちゃんねらーのサカ板住人なんて口だけだもの
やれるもんならやってみればー って感じw
ますたろうみたいに記事になるアホがまた一人増えたところで、
どうってことはないしなw
281 :
:2008/01/16(水) 11:29:15 ID:KTYn/Nei0
282 :
:2008/01/16(水) 11:54:18 ID:JBChxpWz0
スレ違い
283 :
:2008/01/16(水) 12:20:40 ID:/yfQJxkD0
ここでやらないでジェフスレで仕事すればいいのになあ。
本当に迷惑な奴だなw
で、川淵って淀は見切ったの?
284 :
:2008/01/16(水) 12:27:32 ID:7lazM9DG0
>>268 オシムほど公に中村に苦言を言えた監督はいないし、
オシムほどサッカーを通じて、中村が要らない存在だと見せ付けた監督もいない。
だから、スポンサーにとって都合が悪く、マスコミ使って叩かれたんだろうね。
オーストリアのメディアに助けを求めるように、「日本のメディアにプレッシャーをかけられている」
と告白してたし。
285 :
:2008/01/16(水) 12:47:36 ID:KTYn/Nei0
>オシムほど公に中村に苦言を言えた監督はいないし、
>オシムほどサッカーを通じて、中村が要らない存在だと見せ付けた監督もいない。
捏造乙
286 :
:2008/01/16(水) 13:00:18 ID:bmmjzI4n0
>>284 オシムジャパンほど中村に助けられたチームは無い、
オシムほど中村を必要とした監督もいない。
の間違いだろw オシ信って本当に基地外だな。
287 :
:2008/01/16(水) 13:13:14 ID:JBChxpWz0
スレ違い
288 :
:2008/01/16(水) 13:38:38 ID:bmmjzI4n0
>>287 オシムを持ち上げると何も言われなくて、オシムを貶す(単に事実を言う)とスレ違いと言われるのは何で?
ここがオシム信者の巣窟だからでしょうか。
289 :
:2008/01/16(水) 13:39:17 ID:YmeCHFGY0
233 : :2008/01/14(月) 04:16:29 ID:kKA2wGM+0
2ちゃんの書き込みで見たんだけど、宮本等が海外移籍を希望したときに
オシムの薦めもあったとか
オシムはオーストリアは勧めても
あえてスコットは2強だけだと釘をさしたことになる。
また、海外組2人が合流後数試合を終えて、ブンデスの高原は
別格だと言ってもスコットの中村については一切触れずw
ペルー戦後半、中村に変えて水野家永投入後をあえて
日本の目指すべき姿といったのは、中村に対する層化メディア
の異常なまでの偏向姿勢と、スポンサーの押し付けに対する
あてつけのようにも感じる。
試合後 ケンゴ・遠藤がワンタッチではたいても中村のところでボールが滞ってしまう
ととある雑誌で分析していた。
290 :
:2008/01/16(水) 13:44:16 ID:KTYn/Nei0
宮本はお勧めに従って行ったオーストリアで靱帯断裂か
ご愁傷様とはこの事だな
291 :
:2008/01/16(水) 13:46:03 ID:YmeCHFGY0
>>220 ああいう記事見ると、オシムも中村を外すに外せなかったろうなと思う。
もう監督が何か言う前にマスコミが決め付けた記事書くからね。
マスコミは広告代を払うスポンサーの意志で動く。
それが代表の場合、創価系企業だということ。
292 :
/:2008/01/16(水) 14:20:38 ID:ZNdSpnvz0
>>260,261
え?勘違いしたのは協会(川淵)?
うん、その通りだね。
293 :
:2008/01/16(水) 14:31:49 ID:KTYn/Nei0
川淵はジーコジャパンのノルマはW杯出場と明言してた勘違いしてないだろ。
つか、それが常識。
294 :
:2008/01/16(水) 14:34:13 ID:JBChxpWz0
ソース出せ
295 :
-:2008/01/16(水) 15:05:49 ID:RND5M6gO0
この話題で必ず出てくるのがトルシエの場合だが
この時は岡野だけがトルシエをかばって警護員までつけた
川淵や長沼、田嶋、小野は層化に対して顔がつぶれた格好だろ
その後
川淵になってからは
ごらんのとおりに層化の言いなり
つーか、川淵が率先してご機嫌取りをしているな
296 :
:2008/01/16(水) 15:10:33 ID:KTYn/Nei0
かつて川淵はスポニチで、アジア杯に望むジーコに
「04年のアジア杯などの成績だけで判断することはない。条件はつけない。
W杯に出ることが一番の目標なんだから。契約は1年。ただ、W杯までという
前提で話をしている」
と語った。「W杯に出ることが一番の目標」ということなので、勘違いはしていない。
トルシエの成績越えはただの願望。
297 :
:2008/01/16(水) 15:14:50 ID:KTYn/Nei0
層化と言えば、JEFスレで羽生が層化ネタで叩かれててワロタw
手の平返すにゃぴったりのネタなんだなw
298 :
:2008/01/16(水) 15:17:54 ID:E1Lt1VGh0
ジーコにノルマなんかないよw
299 :
・:2008/01/16(水) 15:25:13 ID:24ZMp6xR0
未だにホスト開催マジックに騙されてる馬鹿がいるのか。
まあジーコをヒステリックに批判してた連中は
デモ行進以来凄まじい勢いで生き恥を積み重ねてるし
気づいてて認めたくないだけなのかもしれないがw
300 :
:2008/01/16(水) 15:31:10 ID:KTYn/Nei0
301 :
-:2008/01/16(水) 15:50:33 ID:RND5M6gO0
日本サッカー協会自体にも不明朗な資金の流れなどなど
余剰金問題などあるが
文科省族のドン森が後ろ盾なので問題になりにくい
しかし
川渕企画は単なる営利法人だし、財務省と森はそれほど近い訳じゃない
単に入口として
川渕企画が攻め易いだけの話だ
302 :
:2008/01/16(水) 15:57:09 ID:bmmjzI4n0
>>301 > 川渕企画が攻め易いだけの話だ
もう1年半も攻め続けてるのに何も起きないのは何で?
303 :
:2008/01/16(水) 16:02:23 ID:KTYn/Nei0
>>302 ポストやゲンダイの尻馬に乗って2ちゃんでカキコする事を
彼らの中では「攻める」というらしいからなw
304 :
、:2008/01/16(水) 16:03:56 ID:bQStxIp10
掲示板で取り上げるだけで例えば脱税が発覚したり、不正経理が見つかったら
捜査機関要らないw
305 :
:2008/01/16(水) 16:13:54 ID:KTYn/Nei0
>>304 つまり無力なわけですよw
2ちゃんで政治の不満ブーたれてて、選挙にも行かないようなヤツと同じw
306 :
、:2008/01/16(水) 16:40:49 ID:bQStxIp10
それは税務署へのタレこみを推奨しているんだね(選挙へ行けのように)
了解した。今まで少し躊躇していたが千葉の数箇所に簡潔な手紙書く気になった。
批判する振りで、運動を応援してくれてるんだね、ありがとう。
307 :
:2008/01/16(水) 16:43:52 ID:KTYn/Nei0
>>306 はいはいw やれるもんならやってみれば?w
口だけじゃなく、やった証拠もアップしてくれよ どうせなら。
君の個人情報なんか出さなくて良いからw
308 :
:2008/01/16(水) 16:45:59 ID:bmmjzI4n0
>>306 やりたきゃさっさとやれよ。調査依頼とかは上のほうでももうやってるよ。
つーか、1年以上前からずっと調査依頼出したってレスを見続けてるんだけど。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:56:59 ID:9M+Or8sY0
工作員同士のマッチポンプってブームなのか?w
あるいはPC変えて自問自答形式w
川淵擁護隊のジーコ、トルシエ、オシムを引き合いに出しての漫才w
ここは川淵と川淵企画を語るスレw
例えばだ、
川淵の自宅=川淵企画(千葉市内〜某所とか 詳しくはPDFで確認のことw)
川淵が院政をひくか否か、監督選定の独善性、親善試合の選手選考おしつけ疑惑など
310 :
:2008/01/16(水) 17:05:53 ID:bmmjzI4n0
>>309 おいおい、勝手にスレの趣旨を変えるなよw
ここは川淵更迭キャンペーンのスレだぜ?目的は会長川淵の更迭だろ。
あと半年以内に更迭できなかったら負けになっちまうんだよ。
更迭じゃなくて単なる退任になっちまうからな。
311 :
、:2008/01/16(水) 17:07:29 ID:bQStxIp10
千葉の マージャンパイの3つに出せばいいんだな。
分かった。(ちょっと考える所があって、意図的に1箇所にしない)
上やHPを参考にやってみる。文面は担当各位との信頼だから
公開しない。作文して出さなくてもアップはできるからなw
312 :
・:2008/01/16(水) 17:08:36 ID:24ZMp6xR0
暴行で捕まった
清容疑者=三国人=アンチジーコ厨
みたいにデモやれば伝説になれるよ
313 :
:2008/01/16(水) 17:09:25 ID:JBChxpWz0
それはいいんだ、単にみんないやがらせてやってるだけだから。
どうせ、半年でやめるんだし。
やめるまで、嫌な気分になっていれば十分。
オリンピックの副会長、東京オリンピック招致委員長も降ろされたし、
色々と胸のすく思いがあったのでこれで十分。
314 :
:2008/01/16(水) 17:16:56 ID:bmmjzI4n0
>>313 > オリンピックの副会長、東京オリンピック招致委員長も降ろされたし、
ずいぶんと志が低いな。それに肝心のサッカーで何の成果も無いじゃんw
おまえはサッカー憎しの焼き豚かよ?
315 :
:2008/01/16(水) 17:18:32 ID:JBChxpWz0
志は自分で価値を決めるモノであって、
人にあれこれ言われるもんではない。
>>313 結局は自分の気がすむ為だけのオナニーってことでつか
意味ねー
317 :
:2008/01/16(水) 17:23:51 ID:JBChxpWz0
お前は人の揚げ足とってるだけで、
自分がないじゃん。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:25:51 ID:9M+Or8sY0
>>315 315が核心をついたな
一瞬にしてID:bmmjzI4n0のマルチ駄文レスがゴミになったなw
揚げ足もなにもチミが自分でそう言ってるんじゃまいか?「俺様の気がすめばいい」と
320 :
:2008/01/16(水) 17:27:07 ID:/yfQJxkD0
しかし志が何かで他人はその人の品格を計るわけだがな。
321 :
:2008/01/16(水) 17:28:01 ID:9zKUBrDv0
2ちゃんねるでカキコする以外に何も出来ないヤシに「品格」とか言われてもねーw
随分「品格」って言葉も安く使われるようになったもんだぁねーw
323 :
:2008/01/16(水) 17:30:49 ID:bmmjzI4n0
人にあれこれ言われるものでは無いのなら、チラシの裏に書いてればいいじゃん・・・・・
なぜわざわざここに書き込んでるんだよ?
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <志は自分で価値を決めるモノであって、
| |r┬-| | 人にあれこれ言われるもんではない。
\ `ー´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:39:24 ID:9M+Or8sY0
論破された時のお約束、AAですかw
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ うはwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 論破だっておwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) .| | | /|~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ノ | | | \| | |
ヽ / `ー_'´ .| | .|
| | l||l 从人 l||l | | VAIO .|
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | バンバン!
ヽ _____,ノ|____|_|____________|
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:41:23 ID:9M+Or8sY0
粛々と川淵擁護していたID:bmmjzI4n0のトーンが下がっている件についてw
____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <結局 ID:9M+Or8sY0 も煽りageしかやってねーじゃねーかお
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:44:10 ID:9M+Or8sY0
ID:X9+yEd5H0のオナニーはAAだけw
(´ー`)y- どうせ内容がないならAAでも貼ってた方が楽しいからなw 変に偉そうな事書くよりw
331 :
:2008/01/16(水) 17:49:53 ID:JBChxpWz0
オシムが復活してくれたら、このスレ的にはおいしいのにね。
332 :
:2008/01/16(水) 17:50:37 ID:bmmjzI4n0
>>327 俺は川淵擁護なんてしてないよw
それにトーンが下がってるんじゃなくて、単に呆れてるってのが分からないのか・・・・
>>331 でもオシムの話はスレ違いということですから 残念!
334 :
、:2008/01/16(水) 18:37:26 ID:bQStxIp10
まあ何ならかのアクションを起こすにしても、手紙を書くとか小さいことでも
ここのリンクと書き込みは役にたったよ。
出来ることから行動して、情報は共有すればいいだけ。
仕事でやってるんじゃないから、調べる手間が省けるだけでも有難かった。
335 :
-:2008/01/16(水) 18:53:22 ID:RND5M6gO0
川淵がすんなりと会長職降りるとも思えないし
仮に会長職でなくなったとしても
豪華な名誉会長室つくったりしたあたりで院政にする気満々だろ
森に院政のやりかた教わってたりしてなw
古河閥がみれだけ強大な力を持ってしまうと弊害が大きい
元々下々の事などこれっぽっちも考えない古河思想が良い訳ない
足尾鉱毒事件で何人の無垢の人たちが犠牲になったことか
>古河閥がみれだけ強大な力を持ってしまうと弊害が大きい
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ うはwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 「みれだけ」だっておwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) .| | | /|~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ノ | | | \| | |
ヽ / `ー_'´ .| | .|
| | l||l 从人 l||l | | VAIO .|
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | バンバン!
ヽ _____,ノ|____|_|____________|
337 :
:2008/01/16(水) 19:01:27 ID:JBChxpWz0
あのね、独裁者が権力を失ったら
足元をすくわれるのは、歴史が証明してる。
今でも協会からのリークはすごいみたいだしね。
338 :
:2008/01/16(水) 19:02:36 ID:bmmjzI4n0
>>335 川淵が名誉会長になっても粘着する気満々だなw
せめてあと半年何か行動しろよ。ネットでブー垂れてるだけじゃ何も変わらんぞ。
実際この1年半、ネットで騒いでるだけで何も起きてないんだから。
毎週デモやるとかしろよ。
339 :
_:2008/01/16(水) 19:09:32 ID:EpuB64Q60
340 :
:2008/01/16(水) 19:11:25 ID:E1Lt1VGh0
おい工作員
川淵さんは任期で辞めるのか?
341 :
・:2008/01/16(水) 19:23:55 ID:24ZMp6xR0
暴行で捕まった 清容疑者=三国人=アンチジーコ厨
みたいにデモやれば伝説になれるよ
さすがに川渕程度じゃベッケンバウアーから馬鹿にして
貰えはしないだろうけどねw
342 :
:2008/01/16(水) 19:45:13 ID:bmmjzI4n0
>>340 お前らが頑張って辞めさせるんじゃないのか?w 何弱気になってんだよw
344 :
:2008/01/16(水) 19:58:12 ID:JBChxpWz0
だから、嫌がらせをしてるだけだって。
デモとか別にやる気ないから。
いってみれば、悪口言ってるだけだから
345 :
あ:2008/01/16(水) 20:51:19 ID:4YIFZX970
>>344 えー、そーなのー?
税務署に調査依頼もただの嫌がらせなのー?
ホントにー?
まぁ、負けたらカッコ悪いし、
本気じゃなかったことにしときたいよなw
346 :
:2008/01/16(水) 20:55:49 ID:JBChxpWz0
そうだよ、嫌がらせ
他に何か思い当たるふしでもあるの?
347 :
あ:2008/01/16(水) 20:56:45 ID:4YIFZX970
そういえば、本気でキャンペーン(笑)してるっぽい川淵企画は困るの人って、
川淵を更迭できなかったら、責任とんのかな?
愛する日本サッカーを暗黒時代にたたき落とした川淵を更迭できないって、
ものすごい責任重いんだろ?
キャンペーン(笑)的にw
川淵を更迭出来なかったら、
川淵更迭を楽しみにしてた俺たちを裏切った責任とって、
切腹して欲しいんだぜ!!
348 :
:2008/01/16(水) 21:00:19 ID:JBChxpWz0
たりないんじゃないの?
平和運動してる市民団体が
戦争が起こったら、
その団体のせいっていう理屈なんだけどw
無責任だから悪口言えるんでしょ?
349 :
あ:2008/01/16(水) 21:04:47 ID:4YIFZX970
>>348 これって俺に対するレスなのか・・・
だとしたら何を返せばいいのか・・・
そもそも何がいいたいのか・・・
クソ忌々しいレスだぜ!!
つか嫌がらせにもなってないよなw 口だけで実行力が皆無なんだからw
351 :
:2008/01/16(水) 22:05:53 ID:aFQp+1i20
あぼーんが多いけど賤業来てるの?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:17:19 ID:Tbi4zwHB0
>>350 >つか嫌がらせにもなってないよなw 口だけで実行力が皆無なんだからw
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 論破されたらAAかよっwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) ピックルーっw
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) .| | | /|~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ノ | | | \| | |
ヽ / `ー_'´ .| | .|
| | l||l 从人 l||l | | VAIO .|
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | バンバン!
ヽ _____,ノ|____|_|____________|
354 :
、:2008/01/16(水) 22:24:07 ID:bQStxIp10
●擁護コース ←最初から不可能っぽいw
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース ←監督叩きしても効果上がらず
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース ←最終お手上げコースw
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
355 :
あ:2008/01/16(水) 22:26:28 ID:4YIFZX970
>>352 キャンペーン(笑)って何でこんなに頭が悪いの?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:26:38 ID:4c3fpVIF0
>>353 AA職人ID:X9+yEd5H0wwwwwwww
>おまえもAA貼ってんじゃんw
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 内容が無ければAAで逃げるしかないよなっwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 層化、川淵っw
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) .| | | /|~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ノ | | | \| | |
ヽ / `ー_'´ .| | .|
| | l||l 从人 l||l | | VAIO .|
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| | バンバン!
ヽ _____,ノ|____|_|____________|
本気でビックル工作員だと思われてるよw おもすれーw
>>356 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 芸のないAAの貼り方だなぁ・・・
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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359 :
、:2008/01/16(水) 22:29:22 ID:bQStxIp10
>>357 じゃあ川淵のどんなところが長所で、なぜ擁護してるのか教えてくれ。
擁護すると君にどういうメリットがあるのか?
>>359 おまえらが面白いからからかってるだけだよw
362 :
、:2008/01/16(水) 22:37:55 ID:bQStxIp10
>>359 ココで川淵を叩いてるのは、少なくとも、
「もっと面白い代表のサッカーを見たい。」などの具体的なメリットも求めてやってる。
具体的なメリットが無いこと、「からかうのが面白い」に時間と手間使うのか・・有意義な人生だな
んでピックルのコースは一般的な嵐の特徴とも重なるから、君は嵐というだけの話。自分でも認めてるな。
まだピックルの方が金もらって仕事でやってる分ましだろうか?w
363 :
:2008/01/16(水) 22:38:04 ID:DhG5DbaJ0
>>359 川淵アンチスレで擁護する奴の目的は聞くまでもないだろ
無視でいいよ
それよか任期切れの川淵に対する人間の反応が楽しみだよな
川淵本人はサッカー界の功労者として退職するつもりが、
悪行を暴かれ、川淵企画を使って小銭を稼ぐだけの
侮蔑の対象に成り下がっているからw
>>362 2ちゃんでグダグダやってるよりとっとと明日にでも税務署に行ってこいよ
その方が100倍有意義だろw
>君は嵐というだけの話。自分でも認めてるな。
俺は君達に2ちゃんを離れて、有意義な人生を送るように薦めてるだけだよw
365 :
:2008/01/16(水) 22:43:38 ID:JBChxpWz0
知ってた?協会内で笑い話なってるこの話。
川淵がサッカーの殿堂入りしようとしてたこと
もちろんチェアマンとして、人から巻き上げた功績は
たたえられて、殿堂の価値はあるのかもしれないけど
よりによって
選手として殿堂入りしたいとだだをこねたらしいw
いや、川淵の悪口ばっかりじゃなくて、
思わず笑みのこぼれる話がしたかっただけ。
>選手として殿堂入りしたいとだだをこねたらしいw
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
367 :
、:2008/01/16(水) 22:45:35 ID:bQStxIp10
>>364 手紙出すんだからそんなに手間はかからない。
そして叩いている側は「川淵を追い込みたい、辞めたら現状より良くなる」という仮説
にそって書いてるんだから、それほど無駄ではない。確率は低くても具体的メリットがあるからな。
対しておまえは「からかう、やめさせる」その先に何の自分の喜びもない。
・・・・無駄な人生だ・・・
>>367 >「川淵を追い込みたい、辞めたら現状より良くなる」という仮説
>にそって書いてるんだから、それほど無駄ではない。
ただの自己満足だろw ジコマンをもっともらしい言葉で飾り立ててるだけだ。
369 :
:2008/01/16(水) 22:50:23 ID:DhG5DbaJ0
>>362 ピックルはまともな人間の仕事ではないからな
クライアントの依頼で扇動、誘導しても無意味なことも多いしね
影響を受けるのは一部の人間だけ
まだビックルとか言ってるマジで奴がいてホント面白いなw
これだからキャンペーンスレにちょっかい出すのはやめられんw
まぁ でも飽きたから寝るわ。
税務署に手紙出したら経過報告してくれや > ID:bQStxIp10
またからかいに来るからよw
371 :
.:2008/01/16(水) 22:56:18 ID:7cxtdUsp0
このスレ大人気だな。
372 :
-:2008/01/16(水) 23:49:08 ID:RND5M6gO0
少なくても田嶋や小野よりも
川淵はある意味有能だろな、権力を握る力とか、力の利用の仕方とか
過去に講演で”警察、右翼、暴力団は上手く使え”ってな発言があったようだが
宗教団体までうまく使うとはなw
だからこそ、川淵は更迭されないといかん
その後に誰になろうと、比較すれば川淵ほど手ごわいとは思えない
のし上がる権力志向がサッカーの発展を阻害している
会長職>>>>> >>>>>サッカーだからな
373 :
:2008/01/17(木) 01:27:02 ID:u0+t9UnJ0
はい、はい(なで、なで)
374 :
、:2008/01/17(木) 03:15:13 ID:UhGwabXy0
暴君、独裁者って言うのは部下の優秀なのは自分を超える可能性があるから
排除するんだよ。だから田嶋以下極端に無能。
これも大きな弊害
はいはい排除排除(w
376 :
-:2008/01/17(木) 06:44:19 ID:NCyPSGuW0
長沼・・・それほど層化べったりというわけでも無かった
岡野・・・どっちかと言うと層化とは遠い
川淵・・・こりゃ層化とべったり
スポンサーやら代表人事やら
これで川渕が層化と遠いってんなら、層化が幻って事になる
岡田監督がオシム前監督に話したこと
日本代表・岡田武史監督(51)は、本当にうれしそうだった。
「一昨日、オシムさんに会ったよ」
11日、岡田監督は、都内のリハビリ専門病院に入院中の前任者の
イビチャ・オシム前監督(66)を9日に見舞ったことを明かした。
「どんな話をしました?」と私が聞くと、岡ちゃんは「秘密だよ」とニヤリと笑って答えた。
「触りだけでも」と食い下がると「それもだめ」と、またニヤリ。2人だけの秘密にしたいらしい。
それでも、対面の様子、会話の一端だけは明かしてくれた。
「オシムさんは相変わらずの皮肉屋さんだった。オレはダンヒルのスーツを着ていたんだけど、
まず『エレガントな格好をしているな』と言われたよ。選手起用や戦術などいろいろと話した。
でも、オシムさんはバカじゃないから、オレにプレッシャーをかけるようなことは言う人ではない。
ポンポンと言葉が返ってきた。すごく元気だった。楽しかったね。
まだまだ、話したがっていたけど、オシムさんの体に悪いから20分くらいで帰った。
そう言えば、花束も何も持っていかなかった。それは悪かったなあ」
岡田監督は普段は決して見せないような笑顔で約20分間の対面を振り返った。
志半ばで代表監督の座を降りたオシム前監督と、大きなプレッシャーを受けながら
後継者となった岡田監督。2人の置かれた立場は、極めて微妙なものだが
「サッカー好き」という根本に変わりはない。
だからこそ、2人の話は、ガッチリとかみ合ったのだろう。今度は、是非、オシム前監督に
岡田監督の印象を聞いてみたい。(日本サッカー協会担当・竹内 達朗)
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2008/01/post-281f.html#more
379 :
-:2008/01/17(木) 07:23:25 ID:NCyPSGuW0
川淵がすんなりと会長職降りるとも思えないし
仮に会長職でなくなったとしても
豪華な名誉会長室つくったりしたあたりで院政にする気満々だろ
森に院政のやりかた教わってたりしてなw
古河閥がみれだけ強大な力を持ってしまうと弊害が大きい
元々下々の事などこれっぽっちも考えない古河思想が良い訳ない
足尾鉱毒事件で何人の無垢の人たちが犠牲になったことか
>>379 じゃあお前は古河電工製の電線や光ファイバーを使うな!
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 08:39:04 ID:8vvylwk/0
382 :
、:2008/01/17(木) 09:36:11 ID:uMhqY0Ei0
>>380 住電工の方がでかくて優良会社だし、フジクラもあるし
古河がなくなっても実用上困る人はあまりいない。
383 :
:2008/01/17(木) 09:50:44 ID:wmE/3umB0
>>382 むしろ電線や光ファイバーの市場が活性化して良いかもな。
とにかく古河は最近サッカー界に排出する人材が糞過ぎて困る。
千葉の社長なんかのやってる事ってパワハラじゃん。
川淵の後輩で仲人までして可愛がっている人だけど。
384 :
:2008/01/17(木) 10:02:46 ID:PgTCC8AE0
古河と古河サッカー人は区別すべきかと思う
サッカー入社で一般常識のない人間と、その他の真面目に働いている社員は
全くの別物と考えるべき。
川淵、淀川なんて普通の会社では役立たず、というか会社にとってマイナスしかない。
385 :
:2008/01/17(木) 10:07:30 ID:wmE/3umB0
>>384 そう思って欲しいなら、今こそ古河本社はあのパワハラ野郎を撤収しなくちゃ。
放置しといて、真面目な社員と一緒にするなは通じない。
プロチームを持つってのはそういう事だよ。
良くも悪くも会社のイメージを決定するんだから。
386 :
-:2008/01/17(木) 11:01:09 ID:NCyPSGuW0
アイスバックスの件でも判明済だけど
古河は金や利権を生まない物は平気で投げる
まだまだサッカーから搾り取る気だろな
その思想が
川淵以下に延々と受け継がれている
387 :
:2008/01/17(木) 11:09:03 ID:qQcbxPyP0
>>382 古河電工は光ファイバーのシェア25%で世界二位だぞ
住電工はシェア7%
388 :
-:2008/01/17(木) 11:14:56 ID:NCyPSGuW0
また、戦前のように中国市場で大失敗するかもよw
上が無能でも暫くは立っていられるが
そのうち危ないぞ
389 :
:2008/01/17(木) 11:39:37 ID:qQcbxPyP0
>>379 皆さんは、小学校の国語、中学の社会、高校の日本史で、
足尾鉱毒事件について、田中正造が政府が何もしてくれなかったので、
明治天皇に直訴したと教わったと思います。
しかし、これは真っ赤な嘘です。
当事者の古河鉱業は、加害者責任をすぐに認めて被害者に賠償金を支払い、
政府は徹底した公害防止対策を立ててこれを命じ、古河はそれを忠実に実行し、
その結果、被害農地は直訴以前に回復の兆しが現れ、直訴の3年後には
完全に回復しているのです。
390 :
_:2008/01/17(木) 11:51:01 ID:mqZFv2OtO
日本史板から出張かよ
391 :
-:2008/01/17(木) 12:02:56 ID:NCyPSGuW0
>>389 微々たる示談金で過去もそして未来も請求を放棄させるという内容の事か?
それとも、暴力団を使って反対運動を弾圧した件か?
392 :
:2008/01/17(木) 12:59:22 ID:qQcbxPyP0
田中正造が始めて国会で質問をした2ヵ月半後には、
政府は「原因は足尾銅山からの排出物にある」と官報で公表しました。
「認めざるを得なくなった」のではありません。
足尾銅山主の古河市兵衛も、この結論に何一つ異議を挟まず、
すぐに被害農民と示談交渉を始め、8500戸ほどの被害民に総額で10万円
(今のお金で10億円)ほどの損害賠償金を支払いました。
393 :
:2008/01/17(木) 13:10:02 ID:inNPLAIA0
川淵憎けりゃ古河電工まで憎いか・・・・
ここまで来ると言いがかりとしか思えんな。
どんだけなんだよ、お前らw
394 :
:2008/01/17(木) 13:19:58 ID:wmE/3umB0
古河の負の系譜を引き継いでいるのが川淵ー淀川なのか。
岡野俊一郎とか結構モダンで品の良い人だった気がするんだがな。
まああの人は育ちも良かったし頭も良かったし。
395 :
:2008/01/17(木) 13:46:59 ID:inNPLAIA0
>>394 東大卒、と聞いただけでビビッてしまうタイプの人ですかw
396 :
-:2008/01/17(木) 14:17:08 ID:NCyPSGuW0
>>394 岡野はましだったよ
何より層化と遠かった
茸を切ったトルシエにガードマン付けて守ったのも岡野
川淵以下は怒り心頭だったらしいがね
397 :
:2008/01/17(木) 14:20:33 ID:9Wm7kKc10
古河と古河閥は分けて考えるべきだよ
川淵や古河閥は叩かれるべき存在であることには同意
川淵の弊害は川淵個人のものであって特殊な人間だからw
398 :
:2008/01/17(木) 14:21:29 ID:inNPLAIA0
399 :
-:2008/01/17(木) 14:26:50 ID:NCyPSGuW0
400 :
:2008/01/17(木) 15:34:18 ID:inNPLAIA0
401 :
:2008/01/17(木) 15:39:56 ID:qQcbxPyP0
1892年、古河市兵衛は、渋沢栄一や住友の広瀬宰平とともに明治天皇から、
勲四等瑞宝章を授与されました。それまで、勲章は貴族や政治家や
軍人以外には授けられませんでした。民間では最初の勲章です。
1999年には、市兵衛は雑誌『太陽』の読者アンケートで「明治十二傑」に
選ばれました。公害防止工事を履行した勇気を称えられたと考えられます。
402 :
:2008/01/17(木) 15:51:50 ID:9Wm7kKc10
任期切れた川淵の行動は、名誉会長として会長室執務、傀儡会長をおいて
意のままに扱うのは当然として監督選定、選手起用にまで及ぶことが問題。
こいつの優先順位は、スポンサー>広告代理店>>>>>>>>>サッカー界
こんな感じになっているんだろう。
なぜこんなことになるのか?
問題の根幹にあるものは、記者クラブ制度に起因していると考える。
ネットが普及した現在では情報管制は難しくなっているが。
川淵、マスコミ、広告代理店、このあたりの利害が一致しているから
川淵も強気に出る。もちろん川淵個人の特殊な性格も影響しているが。
403 :
:2008/01/17(木) 15:56:35 ID:e80JUqDJ0
口からでまかせ
息をするようにウソをつくのが朝鮮人。
目的遂行のためならでっち上げ、ねつ造、八百長なんでもあり。
創価はちょん。
何でもかんでも更迭論に持ち込もうとする手口が、
オシム叩きのときと一緒だからwお前らw
404 :
:2008/01/17(木) 16:04:58 ID:qQcbxPyP0
国学院大学教授の菅井益郎のごまかしは、次の点に最もよく現れています。
彼は「鉱毒問題は社会の表面から消えた」と書いたあとに「現代の鉱毒問題」と
いう項目を付け加え、そこに足尾銅山に起因する全く異なる公害問題を持ち出して、
足尾鉱毒事件があたかも今日 まで続いているかのごとく説明しているのです。
「だが、1958年5月足尾銅山の源五郎沢堆積場が突如決壊し、
群馬県毛里田村を中心に6000haの農地が汚染され、鉱毒問題は再燃した
その後渡良瀬川鉱毒根絶期成同盟会の運動により渡良瀬川にも水質保全法が
適用されるが、農民の期待を裏切るものでしかなかった」
足尾銅山には、鉱毒事件により政府の命令で作られた廃石の堆積場の他に、
1912年から60年まで11箇所ほど堆積場が作られました。
源五郎沢のそれは1943年に堆積が始まっています。ですから、
毛里田村を中心とした公害事件は明治政府と古河市兵衛の行った
鉱毒予防工事とは全く関係がないのです。
405 :
-:2008/01/17(木) 16:07:41 ID:NCyPSGuW0
岡野だったらまだ層化の言うなりにならなかった
ところが川淵になったら・・・御覧の通りw
層化は川淵一派が権力を握っていないとまずいんだな
406 :
:2008/01/17(木) 16:17:46 ID:qQcbxPyP0
そうかそうか
407 :
-:2008/01/17(木) 16:22:09 ID:NCyPSGuW0
>>404 古河はどうにも逃げられなくなった最近やっと責任を認めた
1971年に毛里田で収穫された米からカドミウムが検出
1974年5月11日、群馬県公害審査会から事件の処理を引継いだ公害等調整委員会において調停が成立し、古河鉱業は15億5000万円を支払った。
これは、古河側が鉱毒事件で責任を認めて賠償金(契約書上の文言は「補償金」)を支払った最初の出来事である。
毛里田地区の調停成立直後の1974年11月18日、群馬県桐生市で桐生地区鉱毒対策委員会が設立され、農民444人が古河鉱業に対し交渉をもった。
1975年11月18日和解が成立し、古河鉱業は銅などによる鉱毒被害を認め、2億3500万円を支払った。等々
408 :
:2008/01/17(木) 16:27:29 ID:qQcbxPyP0
あなたの指摘する公害は、発生期は40年後、被害地域は渡良瀬川沿岸一帯でなく、
待・矢場両堰水利組合の関係地域だけ、主役の古河市兵衛も田中正造も登場しませ
ん。ですから「足尾鉱毒事件」とは全く無関係の事件です。
政府命令による予防工事以後多くの廃石堆積場がつくられましたから、原因も当の工
事の欠陥にあるとは特定できません。
409 :
-:2008/01/17(木) 16:40:55 ID:NCyPSGuW0
1974年に、古河側が郊外の責任を認めて賠償金(補償金)やら和解金を支払った
責任を認めたからだろ
政府の官報に載ってるよ
まぁ何が言いたかったかと言うと
その、古河体質の陰の部分の遺産を受け継いだかに見えるんだよ
川淵が
410 :
_:2008/01/17(木) 18:45:40 ID:dtp3UhVj0
川淵は確かに無能なくせにあちこちでしゃしゃりでるは、院政の準備はしてるは、
協会からイエスマン以外いなくしてしまうはで最悪の会長だと思うが、
足尾鉱山事件と結びつけるのはいくらなんでもいきすぎだろう?
それとも、今日の工作員のお仕事ですかな?
411 :
/:2008/01/17(木) 19:13:53 ID:8mClxn820
>>296 川淵の言うことなんて気分次第でコロコロ変わるからその言葉なんか
あてにならないよ。
(というか、信用できる言葉なんて無いんじゃないかなw)
412 :
/:2008/01/17(木) 19:15:19 ID:8mClxn820
>>299 その馬鹿の最高峰は川淵以下協会のスタッフだろw
それを必死で覆い隠そうとするバイト君たちww
413 :
-:2008/01/17(木) 20:53:35 ID:NCyPSGuW0
古河閥のもっとも悪い部分が出たのが川渕
古河体質の悪い部分ってのが足尾鉱毒事件
明治に始まり、責任を認めずやっと昭和49年になってから認めた
いまだに社史では曖昧にしてるけどね
川淵が責任を認めず独裁、院政の道をまっしぐらなのも
この古河体質の影の部分が色濃く出た結果じゃないかと
414 :
:2008/01/17(木) 21:39:19 ID:inNPLAIA0
病気だな、お前ら。まったくサッカーと関係ない話しかしてねーなw
415 :
:2008/01/17(木) 21:43:04 ID:hTRMIh9j0
日本サッカー界も禿げ山になるのか
416 :
-:2008/01/17(木) 22:09:59 ID:NCyPSGuW0
とことん搾り取るのが体質だからな
川淵一派がいる限り
日本サッカーの未来は暗い
古河がなけりゃもまいらの大好きな木之本さんも出なかっただろ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:52:14 ID:2+R7p7A+0
今では木之本の功績より川淵の弊害の方が大きいな
しかも息をするように嘘をつく川淵は現在進行形で害毒をはき続けている
悪行を晒されて以前より力は落ちたがなw
419 :
、:2008/01/18(金) 02:42:58 ID:vznZRZ8S0
389 sage New! 2008/01/17(木) 11:39:37 ID:qQcbxPyP0
>>379 皆さんは、小学校の国語、中学の社会、高校の日本史で、
足尾鉱毒事件について、田中正造が政府が何もしてくれなかったので、
明治天皇に直訴したと教わったと思います。
しかし、これは真っ赤な嘘です。
>>389 こんなの古河の宣伝しか書き込みして無い奴が言ったら
いかにも 「教科書は間違いもあるが、この場合は正しい。」って言ってるようなもんだろw
こいつ工作員でも劣悪w
420 :
:2008/01/18(金) 07:34:07 ID:F2sA6iy20
福田
松井 大久保
柏木 俊輔
今野
安田 駒野
釣り男 中澤
川口
421 :
:2008/01/18(金) 09:15:19 ID:KMz+Fm3q0
そういや木之本も古河閥か。古河閥がなければJリーグも生まれなかったってことだなw
川淵憎しで調子こいて古河まで叩いてたら自ら墓穴掘ってるとはw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 09:43:01 ID:N1iOZfs00
423 :
:2008/01/18(金) 10:32:42 ID:KMz+Fm3q0
>>422 は?川淵憎しで古河閥まで叩いていたけど、このスレでやたら持ち上げられてる
木之本も古河閥という矛盾に対して笑ってるだけだよw
424 :
:2008/01/18(金) 10:49:50 ID:ONBE5fei0
矛盾してないよ
木之元さんは、しっかりした人だから
川渕に嫌われて、追放されている
だから尊敬されてることに、矛盾はない
425 :
:2008/01/18(金) 10:59:15 ID:KMz+Fm3q0
>>424 じゃあ、上で古河閥!、古河閥!って言ってる奴は単なる電波か。
426 :
:2008/01/18(金) 11:17:54 ID:2FhYKHGP0
古河の川淵一派を批判してるんだろ
古河の人が全部悪にすりかえたらダメだよ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:22:58 ID:N1iOZfs00
>>425 例えば、電通を叩く人がいるだろ
電通の場合は・・・・・・全部悪でOKw
428 :
:2008/01/18(金) 11:29:55 ID:KMz+Fm3q0
>>426 古河の川淵一派って誰なんだよ?具体名挙げて批判しろよな。
川淵辞めてもう20年くらい経つんだから古河電工はいい迷惑だろ?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:33:45 ID:N1iOZfs00
430 :
:2008/01/18(金) 11:45:19 ID:2FhYKHGP0
まあ、ジェフの今の動きをみてると
古河一派はサッカーなめてるのかと思うわな、普通に。
431 :
:2008/01/18(金) 12:43:57 ID:DQRFRUY/0
>>428 つい最近古河から来た現ジェフの社長は川淵の舎弟じゃん。
432 :
:2008/01/18(金) 12:52:35 ID:2tzddTTy0
>>427 トヨタカップの仕掛け人は電通なわけだが
433 :
:2008/01/18(金) 12:56:13 ID:DQRFRUY/0
電通もでかい会社だから色々な人がいるんだろうけど、代表に関してはちょっと感覚ズレてると思う。
扱いやすい監督持って来て、スター選手呼んでくれればオッケーって商売はもう飽きられているんだけどな。
434 :
:2008/01/18(金) 14:01:37 ID:KMz+Fm3q0
>>433 > 扱いやすい監督持って来て、スター選手呼んでくれればオッケーって商売は〜
オシムジャパンのことか。アジア杯前に海外組勢揃いさせたときも視聴率のびなかったもんな。
435 :
-:2008/01/18(金) 14:14:26 ID:z7up6gbA0
川淵に関わってるのは電通でも一部
その点では古川閥と一緒
問題なのは
1.川淵、権力にしがみつき日本のサッカーを後退させている
2.古河閥、現サッカー協会では川淵閥となっている、古河の負の部分が色濃く出ている
3.電通のサッカー協会担当、層化担当
4.層化、川淵は層化を利用して権力を維持し、層化は川淵を利用して金儲け
5.サッカー協会の不明朗な資金操作、それを実行している川淵派
436 :
:2008/01/18(金) 14:23:04 ID:KMz+Fm3q0
>>435 だからよ、川淵と層化が繋がってるというソースは?
それに、サッカー協会の不明朗な資金操作って具体的に何?
日本のサッカーを後退させているっていうけど何が後退してるの?
ユースも五輪もA代表も世界大会に出場し続けてるしなー。
アジア杯が4位になったのが後退っていうなら納得いくが。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:52:18 ID:SxIaE8N+0
>>436 川淵アンチスレで川淵擁護隊が何の質問だ?
438 :
:2008/01/18(金) 14:55:29 ID:4JNZoJRp0
439 :
:2008/01/18(金) 15:02:43 ID:DQRFRUY/0
>>434 なんでもかんでもオシムの事だと思うほどオシムが好きなんだなw
まあ川淵は特殊な人間だと思うな
人の業績を横取りし、独断で監督を決め、責任を取らない
実際のところ、サッカー協会へのスポンサー収入贈だけしか実績はない
育成や強化には全く役に立たない人間
どころが川淵的には自分は万能とでも思いこんでいる節があるw
441 :
:2008/01/18(金) 15:11:46 ID:KMz+Fm3q0
>>437 俺は川淵を擁護するカキコは一度もしてないぞ?
聞いた事がない話しばかりだから教えてって言ってるだけだよ。
>>438 人違いでは?俺はAAなんぞカキコしたこと無いが。
>>439 事実を言ってるだけだが、何か?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:20:58 ID:csNNbmGC0
>>441 >事実を言ってるだけだが、何か?
自分で事実と言っちゃう人なんだねw
以前にもいたなあ、自分で「正論」なんて言う人がw
443 :
:2008/01/18(金) 15:24:16 ID:95FgbFA90
♪いぇ〜い♪
デモするよ〜〜〜〜♪
○
((( () )))
<|
だけどもだっけっど♪
僕の本籍は朝鮮だ
ヽ○
|>
((
でもそんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ!
○∧〃
/ >
< \
はい!
オッパッピー!!
○/
/|
/>
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:26:36 ID:csNNbmGC0
朝鮮か・・
そういえば川淵の高校は何だっけ、三国人高校だっけ?
445 :
:2008/01/18(金) 15:29:57 ID:KMz+Fm3q0
>>442 煽ってないで具体的にカキコに反論してくれよ。
相手のしようがないじゃんw 単に煽りが目的なの?
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:39:16 ID:csNNbmGC0
>>445 お前のような古典的煽りに反論するのも時間の無駄だがw
>オシムジャパンのことか。アジア杯前に海外組勢揃いさせたときも視聴率のびなかったもんな。
これが事実だとしても、事実の一部を取り上げているだけ。
海外組そろえたジーコ(禁句かい?w)も同じだよな。戦績は違うが。
お前の言う「事実」とやらの中にはジーコ信者的に意図的に、または無意識に触れていない事実が
あるが、その不自然さに気付いていないよな。
447 :
-:2008/01/18(金) 15:43:14 ID:z7up6gbA0
森とおんなじで川渕も層化を利用して権力を維持している
もっとも、層化にしてみれば森も川渕も利用しているだけって事なのかもな
川淵になってからのスポンサーの系統
川淵になってからの人事、選手選考
岡野と比べると一目でわかるだろ
448 :
:2008/01/18(金) 15:44:12 ID:DQRFRUY/0
岡野って名前出すとコンプレックス刺激される奴がいるみたいだぞ。
あ、川淵さんかw
449 :
:2008/01/18(金) 16:03:07 ID:2tzddTTy0
疑心暗鬼に満ちたスレだなw
人を見たら工作員と思えw
450 :
:2008/01/18(金) 16:11:12 ID:KMz+Fm3q0
>>446 > お前の言う「事実」とやらの中にはジーコ信者的に意図的に、または無意識に触れていない事実が
> あるが、その不自然さに気付いていないよな。
オシム信者の多いこのスレではあえてオシムに触れない不自然さの方が多いよw
それにジーコジャパンなんて終わってもう1年半も経ってるし、オシムジャパンの
拙さの方が最近なんで記憶に残ってる。
>>447 川淵と層化が繋がっているというソースまだ?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:36:39 ID:4yA2E+tz0
>>450 >オシム信者の多いこのスレではあえてオシムに触れない不自然さの方が多いよw
オシム信者の多いというソースは?
ここはアンチ川淵スレだからオシム関係ないのになw
扱いやすい監督、スター選手とくれば普通ジーコだろw
オシムなんて華のない巻、山岸、遠藤なんてクズ選手使いやがって
電通的には最悪だったのになw
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:41:04 ID:4yA2E+tz0
>>450 お前のレスから川淵信者であることは疑いの余地はないよw
お前が川淵を擁護していないといっても、批判もしていないからな
こういうとこが抜けているんだよなw
453 :
:2008/01/18(金) 16:48:41 ID:KMz+Fm3q0
>>541 オシムが最悪なのは認めるんだなw
クズ選手使ったからアジア杯取れなかったのは事実だな。
>>452 俺はオシムと川淵が嫌いなんだよ。川淵があんな無能監督選んだせいで
日本がコンフェデに出れなくなったのは重罪だよ。しかもオシムにアジア杯
でノルマも与えなかったから惨敗しても首切れなかったし。
454 :
:2008/01/18(金) 16:55:51 ID:KMz+Fm3q0
うぉ、アンカーミスしてる。541じゃなくて451な、スマソ。
455 :
:2008/01/18(金) 16:56:48 ID:2FhYKHGP0
スレ違い
456 :
:2008/01/18(金) 17:00:47 ID:KMz+Fm3q0
>>452 あと、川淵憎しであることないこと電波飛ばしてるとまともな人が見ても共感されないぞ?
批判するにも電波をソースにして批判してたら気違い扱いされちまうからな。
457 :
:2008/01/18(金) 17:10:07 ID:2tzddTTy0
まともにサッカー観てもないのに
この板に張り付いてる奴ってなんなの?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:15:48 ID:4yA2E+tz0
>>453 >クズ選手使ったからアジア杯取れなかったのは事実だな。
オシムの人柄、戦術はいいが、選手選考が決定的にダメ。
アジア杯は運もあるが、選手選定のミスだと思っている。
ギドも言っているように。
>川淵があんな無能監督選んだせいで
ただオシムに責任があるような言い方は不自然だろう。
川淵が保身のために「言っちゃったね」だったのだから。
サッカー界の諸悪根源は川淵本人にあるだろう。
そして川淵の独走を止められない取り巻き連中も。
といっても心あるスタッフは首切っちゃったかw
オシムの選手選考が悪いということと、川淵をリンクしても工作員扱いされるだけ。
全て川淵が悪いのだから。
459 :
:2008/01/18(金) 17:18:05 ID:DQRFRUY/0
そういえば、オシムをスーパーバイザーにとか言ってたのはどうなったんだ?
また言っちゃっただけかよ。
ギドって監督としては大した実績残してないくせに上から目線だよな
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2008011702080021.html 岡田ジャパンの世界3位以内を狙う新システム「4−1−2−3」が披露された
試合を見つめる岡田監督の横に設置されていたホワイトボードに書かれたのがこのシステム。
4バックの前に「アンカー」と呼ばれるワンボランチを配し、攻撃的MF2人、そして3トップを並べる
超攻撃的な布陣。スペインのバルセロナなどが起用している世界の最先端をいくシステムだ。
チームをつくったこの日の紅白戦ではすべてのチームがこのシステムで戦った。
中盤の守りを一手に引き受ける強力なボランチと全体の微妙なバランスが必要な難しいシステムだが、
はまった時の爆発的な攻撃力はバルサで証明済み。
オランダのトータルフットボール以来のインパクトを世界のサッカーにもたらす」という岡田監督の夢の
構想は、このシステムなくしては語れない。
462 :
:2008/01/18(金) 17:36:10 ID:KMz+Fm3q0
>>458 > ただオシムに責任があるような言い方は不自然だろう。
アジア杯とれなかったのは監督であるオシムの責任だろ?
しかもアジア杯予選免除も獲得できなかった・・・・。
>>462 >アジア杯とれなかったのは監督であるオシムの責任だろ?
>しかもアジア杯予選免除も獲得できなかった・・・・。
しつこいね。お前はここにいるべきではない。アンチオシムスレに行くべき。
要するに、アジア杯とれなかったオシムが憎いから川淵も憎いんだろ?
このスレは川淵が憎い人間のスレだから。
ジーコ、オシムの信者もアンチもいるだろうが、そんなこと関係なく川淵憎しで共通している。
趣旨が違うから該当スレへどうぞ。
もはや何の効力もない「キャンペーン活動(笑)」だが、
オシムがアジアカップ4位惨敗した失敗監督である事実を主張すれば
選任者川淵の責任を加重できるんだから、不自然な感じはするよな。
おまえら・・・ 誰が憎いだのかれが憎いだのって・・・
罪を憎んで人を憎まずという言葉を知らないのか?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 17:58:02 ID:Ar3jX1zH0
>>464 その物言いは、
アンチオシムかつアンチ川淵の場合には通用するが、オシム信者かつアンチ川淵には通用しないし
不自然だろw
アンチ群:アンチオシム、アンチジーコ、アンチトルシエ
信者群:オシム信者、ジーコ信者、トルシエ信者
その他:そのいずれでもない
×
アンチ川淵、川淵信者(笑)
これらの組み合わせが色々ある中で、不自然ではないか?w
467 :
:2008/01/18(金) 18:06:13 ID:KMz+Fm3q0
>>463 俺も川淵嫌いだからスレ違いじゃないだろ?
アジア杯始まる前からノルマ無しなんて言ってる川淵は断罪されるべきだよ。
それに甘えてアジア杯で惨敗したオシムを選んだ責任も川淵にある。
>>465 おまえ良い事言うな。
>>466 だから不自然って言ってるんだろw
このスレはアンチ川淵&アンチジーコ&オシム信者&アンチ岡田、以外を認めようとしないんだよ?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:10:26 ID:Ar3jX1zH0
>>467 おい、俺はアンチ川淵、アンチジーコ、、アンチオシム、アンチ岡田(笑)なんだけどな
どうでも良いが、川淵憎しスレだから監督関係なしw
469 :
・:2008/01/18(金) 18:44:20 ID:mk5d32tC0
川渕個人のみならず古川電工の妨害をするとか考え方が
まるで三国人だな。
そういやデモ行進やらかしたアンチジーコチョンも三国人
だったみたいだけど、こういう発想持ち込んでるのは
ヒステリックにジーコを批判て自殺ものの生き恥を晒した
復讐の矛先を川渕に向けているような奴なんだろうなw
470 :
-:2008/01/18(金) 21:19:25 ID:z7up6gbA0
別に古河の妨害したい訳じゃない
ただ事実を書いただけだがね
ジェフの運営やら人事やら、そしてサッカー界の古川閥
根底にある思想つまり選民思想が古河の闇の部分の歩みと不思議に被るんでね
歴史と川淵の成り立ちを知る上では重要な事
層化関係で一例を上げれば
古河と密接な関係があるのがドイツ企業のジーメンズ
*古河とジーメンズで作ったのが富士通
ジーメンズとアディダスの関係、更にアディダスと層化の関係
他にもいろいろあるがな
471 :
あ:2008/01/18(金) 22:39:17 ID:HcRwjOP30
ジェフの監督がクゼに決まったときは、
ジェフを持ち上げて、川淵を叩いてたくせに、
その舌の根も乾かないうちに、
ジェフの醜態を利用して、
古川閥とかいって、また川淵を叩いてるんだもんなw
ダブルスタンダードって知ってるか?
うん?
472 :
:2008/01/18(金) 22:42:26 ID:2FhYKHGP0
sorry this site is Japanese only
473 :
あ:2008/01/18(金) 22:45:35 ID:HcRwjOP30
>>472 工作員のレッテル貼りづらくなったから、
外国人のレッテル貼ってやがるw
キャンペーン(笑)って、何でこんなに頭悪いの!?
474 :
あ:2008/01/18(金) 22:53:50 ID:HcRwjOP30
しかし、アレだよな・・・。
今までも、世の中の様々な出来事と川淵を関連づけて、
無理矢理川淵を糾弾してたけど、
まさか、足尾銅山鉱毒事件と川淵を関連づけるとは思わなかったぜw
これからも期待してるぜw
確かにちょっと面白かった。
馬鹿の発想は笑えて良い。
476 :
:2008/01/18(金) 23:37:11 ID:VbYqoifm0
工作員ばっかだな
477 :
:2008/01/18(金) 23:39:00 ID:VbYqoifm0
いまだに必死で川淵擁護してる工作員がいるのには少々驚いた。
どういうインセンティブでやってるんだろう。
478 :
:2008/01/18(金) 23:43:23 ID:WMElxNkAO
ゴキ淵賄郎はさっさと死ねよ!!!!!!!!!11111111
479 :
_:2008/01/19(土) 00:18:12 ID:0tQ2D/YA0
>>473 よっぽど工作員と言われると困るんだね。
もともと工作活動は一般の人の書き込みと思われてこそ意味があるわけだし。
バレバレでもやらなきゃいけない理由があるんだろうね。なんか痛々しいなぁ。
480 :
あ:2008/01/19(土) 00:26:40 ID:wsPujcas0
あ〜あ・・・、また工作員レスばっかになっちゃった><
毎日、工作員、工作員喚いてるのに、
>>477は、「いまだに必死で川淵擁護してる工作員がいるのには少々驚いた。 」
とかいっちゃうし、
>>479は、ありもしない行間読んで困ってることにしちゃうし、
(っていうかコイツ「川淵企画は困る」の人だろw)
キャンペーン(笑)って、本当に頭が悪いよね!!
481 :
f:2008/01/19(土) 00:33:05 ID:HqfCBZru0
サ カ 豚 は ウ ザ イ か ら 全 員 消 え ろ
>>480 今更そんな周知の事実にきづくお前も微妙に頭良くない気もするが
どうよ。
> 毎日、工作員、工作員喚いてるのに、
>
>>477は、「いまだに必死で川淵擁護してる工作員がいるのには少々驚いた。 」
> とかいっちゃうし
ここだけは論理的で納得させられたがw
483 :
ナ:2008/01/19(土) 01:33:27 ID:gduGUvfRO
サッカーの川淵とK-1の谷川がダブる
484 :
_:2008/01/19(土) 01:34:49 ID:0tQ2D/YA0
工作員(笑)って本当に頭が悪いよね!!!
485 :
:2008/01/19(土) 01:39:21 ID:LJA7v4bW0
486 :
-:2008/01/19(土) 06:42:15 ID:U+K4Ubt30
話が川渕の都合が悪い展開になると
AA貼るか、アフォレス
これが工作員なら相当底辺のヤツ
オイラにはただ構ってちゃんに見えるけど
どっにしても川渕に危機感は無い
まだまだ叩き足りないって事だな
487 :
・:2008/01/19(土) 06:56:51 ID:PKl5u/CF0
このスレって滅茶苦茶レベル低いな。
批判の程度が批判の対象より著しく低いと身を滅ぼすぞ。
488 :
:2008/01/19(土) 07:06:52 ID:j/ZzVLkS0
いいんだよ
ただ嫌がらせの悪口書いてるだけだから
レベルなんか関係ない
489 :
、:2008/01/19(土) 07:18:07 ID:ro9MIErr0
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
490 :
-:2008/01/19(土) 07:58:51 ID:U+K4Ubt30
じゃ次は
川淵とアディダス、古河とアディダス、アディダスと層化
これについて書いて行こうかね
川淵批判に集中すれば良いのに、そういう風に古河だの電通だのアディダスだのと
やたら範囲を広げるから焦点がボケちゃうし、異論もたくさん出てきちゃうんだよ。
もっと焦点絞れば良いのにな。キャンペーンの中の人も。
492 :
、:2008/01/19(土) 08:41:51 ID:ro9MIErr0
出てくる背景は重要だし、いろいろな弊害は協力者がいないと成立しないんで
周辺を調べるのも重要。例えば犯罪なら動機や被疑者の生い立ち調べるだろw
493 :
:2008/01/19(土) 08:42:00 ID:KGPm4X4k0
色々根っこまで掘り下げていいんじゃね?
川淵の劣化版のジェフの社長見てると、古河閥の問題は大きいと思うね。
がんがん言っちゃって。
焦点が薄まれば薄まるほど、結局川淵本人へのダメージなんてどんどん軽減されてっちゃうからな。
退任に追い込むほどの運動なんて結局出来やしない。ジェフサポが淀川一点に絞って、
社長囲むかとか直接的な行動に出ようとしているのとは正反対。
自分は安全なところにいて、悪口言って自己満足に浸ってるだけ。
まぁ代表板のレベルってそんなもんですよ。
495 :
:2008/01/19(土) 09:11:49 ID:uhZYyf/20
> 471 名前:あ[] 投稿日:2008/01/18(金) 22:39:17 ID:HcRwjOP30
> ジェフの監督がクゼに決まったときは、
> ジェフを持ち上げて、川淵を叩いてたくせに、
> その舌の根も乾かないうちに、
> ジェフの醜態を利用して、
> 古川閥とかいって、また川淵を叩いてるんだもんなw
>
> ダブルスタンダードって知ってるか?
>
> うん?
誰かこれに反論出来る人いないの?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:13:06 ID:HXrsII/e0
アンチ川淵、アンチ古河閥だが、古河には責任無いと考えている。
オシムが海外組を呼ばなかった時期に川淵が「そのうち海外組を呼ぶはずだ」と
監督の専権事項である選手起用にも口出しし、(おそらくジーコ時代にもトルシエの
ときも)、岡田起用も古河閥でなければ実現したかどうかも怪しい。
マリノスを途中で放り出したような無責任な人間を起用するとは川淵にしかできないだろう。w
スケート、バスケット、ハンドボールの例でわかるように、スポーツ「だけが」優秀であった
人間で構成されるスポーツ協会は世間一般とかけ離れた非常識がまかり通っている。
サッカーの場合、世界的人気スポーツということもあって流入する金が大きいから、
スポンサー集め、集金能力によって川淵が成り上がっただけ。川淵が代表監督として
史上最低の成績を晒し、その後も独断での監督選考、投票箱紛失などの不透明な
協会運営など、能力および人格においても不適格であることは明らか。
政治家も同じだが、サッカーの本質と関係ない「金集め」のうまい奴が選ばれるだけの
特殊な業界になっている。
川淵を叩くといっても任期切れも近いし、もちろん院政をひくつもりだろうが、会長職を
辞めるときの反応が楽しみなんだよな。
金集めばかりで人望もなく、権力があっても権威のない人間が侮蔑の眼差し
と嘲笑の中で退任するなんて本人も想像していなかっただろう。w
70才を超えて、早くくたばれなんて言われて辞めていくなんてアンチ冥利につきるw
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:17:44 ID:HXrsII/e0
>>495 それ利用していたジェフサポに聞けよw
「誰か」なんて自己顕示欲旺盛だなw
498 :
:2008/01/19(土) 09:24:48 ID:uhZYyf/20
>>497 前スレでジェフ千葉でさえこんなにコネクションがあるのに川淵はダメだ!とか言ってたからな。
で、言ってた奴は犬サポだったんですか?どうして分かるの、すごいですね。
> 「誰か」なんて自己顕示欲旺盛だなw
自分の意見を主張してる訳じゃないし、「誰か」って聞くのって自己顕示欲ではないと思うのですが・・・。
>>496 >会長職を辞めるときの反応が楽しみなんだよな。
>金集めばかりで人望もなく、権力があっても権威のない人間が侮蔑の眼差し
>と嘲笑の中で退任するなんて本人も想像していなかっただろう。w
こんなのただの「こうあってほしい」って願望じゃん。妄想オナニーに他ならない。
川淵が院政引いて、田嶋が後継者として会長の椅子に納まり、小野が専務理事に昇格
という路線を止めることは結局出来なかった。って現実になりそうだな。
(σ´D`)σ 500
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 10:29:38 ID:HXrsII/e0
>>499 で、お前はどうなのよ
レスに内容が無いし、アンチ川淵とは思えないレスが続いているが
502 :
:2008/01/19(土) 11:06:41 ID:uhZYyf/20
>>501 電波飛ばしまくってるお前のレスもどうかと思うぞ。
アンチ川淵に対するレスなら電波でもOKという習慣は辞めた方が良い。
始めてスレ見た人は川淵よりアンチ川淵のキモさに唖然としてしまうぞ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:10:21 ID:HXrsII/e0
>>502 >電波飛ばしまくってるお前のレスもどうかと思うぞ。
古河に責任無しとするレスが電波? 川淵と古河閥のみに言及しているだけだが
>始めてスレ見た人は川淵よりアンチ川淵のキモさに唖然としてしまうぞ。
それはお前が心配することじゃないな
それでお前はアンチ川淵なのか?
504 :
:2008/01/19(土) 11:16:44 ID:uhZYyf/20
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:24:57 ID:HXrsII/e0
>>504 アンチ川淵スレでアンチのあるべき姿を啓蒙しても無理だよ
むしろアンチ・アンチ川淵と思われてしまうだけ。または工作ry・・・と思われるだけ。
アンチにもバリエーションがあるから。
506 :
:2008/01/19(土) 11:30:15 ID:uhZYyf/20
>>505 啓蒙というか、単に川淵憎しであることないこと電波飛ばすの辞めろと言ってるだけだが。
アンチ的なカキコなら電波でもOK、は流石にまずいだろ。それともいいのか・・・・?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:45:20 ID:HXrsII/e0
>>506 電波の解釈が人それぞれ。電波の認識がない場合もあるし、
そもそも言って辞めるものではないから無理。
それより電波だと思うなら飛ばして読めばおk
川淵憎しの意図が読みとれればいいじゃないかな?
508 :
-:2008/01/19(土) 12:04:48 ID:U+K4Ubt30
>>505 まぁ
何を言うのも勝手だが
検証もしないで、やれソースだとか、電波だとかw
政府の官報に載ってる足尾の件ほどの確証なんて無いよ普通は
これについても認め無いんだろ?
そんなに
川淵−層化−古河、ジーメンズのラインがまずいのか?
509 :
:2008/01/19(土) 12:34:09 ID:uhZYyf/20
お前ら素敵過ぎるぜ・・・・降参です。
510 :
_:2008/01/19(土) 12:52:23 ID:bQiCyj950
>>509 金も出ないのに工作活動かw
乙というか、暇な奴というか、・・・評価に困る奴だなw
511 :
あ:2008/01/19(土) 15:05:11 ID:wsPujcas0
日本はワールドカップに連続出場中だは、
JリーグはUEFA外のリーグでは、突出した成功を納めてるは、
Lリーグだの、Fリーグだの出来ちゃって、
お前らの主張とは裏腹に、川淵はAFCのプロリーグ特別委員会の委員長に就任するし、
おまけにあと半年で川淵辞めちゃうんだろw
どう考えても詰んでんだけど、キャンペーン(笑)頑張ってくれよな!!
512 :
:2008/01/19(土) 15:06:58 ID:P74KDjEH0
ありがとう、がんばるよ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:29:18 ID:oov+9qDz0
>>511 >日本はワールドカップに連続出場中だは、
出場しただけだがw
>JリーグはUEFA外のリーグでは、突出した成功を納めてるは、
興行的な成功か? それとも競技レベルがか?w
>Lリーグだの、Fリーグだの出来ちゃって、
出来たことだけが成功なのか?w
>お前らの主張とは裏腹に、川淵はAFCのプロリーグ特別委員会の委員長に就任するし、
オリンピック招致委員も頼むぜw
>おまけにあと半年で川淵辞めちゃうんだろw
残念だなw もっと叩きたいんだけどw
>どう考えても詰んでんだけど、キャンペーン(笑)頑張ってくれよな!!
励ましのお言葉ありがとうw
>>513 そういう行分割して引用つけてレスするのは頭悪そうに見えるからやめたほうが良い
515 :
-:2008/01/19(土) 18:39:10 ID:U+K4Ubt30
半年って言うが
川淵がすんなり会長辞めるとも思えないし
仮に会長は降りても
豪華な院政部屋作って院政敷く気満々だろw
つー事で
川淵と川淵一派が協会から居なくなるまで
スレは続く
516 :
:2008/01/19(土) 18:48:13 ID:l/Jfbs5R0
>>515 どうやって院政敷くのよ?普通の会社なら株でも持ってりゃ影響力は行使出来るが、
JFAはそんなの無いから会長降りたら何の権限もなくなるぞ。
517 :
:2008/01/19(土) 19:04:49 ID:P74KDjEH0
じゃあ、今までなかった
名誉会長部屋ができたのはどうして?
岡野名誉会長が、いらないってコメントしてたけど。
518 :
:2008/01/19(土) 19:12:52 ID:l/Jfbs5R0
>>517 部屋が出来たとして、権限が無ければ何も出来ないでしょ?
名誉会長が何やる仕事か知らんが、最高責任者は会長だろ。
519 :
:2008/01/19(土) 19:25:26 ID:P74KDjEH0
じゃあ、川淵の不用意な行動だよね
常駐じゃない名誉会長の部屋を作ったんだから。
協会内部でも無駄遣いって、陰口をたたかれてるみたいだし。
そういう行動の1つ1つが疑惑を生むんでしょ。
520 :
-:2008/01/19(土) 19:26:35 ID:U+K4Ubt30
協会を会長を思いのままに動かすのが院政
川淵がやろうとしている事だよ
森をお手本にやるだろな
あらゆる手を使って
権力、金、恫喝・・・・・
協会から吸い上げた莫大な資金が物を言うだろう
521 :
:2008/01/19(土) 19:31:25 ID:E5VPUr1s0
JFAにはもう川淵の子分しかいないんだよ
紙切れ上の権限なんかいらないよw
522 :
:2008/01/19(土) 19:35:43 ID:l/Jfbs5R0
1年半キャンペーンとやらを続けても更迭に追い込むどころか
逆に院政を引けるほどの権力を持ってしまったって事なの?
523 :
:2008/01/19(土) 19:38:15 ID:P74KDjEH0
いや、この一年でマスコミでの悪口の数が
増えただけでも充分だよ
だいたい俺ら、協会に対してなんの力もないし。
更迭するぞ!なんておごりもありません。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:44:07 ID:QK3dSxuG0
>>522 キャンペーンと関係なく院政敷くつもりだっただろ。
権限がないって?w
そんなことないよ。
川淵が「俺がいなければ、スポンサーも金も集められないぜ」と脅せば
言うこと聞く奴しかJFA内には残っていないw
おっと川淵擁護派のID:l/Jfbs5R0にマジレスしちまったw
無駄レスしちゃったな
525 :
:2008/01/19(土) 19:45:02 ID:mJotERF00
>>523 増えたか?相変わらず、アンチサッカーのポスト、ゲンダイ、フジくらいしかネタにしないけど・・・・
「更迭するぞ!なんておごりもありません。」ってスレのテンプレ読んでないんですか?
526 :
:2008/01/19(土) 19:46:28 ID:mJotERF00
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:47:13 ID:QK3dSxuG0
>>514 >そういう行分割して引用つけてレスするのは頭悪そうに見えるからやめたほうが良い
可哀想にID:wsPujcas0って一行毎に完全論破されてんじゃんw
お前も仲間を庇うの大変だよなw
528 :
、:2008/01/19(土) 19:48:05 ID:ro9MIErr0
>>518 そこがアジア人のブラックなところで、何の権限もないのに
先輩だから、年長だからと言って干渉する事は可能。
そんな例は政治でも企業でも腐るほどある。
そして独裁者自信は先輩の言うことは受け流すご都合主義。
529 :
:2008/01/19(土) 19:55:55 ID:mJotERF00
>>527 >そういう行分割して引用つけてレスするのは頭悪そうに見えるからやめたほうが良い
の意味を理解してないんだねw
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 19:56:38 ID:TdKry9Q20
>>528 アジア人というか儒教の悪い部分を全て利用しているよな、川淵ってw
531 :
:2008/01/19(土) 20:04:22 ID:evhC6d4x0
アジア人でひとくくりにするなよw
いったいお前ら何人なんだよw
それに日本は儒教国じゃないぞ?
532 :
:2008/01/19(土) 20:04:29 ID:Zkw6DzcS0
> l/Jfbs5R0
> l/Jfbs5R0
> l/Jfbs5R0
> l/Jfbs5R0
協会の犬ですw
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 20:10:49 ID:vyGJkfWN0
>>531 儒教は宗教というより哲学的な思考と考えればいい。
日本では武家社会がその趣旨を汲んでいる。
が、儒教は不完全で不備な教えであることも確か。
川淵の場合、長沼、岡野など先輩の言うことは聞くつもりもないだろうが、
会長任期切れても協会内で権限を維持し続けるだろう。
儒教的な思考の中で、都合の良い部分だけを利用する最低の人間。
534 :
:2008/01/19(土) 20:14:12 ID:HXx3FV7/0
>>531 U-23が中国で試合しただろ。あの時U-23代表に歴史教育とかいってただろう?
川淵のアイデンティティは日本人とは遠いところにあるよ。w
535 :
あ:2008/01/19(土) 22:34:50 ID:wsPujcas0
今日は、川淵の未来の行動を予測して、
さらに儒教と川淵を関連づけして川淵を叩いてるのか・・・。
536 :
-:2008/01/19(土) 22:54:32 ID:U+K4Ubt30
川淵の権力の元は金だよ
毎年200億前後の協会予算、そこからどのくらいギッていたのか・・・・
537 :
:2008/01/19(土) 23:02:17 ID:P74KDjEH0
前回WCで、プラッター会長が
150億の日本代表の強化費は、
何を強化したんだ?
と、日本のマスコミに聞いたそうです。
538 :
-:2008/01/19(土) 23:08:19 ID:U+K4Ubt30
サッカー協会とその関連団体の余剰金だけで
500〜800億あると言われている
539 :
:2008/01/19(土) 23:13:33 ID:qJxCkVt00
>>535 これはこれは見事にまで粉砕論破されたID:wsPujcas0ではありませんかw
ID変るまでに川淵擁護の電波吐いていけよw
笑わせてもらうからw
540 :
:2008/01/19(土) 23:29:10 ID:ECDA1QMK0
>>533 日本が取り入れたのは儒教っつーか、朱子学な。
>>538 JFAと関連団体の余剰金だけでそんなにあるのか?
いつの間に日本のサッカー市場はそんなにでかくなったんだよ。
川淵がそんなに金集められたら、凄まじい才能だぜw
つーか、そんな電波飛ばすのやめろよwwww
541 :
:2008/01/19(土) 23:40:58 ID:qJxCkVt00
>>540 電波を飛ばされるほど嫌われているということだろw
空気読めよw
542 :
:2008/01/19(土) 23:48:01 ID:ECDA1QMK0
> 電波を飛ばされるほど嫌われているということだろw
どういう理屈だよ?電波じゃまともな人間は相手にしてくれねーぜ。
空気読めってことは、気違いの集まりだから放っておけってことかw
543 :
:2008/01/19(土) 23:54:52 ID:qJxCkVt00
>>542 自分がまともとでも思ってんの?
なぜ何の目的でここにいるのかい?w
544 :
:2008/01/19(土) 23:59:15 ID:ECDA1QMK0
>>543 > サッカー協会とその関連団体の余剰金だけで
> 500〜800億あると言われている
これのソースってなんかあるの?
この話聞いて当然と思ってるの?
初めて聞いた話だからさ。ソースも無ければ電波だろw
545 :
あ:2008/01/20(日) 00:06:57 ID:bpNjOA8i0
>>539 粉砕論破って、何のことかと思ったら、
>>513のことかw
ホント、お前ら、笑わすよなw
546 :
:2008/01/20(日) 00:07:52 ID:x97Jzx3B0
>>544 そのレスした人間に聞けよw
そのレスみて当然とは思わないが、誇張してるなって思う程度。
川淵の嘘に比べれば大したことないだろw
547 :
あ:2008/01/20(日) 00:09:33 ID:bpNjOA8i0
>>544 言われてるってくらいだから、ソースがない訳ないんだけど、
キャンペーン(笑)だけに、ソース無しってのもあり得るよなw
548 :
:2008/01/20(日) 00:10:49 ID:x97Jzx3B0
>>545 キャンペーンをもっと笑ってくれないと困るよw
ほらほらキャンペーン(笑)キャンペーン(笑)・・・・・・・・・・・・・
それが仕事か生き甲斐なんだろ?
549 :
あ:2008/01/20(日) 00:10:53 ID:bpNjOA8i0
550 :
あ:2008/01/20(日) 00:12:02 ID:bpNjOA8i0
551 :
:2008/01/20(日) 00:12:55 ID:+T6s7gO50
>>546 > そのレスした人間に聞けよw
って、勝手に横レスして、返答に困ったらこれですか?
だったら最初っから電波に対して擁護するなよw
552 :
、:2008/01/20(日) 00:16:21 ID:Fa4KtDqo0
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
553 :
:2008/01/20(日) 00:24:24 ID:+T6s7gO50
>>552 ●電波封殺コース
ってないんですか?さすがに気違い相手は無理っすかw
554 :
_:2008/01/20(日) 09:06:16 ID:tuyJ2rR9O
実際、代表板gdgdにしてるもんな
以前から三大馬鹿板といわれてたけど
ここまで酷くなかった
555 :
:2008/01/20(日) 09:23:42 ID:3KgPckTE0
まあ、この板の三大馬鹿スレといったら
・キャンペーンスレ
・ジー弱スレ
・師匠スレ
だな。
556 :
:2008/01/20(日) 10:03:52 ID:5AX2A9Ee0
>>555 おいおい、小野スレは入れんでいいのかいw
557 :
-:2008/01/20(日) 10:09:16 ID:hzL2iJpy0
サッカー協会とその関連団体の余剰金だけで
500〜800億あると言われている
これは先の行革諮問で渡辺大臣の発言
toto法人が260億余りの累積赤字を出していて、行革、廃止の答申をした時に
民間=サッカー協会に赤字を補てんさせてはどうかという内容
その時に協会には500〜800億の余剰金(埋蔵金)との話から
558 :
:2008/01/20(日) 10:21:55 ID:3KgPckTE0
>>557 ちょっとググっただけだがこんなの出てた。
「サッカー協会というのは、相当お金を貯めていたんだよね。僕がキャプテンになったとき
40億円ぐらいプールされていた。しかし、これからは貯めるのではなく未来に対して投資し
ようと提案した。年間7億円ほどの余剰金のうちの5億円を選手や指導者の育成、スポーツ
環境の改善などに充てよう、と。10年後に日本のサッカーが世界のトップで活躍できている
かどうかが勝負なんだ。もしもトップに行けなければ、財政面でも苦しくなってる。強いから
スポンサーもつくし、お客さんも入る。それで、10年後を意識してさらなる普及のためにいろん
な面での投資をはじめた」
tp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/jidai/050818_kawabuchi/index3.html
川淵キャプテンの数年間で460〜760億もも余剰金出したんですか?
凄まじい才能ですね・・・・っつーか、お前の話はやっぱり電波じゃねーかよw
559 :
-:2008/01/20(日) 10:31:54 ID:hzL2iJpy0
川淵の言う事が正しいのかな?w
しかもそれは協会だけの話だろ
渡辺大臣の発言は協会とその関連団体の余剰金
埋蔵金の話ですが
多くの余剰金(埋蔵金)ってのは関連団体によって
土地や金融資産の形でプールされているのが現状
問題なのは、文科省に報告していない関連団体の資金
560 :
あ:2008/01/20(日) 11:57:33 ID:bpNjOA8i0
>>559 俺もちょっと調べたけど、
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196856343/ >渡辺喜美行革担当相は5日、文部科学省で渡海紀三朗文科相と会談し、同省所管の
独立行政法人「日本スポーツ振興センター」が行っているサッカーくじ(愛称toto)の
早期廃止を求めた。しかし、渡海氏は「今年度の売り上げが上昇に転じた」として
2010年までの事業存続を主張。議論は平行線をたどった。
渡辺氏は、サッカーくじの累積赤字が264億円(06年度末)に膨らんでいることを
指摘し「赤字は国民負担につながる」と廃止を迫った。これに対し渡海氏は、
今年度の売り上げが既に483億円に達し、年度末には500億円突破も
視野に入っているとして、「3年後の10年までに赤字は解消できる」と主張。
業績の推移を見守るよう訴えた。
こんなのしかみつかんなかったぜ・・・。
そもそも、サッカー協会が補填する理由がわからねぇし、
なんで渡辺がサッカー協会の余剰金を知ってんだよ?
まさか、totoの売り上げと余剰金を勘違いしてんじゃねーよな?
561 :
-:2008/01/20(日) 14:10:15 ID:hzL2iJpy0
そもそもtoto法人の民営化の話から来ている
民営化の受け皿として「日本サッカー協会」が適当(ありていに言えば尻拭いせよ)
で
toto法人の累積赤字をそのまま引き継いで民営化との案
つまりサッカー協会が実質負担との事(直接補填するのではなく負債毎引き継ぐ形)
埋蔵金の話は各省庁とその外郭団体が持っている隠し資金の事
一説にはサッカー協会との関連団体合わせて500〜800億円
562 :
:2008/01/20(日) 15:23:04 ID:5LzY8+eM0
今月のサッカー批評を読んだが改めて川淵に怒りがわいた
563 :
:2008/01/20(日) 15:24:05 ID:5LzY8+eM0
あと、言論の自由は大事だなと思ったわ。2chですら工作員が跋扈してまともな議論は封殺されてるからな
564 :
、:2008/01/20(日) 19:09:40 ID:Fa4KtDqo0
当期利益を経由しないと、資産が蓄積できないと思ってる奴がいるな。
>10年後に日本のサッカーが世界のトップで活躍できている
>かどうかが勝負なんだ。もしもトップに行けなければ、財政面でも苦しくなってる。強いから
>スポンサーもつくし、お客さんも入る。それで、10年後を意識してさらなる普及のためにいろん
>な面での投資をはじめた
これで世界で勝ったことのない日本人監督選んで、交通の不便など田舎にアカデミー作って
協力者の福島県知事は逮捕されちゃってw、若年はむしろ劣化しているように見えるが
得意気だなw
565 :
:2008/01/20(日) 19:15:39 ID:YL1MLpDv0
まあ、アカデミーの子からも金を取るぐらいだからな
国のエリートの子供を集めて、金儲けしてるの
世界でも日本だけらしい。
566 :
:2008/01/20(日) 20:38:04 ID:3KgPckTE0
>>561 > 一説にはサッカー協会との関連団体合わせて500〜800億円
早くこの話は電波と認めろよw
567 :
:2008/01/20(日) 20:38:38 ID:NnDungK60
工作員今日もがんばってるなw
568 :
−:2008/01/20(日) 21:00:06 ID:mtu22erS0
――「電通はコネ入社が多い」という話も聞こえてきます。
田中 それは言われるほどではないと思います。確かに、親族が上層部に
ツテを持っていれば、入社時に有利な場合もあるでしょう。しかし、実際の
ビジネスで役に立つケースはほとんどありません。(中略)
むしろ“一番おいしいのは、同族企業などのオーナー社長の子息を、電通に迎えることです”
オーナー企業の社長職は延々と一族から選ばれるのですから、メリットは大きい。(以下略)
>一番おいしいのは、同族企業などのオーナー社長の子息を、電通に迎えることです。
はいはい川淵の娘婿は電通社員ですね。
――クライアントの不祥事が起こった際、電通がメディアに圧力をかけ
裏で情報操作をしているとの話も聞きます。
田中 本当に遠い昔、30年以上前にはあったかもしれませんね(笑)。
けれど実際は、電通が情報操作を仕かけているのではなく、メディア本体が
自主的に広告主に配慮する場合はあるかもしれません。←はいはい無言の圧力
新聞社の収入の約50%は広告収入であり、民放テレビ局に至っては、
ほとんどが広告収入。つまり、メディアは広告ありきで成り立っているわけです。
ですが僕の知る限り、電通にそこまでの力はないと考えます。
いまだに電通の情報操作うんぬんと言われるのは、まったくの幻想でしょう。
http://news.livedoor.com/article/detail/3471998/
569 :
-:2008/01/20(日) 21:16:22 ID:InjLEkPA0
500〜800億のサッカー協会と関連団体の埋蔵金については
行革審議会の議事録と渡辺大臣の後援会スピーチを参照
層化−川淵−岡田ラインで
早速に茸を招集で笑ったw
>>一番おいしいのは、同族企業などのオーナー社長の子息を、電通に迎えることです。
>はいはい川淵の娘婿は電通社員ですね。
お前は自分の引用した文章もまともに読めないのか?
JFAは「同族企業」でもなければ、川淵は「オーナー社長」でもない。
571 :
:2008/01/20(日) 23:27:26 ID:s917OSY90
代表のオーナー気取りで、ほとんどワンマン会長だけどな。
572 :
:2008/01/20(日) 23:29:38 ID:+T6s7gO50
>>569 その電波の関連団体って具体的になによ?
それに川淵と層化が繋がっているというソースは?
嘘は百回言っても本当にならねーぞw
573 :
−:2008/01/20(日) 23:36:26 ID:mtu22erS0
>>570 こいつ低脳だな… 工作員以前の単なるアホだ…
皮肉って意味知ってるか?嫌味って意味は知ってるか?
ついでに既得権益者支配体制って知ってるか?
そんな体制が社会の随所で展開されていることを知ってるか?
お花畑さん
574 :
:2008/01/21(月) 00:41:52 ID:BW2ziNpZ0
>>573 つーか、日本サッカー協会がどんな組織か分かってねーなw
どうやってこの組織を独裁化できるのかお前は説明できるのか?
575 :
:2008/01/21(月) 00:44:55 ID:EluLIG1l0
それだけ言うのなら、サッカー協会が
どうして独裁化できないのか教えてくれ
それにつっこみをいれるから。
576 :
:2008/01/21(月) 00:57:46 ID:BW2ziNpZ0
>>575 あなたは日本サッカー協会員でしょうか?
この意味分かりますか?
577 :
:2008/01/21(月) 00:58:56 ID:EluLIG1l0
質問を質問で返すな
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 01:42:53 ID:QHV5U+QR0
Jリーグ創世記、サッカー協会は運営基盤を強化していくために、
運営資金が必要だった。かたや電通は金になるだろう魅力的なスポーツ
コンテンツを物色していた。プロ化の波でサッカー人気が高まるとともに
協会電通両者の利害関係は一致した。
営業畑の腕を買われて協会入りした川淵は、その本領を発揮して
莫大な資金を調達するとともに、協会内での発言力も増していった。
あっという間に盤石な運営基盤を築き、協会最高の地位も射止めた。
サッカー人気も急上昇し、関係者は諸手をあげてバンザイ?
とはいかなかった。いびつな不健全な成長はドイツW杯で露呈した。
急劇に成長して得たものと同様に、大事な物も失っていた。
579 :
、:2008/01/21(月) 02:16:44 ID:/5g4F8bj0
株も持ってないのにどうやって独裁しているか?
自分に反対する理事をドンドンクビにして、チヤ坊主集め
投票箱隠したりして、独裁しているようです。充分可能でしょうw
株が無い分安上がりで巨大な資力も要らない。
580 :
:2008/01/21(月) 02:18:33 ID:EluLIG1l0
なさけない、、、
財団法人が株式公開するわけないじゃん
581 :
、:2008/01/21(月) 02:26:19 ID:/5g4F8bj0
株式会社と違って財団法人を選んでいると
市場の監視洗礼が無い
株主が自分で無い場合、そこからの干渉が無い
取締役会、監査役の反対やチェックが無い
適当で甘い所管省庁のやる気の無い監視だけ。これだけでも有利
さらにメディア封殺(取材制限など)
内部の人事を利用した反対派の追い出し
協会の慣習であった先輩達の忠告は無視
これだけ揃って、ほぼジョンイル体制並みになっていますw
582 :
:2008/01/21(月) 08:11:15 ID:LEYtfatF0
何がなんでも川淵を擁護しているID:BW2ziNpZ0やID:EluLIG1l0は川淵擁護派なのか?
それともアンチ・アンチ川淵? またはアンチ川淵の揚げ足取り?
仕事でwレスしているなら無駄な努力だな
川淵はJ創設時とは全く別の人間であることが晒されているから恨みを買うのも当然
煽りが生き甲斐ならおkだが
つか独裁が事実なら、そんなに簡単に独裁を許す他の理事達が情けないよな
どれだけチキンなんだお前らって感じ。
584 :
:2008/01/21(月) 08:30:28 ID:ESWlnxvp0
いっとくけど、川渕にたてついて
協会を去らざるをえなくなった人だっているんじゃない?
たとえば、森さんとか。
結局、イエスマンしか残らないのが独裁者の特徴だし。
政治力が弱いんだろ?一人で楯突いたってだめさ。
水面下で仲間を増やして、ある日突然解任動議を出すとか、
そういう根回しの上手さが無けりゃ駄目。やり方が下手なんだよ。
586 :
:2008/01/21(月) 08:39:47 ID:ESWlnxvp0
というか、Jの功績を全部一人で巻き上げた
川渕の根回しだけは、かなりのもんだと思うよ。
いまだに、功労者だし。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 08:41:25 ID:YDuTod5b0
元スポーツ選手に政治的な駆け引きしろっていっても無理だろ
釜本、奥寺みてもスポーツに打ち込んでいただけの人間だから不器用。
その点、川淵はスポーツ選手としての適性は全く無かったから(笑)、そういう駆け引きだけ
身につけたんだろうなw
晩節になってその汚さが表に出ただけw
588 :
:2008/01/21(月) 08:44:03 ID:ESWlnxvp0
だから、選手として殿堂入りしたいって、ダダこねたんでしょ。
今のままだと、歴史上汚れで人生終わるからな。
>元スポーツ選手に政治的な駆け引きしろっていっても無理だろ
川淵だって元スポーツ選手だろ?
スポーツ選手であるか無いかで無く、その人物の資質の問題。
590 :
:2008/01/21(月) 09:10:37 ID:YwnsJ/Yb0
カネ集めの上手さもトップとして重要な資質だからな。派閥の領袖と同じ。
いかに理想が高邁でも、カネを集められない人の下には、
人は集まらないよ。行動するにはカネがいるのだから。
591 :
:2008/01/21(月) 09:13:46 ID:813jiTRK0
難しいところだよね。そんな風に集まった「人」ってのが屑ばっかだし。
592 :
:2008/01/21(月) 09:16:39 ID:ESWlnxvp0
サッカー協会のために金を集めたのか
金を集めるために、サッカー協会にのしあがったのか
紙一重のところだね。
593 :
:2008/01/21(月) 09:22:40 ID:YwnsJ/Yb0
維持するのにカネがいらない組織なんてない。サッカー協会に限らない。
組織が大きくなればやる事業も大規模化し、カネも沢山いる。
594 :
:2008/01/21(月) 09:33:07 ID:813jiTRK0
人格と金集めの手腕のバランス取れてる人ってめったにいないよね。
まあ本人にバランス取る能力無かったら、周りが修正したり引きずり下ろしたりしていけば良い訳だけど。
そうやって世の中回って行く訳で。
595 :
:2008/01/21(月) 09:33:22 ID:Ys9cqs6F0
>>584 各都道府県のサッカー協会の支持を得る必要があるから独裁なんて出来ないよ。
支持を得ている、っていうのならそもそも独裁じゃないし。
つーか、日本サッカー協会の仕組も知らないで独裁、独裁騒ぐなよw
596 :
:2008/01/21(月) 10:47:02 ID:EluLIG1l0
その理屈だと、同じ文部科学省管轄の財団法人のスケート協会で
女役員が逮捕されるなんてありえないことになる。
彼女はマスコミ報道で女帝と呼ばれていたらしいし
個人の会社か、旦那の会社をトンネル会社にして
金を受け取っていたはず。
597 :
:2008/01/21(月) 10:52:35 ID:Ys9cqs6F0
>>596 あんた馬鹿なのか?スケート協会とサッカー協会に何の関係があるんだよ?
598 :
:2008/01/21(月) 10:53:37 ID:EluLIG1l0
だから、同じ文部省管轄の財団法人
599 :
:2008/01/21(月) 11:00:44 ID:Ys9cqs6F0
>598
で、何よ?俺はスケート協会の知識は全く無いが、地方組織や役員やら運営方法が
サッカー協会と全く一緒なの?一緒だとしてそれが何?独裁するってことと犯罪犯す
って事は違うぞ?お前の理論なら全ての文部科学省管轄の財団法人は犯罪の温床
なのかよ?
600 :
:2008/01/21(月) 11:11:03 ID:u4Z7Dcbm0
>>599 地方組織の運営資金はどこから出てる?
中央集権システムで独裁が出来ないなんてよくいえるなw
っていうかわかっていて意図的に触れていないだけだよなw
601 :
:2008/01/21(月) 11:14:36 ID:EluLIG1l0
各都道府県のサッカー協会の支持を得る必要があるから独裁なんて出来ないよ。
↑この理屈には無理があると言いたかっただけなんだけど。
602 :
:2008/01/21(月) 11:15:33 ID:YwnsJ/Yb0
>>596 だから彼女は引きずり下ろされたろ?前会長と共に。
やってることがヤバ過ぎれば普通にそうなるよ。
川淵氏の場合は、そこまで我利我利亡者だと内部には思われてないってだけだろ。
木之本氏や森氏を切っても、別に他のJFAの職員から大して恨まれてはないと。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:17:10 ID:ZBwRzRaK0
ID:Ys9cqs6F0の言い分だと、川淵は独裁ではなく、人格と資金集めに優れた類い希なる
日本サッカー史上例を見ない救世主ということになるなw
これでいいんだろ?w
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:19:39 ID:ZBwRzRaK0
>>602 × 内部には思われてない
○ 内部に思わせていない
× 他のJFAの職員から大して恨まれてはないと。
○ 他のJFAの職員から大して恨ませてはないと。
ものは言いようだなw
605 :
-:2008/01/21(月) 11:19:50 ID:UGBu5Nhu0
>>597 共通点ある
スケート協会も急に多額の資金が集まりだした所から腐っていった
サッカー協会と違って
スケート協会は世界的な選手を何人も出しているし
自浄作用もある
費用対効果、育成、期待度
スケート協会>>> >>> >>>サッカー協会
対してサッカー協会は無能な上に・・・自浄作用とてない
これは文科省族議員の親玉の森と川淵がツーカーなのも関係してるだろ
606 :
:2008/01/21(月) 11:20:24 ID:YwnsJ/Yb0
少なくとも日本サッカー「協会」の発展と拡大に大いなる尽力をした人物 であることに間違いはない。
日本サッカー「協会」の発展と拡大 イコール 日本サッカーの発展かどうかは
各人意見が分かれるところではあるだろう。
607 :
:2008/01/21(月) 11:21:19 ID:YwnsJ/Yb0
608 :
:2008/01/21(月) 11:24:52 ID:Ys9cqs6F0
>>601 理事とかは各地方のサッカー協会から選ばれて来たりするんだよ?
会長になる為には理事会の承認を得なきゃならない。
最低過半数の支持がなきゃ会長になんかなれないよ。
実際のサッカー協会の仕組も知らないくせに、騒いだって馬鹿としか思われないよw
ただ騒いでるだけって、社会にも出たこと無い子供ばかりなのか?このスレは。
609 :
-:2008/01/21(月) 11:29:32 ID:UGBu5Nhu0
日本サッカー協会の年間予算を仮に150億(実際は150〜270)とした場合
同じ文科省管轄のオリンピック委員会の約2倍の資金がありながら
有効な育成も強化も出来ていない
この原因は二つの可能性がある
1.川淵以下協会幹部による資金の無駄使い、不正流用、不正蓄財
*権力を維持する為にもかなりの額を使用
2.川淵以下が育成、強化について極端に無能
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:29:51 ID:cvTjUcH90
地方組織の支持を得ているっていってもな
会長選挙で投票箱が無くなるような組織では当てにならないよなw
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:33:48 ID:cvTjUcH90
地方のサッカー協会の支持を主張するID:Ys9cqs6F0が
地方組織の資金源とその影響力について触れない件についてw
612 :
:2008/01/21(月) 11:35:21 ID:YwnsJ/Yb0
>有効な育成も強化も出来ていない
各カテゴリの代表が全部世界大会に出場できてるんですけど、
あなたの言う「有効な育成と強化」って何?
W杯常連の強豪国並みの国になること?
プロが出来てから10年かそこらで?
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 11:40:41 ID:cvTjUcH90
地方組織の運営資金に影響力を持つ本部に対して、どういう理事が選ばれるか自明だよw
いいなり理事の承認なら会長選の結果は最初から明か
しかも投票箱も無くなるしw
長沼、岡野はやらなかったことを川淵はやる、そんな人間だからw
614 :
-:2008/01/21(月) 11:41:04 ID:UGBu5Nhu0
>>612 費用対効果だよ
年間半分の予算で世界トップレベルの選手を何十人も作っているJOCと比較して
今だに世界トップレベルの選手が一人として出ていない
これを無能と言わずに何を無能と言うのかな
615 :
:2008/01/21(月) 11:43:26 ID:YwnsJ/Yb0
>>614 個人競技が多いJOCと比較しても意味はない
サッカーは個人競技ではない
616 :
:2008/01/21(月) 11:45:36 ID:YEkAsEzG0
>>608 >ただ騒いでるだけって、社会にも出たこと無い子供ばかりなのか?このスレは。
いや、社会の歪み、汚さを熟知した大人の指摘が多いな、このスレはw
むしろお前のように金を貰って見て見ぬふりをする、あるいは川淵を神様と崇める
未熟な人間の方が社会秩序を乱しているな
617 :
:2008/01/21(月) 11:46:13 ID:YwnsJ/Yb0
つか、オリンピック全体を統括するJOCと、各競技の団体を比べること自体が意味ないわな。
バレーならバレー協会、スケートならスケート協会、柔道なら・・・ と各競技団体があるわけで。
618 :
:2008/01/21(月) 11:52:13 ID:YEkAsEzG0
まあ本人の思惑と違って、日本サッカー界の汚れとして歴史に残るということだけだろ
クリーンな人間ではないことは衆人の知るところとなっているからな
619 :
-:2008/01/21(月) 11:52:24 ID:UGBu5Nhu0
>>615 おいおいJOCは個人競技だけじゃないぞw
それに
サッカーはチームとして考えると複雑だから
(プロチームなのか代表なのかを含めて)
選手にしたんだよ
世界的な選手が一人として出ていないと言ったんだよ
620 :
:2008/01/21(月) 11:56:25 ID:EluLIG1l0
というか、川淵JOCの副会長かなんかの役職、クビになったんでしょ。
東京オリンピック招致委員の委員長も降ろされたし。
なんかあったから、降ろされたんだよね。
621 :
:2008/01/21(月) 12:01:45 ID:HRGCZSXI0
ところで川淵派からの回答がないのだが
地方組織の資金はどこから出ているか、そして地方組織への影響力はないのか?
会長選挙で投票箱が紛失しても尚、公正な運営がなされていると思うのか?
答えまだ〜
622 :
:2008/01/21(月) 12:08:20 ID:EluLIG1l0
地方組織でいえば、川淵2選目のとき
新潟の協会会長の川淵批判コメントがマスコミに流れたけど、
もし
「各都道府県のサッカー協会の支持を得る必要があるから独裁なんて出来ないよ」
って話なら、そんな協会会長再選の会議での
情報がリークされるとは思えないよね。
623 :
-:2008/01/21(月) 12:34:49 ID:UGBu5Nhu0
>>620 無能だったからか?悪いことをしたからか?
なぜJOCと比較したかと言うと
サッカー協会以外他の競技団体はほとんどJOCに依存している
強化育成の面で資金的におんぶにだっこ
てことは各競技団体はサッカー協会の何十分の一何百分の一の予算しかない
各団体と比較しても良いがそんなこと望んでは居ないだろ
費用対効果を考えたら
川淵は極端に無能
624 :
:2008/01/21(月) 12:47:48 ID:YwnsJ/Yb0
>>619 そもそもアジアで「世界的な選手」って誰かいるか?
アジア全体が後進国なんだから一朝一夕にはいかない。
早漏すぎ。
625 :
:2008/01/21(月) 12:50:50 ID:YwnsJ/Yb0
>>623 >サッカー協会以外他の競技団体はほとんどJOCに依存している
ソース出せ
626 :
:2008/01/21(月) 12:54:21 ID:YwnsJ/Yb0
>>620 >東京オリンピック招致委員の委員長
東京オリンピック招致委員会の「会長」なら ずっと前から石原閣下だぞ
いい加減なことばっか言うなよ
627 :
-:2008/01/21(月) 12:59:06 ID:UGBu5Nhu0
>>625 お前大阪人かw
JOCから強化費が出ているんだよ
もちろんサッカー協会にもな
628 :
:2008/01/21(月) 13:02:32 ID:YwnsJ/Yb0
>>627 強化費が出ているか否かの話をしてるんじゃないだろ?
「他の競技団体はほとんどJOCに依存している 」
「強化育成の面で資金的におんぶにだっこ 」
のソースを出せと言ってるんだ。
話を誤魔化すなよ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:08:18 ID:cvhxhq2z0
>>628 地方組織の資金はどこから出ているか、そして地方組織への影響力はないのか?
会長選挙で投票箱が紛失しても尚、公正な運営がなされていると思うのか?
この答えまだか〜w
630 :
:2008/01/21(月) 13:10:48 ID:YwnsJ/Yb0
>>629 俺と違う人間がコメントしたことに俺が答える義理はないな。
俺は
>>627 の回答を UGBu5Nhu0 に求めてるんだ。
余計な横レスはやめてもらおうか。
631 :
-:2008/01/21(月) 13:12:49 ID:UGBu5Nhu0
育成、強化の面でと書いたろ
じゃJOCは毎年75億もの資金を何に使ってるんだ?
まさか川淵が全部食ってたわけじゃ無いだろw
各競技団体に有効的に配分してるからこそ、結果が残る
ソース、ソースって財団法人、公益法人の決算書は公開してなければ管轄官庁に行って調べるしかあるまい
サッカー協会は協会員にさえ非公開らしいが
それに俺は醤油派だw
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:14:14 ID:cvhxhq2z0
>>630 >東京オリンピック招致委員会の「会長」なら ずっと前から石原閣下だぞ
委員長→委員の間違いだろ
「些末にこだわった揚げ足取りだな」
これお前に返すよクズがw
>いい加減なことばっか言うなよ
川淵全肯定のお前からすると、批判数が多いようだなw
633 :
:2008/01/21(月) 13:15:15 ID:YwnsJ/Yb0
>じゃJOCは毎年75億もの資金を何に使ってるんだ?
あなたがJOCについて言及したんだから、その割り振りは自分で説明する義務があるな。
>公益法人の決算書は公開してなければ管轄官庁に行って調べるしかあるまい
結局ソースが出せない口からでまかせ書き込みと言う結論でよろしいですか?
>それに俺は醤油派だw
下らない言い逃れはやめろ。
繰り返すが、ソースが出せないデタラメの書き込みと言う結論で良いんだな?
634 :
:2008/01/21(月) 13:16:16 ID:YwnsJ/Yb0
>>632 重大な間違いだろ?つか事実の捏造だ。バカかお前は。
635 :
:2008/01/21(月) 13:19:19 ID:YwnsJ/Yb0
重大な事実誤認を、些末な間違いのように強弁する cvhxhq2z0 は
厚生労働省の役人並みのクズだな。
636 :
:2008/01/21(月) 13:20:22 ID:ArXMsSAU0
>>634 いや、些末にこだわった揚げ足取りだなw
馬鹿はお前w しかも卑しい職種w
637 :
:2008/01/21(月) 13:21:54 ID:ArXMsSAU0
>>635 >厚生労働省の役人並みのクズだな。
それは大変光栄だな
そういうお前は電通並の賤業ということでいいんだなw
638 :
:2008/01/21(月) 13:22:25 ID:YwnsJ/Yb0
>>636 自分の間違いを強弁する cvhxhq2z0 みたいなヤツほど、卑しい人種はないなw
639 :
:2008/01/21(月) 13:22:47 ID:YwnsJ/Yb0
640 :
:2008/01/21(月) 13:23:35 ID:YwnsJ/Yb0
おっと間違えたw ArXMsSAU0 = cvhxhq2z0 はID変えながら
嘘を書きまくるチキンだな。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:23:56 ID:cvhxhq2z0
揚げ足取りのID:YwnsJ/Yb0がファビョッていると聞いて飛んできましたwww
642 :
:2008/01/21(月) 13:25:22 ID:YwnsJ/Yb0
>>641 おや? またID変えたの?
何でそんなことする必要あるの?w
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:25:40 ID:cvhxhq2z0
卑しい、賤業、電通にやけに反応するID:YwnsJ/Yb0 w
644 :
:2008/01/21(月) 13:26:45 ID:YwnsJ/Yb0
自分の間違いを素直に認めない役人並みのクズ cvhxhq2z0 w
645 :
:2008/01/21(月) 13:28:52 ID:pVnBuISW0
>>642 >おや? またID変えたの?
>何でそんなことする必要あるの?w
IDを紛失したんじゃないの? 投票箱みたいに
646 :
:2008/01/21(月) 13:29:39 ID:YwnsJ/Yb0
IDって紛失するもんなのかw
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:33:44 ID:pVnBuISW0
>>645 しつこいクズだなぁ お前は
仕事とはいえ、失態続きの川淵擁護は大変だよなw
648 :
-:2008/01/21(月) 13:34:19 ID:UGBu5Nhu0
>>633 めんどくさいから詳しくは調べないだけだよ
仕事でもないしな
比較すると比較手資金の潤沢なスケート連盟に年間7000万
もっとも、先の不祥事で20%減額になったけどな
>>646 しつこいクズだなぁ お前は
仕事とはいえ、失態続きの川淵擁護は大変だよなw
650 :
:2008/01/21(月) 13:35:19 ID:YwnsJ/Yb0
>>647 もしかしてまたID変えたんじゃないだろうなw 紛失したのか?クズ
651 :
:2008/01/21(月) 13:37:38 ID:YwnsJ/Yb0
>>648 調べもしないでデタラメ書くなと言ってるわけだが。
川淵批判をするなら、データをそろえて真っ当にやれよ。
>>650 卑しい、賤業、電通は図星だったみたいねw ID:YwnsJ/Yb0
653 :
-:2008/01/21(月) 13:39:45 ID:UGBu5Nhu0
>>651 今、晴れなのか、雨なのか、空を見れば解るぞ
わざわざ天気予報聞く必要はない
その位の自明の理を書いているのにな
654 :
:2008/01/21(月) 13:40:37 ID:YwnsJ/Yb0
655 :
:2008/01/21(月) 13:42:07 ID:YwnsJ/Yb0
>>653 その比喩は全く適当でない。
説明できないなら、変な比喩を使って誤魔化すのはやめた方がいい。
「ソースは出せません。すみません。」とちゃんと断るべき。
656 :
:2008/01/21(月) 13:44:34 ID:3zuLdkoU0
このスレで川淵擁護の啓蒙もやめたほうがいい
意味無いから
657 :
:2008/01/21(月) 13:45:57 ID:YwnsJ/Yb0
>>656 デタラメを指摘すると啓蒙なんだw 初めて知ったw
デタラメだとするなら、発言した本人にレスを求めれば?
ここは啓蒙の場ではないから
ましてや川淵擁護は絶対に無理
659 :
:2008/01/21(月) 13:49:45 ID:YwnsJ/Yb0
660 :
:2008/01/21(月) 13:50:06 ID:EluLIG1l0
東京オリンピック招致委員の委員長って書いたのは俺。
委員の間違いでした。
ごめんなさい。
661 :
:2008/01/21(月) 13:50:55 ID:YwnsJ/Yb0
662 :
、:2008/01/21(月) 13:51:29 ID:/5g4F8bj0
ID:YwnsJ/Yb0
JOCにサッカー以外のスポーツ団体が依存してるなんてソース出さなくても常識で分かる。
こいつは長時間張り付いてるし、単なる工作員以下の低能だろう。
663 :
:2008/01/21(月) 13:53:40 ID:YwnsJ/Yb0
>>662 「常識で分かる」 ←これほど便利な逃げ言葉はないなw
お前のいう「依存」ってのはどの程度の話か ってのを聞いてるんだよ。
どの団体がどの程度「依存」してるんだ?
なんならお前が変わって説明してみるか? 低脳
665 :
、:2008/01/21(月) 13:58:01 ID:/5g4F8bj0
>>663 暇なら自分で調べれば良い。
お前以外はみんな「大きく依存している」で済んでいる。
常識と違うことを証明したいなら、自分で検証しないとな。
川淵の問題点を指摘するのに特に重要な点ではないから「大きく依存」
でこちらは充分。
666 :
:2008/01/21(月) 13:58:32 ID:YwnsJ/Yb0
667 :
:2008/01/21(月) 13:58:41 ID:EluLIG1l0
川淵は実は、日本でのオリンピックを招致する都市を選定する
2016年オリンピックの国内立候補都市選定委員会委員会の
副会長だったんだよね。
それなのに、東京オリンピック招致活動の一環の
「東京ビッグトーク~石原知事と議論する会」の
ゲストコメンテーターとして出演
招致する都市を決める委員会にいながら
東京オリンピックの招致活動に参加したら
批判されたんだった。
668 :
:2008/01/21(月) 13:59:37 ID:YwnsJ/Yb0
>お前以外はみんな「大きく依存している」で済んでいる。
つまりデタラメを鵜呑みにしている連中の集まりって結論で良いですか?
>川淵の問題点を指摘するのに特に重要な点ではないから「大きく依存」 でこちらは充分。
都合の悪いことはデタラメをそのまま押し通すと言うことだな。
669 :
、:2008/01/21(月) 14:00:10 ID:/5g4F8bj0
そろそろ川淵の具体的擁護ができる知識があるわけでもないから、
消すか
670 :
-:2008/01/21(月) 14:01:50 ID:UGBu5Nhu0
サッカー協会とJOCを比較したのは共通点がおおいから
共に4年に一回のイベントを抱えている
資金の規模、下部団体の多さも共通点
問題が刷り変わらないように
資金的に依存している団体も多いが、それは問題の本質デハ無い
JOCと比較すると、川淵の育成強化は無能の一言に尽きる
違うお金の使い方をしているとしか思えない
電通ってよりか層化関係者とおもうけどな
671 :
:2008/01/21(月) 14:10:52 ID:YwnsJ/Yb0
>>667 委員ではあったけど、副会長だったっけ?
ソースある?
つか、選定委員会のトップは「委員長」だよ。招致委員会は「会長」だけど。
>>669 勝手にしろクズw
>>670 共通点以上の相違点が多いだろw
そもそもオリンピック統括組織と、大規模とは言え、一つの競技団体を
同じ俎上で語ってどうするよw
>川淵の育成強化は無能の一言に尽きる
>違うお金の使い方をしているとしか思えない
これについては
>>612 な ローマは一日してならず。
672 :
:2008/01/21(月) 14:17:09 ID:mY9OlmK30
キャンペーン(笑)の連中は頭悪いのに話を広げるから直ぐに突っ込まれるんだよ。
サッカーの話しだけでも電波ゆんゆんなのに、突っ込まれたら、常識だ!かよw
毎日毎日同じ事を繰り返してる気違いしか残ってないジー弱スレと雰囲気が似てるな。
毎日上げる係りの人もいるみたいだしw
673 :
:2008/01/21(月) 14:19:01 ID:A5CdkdR50
トルシエが協会と対立したとか、川渕がマスコミを操ってるかのように
報じられてるけど、実態は違うだろうな。
スポンサーが協会を隠れ蓑にするために、マスコミを操ってそう演出してると。
日本サッカーの芯の権力者は池田大作なんだから。黒幕もこいつ。
トルシエは、池田の命のままに中村俊輔をゴリ押しするスポンサーと対立してたんだろう。
674 :
:2008/01/21(月) 14:20:40 ID:YwnsJ/Yb0
>>673 マルチコピペは嫌われますよ?
↓
976 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/21(月) 14:15:11 A5CdkdR50
トルシエが協会と対立したとか、川渕がマスコミを操ってるかのように
報じられてるけど、実態は違うだろうな。
スポンサーが協会を隠れ蓑にするために、マスコミを操ってそう演出してると。
日本サッカーの芯の権力者は池田大作なんだから。黒幕もこいつ。
675 :
:2008/01/21(月) 14:21:11 ID:EluLIG1l0
676 :
:2008/01/21(月) 14:25:36 ID:YwnsJ/Yb0
>>675 そこには「JOC副会長」で「選定委員」と書いてると思うけど。
ちなみにJOC副会長を下ろされた理由は簡単で、
就任時70歳未満の規定をクリアできないから。
677 :
-:2008/01/21(月) 14:31:02 ID:UGBu5Nhu0
>>673 まぁ岡野はトルを庇ったらしいが
川淵は層化べったりだしな
一日にして成らずってw 6年も経つんですが
世界的に活躍したに日本人のサッカー選手って川淵になってから出てきたか?
潤沢すぎる資金がありながら、
権力を維持する為のお金の使い方をしてるからじゃないのか?
678 :
:2008/01/21(月) 14:32:49 ID:A5CdkdR50
川渕を権力者呼ばわりするのがおかしくてw
池田大作に比べたら、川渕の力なんて砂漠の砂だろw
679 :
:2008/01/21(月) 14:33:08 ID:YwnsJ/Yb0
>世界的に活躍したに日本人のサッカー選手って川淵になってから出てきたか?
だからアジア全域からだってそんな選手は殆ど出てないっつうの
後進地域に過剰な期待をするなよ早漏クン
680 :
:2008/01/21(月) 14:33:18 ID:EluLIG1l0
あ、そうか。定年なんだ
じゃあ、東京オリンピックの委員やる気満々だったのに
おろされたのは、訳があるんだよね?
というか、JOCの定年ルールには従うけど
自分の協会は、前例のない定年延長するのも
どうかと思うけど。
681 :
:2008/01/21(月) 14:37:12 ID:YwnsJ/Yb0
>>680 >じゃあ、東京オリンピックの委員やる気満々だったのに
>おろされたのは、訳があるんだよね?
それはわからん。閣下にどういう思惑があったのか俺には知る由もないからな。
682 :
:2008/01/21(月) 14:41:19 ID:AjyEEcRS0
川淵次期名誉キャプテンは永久に不滅ですよ
683 :
:2008/01/21(月) 14:47:48 ID:YwnsJ/Yb0
>>680 これは俺の憶測だが、岡野氏がもう既に招致委員会にいるので、
サッカー関係者から二人も出す必要はないと踏んだんじゃないか?
ましてや、川淵氏はJOCからも外れてしまったわけで。
684 :
-:2008/01/21(月) 14:57:57 ID:UGBu5Nhu0
単に岡野に人望があり
川淵に無かったって事だろ
685 :
:2008/01/21(月) 15:02:42 ID:YwnsJ/Yb0
人望云々は早漏クンのご判断に任せるとしてだw
岡野氏はIOCの委員だもの。IOCへの働きかけをしていく上では、
欠かせない人材だよ。とすれば、そこに川淵氏が入り込んでいく余地はないな。
選定委員は国内問題だけど、招致委員は国際問題だもの。
686 :
-:2008/01/21(月) 15:35:20 ID:UGBu5Nhu0
川淵が素直に会長を退くとも思えないし
仮に会長職で無くなっても院政敷く気満々だろ
岡田も意を受けて茸にオファー出したそうじゃないか
687 :
:2008/01/21(月) 15:41:24 ID:YwnsJ/Yb0
代表招集のことも「オファー」って言うのか? は別として
つかオシムも中村に「オファー」を出してたんじゃないか?
それは川淵の意を受けて出したのか?
688 :
:2008/01/21(月) 15:45:00 ID:9puO28SC0
689 :
-:2008/01/21(月) 15:45:53 ID:UGBu5Nhu0
代表人事について岡田に全権限があるとでもw
正式にはセルテイックにオファー
690 :
:2008/01/21(月) 15:51:41 ID:YwnsJ/Yb0
>>688 妄想で批判を繰り返していても始まらないからな。
>>689 だから、オシムが中村に「オファー」を出したのは、
川淵の意を汲んでのものなのか? と聞いてるんだが?
691 :
:2008/01/21(月) 15:57:05 ID:cvhxhq2z0
>>690 オシムが国内組しか呼ばず、視聴率低下した時、川淵がマスコミの前で
しゃべったことがあるよな。
「オシムは国内組で基礎をつくってから海外組を呼ぶつもりだ」ってw
本人の希望的観測なのにオシムの言葉を代弁してw
代々の代表監督は直接的なのは調べようがないが、間接的にはマスコミ経由で
圧力かけられているのは間違いない事実だろう。
それを川淵の意を汲んでのものかといわれれば、川淵擁護派とアンチ川淵で見解が分れるが。
もちろんどちらも譲るつもりはなかろう。従って、この件は愚問だな。
692 :
:2008/01/21(月) 16:01:29 ID:YwnsJ/Yb0
>>691 勝手にしゃしゃり出て来て横レスすんなボケ
お前なんかに聞いてねえんだよ
俺は UGBu5Nhu0 に聞いてんだクズ
693 :
:2008/01/21(月) 16:06:39 ID:mY9OlmK30
>>691 高原と中村は誰が見ても国内組よりずば抜けた力あったろ。単に戦力として呼んだだけだろ。
馬鹿がスポンサーの圧力だ!川淵のゴリ押しだ!とかいうけど単なる戦力とは思わないのか?
694 :
-:2008/01/21(月) 16:08:08 ID:UGBu5Nhu0
川淵になってからキノコが外れた事はほとんどない
日程的にタイ戦はセルティックの判断待ちだが
川淵→岡田で召集と考えるのが普通だろ
695 :
:2008/01/21(月) 16:08:53 ID:cvhxhq2z0
>>692 これはまた賤業的おもしろレスだなw
お前の質問は愚問が多いんだよw
川淵のクズ信者 YwnsJ/Yb0
696 :
:2008/01/21(月) 16:10:00 ID:YwnsJ/Yb0
>>694 また誤魔化しかい? 俺は
オシムが中村に「オファー」を出したのは、
川淵の意を汲んでのものなのか? と聞いてるんだが?
まともに答えるつもりがないなら早くそう言ってくれ。
697 :
:2008/01/21(月) 16:10:50 ID:813jiTRK0
こんなに川淵直系の岡ちゃんが俊輔ラブなのに、まーだ川淵は層化と闘っているとか言ってる人いるんだ。
698 :
:2008/01/21(月) 16:11:01 ID:YwnsJ/Yb0
>>695 それはお前の頭が悪いからだろ?
自分に理解できない質問は「愚問」なんだよなw 低脳クズ cvhxhq2z0
699 :
:2008/01/21(月) 16:12:05 ID:cvhxhq2z0
>>693 >高原と中村は誰が見ても国内組よりずば抜けた力あったろ。単に戦力として呼んだだけだろ。
そう思うよ。その二人はもっと早く呼ぶべきだと思っていた。
国内組だけで最低な試合していたからな。
ただマスコミの前で川淵のそういう発言があったから、否定しがたいな。
700 :
:2008/01/21(月) 16:14:15 ID:YwnsJ/Yb0
>>699 >国内組だけで最低な試合していたからな。
クズのくせにオシムの国内組ベース論を否定するのかw
偉そうなクズだなw
701 :
-:2008/01/21(月) 16:14:33 ID:UGBu5Nhu0
>>696 オシムもそうだろ
まぁ日程的に見送りが普通だろ、所がオファーを出した
オファーを出したと言う事実が大事な訳で、
その事がある勢力に対するメッセージになる
御覧の通りですから、ご安心をってな
702 :
:2008/01/21(月) 16:14:54 ID:cvhxhq2z0
>>698 論破されたら、横レスするなっていうのがお前の口癖だよな
艇脳クズで負け組の YwnsJ/Yb0
703 :
:2008/01/21(月) 16:17:17 ID:YwnsJ/Yb0
>>702 強弁を論破と勘違いする cvhxhq2z0 の低脳ぶりには負けますよw
704 :
:2008/01/21(月) 16:18:21 ID:wvzxQjLh0
>>697 マスコミの創価フィルターのかかった情報に目をつぶれば、
岡田やオシムが俊輔を熱望してるなんてのは笑い話。
大体、俊輔をいい選手だという前提でこのスレが進行してることが
ここが創価の協会乗っ取り工作スレであることの証明。
705 :
:2008/01/21(月) 16:18:41 ID:YwnsJ/Yb0
>>701 てことは、あんたの持論(妄想)の中では、オシムも層化の軍門に下ったと、
トルシエだけが戦い抜いたと そう言うわけかい?
そうかそうかw
抽出 ID:YwnsJ/Yb0(47回)
707 :
:2008/01/21(月) 16:28:37 ID:YwnsJ/Yb0
>>706 そんなにレスしたのか・・・ まぁクズとの口ゲンカで熱くなりすぎたからなw
709 :
:2008/01/21(月) 16:33:07 ID:YwnsJ/Yb0
勢いのあるスレだと思ってきたら・・・・
新手のスレッドストッパーか
とりあえず川淵更迭は賛成
711 :
:2008/01/21(月) 17:06:53 ID:YwnsJ/Yb0
スレッドストッパーって俺のことか?w
別にそんなつもりはないがな。
EluLIG1l0 の中の人みたいに、それなりの疑問や批判を提示した人には
真面目にレスしてるつもり。
川淵批判そのものは別に問題ないと思うよ。
全く非がないトップなんてこの世にいないと思うしな。
ただ、UGBu5Nhu0 のようなデータやソースが示せない、
殆ど妄想にちかい思いこみや
言いがかりっぽい批判はやめた方がいいと言ってるだけだよ。
スレ住民全部が電波扱いされるだけだって。
まぁ50レス達成したようだからw とりあえず引き上げるとするわ。
712 :
-:2008/01/21(月) 17:08:36 ID:UGBu5Nhu0
>>705 違うんだなぁ オシムは職業監督だ
協会の(川淵の)意向は聞かなくてはならなかった
その意向の重要な一つが茸の重用
対して
岡田は川淵の子飼い
スタンスが全く違う
トルシエの時は岡野だったし、茸を外したときに川淵以下が怒り心頭だったらしいじゃないか
713 :
:2008/01/21(月) 17:22:08 ID:EiUh+2Mw0
川渕「創価と俊輔はちょん」
「あ、俺今ちょんていった?ちょんていっちゃったねw」
714 :
-:2008/01/21(月) 17:22:09 ID:UGBu5Nhu0
>>771 少しは教えてちゃんを卒業して、自分で調べたらどうだ?
ソースを貼らないからって
真実でないとは言えないだろ
715 :
:2008/01/21(月) 17:31:06 ID:mY9OlmK30
>>712 どうしてもオシムだけは擁護したいみたいだねw
中村起用はスポンサーや川淵の圧力だ!という主張とオシムが中村を重用した事実の矛盾に
アンチ川淵&オシム信者のお前らが苦悩してるのが笑えるw
お前らのオシム愛はどっから来るの?
716 :
:2008/01/21(月) 17:35:29 ID:EiUh+2Mw0
こんどはブチ叩きをオシム支持者に転嫁して錯乱かw
ちょん創価はどうしようもねぇなw
まるでああいえば上裕のオウム。
あいつらも在日だよな。
717 :
:2008/01/21(月) 17:49:25 ID:mY9OlmK30
718 :
-:2008/01/21(月) 18:25:16 ID:UGBu5Nhu0
>>712 別にオシムを擁護するつもりもない
プロの監督職と川淵の犬の岡田を同列には出来ないだろよ
719 :
718:2008/01/21(月) 18:51:51 ID:UGBu5Nhu0
レスアンカー間違えたな、
>>715にだ
川淵更迭論者で層化の影響力を排除したいだけだよ
トルもジーコもオシムもそれなりの監督だったと思うぞ
川淵の犬の岡田は論外だけどな
720 :
川淵:2008/01/21(月) 19:12:59 ID:o9tiEHLUO
僕にあるのは害だけだ
721 :
:2008/01/21(月) 19:18:44 ID:mY9OlmK30
>>719 > 川淵更迭論者で層化の影響力を排除したいだけだよ
意味わからないんですけど?
>>721 719は川淵ー層化ラインの人だと思うが、純粋に川淵だけの更迭論者もいるのだが。
川淵叩きしてる人一括りに層化と関連付けないでね。
723 :
-:2008/01/21(月) 19:49:44 ID:Ll5Vcs150
>>719 あっ、それはすまんね
川淵更迭だけの人もいたんだよな
オイラは川淵更迭論者で反層化
724 :
723:2008/01/21(月) 19:51:15 ID:Ll5Vcs150
また間違えたorz
>>722に対するレスですスマソ
725 :
:2008/01/21(月) 19:59:34 ID:tci0Mjv70
1人数役も大変だなwww
混乱して、アンカーの間違いが多くなったり
オレは川淵のみの更迭論者。古河閥についても更迭論に同意。
でも古河自体には何の恨みもないというか、どうでもいいって感じ。
層化についてはサッカー以外の面、例えば政治での悪影響については辟易してる。
それと、電波がどうの妄想がどうの言いがかりは辞めた方がいいだのっていう奴がいるが、
正直関係ないだろ、ほっとけよって感じ。こんなスレにやってきておいて何言ってんのって。
オマエ等いつまでたってもホント口ばっかだなw
税務署に手紙出すとか息巻いてた奴はどうしたんだ?
728 :
_:2008/01/21(月) 21:08:54 ID:wLcOYCHF0
川渕が協会会長として無能で(金集めだけはうまいかもしれないが…)対外交渉力、
マッチメイクなど、これ以上その職にいたら大害を及ぼすことは意見が一致すると思う。
729 :
-:2008/01/21(月) 21:09:44 ID:Ll5Vcs150
>>727 税務署が動くなら年度末を過ぎた4月以降
まずは修正の指摘からだろ
>>727 オマエの気に入るように行動しなければいけないのか?
731 :
-:2008/01/21(月) 22:04:18 ID:Ll5Vcs150
>>728 問題は育成、強化の失敗も大きいのじゃないか?
年間150〜270億もの資金
ありあまる資金を持ちながら
効果的な育成が出来ていない
これは川淵一派が権力を維持する為の手段としているのか
もし違うとするなら
川淵がとんでもなく無能である事の証しだろ
733 :
:2008/01/21(月) 22:26:35 ID:lghtAylz0
734 :
、:2008/01/21(月) 22:55:57 ID:/5g4F8bj0
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
735 :
、:2008/01/21(月) 23:10:55 ID:/5g4F8bj0
>>735 オマエも昨日の深夜から今の時間までよく貼り付いてるよなぁw
しかも昼も貼り付いてるから殆ど1日中だろ
よっぽどヒマなんだな 感心するよ
↓
579 名前:、[] 投稿日:2008/01/21(月) 02:16:44 ID:/5g4F8bj0
株も持ってないのにどうやって独裁しているか?
自分に反対する理事をドンドンクビにして、チヤ坊主集め
投票箱隠したりして、独裁しているようです。充分可能でしょうw
株が無い分安上がりで巨大な資力も要らない。
737 :
-:2008/01/21(月) 23:56:11 ID:Ll5Vcs150
昔、千駄ヶ谷だったっけ?
の貸しビルの一室で電話番一人しか居なかった協会に比べると
資金や入れ物は大きくなったが
志はうーーんと低くなったね
川淵になってから特にひどい
昔を美化しすぎ
739 :
-:2008/01/22(火) 00:05:12 ID:LcG4gM710
いや対比してんだよ
川淵一派の支配が続くとサッカー超弱小国の道まっしぐらだろ
何だ、大木こそ川淵の犬なんじゃん。
>>735 古河のことよく知っているみたいだけど、他業種には理解できないんだよ
どの会社もすねに傷を持っているし、特有の社風、社員気質があると思うけどね。
どんなに強調しても感情移入できないんだよね。
それがサッカーにおける古河閥については別。フランスW杯で戦績上げられず、
コンサ昇格も一度失敗し、マリノスを途中で放り出したようなダメ監督が代表監督に
選ばれるような恩情、縁故人事。一応、小野あたりはオシムスタッフだけで乗り切ろうと
していたようだが、結局川淵に押し切られた形。小野も生活がかかっているから川淵の
操り人形にならざるを得ない。サッカー協会に集まる金を握っていれば地方組織を
意のままに操ることも可能だし、理事への影響力も計り知れない。
過去の会長と違って川淵は最大限に利用しているだけに質悪い。
アンチ川淵スレは、川淵を中心とする複合体(古河閥、サッカー協会、マスコミ、広告代理店)に
焦点を絞った方がいいと思う。層化については正直わからん。
>>742 >一応、小野あたりはオシムスタッフだけで乗り切ろうと
>していたようだが、結局川淵に押し切られた形。
小野の「何があってもオシムを守る」とかいう発言か?
あんなのマスコミ向け臭ぷんぷんだろ。
むしろ小野が主導で昔の上司である岡田を担ぎ出した可能性の方が大きそうじゃん。
田嶋と結託してさ。
川淵はむしろオシムや大木のサッカーを気に入ってたんじゃね?
744 :
_:2008/01/22(火) 07:46:42 ID:j/f27uBO0
>>743 >川淵はむしろオシムや大木のサッカーを気に入ってたんじゃね?
このような独創的な論説にははじめてお目にかかる。
どのような根拠でそのような独自の論につながったのであろうか?
>>743 川淵の操り人形の小野、岡田、田嶋あたり実績無く失敗しているのに役職もらって再チャレンジ、
というかリサイクルというべきか。川淵が悪の中枢であることは疑う余地なし。
>>746 岡田を、他の二人と一緒には出来ないと思うよ。
「実績」と言う点では。
勿論大木とも比較にならない。
「実績」と言う点では
>>747 >岡田を、他の二人と一緒には出来ないと思うよ。
>「実績」と言う点では。
本当にそう思う? タイ戦でバルサ式(4-1-2-3だっけ?)やろうとしてるらしいが、とても不安なんだけどw
この試合でも取りこぼしそうな気がしてね。しかも3トップが高原、前田、山岸(笑)なんだけどw
フォメとか戦術の話をしてるのではなく「実績」の話ね。
「実績」とは積み上げてきた結果。
実績の見解が違うかもね。積み上げたものと取りこぼしたものも大きいから自分的には微妙だね。
その実績から導かれた戦術がちょっとちょっとなんだな。
川淵にも通じることがある。Jリーグ創設の功績(実際には功労者の内の一人)としての評価だけが
強調されて、その後の失態について触れることがタブーになっている。これこそが川淵の増長する
一因になってきたと思う。過去は過去、現在は現在で正当な評価をしないととんでもない方向にいきそう。
751 :
:2008/01/22(火) 09:07:10 ID:9JRa0vEL0
まぁ 日本は履歴書社会だからな。
「何がやりたいか」より「何をやってきたか」が重んじられる社会。
ID:F+EzCkEq0 はそんな社会には合わない人何じゃないか?
752 :
、:2008/01/22(火) 09:34:11 ID:2nz79Tgx0
川淵のリレキショ
代表監督で勝率25%と言う当時でも屈辱的な記録を保持w
しかし何故か会長就任後、鑑別眼が無いのに干渉すること多。
753 :
_:2008/01/22(火) 09:42:49 ID:T1o91f4OO
オシム監督「私は復帰、岡田は代理」
早くも歩行リハビリ、川淵会長を困惑させる闘将の執念
アサヒ芸能
754 :
:2008/01/22(火) 09:43:04 ID:N7QKBieM0
>>744 岡田監督を選んだのは技術委員会で川淵は全く口出さなかったと長沼が言ってたろ。
755 :
-:2008/01/22(火) 09:48:24 ID:LcG4gM710
おいおいw
川淵の鶴野一声「日本語が通じないと」でゴリ決まりだったろ
それに岡野の言うことならまだしも
長沼じゃぁなw オレの記憶が正しければ”悪くない選択”位の発言だったんじやねえか?
756 :
:2008/01/22(火) 10:00:07 ID:N7QKBieM0
>>755 あんたの記憶は間違ってるよw 自分の頭を疑ってから発言した方がいいねw
それにオシムも川淵のゴリ押しだったんだな。
> 元日本協会会長の長沼健さんは、混乱が最小限だった経緯を評価した。
> 「川淵会長はあわてたと思うがよく乗り切った。技術委員会に次の監督を
> 決めさせたこともよかった」。02年のジーコ監督と06年のオシム監督の就任は、
> 技術委員会を経ずに、川淵会長の一声で指名された。「今回はルール通り。
> 川淵会長は前のことを気にしていたのでしょう」
>
>
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200712040120.html
757 :
-:2008/01/22(火) 10:06:54 ID:LcG4gM710
>>756 なんだよw
悪くない選択って発言じゃん、間違ってないよw
インタビューに対する答えだろ
つまりは「一応手続きは踏んだらしいな、美味くやったな」
つー事だろ
758 :
:2008/01/22(火) 10:14:34 ID:N7QKBieM0
>>757 よかった=悪くない と思ってるならまあいいでしょう。
でもあなたの発言の「川淵の鶴の一声〜ゴリ決まりだったろ」って言うのは間違いですね。
自分の発言が正しいというのならあなたの脳内ソース以外のソース下さいな。
759 :
:2008/01/22(火) 10:27:17 ID:9JRa0vEL0
ネルシーニョを排して、加茂監督を強硬に推し進めた長沼が、
川淵にシンパシーを抱くのは当然だと思う。この二人は結構似ている。
考え方が保守的なんだよね。
760 :
-:2008/01/22(火) 10:30:56 ID:LcG4gM710
長沼発言で 大意が”悪くない”との事は
長沼が川淵に対して、今度は上手く(思い通りに)やったじゃないか
あとは、社交辞令みたいなもんだろ
キモは
川淵おめぇ今度は上手くやりやがったなハハハってな所だろ
それに
川淵の鶴の一声は事実だろ、日本語云々の発言も無かったとでも?
お前のお得意のソース出してみろよ
761 :
:2008/01/22(火) 10:31:29 ID:9JRa0vEL0
ID:LcG4gM710 って昨日の ID:UGBu5Nhu0 と同じ人でしょ?
「ソースも出せないで、妄想とでっち上げで電波飛ばしてる。」と批判されてた人。
762 :
-:2008/01/22(火) 10:35:02 ID:LcG4gM710
>>761 ん?
何でも良いから
早くソース出してみろよ
763 :
:2008/01/22(火) 10:36:24 ID:N7QKBieM0
>>760 結局脳内ソースしか出せないのかよw
それになんであなたの発言のソースを俺が出さなきゃならんのよw 頭大丈夫?
一生懸命ぐぐったけどソースが見つからなくてすいません、って言えば許してやるぞ。
>>759 長沼と川淵が似ている?
辞任のタイミングが遅かったとは思うが、長沼は自分で幕引きしたよね。
川淵が講演料と川淵企画問題の際にも週刊ポスト上では怒り心頭という内容の
記事があった。川淵以前の会長は講演料は協会にというようなこともね。
長沼と川淵は倫理観が決定的に違うと思う。サッカー人としての能力はわからんがw
765 :
-:2008/01/22(火) 10:42:39 ID:LcG4gM710
>>763 おいおい
お前のほうからソースって言い出したんだよな
だったら先に出すのが礼儀だろ
おこちゃまで礼儀も解らないんか
766 :
_:2008/01/22(火) 10:43:23 ID:T1o91f4OO
腐ったみかん事件も黒幕は川淵じゃなかったっけ?
767 :
:2008/01/22(火) 10:43:55 ID:9JRa0vEL0
>>764 ワンマンなところと、人事で近しい人を重用するところは似てると思うよ。
だから今回も岡田人事を評価してるんでしょ。
768 :
:2008/01/22(火) 10:46:32 ID:N7QKBieM0
>>765 あなたの電波発言のソースをなぜ俺が出さなきゃいかんのですか?
それにあなたの脳内にしかないもののソースを俺が出すことは出来ませんよw
769 :
-:2008/01/22(火) 10:51:15 ID:LcG4gM710
>>768 頭悪いな
川淵の鶴の一声
日本語が通じる岡田
以上2点についての”否定的”なソースがあれば出せと言ってる
770 :
:2008/01/22(火) 10:54:16 ID:9JRa0vEL0
|\_/ ̄ ̄\_/| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_| |_/< ソースは俺の脳内と2ちゃんの噂
\ / \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ ← ID:LcG4gM710
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
771 :
:2008/01/22(火) 10:54:26 ID:N7QKBieM0
あのー、アンチ川淵ってーのは ID:LcG4gM710 さんの様な病気の人ばかりなんでしょうか?
772 :
:2008/01/22(火) 10:56:32 ID:9JRa0vEL0
ID:LcG4gM710 の中の人は、自分の主張を「肯定する」ソースを出さずに、
相手に「否定する」ソースを出せと言ってるのか?
それって自分がしたウンコを人に拭けと言ってるのと同じ事じゃん。頭悪すぎ(笑)。
>>767 川淵もサッカーのためを思って活動していると思うが、現実には妨害になっているw
それを認めずポンコツスタッフのリサイクルになっているw
こんなことじゃあ声かけられた外人監督も困るだろうよw
ボラなんて自分からアピールしていたのに。岡田なんて最悪だよね。
774 :
:2008/01/22(火) 10:58:31 ID:9JRa0vEL0
>>774 未知数だがw
数カ国で予選突破させた実績から判断すると、日本仕様も対応できるのでは
778 :
:2008/01/22(火) 11:06:42 ID:9JRa0vEL0
>>776 でも、彼が成功したケースって、国内リーグに主要な選手が固まり
(メキシコ・中国・当時のアメリカ)、地元開催で(メキシコ、アメリカ)
長期にわたっての継続した強化を約束できる(中国)ケースが多いじゃない。
こういうピンチヒッターで成功した例をあまり見ないし、結構冒険だと思うよ。
ボラに任せるなら、最初から4年任せるつもりじゃないと難しいのでは?
780 :
_:2008/01/22(火) 11:10:28 ID:9JRa0vEL0
ID:yUsey1gu0
余りマルチレス繰り返してると、アク禁食らうぞ。
781 :
:2008/01/22(火) 11:10:48 ID:N7QKBieM0
また電波密度が高くなるから創価の話は他でやれよ。
782 :
-:2008/01/22(火) 11:12:00 ID:LcG4gM710
>>772 お前どこまでアフォなんだよ
相手に求める時は自分も出す
くれくれちゃんじゃしょがなかろうよ
君がちゃんとしたソースを出すんならこっちも出す
川渕は創価から協会を守ってるんじゃね?
784 :
_:2008/01/22(火) 11:17:35 ID:9JRa0vEL0
>>782 ID:N7QKBieM0 の中の人は
>>756 でソース出してると思うが、
あなたの方のソースは?
785 :
-:2008/01/22(火) 11:20:15 ID:LcG4gM710
何度も言わせるなよ
>川淵の鶴の一声
>日本語が通じる岡田
>以上2点についての”否定的”なソースがあれば出せと言ってる
786 :
_:2008/01/22(火) 11:20:25 ID:9JRa0vEL0
そもそも発言が「無かった」ソースなんて出しようがないわな(笑)
だって発言が無ければ記事にならないもの。
でも発言が「あった」なら何かしらの記事になるはず。
だから発言が「あった」と主張する方が、その記事をソースとして提示するのが
議論のマナー。
わかりましたか? 電波さん=ID:LcG4gM710
787 :
-:2008/01/22(火) 11:24:09 ID:LcG4gM710
>>786 無かった証明をしろってんじゃねーだろ
頭つかえよ頭
否定的なソースを貼れってんの
貼れないんだったら黙ってろよ
788 :
_:2008/01/22(火) 11:27:39 ID:9JRa0vEL0
>>787 >無かった証明をしろってんじゃねーだろ
>頭つかえよ頭
>否定的なソースを貼れってんの
電波さんは自分でも何言ってるか分からなくなってるだろ(笑)。
で、川淵の「鶴の一声」があった という証拠のソースはまだなの?
提示できないなら提示できないと早く白状した方がいいですよ。
789 :
:2008/01/22(火) 11:28:33 ID:rKQ19bGx0
ここにきて、工作員の芸風が変わったな
川渕もコメントを全然出さなくなったし
790 :
_:2008/01/22(火) 11:31:10 ID:9JRa0vEL0
実は、電波まき散らしてageまくるID:LcG4gM710って工作員なんじゃないか?
これだけ電波まき散らしてる書き込みが上に来ると、
このスレ見てる一般のサカオタは引きまくるだろ(笑)。
791 :
-:2008/01/22(火) 11:32:27 ID:LcG4gM710
>>789 グーグルとライブサーチとヤフーで検索結果比べてごらん
面白いことが解るぞ
>>788がなぜソースを強調するのか・・・
792 :
:2008/01/22(火) 11:33:30 ID:rKQ19bGx0
もう岡ちゃんなら、マスコミにコメントしなくても
通じるって意味なんだろうな。
あとは岡ちゃんが、どれだけ雑音に耳を傾けず
自分のやりたいことをやるかだな。
793 :
_:2008/01/22(火) 11:41:22 ID:9JRa0vEL0
>>791 また意味不明なことを言って電波を増幅させてますね(笑)。
しかし、この人ほど詭弁の特徴に当てはまってる人も珍しいな。
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・陰謀であると力説する
・知能障害を起こす
794 :
:2008/01/22(火) 11:43:21 ID:rKQ19bGx0
くだらん奴だと思うのならスルーしとけ
だいたいこんな悪口スレで
ソース出せって、
口げんかに負けたガキの台詞だろ
795 :
_:2008/01/22(火) 11:45:26 ID:9JRa0vEL0
ここは本来、こんなただの悪口スレじゃなかったんだよ。
かつては、まともに義憤を感じて、デモや直接行動を呼びかける場でもあった。
>>792 >自分のやりたいことをやるかだな
それが一番心配w ぶっつけ本番で 4-1-2-3 やめてくれw
797 :
_:2008/01/22(火) 11:48:33 ID:9JRa0vEL0
>>796 チリ戦とボスヘル戦でダメなら、一旦封印するだろ。
岡田はなんだかんだ言って常識人だから。
798 :
-:2008/01/22(火) 11:50:34 ID:LcG4gM710
799 :
-:2008/01/22(火) 12:14:40 ID:LcG4gM710
>>793 こっちは少しだけどソース出したぞ
否定的なソースを出してみろよ
800 :
_:2008/01/22(火) 12:35:27 ID:9JRa0vEL0
>>798 >>799 あなたが出した「ソース」では
技術委員会(小野剛委員長)を中心に人選に入っていた。
日本代表・オシム監督の後任人事に関する報告を小野剛技術委員長から受けた。
「技術委員会」が合意して、理事会にかけた と記載されてるんですが。
「鶴の一声」って言葉の意味わかってます?(笑)
これは長沼氏の「技術委員会主導で」というのを裏打ちするソースでしかありませんよ?
ということは、「鶴の一声」を否定するには、これらのソースと
>>756の長沼発言を
合わせれば十分と言う事になってしまいます。
801 :
-:2008/01/22(火) 12:47:45 ID:LcG4gM710
まず第一点
長沼発言のソースは何処
次に第二点
川淵の鶴の一声”岡田”があった
その言を受けて技術委員が追認って形だろ
違うと言うんならソースを出してみろ
802 :
_:2008/01/22(火) 12:52:12 ID:9JRa0vEL0
>>801 長沼発言のソースは
>>756 です
もう一度ちゃんと読みましょう。
>川淵の鶴の一声”岡田”があった
>その言を受けて技術委員が追認って形だろ
では そのソースは?
あなたがあげてくれたソースは、その「鶴の一声”岡田”」があったことを
何も明示してくれていません。技術委員会の決定を「歓迎した」と書いてあります。
803 :
-:2008/01/22(火) 13:01:03 ID:LcG4gM710
>>802 11/20日の公式発言で後任選定は12月から行うと川淵
所がJFAの公式ページで
みずから16日から選定に入り”岡田”内定との記載
http://www.jfa.or.jp/jfa/communication/2007/071207/ >オシム監督が倒れた16日、U-19AFC選手権予選でバンコク(タイ)に行っていた小野剛技術委員長を急きょ呼び寄せました。小野委員長はすぐに技術委員の4人のメンバーを招集して小委員会を開催。
>オシム・サッカーという土台に新しいサッカーを築き、
>強烈な個性とリーダーシップで日本代表チームを牽引していける人材として岡田氏を後任候補に挙げ、岡田氏との本格的な契約交渉を進めることにしました。
>この切迫した状況で最適な人選をしてくれたと思っています。
この時点では候補に過ぎない訳ですがね
804 :
_:2008/01/22(火) 13:03:47 ID:9JRa0vEL0
>>803 そうですね。小野委員長が技術委員のメンバーを招集して、
岡田さんが候補の一人となった。それは
>>798 の各記述や長沼発言と矛盾しません。
で、 川淵会長の「鶴の一声」 のソースは?
805 :
:2008/01/22(火) 13:04:09 ID:JHwM1vya0
>>802 川淵の鶴の一声のソースがないとして、川淵が有益だと思う人?
それともソースがないけど、川淵いらねえと思う人?
806 :
803:2008/01/22(火) 13:06:17 ID:LcG4gM710
補足
川淵の目立ちたがりの性格がよく出た記載だとおもいますね
16日に小野以下に候補を挙げさせ
岡田と本格的な交渉に入っていた事を自ら認めていますよ
807 :
_:2008/01/22(火) 13:08:12 ID:9JRa0vEL0
>>805 これまでの川淵会長の活動が、有益か無益かは
多角的に検証しなければならないとは思いますが、
とりあえず、そろそろ後進に道を譲るべきだとは思いますね。
やはり若い人材がトップに立つことが好ましい。
日本は年寄りが上に居座る傾向が多くて良くない。
808 :
_:2008/01/22(火) 13:09:04 ID:9JRa0vEL0
>>806 小野氏が候補を上げて、交渉にはいることをあなたの言葉では「鶴の一声」というのですか?
809 :
803:2008/01/22(火) 13:17:00 ID:LcG4gM710
>>808 時系列が問題なんでね
16日に小野以下を招集して候補を挙げさせ
この時点で川渕の指示は明白でしょ
本格的な交渉に入ったのは岡田一人だけ
で
メデァ向けの発言ではあたかも27日に決めた(30日)ように装う
つまり嘘をついていた訳ですな
まぁ他にも
12月から監督選定に入ると言った
11月20日の川淵の発言は大嘘もいいとこですけどね
810 :
:2008/01/22(火) 13:17:01 ID:JHwM1vya0
>>807 若い人に譲ることは同意見。問題は名誉会長室なる聖域をJFA内に設けたとの噂を
どう考えます?
この噂が本当だとすると譲ることになるのか否か。疑問が残るねえ。
811 :
:2008/01/22(火) 13:18:28 ID:JHwM1vya0
あげちゃってゴメン
812 :
_:2008/01/22(火) 13:20:19 ID:9JRa0vEL0
>川渕の指示は明白でしょ
それは「次期監督候補を決めてくれ」という指示ならわかりますが、
「岡田にしろ」という指示ではありませんね。
>本格的な交渉に入ったのは岡田一人だけ
小野技術委員長が決めて、川淵会長が承認してそうなったのですよね、
あなたの提示したソースによると。
それを「鶴の一声」と言うのですか?
813 :
_:2008/01/22(火) 13:22:16 ID:9JRa0vEL0
>>810 それは後進の人のリーダーシップの問題じゃないんですかね。
名誉会長になってまで、川淵の顔色を伺うようでは、リーダーシップが疑われますね。
そう言う意味では誰が後進としてふさわしいか、
そろそろ議論になってもいいと思いますが。
814 :
、:2008/01/22(火) 13:26:33 ID:2nz79Tgx0
噂が出たのが西野、オジェック この2人は明確にクラブが拒絶w
そして他はスレコカタネッツ。このあたりはメジャーじゃないから記者の願望ではなく
実際候補に挙がったか、日本人では嫌だという技術委員のリークと考えるのが自然だろう。
そう考えると技術委員が最初から「日本人しか考えなかった。」というのはあまりに
作り話っぽいし、技術委員自体の無能さを示してしまう。
そこから上からの押し付けがあったと見るのが妥当。
815 :
:2008/01/22(火) 13:28:27 ID:JHwM1vya0
>>813 JFA内の序列では田嶋らしいですがw
リーダーシップが疑われようが田嶋。
後進としてふさわしくなくても田嶋。
議論になったところで田嶋。
投票箱云々の問題がある理事会においての選挙なので序列が崩れない限り。
ここに問題意識は?
816 :
:2008/01/22(火) 13:29:35 ID:N7QKBieM0
>>814 単なる憶測、邪推じゃないですかw
妄想で語るならどんなストーリーでも出来てしまいますよ。
817 :
、:2008/01/22(火) 13:31:45 ID:2nz79Tgx0
>>816 人事に関することでさらに押し付けがあった場合、
押し付けしました。押し付けされました。と言う発表をするわけは無いw
そういう奴は永遠に騙され誤魔化され続ける。君を説得しているわけではない。
818 :
_:2008/01/22(火) 13:31:59 ID:9JRa0vEL0
>>814 カタネッツは「オシム路線継承を真剣に考えたんだよ」という技術委のポーズに見えますね。
現役マケドニア代表監督なのですから、それを辞してのオファーは極めて困難なのは自明のはずです。
私の脳内ソース(笑)ですが、カタネッツは技術委のマスコミ向けアリバイ工作に思えてなりません。
819 :
_:2008/01/22(火) 13:36:10 ID:9JRa0vEL0
正直、カタネッツにオファーを出すくらいなら、まだセパハンのボナシッチの方が
現実的な選択肢だったと思います。アジアのサッカーにも精通してますしね。
あえて無理めだったカタネッツの名前をわざわざリークするあたりが、
何かアリバイ工作臭いと思えてしまうのです。
つまり小野技術委員長の本命は最初から岡田氏であり、
他の候補はマスコミ向けのカモフラージュに過ぎない と。
820 :
_:2008/01/22(火) 13:40:38 ID:9JRa0vEL0
>>813 一応、序列では釜本、大仁の両副会長の方が上でしょう。
田嶋専務理事が彼らを飛び越えて会長就任する確率は
半々くらいじゃないでしょうか?
今まで前例は無いようですから。
821 :
_:2008/01/22(火) 13:41:31 ID:9JRa0vEL0
822 :
-:2008/01/22(火) 13:43:01 ID:LcG4gM710
>>812 まずはじめに
川淵自身のJFAの公式ページですから
>候補を挙げさせ・・・これは複数 川淵の指示で小野以下が複数の候補を推薦
>岡田と本格的な・・・これは単数 川淵がその中から選んだ
複数の候補の中から川淵の指示で岡田って事
16日の時点で候補は岡田一人だったと言いたいのか?
川淵自ら認めてるんだからどうしようも無いだろ
823 :
、:2008/01/22(火) 13:43:05 ID:2nz79Tgx0
川淵のような人間がいない普通の組織を考えてみよう。
小野は岡田と一緒に組んだことがある。確かに気心は知れているが、
代表監督と言う重要な職務を選ぶ時、その個人的関係の強い目上の岡田だけを
候補にすると言うのは、常識の通じる組織ならありえないコネ、身内主義で
普通は少なくともいくつか候補を挙げて(個人名は伏せても)、岡田が最上だったと説明するはずだ。
しかし小野は「日本人しか考えていない、岡田さんが最適」を繰り返すばかりで
なぜなのかの理由は「日本語が通じるから」w。それだとこの3代はなんだったのかと
この辺がおかしすぎるので選定の経緯からいろいろ言われている。
824 :
、:2008/01/22(火) 13:46:58 ID:2nz79Tgx0
>>823の結論忘れた。
小野はいくつか候補を上げていたが、川淵が岡田にさせた。
と推測するのが妥当。
825 :
_:2008/01/22(火) 13:55:32 ID:9JRa0vEL0
>>822 川淵氏が承認したことを認めてるのであって、
「鶴の一声」であることを示す何らのソースにもなりません。
あなたがあげているソースはむしろ、
「鶴の一声」を否定する=小野技術委員長の主導によることを証明する
ものばかりです。
826 :
:2008/01/22(火) 13:56:31 ID:G3qyO02z0
そういえばオシムのスーパーバイザーの話はどうなったんだ。
マスコミ向けのええかっこしいだったのか?
827 :
_:2008/01/22(火) 13:59:01 ID:9JRa0vEL0
>>823 >個人的関係の強い目上の岡田だけを
>候補にすると言うのは、常識の通じる組織ならありえないコネ
単なる目上だけではありえないですね。
当然、「W杯アジア予選突破経験者」であり「加茂のピンチヒッター経験者」
というファクターが大きかったはずです。
私が小野委員長の立場なら、やはり同じ事を考えるんじゃないですか?
W杯でオシム以上のことが出来る可能性のある人選 ではなく、
W杯出場に向けてリスクを極力抑えた人選 というならば。
それは組織の人間として常識的な判断だと思います。
828 :
:2008/01/22(火) 14:04:54 ID:G3qyO02z0
でも岡田が代表合宿でやっていることって、リスクを恐れず世界をびっくりさせる事じゃん。世界をびっくりさせる為の3トップとか。
829 :
-:2008/01/22(火) 14:05:25 ID:LcG4gM710
>>825 だから16日だってw
複数の候補の中から川淵の鶴の一声で岡田になったんだろ
しかも
16日の時点で早々と決まっている
川淵が認めてるんだからな、しかもJFAのページでw
それ以降の川淵や小野や田嶋のマスコミ向けの発言はごまかしだろ
その後の技術委員会だのなんだのは形だけ追認しただけだぞ
830 :
_:2008/01/22(火) 14:06:28 ID:9JRa0vEL0
>>828 やはり実際の試合を見てみないと何とも言えませんね。
831 :
_:2008/01/22(火) 14:10:16 ID:9JRa0vEL0
>>829 >小野委員長はすぐに技術委員の4人のメンバーを招集して小委員会を開催。
>オシム・サッカーという土台に新しいサッカーを築き、
>強烈な個性とリーダーシップで日本代表チームを牽引していける人材として
>岡田氏を後任候補に挙げ、岡田氏との本格的な契約交渉を進めることにしました。
>この切迫した状況で最適な人選をしてくれたと思っています。
小野委員長が複数の候補を川淵会長に提示したとも、
川淵会長が決めたとも書いていません。
最後の文章も「最適な人選をして『くれた』」という形になってるわけですから、
絞り込みまで小野委員長が主導したと読むのが自然です。
16日に決まったというのは、小野氏の腹の中では、もう岡田氏で鉄板だったのでしょう。
832 :
-:2008/01/22(火) 14:18:58 ID:LcG4gM710
>>831 ほほう
16日の時点で候補は岡田一人だったって事ですか
そりゃ
とんでもなく無能ですね
一人だけの候補を簡単に承認する川淵はもっと無能ですが
もし、岡田に断られたときはどうする気だったんでしょうね
(天地が引っくり返っても岡田は受けるでしょうが)
16日以前から決まってたって事ですか?
候補として複数の人を挙げるのが普通だと思いますがね
小野さんが一人しか挙げないほど無能だったんでしょうかね
833 :
_:2008/01/22(火) 14:28:51 ID:9JRa0vEL0
>>832 小野氏が無能かどうかは、これからの岡田ジャパンを見て判断するしかありません。
岡田ジャパンが結果が出れば先見の明があったということでしょうし、
出なければ無能だったと言うことでしょうね。
いずれにせよ、失敗すれば責任問題なのですから、
自分で一番リスクが少ないだろうという判断をするのは無理からぬことではないでしょうかね。
834 :
:2008/01/22(火) 14:31:29 ID:6/D6v6Tr0
>>ID:9JRa0vEL0
>あえて無理めだったカタネッツの名前をわざわざリークするあたりが、
>何かアリバイ工作臭いと思えてしまうのです。
>つまり小野技術委員長の本命は最初から岡田氏であり、
>他の候補はマスコミ向けのカモフラージュに過ぎない と。
この推測が成り立つのであれば、川淵が一存で決めた岡田を、
小野を使ってカモフラージュしたことも考えられる。
>これまでの川淵会長の活動が、有益か無益かは
>多角的に検証しなければならないとは思いますが、
誰かの問いに答えてレスし、こうも答えている。
川淵の責任をうまく迂回して答えているようだが。
マスコミのソースは限定されている。ましてや記者クラブ制度のある日本で、
それも川淵のような意に添わない記者を干すような奴がいるからな。
タブロイドを除いては川淵にネガティブな情報は出てくることはないだろう。
これらを総合すると ID:9JRa0vEL0さん、アンチ川淵なの?
835 :
あ:2008/01/22(火) 14:36:59 ID:xKE3/ck50
日本を初めてWCに連れてってくれた監督を
無能と言い切るのは日本人とは思えないな。
やっぱり野望に満ちたちょん創価の工作?
中田ヒデやオシム叩いてた奴もそうだけど、叩き方に
何の尊重も感じない奴が多すぎる。
性格が好きじゃないとか、いろいろあっても、
やっぱり心のどっかに感謝の念があるもんだぜ。
836 :
_:2008/01/22(火) 14:37:34 ID:9JRa0vEL0
>>834 私の言ったのもあくまで「憶測」です。
したがって
>川淵が一存で決めた岡田を、
>小野を使ってカモフラージュしたことも考えられる。
これも憶測です。
ですから、現状では、小野氏のもと、技術委員会主導で岡田氏が選任され、
川淵氏が承認した。というのが一番確かな情報です。
それ以上のことを述べるなら「自分の憶測では」とか断りを入れるべきです。
断定的な口調で書くなら、それなりのソースを提示すべきです。
> ID:9JRa0vEL0さん、アンチ川淵なの?
私のスタンスは前述の通りです。
837 :
-:2008/01/22(火) 14:38:24 ID:LcG4gM710
>>833 今回の件では
小野は勿論、川淵、田嶋も戦犯でしょう
結果云々ではなく、やりかたの問題、不透明極まりないし
実際に決まった事とマスコミリークが大きく違う
ジーコ、オシムのバイザーの件も口だけだしね
結論から言えば、川淵、田嶋、小野、岡田の古河閥の弊害は無くならないと
838 :
:2008/01/22(火) 14:41:21 ID:6/D6v6Tr0
川淵擁護にもちょん層化のレッテル、アンチ川淵にもちょん層化のレッテル
スレ潰しも新時代に入ったよなw
839 :
_:2008/01/22(火) 14:45:13 ID:9JRa0vEL0
>>837 釜本氏か大仁氏の会長就任が望ましいということですかね。
840 :
:2008/01/22(火) 14:53:11 ID:6/D6v6Tr0
>>836 >現状では、小野氏のもと、技術委員会主導で岡田氏が選任され、
>川淵氏が承認した。というのが一番確かな情報です。
あなたの解釈ではそうでしょう。でも記者クラブ制度下のソースということを勘案して
それを読者がどう受け止めるかはもちろん自由ですよね。
そして岡田以前のジーコ、オシムについて独断で決めた川淵が、今回に限って
技術委員会の結論を受け入れたとする記事に納得できないアンチがいることも理解されますよね。
アンチ川淵のソースにない憶測がどこから出てくるか?
それは過去の川淵の言動・行動に信頼が置けないからです。
841 :
:2008/01/22(火) 15:00:10 ID:N7QKBieM0
>>837 結局、「川淵の鶴の一声で岡田になった」は、単なる憶測ですかw
842 :
-:2008/01/22(火) 15:00:32 ID:LcG4gM710
>>839 誰でも良いですが
川淵ラインの古川閥でなければ
釜本は議員活動が本業でなったにしてもお飾りでしょう
大仁さんは受けないとおもいますが
いまとなっては、川淵に追い出された人たちがいたらと
当面は三菱か住友から人材出してもらうしかないかと
>>836 まだ言ってるのかw
16日
川淵が小野招集
↓
小野以下が監督候補提案・・・複数と考えるのが妥当(キミは岡田一人と主張)
↓
川淵が選定
↓
岡田に本交渉
その後マスコミリーク色々、技術委員会開催とかw
843 :
:2008/01/22(火) 15:15:16 ID:G3qyO02z0
なんか恩着せがましいよな。初めてW杯に連れて行ってくれただのなんだの。
そんだったらトルシエなんか神社作ってあがめてやっても良いんじゃないの?
844 :
:2008/01/22(火) 15:16:46 ID:N7QKBieM0
>>842 こういえばいいんだよ。
「憶測なのでソースはありません。憶測を事実の様に伝えて誤解を与えた事を謝罪します。」
845 :
:2008/01/22(火) 15:22:27 ID:6/D6v6Tr0
匿名の掲示板で憶測が駄目とはw
憶測だと思ったら飛ばし読みすればおk
846 :
:2008/01/22(火) 15:30:44 ID:N7QKBieM0
>>845 断定してたから聞いてたんだよ。自分の知らない事だったんでね。
最初っから、〜と思う、とかなら別に全然構わないよ。
847 :
-:2008/01/22(火) 15:30:51 ID:LcG4gM710
>>841 >>843 憶測ってかw
JFAのHPに載ってる川淵の発言の引用だよ
>小野以下が監督候補提案・・・複数と考えるのが妥当(キミは岡田一人と主張)
この部分が憶測って事か?
例えば三人候補が居てAとBと岡田が居て
川淵の鶴の一声で岡田にしたって事だ
キミの主張は岡田一人しか候補が居なかったとの事だが
なら、そのソースはあるのか?
16日の事だぞ
848 :
:2008/01/22(火) 15:32:50 ID:G3qyO02z0
じゃ世界的な監督と常にコンタクト発言ってなんだったの?
それ誰の事だったの?
そうだ! いいこと考えた!
川淵擁護派は今後も「ソース出せ」を続けて
アンチ川淵は「記者クラブ制度下のソースはないが」と前置きする
これなら双方活発な意見が交わされる・・・・・・・筈w
850 :
_:2008/01/22(火) 15:45:53 ID:9JRa0vEL0
>>840 納得しないのは勝手ですが、
憶測ならば憶測と明言すべきでしょうね。
851 :
_:2008/01/22(火) 15:48:43 ID:9JRa0vEL0
>>842 >>839も
>>836 も私のレスですよ? 気付いてらっしゃいます?
>小野以下が監督候補提案・・・複数と考えるのが妥当
小野以下が技術委員会で話し合った候補が複数で、
川淵に承認を求めたのが岡田一人だった という考えです。
川淵の記述の文脈からはそう取るのが一番自然です。
勿論、小野の本命が岡田一人であったことは否定しません。
852 :
:2008/01/22(火) 15:49:12 ID:9/XKd0zx0
憶測だがID:9JRa0vEL0は川淵に雇われた工作員だ
853 :
:2008/01/22(火) 15:49:38 ID:N7QKBieM0
>>849 だからよ、知らない事実だったからソース頂戴って言っただけだよ。
アンチも擁護も関係なく、ソースもねーのにただ信じたら馬鹿だろ。
854 :
:2008/01/22(火) 15:50:43 ID:9/XKd0zx0
憶測だがID:9JRa0vEL0はピックル社員だ
855 :
_:2008/01/22(火) 15:51:10 ID:9JRa0vEL0
>キミの主張は岡田一人しか候補が居なかったとの事だが
>なら、そのソースはあるのか?
>16日の事だぞ
先程も言いましたが、川淵は「最適な人選をしてくれた」と書いています。
「してくれた」の主語は勿論小野でしょうし、「最適な人選」とは岡田を指すのでしょうから、
小野が人選し、川淵が承認をしたと解釈するのが自然であろうと申し上げているのです。
856 :
_:2008/01/22(火) 15:55:14 ID:9JRa0vEL0
>>848 私にはあの発言の真意はわかりません。
マスコミ向けのリップサービスとしか取ることが出来ません。
857 :
-:2008/01/22(火) 16:06:37 ID:LcG4gM710
まず初めに
妄想と言うならID:9JRa0vEL0の妄想
小野が岡田を最優先させたと言う根拠は?
岡田だけを川淵に提案したと言う根拠は?
すべて妄想
普通に考えると2〜3人の候補を川淵に提案
勿論、この監督にした時のメリット、デメリットを添えて
1.2.3と順番を付けて提案する事はある
一番が誰だったかは知る由もないけれど
川淵がその中から選んだのが岡田
最適な人選をしてくれた、との発言は川淵の意を汲んで岡田を候補にしてくれた
ことに対しての物とも考えられる
858 :
_:2008/01/22(火) 16:14:26 ID:9JRa0vEL0
>>857 私は小野が岡田を最優先させたのは憶測と述べています。
その上で、あなたが「鶴の一声」と言ってるのも憶測と言っているのです。
今のところ確かに解っているのは、岡田監督は技術委員主導で決められた。
と言うことです。それは、川淵自身の記述、長沼氏の発言、そしてあなたがあげた
各報道、すべてがその事実を示しています。
>川淵の意を汲んで岡田を候補にしてくれたことに対しての物とも考えられる
これも憶測ですね。
「岡田監督は技術委員主導で決められた。」ということへの反証になるものではありません。
859 :
-:2008/01/22(火) 16:23:46 ID:LcG4gM710
>>858 だから
解釈が分かれるような引用はするなよw
事実は16日に川淵が小野以下を招集
小野以下が監督候補を提案(キミは岡田だけ、オイラは複数提案)
川淵が岡田を選出、岡田に正式オファー
11/20今月一杯オシムの様子を見て12月から監督選定に入るとの嘘発言
11/27〜30岡田監督としてマスコミ発表
860 :
:2008/01/22(火) 16:28:09 ID:kFQQ04/a0
>>858 >それは、川淵自身の記述、長沼氏の発言、そしてあなたがあげた
>各報道、すべてがその事実を示しています。
取り込み中悪いがレスさせてもらうよ。
川淵の記述については嘘つき前科を考慮すると眉唾。
長沼発言も含めた報道にも統制がかかっていると考えられないか?
報道が正しいという前提に立って結論を導くことの危険性についても一考すべきだが。
従って報道機関を押さえれば、長期政権は可能ということも考えられる。
861 :
_:2008/01/22(火) 16:29:07 ID:9JRa0vEL0
>>859 解釈が分かれるような引用ではありません。
事実は16日に川淵が小野以下を招集
小野以下が監督候補を提案
川淵が承認 ← 「岡田を選出」ではありません。
正式オファー
です。
862 :
_:2008/01/22(火) 16:32:52 ID:9JRa0vEL0
さらに、川淵が「最適な人選をしてくれた」ということから、
川淵のもとに持ってこられた候補は岡田であった可能性が高いと言えます。
「最適な人選」と言う言葉が、4人も5人も指すのは不自然だからです。
863 :
_:2008/01/22(火) 16:37:40 ID:9JRa0vEL0
>>860 それならそれで、憶測だと断れば良いだけの話です。
明らかに報道されてることと違う事実を述べているから、
ソースや根拠を提示してほしいと迫られるのではないでしょうか?
「報道は信用できないから、俺の思いこみが根拠だ」というのはあんまりでしょう。
864 :
-:2008/01/22(火) 16:40:03 ID:LcG4gM710
>>860 それはオイラも思ったw嘘つき川淵だからな
何時指摘されるかと
全て自分の手柄だとでも言いたげな内容だからなw
しかし公式ページだし、ソースってうるさいのが居るんでね
ああついでに検索サイトによって表示内容が違うのは
初音ミクの時にも散々議論された
英語設定でフィルター取れば大体は表示されるようになる
865 :
-:2008/01/22(火) 16:42:50 ID:LcG4gM710
>>863 おいおいw
報道って16日以降だろ
殆ど20日以降
実質決まったのは16日だろよ
866 :
:2008/01/22(火) 16:44:03 ID:kFQQ04/a0
>>863 >「報道は信用できないから、俺の思いこみが根拠だ」
報道が信用できるとの前提で語られています?
出入り禁止を覚悟で反川淵の記事をスポーツ紙記者が書けると思う?
俺の思い込みが根拠だというのは、LcG4gM710に言ってくれ
オレはしらないw
867 :
_:2008/01/22(火) 16:44:49 ID:9JRa0vEL0
>>865 16日の川淵氏の記述を追っていけば、
小野以下が「最適な人選」による監督候補を提案
川淵が承認
正式オファー
です。「最適な人選」を選んだのは技術委員会 これがポイントです。
868 :
_:2008/01/22(火) 16:47:34 ID:9JRa0vEL0
>>866 私も報道を全面信用はしていないので、
自分の憶測は憶測と断った上で、
色々「裏はこうなんじゃないか」みたいな事は書いてます。
が、ソースが無い以上、それを事実のように決めつけたりすることは避けるべきだと考えてます。
あくまでも「事実」ではなく、自分の「考え」ですね。
869 :
-:2008/01/22(火) 16:54:30 ID:LcG4gM710
>>867 おいおいw
16日に決めて置いて(複数候補が居たか、岡田一人だったかは不明)
茶番の為に
27日に技術委員会で岡田を提案し、川淵が承認との形式
技術委員会が16日開かれたんですかね?
だろよ
キミの言う信頼できる報道
16日の記事はほとんど無い
逆に
20日の今月一杯発言は嘘だろ
870 :
:2008/01/22(火) 16:56:05 ID:kFQQ04/a0
>>868 >私も報道を全面信用はしていないので、
そこまで解る人なのに、なぜ自分の「自分の考え」と「事実」を見極めてスルーできないの?
指摘して自己満足? 御自分のアイデンティティの確認?
こんなことやっていると工作員や信者等の無意味なレッテル張りに終始してしまう。
あんたが親川淵でなければという前提でね。
871 :
_:2008/01/22(火) 16:58:52 ID:9JRa0vEL0
>>869 つまり川淵の「鶴の一声」を証明するソースは無いという結論ですね。
>>870 事実誤認は批判の方向性も歪めるからです。
彼が意固地にならずに、「鶴の一声」は自分の思いこみだと言えば良いだけなのです。
872 :
_:2008/01/22(火) 17:00:47 ID:9JRa0vEL0
まぁ ID:kFQQ04/a0 が言うように、これ以上やっても意地の張り合いで
1000まで行きそうですから、私の方で折れましょう。
LcG4gM710 が「鶴の一声」を事実だと言い張るならそれはそれで良いんじゃないですか?
873 :
:2008/01/22(火) 17:03:55 ID:N7QKBieM0
>>870 ID:LcG4gM710 にも言ってやれよ。憶測を事実と強弁するんじゃない、と。
あんたもこいつがちょっと逝っちゃってるのは理解してんだろ?
それともアンチ川淵なら気違いでもOK!っていうスタンスなのか?
874 :
-:2008/01/22(火) 17:07:34 ID:LcG4gM710
>>871 事実を曲げているのはキミの方だと思うがね
対立点は”16日川淵に呼ばれた小野が複数の提案をしたか”
”岡田一人しか提案しなかったのか”
と言う事だろ
思い込みはキミの方ですよ
複数の提案をするのは今までも前例です
複数の提案をしたと言うのが自然でしょう
一人だけの提案をした特別な例と言うんなら
その根拠示すべきでしょう
875 :
:2008/01/22(火) 17:11:04 ID:N7QKBieM0
>>874 もう終わった話だ。新しい電波を出してくれよ。
876 :
:2008/01/22(火) 17:14:34 ID:kFQQ04/a0
>>873 >LcG4gM710 にも言ってやれよ。
大人の対応をしろと言う前にレスされちゃいましたw
>それともアンチ川淵なら気違いでもOK!っていうスタンスなのか?
それはない。アンチ川淵であっても純粋なアンチ川淵だから(笑)
層化や古河電工の話が出ていたがスルーしているよ。
純粋にアンチ川淵と関係ない部分は生理的にスルーしちゃうんだよw
だから気にならない。
あんたとはセンサーが違うのかもw
そういう多様性を認めてくれw
877 :
:2008/01/22(火) 17:22:44 ID:N7QKBieM0
>>876 あなたはそうかも知れないけど、他の人はみんな ID:LcG4gM710 を擁護してたね。
アンチ川淵なら気違いでもOK!っていうスタンスの人が多いんだな。
878 :
-:2008/01/22(火) 17:25:27 ID:LcG4gM710
879 :
:2008/01/22(火) 17:32:17 ID:N7QKBieM0
>>878 川淵は嘘つきで発言は信用できない!とか言ってる割には持ってくるソースが川淵の発言なんだけど・・・・
本当に病気なんでしょうか?
880 :
/:2008/01/22(火) 17:42:32 ID:UNj3vFBW0
>>752 >しかし何故か会長就任後、”鑑別眼が無い”のに干渉すること多。
鑑識眼が無い:ここ、岡田と一緒w
881 :
/:2008/01/22(火) 17:45:04 ID:UNj3vFBW0
>>754 直接口を出さなくても、いろいろ発言して外堀を埋めてっただろうかw
意思表示は充分すぎるほど行ってるぞ。
バイト君の質が悪いなあ。
882 :
-:2008/01/22(火) 17:48:04 ID:LcG4gM710
>>879 ほうほう
JAFの公式ページもソースとして否定されるのですか
じゃ、どんなソースならお気に召すのかな
新聞も20日の記事も嘘だし
川淵が目の前に来て語らないと信用ならないって事ですかw
883 :
:2008/01/22(火) 17:48:28 ID:kFQQ04/a0
>>878 同じアンチ川淵として申し上げたいのですが、この話は終わりにしません?
泥仕合になってますが。
私も心の中では川淵が岡田決定に重要な役割を果たしたと思っています。
もっと良い外人監督を見つけるチャンスがあったはずなのに。
川淵の任期はあと半年しかなく、しかしながら院政を敷くという噂もあります。
アンチ川淵の一サッカーファンとして出来ることは、試合は見にいく。
しかし効果の有無にかかわらず「個人的に」スポンサー商品の不買だけでもいいと思う。
CMガンガン打っても購入しない層がいるという事実を積み重ねること。
微力ですが、これしかないと思います。
そしてバイアスの掛かったマスコミ報道を見抜くことでしょうね。
884 :
-:2008/01/22(火) 17:50:48 ID:LcG4gM710
885 :
+:2008/01/22(火) 18:06:10 ID:UNj3vFBW0
>>812 >小野技術委員長が決めて、川淵会長が承認してそうなったのですよね、
ソースw
886 :
あ:2008/01/22(火) 19:14:59 ID:MNKcaRxY0
>>843 まぁ在日中村を日本代表のエースとして国民の憧れにしたかった
創価の人たちにとっては、岡田にもトルシエにも、中村外しを承認した川渕にも
そしてヒデさんや選手たちにも、何の感謝の気持ちもないだろうな。
この板って、根本的にそれがないよね。
中村の代表入りの障害になりえる選手・監督はボロクソに叩かれる。
一方、スポンサーのいうこと聞いて中村の守備を免除までして特別扱いしたジーコは神格化。
マヌケな板だよw
887 :
:2008/01/22(火) 19:21:35 ID:N7QKBieM0
うぉ、また新たな電波がw
888 :
あ:2008/01/22(火) 19:30:33 ID:MNKcaRxY0
オシム、岡田と、ジーコと違って勝負にシビアないい監督選んでるじゃない。
何が不満なの?
889 :
あ:2008/01/22(火) 19:41:53 ID:+x3WkWrD0
精神病院ってこんな感じなのかな・・・。
890 :
あ:2008/01/22(火) 19:44:32 ID:MNKcaRxY0
中邑俊輔って、よく見ると欠陥だらけの選手だよね。
ジーコやストラカンのように、守備免除の特別扱いするとそれが見えない。
中村が代表に入る前までは順調だった。
入ってからおかしくなった。
オシムJでもいるときといないときの差が顕著だった。
川渕なんかより、
中村と、中村を入れるように圧力をかける創価スポンサーがガン。
891 :
:2008/01/22(火) 19:50:10 ID:hgZGd8ry0
MFスレでやれ
892 :
−:2008/01/22(火) 21:18:10 ID:LTSICM2c0
ざっと岡田就任の経緯を振り返った。訂正あればヨロ
◇16日深夜、オシム自宅で脳梗塞で倒れる。
◇17日午前7時過ぎ、小野が川淵の命を受け出張先のバンコクから緊急帰国。
強化日程の調整とオシムの後任人事に着手。この時点では、3次予選を
日本人指導者に任せ、最終予選以降に外国人監督とするプランもあり。
◇20日午後7時、川淵が入院先の病院へオシムを見舞う。
家族に対し、今月中を期限とし契約満了に伴う勇退とする旨を告知。
◇22日、田嶋が定例会見の席の最後に突然
「川淵は帯状疱疹のため、1週間自宅療養する」と発表。
電話などでの打ち合わせに支障はなく、月末には職務に復帰するという。
◇27日、JFAが緊急会見を開く
小野が「第一に考えるのは岡田さんしかいなかった」と語り
候補を岡田一本に絞り、岡田にこの日打診したことを明かす。
岡田は小野からの打診を持ち帰り、その場での即答を避けた。
◇28日、一夜かけ考え抜いた岡田は、決意を固め
この日小野に受諾する旨を伝えた。
◇29日、川淵が自宅療養から職務に復帰。
復帰第一声「岡田しかいないと僕自身も思っていた」
◇12月3日、技術委が岡田氏を推挙、常務理事会が満場一致で承認。
正式決定は7日の理事会だが事実上岡田ジャパンの誕生。
893 :
、:2008/01/22(火) 22:10:39 ID:2nz79Tgx0
894 :
_:2008/01/22(火) 22:13:01 ID:T1o91f4OO
東スポだと川淵会長がアシマ夫人に会った20日には
既に岡田で決まっていたと書いてある
アシマ夫人に義理をきった上で同日夜に岡田に打診
ちなみに、小野が「岡田さんしか・・・」と記者に明かす直前に
田嶋が
「後任候補については、具体的な名前はまだ
小野から自分のとこには上がってない」
とマスコミ辞令を声をあらげて否定していた
田嶋涙目
895 :
、:2008/01/22(火) 22:15:19 ID:2nz79Tgx0
>>894 チヤ坊主供、連絡悪くてしかも無能なのか・・・・w
将来も厳しいな
896 :
−:2008/01/22(火) 22:34:23 ID:LTSICM2c0
>>894 確かにその辺は少し気になりました
27日の会見の中で、小野は
「オシム闘病の渦中に、岡田と初めて接触したのは20日だった」と明かしている。
その20日に接触した時、既に“打診”していた可能性も無きにしはあらず
同じ20日に川淵が“動いた”のも、ただの偶然では無いように思う
897 :
-:2008/01/22(火) 23:13:56 ID:LcG4gM710
おまいらやっきだな
川淵が16日に小野呼んで-中略-岡田に正式に依頼と言ってるじゃないか
20日なんてのは何の意味もない
>>893 そりゃあボスニアはオシムの故郷だもん 見せてあげたいのが人情だろう
899 :
-:2008/01/23(水) 00:33:41 ID:IkGFPo4+0
川淵が16日の段階から監督すげ替えを画策していたのは自分で書いてる
協会幹部と川淵のそれ以降のオシムの様子を11月一杯まで見る
と、言った発言はすべて誤魔化しかその場逃れの嘘
川淵、田嶋、小野、岡田の古河閥は排除しないとサッカーは弱くなるばっかりだ
小野は古河とは関係ないよ
901 :
-:2008/01/23(水) 00:36:15 ID:IkGFPo4+0
じゃぁ言いなおそう
川淵、田嶋、小野、岡田の川淵閥は排除しないとサッカーは弱くなるばっかりだ
で どうやって排除するの?
903 :
:2008/01/23(水) 06:55:19 ID:hFpUfyzS0
このままだと排除できないから
どんどん弱くなる。
彼らが必死に育ててきた監督も
岡田以下、人間力、大熊、吉田、牧内と無能揃い。
そして弱くなった代表の試合は
試合前やハーフタイムにアイドルが国家でなく歌謡曲を歌い踊るショーと化す。
入場時のアナウンスも一人ずつ派手なキャッチコピーを付けられ登場。
インタビューやレポーターを務めるタレントに主役を奪われる。
本当は今でも↑同然のやり方で演出したくてたまらない川淵一派。
904 :
*:2008/01/23(水) 09:22:10 ID:sJqbM4oC0
905 :
:2008/01/23(水) 09:36:33 ID:6SwhSXww0
どんどん弱くなるって馬鹿じゃねーの?
日本のサッカーが代表だけと思ってる代表厨は逝ってよし。
906 :
-:2008/01/23(水) 13:20:50 ID:IkGFPo4+0
>>905 Jが強いとでも?
ロートル外国人がすぐ活躍できるJがw
川淵、田嶋、小野のおかげでヌルヌルジャッジのタッチフットボールは
サッカーじゃないやん
川淵のように権力を維持するために何でもするようになったら終わりだ
907 :
-:2008/01/23(水) 13:22:57 ID:IkGFPo4+0
川淵の力の源は金
年間150〜270億もの金がどこに消えてることやら
908 :
*:2008/01/23(水) 13:25:26 ID:sJqbM4oC0
Jは世界三位ですから。
909 :
-:2008/01/23(水) 14:15:52 ID:IkGFPo4+0
>>908 わっははははは
3・・・・・・三位w
実質は300位とちゃうの
いくら頑張っても100位がせいぜいだろ
910 :
:2008/01/23(水) 14:25:30 ID:0f+uNVpJ0
創価はチョンだから。
ただ1人、J以下の欧州で頑張ってる在日・中村の価値を保つためなら
Jをごみのようにこき下ろす。
911 :
-:2008/01/23(水) 14:31:14 ID:IkGFPo4+0
おいおい
川淵と層化は持ちつ持たれつの良好な関係だろがw
川淵になってからの代表スポンサー、サプライヤー
代表人事も全て層化の言いなりじゃねぇかw
おっとアディダスは古河閥もからんでるな
912 :
*:2008/01/23(水) 14:38:05 ID:sJqbM4oC0
結局層化ネタでしか盛り上がれないこのスレオワタ
913 :
:2008/01/23(水) 14:40:25 ID:0f+uNVpJ0
そりゃスポンサーなんだから無関係ではいられないだろうよ。
だからスポンサーの顔を立ててジーコ&中村を起用してサポーターに
興行に走るなと批判された。
でも、オシム・岡田の起用は中村(創価の野望)に対して前向きならありえない人選だ。
914 :
-:2008/01/23(水) 14:43:37 ID:IkGFPo4+0
おいおい
川淵になってから茸が呼ばれなかった事などほとんど無いぞw
オシム、岡田は茸を呼ぶ為かとおもった位だよ
915 :
*:2008/01/23(水) 14:47:04 ID:sJqbM4oC0
結局茸ネタでしか盛り上がれないこのスレオワタ
916 :
:2008/01/23(水) 14:49:13 ID:0f+uNVpJ0
>>914 創価乙。
オシム監督の発言・著書を読んでればありえない見方。
どれだけグチに近い発言してたことか。いやいや起用してたのがバレバレ。
917 :
-:2008/01/23(水) 14:49:59 ID:IkGFPo4+0
振ってる本人が言ってどうするw
>>915 お前そんなに大作ちゃんのファンなのかw
918 :
:2008/01/23(水) 14:52:36 ID:0f+uNVpJ0
キリンは付き合いも長いし、創価なんて朝鮮ヤクザみたいなものだから
川渕の力だけでそう簡単に鞍替えできるほど簡単な話じゃないんだろうよ。
だから中村への圧力は避けられない。
川渕にできることは、スポンサーの圧力に対して
勝負にシビアな決断をできる人選をすることなんじゃない?
919 :
-:2008/01/23(水) 14:55:50 ID:IkGFPo4+0
>>916 川淵が層化と繋がっていないとでも、森とツーカーの川淵が
川淵にしても、田嶋、小野、岡田にしても層化が居なけりゃ今の地位は無い
920 :
:2008/01/23(水) 14:58:17 ID:0f+uNVpJ0
お舞らがちょんじゃないなら、どうしてそこまでJをこき下ろせるの?
921 :
-:2008/01/23(水) 15:01:47 ID:IkGFPo4+0
>>920 冷静に見てるからだよ
商業化を急ぎ過ぎた為、ジャッジの質も内容もヌルい
選手の質も上がっていない
すべて
川淵一派の作った弊害とおもうがな
922 :
*:2008/01/23(水) 15:03:06 ID:sJqbM4oC0
結局二人だけで盛り上がってるこのスレオワタ
923 :
:2008/01/23(水) 15:08:41 ID:c76KJlFd0
川渕は
興行と強化の両立を考えてるので、当然のことながらJをリスペクトしてる発言が多い
スポンサーは
ガセ欧州で活躍する中村を全然ダメダメなJの選手にとっての救世主的存在にしたい。
そういう関係を演出したいからJをこき下ろす。
その考え方のギャップが川渕叩きにつながってると思うんだけど。
924 :
-:2008/01/23(水) 15:14:03 ID:IkGFPo4+0
茸が良い選手かどうかといったら普通だろ、J標準だよ
わざわざ外国から呼ぶ必要もない
早速茸にオファーだした岡田に川淵への忠誠心を感じるね
925 :
:2008/01/23(水) 15:14:21 ID:6SwhSXww0
>>906 アジアではぼちぼち強いんじゃないの?ACLで浦和優勝したし。
欧米より強い!なんて言ったら電波だよw
926 :
:2008/01/23(水) 15:16:02 ID:c76KJlFd0
欧米で一くくりにスンナよw
海外もピンキリ
中村のいるクラブは名門でも、「環境」はキリ。J以下。
927 :
*:2008/01/23(水) 15:17:11 ID:sJqbM4oC0
ID:IkGFPo4+0 が一人だけでやっきになってageまくってるこのスレオワタ
928 :
-:2008/01/23(水) 15:20:05 ID:IkGFPo4+0
>>925 うん、欧米、南米除いたクラブならそこそこだよね
世界3位というのはなw
2位と3位の間に沢山のチームがあるだろ、南米や欧米に
929 :
-:2008/01/23(水) 15:28:56 ID:IkGFPo4+0
930 :
*:2008/01/23(水) 15:54:09 ID:sJqbM4oC0
スレが余り寂れたんで自作自演ageを始めた ID:IkGFPo4+0 このスレオワタ
931 :
-:2008/01/23(水) 15:59:49 ID:IkGFPo4+0
ほう
方針変えたのかw
どっちにしても
>>930は無能だからクビにした方がよいな
932 :
:2008/01/23(水) 17:00:48 ID:6SwhSXww0
>>926 中村嫌いなのは分かるが、CLベスト16のチームがJ以下の訳ねーだろw
933 :
*:2008/01/23(水) 17:05:29 ID:sJqbM4oC0
ID:IkGFPo4+0 必死すぎてキモイ このスレオワタ
934 :
-:2008/01/23(水) 17:14:34 ID:IkGFPo4+0
さってと
それじゃ川渕企画について書こうかね
まず定款、発起人、現住所、収入、支出、最近の議決
935 :
:2008/01/23(水) 17:30:21 ID:c76KJlFd0
>>932 16強だとJ以上って誰が決めたの?
中村に絡めて欧州に憧れを抱いて欲しい輩がそう刷り込みたいだけだろ。
Jのトップチームならちょうど微妙なラインじゃね? 10回やれば6回位負けるくらいの。
それとな。
あえてチームは名門だけど、「環境」が甘いと書いたのにとぼけんなよ。
格差がポイントで、所属チームが強いくて対戦相手が弱い環境ほど、実力ない選手を
もぐりこませるのに最適だろ?
中村なんてサッカー版亀田。
選手の好き嫌いの問題じゃなく、そういう実力のない選手を祭り上げる
インチキくさいチョンのやりかたが気に入らないって話。
936 :
:2008/01/23(水) 17:34:36 ID:6SwhSXww0
>>935 今年は中村がほとんど出て無くてもCLはベスト16。去年もベスト16。
CLグループリーグはトーナメントじゃないから1試合だけの偶然じゃ突破できないよ。
君が中村嫌いなのは分かるが、セルティックに罪はねーだろ?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い理論はすぐ破綻するぜwwww
937 :
:2008/01/23(水) 17:39:01 ID:c76KJlFd0
言ってることの答えになってない。
とりあえず今期は中村を外さなかったらやばかったな。CLでのセルティックは。
938 :
:2008/01/23(水) 18:42:57 ID:6SwhSXww0
>>937 中村がいようがいまいが、セルティックはJ以下ってことか?
まあ、もう君がそう思うんならいいんじゃないの。つっかかってすまなかったな。
939 :
あ:2008/01/23(水) 21:00:13 ID:f3f0DKJI0
●創価
●電通
●川淵
●工作員
●ジーコ
●川淵企画
●古川閥
(足尾銅山鉱毒事件)
使い方)
ソースや妄想に貼り付けて使います。
組み合わせによって、威力が上がったり、追加効果が得られるので、
色々な組み合わせを試してください。
使用上の注意)
●ジーコ を使うと、●オシム が貶されることがあります。
(足尾銅山鉱毒事件)は、扱いが難しいので、
生半可な気持ちでのご使用はお控えください。
940 :
-:2008/01/23(水) 21:33:43 ID:pckO/q6a0
じゃあ
ちょっと見方を変えてサプライヤーのアディダスと川淵の蜜月について
高額なオファーをしたナイキを選ばす
何故
低額オファーのアディダスを選んだのか
なぜドイツのアディダスだったのか
941 :
:2008/01/24(木) 00:23:03 ID:B+YmQr7J0
足尾銅山鉱毒事件って古河だったのか。今日始めて知った。
実はリーガ二部の福田健二も層化信者なんだよな
943 :
:2008/01/24(木) 00:36:46 ID:kk5QITum0
>>942 マジ? でもカルトの場合、お布施を搾取される信者は被害者だよ。
中村みたいに、その団体系のスポンサーに支援を受けて、広告塔になってるわけでもないし。
FW 福田健二(30)
離婚により、母、兄と3人で暮らしていた福田少年、生活は貧乏のドン底・・・
そして彼は今も ”その日” を良く覚えている・・・
当時、小学5年生だった彼は朝から違和感を感じていた。
いつも窓を開けて手を振ることなどない母親が、自分の姿が見えなくなるまで手を振っている。
胸騒ぎを覚えたが、それは少年特有の恥ずかしさにすり変わった。
『母ちゃん、もういいよ。恥ずかしいから』
2限目だった。彼は『お母さんが怪我をした』と校長室に呼び出される。
何が起きたのかは分からなかったが、恐ろしいことが起きた気がした。
『母ちゃんに会わせろ、オレが生き返らせてやる!』
だが、遺体を拝むことはできなかった。
母はビルの屋上に上がり、自らガソリンをかぶって火を放ち、そのまま飛び降りた。
福田健二あてに残された「遺書」には、たった3行だけ記されていた。
『好きなサッカーで 世界に胸を張れる 選手になってください』
「兄貴はこれからのこととか、大学を出て、とか原稿用紙3枚も書かれていたのに、
なんで自分は3行、しかもサッカーのことだけなのか」と悩んだ・・・
彼はサッカーを通じて人生を自問自答しながら歩んでいくことになった。
朝起きてから夜寝るまで、彼はサッカーを意識して生活する。
サッカーの練習だけは一度も休まなかった。
そうでないと、自分がダメになる気がするのだった。
たった3行だったからこそ、彼はそこにある意味をすべてくみ取ろうと躍起になった。
しかし中2になると、福田は練習に行けない日が続いた。
練習場に通うための、大人800円の電車賃が支払えないからだ。
全日本クラブユース出場も、遠征費が払えないからと辞退。
それでも中3の冬の大会では、チームメイトで親友の広山(V川崎)が懇願し、
足りない旅費はチームのオーナーが 肩代わりしてくれたことで
彼はほぼ1年ぶりのピッチに立つことが出来た。
そこで福田はブランクを感じさせずにゴールを量産し、チームを全国3位に導く。
そして名古屋グランパスへ入団、ベンゲル監督の指揮下 3年目にはJリーグで16得点。
五輪代表、日本代表候補と着実にステップアップ! しかし怪我で調子を崩し、出場試合が激減していく。
出場機会を求めFC東京、仙台へと移籍も大きな活躍できず。
仙台退団後、単身パラグアイへ渡り、厳しい環境に身を置き出直しをはかる。
移籍先のグアラニ(パラグアイ)で10得点、リベルタドーレス杯にも出場し1得点。
活躍を認められメキシコへと移籍。バチューカ(メキシコ)で12得点。
イラアプト(メキシコ)で10得点、得点ランク3位。
南米での活躍により、念願の欧州へ移籍!
ヌマンシア(スペイン2部)で10得点、チーム得点王、チーム年間最優秀選手賞を獲得!
入団後しばらく福田はヌマンシアサポーターに批判的な目で見られていた。
これは2004-05シーズンに同チームに所属した韓国人FW「李天秀」が15試合出場も0得点と
全くの期待外れで「なぜまた使えないアジア人を獲るんだ」と思われていた為である。
しかし福田はゴールという結果を出し続け、ヌマンシアサポーターに愛される選手となった!
元スペイン代表DFのゴイコエチェア監督からも
『技術的には一番ではないが、スピードとフィジカルは高水準。
とにかくFWに最も必要なゴールを狙う闘争心を持っている!』と高評価を与えられる。
2007年夏、ラスパルマス(スペイン2部)へ移籍。
クラブ関係者は『福田はまだ成長している。高原に負けないくらいタフな選手だ』と絶賛。
福田の雄姿は母に届いたのだろうか? そして再び日本代表へ・・・
↑
こんな美談も 「 層 化 信 者 」 という時点でぶち壊しですから 残念!
945 :
:2008/01/24(木) 05:14:23 ID:tLYh0+nd0
平山がオランダのクラブにいったときって契約金と給料で難航してたのを
テンカーテ社が突然スポンサーとして名乗り出て契約したんだよな。
この企業は芝会社でJビレッジなど協会主導で作られた施設建造にも多くからんでる。
協会が裏のスポンサーで代わりに仕事発注したんだろうな。
946 :
:2008/01/24(木) 09:11:33 ID:ik06Ay690
>>942,944
それで貴方はアンチ川淵なの、それとも親川淵?
どちらの立場であっても層化の一語を入れたネガティブキャンペーンは逆効果、
スルーされるだけ。それに福田健二には罪はないだろう。シュート外してヘラヘラ笑う
FWよりハングリーなだけに使えると思うよ。
>>945 一昨日の860です。アンチ川淵として時々スレ拝見させてもらっています。
その話、当事者でなければ真偽の程は確かめようがないが、メツの忠告を思いださせるね。
アジアでは商業主義がサッカーに悪影響を与えている、とかでしたね。
このスレ、親川淵派には揶揄されているけど、自分自身スポンサー不買運動なんて初めて知って
新鮮な驚きだったよ。効果は微々たるものかもしれないがね。統制されたマスコミからは
知り得ない情報、違った視点からのレスが得られ、自分の判断材料になる。
日常生活にも活用できること多々あり。今後も一サッカーファンとしてできることを続けていこう。
>>946 >どちらの立場であっても層化の一語を入れたネガティブキャンペーンは逆効果
ID:ik06Ay690 = 隠れ創価信者乙
池田センセから火消し指令でも出たかい?w
948 :
:2008/01/24(木) 11:15:47 ID:ik06Ay690
>>947 は? 層化は生理的に受け付けませんがw
宗教が蔓延る原因はいくつかある。一般的に言われているのが「貧」「病」「争」。
「争」については戦時下にいなければ関係なし。
「病」については精神的に弱い人はどうしても頼ってしまうからやむを得ない。
問題は「貧」だな。貧しいから宗教に走る、貧しい人を宗教に勧誘する、そういう輩が
一番問題になる。
例えば、生活に困った貧しい人がいたとする。その手の宗教は、生活保護の手続きを
取る見返りに入信させる。そして集金・集票活動に参加させるというやり口。
この手の貧しい人は、インテリ層は少なく、はっきり言えば社会の底辺層。
宗教をイデオロギーに置き換えただけで共産も同様の手口。
層化のレッテル張りするのは勝手だが、自分的には非現実の世界だから感受性自体が存在しないよw
しかも東京と違い、層化政党の影響の無い地域だから安心して層化を叩けるしw
近々解散選挙があるだろうが、東京都内は投票率低すぎて層化に頼らざるを得ないだろ。
層化が嫌いなら投票に行って投票率アップさせて自民党単独で勝たせてやれw
それが嫌なら売国民主党でも入れとけw
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 11:23:02 ID:HziOmBiO0
ニッポン放送がハンドボールのやり直し予選を中継だけど
プロパガンダ放送をしていた局なのに、
これはブチ君には涙目な話じゃないの
950 :
-:2008/01/24(木) 11:51:40 ID:eZkYGIUF0
>>923 川渕は
>興行と強化の両立を考えてるので、
両立なんて考えてない考えてないw
951 :
-:2008/01/24(木) 11:57:07 ID:hYOQmXCG0
>>945J村問題では逮捕者も出ているしね、不透明きわまりない
ひょっとしてジーメンズ社とテンカーテ社は何らかの繋がりがあるのかも
ちょっとこれから調べてみるよ
アディダス関係でいえばジーメンズ社との関係はがあるんだが
このジーメンズ社
古河とジーメンズ社が富士通を作った事であまりにも有名
そしてアディダス社の日本法人はアレですんで
何ともまぁ魑魅魍魎つーか
952 :
:2008/01/24(木) 12:03:02 ID:RkNa3vUX0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|.強力な電波を感知しました。|
|____________|
/ /
/
_ ビビビビーガッーガ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
953 :
-:2008/01/24(木) 12:09:46 ID:hYOQmXCG0
古河鉱業株式会社(ふるかわこうぎょう)で、足尾鉱毒事件の原因企業である。
元々古河財閥の中核企業であり、同財閥のほとんどが古河鉱業の一部門としてスタートしている。
足尾銅山で産出される銅の工業製品化を企画して設立されたのが古河電気工業、
古河鉱業とドイツジーメンスとの合弁で銅線を大量に使用する電話交換機製造を目的に設立されたのが富士電機で、
富士電機の子会社(古河鉱業から見れば孫会社)が富士通(旧富士通信機製造)、そのまた子会社(古河鉱業から見れば曾孫会社)にファナックやニフティ等がある。
955 :
:2008/01/24(木) 12:55:59 ID:ik06Ay690
>>954 それならば、あなたの一票が日本(日本代表)を救う
自民党をよろしく!
956 :
-:2008/01/24(木) 12:56:29 ID:hYOQmXCG0
ちょっと違うとおもうんだよな
外から見ると
・長沼は良くわからんが積極的に層化を利用してはいない
・岡野は層化とは遠いだろ、トルをほとんど一人で庇ったあたりを見ても
・川淵は積極的に層化を利用しているように見えるが、森のやってる事とダブる
957 :
:2008/01/24(木) 14:26:24 ID:RkNa3vUX0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`)
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
958 :
-:2008/01/24(木) 14:39:02 ID:hYOQmXCG0
反論できないと電波かよw
お友達の森と同じ方法で川渕が層化利用しているように”見える”
ってのが
よっぽどまずいらしいなw
959 :
:2008/01/24(木) 15:14:40 ID:Dxd2fbMJ0
ID:2c7D520D0涙目じゃんwwwwwwwwwww
960 :
:2008/01/24(木) 18:10:34 ID:7R/kA1zQ0
961 :
-:2008/01/24(木) 18:54:29 ID:hYOQmXCG0
古河-川淵-朝日-層化
ごっちゃごっちゃで訳わからんなw
962 :
:2008/01/24(木) 18:55:53 ID:/4pFvhbl0
ま、これもひとえに川淵の人徳のなすところ。
963 :
-:2008/01/24(木) 19:04:58 ID:hYOQmXCG0
利用出来る物なら手段や主義、主張は選ばすってとこか
権力を維持するのって大変なんだなぁ
川淵さん
964 :
。:2008/01/24(木) 22:35:56 ID:K1ldhcP40
>>945 それ初めて知った。
まさか芝生の校庭Jリーグ100年構想とかにからんでないだろうな。
テンカーテ…。
965 :
。:2008/01/24(木) 22:42:32 ID:K1ldhcP40
>>951 J村逮捕者といえば胡散臭さがぷんぷんするね。
東京電力なんて規制産業の最たるもので税金で食べてるようなもんだから、
水谷も逮捕された知事もキャプテン様も全員税金にたかるなんとかの亡者だよな。
<東京電力、水谷建設の原発浚渫工事積算根拠の公表拒む>
東京電力は、水谷建設が前田建設工業の下請けとして「Jヴィレッジ」の造成工事及び
福島第二原発浚渫土砂構外搬出工事を施工した契約内容や「Jヴィレッジ」建設を
福島県に申し入れた際「東電のメッセンジャー的なことをしていた」
水谷建設元会長の成功報酬等の事実関係を、
前知事が辞任・逮捕・起訴されても尚、未だに明らかにしていない。
966 :
:2008/01/24(木) 23:09:30 ID:oz79cEP50
>>964 ソースもねーのに素直に信じるなよ・・・・つーか、自作自演かw
967 :
:2008/01/24(木) 23:14:41 ID:mcF6qFsq0
平山は協会がスポンサーつけてねじ込んだんだろ
勝手に帰ってきたけどw
平山なんて最初から駄目な奴だったんだよ
所詮船越二世にしかなれなかった
969 :
-:2008/01/25(金) 00:21:13 ID:IWohUsYb0
だんだんと色々判明しつつあるね
J村 箱物事業で誰が儲けたか
受注先企業と下請け、あたりから何かでそうだな
970 :
_:2008/01/25(金) 00:33:44 ID:biIgMnQz0
サッカーみたいにスポーツで勝負してなんぼのとこの運営だのが不透明、
不健全とはこらいかんな。
糞みたいなことして火遊びするようなもんじゃねえ
971 :
、:2008/01/25(金) 00:46:51 ID:UiNVIG5O0
札幌の借金漬け、補助金漬け問題が拡がってきちゃったね。
川淵の夢想地域密着、拡大主義、ドンドン参入させるけど後はほったらかし
の姿勢が行き詰ってきているねw
972 :
:2008/01/25(金) 05:25:48 ID:u2QvIGJy0
973 :
あ:2008/01/25(金) 06:47:32 ID:kPqbtouJ0
結局お前らは
北朝鮮宗教に協会が乗っ取られるのを促してるようなもの
池田のスキャンダルでもここに引っ張ってこいよ。
日本人なら
>池田のスキャンダルでもここに引っ張ってこいよ。
言いだしっぺがやりやがれ っての 偉そうに。
975 :
あ:2008/01/25(金) 08:03:22 ID:kPqbtouJ0
強化の足を引っ張ってるのは創価。
中村を強引に中心にしてドイツ&黄金世代の旬を台無しにするは
マスコミ使ってオシムに余計なプレッシャーかけるは。
こんな百済ねー捏造&風評スレで協会の足引っ張るは。
オシムも若年層には期待していいといってた=ちゃんと若年層が
育ってるのに、中村の世代交代をけん制してか、若手には期待できない
みたいなネガティブレスで埋め尽くすは。
U20がスコットランド下したときなんか、どういうわけか思いっきりスコットの
肩持つやつばっかだった品w
創価は公害、反日。
976 :
あ:2008/01/25(金) 08:13:52 ID:kPqbtouJ0
977 :
:2008/01/25(金) 08:41:35 ID:u2QvIGJy0
層化が害なのはわかってるし、中村俊は代表のエースには値しない選手なのも知ってるから
川淵批判と絡めずにただ層化だけにスルーする工作はいい加減にしてくれ。
毎日書かなくてもわかってるから毎日層化批判やりたきゃ層化スレにでもいってくれや。
あという名前でお仕事数を抽出しやすいようにしてるから業者だと思うけど。
層化、創価をNGワードにすればおk
979 :
-:2008/01/25(金) 10:55:21 ID:IWohUsYb0
つか
書いてる奴の意味わからん
川淵一派が居なくなれば層化の影響力はかなり減少する
川淵擁護派は層化との認定が出来る
えせ宗教より
川淵−森のラインのが手ごわい
980 :
:2008/01/25(金) 11:15:32 ID:UAfOP39Z0
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| つよい電波がでています |
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/ ビビビ
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981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 11:35:16 ID:dkWwv57c0
オシムの驚異的な回復力
また新たな敵が来たじゃないw
982 :
:2008/01/25(金) 11:50:36 ID:d0MLD7Ak0
なんでオシムが敵なの?
983 :
:2008/01/25(金) 12:03:14 ID:Y8/1YxtO0
オシムは川淵嫌がらせの天才だったからな。
984 :
:2008/01/25(金) 12:38:40 ID:d0MLD7Ak0
オシムは川淵が独断で選んだ監督だぜ?
いいコンビだったぞ。
985 :
名無しさん:2008/01/25(金) 12:41:43 ID:YvQ4p0QC0
むしろ川淵はオシムが倒れたあともオシムに執着してたように見える
986 :
:2008/01/25(金) 12:47:08 ID:Y8/1YxtO0
俺は、オシムが倒れて時の不適話の矛先をさけながら
急いで次の自分の手先を探してたようにみえた
987 :
:2008/01/25(金) 12:51:34 ID:d0MLD7Ak0
>>986 あなたの言うとおり、オシムは川淵の手先だったのでしょう。
いろいろオシムに役職をつけようとしたが、監督選びは技術委員会に一任されて
しまったし、川淵の影響力も弱くなってしまったんだろ。
988 :
-:2008/01/25(金) 13:08:28 ID:IWohUsYb0
オシムが川渕の手先かどうかは議論の分かれるところだろうが
トルシエ以降の監督契約の中身に代表人事に関しての何らかの項目があると
想像してみると納得がいく
989 :
:2008/01/25(金) 13:18:01 ID:d0MLD7Ak0
オシムは川淵の手先だったのだろう。だから川淵はオシムが倒れた後も
オシムに何かしらのポストを与えようと躍起になってた。しかし、川淵の
一存じゃそんなポストは作れないし、任期も後半年とあって川淵に賛同
するものもいなかったんだろう。自分がゴリ押しで選んだオシムを介して
して影響力を残そうとしたが、オシムが倒れたことでご破算に・・・。
オシム−川淵ラインの野望はあえなく潰れたと。
990 :
:2008/01/25(金) 13:27:28 ID:Y8/1YxtO0
俺のオシム代表の流れをみてたけど、
やたらと海外組招集情報をマスコミにリークしていた。
テレビ視聴率を気にしたとしか思えん。
なかには「選手はもっと見せるプレーをしないと」的な
会長にはあるまじき発言をしてたし。
オシムサッカーに川淵が全面支持したとは思えん。
991 :
名無しさん:2008/01/25(金) 13:41:44 ID:YvQ4p0QC0
もうじき退任だから次スレいらないよね
需要があれば立てるけど
992 :
:2008/01/25(金) 13:43:54 ID:Y8/1YxtO0
お願いします
もうすこしだけ続けたいです。
993 :
名無しさん:2008/01/25(金) 14:05:26 ID:YvQ4p0QC0
994 :
:2008/01/25(金) 14:06:10 ID:Y8/1YxtO0
996 :
:2008/01/25(金) 14:15:11 ID:d0MLD7Ak0
>>990 五輪代表にはぶつくさ言ってたけど、A代表には殆ど口出してなかったよ?
それほどオシムを信頼してたんでしょ。
997 :
:2008/01/25(金) 14:48:03 ID:aS+J1lYz0
川淵の手先が倒れてからわずか半月で解任されるかよ(笑)
なんだかんだ川淵さんもあと半年やね
1001 :
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