岡田ジャパン総合スレ 10

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　　　　　　 |　　　　　　＿＿）　 ＜（W杯3位を目指す とは）　本当は言ってないんですけどね。
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前スレ
岡田ジャパン総合スレ 9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1198655166/

【サッカー】ツネ様ことザルツブルク・宮本恒靖がオーストリアへ出発「初ゴール？チャンスは狙っていきますよ」
1 ：すてきな夜空φ ★：2008/01/07(月) 06:44:09 ID:???0
オーストリア１部リーグ・ザルツブルクのＤＦ宮本恒靖（３０）が６日、関西国際空港から
現地へ出発した。
左サイドバックも経験した元日本代表主将だが、７日からの練習再開を前に、
若手サイド選手が新加入。本職のセンターバックでの定位置争いへ
「監督のチョイスに入っていく」と力を込めた。

公用語のドイツ語も上達の一途で、来月にはＮＨＫテレビの『ドイツ語会話』にも出演。
ザルツブルク市内の高級住宅地に新居を移すことも決まった。チームは現在２位。
リーグＶを目指す後半戦へ「初ゴール？　チャンスは狙っていきますよ」と不敵に笑った。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080107-OHT1T00064.htm
センターバックでのレギュラー取りを誓って出発した宮本
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080107-813295-1-L.jpg

オカジャダパン

>>1乙


>>2
そのままオーストリアに永住しろ
二度と帰国するな

岡田、川淵の犬記念

ワンワン

>>4
うっせーよ糞コテ

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　　|　　 う　 の　 て　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ.　 |　　 の　ま　 て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>1}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
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　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
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穴はイラン

もういくつ寝るとチリ戦です

>>9
穴があったら入れよ

>>9
穴があったら挿れろよ。

チリが３４３で来たら本気

アジアカップ2007に必要だったメンバー全員 (これ全員呼んでれば優勝できたね)

GK　川口能活
　　楢崎正剛
　　都築龍太

DF　田中マルクス闘莉王
　　宮本恒靖
　　中沢祐二
　　水本裕貴
　　中田浩二
　　加地亮
　　駒野友一
　　三都主アレサンドロ

MF　稲本潤一
　　中村俊輔
　　山瀬功治
　　鈴木啓太
　　明神智和
　　橋本英男
　　小笠原光男
　　水野晃樹
　　松井大輔

FW　前田遼一
　　大久保義人
　　高原直泰
　　巻誠一郎
　　田代有三
　　播戸竜二

>>14
本大会の登録人数は？

>>9
日本の穴は釣男

>>16
攣り男×２はないわな

Ｊごときで怪我だらけのスペランカーなんてＷ杯だとウンコ漏らしちゃうと思うよ。

穴ヲタしかいねぇのか


チリが３４３ならワイドなサッカーやるぞ

宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闘莉王

ＣＭ要員(笑)

釣男の高さなどアジア限定、世界に出れば並の選手
つまり世界じゃ高さ以外の能力が無いと戦えない
で釣男はそのアジア限定の高さ以外の能力は・・・

今日は平スト氏来ないのかな

相変わらず単発ニワカしかいないな(笑)

小倉って岡田監督嫌いなんだな。
ttp://4media.tv/soccer/
ここのJステーションっつー番組（無料。会員になる必要なし）で
宮沢ミッシェルとトークしてたが、

「札幌を２部に落とした後、次の監督が嫌いだったんで年俸アップだったんだけど出ました」

ってハッキリ言ってた。ミッシェル固まるw
その後岡田ジャパン特集とかやってて、なかなか凄い神経だなと思ったけどね。

小倉とケンカ？してたのはジョアンカルロスだろ

岡ちゃん、９９年札幌の監督に就任。
レフティーモンスターが札幌に所属したのは０２年。

べにやんはよっぽど宮本嫌いなんだな
スペランカーつりお より

>>28
実は

一番愛してるのが宮本

オシム前監督が岡田監督に説教「遠征にシェフは帯同させるな」
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1182471118/l100

てかなんでチケット売ってないの？

発売日昨日なのに

>>14
うはww
ばかｗ

チケットって？チリ戦か？

12/21に先行販売してたぞ。
チリ戦とボスニア戦と３次予選のタイ戦。

お前、ニワカと代わらないアンテナだな(笑)

>>33
一般販売は昨日からだぞ。

ぴあで探してもない

>>34
一般販売って(笑)
それじゃニワカと同じだつーの(笑)

自分でアンテナ張って
先行販売で買えるように努力しなよ。

質問です。
Ｗ杯やユーロの本大会組分けの決定は11月末なのに
オリンピックやアジアカップは4月と、5ヶ月近く差があるのは
なぜでしょうか？
初歩的な質問ですみませんが気になったものでして。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080107-00000093-jij-spo.html

小野委員長によると、岡田監督は早大ラグビー部元監督の故大西鉄之祐氏の「接近、展開、連続」との言葉を引用し、「世界（の強豪国）のまねではなく、日本にしかできないサッカーをしっかりやっていこう」と訴えたという。


…なんでわざわざ日本にしか出来ないサッカー言いたい為に、ラグビー関係者のお言葉を取り上げる必要あるんだか。
こりゃミーティングは、とりあえずやれって言われているからやってる時間つぶしになりそーだな。

今日は、来週から代表合宿だから選手選考だろ。
予定じゃ、代表候補合宿じゃなくて代表合宿なんだからよ。

ビエルサがチリで、どんだけワイドなサッカーできるか楽しみだな。
３４３でトップ下を配置しない、今の流れを作った監督だからな。

GK　川口能活
　　楢崎正剛
　　都築龍太

DF　田中マルクス闘莉王
　　宮本恒靖
　　中沢祐二
　　水本裕貴
　　中田浩二
　　加地亮
　　駒野友一
　　三都主アレサンドロ

MF　稲本潤一
　　中村俊輔
　　山瀬功治
　　鈴木啓太
　　明神智和
　　橋本英男
　　小笠原光男
　　水野晃樹
　　松井大輔

FW　前田遼一
　　大久保義人
　　高原直泰
　　巻誠一郎
　　田代有三
　　播戸竜二


もう来週の合宿も試合もこれでいいだろ

>>39
ID:PbvPqgAL0
登録人数を知らなかったニワカが懲りずにキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

>>40
登録人数にこだわるなボケ
俺はベストなメンバーを選んだだけだ

おまえは日本人が所属する外国のクラブ試合見たことあんのかよ？

>>41
アホ！真性バカ！>32も言ってるぞ(笑)

ベストなメンバーだかニワカが選んだメンバーだか知らないが、本大会には２３人しか登録できないんだよ。カス！


＞外国のクラブ試合
日本語は難しいか？

>>42
おまえ宮本を低く評価してるけど
最近の試合見てないの？ザルツの

あいつふつうに左サイドバックで普通にスタメンじゃん
数少ないDFでの海外組のスタメンなんだし評価してやれよ

結構面白かった。
岡田が就任する２・３日前の対談で。
ジョホールバルのビデオ見せながら対談すんの。
岡田は10年間見たこと無かったらしいｗ


当時は全て滅茶苦茶だったんだなと。
お前みたいな身分の奴が代表監督なんてとんでもないみたいなのがあったとか。
JSLの話題が出たり、日本人の外国人監督コンプレックスの話もしていた。
自分の記者会見が糾弾・拷問みたいな場所だったのに対して
トルシエ・ジーコの時は全くそんなことがないとか、


「代表監督もやって、J2からJ１にチームを上げて、J1のチームをチャンピオンにして。大体やった」
となにやら自分に結構自信持ってんだなあとも思った。


「ジーコより確実に日本サッカーの事は考えています（笑）」
とか言ってたな（笑）



佐山一郎(sayama ichiro)っつう人の読み辛いコラムも面白かったｗ
各年代ごとの岡田の印象を調べてて。
１０代〜２０代前半が「何やら偉い人」
３０代のキャプ翼世代が「俺達と一緒に戦った人」？
４０代のバブルの人達が「あーあ、有名になっちゃって」
５０代がサッカー不毛の時代だから「あまり関心が無い」みたいな感じだったっけなあ・・・


岡田と小野（剛）のフランスW杯からの関係を書いていたな。
今回も元サヤに納まる感じで元々こいつら中心で協会も回っているのが良くわかる内容だったな。
「岡田が丸くなるのは会長になってからで良い」って締めだったｗ



今回は、日本人監督っつうこともあって、
岡田を通じて
日本のサッカーの体質を知る・勉強できる良い機会だなと思っとります。



http://sports.nifty.com/sportiva/index.jsp

>>43
穴ヲタきもｗ

お前みたいなニワカが評価してやればいいじゃんよ。ドイツＷ杯の豪州戦から、宮本は存在価値がないんだよ。

同じことを何回も言わすな。
ループ(笑)

岡田ジャパン＝ラグビーの平尾ジャパン

宮本は釣男より使える

「足痛いお。」とか言って試合途中で逃げ出されてもね。
プロ意識の低い日本なら美談なんだろうけど、世界じゃ相手にもされないよね。釣男。

足攣っただけで交代枠を1つ潰した坪井もいらんな。

>>45
必死だｗ

坪井に小野に三都主そして釣り男

協会が必死で宮本に責任押し付けた理由がよ〜くわかるな

>>51
ワンワン君が恥を晒しにキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

闘莉王はドイツＷ杯に出てないぞ(笑)

お前ら、分かりやすいな。半島人(笑)
総得点３点でアジア杯の３位のクオリティやね(´ﾟ∀ﾟ)･:.･:∵ﾌﾞﾊｯ

べにやんの宮本嫌いは異常

「そして」の意味が推測把握できない穴男ベニやん
　

ほんと中身の無いスレだ
特定選手オタが必死になる板だな

平ストの馬鹿にでも引き締めてもらった方がいいんじゃね

前スレで散々説明したが・・・

宮本は３バックの真ん中じゃないと使えないって。
3バックの真ん中でも厳しいと個人的には思うが・・・

しかし４バックの宮本もそれほど危ない場面も無かったし、
実際宮本がフィジカル、高さで負けて失点て場面は皆無なんだけどな。

これを踏まえて100歩譲って宮本が中澤、釣り男と互角だとしよう。

それでもいらない。

なぜなら中澤と釣り男のほうがＣＫやＦＫで点取れるからだ。
ＦＷに期待できない日本なんだからこれは貴重な得点源だよ。

左サイド？
駒野や安田でいいだろ。将来性もあるし。
３−５−２ならサントスも良い。

宮本が使えるとしたら捨て身のの激しいプレーが出来るようになった時だな。
イメージとしてはバレジに近づくような。
それも今からじゃ望めないだろう。

よって宮本はいらない。

煽り専の常駐ニワカ２トップがいるからな。
ID:s4du8i3e0
ID:PbvPqgAL0

相変わらずニワカ過ぎて枠内シュートは０だな(笑)

ドイツでオーストラリア相手に3失点したのは宮本がずるずるラインを下げたせい

ベニやんというヘッポコDFに当たってゴールしそうだが？ｗ

>>58
浦和のせいだよ
アジア杯は阿部
やっぱり、浦和だた

イラン戦でもイランの選手は競りあいで押し倒そうとしてた。ドイツ
では論外。相手FWはやりやすかっただろう。あんなにびびって下がり
まくっていたら成長なんてない。

>>61
でも勘違いしてはいけないのは、中盤に守備の選手を増やして
ラインを上げるのはもっとびびったサッカーなんだよ。

宮本さんと言えば
直前ドイツ戦でクローゼにグッチャリ潰されて点取られたのが笑えた
茸にも駄目だしされてたな

釣男でも潰されてたと思うよ

>>61
そんなことないだろ
本来は守備できてビルドアップできるボランチがいればいいのだが
いないからできないのでは
世界の強い国はＣＭＦいるしな

日本はＣＢが１対１（積極的な守備、ディレイしすぎだから）
ラインすぐさげるしな
というかできないのか、監督がさせないのか

藤田がオランダいってそれ指摘してたが

>>65
IDがSONYだ　家電板だったら神だったのに・・・

>>37
「接近」がサッカーではいまいちピンとこないんだよな。
ラグビーでは相手をひきつける、ふところに入って（長くボールを持って）
味方がボールを受けやすい状況にもってきてパスを出すとか
そういう意味だったかと思うんだが。

CBが10人で高ラインなサッカーvs　FWが10人いて低ラインな
サッカーではどちらが攻撃的なのかというのを考えればわかるが、
後者は自力で仕掛けて打開する意思を表現したチームで、
前者は超守備的なリアクションサッカーで卑屈なスタイルだ。
つまりラインの高さでサッカーを分けるのは全くナンセンスという
もの。もちろん中盤をポゼッションで制圧して自然にラインが
上がるのは理想だが、強豪国だってそんなのは90分は続かない。
相手が前に人数をかけてきておしこまれる時間は必ずあって
その時の対応が真価を問われるところだがオシムはそれを
みせずに辞めてしまった。でも想像するに、ラインを下げても
攻撃的な選手を減らさないスタイルだとは思う。

>>68
理屈ばっかで下らん。
サッカーってもっと感覚的なスポーツだ。

こうすりゃわかりやすい。
攻撃的なスタイル＝オランダ
オランダは過去一度も守備的に戦ったことが無い。
負けるときも攻撃的に負ける。

横レスだが。

>>69
義務教育からやり直したほうがいいぞ。
理屈で語れなきゃ、情報など何も共有できない。何のために人類は言葉を使うんだか・・・。

攻撃的＝オランダ？　じゃあ、ブラジルは攻撃的ではないのか？
オランダとブラジルは、スタイルは全く異なるよな。

アルゼンチンは？　スペインは？　ポルトガルは？　
アルゼンチンも、スペインも、ポルトガルも、オランダも、ブラジルも攻撃的だろうが。
なら、攻撃的とは何ぞや？
「オランダみたいなサッカー」では答えにならないし、何の意味もないわな。

感覚的なもの？
そんなもの、理屈以外に他者と共有するすべはない。
お前のカキコミは、「バーッといったら攻撃的、ガーッとやるのが守備的」　とか言ってるのと何も変わらんよ。

>>67
選手同士を接近させて緊密な連携プレーで局所局所で数的優位を作るって意味じゃない？

オランダは単なる例だろ
理屈ってか長すぎてオナニーくさいんだよ
何まじになっちゃってんのきもちわるい

産業で感想をまとめてみた

>>70

2006W杯アルゼンチンのカンビアッソのゴール覚えてる？
あれ観ると、必ずしも数的優位が作れてるわけじゃ無いんだよ。
確かに素晴らしい攻撃なんだけど無茶なパスも多い。

日本が目指すのはもっと精密で職人的な攻撃のような気がするのよ。
宮大工の仕事のようなさ。
大事な基礎工事は体力や走力。一切釘を使わないという緻密な木組みは何だろうな。

感覚的に表現したらこんな感じだと思うw
欧州や南米で出来上がったサッカー理屈に合わせる必要は無いさ。

>>70
サッカーにおいては理屈は下らないって言ってんの。
ビジネスや学術でこれを言えばただのバカだがなｗ

記録がほとんど意味を成さないサッカーでは主観と感覚こそが全てだからね。
情報を共有するのが元々ムリなスポーツなんだよ。
「こうすれば勝てる！」という勝利の方程式も無いスポーツだしな。

だから最終的に「だって〜が好きなんだもん！」になってしまうんだなｗ
いくら言葉を尽くそうと。世界の名将が行う采配や戦術も突き詰めてけばここにたどり着く。
サッカーを長いことプレーして長いこと見続ければこの諦めに似た気持ちがお前にも理解できるようになるよ。

ところでブラジルは90，94、アルゼンチンは90と守備的なチームがあった。
スペインやポルトガルは場合によってはガチガチに引いて引き分け狙いがある。
予選なんかだとね。

ところがオランダは予選、ユーロ、W杯と守備的に戦ったことが無い。

オレの主観だがなｗ
オランダが日本の次に好きだからなこう言うんだけどなｗｗ

ただな、体力や走力をあげていくにしても、
例えば1ヶ月で6試合しなきゃいけないという状況下では
体力的に最後まで持たないだろうな。

>>45
>>ベニやん ◆PhantomPL.

キモ
ヲタ
アホ
真性バカ
半島人
（笑）

↑このｽﾚ今初めから見てただけだが発言がなんか痛々しい。

それだけ。どうでもいい。今後NGだし。

もう、後期のオシムが使ってた4-2-3-1で
WGの松井と俊輔を突破限定にし、
トップ下の遠藤をサポート、でｶﾞﾝｶﾞﾝ攻め、
松井と俊輔はいつ取られてもOK。責任はないことにする。
ボランチはｺﾎﾞﾚ玉をミドルでフィニッシュのみ。

日本人は生真面目だから、決められたことを素直に実行するだろう
これを繰り返せば、確実に勝てるよ。

>>77
がっちり決まりごと作ると本戦までにはバレるよ。
02ベルギー戦がいい例。鈴木のラッキーゴールが無きゃ日本終わってた。

松井と俊輔はペナから遠いところでガンガン削られて終わり。
06OG戦で俊輔にウィルクシャーがやったようにね。
前半で俊輔と松井は足引きずってるだろうよ。

で、ミドルはばれてるから詰められる。

負ける。

まぁこれがサッカーの一番難しいところであり面白いところ。

大丈夫

ｶﾞﾝｶﾞﾝ攻めるんであって、誰も抜けとは言ってない。
抜く前にあげる。出来るなら抜く。

俊輔と松井をFW化しないと無理だと思うよ
俊輔がそれを逃げたから、アジア杯で負けた。
欧州遠征で空気呼んだ松井が突破試みたから、いい感じで勝てた。

もうちょっと若いのが上がって来ないと厳しいよねぇ
柏木がもっと厳しくなるとかさ。
本田はある程度自覚してるみたいだけどね。

>>37
大西さんの言葉使ったなら信は力なりを使って欲しかったものだが。

今は若いやつに期待できるやつがいないから無理

宇佐美、柿谷、森本、香川、柏木
乾、田口、望月、原口、柴原、金崎
前俊、水野、家長、柴崎、花井
たくさんいすぎて今後が楽しみ

>>74
浦和ｖとミランの試合見た？
浦和はミランの徹底した理論遂行の元に敗れたと言っても過言でないよ
勿論、確かな技術の裏打ちがあって成し得るものだけどね。
フットボールにしろバスケットボールにしろ
欧州人の兵法好きを髣髴とさせる団体球技の発祥の根源は
理論する楽しみだと思うよ。
日本人には一番苦手な部分かもしれないし
もしかしたら、サッカーが強くなる鍵はそこにあるのかもしれない。

>>84
＞勿論、確かな技術の裏打ちがあって成し得るものだけどね。

つか、これが全てだと思うが
スキルのないやつに高度な作戦は出来んよ　まさに「画に描いた餅」になってしまうだけ

フォメ厨は攻撃は突破しろだけか？しかも攻撃専て守備させないのか
？DFも守備の負担が増えたら押し上げ出来ないから、攻撃のサポート
なんてできないがそれでいいのか？失点しても攻撃する、負けてもい
いよという認識なのか！！

兵法WW

兵糧攻めｗ

>俊輔がそれを逃げたから、アジア杯で負けた。
>欧州遠征で空気呼んだ松井が突破試みたから、いい感じで勝てた。
それが答え。ガッツのあるヤツだけが国際戦には相応しい。
臆病者にチャンスはやるな。

岡田さん、どんな苦境にも耐え決して勝つための思考を止めない
精神論の復権こそ"日本らしさ"ですよ。

発煙筒で火計！！ペットボトルロケットで空爆！！

ガッツのあるヤツだけが国際戦には相応しい。


OK牧場!!
　　r―――-、
　／／ヾvvvヽ)
`/ /　　　　 ヽ
｜ヽ＿　　　＿ヽ
｜/彡⌒ー―⌒ヾj
γﾘ -<･　　･>-(
|6　　(n＿n)　｜
ヽi　　 ｜　　｜r―､
　＼＿ (○) ＿ﾉ(　 |
　／ィ`――<＿|_＿ノ
γ-< 匚二二|
|　 )|＿ハ_ゝ
ヽ_ノ⊂_)(_⊃

大西鉄之祐氏は、サッカー関係者も大いに参考にすべき指導者
早稲田繋がりだろうけど良い事だと思うよ

World cup最終予選の組み合わせ オーストラリア クウェート 日本 中国と予想

日本とオーストラリアは接戦

>>92
芸スポのスレで岡田擁護してやれよ。
バイトがスレに気がつかなかったらしくて、岡田アホか。つかえねー。
駄目会社の駄目社長の年頭の訓示かとか書かれまくってたぞw
早稲田の先輩有り難がるのは早稲田出身者だけかもしんないという謙虚さも必要だぞ。

>>92
俺がこのニュース見て思い浮かべたのは大西より平尾ジャパン

>>94
芸スポなんていうニワカと焼き豚のスクツなんて行ってもしょうがない　放置放置

日本ラグビーって国際的には話にならないくらい弱いんじゃないの？
ナンセンスなんじゃないかな
勝手に苦境に立ったと妄想してそこから勝つための妄想したってしょうがないじゃん

サッカーは地道に勝つための準備をすべき状況だろ？

日本ラグビーはまだWCでGL突破すら果たしていない
そこから何を学ぼうというのか

日本はまだ言いほうだろ
スイスに勝ったし

日本ラグビーが話しにならないくらい弱いのは間違いないが
日本サッカーも全く同じ立場だということに気づいておるかね？

>>100
脳内が腐ってるやつにはそう見えるんだね
いくらなんでもそこまで扱き下ろす理由はない

>>100
さすがにラグビーほどは酷くない
日本でも２０回に１回くらいはブラジル相手に
マイアミの奇跡みたいなことは起こせるかもしれないが
ラグビーはビッグ５相手には１００回やったって勝てない

そう？
20回に一回勝てるかもしれないのと100回やっても勝てないのは
実質的に何も変わりませんよ
まぁ枝葉末節で突っ込まれるのは本意ではないんでこの話はこの辺で失礼
スレ汚してｽﾏﾝ

＞20回に一回勝てるかもしれないのと100回やっても勝てないのは
＞実質的に何も変わりませんよ

全然違うよアホ

【サッカー】オシム、歩いた！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199759116/

ラガーマン(笑)
去年も決勝の翌日に現れたなｗ

フィジカル馬鹿と(笑)

在日朝鮮、韓国人が日本人を（逆らう日本人を弾圧）取り締まる法律！

人権擁護法案
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964606
今年一気に外国人参政権と人権擁護法案が通る可能性が出てきました。
一度で良いので見てください。

もうね！
岡ちゃんはクビにしてオシムを呼べ！
プレスセンターでもみんなそう言ってましたよ、ホント。

『日の丸。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
本当に不思議。これまで何度もそんなことがあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目にはいると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーが
みなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。
不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられ
ないものじゃない。国を代表して戦うって、スゴイことなんだよ。それを忘れて
いるんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表
だからだろ。国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこん
とこから外国に負けている。自分のためだって？
そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、
オレは３８歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんど
フル出場。練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のため
だけだったら、とっくに辞めてたよ。』

>>103みたいな奴が１番腹立つな

103は常駐の捏造クンでしょｗ

協会工作員の頑張るスレ

>>44

「ジーコより確実に日本サッカーの事は考えています（笑）」
とか言ってたな（笑）
ｂｙ　岡ちゃん

これ重要だな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000029-nks-socc
正月にはおとそを楽しむなど順調な回復を見せている。
「早ければ１月中、遅くとも２月には退院できるのでは」


よかった

岡田の言う「世界驚かす」って完全にジーコのパクリだよね？


こいついつも人の言ったことをパクってるだけ。

http://beachwinds.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/01/252.jpg
http://beachwinds.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/01/01/319.jpg
http://beachwinds.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/01/01/257.jpg
http://beachwinds.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/01/01/258.jpg

なんか、岡田って聞くだけで

サッカーが

つまらねえなあ

岡田憂鬱

それは所謂「岡田ブルー」

一ヶ月くらいで岡田ブルー終わりたいんだが。

>>119
馬鹿野郎　まだ始まってもいねぇよ

そして、成田離婚の予感

オシムが倒れたときマジでチェルシーをクビになったモウリーニョを熱望したんだが、
オシムが回復したなら、オシムで行け。

脳梗塞患者を真夏の中東に送り込むのか　そりゃシュールだね

主治医が許可しないだろう（常考

野球だって長嶋で王で星野と球界のスターが監督やってるだろ。
岡田って選手時代そんなにスターだったか？？？

岡田って自分でわざわざアンチジーコフラグ立てちゃったんだ。
眼鏡ネズミはどうして一言多いんだ。

ベンゲルもカペッロもファーガソンもモウリーニョもスターではありません

>>127彼らはコーチングのプロ。監督としての実績がスターと同等。
岡田は監督としての実績や才能がないんだから野球みたいに現役時代
がすごくなければなぜ起用されたか意味がわからない！？

>>128
だからスターでなくてもコーチングのプロになれるわけだろ？
現役時代にスターである必要性はないんだよ
岡田氏は監督としての実績はＪの日本人監督では一番だよ　それで十分だ

岡田が欧州南米のプロリーグで監督あるいはアシスタントコーチで実績があれば問題ない。
別にトップリーグでなくてもいい。
Ｊだけの実績では、不十分。
Ｊはブラジル人ドリブラー一人いれば勝敗が変わるレベルだったからね。
（そういった意味では、ブラジル人ドリブラー一人止めるために全員で引き籠った岡田の勝ちだけどねｗ）

＞Ｊだけの実績では、不十分。

オフトだってＪで実績があったから、代表監督になったんだろ？
自国リーグで実績のある監督を自国代表に据えるのは不思議ではない。

日本も選手養成とコーチ養成を分けて考えないとねえ
あと待遇も
活躍した選手だけが引退後も受け皿が用意されているようではなんとも

>>132
そうそう　そんなこと言ったら、事故で選手生命を絶たれた羽中田氏とかは
指導者の道が絶たれてしまうからな。

川淵が協会で生きている間は、
日本の代表監督は、
外国人か早稲田卒しかなれないだろう

でも、山本人間力は何処かもっとアホの大学だったよな

羽中田氏Ｓ級取ったんだよね？確か。

>>130
金はあるけど海外に全くコネがない日本サッカー協会の現状を考えると
岡田が一番ベストな選択というのがわからないのかな？

今まで協会が探してきた監督で欧州南米のプロリーグで監督経験のある人
なんて多分トルシエぐらいだろ？
オシムにしても，候補になったことのあるネルシーニョにしてもJクラブが
連れてきた監督だろ．

川淵なんてドイツ大会で海外の協会役員さんとの話でオシムは実は凄い
監督だってことを聞いて，オシムにしてるし．そんな協会なんだからモウリ
ーニョとかを本気で熱望するのはどうかと思う．

とりあえずモウリーニョ呼ぶなら１０億からスタートだな
それで日本の選手のレベルに愛想尽かされて辞められたりしたら泣くに泣けないけど

指導力や采配の上手い外人のいわゆる名監督を連れてくるのは簡単なのだが

外人監督だと協会・放送局・広告会社などの注文を素直に聞かないかもしれない
それだから、トルシエの時のようにいきなり連れてくる気がしないんだよｗ

>>134
それ以外で、キミが推薦できる人物を挙げてくれ

>>134
今，日本人でそこそこ実績のある監督がたまたま早稲田出身なだけでしょ

海外一流監督呼べ呼べ厨は、かつてフェリポンが磐田の監督を退く際に、
「日本はレベルが低すぎて話にならない」みたいなニュアンスのコメントを残したのを忘れたのか？
今のヘタレた磐田じゃないぞ？これから全盛期を迎えようとする伸び盛りの磐田でだぞ？
それを彼はわずか４ヶ月で投げ出したんだ。

金さえ出せば一流監督にやってもらえると考えるのは大間違い。
やってもらえる「最低のレベル」ってもんがある。
そうでなければ大金積んでも１年かそこらで投げ出されてしまうだけ。

＞　Ls4NSMDV0

＞　Ls4NSMDV0

＞　Ls4NSMDV0

＞　Ls4NSMDV0



本日のこのスレ担当工作員来たｗｗｗ

つかID:Ls4NSMDV0は昨日の２トップの一角(笑)

>>144
＞つかID:Ls4NSMDV0は昨日の２トップの一角(笑)

ﾊｧ？

aa

>>145こいつ虚取りますた。

恥ずかしいのう。大人になってみんなの前でオモラシした気持ちってどんな気分？

ここまで連投してると工作員というよりかまってちゃんだから、スルーしてる。

>>145レス乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
何を言ってるのかさっぱりわからないんだけど？

>>150必死ｗｗｗｗｗ

>>137
正論。。。

協会がもっと先見据えて10年、20年先に花が咲くような活動してくれないと…

>>151

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　・・・・・
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元旦辺りから見てるが２トップじゃなくて業者の１トップだと思ってた

>>142
あれは酷かったな。
それがあったから前回のユーロもポルトガルをどうしても応援出来んかった。

マリノスも似た様な事あったよな？そのおかげで川口がレギュラーになれたけどw

磐田があまりにも田舎だったからだろ

>>155
ああいう現役バリバリの一流監督は常に自己のキャリアアップとカネにどん欲だからな。
まぁ致し方ない。

だから日本に来てくれるとしたら、トルシエのようなドサ回りしながら本流入りを狙ってる監督か、
オシムのような欧州ではやることやり尽くした超ベテランくらいしかない。
代表監督は４年間拘束されてしまうからね。途中で魅力的なクラブからのオファーがあっても、
そっちに行くことが出来ない分、来てくれる監督は限られてしまう。

岡田の言う「世界驚かす」って完全にジーコのパクリだよね？


こいつはいつも人の言ったことをパクってるだけ。

何が何でも岡田憎しのやつがいるな。

カズ、北澤ファン以外それほどムカツク要素は無いのだが・・・

ただ何でも叩きたいだけの馬鹿か印象で言ってるだけなんだろうな。

岡田に期待してる奴なんていないだろ。

まだいたんかレス乞食ｗｗｗ

>>161
悪いか？

岡ちゃんは自分の色とか考えなくていいんだから。
後はオシムに考えてもらって、大熊と一緒にスピーカーに徹して欲しい。
ステレオみたいで良いぞ。

なんでチケット売ってないんだよぉ〜

>>160
オレは期待してるよ。
てか文句言いつつW杯本戦までいつも期待してる。
本当にサッカー好きなヤツなんてそんなもんだ。

期待しては裏切られての繰り返しｗ
通ぶって達観して「所詮〜だからムリ」なんて落ち込まないように自分に保険かけてるだけだ。

本当にサッカーや代表が好きなら思い切り期待して思い切り裏切られろ。
で、1年でも2年でも凹め。

オレは・・・
ドーハは3年かかった
フランスＷ杯後は1年
トルコ戦は3ヶ月
ドイツＷ杯は1年半

それぞれ「まぁ長い日本サッカーの歴史の中ではアレも必要だった」と言えるようになるまでかかった時間だ。

それがまた快感だ。サッカー好きで良かったと思える。

>>165
あぁ。いいね。
俺もサッカー好きだ
情熱と感情のスポーツだ
のんびり一生つき合っていくしかないのよな

世の中には吠えてもどうにもならんことがあることを学んで
裏切られても、ひどいめにあっても、好きでいるしかないことがあることを学んで
そんなこと繰り返して
のんびり一生つきあっていくわー
ボールを蹴るって楽しいからな
ボールを蹴ってるのを観るのが興奮するからな
あぁサッカー好きだわ

サッカーが好きだから仕方なく岡ちゃんに期待するの？

そらそうよ

トルシエじゃ駄目だったのか？

いろんな意味でサッカーが盛り上がったのにな。

>>169
もう説明するのもめんどくさい。

まぁ岡田に期待しているやつは国民の空気嫁よ。
国民の大半がオシムの時のあまりのレベルの低さに日本代表サッカーへの興味を失ってる。
北京五輪だって反町ジャパンが頑張っても「だから？」って感じだ。

一喜一憂出きる状態よりも興味を失った人間へのアピールは難しいんだぞ。

一般人は、どうせW杯予選が佳境に入ればヒートアップするだろ。
熱しやすく冷めやすい人種を相手にしてもはじまらねぇよ。

宮本はトルシエ、ジーコに認められたＤＦ

>>171
お前の人生は不幸だな。

>>171
なぁーにが空気だバカ。
今季サッカー批評見てみろ。
目の肥ええたサカヲタは大半がオシム支持だった。
視聴率が低下したのは02から始まったお前のようなニワカ狂想曲がドイツで終了しただけだ。
北京五輪も決勝Ｔ行けば盛り上がるよ。
まぁ別に盛り上がってくれなくても結構。

ミーハーは興味を失ってくれて結構。
勝ち馬に乗って騒ぎたいだけだろ。
亀田でも星野ジャパンでも見ててくれ。

逆に今残ってるのは本当のサッカー好きだろう。
02から興味をもって今残ってるんなら素晴らしいことだ。
地元のＪでも応援しててくれれば最高だな。

そういうヤツがいずれ子供を生んでサッカーやらせるようになれば日本は強くなる。

まぁとりあえずお前の主観を国民の空気にするんじゃねー。金正日かおまえは。

>>172
そこが危機感の無さだね。
国民は冷めてるを通り越して興味の対象外になってる。

国民が五輪やW杯を注視してくれるのは国の代表に価値をもってるから。
W杯に出たからなんなの？何か偉いの？そういう人間が一人でも増えることはサッカーにとって危機的状況。
スケートでも野球の代表試合でも視聴率３０以上は取れるようになってきている。
しかもレベルが高い。
わざわざメディアや国民が低レベルなサッカーの代表を大事にしなくてもよくなってきているんだよね。

オシムはオフトの初登場時と同じくらいワクワクさせてくれた
ドイツでの傷心をいやしてくれたし、希望をいだかせてくれた
病気リタイアは残念だが、今は岡田に期待
現時点では最良の選択と信じて期待する
いろんなことに気をまわせる頭のいい監督だと思う
以前より年をとった分、よくなってると信じてる
大木武はコーチ確定なのかな
だったらもう少し上乗せで期待

>>175
＞今季サッカー批評
＞目の肥ええたサカヲタは大半

あのね、結局アジア4位でトルシエにもジーコにも届かないゴミチームを評価していたのなら、
それは素人よりも酷い目しか持ってないってことだよ。

今の代表とそれを擁護する人たちは「言い訳」にしか見えないんだよ。
あと、オシムジャパンの視聴率や観客動員が以前の代表と比べてどういう状況になっているのか、
国民がどういう評価を下したかを教えてソースつきであげてもいいよ。

時代は繰り返す岡田更迭ｗｗｗｗｗｗ

スケートなんかは完全に一過性のもの
旧来の電通仕掛けのブームじゃん
サッカーは一過性の波に乗ってはいけない
Jリーグの初期に乗ってしまったせいでずいぶん失敗したからな
地道であるべき
視聴率？
観客動員？
今までがバブルだったんだよ
大事なのは新潟のような活動
浮ついたファンが減っても10年、20年支えてくれるファンと土壌を育てることだよ
スターシステムなんてくそくらえだし、ファンが減ったっつってあせってるのもおかしなもんだよ
背伸びしてみんなに受け入れられなくても身の丈でいい
正しい道を歩めば身の丈も成長するってもんだ

178さんはB型？？

視聴率で煽ってるのは豚君だから相手にしないように

とにかくトルシエ時代が日本が１番期待出来た。

岡田じゃダメだぁ

その信者もダメだぁぁ

>>180
新潟って多数の無料券配って無理矢理スタに来てもらっているあの新潟？
俺は嫌だね。
金にもならない、実力も人気もない、そんな代表ブランドに何の価値があるのだろう？
世界で戦える選手も戦える監督も無く糞みたいなチーム作って支えるのは片意地張ったコアなヲタだけとかｗｗ

>>178AB型です。天才肌ですｗｗｗ

>>184
きちんと自分の意見を言えず、不幸な人だな
友達できねぇぞ
お前はどうしたいの？
お前の意見は？
何が好きなの？
どうしたらいいと思うの？

天才肌は知らんけど
っぽいw

>>178
チームは成長段階だろ。
チームの方向性を見てサポティスタにいるような本当のサッカーファンは支持を打ち出してるわけ。
ジーコの時は方向性が見えてないからファンは怒ったんだよ。
勝てて視聴率も観客動員数も問題なかったけどなｗ


それにヲタもミーハーも全部ひっくるめて素人だよｗ
サッカーでカネもらってねーんだから。

あと、何に対する「言い訳」だよ？お前に対するか？

それと国民なんざどーだっていいんだよｗ
じわじわサッカーが浸透すれば。
自国開催のＷ杯がプロ化から早かったからおかしな考えになるだけでさ。

視聴率や観客動員数については>>175で述べたが？理解できんか？

>>186
別にあなたにどうしたいとか思ってないよ。
何も期待していないし。
お前は俺に何を求めているの？ｗｗ

また
なんて面白いサッカーなんだ!!
ってみんなで言うから大丈夫よ

知識が無いからウヤムヤにするしかないんだな
豚なんだったらこんな所に書き込まなきゃいいのにｗ

>>189
お前、日本語も話の流れも空気も読めないのなｗ
他人の意見を必死で非難してるから
君の意見は？って聞いてあげてるのに
大人の優しさってものがわからんのかよ
煽ることしか頭にないからそうなるんだよ

スレタイ読み直して自分の意見を言ってみなよ
それとも非難することで意見したつもりになってた？
安っぽいのね

>>189お前は寂しい人間だな。

レス乞食してないと寂しくて堪らないのか。
そんな事だから友達もいないんだよ。

否定から入ったら人とは付き合えんぞＷＷＷ

>>188
あ？成長段階？
また言い訳ですかｗｗｗ

せ・い・ち・ょ・う・だ・ん・か・い　ｗｗｗ

ジーコの時は方向性も見れないから？
あの批判の比較対象はトルシエです。
比較対象がオシムになった時点でジーコのほうがマシになってしまったんだよ。
現実としてジーコ以上だと思っていたオシムはジーコ以下だったと。

内容も結果も伴わない、実力も人気もない、怒っていたセル塩とかのほうがお前の言う本物よりも本物のサッカーファンだよ。
個人でも前世代を越えるプレーを出せない、組織でも無理。

お前さ、サカヲタやってる以前にもっと世界のサッカーを見たほうがいいよ。
成長段階とか１８歳とか１９の選手の集まりじゃないんだぞ。

WC大敗　ミーハーが離れる
オシムで若干サッカー好き中心に復興

岡田でほぼ壊滅ｗ

こうじゃね？

>>188
レス読み返したら、めちゃめちゃ意見合うわ
俺もオランダが日本の次に好きｗ
毎回お家騒動でチーム瓦解してはがゆかった
サッカーってのは感情と感覚で末永くつきあうもの
のんびりいきましょ

確かに成長段階とか言ってるやつのは言い訳にしか聞こえない。

けど、アジア杯の結果見てジーコ＞オシムって意見下すのもどうかと思う。
考えてみろ。ジーコん時の決勝トーナメントの対戦相手。
俺の記憶だと、ヨルダン・バーレーン・中国。
どう考えても雑魚だろ？それでもジーコは中国以外の相手に大苦戦した。
最初の2試合なんてマジで負けそうだったじゃん。運も実力のうちとか言うのは勘弁してよ。

>>197
国内組み中心で優勝できたんだからあれで良かったんじゃね

まぁ、時期も選手も相手も異なるものを間接比較してホルホルしてんのは
アホな信者だけということだ

>>194
何でそんなにキレてるのか全く理解できんし、何に対する言い訳をオレがしてるのかという質問に答えないし
何なんだお前は？・・・
久しぶりに凄いのが来たな。

じゃあ仮にお前の言うことを100%受け入れるとして、

・オシム・現在の何がそんなに気に食わないんだ？
・どうすれば納得なんだ？
・お前の言う「国民」はどうすればサッカーに興味もってくれるんだ？

以上の3点についてお前の意見を教えてくれ。

このスレ一通り見たが、ベニやんとかいうニワカが面白いな あとキモい

にわかド素人のしったかぶり精神異常者
　　　　　　　↓
　　　 ／＿＿＿＿＿
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　岡ちゃんかよかった・・・・
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　うまくいけばオシムの財産ってことにして
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　だめならオシムだったら強くなってたのにってことで
　 　 ｌ ＼　　　　U／　　_丿　どっちにころんでも安泰だよ。うしししし。
.　　　＼　` ー ´　　／　　 　もう生き恥ともこれでおさらばだ。。
　　　　　 >ー── く　　　　思えば長くつらかった・・・・
　　　　／ |／＼／　＼　　 　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　
　　 　 　 |ー───j　　　

期待と成長段階とかいっているやつは馬鹿だ。
未だに中村や高原と競えるレベルの選手が出てこないということは直ぐ下の世代はもうおしまい。
駄馬を拾って「G1で優勝させることが出来る」とか言ってる連中と一緒。

ドラえもんAA君は巣から出てこなくていいよ
こんなスレでも汚れるから

俺はオシムで南アフリカ行ってほしかったね。
あの人って本場のライセンス持ってんだし無免許のジーコより↓ってありえないだろｗｗ
岡ちゃんも好きだけどオシムに比べてしまうと・・・・・

>>199
その３つを解決する方法はたった一つ。

トルシエ以上

トルシエ以上の内容と大会実績、もちろん個人としても世界で戦えるレベルになること、
それで全部解決するわ。

まぁ、チームビルドの妙が分からん奴に何を言っても無駄だろうなｗ

>>205
www
お前まじかｗｗｗ
ここまで相手した俺がﾊﾞｶだったわｗｗｗ

>>206
まったくだ
数字と結果とダイジェストでしかサッカーを知らない人とは話せない
けっきょくサッカーを好きではないんだろう

>>205
それだけ？
3つを解決してほしいんじゃなくてお前の意見を聞かせてくれって言ってるのだが・・・？
それがトルシエ以上？

バカかお前は・・・
仮にそれが完璧に正しいとして、
そうなるための具体的なアプローチも方法論もなしにそれだけ言って人とコミュニケーション
とってるつもりか？

いつからちゃんと代表見てる？
正直トルシエからだろ？？

>>208
で？御託はいいよ。
今のジャパンに当時の中田以上の個人はいるの？

組織で速いワンタッチパスとか出来るの？
視野の広さは？
高い位置からボール取れるの？
奪って縦の速いカウンター、FWを追い越すプレー、
クロスの精度にミドルレンジのシュートは？
体のいれかたや強さ、フィジカルやメンタルの強化は？

何かあるの？オシムの糞ジャパンでトルシエを超えているものが一つでも。
ていうか選手に要求もしない代表だから成長するわけがないんだよねｗｗｗ


選手に要求するのは「ぼくらは低レベルだけど独自のサッカーでがんばろーｗｗｗｗ」だけ。
ちなみにトルシエ以前からサッカーみているけど、
どこからサッカー見たとか何か関係あるの？
長くサッカーを見ててもアジア杯4位を持ち上げてるような目じゃ意味ないよねｗ
ちなみにジーコはトルコで凄く評価されてますよｗ

>>209
もう誰もかまってくれないよｗｗ

新・黄金の中盤
松井、長谷部、水野、本田

新世代の逸材である彼らが岡田ジャパンの中核を担うだろう
旧世代の黄金の中盤である中田・中村・小野・稲本よりポテンシャルは上

アジアカップ4位という、内容でかばう範囲にも
達しなかった。たとえキリンカップ全てをテストに使って全敗に
なったとしても、アジアカップは3位以上をとらなきゃいけなかったし、
オシムの選んだメンバーもキャリアピークの海外組と、ベテランの
優勝経験者を並べたものだった。仮に内容を評価するにしても、
東欧路線が千葉でも広島でも最悪に近い結果になったということを
考えれば、縁もゆかりも無い岡田がオシムの真似して後を追ったら
さらに最悪な事態が予想されるよ。
オシムと似てないことを「否定」する考え方は非常に危険。

>>210
誰も要求してないけど。
え？かまってほしいの？

しかしサッカー批評のアンケートのオシム支持が88％だったってのはびっくりした。

>>214
そんな高かったのか
すげぇな　つーかびっくりだ

>>209
なぁーに敵愾心むき出しにしてるかしらんがオレはジーコもトルシエもオシムも岡田も
嫌いじゃないよ。お前みたいに糞ということもない。
しいて言えば協会が嫌いかな。
路線やビジョンをはっきり持ってないから場当たりてきに監督もってきて丸投げ。
それぞれの監督は自分なりに正しいと思う方法でアプローチするしかない。

その結果勝ったり負けたりすることもあるさ。
勝負ごとだからな。
でも場当たりだからお前のようにその場その場の結果に一挙一夕するやつが出てくるのも納得だ。

まぁ、もうお前いいや。
質問に答えず自分の主張を煽り叫ぶだけ。
議論してても終着点も見えんし1つも建設的じゃない。
最後にお前の気持ち悪い部分引き出せたからもういいよ。


さっ、スレタイ通り岡田の建設的な話しようか。

まずは岡田がチリ戦にどういうシステムで望むのか　というところからじゃまいか？
やっぱ4-4-2かな。岡田はワントップはやりそうにない気がすんだよな。

>>215
あのアンケートて倒れる前でしかも自分のチームをしっかり応援してる
本物のサカヲタの意見だからな。

少なくとも２ちゃんのオシム評よりもよっぽど信頼できると俺は思うよ。


路線継承についてはまたそれほど重要に考えてないな俺は。
勝てれば何でもいいってのが正直なところｗ
まぁ唯一放り込みサッカーだけはキツイが・・・

今のところ岡田信用してるよ。
フリー時代のサッカー感に凄く共感する部分があったしな。

>>217
サイドバック沢山よんでるからなぁー。
多分4バックは間違いないだろうね。

個人的には３−３−３−１が好きなんだが日本に1ボランチや１トップできる
人間がいねーなー・・・

>>218
アジア杯4位の低レベルチームを評価している時点で本物じゃないんだよ。
しかも日本はブラジルやイタリアや英国やオランダやアルゼンチンや・・・・etcのような強豪国じゃない。
雑魚なんだよ。
それがスタイルがどうのとかにこだわって評価している時点で三流のゴミヲタじゃん。

本場のサカヲタであるブラジル人、負けたらボロクソに貶します。
英国人、負けたらボロクソに貶します。
他の国も最低限のノルマすら達成できない国の代表を評価なんかしません。

岡田は最初はオシムのメンバーを全員呼ばざるをえないが徐々に
変えていくことになる。
もともとのスタイルが違うし、オシムが選手の若返りを進めたわけでも
ないし、SBやCBのバックアップも最小限しか準備できてないから
当然そうなる。
今回のSBの人選を見れば、当面4バックで行くのは明らかだろう。
チリがまともなら日本は押し込まれる。その時にどうするかが面白い。
中盤から前に守備的な選手を増やし、攻撃の武器を失っても裏をとらせずに
ラインを維持しようとするトルシエ、ラインを下げても武器は捨てずに
裏をとらせずに機を待つジーコ、裏をとられても武器を捨てずにラインも
維持しようとするオシム、という違いが出る。岡田はどうするかな。
98年時の戦力的では選択肢が無かったと思うけど。

岡田じゃ98年の二の舞。
身体能力の差を技術でカバーできると思っている時点で違う。
というかそれにはよっぽどの高い技術が必要になる。

>>221
いいこというなぁｗ
まぁ毎年このキリンはまともなコンディションのチーム来なくて
いい形でかってさぁ予選！あれっ・・・て感じだからなぁｗ

チリとボスニアは久しぶりに豪華な年初めのキリンだ。
有効に生かしてほしい。

で押し込まれたときだが（オレはチリが万全でもそれほど押し込まれないと思うが）
基本的にはオシム型じゃないかな？
日曜のやべっちFCの中澤のインタビュー聞いててそう思う。

岡田監督は超現実主義だからなぁ、代表監督はやってもらいたくなかった。
本人も会見で言っていたが、傾いている状態を立て直すのが得意というかそういう事ばかりやって来たから、
決して傾いている訳ではない現代表の監督にはちょっとね〜。
しばらくは上手く行くんだけど、いずれ壁にブチ当たる。それは超現実主義だから。理想が無いから必ず行き詰まる。過去もそうだった。
理想を我慢しながら地味に追い求めていたオシム監督と、超が付く現実主義の岡田監督。やっぱりどうしても人選ミスな気がするなぁ。

オシムは理想なんか求めていない。
というか正確には「自分呼んだ選手が糞すぎて」理想を求めることが出来なかった。
周りには自分のネームで黙らせつつ組織をた堕落させただけ。
トルシエジャパンやNボックス時代の磐田のほうが理想に向けた取り組みについては明確。
理想だけならジーコのほうが要求するプレーの質が高いし選手も90分のうちに何度かは理想的な連携をしていた。

サッカーカフェばっか見て来たけど２ｃｈの方が断然詳しくて面白くて
サッカー好きが多いな。もうここにしよかな。

>>224
岡ちゃん、ソリチン、大木、クマーで話し合って良いモン作ってくしかないだろ

>>224
確か05年シーズン開幕前の人間力との対談だろ思うんだけど・・・

「ぼくは結果が出ればそれどいいというほどリアリストではない。でも美しいサッカーなら何でも良いというほどロマンチストでもない。」

結構好きな言葉だ。
サッカーってこの間をいかにとっていくかってのが面白いんじゃないのかな。

普通の人間ならオシムいわく「採点方式なら６対０で勝ってた」試合で
引き分けたらおいおい世界だけじゃなくてアジアにも採点で１対１に
なるような試合もあるのにどうやって勝つつもり？
ってなるものだが
オシムファンはまるで「採点方式になってくれないかな？」
みたいな素人目線だから笑えるよね

ha---------

岡田が監督かーーーーーーーー

はーーーーーー

なんだか力がでない

派ーーーーーーーーーーーー

オシムの幻影と戦うことになるだろうね
ワケわからん禅問答の多い死んだ恋人とね

とりあえず守備重視でいくんだろなあ
むしろオシムより結果を求められるだろうからしょうがないか

点がとれない塩試合⇒視聴率低下⇒協会の横やり⇒パンダ柏木の登場
⇒結果出ず⇒更迭⇒無名の外国人監督
こんなんイヤだから、とにかく結果でいいと思うよ

やつらは戦いませんｗ
　↓
にわかド素人のしったかぶり精神異常者
　　　　　　　↓
　　　 ／＿＿＿＿＿
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　岡ちゃんかよかった・・・・
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　うまくいけばオシムの財産ってことにして
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　だめならオシムだったら強くなってたのにってことで
　 　 ｌ ＼　　　　U／　　_丿　どっちにころんでも安泰だよ。うしししし。
.　　　＼　` ー ´　　／　　 　もう生き恥ともこれでおさらばだ。。
　　　　　 >ー── く　　　　思えば長くつらかった・・・・
　　　　／ |／＼／　＼　　 　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　←今ここｗ
　　 　 　 |ー───j　　　

サカダイのスーパーさぶっ見て激しく頷いたヤツ、挙手。


ﾉｼ

>>231
守備は誰が監督やっても重視するだろ

確かにジーコも理想を求めていましたね。ただ、オシムとは理想の方向性が違いましたけど。
オシムはオシムで理想を選手に求めていたと思いますよ。心では「この下手糞どもが〜」とか思っていたかもしれませんが、我慢しながらね。

岡田監督を超現実主義と書きましたが、充電期間でどれだけ変わったのかはまだ分からないので僕は一応期待しておきます。

ただ気に掛かるのが会見での、「日本人の俊敏性〜〜人（相手）を避けて出来るだけ接触を少なくしてゴールまで持っていく・・・」という言葉。
ここがとても現実主義に感じるんですよ。正に日本人監督って感じの。技術の差を前提とした現実主義で、その現実から逃げていてはいつまでもその差は埋まらない。
Ｗ杯ブラジル戦で大敗と引き換えに得た大きな教訓が立ち消えてしまわない事を願いたい。

>>235
しかし、「人（相手）を避けて出来るだけ接触を少なくしてゴールまで持っていく・・・」というのは、
まさにオシムがアジアカップで指向したサッカーではなかったか。
執拗なまでにパスを回して、支配率を上げるのは、できるだけ接触を少なくするためでは？

>>235
言いたいことはわかるが人との接触の強化ってA代表でやるような事象じゃないだろ？

中田が「どの国の選手に聞いても日本の走り回る部分とスタミナがイヤだ言います」と言っていた。
その部分を強化していくのが良いんじゃないのかな？

短所を直すんじゃんくて長所を伸ばしていくアプローチね。
少なくともどのチームより走っていられますっていうチームじゃなきゃ
決勝Tはキツイだろうな。

いやだから岡田が走らせると、加減知らないからオシムどころじゃなく、
選手の疲労や故障が続出hして崩壊するんだってｗ

言葉は同じだけれど度合いの違いじゃないかな。
オシムは試合の中でも攻守において、個対個の勝負にある程度勝つ事を求めていた。
でも岡田監督は試合になったら個対個の勝負は基本的に捨てる（分の悪い勝負なら尚更）。個の勝負を捨てて試合に勝つ方を選ぶ。
オシムは結構リスクを犯す時はおかしていた。選手の技術と戦術理解が更に高まればもっと仕掛けるチームになっていたと思う。昔のユーゴがそうだったように。

>>234
んま、そうだけど　ジーコ以外はw
内容があまり期待できないぶん、結果出せなきゃ終わりってのが
オフト以来の代表監督と比べてネームバリューのウスい岡ちゃんは強いでしょ
惨敗を避けるとか、ロースコアの引き分けでもよしとするとか
札幌時代は見てないけどマリノスでやってたサッカーを考え合わせると余計ね

>>239
岡田が個の勝負を捨てるってのは言いすぎだろ。
局面によりけりだろ。ヤメロといっても松井や釣り男やサントスはやるだろうしｗ
まぁそれでいいんだが。
あと使うなら本田圭、水野、安田、内田、柏木も仕掛けてもらわんと困る。
少なくともファールとってもらわんとな。

この前の合宿のレポートサカダイに詳しくのってたが
全部４バックだった
さすがに今のご時世５バックでいかないだろ
５バックなら応援するきないけど

そんで4-3-3、4-4-2
だったな
中盤はダイヤモンド、ボックスなど

＞言いたいことはわかるが人との接触の強化ってA代表でやるような事象じゃないだろ？

おっしゃる通り、そうなんですよね。

ただ、いまだ日本には代表チームのスタイルがジュニア〜トップまで国全体のサッカーのスタイルになってしまう風潮があるので危惧してるんです。
だからあえて代表には戦う姿勢を見せて欲しい。それが１０年後、２０年後に繋がるはずだと思うから。

ジーコの失敗理由は日本にブラジル代表と同じレベルのことを要求したこと
でしょ．
そして日本がそのレベルでないとわかったとき，そのレベルに即した
指導法の引き出しがなかったこと

浦和と同じでアジアレベルなら個の力が抜けているといっていいから上手くいくけど
世界に出るとダメになるわけ．

トルコでジーコは成功してるのは当然の話で，かなりレベルの高い選手が
そろってるから，ブラジル代表と同じ要求をしてもそこそこ応えられるもの

>>239
＞オシムは試合の中でも攻守において、個対個の勝負にある程度勝つ事を求めていた。

そうか？あまりそうは思えないけど。
どちらかというとドリブルで勝負するようなタイプをあまり重用してなかったろ？
山瀬はすぐ切っちゃったし、大久保も最後までなかなか起用しなかったし。

>>243
確かにねー・・・

でもガンバや広島、千葉、札幌のように独自のビジョンで育てるクラブも出てきてる。
高校サッカーでも野洲の出現で走って縦ポンの時代は終わりつつある。

それほど心配することじゃないのでは？

>>246
同意、これだけ世界のサッカーが見られるご時世に、日本代表の姿だけ見て、
それを自分のモデルとして追い求める指導者がどれだけいるかって話だな。

むしろ、海外のクラブで自分の好きなチームをモデルにする指導者の方が多いんじゃないか？
モノにはならなかったけどヒロミとかさ。

>>247
同意。
スレ違いだが高校生見てても目標はアンリだメッシだクリロナだ・・・
俺ら（24歳）の頃は中田やカズが目標だったものだけどなー・・・

また３大リーグでガンガンやれる日本人出てきてほしいな。

>>237
>言いたいことはわかるが人との接触の強化ってA代表でやるような事象じゃないだろ？

だからA代表では短期的には、「ピッチに接触に強い選手を増やす」っていう
方法でやることになる。このことは＞221に書いたように、監督によって
考え方に違いがでてくる。

>158
それを言うならヒディンクの真似。（2002年WC直前に韓国代表選手を前に言ったの）
岡田は2002年WC韓国代表とヒディンク監督をリスペクトしているからな。

ところで15日からのキャンプって指宿の何処でやるの？ひまだからいこかな。

ジーコもオシムもマジで日本人の特徴を生かせばそこそこいけると踏んでた節はあるね
外国人には見えるけど日本人には気付かないもの
逆に日本人にとっては盲点な外国チームの弱点も熟知して
その組み合わせで何とかやれると
生粋の日本人監督だとどっちも無いから厳しいよ
岡ちゃんがその域に達してる根拠は何も無いからね
本当は選手全員が海外を経験して自分達でチームを作っていければいいんだけど
一人、二人だと中田英みたいに海外組と国内組で浮くことになりかねないし

>>252
浮いてたのは中田英だけだったと思う

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080108-00000162-jij-spo
【ロンドン8日時事】サッカーのスコットランド・プレミアリーグでMF中村俊輔が所属するセルティックが、23歳以下（U23）日本代表でJ1千葉のMF水野晃樹（22）の獲得を目指していることが8日、分かった。
英紙デーリーレコード（電子版）が報じた。
同紙によると、両クラブ間では既に移籍について合意しており、英国でのプレーに必要な労働許可証の発給を待っている状況という。

俊輔と水野ってポジ被るよなぁ。

UAE×ミラン
　０−２

いいな中東は

>>252
中田英は海外クラブでも浮いてたしな
海外で通じるには彼のような性格でなくてはダメだとか金子が
言ってたけど

>>257
インタビュアーへの傲慢な態度みれば人間性がわかるよ
相手によって態度がわかる奴ってどこに行っても尊敬されないからな

おい、野洲を評価するな

あれは小学校から同じチームで来てるからこそ、分かる連携なんだぞ

代表とは真逆。

1999年WY準優勝時のトルシエインタビュー
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html

16歳のレベルのテクニックは、日本とフランスではどう違うか。
トルシエ　テクニックの面では、日本の選手のほうがはるかに
優れている。ただ、日本の選手はそれを信じていない。
自信がない部分がある。やる前から外国の選手のほうが
うまいのではないかという考えをもっている。日本人が、外国選手より
自分たちのほうがうまいと思ったときには、違うものが生まれてくるはず。
パリで合宿、試合をやったときに、フランスの指導者が
みんな僕のところにきて、日本のやりかたというのは、どういうやり方を
しているのかと聞いた。日本の指導方法が世界に負けないもので
あることを知らなければならない。そして今回のワールドユースで、
日本は世界から非常に高い評価を受けている。この年齢の選手は、
すばらしいテクニックをもっている。３年後に、彼らがフィジカルの面で
10キロ、20キロ体重が増えたときに、そして国際試合を30試合
やったときには、本当に強くなると思う。

部活サッカーは学校によっては100人以上の部員と競争しなくてはいけなくて，
さらにそこには推薦枠，特待生枠なんかも絡んでくるから，技術面はともかく
ハングリー精神が養われる．一方，ユース育ちの場合は入るのは大変だけど
競争なんてせいぜい30人程度で，大学への推薦枠もあるわけでないから，
技術力は上がるけど，ハングリー精神はイマイチらしい

ユースは一流なのにトップがイマイチな緑や，上手いのはわかるけど，なんか
物足りない今の五輪代表の課題って案外，この辺りかもね．

岡ちゃんはこういう世代を上手く操縦できるのかな

>>257
ピッチにはいなくて、広告主との打ち合わせにはいる男だからな、あれは。
だいぶ前からサッカー選手ではなく、ビジネスマンだった

>>239
縦ポンサッカーは攻撃面では最後は個人だのみなのがわかってないねえ
たよれる個人なんていないんだから攻撃力はゼロになるクセに、岡田、縦ポンしそうだから馬鹿。

何か良い選手が出てこない反動で
部活＞ユースという論調があちらこちらで見受けられるがそうとも言い切れないぞ。

部活の弊害も腐るほどある・・・
約100人の部員がいたサッカー部出身だからそれが良くわかる。

岡田ってサッカーとラグビー、一緒に考えてるって馬鹿じゃないの
運動量でどうにかなるとかトルシエの初期時代の失敗を繰り返すつもりか？

サイドを補強したいのか知らんが雑魚選手ばっかりよんでる。

明神呼ぶとか言って、ガンバが3失点とか笑っちゃうね。
鹿島の中盤が嫌いで仕方ないってはっきりいえば？

アジア最終予選
監督　Ａ案トルシエ、Ｂ案オリベイラ、Ｃ案西野

�@トルシエ監督の場合・・９９ＷＹ夢の続きでベスト８
　３−５−２（または４−３−３）
　ＦＷ　高原、播戸、（大久保、達也、次点永井）
　ＯＨ　もとやま、（「中村俊輔」二川、水野、山田暢、家長）
　ＤＨ　小笠原、遠藤or小野、（長谷部、明神　次点稲本）
　ＤＦ　阿部、中沢、中田浩二、Ｓサントス、駒野（青山など）
　ＧＫ　川島、（みなみ、川口）

�Aオリベイラ監督の場合・ベスト８で次ぎは欧州古豪の優勝請負
　４−４−２ボックス（または４−３−３）
　ＦＷ　高原　達也、（大久保、田代、こおろぎ、次点野沢）
　ＯＨ　もとやま、家長、（二川、山瀬、水野、太田）
　ＤＨ　小笠原、青木、（遠藤、ケンゴ、明神、伊野波）
　ＤＦ　駒野、阿部、中沢、安田、（篤人、新井場、岩政）
　ＧＫ　曽ヶ端、（川島、小沢）

�B西野監督の場合・・省略。

>>265
ラクビー関係者の言葉引用したら叩かれるのか・・・

お前こそ岡田が嫌いで仕方ないとはっきり言ったらどうだ？

>>266
何にのってたのそれ？

他スポーツの方法論でサッカーを語ったらただの馬鹿だが、
他スポーツを別の視点、アプローチの材料として参考にすること自体は
馬鹿でもなんでもないんだけどな。

俺は岡田があの言葉を使ったと言うことしか知らないから、
ラグビーとサッカーを一緒に考えてるとはとても思えないね。

サッカーで名言はけるほど頭よくないだけだろ、このおじさんは

名言だけなら割と吐ける部類の人だが嫌いな人に何を言っても無駄ですな

>>268
〉しかしらない
と言う割に、語りすぎなんだよ、おまえ。
知らないクセに一般論を語っても中身まるでないのがわからないのかね

>>271
真性のアホ？
その場で何を語ったかなんて新聞の情報でわかるわけないじゃん。
お前、あの中からどれだけの情報を読み取れるっての？
開陳してみろよ。

>>270
228のやつとかな。
あれは「サッカーの名言」というには、ちょっと違う気もするが。

宮本恒靖を早く呼べ

おまえらそんなこといったら、この前岡田はレスリング
のかけ引きをサッカーに応用したいとかなんとか
言ってたじゃないか。
いちいちラグビーのこととか真に受けんなよ。

正直Ｗ杯の解説のコメント聞いてる魅力もねえ
カリスマもねえつまんねえ男だな思ったよ。
ＡＦＣで惨敗してる監督選んでどうすんだ？

さすが、俺の水野！
宮本、アレックスが就労ビザがおりずに断念した英国移籍が
特例で実現間近！

英国は認めたんだな。
水野は代表クラスだということを！

ベニあん婆は生恥かきすぎ

>>276
ガセだろガセｗ
にわかいい加減にしろよｗ

>>275
じゃあ現段階の条件で誰が監督なら理想的なの？

>>275
岡ちゃんはインタビューで
「自分は、監督という職業を責任を持ってやっている人を基本的にリスペクトしているから、
自分と方法論が違っても、それに対してなるべく批判せず理解しようとつとめている。
だから、自分のサッカー解説は面白くないかもしれない。」　って言ってたよ。

>>277-278
ニワカアンテナキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

>>280
岡田自身が監督業を責任もってやってね〜じゃん。
マリノス辞めるとき「勝利に対する執着心が薄れた」っていった男だぜ？？

三都主きたー

>>282
逆だろ　責任感があるから、自分の中で執着心が薄れたのに
監督を続けることは無責任だと感じたんだろ。

>>275
オジェックならいいの？
もしも、ダメなら現実的なところで他に誰が監督になるべきだと思う？

しかし、今頃、世界にまったく相手にされてなかったときの日本ラグビーの大西の言葉かよ。
半世紀時計の針を戻す気かよ。

それにしてもこの人はサッカー協会のキャリア官僚だよね。
トップに立つために周囲がすべておぜん立てしてくれてる。
昔のエリート官僚みたいだ。
プロの監督という雰囲気がまったくない。

就労ビザ発行の基準は
過去２年間の国際Ａマッチで７５％出場が条件。

特例として、この条件に合うだけの選手だと証明したらビザがおりる。

宮本、アレックスはチーム間で移籍合意しながらも就労ビザがおりずに断念したが
さすが、水野！

なんだ糞村のいる低レベルのスットコリーグかｗ

セルティックならCLが体験できるチャンスがあるからな
良いことだ

鹿島を無視し続けたオシムの流れをくむ岡田。
しかし、結果的にリーグ･天皇杯を制したのは鹿島。
自分は良いサッカーをする（オシムの口ぐせ）より、勝って欲しいから
現時点でのＪリーグの結果を考慮しない代表は代表じゃない気がする。

でもトルシエジャパンの頃はあまり磐田を重視しなかったし、
ジーコジャパンの頃はあまり鞠を重視しなかったろ？
代表とＪの関係ってそんなもんよ。
自分が使いやすい選手を使って結果だせればそれでいい。

ビザがおりるだけたいしたもんだよ。
英国じゃ、認められたってことだ。

宮本は破談になってガンバに泣きついたからな(笑)
一年間、背番号３５で生き恥を晒しながらプレーしてたっけ(笑)

岡田は貸間を評価していると思うがww
小笠原信者ですか？
臭ぇから国内板から出るなよ。

英国ビザの基準が高すぎて、ファンの反発があったことへの反動だろ？

７５％という基準はあるが、それに準ずるって主観すぎだろｗ

>>291
それはトルシエが言うことを聞かない奴だっただけだよｗ

マリノスについては近年中身が劣化する一方なんだから監督は関係ねえな

岡田も結局、協会や重鎮・主要スポンサーに文句言われない範囲でやっていくしかない
監督がそれほど人選で独自色は出せるわけがねえさ
代表監督よりむしろ協会会長や技術委員会のトップが替わったら激変するだろうな

将来有望なら特例が認められるんだよ。

水野のＡ代表デビューが去年だからな。
Ａマッチを過去２年間さかのぼったら７５％なんか不可能だろ？

誰でも特例ってわけじゃないんたよ。
泣くなよ、穴ヲタ(笑)

Ｊ以下の糞リーグに認められただけで
有頂天になれる人がうらやましいなあｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199702887/l50
【サッカー/日本代表】岡田ジャパンのキーワードは「接近、展開、継続」　ナショナルコーチ会議で持論披露

こっちも盛り上げてあげなよ。

>>291
確かにトルのwcupに全盛期だった磐田の選手のスタメンがなかった。
ジーコのときは怪我さえなければ間違いなく久保と中沢が出てたろうよ。
最前線と最後列の要に。

ストラカン自ら、雇用省で最終面接してるみたいだから
日本でも夕方ぐらいに発表できると思うぞ。

穴ヲタが必死に叫んでるな(笑)

服部名波中山高原らはトルシエ時代は散々代表の試合には出てたんだから
磐田がどうこうという問題ではなく個別の選手をチョイスした結果だよな

ただ、全く代表に呼ばれない藤田だけはかわいそうな気がした。
「阿波踊り」よりは藤田を呼んだほうがいいとは思ったよね

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080109-00000021-nks-socc
【グラスゴー（英国）８日＝アンソニー・マッカスカー通信員】日本代表候補でＵ−２３（２３歳以下）日本代表のＭＦ水野晃樹（２２＝千葉）がスコットランドリーグ１部セルティックに移籍することが８日、決定的になった。
セルティック関係者がクラブ間で合意に達したことを明かした。水野側も千葉から移籍することを明言しており、早ければ今日９日にも渡英し、メディカルチェックを受ける。
浦和から獲得オファーが届いたが、欧州挑戦の意志を固めていたため断った。欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）でのプレーを夢見て、そして北京五輪で輝くため、中村のいるセルティック移籍に絞った。
同じマネジメント事務所に所属する中村とは、帰国の際にはいつも食事を共にし、兄弟のように接してきた。尊敬する「兄」の言葉に耳を傾け、欧州への思いを膨らませた。
英国の労働ビザ取得には、原則として契約前の２年間にＡ代表として７５パーセント試合に出場していなければならないという条件がある。
だが現在は通常枠とは別に「エクセプショナルタレント枠」という才能豊かな人物に対し、ビザを発給する制度もある。
セルティック側は「水野の若さと能力なら問題ない」と自信を持っている。名門として政治力もあり、英内務省が今日９日にも労働許可証を発行する運びだという。

俊輔が水野の控えになる日も近いな

セルティックはサイドはいい選手ばっかりだし
フィジカルの面で苦労しそうだな
まぁでもJにいるよりは全然いいだろうな

プレースタイルさえ代えなければワールドクラスだと言ってたのは間違いなかったな。
五輪を経て、来年は４大リーグにいるだろう。

穴ヲタの虚どり方がハンパじゃないな(笑)

プレミアでなくてスコッチ

↑就労ビザの基準は同じなんだよ。

半年ぐらい前に、将来的には水野＞俊輔になるだろうって言ったら紅い人におもくそ馬鹿にされた気がしたが・・・
まぁいいか。

>>266に補足。
トルシエさんの場合、ほかに松井を使いにいく可能性がある。
他の監督の場合も、そのような選手が出てくるだろう。

いずれにしろそれぞれの監督は、
そのサッカー観や能力とは別に
�@過去の経緯と、�A頼みとするバックアップグループの
意向の影響下にある。

バックアップグループは主なものでも４つほどあるが、
そのひとつひとつの存在自体を否定したり排除しようと
するのは無駄なことだ。それは日本そのものだからだ。
問題は過去を総括し、それぞれが日本サッカーの結果と
その後が良くなるために、より理性的な主張にとどめることだ。

０２年・・１つのグループの影響が強すぎたまま、
他の１つのグループが蚊帳の外、
結局は、自国開催の混乱を避け、さいごは他が涙を飲んだ。
結果はオーライ、ノルマ達成。しかしバックアップグループ間の
軋轢や遺恨をトルシエさんに押しつける結果となった。

０６年・・反動で９８年排除されたグループの意向を
全面的に受け入れ、他のグループの意向もまるのみ、
つまるところ、なあなあですべてに協調・妥協の産物に。
その象徴が黄金の中盤で、サッカーそのものが、
はちゃめちゃとなった。結果サッカーのありかたそのものを
誘導したサッカースタッフと彼らがねじこんだ特定の選手が
責任をとらされ消えていった。

１０年に向けては、０６年の反省から、それぞれのグループが
０６年に主張した人選やサッカーを自ら見直し、
あらたなサッカーへの取り組みに入っている。
まとめやくとしての監督にオシムさんを選び、そのサッカー力に
期待することにした。「チームの基盤づくり」と
「過去のサッカーや人選の実体」を把握するところまで進んで
オシムさんが倒れ、現在にある。特定グループの
そこまでの不満も吹き出したが、オシムさんの回復で
落ちつきつつある。

もしオシムさんの回復が順調なら、総合監督または
決定的なアドバイザーにオシムさん。現場監督に
オシムさんの意向のもと、各グループに対して
論理的かつ実証的にことを進められる監督はだれか？
だれがなっても、そこにオシムさんも妥協せざるを
得ない特定のグループの人選意向とサッカー、
加えて選ばれた現場監督の好みや過去の経緯があらわれる。

>>305
>穴ヲタの
何の略？アーセナル？

支離滅裂同士が噛み合わない会話をしてるスレはここですか

水野より山岸のほうがセルティックに合いそうな感じするけどな

>>312
あぁ、それだ
俺もそう思う
まぁ、セルティック的にも適正とかいろいろあるんだろう

宮本恒靖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞闘莉王

これは卓球ビデオだがヨーロッパの合理性が垣間見れるな
シンプルで華麗だ
サッカーの一対一と通じるところがあるかもしれん
時間と空間、強弱、モーション、最短コースの使い分け
最小の力とリスクで最大の効果が得られるように
機と見た時だけ最大の力でズドンと
むしろ柔道に近いような・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1866295
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1483757
全力馬鹿は色んなものから学ばなあかんよね

山岸＋テクニック＝水野と踏んだんじゃないかな？
山岸レベルの動きは向こうじゃデフォだしゴロゴロいるからね
あと広告塔としてイケメン度重視ｗ

オシムは山岸の方を評価していたけどな　水野より

>>315
体さばきや体重移動は日本人には日本人特有のものがあるはず
フィジカル面の研究をもっとすすめてほしいよね
日本人の特長をうまく生かしてメンタルもフィジカルも鍛えてサッカーに生かすことが大切だ

結局日本代表って監督が好きな選手の集団なんだよね。
客観的な要素が少ないスポーツこれはなんだから仕方ない。

ブランド好きな日本人はやたら代表選手をありがたがる傾向があるけど
結局代表選手ってそれ以上でもそれ以下でもない。

だから呼べ呼べ厨は専用スレでやれや。
監督スレで呼ばれて無い選手の名前連呼しても全く建設的でない。

代表がどんなサッカーやるかは、末端にもの凄く影響あるよ。
従姉妹の甥っ子が地元の少年サッカー団だけど、オシムになってから「考えて走れ」になったっていうもんさw
「あっと驚くサッカー」になったら「あっと驚くサッカー」なんだろうね。
前者と違って、どんなんになるか想像もつかないが。

>>320
ある意味幸せだよｗ
オレの頃は横山、オフト、ファルカン、加茂。
スモールフィールド、アイコンタクト、トライアングル、プレスなんて教えてもらえなかったｗ

まぁ「考えて走る」って当たり前なんだけどな。
子供にわかりやすいフレーズだしどんどん使っていいだろ。

オシムがこのまま無事だったなら
WCの予選リーグで1勝1敗1分けくらいしてた。
まあ岡田はWC3位だって宣言してたからかなわないけどな

オシムにサイドをやらされた山岸が川崎でもサイドをやるかな？

岡田の言う「世界驚かす」って完全にジーコのパクリだよね？


こいつはいつも人の言ったことをパクってるだけ。

岡ちゃんって、まだ自分のキャラをつかみかねているんじゃないかな。
ぱくってくる言葉もなんか合ってないっつううか。
環境問題とかついやっちゃうみたいな自分探しの途中みたいな。

>>325
それだけプロとしての真剣度が足りないし、上っ面のレベルでしかないということ。
生活すべてをサッカーに捧げていれば、自分の言葉が出てくる。

>>326
宇宙が出来て〜年、日本が出来て〜年・・・

って言葉があるじゃないか。あれ好きだけどなぁ。

>>327
やっぱり、サッカーに集中してくれよって感じがしてw

そうなんだよな。
サッカーそっちのけでファンタジーの世界に飛んじゃうんだよな。
この人実はサッカーを好きでもないし、馬鹿にしてんじゃないの？

>>329
好きじゃなきゃ解説でのほほんと食っていくさ。

この人ほどサッカー好きな人もなかなかいないよｗ

>>323

川崎での山岸が楽しみだよね！

早く日本代表のSBになってくれ＠＠＠
３トップの左右でも良いけど。

>>272
しらないといっておきながら自説カイチンするのが馬鹿だといってる。粗末な脳だとわからないらしいな、カイチン馬鹿。

結局、ジーコも岡田もサッカー好きなんだろうし、理想とするところを実現したいって気持ちがあるのはわかるんだけど、そこに選手を持って行くだけの指導の引き出しが多くないと、日本くらいのレベルだと駄目なんだろうなと思う。

引き出しどころか、タンスがない岡田。よその家のタンスあけて、ないものねだりか。
とことん脳なしだな

>>333
代表チームで完璧な理想の実現なんてムリだよ。どんな監督でもな。
ブラジルでもキツイだろ。CBいないし。

チェルシーやレアルのように世界選抜を金で作れるなら別だけどな。

個人的にはだから代表好きだしCLよりW杯が好きなんだけどなｗ

サッカーって不条理だしなかなか上手くいかない。
だがそれがいいｗ

この時期に敢えてサッカー後進国の日本の監督を使う必要性がないよな
もっとJリーグのレベルが上がってからでいいと思うわ

>>336
この状況では岡田がベストだと何度も（ｒｙ

まあ、
例えばトルシエでも岡田よりは監督としてはましだろ

但し、トルシエはすぐにでも協会の田嶋らと大喧嘩しそうだｗ

>>331
ＣＦで勝負するんじゃないの？
元々ＣＦで、ジェフ時代にオシムに言われてサイドをやったんだから。

>>337
どんな状況でなぜ岡田がベスト？

２月中には岡田評も固まるだろ
それまでフーンって見てようぜ

ニワカ反応できずorz...

>>339

うん。元々FWだよね。
上背もあるし両足で蹴れるし動けるしでどこでも出来ちゃう。
フッキ、ジュニーニョ、チョン、黒津、我那覇に山岸かあ。。
凄いよねｗ

>>340
・監督が倒れたという緊急事態
・協会は全く解任を考えてなかった
・予選まで2ヵ月後
・Jを把握してない監督では難しい

などなど。
さんざんしつくされた議論だが。
逆に聞くが岡田が就任したこと自体間違いというひとは誰が良いの？
実現可能な範囲で教えてくれ。

>>343
レンタルのフッキが戻ってきて、ジュニーニョを下げた位置で使うだろ。

黒津、テセがいるから山岸はＣＦしか生き残らないだろ。
我那覇は調停まで行くし、イラン

>>344
散々し尽くされた議論というほどスレは伸びてないように感じるが
準備期間が短くチームを作る暇がないというのなら
コーチを昇格させて暫定監督で急場をしのぐのがベストだろうな

単純な監督交代ということならコーチをやっていた訳でもない岡田はそれほどメリットがないように思う
逆に岡田がベストというなら彼が他国の監督に比べて優れている点を教えてくれ

>>346
逆に暫定やるには長すぎる。
どんな国でも2ヶ月あれば監督探す。

だから他国の監督は呼べないというのがオレの意見だが。

>>346
オシムを選んだのは川淵で、反町と大熊は田島が選んでるからね。
そもそ反町と大熊はオシム信者でもなんてもなくて、山本の15秒縦ポン
なんかと同じ仲間だから、オシムの跡なんて継げないんだよ。

正直ワールドカップの結果が全て
トルシエジャパンが最強

>>347
344に挙げた状況を重く考えているならコーチを暫定監督にするべき状況だと思うがな
単純な監督交代ということなら日本人監督はまだ早いと思う
この状況において岡田を選ぶことにメリットがあるとは思えないな

>>350
無能監督があんな時期に倒れてなかったら
日本人監督になってなかったと思いますよ＾＾

>>350

>>348も言ってるが大熊や反町じゃ危なすぎるんだよ。
05WYなんてネタでしかなかったからな。
反町は五輪でアップアップしてるし。

で、Jを知ってて実績がある監督で空いてたのは岡田しかいない。
自国のリーグで昇格、残留、優勝、連覇経験してる監督の何がそんなに気に食わないんだ？

タイでVIP待遇だったしね

>>352
同意。
大熊はすでにありえないし、反町は五輪以上は今は無理
協会は外国人監督にあてがないから、暫定監督にしてもどうにもならないって
ふんだんじゃね？
岡田はベストチョイスだよ
状況考えたら融通きくし、協会側、監督側、選手側のリスクも少なくすむ

優秀な監督ならキッチリ仕事して仕上げてくると思うけどな
ビデオみたり合宿で呼んでみたりJで監督やった知り合いがいたらそいつに話聞いてみたり

まぁ、協会がサポートの量が大きくなるのを嫌がってるだけな気もするが

まあ川渕の腹の中は読めんよ
オシムだってアクシデントとはいえ１年半で途中交代なんだし
この先何があっても不思議ではない

俊輔と水野は2010年に必要不可欠な人材だから欧州で一緒にやれるのは大きいね

>>355
その変な外国人信仰はもううんざりだよ・・・
ビデオ？話きく？
肌で怖さや頼もしさを知ってるのとは比べ物にならないよ。

岡田は独自に自分のサッカー哲学を築き上げて実績を残した始めての日本人だ。
それに今回は期待して見守ろうと俺は思ってる。

結果が出なきゃ切られるだけ。
なにも協会は監督を切れない機関に成り下がったワケじゃない。
加茂以来そのタイミングが無かっただけだよ。

岡田も1年以上J、というかサッカーから離れてるけどな

あと個人的に岡田はそんないいイメージがない
鞠が次第に上手くいかなくなって成績が悪くなったから責任追求される前に辞めた印象

>>352
岡田がＪリーグでしか実績を残してないから
Ｊリーグのレベルが本当に高ければ独ＷＣでもっと良い成績が残せただろうしな
日本は選手も監督もまだまだこれからだと思うよ
選手はしょうがないとして監督までわざわざハンデを負って戦う必要はないと思う

岡田の肩を持つわけじゃないけど、Jにたくさんの外人監督も
来てた中で優勝したのは事実。
代表は日本人を使って結果を出さなきゃいけないのだから、Jの
優勝監督っていうのはそれなりに考慮していいと思うよ。

まだ選手達の方が世界との差を肌で知ってるよ
岡ちゃん、こないだまでサッカーろくに見ない生活で環境問題がどうとか言ってたろ

>>360
日本はこれからってのは凄く同意だが・・・

Jのレベルが高い＝ドイツでいい成績

こんな簡単にいかないでしょ・・・
勝負事なんだし、特にサッカーは不確定要素が多い。
こうすれば勝てるという正解が無い。
だからみんな模索する。

その模索のレベルがJなら低いってのはおかしいのでは？

あとどれほど優秀な監督でも日本代表は難しいと思うよ。
日本代表は特殊すぎる。

個人的には日本代表の監督は世界一難しいと思ってる。
理由はいろいろありすぎてメンドクセｗ
聞きたければ書きますｗ

脳内だけの理屈はもうお断りします

協会の問題がある限り
優秀な外国人監督＝ベストチョイス
とはなりづらいんジャマイカ
一流を迎えるには選手、リーグ、協会、サポーターも一流にならねば

＞日本代表は特殊すぎる。

確かに特殊だよな　サポの勘違い度が

>>365
つけたし
マスコミも　だ

>>363
>個人的には日本代表の監督は世界一難しいと思ってる。
俺も書くから書いてくれ
・
個人的には
代表監督に求められてることは
�@今の日本人選手のレベル（経験、フイジカル、技術、戦術眼がまだまだ足りない）で本大会グループ予選突破
�A日本人にあったサッカーの追及して具現化
�B監督に対してイエスマンを求める協会（特に川淵）
�C知名度ある選手起用求める電通ビジネス
�Dアディダス社契約選手スタメン保障圧力（個人的には宮本、川口もそんな感じした）
�E中村スタメン保障（電通、アディダス、創価圧力のため）のため日本人の特徴のサッカー実現難しい
�F守備的なサッカー嫌うマスコミ
�Gジャーナリズム文化（報道というよりスターシステム、目先の新聞売り上げ視聴率重視での障害、協会の圧力のため批判できず）
�H会長の川淵というキングボンビー（その部下も頼りない・・田嶋など）

かな

>>368
個人的にはスポンサー、代理店の圧力は無いと思ってる。
都市伝説じみてて下らない。
フリーメンソーが世界を仕切ってるというのと同じレベルの論調だと思ってる。

協会は他の部分で腐ってるが現場介入は無い。
そんなことするぐらいなら監督切って終わり。
監督も辞任すればいい。

オレも考えてるのは�@、�G。
�Aに関してはそれは協会の仕事。監督には求めてない。
オシムは自分で言い出しただけ。ありがたいことではあるが。
�Fに関してはそこまで日本マスコミ（特にスポーツは）成熟してない。
攻撃だろうが守備だろうが自分の媒体が売れればいい。�Gに繋がる。

＜体育という明治以来の、どこか神聖視されるものと、芸能の間にはさまっているのが日本のスポーツ。
テレビはそのスポーツをどんどん芸能の方に押しやっている。
アイドルをバレーの試合に呼んで、アイドルのファンをバレーに取り込もうとするとか、そんなやり方から真のスポーツファンは生まれるはずがない。＞

これは岡田の言葉だ。


オレが考えてるのは地理的条件と海外にいる選手たち。

中田以来猫も杓子も海外に行きたがる。
それ自体は悪いことじゃないが試合に出れない。
だからコンディション計算できない。
じゃあ使わないかと言えばそうもいかずそいつらが代表スタメンレベルだったりする。

そしてそいつら長い移動でさらにコンディション崩して日本やアジア各地に来る。
「南米だって海外組みを多数かかえているじゃないか」と言うがこの地理的条件が決定的に違う。
また、アジアは広すぎる上に一番国内リーグをきちんと運営してるのが日本だから移動のキツサは世界一。

そして日本の文化。
サッカー強国とはあまりにもこれが異なる。
これでまず監督のサッカー以外の生活でストレスが溜まる。
あと言い尽くされた日本人は大人しい、シュートを打たない、支持待ちなどの独特の美学がサッカーにおいては邪魔になる。


概要はこんなもんだ。あとは突っ込んでくれ。それに答えていく。

前俊をわすれないでね動画
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU
http://jp.youtube.com/watch?v=S00ZEx4mePQ
http://jp.youtube.com/watch?v=8_1yGhHm5LE
http://jp.youtube.com/watch?v=CgdpTzAGVjs
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
http://jp.youtube.com/watch?v=Q27hjbLqS10
http://jp.youtube.com/watch?v=YSWx1uQb2ho
http://jp.youtube.com/watch?v=LXfV8INUSvM
http://jp.youtube.com/watch?v=oopUYuVLB5A
http://jp.youtube.com/watch?v=I1UEodpfKoE
http://jp.youtube.com/watch?v=a1z8xt465Hc
http://jp.youtube.com/watch?v=SWZYna_5u04
http://jp.youtube.com/watch?v=oJB4xvOB7f8
http://jp.youtube.com/watch?v=ibqKn186t0c

前俊はもう終わった選手
あいつ見てるとトルシエの「前園や城は過信したことで地獄に落ちた。」
という言葉を思い出す

>>368 3-6,8,9 が非常に重要だね。
行き着くと、協会が一貫した選択しないからスタイルが定まらない。
基準が無いから、人気選手起用の誘惑がサッカーの内容に勝ってしまう。

育成もクラブ任せで潤沢な資金を田舎にアカデミー作ったりして無駄使い
（クラブユースでも都心のガンバ、ヴェルディが強いなど利便性は大事）
結果中田中村世代から選手はやや低下？

しかしネットサポ（ニッチ層）って
ほんと協会叩きが好きだよな
頭悪そうだ

カピタンや田嶋やソリチンやクマーや＠の仕事振りや言動見てて
何も思うところが無い人ですか、そうですか

>>373 具体的に良い所書かないと、頭は・・・ｗ

しかしコメントが漏れ伝わるほどにがっかり感が募るってのが切ないんだが。岡ちゃん。

スレも伸びないしね
岡ちゃん、天皇杯で顔見せたとき
若干不機嫌そうだったけど
もっと世間に就任を歓迎されると思ってたのかな
前よりも実績を積んでいたから
就任してみたら以前と状況が変わらないことに気づいたのでは

試合もないのに伸びるわけないじゃん
オシムジャパンの時だって大して伸びなかった
トルシエとジーコの時が異常だったんだよ

とりあえず現時点で他の選択肢がない以上、
今は期待して見守るのみ

岡田叩きしてる奴は誰一人、代替の監督案だしてないしな

がんばれ岡ちゃん

岡田に決まった以上応援するが、岡田以外にｵﾌｧｰ出していないって問題だよな。

にわかの俺が考えた最強４−３−３。
採点お願いします。

　　　　　　　　　　高原
　　　　松井　　　　　　　　　大久保

　　　　　稲本　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　　　阿部
　　中田　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　松田　　　中澤

　　　　　　　　　　川口

>>381
山瀬上げて３シャドーの稲本 駒野を今野 加地だな
蛸と阿部入れ替えてボランチ遠藤か小笠原でもいい

松井の控えで本山も欲しいかな

個人的には

前田 大久保の２トップ

本山松井山瀬三都主の内二人を並べて

ボランチに鈴木と遠藤小笠原ケンゴ

ＳＢは左に阿部中蛸右に加地駒野

ＣＢは中澤釣男岩政水本

ＧＫは川口楢崎曽ヶ端

控えＦＷ
高原 矢野かバンド

>>381
稲本は02年のせいで未だに攻撃力が売りのボランチだと思われてるよな・・・
アイツはガチムチの守備が売りのボランチだよ。
あと日本に1ボランチが勤まるような選手はいません。
強いて言えば鈴木かな・・・

個々の成長を加味して2010は・・・


　　　　　高原　　　　
　　松井　　　　大久保
　　　　　中村
　　　今野　　阿部
安田　　　　　　　　駒野
　　　釣り男　中澤
　　　　　川口


GK：楢崎、川島
DF：加持、中田、岩政
MF：水野、本田圭、柏木、山瀬、稲本
FW：森本、マイク　　　　　　

>>380
別に応援する義務はない
いろんな勢力が入り込んで
昔のような純粋な応援てのも減ってるし。

ユースをへぼい日本人監督に任せたから選手の人気がない。未だにベ
テラン待望論がはびこる始末。

俺が応援するのは日の丸を背負った代表選手であり
監督でも個人でもないので代表が誰だろうと純粋に応援する
そういった意味で代表選手と代表監督との距離感や
日の丸を背負う事の重みなどを久々の日本人監督で伝えてくれれば嬉しいなと思う
もう何年も気迫が伝わってこなくて寂しい限りだよ

DFを一人余らせる守備を再開したら、日本サッカーは進歩の交代を余
儀なくされる。

不人気だなあ。

むしろ若手への待望論が以上だろ。
水野や家長がA代表で何をしたよw

GK川島(築なんとか)スリバクなら中沢､岩政､釣男 ２ボランチに稲本､阿部(鈴木)右サイドに水野､左サイド梅崎１トップ高原､その下大久保､松井

高原の１トップって言ってるヤツは学習能力がない馬鹿かニワカだな。
高原の１トップで機能した試合をあげてみろよ

そもそも1トップが日本に合うとは思えない

>>393
禿同　ワントップでまともに機能した試合って、代表では記憶にない。

柳沢はそこそここなしてたけどな

>>395
うん　でも２トップの時の方がやっぱり良かったよ

柳沢にあと少しだけ決定力があったらなぁー
日本人としてはかなり良い選手だったのに・・・

巻を1トップにおくどこぞの無能監督
よりマシだなｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080109-304902.html

三都主を代表復帰させるんだとさ

>>398
無能監督は巻をＷ杯に連れて行ったな(笑)

オシムが巻を大プッシュしてねじ込んだからなｗ

三都主は経験豊富だから交代枠で使える。

浦和の山田も欲しい所だが、３３は流石にきつすぎるかね

スイス戦ポストはたったの2回くらいｗ
流れの中で巻はほぼ機能せずｗ

巻なんてパワープレー要員と残り１５分くらいで出して前線から体張って守備してりゃいい

スタメン起用とかアホすぎる（笑）

>>402
今のプレーをろくに観ないで過去の経験言われてもな。
まあ岡田自身も過去の経験枠だけど。

>>401
あーあ、お前、酷いな。
アンチジーコの連中だって、そこまでジーコを貶めないぞ(笑)

>>405
見たくても見れないわな。試合に出てもねーしな。
ただ経験って関係なくね？試合感なら分かるけどよ

>>407
そりゃそうだ。
で、経験っつうより試合感だな。
しかし、見たくても観れない状況の選手は呼ばないってコンセンサスがやっと出来たのにな。
岡田って何年ズレてんの？

>>408
浦和に戻るから呼ぶんでねーの。

俊輔もゲームから遠ざかってるがタイ戦に招集されるみたいだぞ。

経験でも試合感でもなく、過去の実績で(笑)

W杯予選を戦ったことのある経験　というのを重視してるんだろう
こういうものはメンタルが重要だし

中村呼ばんだろ。
1月末〜2月にかけて重要な試合が控えてるし。
つーか早くトップコンディションに戻せ。

俺も俊輔招集はギリギリまで分からないと思うから「みたいだぞ」ってレスした。
日刊だと招集確実になってるけどな。

>>412
あ〜この書き方中村スレの書き方だよな〜　きも。

以前は「代表に入りたければ海外移籍」だったのに、
最近は「代表に入りたければＪ復帰」というのがトレンドだな。

>>414
良く分からんが、オマエが中村スレに常駐してるアンチってことか。

日韓Ｗ杯じゃ結果が出せなかったがアテネ五輪じゃ優勝金メダルの結果を出した
元アルゼンチン代表監督のビエルサ率いるチリ代表。

当然、ビエルサの代名詞の３４３が予想される。
３トップに対して日本は４バックだろう。

チリ戦は
４４２か４２３１かな。

>>417
オバハン乙

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000007-nks-socc
【グラスゴー（英国）９日＝アンソニー・マッカスカー通信員】日本代表候補でＵ−２３（２３歳以下）日本代表ＭＦ水野晃樹（２２）が、セルティック移籍へ最大の関門をクリアした。
この日、英内務省が労働ビザの発給を認めた。アジア人として初めて、若手の才能豊かな選手に与えられる「エクセプショナルタレント枠」で同国の厳格なビザ取得に成功。
移籍が確実になった。水野は９日夜に現地入りし、今日１０日にメディカルチェックを受ける。
チーム関係者は「今日、ビザが下りた。これから合意に向けた話し合いが必要になる」と証言。契約切れとなる千葉側はすでに移籍を容認しており、水野のセルティック移籍は実質的に決まった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000011-nks-socc
中村　晃樹はオレのところ（右ＭＦ）か右サイドバックかな。オレもヒデさん（中田英寿氏）にいろいろ聞いた。サッカー面だけじゃなく、いろんな面でサポートしてあげたい。
中村　フランスに敗れた後、この選手たちと毎日練習して試合すればレベルは上がると思った。だから欧州へ飛び込んだ。（水野も）勇気があっていい。
中村　海外に出て行くことはリスクがある。日程的な問題、移動距離、レギュラーになれないと（代表にも）呼ばれにくくなる。でもそういう選手が出てこないと日本のレベルは上がらない。

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200801/2008010900956&rel=y&g=spo
サッカーのスコットランド・プレミアリーグで、ＭＦ中村俊輔が所属するセルティックが獲得を目指している２３歳以下（Ｕ２３）日本代表でＪ１千葉のＭＦ水野晃樹（２２）に対し、英国でプレーするために必要な労働許可証が発給される見通しであることが９日、分かった。
英ＢＢＣ放送（電子版）が報じた。英政府が同日、許可を認めたとしている。

>>415
そもそも物理的に当たり前の事なんだけどな
日程的に呼べなきゃ呼べないんだし

>>419
ロクにＡ代表でプレーした事もないのに中国人におりたのがアジア人初じゃないの？＜ビザ
政治力って怖いねえ

>>422
高原みたいに、向こうで実績残して
J復帰なら納得出来るけど、向こうで使えなくってこっち戻って来たとたんに代表…。

>>424
Ｊはその程度のリーグだと思われてるってことだろ

ていうか、岡ちゃんJ見てないんだったっけか。

４−４−２がベストですかね？
アジア予選、これで行ってくれ。

　　　　　　　大久保　　高原

　　　　松井　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　稲本　　　阿部

　　　　中田　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　　　川口

>>427
4-4-2がベストだろうな
ワンボランチ、ワントップは難しいだろうから配置はそれでいいんじゃね
選手選考はちょっとひっかかるが、すぐに代案が思いつかん

>>427
海外組みはそれほど帰ってこれないだろ。
岡田もコンディション崩してまで呼ばないって言ってるし。
それに中田はしばらく左サイドやってねーし。

　　　　　　　　大久保　　高原

　　　　本山　　　　　　　　　　　山瀬
　　　　　　　　今野　　　阿部

　　　　安田　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　　　川口

本山の所は梅先でも良い。
海外組みはオシム方式で。万全な時に読んで比較してムリに使わない。

>>427>>429
イングランドと同じ4-4-2か。
そのシステムは日本人じゃ無理。

>>430
イングランドは中盤フラット

まぁオレはシステムなんざどーでもいいって考える人間だがｗ

日本人はシステム論議が好きらしいが、
システムは保証でしかないことを理解したほうがいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。

岡ちゃんのお陰でJも停滞ムード
こりゃ今年のACLも期待出来んな

>>432
保証ですらない。

試合開始までいる所

それだけ。攻めなきゃと思ったらDF1人にしてもいいし、守らなきゃと思ったら
全員ペナに入るぐらい引いても良い。

ピッチにいる選手の判断だ。

何でも岡田のせいにするなっちゅーのｗ

何でもじゃないよ。
海外でさして実績を上げれなかったサントスを帰国したら即召集とか、こういう事やってればJリーグのやる気に大きく影響を与える。

Ｊにいた頃はオシムジャパンでも重用されてたから、様子見るわけだろ？
別に不思議でも何でもない。

>>430
え？今までも４−４−２やってきたじゃないですか。
あなたは３−５−２が日本に合ってると思ってる人？

海外組の緊張感がなくなるよな。
海外組＝代表という形になるから。
ジーコジャパンではそれが原因で失敗したし。
国内組にとっては海外組を面白くない存在で毛嫌いしてた。
そういうのもあってまとまらずに終わったドイツW杯w
懲りてないね日本人はw

＞海外組＝代表という形になるから

帰国組が代表なんだろ？　別に海外組即代表じゃないじゃん。
中村なんか微妙なわけだし。

最悪の前例はﾄﾙｼｴの頃の稲本だろwww
ｱｰｾﾅﾙで禄に試合に出てないのに代表ではスタメン確定だったし。

>>437
そん時は浦和の主軸として活躍してたから呼ばれても何の不思議もないけど、今は違う。
結果的に呼ぶ事になっても、浦和で活躍してから呼ぶべき。

>>440
海外で活躍出来てない、試合に出てない
そういうやつが帰国即代表。

Jで真面目にやってんのがばかばかしくなるな。
ジーコで何学んだんだろうな。
お前も岡田も。

>>442
いや、だからジーコジャパンとオシムジャパンでの「実績」を買われて呼んでるんだろ？っての。
只でさえサイドの代表経験者は不足なんだから仕方がないじゃねーか。

>>444
オシムがサントス呼んだのはいつでしたか？
で、サントスが浦和を出たのはいつでしたか？

>>443
Ｊで真面目にやって実績積んだから海外に行ったんだろ？
いきなり海外行ってダメだったわけじゃないだろ？
ちゃんと前段階があるんだよ。
呼ばれないヤツはまず海外行けるぐらいＪで実績積めってこった。

>>438
日本は過去のも含めて同じ4-4-2でもボックスとダイヤモンド型だろ。
431みたいなフラットはやってない。
429や431を見るとどう見てもイングランドと同じフォメでしか見れない。
429や431みたいなフォメはボランチがカギだしサイドから突破やベッカムのような
センターリングの精度も重要にはなる。
日本人の技術を見たらイングランドと似たようなフォメでは無理だってこと。

>>445
話がわかってねえな。サイドでこれまで代表経験を積んでるヤツが少ないから
代表で実績を挙げてるサントスが候補になるんだろ？
いつでしたか何て関係ねーんだよ。

>>446
で、海外行ったサントスをオシムは呼んだか？
オーストリアまで遠征したときも、呼ばなかっただろう。
要するに今のサントスは呼ぶべきじゃない選手なんだよ。

>>449
オシムが呼ばなかったから呼ぶべき選手じゃないのかｗ
じゃあ岩政とかも呼ぶべき選手じゃないな　その定義からすると。

>>448
何が関係ないんだよ。
その実績がいつのものか聞いてるんだよ。
で、そのあとサントスは試合に出てたのか。

ほんっっとにゆとりだな。
こういうのに受けるのか。岡ちゃんのオカルトサッカーは。

トルシエは稲本がバテたら問答無用で下げてたから
今思うとやっぱりアイツは見る目があった

>>451
じゃあトルシエジャパンで活躍した稲本は、レギュラーで試合でてたのかよ？え？
ゆとりはお前だ。杓子定規でしか物を考えられないヤツはすっこんでろ！

ﾄﾙｼｴ時代の海外組みで試合に出てたのは小野くらいか。
稲本は論外で中田も出場機会に恵まれてなかった。

在日ブラジリアンが熱いな(笑)

>>448
おめえは甘いよなw
実績だあ？
いくらWCのトルシエで良かったとしても06WCのジーコで失敗したら実績も糞もないぜw
ドイツWCで失敗した連中を入れてもそいつらが甘えるだけ。
失敗してもまた御丁寧に代表に呼んでくれるってなw
緊張感のないドイツWC組みが入っても日本は成長はしねえよんw

>>456
じゃあおめえは誰を呼んで欲しいんだ？
アテネ五輪で失敗した連中を呼んで欲しいのか？
それともオランダユースで世界から酷評されたサッカーをやった連中を呼んで欲しいのか？

日本のサッカーで今まで胸張れる成功を収めた連中なんていねーんだよ。
だったら多少なりとも予選を戦った経験なりに頼るのは判断として妥当だ。

>>451>>454のIDは同じだけど
稲本に関して真逆なレスだな

hG4L4J8v0

少なくともアテネ・北京世代は国際経験が絶望的に不足してるよな。
アテネ世代なんて今年で26〜7なのに本大会に出た選手は茂庭と駒野だけ。
CLやUEFAカップに至っては今のところゼロ。

間違えた
>>441>>454だ→hG4L4J8v0

>>451の人ごめんね

北京世代だって、五輪予選のあのサッカー見せられて、
「よし！こいつをＷ杯予選に使おう」なんて思えるヤツいたか？
監督としては自分の首どころか将来がかかってるのに。

>>460
ん？稲本はｱｰｾﾅﾙで試合に出ず、代表では即スタメンってことで内容は一貫しているが。

>>462
稲本、中田はクラブで出場機会に恵まれてないって意味か。

>>462
チョンだから日本語が上手く理解できないん
だろう（笑）

>>459
つかシドニー世代が異様に国際経験積んだだけの話だと思うんだよな。
それはやっぱりＷ杯予選がなかったから。

呼ぶくらいいいだろ。
誰呼んだって。しかも今はまだ候補の段階だし。

「君の〜頃に見せていたプレーは素晴らしい。アレが出来れば俺はスタメンで使いたい。
でも今の君は出来ていない。自信無さそうに見える。今回は今の君を見たかったから呼んだがこのままだともう呼ばない。」

この様なことを言うだけでもいいだろう。
後からどうして呼ばれないのかとならないし。

てか上にも書いたけど代表なんて監督のお気に入りの寄せ集め。
客観的要素や記録が意味を持たないのがサッカーなんだから。

だから代表選手って別に偉いわけでもない。
選ばれてないヤツより確実にウマイのかと言えばそうでもない。

スイス戦Ｊトップの啓太より海外でベンチの稲本のが使えた
多分ＳＢも駒野より帰ってきたサントスのが使えるだろう
だから岡田が稲本やサントス使うの当たり前

悔しかったら代表で結果出してポジション奪えばいいだけ
前代表じゃ福西も小笠原も実力で海外組みからポジション奪ったべ

谷間世代に国際経験をつましても
未消化でモノにならないかと

黄金くらいの才能かあって初めて活きる

ベニやんってチョンなの？

>>467
福西は実力で取ってねえだろw
アレの守備がヘタクソだから福西を使っただけw
アレの守備対策にしかすぎんw
小笠原も違う。
中田英がトップ下をあっさり譲ったから取れたものw
昔の若き中田英だったら簡単に譲ってねえなw
それだけ中田英がまるくなったんだわ。

>>470
おまえどうしちゃったんだよ.....おちつけ

中田はポジション譲ったとは言い難いがw

>>470
＞福西は実力で取ってねえだろw
＞アレの守備がヘタクソだから福西を使っただけw

稲本のイングランド戦の怪我ももう覚えてないのか・・・

>>470
全く違うぞ？何言ってんだ？？
０６OG戦からサッカー見始めたのか？ｗ

稲本がイングランド戦で骨折してる間に仕方なく福西使ってたんだよ。
最初は。
で、アジア杯でしっかりパフォーマンス残して勝ち取った。
まぁ最後の最後で稲本使うんだけどｗ

小笠原はアウェーバレン戦の直前に歩いてるだけで小野が骨折して中田がボランチに入った。
で、空いたポジションに小笠原が入った。ジーコがボローニャでの中田のボランチ気に入っていたのもあるしな。

てかジーコは国内組み信用し始めてたんだよ。
で、ホーム北朝鮮戦で国内主体で試合したらあの体たらく。

ジーコの海外組み重視は選手にも多大な責任がある。

>>474
まぁ時系列で言うとバレン戦は北チョン戦の後だけどな。
その説明で合ってると思われ。

ジーコはナカタと小野の2列目には早くから見切りを
つけてたね。二人ともはっきりとボランチの位置づけ。
ナカタについては、「ナカタほどの選手を呼んでおいて
ベンチにおくことはできない」って言ってた。つまり、
呼べてもナカタはスタメンじゃないってことをはっきり言ってた。
以後、試合終盤以外はナカタを2列目で使うことはなかった。

3バックに変更後、トップ下は茸か中田の1人に絞られる。
ジーコは2人を同時に使いたかった。
茸は絶対に譲らないでダダこねるw
仕方なく大人の対応をした中田が折れボランチならやってもいいとジーコに直訴w
ジーコもそれなら2人同時に使えるから問題なしw
例え4バックや3-6-1にしても中田英はボランチ、茸は2列目で使えるハメにw
ただ面白くないのは他のボランチ組みw
遠藤、小野、稲本、中田浩は中田英がボランチにきた為にダブルボランチの
1席はなくなったも同然w
アレ対策に一番合っているのは福西にしかいないw
結局、遠藤、小野は中田英のサブ。
稲本、中田浩は福西のサブとして使われるw
ラッキーなのは小笠原w

ID:w16Oxatk0　って脳内で勝手にストーリー作るのが好きな人なの？
それならこのスレじゃなくて、別スレ立てて自分だけでやった方がいいと思うよ？

サッカー好きじゃないならｶｴﾚ
妄想野郎はｲﾗﾝ

>>477
うそばっかり。

ナカータは自らボランチに下がったんだよ。
それはアンゴラ戦。

試合開始１０分ぐらいでナカータが自主的に下がって３ボランチ、４３１２にして
俊輔に自由を与えたらボールが回り始めたんだよ。

この試合の後だと思うが、有名な『俊輔の攻撃力を活かすために自ら下がった』って言ったじゃんか。

>>478
いや本当のことなんだよねこれがw
テレビでやってたろw
見てないん？w
そんときにジーコジャパンの裏話しで宮本を筆頭に3バックにしろとジーコに直訴したw
ジーコはあっさりとおkしたのを知らないのか？
なんせジーコジャパンは自由をモットーにしてたからなw

さすがベニやんだなw
おめえらよりベニやんのほうがジーコジャパンのことをよー知っとるわw

中田関係はソースをつけてくれ。
無駄に荒れるから。

ナンバーやNHKでのｼﾞｰｺ発言を考慮すればOHとしての起用そのものに否定的だったと思うけど。

アンゴラ戦はFWの出来が酷かったよな　確か

>>483
とりあえず何でもかんでも文末に「ｗ」を付けるのは、
只でさえバカっぽいレスが、更にバカっぽく見えるからやめておいた方がいい。

もういいじゃん。岡田スレだし。
w16Oxatk0がまともに知識ないこともわかったし。
仮にコイツの言ってることが１００％正しいとしても、もう過去のこと。
で？っていう。

ジーコがバカで無能だったのはもう解決済みだからむし返さなくていいよ。

ジー信が何を言ってもこのイメージは払拭されない。

>>483
いや、キミを擁護するつもりはない。
ナカータ自ら下がったところだけだな同意は。

福西、小笠原は実力でレギュラーを獲ったんだよ。
それはＴＶでジーコが言ってる。

ソースくれくれくんは、自分でアンゴラ戦を調べてみれば。
ナカータが自ら下がったのはアンゴラ戦だよ。

ジーコは３ボランチが嫌いだから
後半は２ボランチになったけどな（３バックにしたかは忘れた）

でも柳沢と高原の連携はよかった。
上手い具合に二人がクロスして走って敵をかく乱させたりしてたし。
オフザボールの動きが上手い2トップだとよくこんなのが
見られんだよなー。

>>487
禿同　ここは岡田スレだしな　過去の代表の話は該当スレでやってもらうのが筋だな

岡田じゃ堅実だろうけどつまんねーサッカーかなと思っていたけど、それどころじゃなかったな。
まるで意味不明。

>>492
まだ試合やってないのに、岡田サッカーを論評しようとするお前さんのほうが意味不明だよ。

岡田の言う「世界驚かす」って完全にジーコのパクリだよね？


こいつはいつも人の言ったことをパクってるだけ。

>>493
言動と人選でだいたいわかった。
最近のサントスの試合みてなくても代表に呼んじゃうよりは
意味あるよw

>>491
てめーがトルシエだって言い始めたんだよじゃねーかよ。

お前からはニワカ臭が漂う(笑)

>>495
＞言動と人選でだいたいわかった。

こういうことを平然と言う奴ほど胡散臭い物はねーな

>>497
今のサントスいきなり呼んじゃうよりは胡散くさくないっすよw

>>498
いや胡散臭いよ　君は
物事を表面だけで決めつけてるから

>>490
2人ともJFAが手塩にかけて育てたエリートFWだからな・・・
模範というか教科書的な動きは世界でもトップクラスにうまい。

ただ・・・
教科書が通用しないのがサッカー、そしてFWなんだよな。


>>495
>>466を読め。

>>491
おめえが先に始めたのによく言うぜw

>>499
おめえも似たようなもんだろw

柳沢は高校３年生の時に
代表候補合宿に呼ばれたんだよな。

今、考えるとスゲーな。
その頃はだよ(笑)

加地、駒野のSBには魅力を感じない
岡ちゃんもそのように思ってんのだろうか

>>503
SBだけはなー。職人さんのポジションだけに人材難。
世界中でそうだし、日本は特に。

あそこまともにできるのは駒野、加持、安田、内田くらいだろう。
SBの動きにはなってると言う部分で言えば相馬、アライバ、服部コータ
くらい。4バックのサイドできるのは上の4人だけだろ。いまの所。

948 名前：・[age] 投稿日：2007/07/19(木) 14:25:02 ID:3NiC9d130
エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメント

「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出られていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。

サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出られる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所も
あるだろう。

それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。

彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い。平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」

ジーコになって早々にナカタは怪我もあって2003年中に
ポジションを失った。「ナカタほどの選手をベンチには....」って
発言はこの頃、ナカタを呼べという圧力に対して言ったこと。
でナカタが戻るのは2005年最終予選イラン戦でしょ。
これに負けて以来ナカタは完全に2列目失格で、直後のバーレン、
コンフェデ、アンゴラ、、、とずっとボランチだろ。

>>505ただ走るなら誰でも出来るんだから

なるほど千葉

やっぱ岡田ジャパンには小笠原やろ、小笠原。

>>505
今これを読むと、病気が近かったのがわかる気が
するね。
実際には自分は加地と駒野ばかり使いまくり、
「ただ走るなら誰でも出来る」と言いながら羽生と
山岸にこだわり、「彼もまた攻撃が好きな選手だ」とか
言いながら、パサー3人使ってアジアカップを落とした。
2004アジアカップとの得点の違いがまさにボランチの得点の差
だったのは皮肉。

505もそうだけど中田英が引退したときに残念がったのはオシム本人だぜw
中田英を入れてチーム作りをする目論みが消えたオシムw
なぜならオシムサッカーに中田英の動きは合っているからw

オシムの言葉
「人もボールも動くサッカー。パスを出したらそのままではなく、パスを
出した本人も即、走って動かなければならない。」

中田英の言葉
「まずは走らないことにサッカーは出来ない。走れていないので他のことを
やろうという段階ではない。」

「走る」という言葉はオシム、中田英と共通なところがあるw

まあ岡田が予選突破危機に陥り電撃解任、オシム電撃復帰は既定路線

しかしタイとやる前にボスニアってどういうことだよ
全員サブ使っとけよ

>>510
それどころか言動のたびにヒデとオシムは似てるって言われてた

>>505
そのネタコピは去年の３月らへんに２ｃｈで「立ち読みだったけど・・」つって急に出てきた誰かの捏造記事。

ここの住人達なら周知の事実だと思ってたんだが。

>>514
やっぱりな・・・
オシムが選手個人をあげつらって批判するわけねー。
しかも引退した選手を。

さらに同業者批判や私なら〜なんて絶対しない。


エルゴラはまともな媒体だがあまり出回らずソースも示せないから注意が必要だ。

外国特派員倶楽部で話した内容と食い違うな。

>>509の脳梗塞が心配です＞＜　

つうか関係ないけど
あのジョージウェアがバリエンテ郡山の総監督になるらしいね。
驚いた。

>>518
うんびっくり
正直、指導力はどうなのかわからんが
バリエンテなら総監督より選手で出てもいいんじゃないかｗ

全てをひっくるめると、ジーコサッカーが日本人に合わないサッカーをしていたと。
それを見てオシムは「日本代表の日本化」を言い出した。

ﾅｶﾀは日本サッカーには合うが、ジーコサッカーには合わなかった。
だからオシムは、ドイツ大会にﾅｶﾀは必要ないと言った。

ジーコの、いや電通の俊輔を起用した方法がレアケース

>>520
＾＾；

電通基地外が出てくるととたんにスレが糞つまらなくなる

ソースに問題ありだが、事実は事実。あとは個人の解釈の問題
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27979
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=28005
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27990
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27968
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27959


お金大好き、建前はキレイゴト、講演会も大好きｗ

ミニ川淵みたいだな････あれ?川淵って言っちゃったね・・

>>523
ポストと言い、ゲンダイと言い、ソースはあれだが、本当にそーなんだーみたいになっとるのう。

>520

俊輔にボール預けるとＪ２でも見れないようなつまらない展開になるんだよな
あの眠たさはスッコツを彷彿させる

http://www.actiblog.com/kotani/51417#extend

ちょっと面白かった。

あーつまらねー。

単発レスばっかり。

誰かオレを論破してくれるやついねーのか。
または「そういう考え方があったんだ」と良い驚きをくれるヤツはいねーのか。

ドイツの前はいたけどなー。

てかみんな９７〜９８の岡田はもちろんのこと、札幌やマリノスの岡田もリアルに見てないし
知らんのだろう。

オレと対等にサッカー語れるヤツでてこーい。

>>527
昔話出来るスレって無かったっけ？

>>527
２ちゃんに何求めてんだこいつ
サッカー語る友達もいないんだろうな

Ｗ杯３次予選終了までの日程

1月26日（土） キリンカップ 日本 vs チリ （国立）
1月30日（水） キリンカップ 日本 vs ボスニア・ヘルツェゴビナ（国立）
2月06日（水） W杯3次予選第１戦 日本 vs タイ（埼玉）
2月17日（日） 東アジア選手権 日本 vs 北朝鮮 （中国）
2月20日（水） 東アジア選手権 日本 vs 韓国 （中国）
2月20日（水） パンパシフィック選手権 ガンバ大阪 vs ロサンゼルス・ギャラクシー（ハワイ）
2月23日（土） 東アジア選手権 日本 vs 中国 （中国）
2月23日（土） パンパシフィック選手権 ガンバ大阪 vs 未定（ハワイ）
3月01日（土） ゼロックススーパーカップ 鹿島アントラーズ vs サンフレッチェ広島(国立)
3月08日（土） Jリーグ第１節
3月09日（日） Jリーグ第１節
3月12日（水） アジアCL予選グループ第１節
3月15日（土） Jリーグ第２節
3月16日（日） Jリーグ第２節
3月19日（水） アジアCL予選グループ第２節
3月20日（木） ナビスコカップ第１節
3月23日（日） ナビスコカップ第２節
3月26日（水） W杯3次予選第２戦 日本 vs バーレーン（バーレーン）
3月30日（日） Jリーグ第３節
4月02日（水） Jリーグ第４節
4月05日（土） Jリーグ第５節
4月06日（日） Jリーグ第５節
4月09日（水） アジアCL予選グループ第３節
4月12日（土） Jリーグ第６節
4月13日（日） Jリーグ第６節
4月16日（水） ナビスコカップ第３節
4月19日（土） Jリーグ第７節
4月20日（日） Jリーグ第７節
4月23日（水） アジアCL予選グループ第４節
4月26日（土） Jリーグ第８節 ※アジアCL出場チーム（鹿島、Ｇ大阪）は4月27日（日）に開催
4月29日（火） Jリーグ第９節 ※アジアCL出場チーム（鹿島、Ｇ大阪）は4月30日（水）に開催
5月03日（土） Jリーグ第１０節
5月06日（火） Jリーグ第１１節 ※アジアCL出場チーム（鹿島、Ｇ大阪）は6月25日（水）に開催
5月07日（水） アジアCL予選グループ第５節
5月10日（土） Jリーグ第１２節
5月11日（日） Jリーグ第１２節
5月17日（土） Jリーグ第１３節
5月18日（日） Jリーグ第１３節
5月下旬　　　 キリンカップ２試合（予定）
5月21日（水） アジアCL予選グループ第６節
5月25日（日） ナビスコカップ第４節
5月31日（土） ナビスコカップ第５節
6月02日（月） W杯3次予選第３戦 日本 vs オマーン（横浜）
6月07日（土） W杯3次予選第４戦 日本 vs オマーン（オマーン）
6月08日（日） ナビスコカップ第６節
6月14日（土） W杯3次予選第５戦 日本 vs タイ（タイ）
6月22日（日） W杯3次予選第６戦 日本 vs バーレーン（埼玉）
6月28日（土） Jリーグ第１４節
6月29日（日） Jリーグ第１４節

>>528
あるが一切伸びない

>>528
顔の見えない相手とのサッカー談義はまた別の楽しさがあるべ？

>>505　オシムの評判を落とすためなら何でもやるのかよｗ

>>505
ネタにしても、こういう書き込みする奴はどうかしてる
品位がなさ過ぎ

オシムは中田に関するコメントは殆どしていないんだよな。
冷静な判断だよ。

>>534
関わりがあったわけでもなく直接プレーを見たわけでもない。
まして引退してる選手をグダグダ言ってたら電波だよ。

プロの指導者にそんなヤツいないだろう。

>>523
ヒュンダイは常にアンチサッカーで日本サッカーに関しては悲観的なことしか書かないから、
ヒュンダイをソースに持ってきた時点でその論は信憑性を持たないと思った方が良い。

>>536
でも岡ちゃんは韓国が気になって気になって仕方ないんだから、興味持ってもらえて良かったじゃん。

何しろ、日刊ゲンダイはジョホールバルの歓喜の翌日にも難癖つけるような記事書いた新聞だから、
アンチサッカーぶりが徹底してる。なんであんなにアンチサッカーなのか良くわからない。
当然、オシムのときも例外じゃなかった。

いや〜〜オシムのときは、夕刊フジの久保がすごかったからゲンダイの印象無いなあ。

>>537
気になってるの？韓国を。ソースは？

>>538
野球ヲタが内部にいるんだろう。

アジアカップ予選イエメン戦の後では、ゲンダイは「オシムもサジを投げる日本代表のボロボロ」とか
「オシム日本ジーコ以下」とかの見出しで煽りまくってたぞ。

久保とは質が違うよ。久保はゴシップ捏造記者だが、ゲンダイは徹底したアンチサッカー。
とにかくサッカーに対して肯定的な記事は一切書かない新聞。

>>540
韓国越えのW杯三位w
ソースは元旦のやべっちに出た時の高原と稲本がしゃべったことw

ここでいう岡田擁護派は基本的に

今回みたいなトラブルでない状況で，オシムから岡田への交代なら問題ありだが
予選も近く，さらに金はあるが海外へのコネが全くない協会の現状を考えると
岡田が一番ベターな選択，しょうがないか...

というスタンスで，別に岡田は名将だとは思っていないし，やるサッカーが
魅力的とも思っていない．まして南米欧州の強豪に勝てるようなチームにしてく
れるとも思っていないのに，アンチはそこの部分で噛み付いてるから話が
かみ合わないんだね

違うんだなぁ

岡田が川渕の犬だから気に入らないだけだ

無能なのは置いておいてね

違うんだな基本的に

岡田が川渕の忠実な飼い犬だから気に入らないだけ

無能なのはさておいてもね

岡田は犬じゃないよ。
鞠の監督時代も、JFAやJのあり方には結構反発していた。
Jの佐々木とかいう事務局長の発言には本気で怒ってたし。

>>546
川渕、田嶋、小野のトロイカ体制でなければ、岡田が監督になる事は１００％ありえなかっただろ
川渕がほとんど独断で岡田を選んだと言ってよいよな今回
さらにカズ外しも川渕の鶴野一声だしな

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1198933255/
焼き豚がｲｼﾞﾒられてますw

>>547
むしろ、小野の意向が強かったんじゃないかと思うよ。
岡田は、小野にとってかつての上司だから、一番安心感があったんだろう。
オシムが急なことで、小野をはじめとして技術委員の面々にはかなり焦りがあったんだろう。
そこで岡田にすがったんだろう。

>>543
オレは岡田の監督としての哲学が好きだよ。
いつか代表にとジーコのあたりから思ってた。
まぁオシムのほうが好きだがね。

>>547
あるわｗ
Ｊで一番実績ある監督。
それと早稲田、古河ならなんでも川渕の犬だと思うなよ？
97年のカザフスタンでのやりとり知らんのか？

>さらにカズ外しも川渕の鶴野一声だしな

これってソースあるのか？

岡田との契約の最後のツメのところで川淵がヘルペスで入院してたが
あれは敢えて表舞台から外してたかもしれないとまで思うが。

小野・田嶋は岡田との信頼関係が深いから（田嶋は岡田のドイツ留学の恩人）
この二人が岡田招聘の牽引役だろ。

そういえば、Numberに
「大木が自分と間逆の思いもつかないことを言うから、一緒にやると面白そう」
っていう岡田のコメントが載っていた。

むしろ小野と田嶋が岡田ジャパン誕生の裏方で、川淵は未だオシムに固執してるように見えるけどな。
田嶋は何とか日本人監督を実現させたいと、ジージャパの頃からあれこれやってたようだし。

そんなに岡田がいいならジーコの後すぐに岡田にすりゃ良かったのに。
オシムで期待もたせやがって。

むしろオシム就任こそ川淵の独断でしょ。ジーコ就任と同じく。
小野は知らないが、田嶋にしてみたら「次こそは日本人監督で」と思っていたはず。

>>551
都市伝説もいいところ。
大体カズ外して川渕に何の得があるんだ？
てか現場に介入するならもっと別の方法がいくらでもある。
中東やアフリカの協会がいい例だろ。

てか介入されるぐらいならジーコもオシムも岡田も自分から辞めてるよ。
彼らにとってしがみつきたいほど魅力的な場所じゃねーしな。

ジーコの後任にオシムを推して交渉していたのが田嶋
途中でそれをばらしたのが川淵

>>555
川淵−なべつね
朝日−読売
当時Ｊの主導権争いを巡って対立構造にあった
カズ、キタザワを両名とも外したのはその為
後に森の仲介で和解となる

>>557
はいはい、やりすぎコージ。

そんなこと言ってりゃ何でも陰謀論にできるなｗ
大体あの時カズ、北澤は外されても仕方ない状態だっただろ。

その事を如実に物語っている岡田の発言がある
「墓場の中まで持っていく」
大の大人が墓場の中まで持っていくとは、自分より立場の上の人間を庇う時に使う
例えば、政治家の秘書がよく使う、本当に持っていく時も・・・・・

状態云々では、墓場の中まで持っていく必要はない
中田始めとしたチームとの云々でも墓場まては持って行かない
自分の口からは言えない圧力の為にカズを外した
だから
また、監督になったよな

待て北澤は入れてもよかった

北澤はカズのお守り役だから、まとめて落としたんだろ

>>559
もういいからオカルト板行ってくれないかな？
墓場まで持っていくというのは表現の１つだろ。
それだけで決め付けるなよ・・・聞いててバカらしい。

少なくとも週刊誌以外のソースもってこいよ。
もう来なくていいけど。


>>560
中盤でアクセントをつける仕事なら森島と平野がいた。
裏取るなら岡野。

考えるのは23人だったらってことだなー。
案外知られてないけどあの当時登録22人だったんだよな。
23人目はカズかな・・・

>>562　必死ｗ
当時の川淵とナベツネのいがみ合いを考えて、
はずされたのがカズ、北澤のヴェルディと聞けば
陰謀論ほどじゃなく、有力な推測だろ。

むしろ読売はずして選んだのは城(古河で教えたことアル？）
もう少し隠せよ！ｗと思うくらい見え見え

>>563
必死はお前。
ナベツネとは決着ついてだろ。まぁそのいざこざが現場に持ち込まれてるわけが無いんだけど。

それにお前「有力な推測」って・・・
そんな日本語ねーし。言ってて恥ずかしくないか？
そもそも自ら「推測」って言っちまってんじゃねーか。

城はあの時点では間違いなくＮＯ．１だったよ。
ロペスとは互角かな。
まぁ城を軸とマスコミに発言したことは岡田のバカなミスだったと思うがな。

福田首相や小沢との大連立の仲介にもなった、ナベツネ。
そのナベツネの圧力にも屈しなかったブチはｽｺﾞｲと思うけど。

>>562
同感。
23人ならいつものように11x2とGKあと一人って事だもんね。

599 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/10(木) 17:26:52 ID:pEWIk9kZ0
ﾊｧﾊｧﾊｧ！？って感じなんだけど＞サントス代表復帰
岡田、快く思っていなかったけどこれでますます嫌いになった。
596ｻﾝに同意それも激しく。

600 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/10(木) 18:03:56 ID:HQ/QAV7i0
サントスかーーーーー
稲本も中田こうじも絶対復帰しそうだし
なんかどんどん過去にさかのぼってる感じ？
五輪予選終わったんだから若手試せよ〜って思う
さすがに小野は呼ばないと思うけど

601 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/01/10(木) 18:06:57 ID:oBfIR1XS0
サッカー知らないにわかのババアどもは黙ってろ
サントスはどうでもいいが稲本中田浩二は日本トップレベルの実力

602 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/10(木) 18:32:13 ID:/Y/F0q440
ﾊﾞﾊﾞｱの話聞きたくないんだったらサカ板にいけよ
ここは既婚女性以外書込み禁止の板だ

徐々に選手選考が自然なものになって
オシムの偏向色が消えてくんだろうな

あと4日もすれば代表合宿か。
代表候補は殆ど休めなかったろうに。
今年度は代表抱えたクラブがボロボロになる可能性があるな。

>>562
何のソースだよw
「墓場の中まで持っていく」発言のか？

今も昔も川淵の忠実な犬が岡田と言う事に変わりはない

>>556
ジーコ後、田島はドイツ人脈とフランス人脈をあてにしてたみたい。
勘でオシムに決めたのが川淵だな。それで川淵は田島の顔を立てて
田島の懇意の反町と大熊をコーチに入れた。反町と大熊のサッカーが
オシムとまるで正反対だから不自然に思った人は多いだろう。
でオシム後、サッカー的には岡田は田島側だから、日本人希望の川淵と
田島の思惑はまずまず一致したというところだろう。

>>571
田嶋は自分が考えている戦術　＝　電柱立てて速攻　を実践してくれる監督に
反町や大熊や人間力のようなコーチを付けて、Ａ代表と五輪代表の戦術を
一本化したかったふしがあるね。
だけど、ミーハーな川淵は田嶋の思惑をよそに、一番マスコミで取りざたされていた
オシムに独断で決めてしまったっぽい。
だから、表向きは反町がオシムに心服しているようでも、Ａ代表と五輪代表のサッカーは
大きく食い違ってしまった感があった。
岡田になって、より田嶋よりのスタンスになってきたという感じかな。

まぁ
川淵、田嶋、小野の三悪人が居なかったら
岡田なんてバカな監督選びしてない
同じイエスマンでも武部のほうがもっと骨がある
悪人程度は同じ位だけど

政治の話は政治板でな。

川淵と田嶋はモロに反目してるよな
スポンサーと電通を握ってる営業の川淵、屑指導者屑審判を握ってる教化部の田嶋
釜本みたいな単細胞と違って、腹黒く水面下で争ってるんだけど

>>572
岡田は、田嶋派のシコシコ電柱速攻オナニー信者とは違うよ
いわばマゾ我慢サッカー信奉者ｗ

何処が反目ってwww
川淵の言いなりの田嶋と小野、
その三人の言いなりの岡田と・・・・・

>>576
そんなに単純な構図ではない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000020-sph-socc
セリエＡ、カターニャのＦＷ森本貴幸（１９）が８月の北京五輪の選手登録のためのメディカルチェックを受けていたことが１０日、分かった。
関係者によると森本は昨年１２月２５日に帰国した際にメディカルチェックを受けたという。
反町監督は５月のトゥーロン国際大会で初招集を予定している。

>>578
スレ違い　五輪ネタは五輪代表スレで

北京五輪世代part167
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1199455720/l50

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000016-sph-socc
【ハーグ（オランダ）１０日】オランダ１部リーグ・ＶＶＶの練習に参加している日本代表候補ＭＦ本田圭佑（２１）＝名古屋＝は１０日、契約締結までに時間がかかった場合、１５日からの日本代表合宿を辞退する可能性を示唆した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000018-sanspo-spo
【ハーグ１０日】オランダリーグ・ＶＶＶの練習に参加する名古屋の日本代表ＭＦ本田圭佑（２１）の移籍が、１１日にも内定する可能性があることが１０日、分かった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000025-spn-spo
オランダ・ＶＶＶフェンロの練習に参加している名古屋のＭＦ本田圭佑（２１）が１０日、ワッセナーでの合宿を打ち上げた。ウェッツェル監督に「いい選手であることは十分分かった。彼は使える」と評価された。

>>309の補足。
いくつかのバックアップグループがあり日本サッカーや
代表チームの編成などに影響を与えている。
そのこと自体を「そんなグループはない」と否定したり、
そのうちのひとつのグループを悪ときめつけ排除しようとするのは
馬鹿げている。

それぞれのグループの影響力の行使にも、多少の問題点もあっただろうが、
彼らに、日本のサッカーが後押しされ急速に発展してきたのも事実だ。
しかもいまやそれぞれのグループは日本の代表的な権力グループに
直結しており、んでもって互いに絡みあって、単純に区分できやしない。
それこそバックアップグループの実体は今の日本の姿そのものだ。

起きてきた問題点は、（素人のおでが見る限りは）
、日本のサッカー文化・風土の未成熟からきたものが多く、
しかもサッカー界そのものの勘違いや未成熟や内部抗争などによって、
バックアップグループやファンをミスリードしてきた結果ともいえる。

といって、日本でもっとも日本のサッカーの発展に
献身してきたのも、サッカー界の人たちなのだから、
岡目八目のものたちが、その悪意なきミスリード？を責めるのも、
なかなかむつかしいことだ。

サッカーであれ何であれ、要は過去は必然・・
（あれがその時のベストだった・・として受け入れ）、
今をよりベターに、良き方向にだ。
日本サッカーもバックアップグループも、過去を肯定するあまり、
過去をひきずりすぎたり、前監督をあしげにしてまで大きくふれて、
次ぎに進むような愚は、２度と起こすまい。日本そのものの
状況から見て、サッカーでも、これからの日本サッカーに
必要な手当て、人選・起用を賢くバックアップして
いくだろう・・・から、おでたちみんな安心だ。よな？

Ｊからヨーロッパへ移籍しても、移籍先でろくに出場もできないレベル
の選手が多い現状では、誰が監督でも同じ。頭を冷やしてよく見るべき。

>>582誰が監督でも大して変わりはないのはその通りだが
だからといって
岡田なんてチンピラ、川淵の犬でも良いって事にはならない

まあチリ戦、ボスニア戦、タイ戦見てからにしようぜ

しかし今更サントス呼ぶくらいなら小笠原だって呼んでもいいんじゃないのか。
どうせサントスは以前オシムが呼んでたが、小笠原は一度もよばなかったからなんだろ。
メンバーみてるとごった煮状態で、ポリシーがまるで感じられない。
千葉とか変なやつらもとりあえずオシムのメンバーだからみんな呼んで、
安全策で実績のあるベテランもかき集めて、海外組も全員召集って節操がなさすぎだ。
ほんと小物感ありあり。大体世界相手にろくに戦ったこともないんだもんなあ。
選手の方がずっと経験豊富なくらいだ。
これで怪我明けの俊輔わざわざよんだりしたらもう2010なんて期待ゼロ。

小笠原は呼んでも良いかもね。
とりあえず最初はオシムサッカーを出来るだけ継承する立てまえから、
選手召集にあまり自分の色を出したくないんだろ
とりあえずチリ戦、ボスニア戦終わってからだな。岡田カラーが出るのは。

岡田色出すのは2月17日の東アジア選手権からでしょ。
それまではオシムのチームを崩さず多少の調整をするだけ。

ジョージウェアがバリエンテ郡山の総監督に就任(笑)

スゲーの連れてきたな。
バロンドール受賞者だろ(笑)

でも監督としては素人だろ。
つか「総」監督か。トルシエと一緒だな。

バロンドール受賞者が本格的にＪに関わるのは初めてだろ。
良いことだ。

ジョージウェアのネームバリューでスゲー外人連れて来ないかな〜

岡田は川渕の犬じゃない。
現場に介入してくるなら辞めるだろう。

小野は犬にはなりたくないが現実との狭間でゆれているだろうな。

田嶋は犬。しかし「現場にあれこれ介入するくらいなら、監督を切ります」
と言っていた。ここは信じていいと思う。
ジーコも切るタイミングが2回あったそうだ。でもことごとく乗り越えてしまった。
結局内容で切ることはできない。当たり前だが。

犬だよ、田嶋も小野も岡田も
川淵に絶対服従してるじゃねーか

過去もそうだしこれからも、川淵の言うとおりに動く傀儡だ

>>592
岡田がいつ服従したよ？
あっ、ナベツネどうこうの話はもういいからｗ

川淵がジーコとオシムを持ってきて、田島はしぶしぶ従うという
形だよ。その代わり、五輪とユースの実権が与えられてる。
山本、大熊サッカーが田島グループが本来目指している方向。
岡田は、川淵と田島の中をとった形なんだと思うよ。

どんな行動にも理由はある
犬は飼い主の言うとおりに動く
逆に聞くが
リップサービスと違って川淵の意に反した行動を取ったことが過去の監督時代にあったか？

>>594
概ねそんな感じだろね
川淵としては、自分が定年で協会会長を退いた後に田嶋に協会を乗っ取られないように
田嶋が煙たがっている岡田を協会の中枢に置く計略だな

田嶋は腹黒い寝業師だから要注意だぞ。サッカーに関してはヘボだがｗ

日本リーグ２部の住金にジーコ。
名古屋に現役イングランド代表でＷ杯得点王のリネカー。
JOMOカップにＲバッジョ。

この３つに次ぐ衝撃だなジョージウェア！
スゲーなＪは！

山岸とか水本が選ばれたら、川崎枠とかガンバ枠とか言われるの？

Ｊはいつも海外で終わった選手に食い物にされるんだな

岡田の言う「世界驚かす」って完全にジーコのパクリだよね？


こいつはいつも人の言ったことをパクってるだけ。

リネカーは現役バリバリってヤツだったぞ！

日本に行くなら代表に呼ばないと言われてもＪに来たからな。
この時はボビーロブソンが監督じゃなかったかな。

バッジョがJOMOカップに来た時も現役バリバリってヤツじゃん(笑)

どうせなら「ブラジル泣かす」ぐらいは最低限言って欲しいな

気のせいか、ここ一週間程同じ話題でループしてるな。

ID: q1y2iXsS0 のレスはやや感情的に過ぎるな
ここは岡田ジャパンについて語るスレなんだから
川淵の犬だとかなんだとかの攻撃は川淵更迭スレでやるべき

>>595
川渕や協会のやることを何でも叩けばサッカー通だと思うなよ？
協会は４：６、川渕は３：７くらいで正しいこともちゃんとやってる。
１０：０じゃなきゃ困るからみんな声を上げてるんだがｗ

それに前の岡田監督時代は会長長沼。なんで川渕に従う必要あるんだよ。
協会に逆らったと言えば・・・

・加茂更迭のとき
岡田「一晩考えさせさせてくれ」
川渕「そんな時間あると思うのか！？今すぐ監督やるのかどうなのか決めろ！」
岡田「オレはお前らに雇われて来たわけじゃない！加茂さんに雇われて来たんだ！！とりあえず加茂さんに会わせろ！話はそれからだ！！」
結局加茂に合わせた。ソースは代表戦記。大住著。

・アドバイザー（ジーコ）をつけるか聞かれた岡田は「いらん！」とつっぱねた。
ソースは当時のナンバー

・直前のユーゴスラビア戦を国内で、メキシコ戦を放送させろと言われた時きっぱり断った。
ソースは当時のマガ、ダイ。


さて、お前も質問に答えてもらおうか。
岡田が犬の理由を。「古河、早稲田だから」とか週刊誌や都市伝説なみの推測は無しなｗ

>>597
でも総監督だからあまり衝撃はないなぁ
現役選手としてピクシーが来たときの方が衝撃だった希ガス

>>581,>>309補足のつづき。
過去は問題点がそこにあったとしても、総体として必然であり、
当時出来得たベストだった。として受け入れるとして・・。
いまは、よりベターをめざす。とはどういうことか。
過去において解決出来なかった、もしくは見過ごした問題点を
修復・改善することがいまは求められている。ということだろう。

日本サッカー界もバックアップグループも、そのことに気付き
あらたな代表づくりに取り組んでいる。とおでは、思う。
おそらくその問題点のポイントは、ドイツの直前には、
ほぼ目安がつけられていたように見える。
ジーコさんが、「小笠原が２列目で出きることは
遠藤でもすべて出来る。」と発言したころには、ドイツでの
結果は、はや見えていたのではないだろうか。

そして過去のよき点と、その問題点の実体を
わかりやすく見せてくれたのがオシムジャパンだった。
特に、かってトップ下で司令塔としてきた中田ヒデや
小笠原に代えて、遠藤を起用したこと。これがいままでの
２列目のくみたてやの良き点と問題点をあきらかにした。

アジア杯では、相手が弱ければ、遠藤はもちろん、
俊輔もＦＷの高原もめのさめるようなシュートを見せた。
といって決定的チャンスに見えた場合でも、いかなる場合も
冷静な遠藤が、シュートまで持ちこまぬ判断を良く見せた。
またその遠藤が、相手が強くなるに従って、後方にさがって
ゲームメークや展開に持ち味を見せた。かわりに下働きを
するＤＨ・ケンゴや啓太などの運動量負荷が
なまじっかじゃなくなったこと。同時に２列目における遠藤は消え、
セルティックでは強い相手にも活かされていた俊輔の持ち味が
かげをひそめ、プレスや速攻に弱い試合展開になったこと。
などなどは、今までのサッカーと今までの２列目くみたてやの
起用法の活かし方と限界をあきらかにした。

その明確さを際立たせたのがサントスのかわりに左には慣れてない駒野、
右には、運動量が極端に落ち、じっとして待機の増えた加地。
要するにサイドの無理押し、無駄走りを多用し、なお守備に攻撃に
世界にも少ないような才能をサイドに求める展開をしなかったオシム。
加えて見ていていじらしくなるほど駆け回るＤＨケンゴや啓太や中沢。
これが、２列目の選手の起用法の結果生じた不都合の多くを、
サイドの選手やＤＦの責任として片付けてしまうような、
従来の総括の仕方が万全ではないことを解かり易くした。
２列目の従来の選手起用法の良い点と限界はなにか・・
その点を把握し、今後は解決していく方向に。と期待する。
サッカーを良く知る冷静な判断力とスピード・運動量を
あわせもったくみたてやを２列目に・・・と。

リネカーが来たときはすげーっ！って思ったけど結局使えなかったからな。
ケガだけしていて世界の選手はこんなに身体よえーのかよって思ったわ。
ただの給料ドロボウにしかすぎねえw
それに名前が売れてる選手も結局金目当てしかねえからな。
ウェア−が監督としてくるそうだけど結局ジーコと同じだろ。
日本で失敗しても世界に批判されることもなく失敗したこともしられないからな。
世界はJなんか見ないし知ることもないw

>>608
しっかり働いて金以上に大きいものを残してくれた選手もたくさんいるだろ。
リネカーは本当にひどかったが、いつの日かＷ杯でイングランドに勝って
「日本では給料泥棒のことをリネカーと言うんだ」と皮肉かましてくれるような選手を待とう。

その方がサッカー見てて楽しいじゃないかｗ

>>608
監督じゃなくて総監督だっての　今のところただの広告塔
現役復帰しちゃったらジーコと同じだけどな

結果で見るならリネカーは叩かれるが、Ｊに来る時点で凄かったんだよ。
なんで来るの？って

ピクシー？日本じゃ名前が通ってなかったじゃないか。
流動番号制時代だったからリネカーと併用されるとピクシーは８番だったな(笑)

ピクシーの凄さが分かったのはベンゲルが率いてからだよ

>>609
それはいいなｗ
痛快だ

>>610
現役復帰してくれたほうが楽しいんだけどな

>>612
ウェアは人格者だし現役復帰しないまでも体でぶつかって選手に
指導することもあると思うよ。

そうなりゃ郡山の選手たちはかけがえのない財産をもつことになる。

秋田だって多分ジーコがいなかったらこれほど長く現役を続けてなかっただろうし。

>>613
うん、そうだね
ウェアって人選をした奴はすごいなぁ
どこかのトルシエを選んだ奴とはえらい違い
しかし、冷静に考えるとウェアが日本に来るってのはすごい事態だ

>>611
日本で名前が通ってなかっただけ
ピクシーは絶頂期だったからヨーロッパでは衝撃だっただろう

ピクシ−が来たときもマジでビックリした。
リネカーよりも助っ人として使えたんじゃないかなw
ケガもなくレベルの低いJで全力プレーし観客を魅了した。
ドゥンガ同様に嬉しかったよな。
ピクシ−も最初は日本やレベルの低いJが嫌いで早く他国のクラブに移籍
したいと言ってたけど98WCのドイツ戦で気持ちが変わったと言ってたな。
関係のない試合で日本人がユーゴのサポに交じって応援してる姿を見て。
そこでピクシ−は日本に残って限りあるサッカー選手としての時間を日本でプレーすることを決めたそうだ。
ドイツ戦での自らゴールを決めたときに名古屋サポのユニを来ていた日本人をみて決意が固まったそうな。

リネカーはうらに飛び出してゴール決める名人だった。
日本に来ても良くその飛び出しを見せたが、
そのほとんど全てをオフサイドとして判定された。

オフサイドになってしまった理由はふたつある。ひとつは
審判のオフサイド判定に疑問符がつくものが多かったこと。
もうひとつは、オフサイドにならぬ瞬間にリネカーに
ボールを出せる選手が少なかったこと。

その点、ベンゲルはストイコビッチの時は、ストイコの
単独起用でなく、ストイコにタイミング良くボールを
出せる助っ人をあわせて起用した。リネカーはサポート不在に
泣き、ストイコビッチはもうひとりの助っ人の目立たぬ
サポートもあって輝いた。

高原や大久保などのストライカーが輝くにも、
俊輔のような特技を持つ選手や松井や水野のようなアタッカーが
輝くにも、かれらが持ち味を出せるような組み立てや
サポートの出来る選手がボランチにも２列目にも必要だ。
敗退して、高原や俊輔が、リネカーのように責め立てられる状況は
もう見たくない。２列目にスピードと運動量のある組み立て屋を。
ひょっとすると水野は組み立ても出来るようになるかもしれんがに。

>>611
正直言うと、ピクシーは出れば審判とけんかして、試合に出てるより
出場停止の方が長かった気さえする。
サリナス、メディナベージョ、リティ、とか他もものすごかったし。
各国代表エース級が来まくってたからね。

>>614
当時を知らない癖に嘘こけ。
日本で名前が通ってたのはサビチェビッチだけだよ。ユーゴは制裁で９２ユーロの出場を剥奪されてるんだぜ。
見栄をはるな(笑)

バロンドール受賞者が日本の社会人リーグの総監督になるんだよ。
奇跡だな。

親日派が増えるのはいいこと

ウェアにしてみたら、リベリアで活動しててもすぐに金の問題で苦しくなるから、
知名度のあるウチに外で稼いでリベリアのために使おうって腹なんだろうね。

この人の祖国思いには感動するよ

ウェアは月に何日か沖縄のホテルに泊まって試合を見に行く
っていうだけだろうなあ。

代表級ねぇ(笑)
代表を引退して来日したリトバルスキー、ディアスらと一緒にしちゃイカン。

現役イングランド代表ＦＷが来たのが凄いと言ってるのが分からんか。
だからＪも功労賞を送ったろ。

なんで来たの？と
代表を引退までしてなんで？と

実際ストイコビッチ来るっつって盛り上がってたのはサカヲタだけ。
サカヲタは90年やマルセイユvsミランをテレビで見てるから当然盛り上がるけど
スポーツニュース&新聞の扱いも大きくなかった。

なんで来たのか未だに分からないのはレオナルドとジョルジーニョ。

>>623
レオナルド、ジョルジーニョ、ドゥンガ、サンパイオ、ジーニョ、
エムボマ、あたりはJに出ながらwcup予選と本戦に出たよね。

>>623
テレビで？(笑)

お花が咲いてるな(笑)

>>615
あんまりピクシーの話をしないでくれ
大ファンだったんだ
泣けてくるｗｗｗ

>>618
>>614をよく読め
ちなみにピクシー来日時はサビチェビッチもまだ名前通ってないよ
まあどのレベルでかによるけど

レオナルド来たのは94WCの直後ぐらい。94WCの
「おまえもうポジションねえから左サイドバックでもやっとけ」
が今思えばサイトアタッカー全盛の近代サッカーのはしりだった。

>>625
そう。テレビで。

サントスって、もうスピード衰えてるんじゃねーの？
あの前方に蹴る突破も、もう成功しないだろ

>>615
いい話だな・・・
日本人って関係ない他国応援したりトヨタカップを有難がる海外ヲタがいたりどーぢてもニワカ
臭くて欧州や南米のサッカーファンから白い目で見られがちだけどそういう良い部分もあるんだな。
少し考えさせられる・・・


>>628
それも含めて見てみたいんだろ。

チンチンいじりながら適当に書いたんだけど94で合ってそうだな。
おれは今までに食ったパンの枚数を覚えている。

サントスは賢さと勇気と真面目さと献身性が際立った選手だ。
ＭＶＰとったころからドイツまでに
もっとも成長した日本人選手の１人に見える。

長い距離での加速には見るべきものがあるが、
もともとスピードは世界のトップクラスにはない。
ＭＶＰのころはスピードがあったという人もいるが
チェックする限りスピードスターとはいいがたい。
鹿島から言ったもうひとりの展開力・組み立て・サポートが
サントスの思い切りの良さ・シンプルな姿勢を輝かせていた。

海外でのサントスが「スペースのないところで、どう
プレー出来るかを問われている」と言ったというはなしには
なるほどなあとかやっぱりなあ・・という印象を持った。

スペースのない、あるいはよせの早いエリアでは、
一瞬の反応速度、判断スピード、体捌き・わざのきれ、
そして３メーターぐらいの初速にトップスピードの
ＭＡＸ値が問われる。いずれも天性の資質が問われる部分で
トレーニングだけではなかなか伸びない部分だ。
唯一賢さによるポジションドリと特定のわざを磨きあげて
しのぐ道が残されている。サントスがどのように対処し
さらに成長して帰ってくるか期待したい。自信をなくして
あの賢さや勇気が失われていなければ、今でも
日本の貴重なサイドだろう。ただ流れを生かす流れに乗るタイプの
選手で、流れそのものをつくったりし掛けたりするタイプには
見えなかった。松井と同じで良いアタッカーだが
組み立てやとして機能させようとし過ぎると、
持ち味までが、失われそうだ。

>>611
まだあまりサッカー自体が日本に浸透してなかったから
そんなに知られてなかったのかもな。

俺としてはリネカー以上の驚きを覚えたぞ？

サビチェビッチは９２にミラン入りしてるから日本じゃサビチェビッチの方が名前が通ってたんだよ。
セリエが固定番号になって１０番を付けてる時に
ミランの１０番が代表じゃ８番。
じゃ、代表の１０番は？
えっ？ストイコビッチ？
って、これ少年誌でマンガになったぐらいだよ。

情報が少ない時代だったからな。
ＣＸでセリエのダイジェストをやり始めたのもカズがジェノアに移籍するチョイ前頃からだからな。

サッカーで国立競技場が満員になったのは第１回トヨタカップだからな。
ヲタとか言ってるのはニワカ確定だな(笑)

リネカーは働かなかったからな。ピクシーの方が働いた。
リネカーは来たのが凄いって何回も言わすなタコ。

日本に来た有能な選手の持ち味を活かすチームとしての戦い方が
なかったり、実際に来た選手の持ち味を活かす組み立てや
サポートをする選手がいなかったりで、輝けなかった選手は
何人もいる。

そのなかで好きだっただけに、残念だったのは、
リネカーとマッサーロかな。マッサーロも叩かれていたな。
あのころの日本に来たら、インザーギも厳しかったかも。

>>634
あぁ、そうだな
マッサーロはもったいなかったな

マッサーロも峠を越えてたじゃんか。スキラッチだって。

働かないランキング１位はイルハンだろ。
ベベットもなかなか(笑)

イルハンはさすがにむかついた。

ベベットは予想どおりの結果で、
呼んだこと自体が、問題だった。とむかついた。

知らなかった選手が活躍したり、
期待を超えてえがった選手もたくさんいた。
そういう選手にはいくつかの共通する特長があった。
その特長の多くは、あのころの日本サッカーだからこそ
適していたと思える要素が多いような。

ヴェルディから浦和に移籍したエジムンドは合流さえしなかったぞ。
永井は背番号７番を剥奪されたのに(笑)

高原が７番だと(笑)
内舘引退で１９番が空いてるんだけどな〜

代表でも７番狙いか(笑)

別に川淵の犬だから無能と言うわけでもない
有能ならば犬でも何でも良い
ただ
岡田の場合は無能でしかも犬

>>639

>>605

お前の質問にしっかり答えたのにオレの質問には一切答えないのなｗ
典型的な電波だな。

>>640
ほうっておくのがよい

来たのが凄いって当時の事知らねーだろうがw
分からんだろうが、リネカーjrが難しい病気抱えてたんだよ。

あとは、分かるよな？小僧

＞　　gpHvSlXO0


＞　　gpHvSlXO0


＞　　gpHvSlXO0


工作員うぜ〜

>>643
悔しかったら協会が現場介入してるという反論できないソースや理論でだまらせてみろよ。
それができない以上もう陰謀論や推測は相手にしない。

ベベット＝イルハン＝リネカー＝小野伸二＝ワンチョペ
これみんな同格

初めて来てみて噴いたｗ
なんで懐かし助っ人列伝みたいなスレになってんだよｗ
岡田の話をしろよｗ

オシムを見舞ったらしいな。
どんな話になったのかなぁ・・・・。

岡田監督が俊輔招集明言…２月６日タイ戦
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080112-OHT1T00031.htm

稲本らは招集見送り
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080112-OHT1T00027.htm

オシム前監督、３０日代表戦国立で観戦も
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080112-OHT1T00019.htm

岡田ジャパン総合スレでなくて
ジャパン総合スレと岡田ジャパンスレはもう分けたほうがいいとおも

>>649
本来協会叩きや川淵叩きは川淵更迭スレがあるからそっちでやるべきなんだよ。
そんな変なスレ分立をする必要はない。

岡ちゃんが脳梗塞になっても、次にオシムがいるから大丈夫くらいの復活ぶりだな。
良かった良かった。

>>644
誤魔化しちゃいけないな
行動って聞いたのに答えになってないな、キミの書いたのは発言、行動ではない

岡田が過去に川淵の意に反した行動をした事は一度もない
忘年会で平社員が無礼講的発言じゃなく

具体的な行動で岡田が一度でも川淵の意に反した行動をした事があるか？
一度も無い

>>652
本人でもないのに一度もないとか言いきるのも
すげえ怖いわ。

>>652
あ、ごめん忘年会の無礼講レベルは除いてって事だな。

だったら無いなw

しかしオシムも病室でアジア杯のビデオ見返して悪くないって、
何がそんなに気に入ったんだろう。
もう二度とみたくないけどね。あんなたるいサッカーは。

中村呼ぶと明言した時点で岡田も「やっぱりな」って感じ。
オシムも期待していただけに失望の方が大きい。
身体はよくなって欲しいけど、口だけ出すのはいかがなものか。
代表に対する期待感がだんだんなくなってきているのは俺だけか？

>656

いや、君だけじゃないっしょ。全治不明という言い訳を流して
批判を免れた腐った糞茸がまだ代表にしがみついてる。サポとして期待感が薄れてくるわな。
日本代表は層化とバーニングに牛耳られてるってのが明らか。

スポンサーの圧力を切って代表のために筋を通したのはトルシェだけか、結局。

訂正　→　全治不明の怪我な。

───高原──田中───
─────ﾎﾟﾝﾃ─────
相馬────────山田
───啓太──阿部───
─堀之内─釣男──坪井─
─────都築─────
ワシン、長谷部が抜けてもこの戦力な浦和
ﾎﾟﾝﾃに変えて小野入れて代表にしちゃえよw

>>659
あと細貝、平川もいるね。
ポンテが帰化すれば、そのまま日本代表にできる。
昔のイタリアもリーグチャンピオン中心に人選してたけどねｗ

イタリアといえば、上のほうでマッサーロの話題があったが、去年のＣＷＣでＡＣミランのコーチとして来てたね。
公開練習後、普通に一般客と交じって練習場の通路を歩いてた。
誰かが「マッサーロ」と言うと、ファンといっしょに気軽に写真に写って、なんかいい奴だったなｗ

>>652
>岡田が過去に川淵の意に反した行動をした事は一度もない
たとえばどういうのを「意に反した行動」って言うの？
ジーコが韓国戦を断ったこととか？

ポンテの代わり、山瀬で。

>>661
何でも良い、川淵の意がＡだった時に
岡田がＡ以外の行動をした事

>>663
＞605にいろいろ挙げられてるよ？

>>662
ポンテと山瀬だったらうんどろの差だろ
ポンテは中田の全盛期の少し劣化した感じだからな

ttp://arikaw.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/w2.cgi
三浦知良に入れました。

>>665
＞うんどろの差


平和だな(笑)

>>666
ジーコ?????

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000017-maiall-bus_all
サッカー日本代表の岡田武史監督らが中心になって設立した、環境に関する政策提言グループ「地球環境イニシアティブ（ＧＥＩＮ＝Ｇｌｏｂａｌ　Ｅｎｖｉｒｏｎｍｅｎｔ　Ｉｎｉｔｉａｔｉｖｅ）」の設立記者発表会が１１日、東京都港区のホテルであった。
ＧＥＩＮは、温暖化で地球環境が危機に直面する中、再生可能エネルギーを主体とした持続可能な世界を実現するため、日本がイニシアチブをとれるように政策提言や国民運動を行う。
設立発起人には岡田監督のほか、シンガーソングライターのイルカさん、作家の倉本聰さん、女優の竹下景子さん、長澤まさみさんなど１１人が名を連ねている。

239 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/12(土) 13:37:00 ID:zPAZ1N3w0
気持ちは分かるけど冬なんだから自重しろよ暖かくなるまでテレビで見ろよ
ちょっと「サッカー大好き・日本大好き」の自分の演出やりすぎだよ
他人様に迷惑かけながら自分の好きなことしようとするのやめろよ
坂本かよ


248 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/12(土) 13:45:44 ID:zPAZ1N3w0
>>241
だって病気で倒れて未だ本調子じゃないのに寒い屋外で何時間もサッカー観戦とか、
しかも家族も反対しているのにやりたがるとか、ぶっちゃけどうかしてるだろ
「好きなものの為なら命をかける」って根性は確かに見事かもしれないけど、
それって、まったくちっとも他人に迷惑をかけない場合のみ、かっこいい事だと思うよ
たまには人間、自重も必要
サッカーは無くなりも逃げもしないんだから何故春まで待てないのかと
今焦って寿命縮めるよりちょっと待ってからの方が結果的により長くサッカー見れるだろ


255 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/12(土) 13:48:50 ID:zPAZ1N3w0
>>249
どこらへんがどの様に頭がおかしいと言うのか詳しく
オシムさん大好き大好きで頭が固まっている人よりは正常だと思ってるけど


258 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/12(土) 13:51:15 ID:zPAZ1N3w0
>>252
「サッカーが好きなんだからいいと思う」とオシム側の都合でしょ？
寒い中に病人を外に連れ出して、万が一の事があったら誰が責任をとるのかと
医師団だって付いていかなきゃなんだし、より一層の手間がかかるじゃん


260 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/12(土) 13:54:49 ID:zPAZ1N3w0
>>259
ここまで来るともう演出だとしか思えない
演出じゃなかったら、自分の事しか考える事の出来ない人だと思う


273 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/12(土) 14:03:33 ID:zPAZ1N3w0
頭がおかしいというか、「オシムさんが好き」という視点か「元代表監督」という視点でオシム氏をとらえているかの違いだと思う
オシムさんが好き、な人は、好きな人が望む事はどんな事でもさせてあげたいと思ってしまうからどこまでも平行線
好きなものは好きなんだからしょうがない、はまあすごく純粋な心だとは思うから羨ましいよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000032-sanspo-spo
【グラスゴー１１日】Ｊ１千葉の日本代表ＭＦ水野晃樹（２２）が、スコットランドプレミアリーグ・セルティックと２０１０年６月末までの仮契約を結ぶことが１１日、明らかになった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000010-nks-socc
ストラカン監督　水野はＯＫ（いい選手）だ。ここにくるのを待ちきれない様子だった。中村が移籍してきた当初、誰もがフィジカルが弱いと思った。
しかし昨年のデータから分かるとおり（中村は）チームの誰よりも走っている。そしてＭＶＰまで取った。水野もそういった選手だと思う。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000024-spn-spo
水野の加入が確実になり、セルティックのストラカン監督が「彼は生粋のサッカー選手。早くチームに来てほしい」と喜んだ。

　イビチャ・オシム前日本代表監督（６６）が１１日、昨年１１月１６日の緊急入院後初めて日本代表へ“提言”を行った。「テレビ朝日
ビッグスポーツ賞」授賞式で、日本協会・川淵キャプテンがオシム前監督のメッセージを披露。病室で昨夏のアジア杯のビデオを
見返しているというエピソードとともに「アジア杯ではいいゲームができた。しかし、プレースピードとともに考えるスピードを加速して
もらいたい」との言葉を代読した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000024-sanspo-spo

頭のよさとセンスと技術と俊敏さを持つ、本山呼べ

水野→セルティック
山岸→川崎
水本→ガンバ
巻→大宮(？)
羽生→？
佐藤→京都



千葉枠自然消滅ｗ

オシムうざいな
とっとと帰国しろよ
もう日本代表に関わるな

キャプテン乙です

>>674
落ち着け。オシムはお前のお父さんじゃないからw
お前にガミガミ言う訳じゃないからw

665 名前：。[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 12:32:57 ID:QgshicYh0
>>662
ポンテと山瀬だったらうんどろの差だろ
ポンテは中田の全盛期の少し劣化した感じだからな

岡ちゃんは野洲のセクシーフットボールを目指そうぜ。

たから、野洲サッカーは
同じメンバーで10年間やってきた結果なんだって

例外中の例外

うんどろキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

チリも積もれば

まウンデン

うんでいだよ(笑)

簡単に言えば
パスから入るかドリブルから入るかの違い

って２年前にレスしたら野洲のスレキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

釣られやすいニワカ(笑)

目指すのは野洲のその「10年」の部分だろうな。

誰もがジュニア世代から同じイメージを共有するというね。
オランダもそうだし。

サツカーの内容別として、日本の野洲化が必要だろう。

>>680
ベニやんの国語力のなさにワロタｗｗｗｗｗ
さすがチョンｗｗｗｗｗ

347 名前：Mr.名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/27(火) 20:00:53
結局岡田かよorz
どうせ加茂ん時みたいにぶち壊すんだろうなあ
どうせ格下相手にカウンターサッカーなんだろうなあ
経験不足の若手に固執したりベテラン外したりして
自分のカラー出した気になるんだろうなあ


当たらずといえども遠からずってやつかな。いまんとこ。

岡田って、川淵のポチだから

電通ー装花ー川淵の要望を相当配慮した人選をするだろうな

>>669　芸人やサッカー監督が集まって政策提言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

走り回るのは無駄だから、引きこもり縦ポンが一番良いな。

練習も無駄だからなるべくやらない。

中継も当然激減　不人気でみんなスタジアムに来ないから、CO2排出も減らせる。

対外試合は呼ぶにしても行くにしても、ジェット燃料の膨大な浪費で、廃止！

>>686
反町って新潟に行く前に何年かスペインにコーチ留学してたじゃん。
で、新潟で結果出して、
で、U-22でどんなスペクタクルなサッカーやるかと思ったら
浮かれて３トップとか試しちゃったりして、で、全く結果出なくて、
結局に自信持ってた底を固めたカウンターサッカーみたいになっちゃったじゃん。

「人もボールも動くサッカー」
とか岡田もオシムのイメージを引き継ぐつもりで言っているのかもしれないけど、
すぐ反町みたいに「自分の器に落っこちてくる」と思うんだよね。


ただ、岡田も「１０年前の逆襲」って感じで
モチベーションは絶対高い筈だから、
そこの「リベンジ」って部分に俺は賭けたいなと。

>>690
反町は結果は出したよ。
内容がダメダメだけど。

岡田が縦ポンサッカーってのは誤解だよ。
サッカーマガジンだかダイジェストだか忘れたが、
集計したデータによれば横浜時代はかなりパスを繋ぐチームだった。

>>692
ムダだ。
ここにいるやつらなんて大抵Ｊなんてみてない。

見てたヤツはちゃんと知ってる。

たとえ70％ポゼッションしても予選では勝ち点落としたら意味がない
からな。理想を追うあまりにアジアカップのオシムのようになったらまずい。

>>684
でもそういうサッカーってW杯ではイマイチだよな
黄金世代のポルトガルしかり　チェコしかり
どっかでキーマンが欠けたり、歯車が狂うと修正できない。

>>695
日本のある程度のレベルの奴らは同じイメージを共有してるという意味ね。
23人だけと言う意味ではない。

目指すサッカーは絶対的な個の確立だよ
連携なんて、海外に出て行けば出来ないんだから。

オレ的にはドイツとか、レベル下げるならアメリカとか
そういうサッカーを目指すべき

>>697
個はあって当たり前の部分。
勝つためにはね。

何で他国を目指すことばっかなんだよ。

もうモノマネの時期は終わった。

鎖国に突入する。

>>699
Ｗ杯を獲ったフランスをパクってアカデミーをやってまんがな

吉本興業のアホ芸人みたいな顔した岡田の顔がテレビに出てくるだけで憂鬱


不細工な無能顔して図々しいところもそっくり

>>663-664
仏W杯後の、協会の代表監督続投要請を断ったと思ったんだが。

岡田は代表に前向きな中村を怪我上がりだからイラネ発言をしてたが、
見事に活躍したな。

岡田は選手を見る目ほんとねーな。
走ってなんぼって別のスポーツと勘違いしてねーか？

中村がいなければおそらく中盤は、山岸　遠藤　阿部　鈴木　だろ？

こんなんじゃお終いだわ。

＞中盤は、山岸　遠藤　阿部　鈴木　だろ？

地味な中盤だな…

>>704
オシムのときもそうだったが、中村はキツいこと言われると発奮して頑張るタイプなんだよ。
同じ中村で、近鉄の中村ノリが、落合の「お前には期待してないから」って言葉に発奮して
大活躍したのと同じ。

そういう選手の心理を読むのも指揮官の仕事なんだよ。

岡田の発言は単に故障明けで時間が無いから様子見ってことでしょ。

でもこれから頻繁に予選の度に呼ぶとしたら、中村のコンディションが悪くなるな
出来る限りは国内組だけで頑張ったほうがいいと思う
相手にもよるとは思うが

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080113-00000014-sanspo-spo
千両役者はやることが違う。昨年１０月２７日のマザーウェル戦以来、７７日ぶりに公式戦に復帰した俊輔が、いきなり魅せた。
後半３０分、相手ゴール前でのクリアミスを素早く奪うと、右に行くと見せかけたフェイントで鋭く切り返し、左足でゴール左にシュート。
本拠地セルティック・パークでの華麗な個人技でのゴールに、スタンドは割れんばかりの拍手と歓声に包まれた。
ストラカン監督は「ナカはともに仕事をした選手の中でベスト。（元イングランド代表ＭＦ）ロブソンや（元スコットランド代表ＦＷ）ダルグリッシュを含めてもね」と伝説的選手と比較して絶賛。
ＵＥＦＡの公式雑誌の最新号では巻頭を飾るなど、欧州中の注目も集めている。

『　Early Cross』
試合の勝敗予想と選手への投資でポイントを競うゲームを開催。ルール紹介、ランキング、掲示板。
http://my-ball.com/cgi/index.php

高原は怪我さえなければ今年中に代表30ゴール突破するな
海外に行ってなかったら現時点で余裕で超えてたんだろうけど

今期中にどこまで後退するか楽しみだな
髪の毛

http://jp.youtube.com/watch?v=ctq5BSt8xlk
本山雅志プレー集２
凄いです。

>>713
スレ違い

>>711
高原だって何もできない頃があったのよー
05テヘラン後、ホームバレン戦後の叩かれ方は半端なかった。

個人的にはまだ信用できないんだよな・・・
てかカズ、久保以外の日本人FWに得点の匂いがあまりしないような・・・

使われた選手はみんな応援するんだけどさ・・・

大久保も前田もこのスレで騒いで代表入りした支那
てか鹿島逆差別なくなれば普通にリスト入りでは？

たしかに日本人離れしたFWっていなくなったねえ

結局世界に通用したのは玉田だけだったなあ

真剣な話2010年のメンバーにカズを入れるのは有効だと思う
2002年の秋田のように
試合に出れなくても不満はためないだろうし何より
カズがいたらチームが一丸となれそうなことだけは間違いない
カリスマ度はいまでも最高の選手

>>719
秋田はイザとなったら出れる力はあったよ。
まぁマズ可能性はないと思って呼んだんだろうが。

DFとFWの違いもある。
FWは選ばれた全員が特徴もってなきゃならん。

残念だが今のカズはプレーとしては何もできない。
チーム一丸となるのは同意だがな。

てか、そういうの無くてもしっかりまとまれるだろｗ
ガキじゃねーんだから。大人のプロがW杯を戦い行くんだからｗｗ




って06ドイツの前に言ってたなー・・・
なんであいつらあんなにガキだったんだろう・・・

ジーコに選ばれた個の集まりってだけで
チームじゃなかったから

そしてリーダーが監督としてガキだった

>>721
知ったような滅茶苦茶言うな

オシムの時は別に必要無かったけれど、岡ちゃんジャパンには必要になるかもしれんね、リーダー役。

どうせ23人を戦術的に使い切ることなんて
各国代表チームでも稀でしょ(思い出出場は別として)
決勝まで長く戦うとかなら別だけど

カズを入れても問題はないと思う
06も遠藤がカズだったら少しはマシだっただろ
少なくとも小野のDSを取り上げて引きこもってるヒデを
部屋から出すくらいのことはできたと思う

９８の岡田も監督としてガキだった

両方に共通してるのは選手と自分を過信しすぎ

今の岡田ってどうなんだろう。
嫌な意味で大人になってたらやだな。
大人の世界には色々あるんだよみたいな。

で、肝心なところは相変わらずのお子様だったりして。

包茎ってことか

ジーコは頑張ったよ
そして結果も出した
もしジーコでなかったらここまで叩かれなかっただろうね

ジーコだからというより、W杯の時のチームのグダグダ感、一致団結とはほど遠い感が見ていてつらかったんだよな。
ほんとは中田ヒデがもっとバッシングされるべきだったと思うが、何故か矛先がジーコばっかりだった気がする。

>>719
大熊コーチからラモスコーチに変えればいいだけの
こ

ラモス有り難がる選手が代表にいるかなあ

後から知った情報と結びつけて
グダグダと言ってしまうのは
選手に失礼

見かけにはまとまっていたし、選手個人個人はやるきだった
（問題は以前から指摘されてたことが現れただけ）

中田を使うしかないのにまとめられなかったジーコが悪いのは
言うまでもないこと

カズをはずしても９８のチームはまとまってたし
城はやる気だった（あとからいろいろわかるのだが）

どう見てもまとまってなかっただろｗ
ヒデなんか小笠原にほとんどパスしなかったぞ

ｖｓチリ、ボスニア戦２３人予想
GK　１川口　１８楢崎　２３川島
DF　２２中澤　２１加地　５駒野　３岩政　２０徳永　４水本
MF　８三都主　１７羽生　７遠藤　１４中村憲　１３鈴木　６阿部　１０山瀬　２今野　９山岸
FW　１９高原　１１播戸　１２巻　１５前田　１６大久保

注目点
�@オシムは阿部を４バックのCBでも起用したが、岡田はどうか。
　起用しない方向なら、上記CBに坪井か青山をプラスか。
�Aそもそも基本フォーメーションは４４２になるのか。
　なるとしてSBは加地駒野継続か。三都主は使うとしてどう使うか。
�B鈴木啓太と今野どちらを起用するか。並存もあるのか。
�C高原のパートナーを誰にするか。ポスト＋高原とするなら大久保はベンチか。
　それとも２列目で起用する考えもあるのか。

サントスは復帰したのに今だに代表に呼ばれない
宮本って哀れですねｗ

宮本は海外にいるからまだマシだが
擁護のしようがない小笠原は悲惨

日本がいい時はホントに別チームなんじゃないかっていう位組織的なＤＦができる
ジーコジャパンの時はチェコ、イングランド、ドイツ戦が良かったな。
あれが本番でも出来てたら…

巻 誠一郎　取扱説明書

この度は「巻 誠一郎」をお買い上げ頂きまして誠にありがとうございます。

▽使用上のご注意
・ ポストとして使うと、半径2m以上のところにボールが落ちますので、衛星プレーヤーは遠めに張ってください。
・ 足元の技術は皆無ですので、腹より上の高さにボールを与えてください。
・ クロスを上げるときは、取りやすいボールではなく、速く難しいボールを与えてください。
・ 前線からの守備もできますが、スピードはありません。
・ 難しいクロスの処理が得意ですので、併用するフィードを出すのはサイドプレーヤーでなくても効果的です。


▽故障かな？と思ったら
Q. あまりにも決定率が低い
A. 仕様です。使いつづけてください。
自動学習機能がついているので、諦めずに使い続けないと意味がありません。

Q. 敵とあたって動かなくなりました
A. 故障していません。自動回復機能がついていますが、回復期間はランダムで決まります。
　 ただし、回復期間が2日以上かかることはありません。三日目にも正常動作しなければ、
姉崎サービスセンターに着払いで送付してください。

Q. 敵の裏に出したロングフィードに追いつけません
A. 仕様です。時速24km以上のスピードは出ませんので、裏に出すのではなく直接腹
より上を狙ってください。足元を狙うのも逆効果です。

Q. 見るからに電池切れなのに動きつづけるんですが？
A. 仕様です。バッテリーの容量は小さいですが、微弱ながら自動発電機能がついています。

代表のために国内に復帰した高原をどう思いますか？
実力的にも年齢的にも衰える一方ではないでしょうか？

>>735
岡田に呼ばれなくて幸せ

高原バラエティに出ます宣言かい。
なんだかなあ。

基本的にたいして面白くないもんな、高原。
なにかの採点者以外ででは、むしろ好感度を下げるだと思う。

バラエティでサッカーに目を向けさせたいなら、
中山とか茂庭とかのネタ系に出演を勧める役をすることだと考える。

横浜ＦＣ・カズが代表入りへ本気宣言！グアム自主トレへ出発
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008011305.html

クラブＷ杯で“再会”し「『今季、良かったら（代表に）呼ぶよ』と
耳打ちされたんだ」 と明かしたカズはＪ２でゴールを量産し、
本気で代表復帰を目指す。

今日逮捕？

>>743,744
確かに写真だけ見たら逮捕かよ、と思う。

今の日本は、ほぼ同じレベルのチームを二つつくれる過去最高の戦力だと思う。

　　　　　高原

松井　　中村　　水野

　　　稲本　　今野

ﾅｶﾀｺ　中澤　釣り男　駒野


　　　　　　前田

相馬　　ケンゴウ　　山瀬

　　　　長谷部　啓太

阿部　　岩政　青山　　かじ

>>746
そうなんだよな。
みんな過去の栄光にとらわれすぎ。
（特に02年の頃が好きなヤツが多いようだが）
総合力は間違いなく上がってるんだよな日本て。

実力が結果に非常に反映されにくいスポーツなので
ある意味互角程度の相手に負けるのは仕方ない。
それがドイツであり０７アジア杯。

まぁガタガタ言わずに腹に力入れてみるのがいいよ。
ジーコも岡田も日本を陥れてやろうなんて思ってないんだからさ。

岡田監督が就任して、何かJの移籍もドタバタとしてるね。
オシムのままだったら、高原も千葉の数人も移籍してなかった気がする。

アマルも解任されてなかったかもね
千葉の新監督は本決まりになったの？

ＪＥＦ２００８カレンダー
http://www.imgup.org/iup538242.jpg

圧倒的に対外戦の経験が足りてない選手層

ユースや五輪とは違うっていう人が多いのに

０２〜０６（００〜０６）のバランスが異常だった

何が悲しくてＷ杯全敗の人間に監督をやってももらわなならんねん。
大体や、歴代の代表監督みてもおかしいやろ。かろうじてトルシエさんは分かる。
オシムさんの病がアクシデントだとしても、Ｗ杯で実績のある人間を何故に招聘しない。

唯一岡田さんで納得できるのは、アジア予選までと融通が利くことぐらいや。

だからワシは岡田さんの次を今から真剣に根回しすべきやとおもうで。
どやねん？

>>751
う〜ん・・・
比較は難しいけどJもWYや五輪と同じく大きな経験になってると思うよ。
槙野や福本は10代でワシントンと体をぶつけて何が足りないか考える。
07カナダ組みも口々にJの方がレベル高いと言ってたしな。

MFはレバークーゼンでバリバリやってたポンテやフランサと比べて自分はどうだか見れたはずだし、
FWは中澤やストヤノフを物差しにできる。

レベル的にはＪにもモノサシになれる選手はいるけど
それとはまた違う経験なんだと思うけどなぁ

例えば、自信になったり、考え方を変えるきっかけになったり
リーグ戦とは違う雰囲気や、戦った事無いタイプの選手やチーム

技術や体力ではなく対応能力って意味での引き出しを増やすには
やっぱりリーグ戦以外の経験ってデカいと思うけどな

>>743
ジャイケル・マクソンさんかとおもた　その写真

じゃあ経験は稲本が最高だな。なんだかんだで移籍したどのリーグでも
試合出れてるし。いっそこいつにキャプテン任せたらいいんじゃないか

>>751
各国の方針として
WYは試合勘をつけるため
五輪はＢ級選手の育成と
勝ち負けは関係ないしな

ガチで勝ちにいってる国なんて
日本くらいだろ

>>757
協会の上の方が、未だにメキシコ五輪の銅メダルが自慢の連中なんだから仕方ない。
五輪なんて若手育成の機会とか言える雰囲気無いんだろう。
彼らのプライド全否定になっちゃうから。

彼女（高３）と別れて最近はオナニーの回数が増えた。

だれか好きなだけ中出しさせてくれる、かわいい女いねぇかな

>>750
これはひどいｗｗｗ

俊輔は無理して代表に呼ぶことはない、体調を壊すだけだよ。

むしろ欧州以外は必死だろ。五輪
欧州だけ興味が無い

アフリカ、南米、アジアは必死じゃまいか

欧州に自分を売るチャンスだからね。

一流はＷＹで引き抜かれてるけどな

23才でとっても、意味がないやろ

若手でもないし

超一流はU17の時点で囲い込むか下交渉を始めるだろうな。
22〜3にもなると値が張るだろうし。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000053-sph-socc
千葉の日本代表ＭＦ羽生直剛（２８）のＦ東京への完全移籍、ＭＦ佐藤勇人主将（２５）の京都への完全移籍が１３日、決定的になった。
大宮からオファーのあった日本代表ＦＷ巻誠一郎（２７）は残留する。
この日来日したヨゼップ・クゼ新監督（５５）は、３選手と会談したが、羽生と佐藤の移籍の意思を覆すことはできなかったようだ。
千葉はＭＦ水野（セルティック）、山岸（川崎）、ＤＦ水本（Ｇ大阪）らに続く主力の放出。
アマル・オシム監督解任の際、淀川隆博社長が“脱オシムサッカー”を宣言したことも選手の不快感を増した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000038-sanspo-spo
ブンデスリーガ・ウォルフスブルクへの移籍が決定的な浦和の日本代表候補ＭＦ長谷部が１７日にも渡独し、メディカルチェックと契約を行う方向であることが分かった。
１５日から指宿で行われる日本代表候補合宿の参加は困難な見通しだ。

>746 そのすばらしい２チームとやっても、今の鹿島なら連勝できそうだな。
もちろん岩政は鹿島に返してくれ。
鹿島勢にﾏﾙｷﾆ変わる大黒を加えて代表第３チームを作ってくれ。結構戦えるぞ。

三つもいらないから勝手につくって合宿でもしちちくだしゃい。

代表選手がJ２とかありえんだろう。

もともとオシムの腹案は自分のスタイルでNGだったら代案で鹿島主体にスイッチだったんだろ？

しかし今の小笠原の境遇は小野に似ているなw

同僚が次々代表に呼ばれるのに田舎で留守番だからな。
しかも目の敵にしている中村は引き続き呼ばれそうだし。
まぁ不満男はイタリアで精神的に成長したらしいから、腐らず愚痴らず貸間に貢献してくれるだろう。

小笠原信者も代表のことはキッパリ諦め貸間の小笠原を応援してやれよ。

>>762
欧州もオランダはやる気満々みたいだけどな
強い国はメダル取れる可能性が高いから本気で来るだろう

●クラレンス・セードルフ選手(ACミラン）

(浦和レッズは欧州で似ているクラブはありますか？）

セルティック。
これはほめ言葉です(笑) 毎年いい成績を残しているし、
ビッグプレーヤーがいないなかで、チームとしてよくまとまっている。

>>713

もとやまは、昔っからはやい。とにかくはやい。
今では緩急もよくプレスもよくこなす。運動量もアイディアも良い。
早く海外にいけ。

もとやまっていくつだっけ？

本山は30くらい

結局、岡ちゃんがJに興味があった頃に活躍した選手呼んでんじゃないの？

かってオウエンを代表に選んだ時、イギリスでは
若すぎる・経験が足りない・まだ格が・
と問題視する声も多かった。
最近では１８、１９才で起用されチームのキーマンとして
輝く選手は、世界中で、
代表・ビッグクラブを問わず枚挙にいとまはない。

多くの人は、いまでは、若い選手ばかりに目がいきがちだ。
しかし問題は年齢ではない。年齢ばかり見ていると
まああた、まちがえちゃうよ。大切なのは、近年・
判断やプレーにおけるスピードとセンスの重要性が、
より一層増してきているということなんだ。

サッカーが進化しつづけ
組織的ＤＦが進化し、プレス合戦の強化拡大が進み、
いよいよスピードの重要性が増し、そのなかで
緩急のコントロール、組織的連携など一瞬の頭脳的なプレーの
はやさが増してきたのだ。そのようなサッカーに
対応できる選手には若い選手も多いがベテランにも数多い。

もともと柔軟な戦術眼や組織的連携力にも恵まれ、
１瞬のスピードやアイディアセンスにすぐれた選手は
従来以上に輝きより重用されるようになる。
パワーはあるしアイディアもあるが近視眼的で、
反応速度や判断スピードや動くｽﾋﾟｰﾄﾞに難点のあった選手は
逆に寿命が短くなることもある。
年齢を見るのもいいが、選手の持ち味をみなおすのもおもしろいよ。
ここ数年の本山は下働き役でなおゲームメイクを左右し
要所では相変わらずの早さ・うまさを見せている。
完成度の高い選手だ。特にあらたなサッカーの緩急の
きつい中で下働きもこなしながら組み立てていける選手は
世界的にもそう多くはない。むしろそういう選手の高齢化・
が進んでいるのが現状だ。もとやまは海外で成功するだろう。

３０で海外に出て成功すれば新たな指針にもなるな
チャレンジはして欲しいね

今年はACLもあるから本山のパフォーマンスを俎上に載せる機会も増えるでしょ。
俺は不満男と並んでJ限定の選手だと思うが。

>>778
層化枠か

また過大評価が始まったよw
本山なんて小笠原以上に微妙な選手じゃねーかw
そもそもオファー無いのに海外チャレンジもないだろw

そうか

やつか

日本のサッカーも日本のファンも今までは、選手としての
スピードや変化への即応力やその連発性への意識や感性が
薄すぎたのではないか？　メディアの報道や
掲示板でのコメントを見ると時々そう思う。

ほとんどのスポーツがスピードや変化への即応性を競っている。
他の動的なスポーツで、世界のトップクラスにある日本人選手や
コーチの経験者による（サッカーには素人の）解説のほうが、
（スピードの差異や視野の差異判断ができないスピード音痴に
　近い１部のサッカー通のコメントよりは）
かえって参考になるかもしれない。

そうなれば、スピードやセンスの意義や資質についても
もっと注目されていくだろう。そのスピードで輝いたボカの選手が
フィジカルの強さを見とめられて欧州へなどというＴＶ解説も
聞かないですむだろう。サッカー界ですみに追いやられて
いたスピードやセンスのある選手や
選手のスピードやセンスの意義も評価もわかっているコーチも生き返り、
よくなりつつある日本サッカーの動きも、
もっと加速していくだろう。オシムさんが提示したことの意味も
活かされていくだろう。

あれほどボランチ適性のあった小笠原を
ボランチやＣＨではなく、トップ下で司令塔でストライカーの
ヒデの後継者に選ぶようなこともなく、その一方で
一方スピードとセンスで卓越したもとやまを軽視しすぎることも、
なくなるだろう。もっともあえてコンタクトパワーが無いと
して軽く扱った末に、本山を後方守備や下働きで使って、
本山に選手としてのおもわぬ成長をもたらした点は、
かえって賞賛に値するのかもしれないが。

なかったろう。

千葉枠は死語となりけり

暇ですね
バイトでもすれば？

本山は小野と同じ28かと

427 ：U-名無しさん：2008/01/14(月) 12:54:42 ID:WmvaBcnV0
ジェフ2007開幕スターティングメンバー

GK：30　岡本　昌弘
DF：4　 水本　裕貴 　→　Ｇ大阪
DF：5　 ストヤノフ 　→　解雇（→広島）
DF：40　ジョルジェビッチ
MF：8　 水野　晃樹 　→　セルティック
MF：7　 佐藤　勇人 　→　京都？
MF：15　中島　浩司
MF：16　山岸　智 　　→　川崎
MF：22　羽生　直剛 　→　Ｆ東京？
FW：9　 黒部　光昭 　→　福岡
FW：18　巻　誠一郎 　→　大宮？残留？

>>783
それはマスコミの取り上げ方ってことだろ？
本山は過小評価の代表選手だと思うけどな

千葉はまさに草刈場だね
例年流出はあるけど、今年のケースは異常事態だな
社長の発言が震源なのか？

ボール離れが早い選手は損
周りが遅くて下手だとミスまで自身の責任にされる
頭で描いたのと異なるサッカーで攻撃を寸断される
地味だとかいわれる
ゆっくりとボールを長く持つ選手は持ち上げられる
トップ下などやるとFK、めったに決まらないミドル、強すぎるパス
すべてが惜しいといわれる

移籍してレギュラーとって代表入りすれば実力だったってことになるな

実力がないのに大量に代表入りさせてクラブが低迷。
天狗になった選手達に高給が払えず、解散か。
オシムも罪なことをしたな。

自分から出て行こうとするケースを草刈場と言うのか

まぁ、移籍でもしなきゃ給料が上がらないのもJリーグの問題だけどな

ヨーロッパでもそうだろ

>>796
そうなの？
みんな他クラブからオファーがあったのかと思ってたわ
テスト受けに行ってたのかぁ

>>799
だれだってあんなフロントのチーム嫌気がさすっつーの。
オシムを協会に差し出すわ、進むべき方向明示しないわで・・・


それにしても本山なぁー。
キュンキュンドリブラーから「老獪」という言葉がぴったりの司令塔になったよなー。
剛速球投手が年齢と共に変化球と緩急で打者を打ち取るように・・・

年齢と共にこれだけ素晴らしい変化をしたＭＦはもしかするとＪ至上初かもしれん。
本当に素晴らしい。

代表でライバルになるのは山瀬、中村シュン、松井、水野、本田、柏木といった所か。
来期もこの調子なら呼んでみても面白いと思うがなー。
同じく老獪になった小笠原とセットで。

532 ：U-名無しさん：2008/01/14(月) 09:00:57 ID:eZp49Br9O
エルゴラに特集させたところで選手は公では言えないから姉崎でサシで聞いた俺が教えてやる
アマルの切り方が最悪だったんだよ
選手達がアマルを監督としてどう思ってたかは別として、練習風景を見てわかるように人としてはアマルを好いてた
監督として純粋に切るならもっと前にタイミングがあったがそこはスルーたので選手は苦しんだ
それなのにイビチャが倒れて代表から退いたとたんに突如アマル解任
選手からしたら恩義のあるイビチャが倒れて心配して動揺しまくりのときに
はいもうオシム一家は用済みだからアマル切りました、オシムサッカーとも縁切るから〜ってさ
勇人のように人として筋を通すのに重きを置くタイプほどフロントに対してムカついてたんだよ
勇人以外もイビチャに恩を感じてる選手ほどあのフロントの行動でクラブを見切ったんだよ。立場上、口には出せなかったけどな。
あと、坂本を戻したのは、去年坂本を切ったのはアマルとウバガイだからってのを大々的にアピールして
ふたりに責任を押し付けて自分達の諸々の責任を回避したい淀川一派の知恵だから
まぁそれで早くもおまいらサポは騙されてるけどな、選手は騙されないから引き止めても無駄だよ

これで千葉が上位争いしたらおもしろいのにな。

で、坂本は誰もいない荒野に一人戻ってくるわけ？
なんだかなー

中村を特別待遇で迎え入れる岡田に、大きく失望した。

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　　　　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　　　　　　　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時

俊輔システム来るか？

岡田ジャパンのスレなんだから、千葉の話題はスレ違い。
正直、千葉が弱体化しようと降格しようと代表的にはどうでも良い。

合宿今日からなのか、全然話題が出ないから気づかなかったw

>>793
前者は藤田で後者は中村かな？

俊輔呼ばないって記事を見たと思ったら今度は俊輔呼ぶ！かよ
呼ばなくていいよ・・・

カズを切ったくらいだから俊輔も切るとか言ってたやつ出てこい。
オシムより積極的に呼ぶ気じゃん。

まあやっぱりねだけどね。

別に俊輔いらないだろ。
Ａﾏｯﾁﾃﾞｰじゃなかったら、とんぼ返りになることくらい誰もが分かってることで
ニュースにする必要もない

怪我が治らなければ呼ばない　と言ったのであって、
普通に直れば呼ぶだろ？しかもカップ戦でゴル決めてるんだし。
ばかじゃねえの？

サントスも参加？

http://daily.jp/soccer/2008/01/15/0000801384.shtml
サントスは早くて二日目以降
怪我が完治していないのではないかという話

>>813
http://daily.jp/soccer/2008/01/15/0000801386.shtml
怪我明けなんだし、普通ここまでして呼ばなくね？
まあ、6日に延期されていた試合が入るというオチが待っている気もする

>>815
そんなの本人が怪我あけでできないと考えれば拒否すりゃいいじゃん。
監督としてはＷ杯予選も近いんだし、チームを作っていく過程で
試合でのプレー見たいのは当然だろ。

>>811
そりゃ最初の何回かはもちろん呼ぶだろ。
だって羽生やら山岸やらも呼んでるんだろ？

高校サッカーに持っていかれてるのか代表の話題がほとんどでないから
今日から合宿て忘れてたよ
中村やっぱり呼ぶのかｗ
サントス呼んだり中村呼んだり、きっと稲本も呼ぶんだろ
宮本もそのうちよぶんでない？
冗談でもカズにも「活躍したら呼ぶよ」って言ったみたいだし
もう懐古厨が喜ぶようなメンツにしろよ
引退した城を復活させたりよ

何で城なんだｗ

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008011008.html
北京五輪に出場するＵ−２３イタリア代表のカシラギ監督が８日、本大会でのオーバーエージ枠（２４歳以上）にＦＷデルピエロ（ユベントス）、ＦＷインザーギ（ＡＣミラン）の２人を起用する方針を明かした。
「ブッフォンも呼びたい」とイタリア代表正ＧＫの招集も熱望する同監督。

>>797
山岸はフロンターレに移籍して年俸下がるらしい
よほどジェフってチームに問題があるんじゃないか

都内でトレーニングしてるんでしょ？どこだろう？

>>811
予選で呼んでおいてＷ杯本番で
「はずれるのはシュン。中村シュン」だな

http://www.lequipe.fr/Football/breves2008/20080114_225538Dev.html
火曜日発売のフランス・フットボール誌に、5月にフランス代表と日本代表の親善試合
をグルノーブルで行うことを決定したとの記事が掲載された

>>824
キターーーーー

また一歩先に進む日本,5月フランソワ親善前推進
スポタルコリア | 記事入力 2008-01-15 10:57

[スポタルコリア] リュチォング記者= 岡田ダケシ監督体制で切り替えた日本が来る 5月 ‘アートサッカー’の本場フランソワ親善競技を推進している.

14日(以下現地時間) フランスのサッカークラスメディア <フランスフットボール>によれば日本とフランスは来る 5月親善競技を推進している.場所はフランスの東南部に位したグルノ−ブル.

章-ピエールエス刀レットフランスサッカー協会長は <フランスフットボール> 科のインタビューで “日本は 5~6個候補群中の一つだ.競技を推進しているが確定はならなかった”と明らかにした.

今度競技(景気)は二つのチームの利害関係がそう推進されることができた.フランスは流路 2008 でイタリア,ルーマニア,オランダと一緒に死に組に属している.
ここにフランスは来る 2月から何回の親善競技を通じて全力を引き上げるという心算.フランスは日本外にも 2月 6日スペイン(マラガ),3月 26日イングランド(スタドゥドゥフランス,パリ)との評価試合を計画している.

去る 12月イバチャ誤審監督の健康悪化によって新任監督を就任した岡田監督は 2010 南ア共和国アジア地域 3次予選通過のために新しくチームを整備している.
日本がフランソワ親善競技を推進していることは殺人的な予選日程が待っている 6月を備えたように見える.

一方,日本は 15日から合宿訓練を実施して 26日チリ,30日ボスニア-ヘルチェコビナと親善競技を行う.日本は来月 6日タイとアジア地域 3次予選初競技を行う

グルノーブルでってのが信憑性をかんじる

グルノーブルといえばあの人

しばらく中村が中心になるの仕方ないでしょ。

一応WY、五輪、アジアカップ3回、コンフェデ2回、CL2回、本大会1回と国際経験は多い方だし。
アテネ・北京世代は国際経験が殆ど無い上、2010年を見据えて国際経験積める機会が殆ど無いし。
対抗できそうな松井も五輪1回とコンフェデ1回、しかも両方とも控え。
しかもジーコやオシムに評価されているとは言い難い起用だった。


フランス大会から10年経ったけど国際経験の差がこうも顕著になるとはね。

祖母井さんか。
ほんとはオシム代表を呼んで、現地で再会を望んでたんだろうな・・・・。

哀しい

>>830 能無しのエコ贔屓で日本代表をダメにした悪業の報いだからしかたないよ

代表合宿の話じゃなく、相変わらずオシムか。
氏ねよ、糞犬。

じゃ、代表合宿の話題を自分から出せよ
流れを変えろ

じゃ、じゃないだろ。
スレタイすら読めないのか、文盲。

岡田「３位以内ということになっちゃいましたか（苦笑）。」ｗｗｗ
「僕は温泉があるところじゃないと合宿しないんでね（苦笑）」
「代表チームで技術トレーニングをやろうとはあまり考えていない。
少しはやると思うが、合宿の目的はあくまで戦術の浸透。」

いいね日本語が通じると

おお、すげえな、フランス代表と親善試合？
松井が活躍したおかげだな。
なんかうきうきして来た。

みどりさんのレポだす。
http://news.thestadium.jp/2008/01/15.html

ttp://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/profile/profile.html

＞８３７
乙。

宮本ｗｗｗｗｗｗ

山瀬功治選手（横浜FM）:
「岡田さんがどういう考えでサッカーをやるのか、どういう練習をするのかをあまり意識しないようにしている。
あまり何も感じないというか、マリノス時代とかそういうのは考えずにやっている」

なんか引っかかるな。言いたい事あったら言っちゃえ！ｗ

先入観を持たない　ってことだろ？山瀬が言ってるのは。
千葉枠の連中が「オシムの考えなら俺らが一番わかってるぜ」って
デカイ面してたのを見てるからこういう発言が出るんだろう。

いや先入観や過去の経緯を捨て、立場が違うからというなら、どういうサッカーをやるか
そういう練習するか、学ばないと・・　？

高原：
「（今日はどうだったか？）まだ初日だから。何とも言えない。
ミーティングは今日の夜やると言っていた。
（途中から別メニューになったのは？）理由は俺には分からない。
ただ、名前を呼ばれただけだから」

加地：
「（途中で練習を抜けた？）監督が休んでていいと言ったから。
特に問題はないです。

Q:途中で何人か外した選手がいたが？
岡田：
「途中で落とした選手に関しては、まあしょうがないかな。
選手は自分たちで80パーセントまでもってきたつもりなんだろうけど、
ゲーム感覚というのはオフにはできない。何人か遅れた選手がいたが、
シーズンが長かったりしてしょうがない部分があると思う」

本心「８割で仕上げて来いつっただろうが…貴様ら舐めとんか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!」

権威がないから舐められまくりｗ

これからは、
川淵とその１の忠実な子分である岡田の一派が、
日本サッカーをやりたい放題牛耳るってことだろ

岡田は次期サッカー協会会長だろうし、
代表監督2回もやらせてもらえたので
岡田の裏から川淵が院政引くだろうし

もうミエミエの岡田じゃん