▼【過大評価】 オシムの悪影響について語ろう▼▼
1 ：4位惨敗 海外組撤退：
今こそ、冷静に
有害性の強かったオシムの負の部分を明らかにし
今後同じ失敗をしないよう語っていきましょう。
有害性の強かったオシムの負の部分を明らかにし
今後同じ失敗をしないよう語っていきましょう。
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2 ： ：2008/01/05(土) 17:30:14 ID:D0G/auk90
走るサッカー（笑）
3 ： ：2008/01/05(土) 17:30:19 ID:NzqDgQFUO
・海外組ブランドの低下によって、結果的に海外に挑戦しようとする人が減り、また国内の生温い環境でやれば代表に呼ばれるため、海外から逃げ帰ってくるやつが増えた
・上により代表のレベルが落ち、代表の人気も落ちた
・アジア杯4位という成績により、毎回出てたコンフェデが出られなくなってしまった
・前監督の鹿島でも許せなかった(途中で鹿島枠は消滅した)がそれ以上に低迷している千葉になぜか特別枠がある
・代表に召集して代表に達していないレベルでもホイホイ使うために天狗が増えた
・メンバーをあたかも固定していないかのように見せて固定した
・上により呼んでも使わないやつや数回で召集やめる選手が増えた
・オシムイズムの因果かA代表の下に谷底世代、さらにその下に勘違い世代などが生まれた
・対戦する相手が中堅や格下、二軍ばかりになり、一番よかったのがスイスだった
・上により代表のレベルが落ち、代表の人気も落ちた
・アジア杯4位という成績により、毎回出てたコンフェデが出られなくなってしまった
・前監督の鹿島でも許せなかった(途中で鹿島枠は消滅した)がそれ以上に低迷している千葉になぜか特別枠がある
・代表に召集して代表に達していないレベルでもホイホイ使うために天狗が増えた
・メンバーをあたかも固定していないかのように見せて固定した
・上により呼んでも使わないやつや数回で召集やめる選手が増えた
・オシムイズムの因果かA代表の下に谷底世代、さらにその下に勘違い世代などが生まれた
・対戦する相手が中堅や格下、二軍ばかりになり、一番よかったのがスイスだった
またニワカちゃんが立てたスレか
病人相手には強気なんだな
病人相手には強気なんだな
5 ：５：2008/01/05(土) 17:40:08 ID:IgqMc+ge0
少年団からサッカーやってるけど
オシムは代表ではあんま感心できなかった。
オシムは代表ではあんま感心できなかった。
6 ： ：2008/01/05(土) 17:48:13 ID:D0G/auk90
>>4
病人ってオシム信者のことかｗ
病人ってオシム信者のことかｗ
7 ： ：2008/01/05(土) 17:51:55 ID:k7dusICc0
オシム信者は病人ってか心の病気だろ。
オシムの体はいたわってあげないけん。
そしてオシム信者は煽りしかできなくなってから
相手にしないこと。
オシムの体はいたわってあげないけん。
そしてオシム信者は煽りしかできなくなってから
相手にしないこと。
8 ： ：2008/01/05(土) 18:14:15 ID:3Fx2yfTr0
高原もアジアカップ後怪我が長引いてダメになったな
9 ： ：2008/01/05(土) 18:16:55 ID:D0G/auk90
アジア杯で優勝できなかった唯一の外人監督。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 20:21:06 ID:k6YdN3+/0
高原中村は犠牲者だったわな。。。
彼らを1ヶ月拘束して酷使するならフィジカルコーチくらいおいて
メンテナンスしろよ
彼らを1ヶ月拘束して酷使するならフィジカルコーチくらいおいて
メンテナンスしろよ
11 ： ：2008/01/05(土) 23:54:26 ID:LZHw9RQF0
つーか何かよかったことあったの？笑
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 00:15:37 ID:mRDeYqre0
海外組への逆差別（呼ばない、慣れないポジション、無駄な酷使）で、
海外に挑戦しないほうがいいみたいな風潮ができたのが何より最悪
海外に挑戦しないほうがいいみたいな風潮ができたのが何より最悪
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 01:45:39 ID:lsE2+wjl0
稲本を1トップ下に置いたカミカゼが
忘れられんなｗ
忘れられんなｗ
14 ： ：2008/01/06(日) 08:24:59 ID:mYP495tVO
>>11
鹿島が11冠達成出来たことかな
鹿島が11冠達成出来たことかな
15 ：：2008/01/06(日) 09:17:14 ID:YXWQCv32O
体力のペース配分が下手になった
16 ：,：2008/01/06(日) 09:22:59 ID:S3uKZ8EFO
地味で走る下手くそを評価して玄人ぶってる奴らがなによりウザい
17 ： ：2008/01/06(日) 09:31:21 ID:+Nv/Wdil0
基地外オシム信者が大量発生したこと。
18 ：：:：2008/01/06(日) 09:34:19 ID:SLKG75iM0
サッカー以前に
日本社会に悪影響与えたよこの爺さん
屁理屈こねるガキが多くなっちまった・・・
日本社会に悪影響与えたよこの爺さん
屁理屈こねるガキが多くなっちまった・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 12:12:13 ID:vSIfu3OT0
アジアカップ4位、コンフェデ取れず、アジアカップシード取れず
予選の準備できず。主軸はジーコジャパンのメンバー。
振り返ってみても何もできなかった監督
まぁ病気だからしょうがない
予選の準備できず。主軸はジーコジャパンのメンバー。
振り返ってみても何もできなかった監督
まぁ病気だからしょうがない
20 ： ：2008/01/06(日) 16:34:10 ID:/1H3a0o/0
21 ：sage：2008/01/06(日) 21:35:04 ID:lUt/TaQe0
下向いて、必死にケツ叩かれて走ってるだけで
オシム厨以外にとっては苦痛以外の何者でもないサッカーだった。
あんなの見せるより、野洲や流通経済大柏のサッカーを見る方が
子供はわくわくするよ
オシム厨以外にとっては苦痛以外の何者でもないサッカーだった。
あんなの見せるより、野洲や流通経済大柏のサッカーを見る方が
子供はわくわくするよ
22 ：確かに：2008/01/07(月) 00:30:57 ID:cCtbYQEZO
おまえらチョン監督にだまされんな！ 日本人だろ？？
23 ：た：2008/01/07(月) 00:57:01 ID:hbpnK5kdO
選手への配慮の無さ
無理矢理召集しすぎ
無理矢理召集しすぎ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 01:37:30 ID:BY4NGFnp0
俺はネットで人見下そうと必死な人間の深層心理は
理解しているつもりだったんだけど、オシム信奉者が
揃いもそろって上から目線で勘違い発言繰り返してたのだけは
よくわからなかった。
『サッカー批評』って雑誌も盲目信仰で全く批評できてなかったし
なんか異常だったね。
理解しているつもりだったんだけど、オシム信奉者が
揃いもそろって上から目線で勘違い発言繰り返してたのだけは
よくわからなかった。
『サッカー批評』って雑誌も盲目信仰で全く批評できてなかったし
なんか異常だったね。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 08:21:39 ID:FLzRrta50
サッカー批評は半田がやめて森が編集長になってから駄目になった
ただのアンチJFA雑誌 サッカー界の「噂の真相」に成り下がった
ただのアンチJFA雑誌 サッカー界の「噂の真相」に成り下がった
26 ： ：2008/01/07(月) 11:00:22 ID:aWSRamzu0
ポジショニングという概念が抜け落ちた90年代前半の日本代表
に戻ったかのようだった。
に戻ったかのようだった。
27 ： ：2008/01/07(月) 12:11:28 ID:TJyCWwCL0
明らかに異常な言論が正論として通ったのが恐ろしい
親善試合は負けたほうがいい(勝つと手のひら返し)
アジア杯、コンフェデは出る必要も勝つ必要も無い
この試合はわざと負けた
ｅｔｃ
親善試合は負けたほうがいい(勝つと手のひら返し)
アジア杯、コンフェデは出る必要も勝つ必要も無い
この試合はわざと負けた
ｅｔｃ
28 ： ：2008/01/07(月) 12:12:22 ID:TJyCWwCL0
あとオシムは50年後の日本サッカーの未来を見据えて指導してる、とか
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 14:51:13 ID:aWSRamzu0
何って言うか、オシム就任時の諸々の痛い持ち上げぶりとかは
世界大戦敗戦まで遡って分析すべきかもしれない
世界大戦敗戦まで遡って分析すべきかもしれない
30 ：アンチ・アンチオシム：2008/01/07(月) 14:54:49 ID:bpOhdc+L0
まあどうでもいい糞スレだね。
オシムの１％の深みもない人間がわちゃわちゃ集まって
言いたい放題の便所の落書きレベルの悪口。
レベル低すぎ。
そんなにオシムの語った正論がうざいですか？
間違いないことはたった一つ。かれの最後の2試合、
スイスとエジプトをみた人はみんなGJというだろう。
（細かい点をあーだこーだいう人を除いて）
よーは彼の目指すサッカーとはこういうものだとおもいしったでしょ。
すくなくとも、ディフェンスのレベルアップで終わったトルシエ、
日本人とブラジル人を勘違いしたジーコ、そもそも国際経験もなく
他の選択肢がない状況でなった、国際経験の乏しい岡田よりは
はるかにスジの通った立派な監督だとおもうぞ。
いいかげんオシムの偉大さに気づけ！
オシムの１％の深みもない人間がわちゃわちゃ集まって
言いたい放題の便所の落書きレベルの悪口。
レベル低すぎ。
そんなにオシムの語った正論がうざいですか？
間違いないことはたった一つ。かれの最後の2試合、
スイスとエジプトをみた人はみんなGJというだろう。
（細かい点をあーだこーだいう人を除いて）
よーは彼の目指すサッカーとはこういうものだとおもいしったでしょ。
すくなくとも、ディフェンスのレベルアップで終わったトルシエ、
日本人とブラジル人を勘違いしたジーコ、そもそも国際経験もなく
他の選択肢がない状況でなった、国際経験の乏しい岡田よりは
はるかにスジの通った立派な監督だとおもうぞ。
いいかげんオシムの偉大さに気づけ！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 15:10:04 ID:aWSRamzu0
32 ：,：2008/01/07(月) 18:39:25 ID:YcK56kw5O
>>30
ゆとり丸出しな文章だな
ゆとり丸出しな文章だな
33 ： ：2008/01/07(月) 19:09:30 ID:pf4le4GJ0
>>30
よーは(笑)
＞オシムの語った正論
ｋｗｓｋ
＞いいかげんオシムの偉大さに気づけ！
長文の最後にこんなこと言ってるからよく読んでみると、
論理的な意見が全く皆無でしたｗ偉大さについて何もかかれていませんｗ
国語苦手な高校生だろうｗ
よーは(笑)
＞オシムの語った正論
ｋｗｓｋ
＞いいかげんオシムの偉大さに気づけ！
長文の最後にこんなこと言ってるからよく読んでみると、
論理的な意見が全く皆無でしたｗ偉大さについて何もかかれていませんｗ
国語苦手な高校生だろうｗ
34 ： ：2008/01/07(月) 20:11:06 ID:AFoNimjl0
「日本サッカーを日本化する」というオシムのキャッチフレーズを支持してたくせに
後任に岡田が決まった時オシム信者からもオシムのサッカーはオシムにしかできないと
言ってたのには笑った
なんだ、日本化じゃなくてオシム化なのは信者も分かってるじゃんｗ
オシムじゃなければできないサッカーなんてオシムが監督辞めたらその後はペンペン草も
生えない
本当に無駄な１年間だった
後任に岡田が決まった時オシム信者からもオシムのサッカーはオシムにしかできないと
言ってたのには笑った
なんだ、日本化じゃなくてオシム化なのは信者も分かってるじゃんｗ
オシムじゃなければできないサッカーなんてオシムが監督辞めたらその後はペンペン草も
生えない
本当に無駄な１年間だった
35 ：-：2008/01/07(月) 20:21:08 ID:cqtrSbZf0
36 ：＿：2008/01/07(月) 21:09:17 ID:dZcDLov50
巻みたいな糞ＤＦＷが重宝されることによる青少年への悪影響のため、
長年の危惧であった世界で通用する日本人ＦＷの誕生が、さらに10年以上遅れた。
長年の危惧であった世界で通用する日本人ＦＷの誕生が、さらに10年以上遅れた。
37 ：＊：2008/01/07(月) 22:32:26 ID:zwwpt5kl0
試合前に予防線はりまくりで｢試合の勝敗は運も影響するから負けても仕方ないよね｣って
空気を作り出したのが最悪。
選手から絶対に勝つんだって気持ちが全く伝わってこず、大きなミスしないようにと
消極的で小さくまとまった感じ。
空気を作り出したのが最悪。
選手から絶対に勝つんだって気持ちが全く伝わってこず、大きなミスしないようにと
消極的で小さくまとまった感じ。
38 ：＿：2008/01/07(月) 23:02:11 ID:De3FoiMC0
39 ： ：2008/01/07(月) 23:06:26 ID:7VghZkIb0
>>34
ものすごい正論だ。あれはオシムの趣味の実験。
おかげでアジアカップもコンフェデも失った。
トップと最終ラインを減らし、両サイドを上げて中盤の
密度を上げてポゼッションしたが、得点力を失い、裏を
とられた。
ものすごい正論だ。あれはオシムの趣味の実験。
おかげでアジアカップもコンフェデも失った。
トップと最終ラインを減らし、両サイドを上げて中盤の
密度を上げてポゼッションしたが、得点力を失い、裏を
とられた。
40 ：、：2008/01/07(月) 23:36:51 ID:hIB40/m/O
オシムはかなり有能な監督だとは思うが最大の欠陥はチームに遺産を残さないことだな
下位に没落した千葉にしろ破産したグラーツしろチーム自体が崩壊したユーゴにしろ
オシムが関わったチームはその後ペンペン草すら生えない焼け野原になる宿命にある
本来オシムは「日本サッカーの基礎を築く」などという仕事を任せるには最も不適格なコーチだった
鹿島を本物の常勝軍団に育てあげたジーコから比べりゃオシムの育成能力なんてゴミみたいなもんだ
下位に没落した千葉にしろ破産したグラーツしろチーム自体が崩壊したユーゴにしろ
オシムが関わったチームはその後ペンペン草すら生えない焼け野原になる宿命にある
本来オシムは「日本サッカーの基礎を築く」などという仕事を任せるには最も不適格なコーチだった
鹿島を本物の常勝軍団に育てあげたジーコから比べりゃオシムの育成能力なんてゴミみたいなもんだ
まぁアンチオシムどもが仕事した事無いヤツらだらけなのはその発言からよー理解できるわ～ｗｗｗ
まぁアンチオシムどもが仕事した事無いヤツらだらけなのはその発言からよー理解できるわ～まぁ狭い世界で吠えとけクズどもｗｗｗ
43 ： ：2008/01/08(火) 12:18:09 ID:D0TlcZO70
自己紹介乙ｗｗ
44 ：,：2008/01/08(火) 13:50:39 ID:gn9EbBffO
信者「千葉の選手はオシムサッカーを熟知してるから呼ばれて当然」
ごもっともな意見だけどそのオシムサッカーを熟知している千葉勢が足引っ張ってたんだよな
ごもっともな意見だけどそのオシムサッカーを熟知している千葉勢が足引っ張ってたんだよな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:51:41 ID:L4TxhhxA0
>>34
言葉は悪いが前段は真理だな
言葉は悪いが前段は真理だな
46 ： ：2008/01/08(火) 16:19:07 ID:e0gYTUuk0
オシムに毒された選手は即刻切るべき
やべっちにでてた阿部がもろオシム信者の顔しててきもかった
やべっちにでてた阿部がもろオシム信者の顔しててきもかった
阿部は単に軽度の精神薄弱なんだと思うけどｗ
48 ：_：2008/01/08(火) 20:43:14 ID:07QdCoJm0
age
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:14:16 ID:L4TxhhxA0
選手を適切に配置し（選手間の距離とスペースを配慮しながら）、
さらにポジション毎に果たすべき役割に共通意識を持たせたものが
アヤックス流トータルフットボールであり、この側面において、
非常にロジカルな構造と一定の法則性を持っているわけ。
だからこそ国境と時間を超越してきたわけで。
人もボールも動くからトータルフットボール！だとか、
ポジションチェンジしたからすごい！だとか
後ろからの追い越しがすごい！とか考えて走るサカー！とか
言い出したりはしませんよ、ってこと。
この文脈に沿えば、おしむじゃぽんがアジアカップで勝てなかったのも簡単にわかるものですけどね。
3センターの後ろでフィルターの役割を全うするはずの啓犬が
カウンター時に最終ラインに潜り込もうとしたり、
4231の３の左の山岸を左ウィングとして高原の背後から
飛び込ませようとしたけども、左SBとの距離がいつまでも
しっくりこなかったり、加地は実質右ウィングなんだけど、
相手陣地に侵入するまで時間がかかり過ぎるから
（3センターでパスを回しても前進しない）
上がった時には相手の中央の守備がすでに整っていて
まったく徒労に終わったりとか、本来ならば後ろから散らすべき阿部が
何もできないから中沢が業を煮やしてビルドアップしようとしたりとか、
実は守備についてはまったく手付かずで無戦術だったとか..........
さらにポジション毎に果たすべき役割に共通意識を持たせたものが
アヤックス流トータルフットボールであり、この側面において、
非常にロジカルな構造と一定の法則性を持っているわけ。
だからこそ国境と時間を超越してきたわけで。
人もボールも動くからトータルフットボール！だとか、
ポジションチェンジしたからすごい！だとか
後ろからの追い越しがすごい！とか考えて走るサカー！とか
言い出したりはしませんよ、ってこと。
この文脈に沿えば、おしむじゃぽんがアジアカップで勝てなかったのも簡単にわかるものですけどね。
3センターの後ろでフィルターの役割を全うするはずの啓犬が
カウンター時に最終ラインに潜り込もうとしたり、
4231の３の左の山岸を左ウィングとして高原の背後から
飛び込ませようとしたけども、左SBとの距離がいつまでも
しっくりこなかったり、加地は実質右ウィングなんだけど、
相手陣地に侵入するまで時間がかかり過ぎるから
（3センターでパスを回しても前進しない）
上がった時には相手の中央の守備がすでに整っていて
まったく徒労に終わったりとか、本来ならば後ろから散らすべき阿部が
何もできないから中沢が業を煮やしてビルドアップしようとしたりとか、
実は守備についてはまったく手付かずで無戦術だったとか..........
50 ： ：2008/01/09(水) 01:43:28 ID:vOTCRIz80
悪影響っつうかそれは敗因じゃね？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 15:20:36 ID:JCbrBK+Z0
そう怒るなよ信者は。
応援スレと比べたらはるかに伸びてるんだし 笑
応援スレと比べたらはるかに伸びてるんだし 笑
54 ： ：2008/01/09(水) 15:44:14 ID:+Ysu+cMl0
>>54
＞オシムは自分たちのパスコースを作るために走り回るんだから。
まぁそうだな。
今年の流刑を見てると走る事がどれだけ重要なことかが良くわかる。
華麗なワンタッチパスワークは多くの無駄走りを必要とするし。
＞オシムは自分たちのパスコースを作るために走り回るんだから。
まぁそうだな。
今年の流刑を見てると走る事がどれだけ重要なことかが良くわかる。
華麗なワンタッチパスワークは多くの無駄走りを必要とするし。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 19:44:29 ID:JCbrBK+Z0
国見の方が走ってたよ
大事なのは「技術」ということ。
大事なのは「技術」ということ。
57 ： ：2008/01/09(水) 20:15:41 ID:axVa0rIJ0
単純に技術的には国見の方が上だったと思うけどな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:56:01 ID:JCbrBK+Z0
野洲に負けた松澤が語った。
パワーやスピードではうちが上だったものの
大きな「技術」の差で負けた。
パワーやスピードではうちが上だったものの
大きな「技術」の差で負けた。
59 ： ：2008/01/09(水) 20:57:57 ID:CihGEm090
もうみんなこんなボケ老人のことは忘れろよ
本当何の意味もない暗黒の１年半だった
本当何の意味もない暗黒の１年半だった
>>58
＞大きな「技術」の差で負けた。
日本が世界に対してそれが出来るのなら問題ないんだがな。
技術で勝つどころか、止める・蹴るという基本的な技術すら世界トップに届いてない。
現時点で日本人が世界に誇れる運動能力といったら、それなりのスピードで長い距離を
走り続けられるマラソン的な能力。
それを生かそうとする事は間違ってないと思うが。
＞大きな「技術」の差で負けた。
日本が世界に対してそれが出来るのなら問題ないんだがな。
技術で勝つどころか、止める・蹴るという基本的な技術すら世界トップに届いてない。
現時点で日本人が世界に誇れる運動能力といったら、それなりのスピードで長い距離を
走り続けられるマラソン的な能力。
それを生かそうとする事は間違ってないと思うが。
61 ： ：2008/01/09(水) 22:37:10 ID:sFyC8zeW0
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:05:08 ID:ddZSIlmA0
63 ： ：2008/01/10(木) 02:01:29 ID:bYE+Y90I0
>>62
データ的には茸はセルティックで一番長い距離を走ったんだと。
ストラカンはそのデータを見て大喜び。それを聞いた
オシムも大喜びでメディアに宣伝した。いかに茸が走り回り、
それを選んだ自分が素晴らしいのかを......ということは二人とも、間近で
試合を見ててもそのことには気がつかなかったのだw
はたしてそれがスローガンの「走るサッカー」ということなのか？？
なんか微妙だ。
データ的には茸はセルティックで一番長い距離を走ったんだと。
ストラカンはそのデータを見て大喜び。それを聞いた
オシムも大喜びでメディアに宣伝した。いかに茸が走り回り、
それを選んだ自分が素晴らしいのかを......ということは二人とも、間近で
試合を見ててもそのことには気がつかなかったのだw
はたしてそれがスローガンの「走るサッカー」ということなのか？？
なんか微妙だ。
64 ： ：2008/01/10(木) 09:18:25 ID:+ByF84gq0
オシムの負の遺産
アジア杯4位、海外組潰しで高原Ｊリーグ復帰(中村も復帰の噂アリ)
アジア杯4位、海外組潰しで高原Ｊリーグ復帰(中村も復帰の噂アリ)
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 10:44:21 ID:c+PiinYL0
サッカーをつまらないものというイメージを与える
監督だと思う
監督だと思う
批判のようになるが、トルシエが４年かけてサッカー近代化から遠のかせた
日本サッカーを新しい切り口で再興させようとしていたジーコ監督には
理論・熱さ・経験すべてにおいて敬意を持っております
http://blog.livedoor.jp/mcm_co/archives/50456334.html
ジョージ・ウェアで話題のバリエンテの社長がこんな事言ってるな
日本サッカーを新しい切り口で再興させようとしていたジーコ監督には
理論・熱さ・経験すべてにおいて敬意を持っております
http://blog.livedoor.jp/mcm_co/archives/50456334.html
ジョージ・ウェアで話題のバリエンテの社長がこんな事言ってるな
67 ：,：2008/01/10(木) 11:55:55 ID:HMRizisIO
>>64
千葉枠とキチガイ信者も追加してくれ
千葉枠とキチガイ信者も追加してくれ
68 ：あ：2008/01/10(木) 12:02:56 ID:f4Ee48TL0
とりあえずかんじがまちがっているとおもうな、うん
70 ： ：2008/01/10(木) 12:28:52 ID:dDzEphqQ0
ボケ老人のせいでアジアの雑魚どもにまで舐められるまで
落ちぶれてしまった日本
アジアカップで惨敗した時の「内容では勝ってた」「１０人だと不利」
には笑わせてもらったよ
落ちぶれてしまった日本
アジアカップで惨敗した時の「内容では勝ってた」「１０人だと不利」
には笑わせてもらったよ
71 ：.：2008/01/10(木) 14:11:51 ID:IIQ+4/LA0
サウジは日本に勝って泣いてる選手いたよね。
日本に強い苦手意識を植え付けられてたから。
それをオシムときたら…
日本に強い苦手意識を植え付けられてたから。
それをオシムときたら…
72 ：ナオヒロ：2008/01/10(木) 19:43:17 ID:j4OFHdBAO
日本代表最初から強くなくていい！徐々に海外にちかずいてもらえば。日本人はサッカーをプレイする頭をもっとかえなければいけない。しいて言えば子供の頃から海外のサッカーの頭にしなければならない。
73 ：*：2008/01/11(金) 03:54:51 ID:OKA8Y+FBO
>>72
少し黙ってろよゆとり
少し黙ってろよゆとり
74 ：.：2008/01/11(金) 05:32:14 ID:OYc1PmuJ0
>>66
誰かにツッコんで欲しくて待ってるのか？
誰かにツッコんで欲しくて待ってるのか？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 07:41:04 ID:wgwYhcOz0
日本人に劣等感を植え付ける監督だったな
76 ： ：2008/01/11(金) 07:56:09 ID:GoDn+wDO0
オシムに代表に呼ばれ勘違いして海外移籍して失敗する選手が増えた
梅崎とか
梅崎とか
77 ：あ：2008/01/11(金) 09:57:54 ID:C9g3+55QO
病気は治ったらいいと思う
で、治ったら二度と日本に関わるな
このゴミ屑が！
出てけボケ老人
で、治ったら二度と日本に関わるな
このゴミ屑が！
出てけボケ老人
78 ：・：2008/01/11(金) 10:32:33 ID:LOpJ9mA+0
>>77
お前はサッカーに関わらないほうが幸せになれるぞ
お前はサッカーに関わらないほうが幸せになれるぞ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 12:59:28 ID:tcMSO0zP0
オシムの責任によりコンフェデもないし、
しばらく代表つまんないよね・・・。
しばらく代表つまんないよね・・・。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 12:44:40 ID:Fvkt8eGd0
陰々と選手批判ばかりして責任回避するような監督はいらない。
こいつのせいで日本サッカーが終わるところだった。
こいつのせいで日本サッカーが終わるところだった。
81 ： ：2008/01/12(土) 13:02:17 ID:oMpyUKRR0
オシム氏が入院後初“提言”代表は「考えるスピード加速を」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008011202.html
>「アジア杯ではいいゲームができた。しかし、プレースピードとともに
>考えるスピードを加速してもらいたい」
未だにボロ負けしたアジア杯を正当化。マジ消えろ口だけ無能オシム
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008011202.html
>「アジア杯ではいいゲームができた。しかし、プレースピードとともに
>考えるスピードを加速してもらいたい」
未だにボロ負けしたアジア杯を正当化。マジ消えろ口だけ無能オシム
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:46:46 ID:ZtgBBxd20
というか、本気であの戦いの自分の戦略や采配が
正しかったと思いこんでるんだなww
正しかったと思いこんでるんだなww
83 ：_：2008/01/12(土) 16:45:11 ID:1DEqxDxH0
もう関わらないで欲しい
84 ： ：2008/01/12(土) 21:09:15 ID:BvrSBNLi0
なんで日本を離れないんだよ、この害毒爺は
85 ： ：2008/01/13(日) 00:33:55 ID:21D1mdDL0
オシムや信者は本気で走れば勝てると思ってるのかな？
今の状況って精神論ふりかざして技術軽視して戦争に負けた日本と被るんだけど
今の状況って精神論ふりかざして技術軽視して戦争に負けた日本と被るんだけど
86 ： ：2008/01/13(日) 00:40:02 ID:/ud6LjTK0
単に走るサッカーはつまらん。
オシムジャパンはバカ走りをするサッカーではなかった。
「考えて」走るサッカーだろ。
試合中の判断速度を上げるには、普段から議論したり、想像力を旺盛にしていないとね。
究極はセリエＡみたいに走らないけどボールは高速で動くサッカーだね。
オシムジャパンはバカ走りをするサッカーではなかった。
「考えて」走るサッカーだろ。
試合中の判断速度を上げるには、普段から議論したり、想像力を旺盛にしていないとね。
究極はセリエＡみたいに走らないけどボールは高速で動くサッカーだね。
日本のマスコミレベルが低すぎるだけだろ
一斉に持ち上げるか、一斉に貶めるかで
独自の視点なんかない
独自取材しないから、上から来るソースに口あけて待って
それを横目で他社の取材カンニングして ニュースが出来るのだろう
一斉に持ち上げるか、一斉に貶めるかで
独自の視点なんかない
独自取材しないから、上から来るソースに口あけて待って
それを横目で他社の取材カンニングして ニュースが出来るのだろう
88 ：、：2008/01/13(日) 07:29:49 ID:nbRoSMMdO
日本のサッカージャーナリストは
分かりやすいキーワードに飛び付くだけのマスゴミ脳だからな
分かりやすいキーワードに飛び付くだけのマスゴミ脳だからな
89 ： ：2008/01/13(日) 08:12:18 ID:EP3aEzZjO
まぁそんなマスコミは超難関企業であるから、俺たちは落とされるんだけどな(笑)
マスコミって高学歴で、かつ教養豊かな体育会系を好むからね。
この条件に合致する人で、かつサッカーに造詣の深い人（小田嶋や山崎あたり？）が
いたら是非マスコミに入ってほしい。
マスコミって高学歴で、かつ教養豊かな体育会系を好むからね。
この条件に合致する人で、かつサッカーに造詣の深い人（小田嶋や山崎あたり？）が
いたら是非マスコミに入ってほしい。
>>86
フラット３とかそういうキャッチフレーズが大好きな人？
フラット３とかそういうキャッチフレーズが大好きな人？
91 ： ：2008/01/13(日) 14:59:44 ID:HI1gtT7q0
アジア杯惨敗しても首にならないって前例を作っちまったってことだな。
92 ： ：2008/01/14(月) 19:52:52 ID:5THBUogH0
オシムの悪影響といえば
千葉選手が勘違いして移籍しまくりｗ
千葉選手が勘違いして移籍しまくりｗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 22:23:09 ID:+vGHFgjC0
94 ： ：2008/01/15(火) 09:31:57 ID:8HdrS0uo0
95 ：9番山岸w：2008/01/15(火) 14:50:32 ID:CMoYZyKB0
■技術がなければ、速いサッカーも、タッチ数の少ないサッカーもできない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/86th/column/200801/at00015999.html
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:27:47 ID:RNaQpDWV0
へたくそを走らせても限界があるってこったな
97 ：＿：2008/01/17(木) 18:12:37 ID:RyFmYzr90
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200801/at00016019.html
この羽生の発言聞いて、オシムの身内びいきはやっぱり許せん。
羽生も自分だけ走っていると勘違いしてから伸びてないな。
聞き手がオシムには哲学があったという。オシムは別格、最高と言いつつ
ジーコを否定しているが、アジア杯で結果も出していないのに、湯浅をはじめ
ここまでオシムを偶像化するマスコミにもあきれかえる。
この羽生の発言聞いて、オシムの身内びいきはやっぱり許せん。
羽生も自分だけ走っていると勘違いしてから伸びてないな。
聞き手がオシムには哲学があったという。オシムは別格、最高と言いつつ
ジーコを否定しているが、アジア杯で結果も出していないのに、湯浅をはじめ
ここまでオシムを偶像化するマスコミにもあきれかえる。
まったくバカの釣場か？此処はw
アジア杯の環境日程全ても考えてないで敗退とか、結果だけしか語れない素人丸出しだな
アジア杯の環境日程全ても考えてないで敗退とか、結果だけしか語れない素人丸出しだな
99 ：↑ ：2008/01/17(木) 19:08:19 ID:gKx5OmE40
日本だけ状況が悪かったのねｗｗｗｗｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:18:53 ID:/z4d2xdV0
>>97
こりゃ羽生は筋金入りのオシム信者だな・・・・
こりゃ羽生は筋金入りのオシム信者だな・・・・
101 ： ：2008/01/17(木) 21:33:12 ID:wOIDhJzA0
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:43:22 ID:eghmRBsd0
凡将だったってことだな。
それはそうと、オシムが辞めて、海外移籍組が
急に増えたのは笑ったw
とんでもない足かせだったわけだ
それはそうと、オシムが辞めて、海外移籍組が
急に増えたのは笑ったw
とんでもない足かせだったわけだ
103 ：ら：2008/01/17(木) 23:59:40 ID:X/SFYKcrO
104 ：12：2008/01/18(金) 00:28:52 ID:MS5o2Dm80
オシム好きの人には申し訳ないが、
オシムが辞めてようやくサッカーらしいサッカーが
代表でも見られそうで実はちょっと嬉しかったりする
禅寺みたいで辛かったよな、1年半くらい。
オシムが辞めてようやくサッカーらしいサッカーが
代表でも見られそうで実はちょっと嬉しかったりする
禅寺みたいで辛かったよな、1年半くらい。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:46:26 ID:P5ezJE8Z0
岡田は解りやすいからな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:00:34 ID:6jX/Wg1/0
岡田は慢心してないし学習する謙虚さも持ってるからな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 20:47:23 ID:r9xXP+3i0
オシムには気の毒だが、実に
いいタイミングでの監督交代だった気がする。
アジアカップ見てた人なら、「勝負運ねえな、この爺さん」
って感じたと思うよ。本心では。
まぁ、本来あのタイミングで斬られるべきだったけどね。
いいタイミングでの監督交代だった気がする。
アジアカップ見てた人なら、「勝負運ねえな、この爺さん」
って感じたと思うよ。本心では。
まぁ、本来あのタイミングで斬られるべきだったけどね。
オシムサッカーは古すぎて現代じゃ通用しなかった
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:24:25 ID:ng5obpQ60
日本に来てたった数年の外国人になんか「日本人について」言われて
本とか出されるのって違和感感じるんですけど…。
サッカーマニアのサッカーマニアによる
サッカーマニアのためのサッカーをやったおかげで
自分のような比較的ライトな人達が観なくなったのが
先々一番響いてくるような気がします。。
岡ちゃんの軌道微修正に期待!!
本とか出されるのって違和感感じるんですけど…。
サッカーマニアのサッカーマニアによる
サッカーマニアのためのサッカーをやったおかげで
自分のような比較的ライトな人達が観なくなったのが
先々一番響いてくるような気がします。。
岡ちゃんの軌道微修正に期待!!
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:36:42 ID:9AJK/3C10
>>107
倒れた後の対応めっちゃ早かったよねw
倒れた後の対応めっちゃ早かったよねw
111 ： ：2008/01/18(金) 22:56:23 ID:fCNtIVZZ0
112 ： ：2008/01/19(土) 00:32:23 ID:cDhK5Ruf0
なんだこのスレｗ どうせ考えることから逃げてるゆとりが立てたスレだろ？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:23:50 ID:denMqz/80
君が逃げてないか？
>86 意味が良くわからないな
究極はセリエＡみたいに走らないけどボールは高速で動くサッカーだね。
↑ここのところ具体的にわかりやすく説明お願いします。
究極はセリエＡみたいに走らないけどボールは高速で動くサッカーだね。
↑ここのところ具体的にわかりやすく説明お願いします。
オシムが嫌いで一年半とかなら、
四年も我慢したアンチジーコなんてたまらんわ。
後、なんか岡田ジャパンと言うより、大木ジャパンみたいになりそうだなw
四年も我慢したアンチジーコなんてたまらんわ。
後、なんか岡田ジャパンと言うより、大木ジャパンみたいになりそうだなw
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:31:42 ID:uc0Ew+OZ0
オシム信者そう泣くなよ
117 ： ：2008/01/19(土) 22:10:10 ID:Lhur9VHJ0
>>115
アジア杯でまず堪忍袋の緒が切れたんだろ。
いくらなんでもあんな調子の悪い韓国にPKまでもつれこんで、なおかつ負けだからな。
サウジには虐殺されるし。
結果以上に最悪の内容だ。
あのオシムのアジア杯を擁護してるやつは、本当に日本代表がすきなのかね？
アジア杯でまず堪忍袋の緒が切れたんだろ。
いくらなんでもあんな調子の悪い韓国にPKまでもつれこんで、なおかつ負けだからな。
サウジには虐殺されるし。
結果以上に最悪の内容だ。
あのオシムのアジア杯を擁護してるやつは、本当に日本代表がすきなのかね？
118 ： ：2008/01/19(土) 22:15:09 ID:7dgMNf020
119 ：、：2008/01/19(土) 22:35:28 ID:qr7T8fL70
ジーコのアジアカップも内容は虐殺クラスの連続だったじゃんｗ
格下相手にゲーム完全に支配されてギリギリの戦いの連続
下手に優勝しちゃったから切る事もできずにそのままＷ杯行って
今度は本当に虐殺されちゃったｗ悲劇ｗ
格下相手にゲーム完全に支配されてギリギリの戦いの連続
下手に優勝しちゃったから切る事もできずにそのままＷ杯行って
今度は本当に虐殺されちゃったｗ悲劇ｗ
120 ： ：2008/01/19(土) 22:39:16 ID:Lhur9VHJ0
またアンチジーコの馬鹿発言が飛び出しましたよ
「内容は虐殺クラス」
「内容は虐殺クラス」
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 07:47:20 ID:GZupYbYZ0
>>107
勝負運じゃなくて必然じゃね？
ジェフでもそうだけど選手が体力的にも精神的にも
消耗しすぎて勝負どころで余力が残ってない。
しかも効率が悪いから結局サントス、闘莉王、高原、
中村らのタレント性に頼ってる。
勝負運じゃなくて必然じゃね？
ジェフでもそうだけど選手が体力的にも精神的にも
消耗しすぎて勝負どころで余力が残ってない。
しかも効率が悪いから結局サントス、闘莉王、高原、
中村らのタレント性に頼ってる。
さすがに2004年アジア杯は、強運で優勝したと逝っても仕方ないだろ。
アレを全部実力と言い切る奴が居たら頭が沸いてる。
全部実力で勝ったトルシエなんて名監督と言うしかないなw
アレを全部実力と言い切る奴が居たら頭が沸いてる。
全部実力で勝ったトルシエなんて名監督と言うしかないなw
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 14:15:53 ID:o6A3gJ6I0
オシムの4位惨敗っぷりを誤魔化してもだめですよw
一般人「ジーコでＷカップは勝ち点１だけかよ」
ジーコ信者「アジアの他の国も同じような成績」
てことは、日本の実力もアジアの他の国（韓国、サウジ、イラン）と同じようなもんだってことだ。
ジーコ信者「アジアの他の国も同じような成績」
てことは、日本の実力もアジアの他の国（韓国、サウジ、イラン）と同じようなもんだってことだ。
126 ：,：2008/01/20(日) 15:11:24 ID:o6A3gJ6I0
ジーコに話そらせて誤魔化してもダメですよw
それにジーコさん優勝してる大会で4位なんですしw
127 ： ：2008/01/20(日) 16:40:19 ID:+Zyqo/FQ0
>>127
それは>>124に言ってやれ。
>>126
韓国、サウジと当たらずにアジアカップで優勝できたことも、
Ｗカップでは、オーストラリアに負けて、アジアの他の国（韓国、サウジ、イラン）と同じような成績だったことも
オーストラリア、韓国と引き分けて、サウジに負けてアジアカップで４位になったことも
全て事実だ。
「日本はアジアを卒業した」わけではないのだから、上の３つは十分あり得る結果だろ？
それは>>124に言ってやれ。
>>126
韓国、サウジと当たらずにアジアカップで優勝できたことも、
Ｗカップでは、オーストラリアに負けて、アジアの他の国（韓国、サウジ、イラン）と同じような成績だったことも
オーストラリア、韓国と引き分けて、サウジに負けてアジアカップで４位になったことも
全て事実だ。
「日本はアジアを卒業した」わけではないのだから、上の３つは十分あり得る結果だろ？
129 ：オシムかじり虫：2008/01/21(月) 08:00:06 ID:UK8BM/Ah0
何でアジア４位で叩かれるかというと、オシム信者がジーコの時のアジアカップやワールドカップをボロカスに叩いてたから
ジーコ信者は妥当な結果だと言ってた
それでアジア４位。
日本はアジアのレベルを脱し切れてないからこそアジアカップは重要だしその結果は評価されるべきなのにな。
いまだにアジアカップは重要じゃないとか言ってるのがオシム信者
そして根拠も無くオシムならW杯で世界を驚かせられるといってるのがオシム信者
サッカーは何が起こるかわからないのに
内容内容というが内容見ると審判の判定はジーコの時は圧倒的に不利だったけど、オシムの時はむしろ有利だったし
メンバー発表のときから批判されてたサブの選手は全く機能しなかったし
オシム信者に評価が高いスイスエジプト戦なんてメンバー固定と批判されて攻撃陣を代表経験の少ない選手にした結果だからな
オシム信者が散々言ってきた、オシムサッカーは時間がかかるというのと矛盾してる
過去に自分たちが言ってたことから批判されてるのに>>125=>>128みたいにそのことを忘れて自分たちは論理的だと思ってるのがオシム信者
ジーコ信者は妥当な結果だと言ってた
それでアジア４位。
日本はアジアのレベルを脱し切れてないからこそアジアカップは重要だしその結果は評価されるべきなのにな。
いまだにアジアカップは重要じゃないとか言ってるのがオシム信者
そして根拠も無くオシムならW杯で世界を驚かせられるといってるのがオシム信者
サッカーは何が起こるかわからないのに
内容内容というが内容見ると審判の判定はジーコの時は圧倒的に不利だったけど、オシムの時はむしろ有利だったし
メンバー発表のときから批判されてたサブの選手は全く機能しなかったし
オシム信者に評価が高いスイスエジプト戦なんてメンバー固定と批判されて攻撃陣を代表経験の少ない選手にした結果だからな
オシム信者が散々言ってきた、オシムサッカーは時間がかかるというのと矛盾してる
過去に自分たちが言ってたことから批判されてるのに>>125=>>128みたいにそのことを忘れて自分たちは論理的だと思ってるのがオシム信者
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 10:29:06 ID:sOQolIjY0
いやジーコとか関係なく、
去年のアジアカップ4位惨敗は情けなかったということであって
誤魔化してはダメw
サッカー知ってる人は、大会前にこんなんではアジアでも勝てるかどうか
って疑問呈してたよね。
去年のアジアカップ4位惨敗は情けなかったということであって
誤魔化してはダメw
サッカー知ってる人は、大会前にこんなんではアジアでも勝てるかどうか
って疑問呈してたよね。
131 ： ：2008/01/21(月) 10:51:23 ID:wVRtiocb0
オシムのサッカーが夏場に弱く、連戦に弱くて
勝ちきれないことは、就任時にすでに指摘されてたな。
勝ちきれないことは、就任時にすでに指摘されてたな。
132 ：i：2008/01/21(月) 14:46:59 ID:x42EXBNP0
133 ：ｋ：2008/01/21(月) 14:50:20 ID:MzpTBBr00
>>129
中国アジア杯の時はオシム信者はあまりいなかったと思うが・・・。
中国アジア杯の時はオシム信者はあまりいなかったと思うが・・・。
134 ：i：2008/01/21(月) 14:52:00 ID:x42EXBNP0
>>129
＞内容内容というが内容見ると審判の判定はジーコの時は圧倒的に不利だったけど、オシムの時はむしろ有利だったし
審判の判定は内容と関係薄くねーか？
＞オシム信者に評価が高いスイスエジプト戦なんてメンバー固定と批判されて攻撃陣を代表経験の少ない選手にした結果だからな
＞オシム信者が散々言ってきた、オシムサッカーは時間がかかるというのと矛盾してる
最後に勝負をしかける選手（松井、大久保）を入れてそれまで培ってきた
路線を発展させた訳で全く別のサッカーしてるわけじゃなくね？
＞内容内容というが内容見ると審判の判定はジーコの時は圧倒的に不利だったけど、オシムの時はむしろ有利だったし
審判の判定は内容と関係薄くねーか？
＞オシム信者に評価が高いスイスエジプト戦なんてメンバー固定と批判されて攻撃陣を代表経験の少ない選手にした結果だからな
＞オシム信者が散々言ってきた、オシムサッカーは時間がかかるというのと矛盾してる
最後に勝負をしかける選手（松井、大久保）を入れてそれまで培ってきた
路線を発展させた訳で全く別のサッカーしてるわけじゃなくね？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:10:10 ID:uT05qfJ30
>審判の判定は内容と関係薄くねーか？
審判の判定は内容に関わってくる
日本はフィジカルが弱くファールが少ない上FK得意な選手が多いので、厳密にファールを取る審判の方が良いプレーが出来る
特に中国大会は日本が少し相手に触れただけでファールをとられたので、ボールを取りにいけない→支配率が多くなり攻め込まれる事が多くなった
またW杯オーストラリア戦は相手に激しく当たられてもファールを取ってもらえずこれにより体力を消耗し、スタミナが持たなくなった
これはオシムも認めている
－オーストラリアはどれだけ強くて危険か？
「彼らが最後までアグレッシブでないならば、彼らはもうオーストラリア人ではない。
彼らのサッカーの流儀は警告すべきであるのは明らかなのに、審判は"怒り"という彼らのプレーの大きな特徴に沈黙している。
日本はオーストラリア戦で敗北に値しなかった。信じられないほどのリアクションの欠如が試合を決めてしまった。オーストラリアは堅いが、それ以上のものではない。」
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/vs_d23f.html
審判の判定は内容に関わってくる
日本はフィジカルが弱くファールが少ない上FK得意な選手が多いので、厳密にファールを取る審判の方が良いプレーが出来る
特に中国大会は日本が少し相手に触れただけでファールをとられたので、ボールを取りにいけない→支配率が多くなり攻め込まれる事が多くなった
またW杯オーストラリア戦は相手に激しく当たられてもファールを取ってもらえずこれにより体力を消耗し、スタミナが持たなくなった
これはオシムも認めている
－オーストラリアはどれだけ強くて危険か？
「彼らが最後までアグレッシブでないならば、彼らはもうオーストラリア人ではない。
彼らのサッカーの流儀は警告すべきであるのは明らかなのに、審判は"怒り"という彼らのプレーの大きな特徴に沈黙している。
日本はオーストラリア戦で敗北に値しなかった。信じられないほどのリアクションの欠如が試合を決めてしまった。オーストラリアは堅いが、それ以上のものではない。」
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/vs_d23f.html
オーストラリア戦で笛吹いた審判は
日本戦のジャッジミスで格下げになったしな
明らかにオーストラリアを勝たせるための笛だった
前回のアジアカップは反日の笛
今回は意外と公平でアジアも少しは進歩したかと思ったよ
日本戦のジャッジミスで格下げになったしな
明らかにオーストラリアを勝たせるための笛だった
前回のアジアカップは反日の笛
今回は意外と公平でアジアも少しは進歩したかと思ったよ
137 ： ：2008/01/21(月) 15:23:43 ID:mY9OlmK30
>>133
そうじゃなくて、オシム信者がオシムが就任して早々に3日でジーコを抜いた！とか
数ヶ月でもうジーコの4年を超えた！とかボロカスに言ってたのに、アジア杯4位と惨敗すると、
ジーコは2年目でオシムはまだ1年目だから比べられない！アジア杯に意味は無い！
とか言ってたからだよ。
そうじゃなくて、オシム信者がオシムが就任して早々に3日でジーコを抜いた！とか
数ヶ月でもうジーコの4年を超えた！とかボロカスに言ってたのに、アジア杯4位と惨敗すると、
ジーコは2年目でオシムはまだ1年目だから比べられない！アジア杯に意味は無い！
とか言ってたからだよ。
>>136
日本戦→日本に不利な
日本戦→日本に不利な
139 ：ｋ：2008/01/21(月) 15:36:59 ID:MzpTBBr00
140 ： ：2008/01/21(月) 15:52:40 ID:mY9OlmK30
>>139
> そういうのに構ってるなら、君も同レベルってことだよ。
君が勘違いしてるようだったから説明しただけだよ。
俺も気違いは相手にしないよ。時間の無駄だから。
スレの趣旨としては、気違いオシム信者が大量発生したのはオシムの悪影響だろうな。
> そういうのに構ってるなら、君も同レベルってことだよ。
君が勘違いしてるようだったから説明しただけだよ。
俺も気違いは相手にしないよ。時間の無駄だから。
スレの趣旨としては、気違いオシム信者が大量発生したのはオシムの悪影響だろうな。
141 ： ：2008/01/21(月) 16:05:28 ID:YwnsJ/Yb0
元々トルシエ信者のアンチジーコが、オシムの意志なんか関係なく
勝手にお熱を上げただけなんだから、オシム自身に責任はなかろう。
勝手にお熱を上げただけなんだから、オシム自身に責任はなかろう。
客観的に考えて確かにスイス戦は良かったと思う。
ただし、あれがオシムの目指したサッカーなのかといえば
疑問が残るな。
オシムサッカーは結局総括してみればジェフのサッカー
を目指したと自分は思う。
確かにスキルの低いＢ級のチームであれば、運動量に頼る
撹乱戦法は有効だよね。でも日本人って、そこまで
スキルがないんだろうか…。そして将来を見据えるにあたって
そういうサッカー＝日本のサッカーと決めて良いんだろうか
と思えてならない。
それと選手選考は明らかにおかしかった。
千葉を極端に召集して鹿島を０にするとかは、目指すサッカー
うんぬんで片付けてしまって良い問題とは思えない。
監督に「期待」するのは大いに結構なことととは思うけど
その監督の言う事を信じれば大丈夫とか何もかも信じるのは
危険じゃないかな…
ただし、あれがオシムの目指したサッカーなのかといえば
疑問が残るな。
オシムサッカーは結局総括してみればジェフのサッカー
を目指したと自分は思う。
確かにスキルの低いＢ級のチームであれば、運動量に頼る
撹乱戦法は有効だよね。でも日本人って、そこまで
スキルがないんだろうか…。そして将来を見据えるにあたって
そういうサッカー＝日本のサッカーと決めて良いんだろうか
と思えてならない。
それと選手選考は明らかにおかしかった。
千葉を極端に召集して鹿島を０にするとかは、目指すサッカー
うんぬんで片付けてしまって良い問題とは思えない。
監督に「期待」するのは大いに結構なことととは思うけど
その監督の言う事を信じれば大丈夫とか何もかも信じるのは
危険じゃないかな…
あ。。。別のスレに書き込むつもりのもの
書いてしまった。
すいません
書いてしまった。
すいません
144 ：」：2008/01/21(月) 16:42:31 ID:KXi4tjGf0
そらもう 千葉枠 でしょ
145 ： ：2008/01/21(月) 16:46:22 ID:YwnsJ/Yb0
>>143
許す
許す
146 ：ななし：2008/01/21(月) 17:03:18 ID:le96KptxO
オシムへの期待が大きかったぶん、後任の岡田が二級品だと選手もファンも考えてしまうことがオシムの負の遺産
147 ： ：2008/01/21(月) 17:53:25 ID:DbZ+91/L0
言っては何だが、Ｊでの実績は岡田の方がオシムより上なんだがな…
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:50:58 ID:sOQolIjY0
>>142
正しいよ。
正しいよ。
149 ：、：2008/01/21(月) 21:21:42 ID:vc29UywwO
ジーコ擁護派の俺的には、結果的に招集０で鹿島が優勝出来たんだからオシムには全く文句はないな
むしろ可哀相なのは、戦力が薄いのに酷使され下位低迷した千葉枠と、代表戦の蓄積疲労でリーグ終盤に大失速したガンバ・浦和だろ
むしろ可哀相なのは、戦力が薄いのに酷使され下位低迷した千葉枠と、代表戦の蓄積疲労でリーグ終盤に大失速したガンバ・浦和だろ
150 ：あ：2008/01/21(月) 21:57:49 ID:le96KptxO
>>147
なぜお前はJ以外のオシムの実績に目をつむる？バカか？
なぜお前はJ以外のオシムの実績に目をつむる？バカか？
151 ： ：2008/01/21(月) 22:00:09 ID:Dv02Zed30
オシムが代表監督やって残したのはアジア杯4位と千葉枠だけｗ
負の遺産しかない。本当にこいつは史上最低の糞監督だった
負の遺産しかない。本当にこいつは史上最低の糞監督だった
152 ： ：2008/01/21(月) 22:05:36 ID:/yNSbk/v0
そこまで言うなよ
途中で死んだんだからしょうがねーだろ
途中で死んだんだからしょうがねーだろ
153 ：i：2008/01/21(月) 22:24:54 ID:x42EXBNP0
>>135
言いたいことは分かるけど中国大会の審判ってのは遠藤のレッドカードのような
摩訶不思議な判定を突如するタイプのトンでも系の審判で１試合通して
安定して不利な判定をしてくるタイプではなかったと思う
鈴木のファールゲットは認めてくれてたしね
だから判定が不利だから内容が…ってのはあの大会に関しては同意できないなぁ
言いたいことは分かるけど中国大会の審判ってのは遠藤のレッドカードのような
摩訶不思議な判定を突如するタイプのトンでも系の審判で１試合通して
安定して不利な判定をしてくるタイプではなかったと思う
鈴木のファールゲットは認めてくれてたしね
だから判定が不利だから内容が…ってのはあの大会に関しては同意できないなぁ
オシムの功績より、そのチームのその後のジンクスがね。
155 ： ：2008/01/22(火) 00:14:29 ID:7B0h21sO0
オシムの唯一失敗した点は、千葉のサッカーを代表で
千葉の選手を使って実行したことだろうな。
スケールの小ささは否めなかった。
でも矢野は巻以下だし他にいないんかと落胆する点もある。
千葉の選手を使って実行したことだろうな。
スケールの小ささは否めなかった。
でも矢野は巻以下だし他にいないんかと落胆する点もある。
>>153
そりゃ日本のファール０とかだったらあからさますぎるから取るとこは取るよ
正確なデータが見つからないから申し訳ないんだけど
ネットで当時のブログにちょっと書いてる人がいた
>アジアカップ準決勝、日本はバーレーンと対戦し４－３で勝利(｀･ω･´)ｖ、が、良いとこ全部見逃した＿|￣|○ ＿／￣|○ ＿／￣＼○ ＿＿＿○＿家に帰ったら前半20分で既に０－１、
>しかもそのあと相手の演技で一発退場者が出て１人減る状況。ジャッジはことごとく相手にはやさしく、こっちには厳しくガンガン取られる。前半途中の時点でファール数が１０－１ってありえねえ。
ttp://www2.plala.or.jp/DOKUKAMOTAN/news/news_04_08.html
>サッカーのルールのことは判らないが、ＰＫ時のエンドを変更するにしても、常識的にはサントスからやり直しだろうが・・・。試合途中で流れたファール数は日本がヨルダンの２～３倍、なわけないだろうが。＊＊審判、マレーシアの少年サッカーの審判からやり直せ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thinkdog/diary/200407310000/
このことからも異常だったのがわかるででしょ？
そりゃ日本のファール０とかだったらあからさますぎるから取るとこは取るよ
正確なデータが見つからないから申し訳ないんだけど
ネットで当時のブログにちょっと書いてる人がいた
>アジアカップ準決勝、日本はバーレーンと対戦し４－３で勝利(｀･ω･´)ｖ、が、良いとこ全部見逃した＿|￣|○ ＿／￣|○ ＿／￣＼○ ＿＿＿○＿家に帰ったら前半20分で既に０－１、
>しかもそのあと相手の演技で一発退場者が出て１人減る状況。ジャッジはことごとく相手にはやさしく、こっちには厳しくガンガン取られる。前半途中の時点でファール数が１０－１ってありえねえ。
ttp://www2.plala.or.jp/DOKUKAMOTAN/news/news_04_08.html
>サッカーのルールのことは判らないが、ＰＫ時のエンドを変更するにしても、常識的にはサントスからやり直しだろうが・・・。試合途中で流れたファール数は日本がヨルダンの２～３倍、なわけないだろうが。＊＊審判、マレーシアの少年サッカーの審判からやり直せ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/thinkdog/diary/200407310000/
このことからも異常だったのがわかるででしょ？
158 ： ：2008/01/22(火) 15:39:36 ID:VcimQwxz0
2004アジアカップはスローイングでオフサイドとられたんだよ。
予定の練習場に行ったら鍵かかってて入れなかったんだよ。ホテルの
廊下でリフティングやったんだよ。バスがとりかこまれてスタジアム出るのに
何時間もかかったんだよ。遠藤は何もしてないのに退場させられたんだよ。
予定の練習場に行ったら鍵かかってて入れなかったんだよ。ホテルの
廊下でリフティングやったんだよ。バスがとりかこまれてスタジアム出るのに
何時間もかかったんだよ。遠藤は何もしてないのに退場させられたんだよ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 16:32:23 ID:Ki5xnbEM0
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:15:17 ID:C9nmBw580
羽生投入がことごとく結果出なかったんだから、
別の手を考えなきゃ無能と言われてもしょうがない＞オシム
後半に足の速い選手入れるくらい中学生が監督やっても
できるっての 笑
161 ： ：2008/01/24(木) 19:15:10 ID:4QX2Iboe0
玉田はよかったよな。
オシム、代表監督に復帰する気満々らしいが……
とうとうボケたのか？
病状は回復してるはずなんだが。
とうとうボケたのか？
病状は回復してるはずなんだが。
163 ： ：2008/01/24(木) 21:17:32 ID:F3GCCt0D0
よほど元千葉勢に甘い汁を吸わせたいらしい。
もう そろそろ 母国へお帰りなさったらいかがかな。。。
ID:C9nmBw580が監督やってるとこ見てみたいな。
166 ： ：2008/01/25(金) 01:25:40 ID:GiMfz5M+0
いや、確かにハニュウwみたいなの入れるくらいなら
誰でもできるんじゃね？オシムと同等なら結果出さなくてもいいし
誰でもできるんじゃね？オシムと同等なら結果出さなくてもいいし
167 ：＊：2008/01/25(金) 06:51:32 ID:31Gv6AXd0
おそらくニワカなら
ムァキ、山岸、羽生、遠藤、啓太 out
前田、大久保、、松井、山瀬 サントス in
になるでしょう
これでアジア杯に臨んだほうが、どう見ても強かったでしょうね
素人以下の監督でした
ムァキ、山岸、羽生、遠藤、啓太 out
前田、大久保、、松井、山瀬 サントス in
になるでしょう
これでアジア杯に臨んだほうが、どう見ても強かったでしょうね
素人以下の監督でした
168 ： ：2008/01/25(金) 10:50:23 ID:4GEkRzHi0
オシム病気直ったら早く祖国に帰れよ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 13:06:01 ID:GiMfz5M+0
オシムは戦術がないから「走る」ことでそれを埋めたいのは分かるんだけど
ほんと人選はダメだったな
ほんと人選はダメだったな
170 ： ：2008/01/25(金) 22:51:06 ID:VFQLCxqT0
モラッティってイタリア人にしては
単純でお人よしっていう印象を持つんだが
単純でお人よしっていう印象を持つんだが
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 03:56:49 ID:4cd4DOe90
老後に、日本で過大評価してもらって、アジアカップ4位敗退でも続投させてもらって
楽しかったじゃないかな
楽しかったじゃないかな
172 ：ハァ～＝３：2008/01/26(土) 13:10:36 ID:IzgmcT7TO
ホンマここのゴミクズ運痴アンチオシム共にはため息しか出んわ～家族のためにも早よ死んだれよお前らｗｗｗ
173 ： ：2008/01/26(土) 18:15:04 ID:2bZ8mU2C0
>>120
苦戦「したことが」ないチームならその通りだろうけど、
アジアカップのあれはレベルを超えてただろｗ
優勝したこと自体が何かのギャグかと思ったぐらいなのにｗ
まあ、選手はよく頑張ったと思うけど上が誉められるようなものではないよ。
苦戦「したことが」ないチームならその通りだろうけど、
アジアカップのあれはレベルを超えてただろｗ
優勝したこと自体が何かのギャグかと思ったぐらいなのにｗ
まあ、選手はよく頑張ったと思うけど上が誉められるようなものではないよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 20:09:56 ID:HTpAT4Dh0
本日、山岸・巻・羽生の無能さが証明されてますね
175 ： ：2008/01/27(日) 00:20:54 ID:1Ocrn6t50
早く自殺しろよ。キチガイ>>172
お前が死んだらみんな喜ぶぜ
お前が死んだらみんな喜ぶぜ
176 ：使えないんだから：2008/01/27(日) 01:56:53 ID:RQ9vEVcG0
オシムがセレクトしたメンバーにこだわらなくていいんだぞ、岡田よ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 01:59:41 ID:Ds+xg5Lp0
千葉枠は１００％
１００害あって一利なし
１００害あって一利なし
178 ： .：2008/01/27(日) 02:42:24 ID:dvmkJKfN0
人気ないね このスレｗ
179 ：売国マルハン：2008/01/27(日) 02:54:19 ID:3UhKQ2zf0
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長 韓 昌 祐、代表取締役社長 鈴木 嘉和、代表取締役副社長 韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0 2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50
何かありそうで実は何も無い
オシムのジョークサッカーは4位というオチに笑った
オシムのジョークサッカーは4位というオチに笑った
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 14:47:18 ID:Fhmt8KB40
ワラ
オシム枠なくしたら滅茶苦茶叩くんだろうなあｗ
創価より有害な宗教残したよね
創価より有害な宗教残したよね
183 ： ：2008/01/27(日) 18:24:19 ID:wSDJn6/m0
184 ：だ：2008/01/27(日) 19:17:43 ID:l9HixuI5O
俺は「オシムのサッカー」が見たいんじゃなく「強い日本のサッカー」なんだよな
現場含め「オシムのサッカーじゃなきゃ」みたいな空気は気持ちわるい
現場含め「オシムのサッカーじゃなきゃ」みたいな空気は気持ちわるい
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 19:19:57 ID:pkfWU91C0
いきなりオシム枠を外した時に運悪く負けでもしたら、それもまた批判が出る。
昨日は千葉組の弱さを発揮した上で、加持大久保らを出すあたり
「ほら、やっぱダメでしょ。コイツら」って晒すための先発に見えた
昨日は千葉組の弱さを発揮した上で、加持大久保らを出すあたり
「ほら、やっぱダメでしょ。コイツら」って晒すための先発に見えた
186 ：あ：2008/01/27(日) 19:22:38 ID:APWwzjmV0
サウジに３－１で勝利
ペルーに２－０で勝利
モンテネグロに２－０で勝利
カメルーンに２－０で勝利
スイスに４－３で勝利
エジプトに４－１で勝利
これでも叩くアンチ
やっとでアンチの念願かなってオシム辞めた後の結果
U-24チリに０－０
これがアンチの望んでいた結果か・・・・・
ペルーに２－０で勝利
モンテネグロに２－０で勝利
カメルーンに２－０で勝利
スイスに４－３で勝利
エジプトに４－１で勝利
これでも叩くアンチ
やっとでアンチの念願かなってオシム辞めた後の結果
U-24チリに０－０
これがアンチの望んでいた結果か・・・・・
オシムなら３対０で勝ってたな。まあやりなおしや
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 20:26:03 ID:HqmUgbC00
Q。オシムの悪影響とは？
A。親善試合では「結果」、公式試合では「内容」を重視するように
なってしまったことです
A。親善試合では「結果」、公式試合では「内容」を重視するように
なってしまったことです
189 ：.：2008/01/28(月) 01:14:34 ID:8Id0Ln71O
190 ： ：2008/01/28(月) 02:35:29 ID:UpqI8sO00
191 ：あ：2008/01/28(月) 03:54:55 ID:JPVmWcA50
>>189
U-24チリに０－０よりはマシな件
U-24チリに０－０よりはマシな件
192 ：りよ：2008/01/28(月) 04:54:47 ID:rEw+aF8OO
レアルの強化部長かなんかやっとる人は元オシムの教え子で今のレアルは少なくともオシムの戦術が基盤になってるらしい。
彼が選手当時オシムがその国を去るってなった時にこの国のサッカーのレベルが下がると不安に思ったと語っている。
(雑誌の受け売りだけど)
彼が選手当時オシムがその国を去るってなった時にこの国のサッカーのレベルが下がると不安に思ったと語っている。
(雑誌の受け売りだけど)
>>190
その公式大会のアジアカップで格下のアジア諸国に試合を思いっきり支配されて
毎試合格上相手にするようなｇｄｇｄカウンターサッカーでロスタイムギリギリとか
ＰＫで勝ち進んで優勝したチームもあったね
その大会含め、それまでの代表戦の内容を見て、このままで大丈夫かと不安になっていた
サッカー協会会長は運で優勝してしまったため何かを変える事が出来ず
ドイツ本大会までｇｄｇｄな日本代表を引きずってしまい挙句の果てに
ドイツの地で醜態を晒しました
その公式大会のアジアカップで格下のアジア諸国に試合を思いっきり支配されて
毎試合格上相手にするようなｇｄｇｄカウンターサッカーでロスタイムギリギリとか
ＰＫで勝ち進んで優勝したチームもあったね
その大会含め、それまでの代表戦の内容を見て、このままで大丈夫かと不安になっていた
サッカー協会会長は運で優勝してしまったため何かを変える事が出来ず
ドイツ本大会までｇｄｇｄな日本代表を引きずってしまい挙句の果てに
ドイツの地で醜態を晒しました
アジア優勝したチームでも簡単ではないってだけだろ
アジアですら真剣勝負じゃ勝てないオシムを崇拝するとかありえんわ
アジアですら真剣勝負じゃ勝てないオシムを崇拝するとかありえんわ
195 ：-：2008/01/28(月) 07:33:31 ID:vB6sYcLt0
アジアでさえ勝てなかったのに、世界では大活躍できるはず
っていうオシム信者の妄想は聞き飽きたｗ
っていうオシム信者の妄想は聞き飽きたｗ
196 ： ：2008/01/28(月) 09:05:01 ID:coJEokVkO
オシムは普通よりほんのちょっと良いくらいの監督だったが
今までの日本代表なんて「普通よりほんのちょっと良い」レベルの監督すらいなかったよね
今までの日本代表なんて「普通よりほんのちょっと良い」レベルの監督すらいなかったよね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:45:09 ID:aOol4wDA0
そもそもPKで勝ち進んだのに４位だからな
199 ：ー：2008/01/28(月) 10:08:17 ID:SaXAsK5u0
悪いけどもうオシムは監督を譲った以上潔く代表から身を引いてほしい
こんな中途半端じゃ岡田監督も選手もやりにくいだろ
岡田が自分の選考でチーム作り直して（６月以降やる予定）
それでダメならその時また顔を出せ。母国でそれを見守るのが大人
こんな中途半端じゃ岡田監督も選手もやりにくいだろ
岡田が自分の選考でチーム作り直して（６月以降やる予定）
それでダメならその時また顔を出せ。母国でそれを見守るのが大人
200 ： ：2008/01/28(月) 10:11:23 ID:y1MHFcGR0
アジアカップは時間がなかったから仕方ないと言ってたオシ信が、始まって2週間弱の岡田を嬉々として叩いてる件。
201 ： ：2008/01/28(月) 10:17:30 ID:z0s7vZj30
202 ：Cell：2008/01/28(月) 10:43:03 ID:wH7wEdT1O
早く国に還れ
203 ： ：2008/01/28(月) 10:58:24 ID:wOxapKakO
アジアカップ４位がそんなに悪い成績だろうか
204 ： ：2008/01/28(月) 11:01:23 ID:kugri/Yq0
>>191
欧州組ほぼゼロの若手韓国に０－０ＰＫ負けの方が酷いだろう
欧州組ほぼゼロの若手韓国に０－０ＰＫ負けの方が酷いだろう
205 ： ：2008/01/28(月) 11:01:32 ID:cMd6vHYT0
悪いな。
206 ： ：2008/01/28(月) 11:04:15 ID:kugri/Yq0
207 ： ：2008/01/28(月) 11:06:02 ID:KsPXO+wQ0
チリ戦がオシムだったら･･･
･今月15日に始動したばかり
･形は出来ていた
･外した大久保が悪い
になっていたに１票
･今月15日に始動したばかり
･形は出来ていた
･外した大久保が悪い
になっていたに１票
208 ： ：2008/01/28(月) 12:05:59 ID:Cr1tgL2W0
209 ： ：2008/01/28(月) 12:59:42 ID:zdX+G9Jj0
ここで暴れてるオシ信はおもろいでー
何で発足間もない岡田をこれだけ叩けるのに、アジアカップは言い訳してたんだろ。
【サッカー/日本代表】岡田監督が控え組に初めてのカミナリ…筑波大との練習試合で覇気が感じられない内容にイライラ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201473427/
何で発足間もない岡田をこれだけ叩けるのに、アジアカップは言い訳してたんだろ。
【サッカー/日本代表】岡田監督が控え組に初めてのカミナリ…筑波大との練習試合で覇気が感じられない内容にイライラ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201473427/
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 13:01:55 ID:CcLnjJ500
ま、監督が誰に代わってもgdgdなのだけははっきりしたな
日本サッカーの黄金時代は去った
日本サッカーの黄金時代は去った
>>208
だいたいオシムは「日本を日本化」して「選手に自分で考える力を与えて成長させる」名監督って信者は散々喧伝してたのにな。
メンバーはほとんど替えずに一度合宿と試合しただけで「退化した」「岡田じゃダメ、オシム様じゃないと」って、
オシムの影響吹き飛ぶの早すぎだろと。
特にオシム千葉の元で育てられた選手達は、当然、監督の意図を越えて自分で考える力が身についてるハズじゃないのか。
だいたいオシムは「日本を日本化」して「選手に自分で考える力を与えて成長させる」名監督って信者は散々喧伝してたのにな。
メンバーはほとんど替えずに一度合宿と試合しただけで「退化した」「岡田じゃダメ、オシム様じゃないと」って、
オシムの影響吹き飛ぶの早すぎだろと。
特にオシム千葉の元で育てられた選手達は、当然、監督の意図を越えて自分で考える力が身についてるハズじゃないのか。
212 ： ：2008/01/28(月) 14:22:10 ID:kfVAOqEB0
12月に１日集めて練習試合して、今月の15日から合宿始めた程度で「２ヶ月経つのに」らしいぞ。
しかし、マスゴミが勝手につけたスローガン好きだねえ。
586 ｋｋ sage 2008/01/28(月) 13:56:38 ID:O/IxNgm+0
ジーコ＝黄金のカルテット
オシム＝考えて走る
岡田＝？？
2ヶ月経つのにコンセプトがあいまい
しかし、マスゴミが勝手につけたスローガン好きだねえ。
586 ｋｋ sage 2008/01/28(月) 13:56:38 ID:O/IxNgm+0
ジーコ＝黄金のカルテット
オシム＝考えて走る
岡田＝？？
2ヶ月経つのにコンセプトがあいまい
アジアでしか、勝てない戦術って具体的になんですか
アジアでは勝てないけど、他で勝てる戦術ってなんですか
アジアでアジアに勝てない戦術する理由ってなんですか
アジアでは勝てないけど、他で勝てる戦術ってなんですか
アジアでアジアに勝てない戦術する理由ってなんですか
オシムの「方向性」は間違ってないのは、キノコも言ってる。
メキシコくらいしかお手本になるような国なんて無いだろう。
体が小さい
技術はある
組織力はある
国内組主体で連携取りやすい
アンチオシムは、全てを否定するからにわか臭い。
メキシコくらいしかお手本になるような国なんて無いだろう。
体が小さい
技術はある
組織力はある
国内組主体で連携取りやすい
アンチオシムは、全てを否定するからにわか臭い。
215 ：^：2008/01/28(月) 15:47:37 ID:cK5+u6ySO
スリーバックでゴール前固めれば相手はミドルしかなくなりアジアレベルじゃミドルの精度低いしゴール前崩す力もないしカウンターで勝てるよ
でもその感覚で世界行ったらジーコ日本の惨劇になるってのがドイツでの反省じゃないの？
これを受けてオシムはポゼッションで勝って打ち勝つサッカーをしようとしたんだろ？
でもその感覚で世界行ったらジーコ日本の惨劇になるってのがドイツでの反省じゃないの？
これを受けてオシムはポゼッションで勝って打ち勝つサッカーをしようとしたんだろ？
216 ： ：2008/01/28(月) 15:54:45 ID:DNnHKL7Q0
てか、中村すんすけは代表監督にはいつも媚びますから。
>214
言ってる事がころころ変わる・矛盾しすぎなオシ信とその教祖はﾆﾜｶとか玄人とか以前の問題
言ってる事がころころ変わる・矛盾しすぎなオシ信とその教祖はﾆﾜｶとか玄人とか以前の問題
219 ： ：2008/01/28(月) 16:10:47 ID:7/nPQTKo0
>>214
考えながら走る、か？
それは当たり前の話でそれを目標だってのは誤りだと思うんだが
考えながら走るって部活のころからずっと言われてきた言葉じゃん
オシムはそういう抽象的な言葉ではぐらかして実際は何も成し遂げてない
考えながら走る、か？
それは当たり前の話でそれを目標だってのは誤りだと思うんだが
考えながら走るって部活のころからずっと言われてきた言葉じゃん
オシムはそういう抽象的な言葉ではぐらかして実際は何も成し遂げてない
220 ： ：2008/01/28(月) 16:25:45 ID:Gp8Ej/3D0
メキシコを見本にすればとか昔から言われてる気がするが、何で今更得々と話す奴がいるの？
221 ： ：2008/01/28(月) 17:34:55 ID:s5Gmjktj0
どうせ見本にするならアルゼンチン見本にしようぜ！ドイツＷＣの平均身長は日本よりも低かったよ。
222 ： ：2008/01/28(月) 17:39:35 ID:NlIRtZ1s0
巻、山岸、羽生と糞みたいな奴らを脱糞して消えた無能オシメ
新代表になってもオシメ枠のカスどもは足引っ張ってます
新代表になってもオシメ枠のカスどもは足引っ張ってます
223 ：名無し＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 17:47:38 ID:dSt/B19O0
>>221
身長は一緒でも体重や筋力は別格だと思うよ。
こんなデーターがあるんだけど南米の各国の選手は
下半身の体重（筋力）が世界ランクをつけた場合トップ１０
を独占してるらしい。
で欧州の選手達は体全体の筋力がバランス良くあるみたいです。
上半身の筋力だけを世界ランクで見た時には南米の各国は上位
に顔をださないとの噂もある。どっかで聞いたか見た話だけど
日本人には真似できないし見本になんて絶対に無理だと思います。
身長は一緒でも体重や筋力は別格だと思うよ。
こんなデーターがあるんだけど南米の各国の選手は
下半身の体重（筋力）が世界ランクをつけた場合トップ１０
を独占してるらしい。
で欧州の選手達は体全体の筋力がバランス良くあるみたいです。
上半身の筋力だけを世界ランクで見た時には南米の各国は上位
に顔をださないとの噂もある。どっかで聞いたか見た話だけど
日本人には真似できないし見本になんて絶対に無理だと思います。
224 ： ：2008/01/28(月) 17:59:22 ID:7/nPQTKo0
225 ：名無し＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:07:18 ID:dSt/B19O0
そういうところから考えていくべきと主張して
なぜかボコボコに批判されたのがジーコ
なぜかボコボコに批判されたのがジーコ
環境か。たしかにな
でも今の日本でその環境を整えるｺﾄはできないな
せっかく若い世代が注目されるようになってきたんだから、早いうちから世界でもまれるべき
でも今の日本でその環境を整えるｺﾄはできないな
せっかく若い世代が注目されるようになってきたんだから、早いうちから世界でもまれるべき
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:23:09 ID:ii2RlyXj0
アジア杯＝アジア４位ってアンチ（笑）はどんだけオツム弱いんだ?
公式記録では負けたのはサウジのみ。オージーに勝ち、韓国に引き分け。
ジーコは予選でやったイラン以外強豪国と当らず。優勝したが新興国に大苦戦
ジーコは運良く組み合わせに恵まれただけ。
公式記録では負けたのはサウジのみ。オージーに勝ち、韓国に引き分け。
ジーコは予選でやったイラン以外強豪国と当らず。優勝したが新興国に大苦戦
ジーコは運良く組み合わせに恵まれただけ。
229 ： ：2008/01/28(月) 18:28:09 ID:zlyFYyGZ0
まだ>>228みたいなことを言い張る奴がいるのがオシ信。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 18:41:43 ID:aEAaqrSC0
>>228
韓国に引き分けならオージーにも引き分けになるだろｗ
韓国に引き分けならオージーにも引き分けになるだろｗ
231 ：ｐ：2008/01/28(月) 18:46:56 ID:rAXuA4QR0
232 ： ：2008/01/28(月) 18:51:06 ID:Cr1tgL2W0
233 ：.：2008/01/28(月) 19:50:11 ID:8Id0Ln71O
>>228
信者は相変わらずおめでたい頭してんな。
10人相手に得点できず
たった一人にチンチンにされる守備陣
ワンパターンで効果の無い選手交代
結果も内容も最悪だったじゃねえか。
ジーコも糞みたいな内容だったけど一応得点はしてたし反日国家に乗りこんでの優勝だからオシムよりマシ
信者は相変わらずおめでたい頭してんな。
10人相手に得点できず
たった一人にチンチンにされる守備陣
ワンパターンで効果の無い選手交代
結果も内容も最悪だったじゃねえか。
ジーコも糞みたいな内容だったけど一応得点はしてたし反日国家に乗りこんでの優勝だからオシムよりマシ
234 ：：：2008/01/28(月) 20:01:02 ID:YFbOuFvJ0
アジアカップは、ジーコの時のが良かったかとｗｗ
あの時は、中村がチームの中心だと、自他共に認められた試合だろう。
中村にそういう自覚が生まれた意味のある大会だった。
また、川口が絶対的信頼を得た大会でもあった。
オシムのアジアカップは、
絶好調な高原の影に隠れて、何も収穫がない大会だった。
美しく崩すというオシムポリシーがアジアレベルにすら難しいという現実。
勝負どころのサイドを完封されると何も出来ないということが分かった。
だが、高原の奮起によって、全てがうやむやになった。
その上、優勝できずにコンフェデ出れないという最悪なパターン。
あの時は、中村がチームの中心だと、自他共に認められた試合だろう。
中村にそういう自覚が生まれた意味のある大会だった。
また、川口が絶対的信頼を得た大会でもあった。
オシムのアジアカップは、
絶好調な高原の影に隠れて、何も収穫がない大会だった。
美しく崩すというオシムポリシーがアジアレベルにすら難しいという現実。
勝負どころのサイドを完封されると何も出来ないということが分かった。
だが、高原の奮起によって、全てがうやむやになった。
その上、優勝できずにコンフェデ出れないという最悪なパターン。
235 ： ：2008/01/28(月) 20:06:39 ID:yOmxG+oc0
何が悪影響かって、あのアジアカップで思いっきり糞だったCBを岡田が初戦に持ってきたこと。
236 ： ：2008/01/28(月) 20:28:34 ID:NlIRtZ1s0
おいおい
オシメがボスニア戦でメッセージだとよ
岡田もやりづらいだろうな、首になった前任にいつまで寄生されちゃ
オシメがボスニア戦でメッセージだとよ
岡田もやりづらいだろうな、首になった前任にいつまで寄生されちゃ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 20:53:16 ID:UpqI8sO00
アジアカップのオシジャパは悲惨だったが、
結局、勝負における個の力の最重要性にアホ以外が気づいたことには
意義を見いだせる。
結局、勝負における個の力の最重要性にアホ以外が気づいたことには
意義を見いだせる。
238 ：あ：2008/01/29(火) 00:52:16 ID:ZWunfol50
アンチオシムは今の岡田で本当にいいと思ってんのか？
239 ：-：2008/01/29(火) 00:59:25 ID:ugZl34Vo0
ま、オシムよりマシじゃねｗ
240 ： ：2008/01/29(火) 01:10:59 ID:pScXysVt0
勝負運が無いってある意味監督としては一番致命的かもしれないと思う。
242 ：」：2008/01/29(火) 04:05:37 ID:YgZ0U5kSO
君子危うきに近寄らず。
オシムは上手く泥舟から逃げたな。
オシムは上手く泥舟から逃げたな。
>>238
岡田で充分とは思えないが、まだ結論を出すには気が早い
どちらにせよ、日本レベルで今すぐ新たな・皆が納得する監督を呼ぶのは困難
念のため水面下で準備しとく必要はあるけどな
で、もう一度オシムに戻すべきとか言いたいわけじゃないよな？
岡田がどうかとかオシムの手腕がどうとかって以前に、
またいつ倒れるか分からん爺さんを責任ある激務に復帰させるなんて論外
岡田で充分とは思えないが、まだ結論を出すには気が早い
どちらにせよ、日本レベルで今すぐ新たな・皆が納得する監督を呼ぶのは困難
念のため水面下で準備しとく必要はあるけどな
で、もう一度オシムに戻すべきとか言いたいわけじゃないよな？
岡田がどうかとかオシムの手腕がどうとかって以前に、
またいつ倒れるか分からん爺さんを責任ある激務に復帰させるなんて論外
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201530554/l50
相変わらず、オシム信者って芸スポに多いよな
サカ系の板ではとっくにボコボコにされたような理屈を未だに言い続けてて面白い
相変わらず、オシム信者って芸スポに多いよな
サカ系の板ではとっくにボコボコにされたような理屈を未だに言い続けてて面白い
245 ：.：2008/01/29(火) 05:45:10 ID:AlaTD8ja0
こいつの「古井戸」って言い方が大嫌い
人間として最悪
人間として最悪
外人の表現掴まえて何言ってんだか。
日本語とは違うんだが
アジアカップって、勝つのそんなに楽じゃないよ？
まぁ連覇して感覚狂ってるんだと思うけど。
まぁオシム叩くのは構わないけど、
岡田持ち上げてる奴はサッカー語らない方がいいよ。
絶対一年以内に恥をかくことになる。
日本語とは違うんだが
アジアカップって、勝つのそんなに楽じゃないよ？
まぁ連覇して感覚狂ってるんだと思うけど。
まぁオシム叩くのは構わないけど、
岡田持ち上げてる奴はサッカー語らない方がいいよ。
絶対一年以内に恥をかくことになる。
247 ： ：2008/01/29(火) 07:08:09 ID:cPerQVsE0
>>242
ほお、泥舟を作って逃げるとは、すごい君子がいたもんだ。
ほお、泥舟を作って逃げるとは、すごい君子がいたもんだ。
248 ： ：2008/01/29(火) 13:48:22 ID:MAqCFZR20
このボケ老人はいつまで代表に寄生するつもりだろう？
さっさと強制送還すればいいのにね。
さっさと強制送還すればいいのにね。
せめて黄金世代が消えてからオシムは指揮を執るべきだったな。
レアルでスター選手達を外しブラジル色（千葉もカナリアだな）を強め自滅したルシェンブルゴにそっくりだｗ
キャリアの終盤に差し掛かっている選手達には無能監督ほど有害なものはないな。
レアルでスター選手達を外しブラジル色（千葉もカナリアだな）を強め自滅したルシェンブルゴにそっくりだｗ
キャリアの終盤に差し掛かっている選手達には無能監督ほど有害なものはないな。
惜しむは答えを言わない、難解な惜しむ語録とか有難がっているド素人どもが本当に哀れだｗ
惜しむは答えを言わないのではない。答えを知らないだけである。
知らない答えを教えられる訳がないから、何やら哲学的な表現を織り交ぜて
頭の中身の空っぽさを誤魔化そうとしているだけ。まあド素人は実際簡単に騙されて、
アリガタヤ惜しむ語録様とか逝ってる訳だから詐欺師としての才能はソコソコあるとも言えるがｗｗ
選手に自分で考えさせるのは重要な事だ。しかし選手に考えさせるのはその場、その場の
状況判断レベルの話で、戦術レベルの大枠は監督が規定して選手に教え込むのが当然だ。
選手個々人が勝手に戦術レベルの判断までしていたら、チームが統一意思をもって組織として
機能する事など不可能だからな。
惜しむはジーコと同じでこの戦術レベルの判断まで具体的な指示を与えず選手に丸投げ
してしまっている。故にチームが組織としてまったく機能していない。惜しむとジーコの違いは
走るド下手糞選手が好きか、技巧派テクニシャンが好きかぐらいの物でしかないｗ
ド下手糞揃いの日本代表を強くしたければ組織の力を極限まで高めるしか方法はないのだが、
その組織サッカーのソの字も知らない前世代の遺物、痴呆クソジジイどもに率いられて、
日本が強くなるわきゃーないのは当たり前の話ｗｗｗｗｗ
惜しむは答えを言わないのではない。答えを知らないだけである。
知らない答えを教えられる訳がないから、何やら哲学的な表現を織り交ぜて
頭の中身の空っぽさを誤魔化そうとしているだけ。まあド素人は実際簡単に騙されて、
アリガタヤ惜しむ語録様とか逝ってる訳だから詐欺師としての才能はソコソコあるとも言えるがｗｗ
選手に自分で考えさせるのは重要な事だ。しかし選手に考えさせるのはその場、その場の
状況判断レベルの話で、戦術レベルの大枠は監督が規定して選手に教え込むのが当然だ。
選手個々人が勝手に戦術レベルの判断までしていたら、チームが統一意思をもって組織として
機能する事など不可能だからな。
惜しむはジーコと同じでこの戦術レベルの判断まで具体的な指示を与えず選手に丸投げ
してしまっている。故にチームが組織としてまったく機能していない。惜しむとジーコの違いは
走るド下手糞選手が好きか、技巧派テクニシャンが好きかぐらいの物でしかないｗ
ド下手糞揃いの日本代表を強くしたければ組織の力を極限まで高めるしか方法はないのだが、
その組織サッカーのソの字も知らない前世代の遺物、痴呆クソジジイどもに率いられて、
日本が強くなるわきゃーないのは当たり前の話ｗｗｗｗｗ
251 ：.：2008/01/29(火) 20:08:11 ID:INiHxi9uO
>>238
岡田を評価をしないけどオシムに復帰してほしくない
岡田を評価をしないけどオシムに復帰してほしくない
252 ： ：2008/01/29(火) 20:46:19 ID:skifem1Q0
オシムが代表にしがみつくせいで岡田がオシムに気を使ってしまう。
岡田はオシムに気を使わないで千葉枠を排除して欲しい。
それで岡田チルドレンの山瀬とか今野とか播戸を使えばいい
岡田はオシムに気を使わないで千葉枠を排除して欲しい。
それで岡田チルドレンの山瀬とか今野とか播戸を使えばいい
253 ： ：2008/01/29(火) 20:48:48 ID:TPXPK/fz0
何とかチルドレンとか気持ち悪いし。
マスコミが言ってる事を丸信じかよ
言ってるのはマスコミだけだよ
言ってるのはマスコミだけだよ
255 ： ：2008/01/30(水) 06:56:36 ID:p+CHrhUU0
オシムのアジア杯4位のせいでサッカー人気ガタ落ち
256 ：」：2008/01/30(水) 21:31:28 ID:VYFYGBtN0
オシメは選手を見る目のないウンコ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:32:08 ID:1cC6DlQJ0
やっぱジーコ最高だな
258 ：_：2008/01/30(水) 21:32:48 ID:S1NMgAFm0
岡田の方がオシムより上だね。オシムは祖国に帰ってゆっくり休んでろ。
ボスニアって、Ｗカップ前にジーコジャパンがやっと引き分けたチームだっけ？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 21:40:27 ID:j/pFb0Oi0
オシム珍者何とか言えよ、
山岸とか足引っ張ってきた連中のことさぁw
山岸とか足引っ張ってきた連中のことさぁw
261 ： ：2008/01/30(水) 21:41:55 ID:kLHFTnq40
607 ：渡る世間は名無しばかり：2008/01/30(水) 21:10:19.00 ID:y3nT63H9
ボスニアは予定していた１５人中１３人が来日を拒否しました
昨日来日したばかりの３軍です
岡田ジャパン、まぁ頑張れｗ
ボスニアは予定していた１５人中１３人が来日を拒否しました
昨日来日したばかりの３軍です
岡田ジャパン、まぁ頑張れｗ
262 ：.：2008/01/30(水) 21:46:24 ID:YP0OexF10
中澤の雑魚あいてのゴールで大きな問題を見過ごしてるだろ
263 ： ：2008/01/30(水) 22:38:41 ID:mmzxgu3y0
264 ： ：2008/02/03(日) 22:49:49 ID:rqqtEgP40
オシ○ってやっぱリーグ優勝させた経験ないのな。
代表監督でも優勝経験無し。
優勝したのは自慰リーグの菓子杯のみ。
そんな監督に日本代表がWCで優勝できない１０００の理由とか言われても説得力ありません。
はっきしいって詐欺師と同じ。
代表監督でも優勝経験無し。
優勝したのは自慰リーグの菓子杯のみ。
そんな監督に日本代表がWCで優勝できない１０００の理由とか言われても説得力ありません。
はっきしいって詐欺師と同じ。
265 ： ：2008/02/03(日) 22:58:26 ID:rqqtEgP40
266 ： ：2008/02/03(日) 23:01:04 ID:Z/G3BEmq0
４年も日本で監督やって菓子杯をPKまぐれで１回取っただけだからな
こんなペテン師を代表監督にしたのがそもそもの間違い
異常なまでに千葉枠贔屓するは、アジアで惨敗するは、代表人気はなくなるは
言い訳は見苦しいはで散々だったな
こんなペテン師を代表監督にしたのがそもそもの間違い
異常なまでに千葉枠贔屓するは、アジアで惨敗するは、代表人気はなくなるは
言い訳は見苦しいはで散々だったな
267 ： ：2008/02/03(日) 23:03:35 ID:8FJG65Vr0
死人に鞭打つなよ
268 ：、：2008/02/03(日) 23:15:47 ID:K6cL7vAZO
オシムは日本代表の監督をするには情に脆過ぎた
269 ： ：2008/02/03(日) 23:47:44 ID:bmvU1Lmu0
菓子杯獲ればすごいなら、博実もアマルも名将。
270 ：-：2008/02/04(月) 00:11:25 ID:uwYLoxJW0
オシムはボケてしまっていただけだよｗ
アンチオシムはサッカーの中身について話してください。
272 ：_：2008/02/04(月) 01:01:07 ID:KGvjQHcZ0
オシムサッカーは糞だったからな
語るにも値しないｗ
オシム信者こそオシムサッカーの良さを語れば良いんじゃね？
あるのならだけどさｗｗｗ
語るにも値しないｗ
オシム信者こそオシムサッカーの良さを語れば良いんじゃね？
あるのならだけどさｗｗｗ
273 ： ：2008/02/04(月) 01:08:20 ID:ntvkqnT20
中身を話すと｢それはオシムの深遠なる意図の下に｣と信者が妄想語りだすし。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 01:22:32 ID:tIB368HC0
もう最後に見た試合から半年くらい経ってしまって
アジアカップ4位惨敗の情けなさくらいしか強い印象に残ってない
アジアカップ4位惨敗の情けなさくらいしか強い印象に残ってない
試合内容のどういう所に不満があるのかもいうことが出来ない。
過程を飛ばして結果ばかりを求めたがる。
過程を飛ばして結果ばかりを求めたがる。
276 ：_：2008/02/04(月) 07:31:26 ID:mVmDxgBj0
試合内容のどういうところが良い評価できるのかも言うことができない
酷い試合内容で結果も出てないと言うのにｗ
酷い試合内容で結果も出てないと言うのにｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 07:33:36 ID:yJ6xt/uQ0
何も結果を残せなかったオシムに関しては語ることも無いだろう
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 07:35:20 ID:yJ6xt/uQ0
279 ： ：2008/02/04(月) 07:53:43 ID:ntvkqnT20
>>278
お前こそ何もわかってない。
お前こそ何もわかってない。
281 ： ：2008/02/04(月) 09:57:14 ID:VT7K90z30
重慶のアジアカップの川口はPKだけと思ってる奴は、試合見てないけどな。
オシ信は、ダイジェストしか見てないから、すぐにボロが出てわかりやすくていい。
オシ信は、ダイジェストしか見てないから、すぐにボロが出てわかりやすくていい。
中澤ね
チビのアジアに強いよね
ダエイには潰されたっけ
バーレーンのDFは１９０くらいあったよ、たしか。
チビのアジアに強いよね
ダエイには潰されたっけ
バーレーンのDFは１９０くらいあったよ、たしか。
283 ： ：2008/02/04(月) 10:45:57 ID:VHy2tKYw0
ヨルダンにＰＫで負けてたら戦犯＞中澤
図体デカイ割りにチキンだからな
ドイツの予選の途中からヤバかったよね、メンタル
そこにヒデがカムバックだから泣き面に蜂って感じ（笑
ドイツの予選の途中からヤバかったよね、メンタル
そこにヒデがカムバックだから泣き面に蜂って感じ（笑
285 ： ：2008/02/04(月) 10:58:47 ID:VHy2tKYw0
最近マスゴミへのアピールぶりが宮本臭いし。
287 ： ：2008/02/04(月) 11:08:18 ID:VHy2tKYw0
あれ、自分への喝なのか？うそん。
>>276
結果は求める段階ではなかったが、内容がそう見えていたのならジーコジャパンのような多くてても個、個、個の偶然に頼るサッカーがすきなんだろう。
結果は求める段階ではなかったが、内容がそう見えていたのならジーコジャパンのような多くてても個、個、個の偶然に頼るサッカーがすきなんだろう。
289 ： ：2008/02/04(月) 13:00:18 ID:hbIJ4c400
あの段階で結果は求めなくてもよかったといいつつ、
岡田ざぱんを叩きまくるオシ信。
岡田ざぱんを叩きまくるオシ信。
290 ：^：2008/02/04(月) 15:26:02 ID:qFuwIww5O
勝つ
信者「は？内容？勝てばいいし」
負ける
信者「は？結果？内容は良かっただろ？まだ結果を求める段階じゃねーし。そもそもオシムは(ry。最終的にワールドカップで勝てばいいし」
オシ信都合よすぎワロタ
信者「は？内容？勝てばいいし」
負ける
信者「は？結果？内容は良かっただろ？まだ結果を求める段階じゃねーし。そもそもオシムは(ry。最終的にワールドカップで勝てばいいし」
オシ信都合よすぎワロタ
291 ：_：2008/02/07(木) 11:07:41 ID:J7KucEVr0
結果は求める段階ではなかったｗｗｗ
292 ： ：2008/02/07(木) 11:10:38 ID:TrazHZxD0
勝ったらオシムのおかげ、負けたらジーコのせい
細木や江原と同じ、口だけの無能。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:51:08 ID:uiQzUBzj0
体が弱ってたからあんな糞采配でもしゃーない
295 ：_：2008/02/07(木) 20:02:07 ID:vtq0NSp90
オシムはボケてたたけだよｗ
296 ：e：2008/02/07(木) 20:07:50 ID:Oit9dZA10
1年半もやって全く完成形まで持っていけない・千葉枠は相変わらず
の時点でこりゃやばいと気付くべきだったのにな。
それに気付けないオシム信者みたいなニワカはいつまで夢見てるんだろう。
例えばオシムのサッカーは
ポジションチェンジをしながらパス回しをし、徐々に攻撃を組み立ててボールキープして
試合を支配する戦い方だったのだが、
1,攻撃の組み立てが遅い
2,仕掛けようと言う意思が無い(またサントスか、みたいなのでもあれば良かったのに)
3,個人技の無い選手起用による最終地点での攻撃の停滞
4,カウンターへの無策
5,こちらのカウンターの際にもゆっくり攻撃を組み立ててしまう
と言う誰が見ても明らかな問題点があった訳だが
1を早めようとすると、常に決まったメンバーでやる必要があり
千葉枠を取り払えない。3の選手起用をしようとすると積み上げてきた1が崩れる
2の意識を高めようとすると4への弊害が増える。4の策を取ろうとすると
2への意識の弊害になる、と双方が反発しあう問題点があったわけだ。
つまり、オシムジャパンの完成形など存在せず、あれがオシムジャパンの完成形に近い形、
そして若干攻撃の組み立てスピードが早くなる程度の完成形を得た所で
FIFAランク20程度のスイスのベストメンバーに前半ボロボロにされた事がW杯にて繰り返されていた。
それどころかカウンター戦術の多いアジアすら勝ち抜けたか不明である。
まあ大事なW杯予選の始まる前に倒れてくれて何よりだ。
もうこれ以上日本代表に関わらないでくれ、その辺でコーチングでもするかお国にでも帰ってくれ。
監督には向いて無いから。
の時点でこりゃやばいと気付くべきだったのにな。
それに気付けないオシム信者みたいなニワカはいつまで夢見てるんだろう。
例えばオシムのサッカーは
ポジションチェンジをしながらパス回しをし、徐々に攻撃を組み立ててボールキープして
試合を支配する戦い方だったのだが、
1,攻撃の組み立てが遅い
2,仕掛けようと言う意思が無い(またサントスか、みたいなのでもあれば良かったのに)
3,個人技の無い選手起用による最終地点での攻撃の停滞
4,カウンターへの無策
5,こちらのカウンターの際にもゆっくり攻撃を組み立ててしまう
と言う誰が見ても明らかな問題点があった訳だが
1を早めようとすると、常に決まったメンバーでやる必要があり
千葉枠を取り払えない。3の選手起用をしようとすると積み上げてきた1が崩れる
2の意識を高めようとすると4への弊害が増える。4の策を取ろうとすると
2への意識の弊害になる、と双方が反発しあう問題点があったわけだ。
つまり、オシムジャパンの完成形など存在せず、あれがオシムジャパンの完成形に近い形、
そして若干攻撃の組み立てスピードが早くなる程度の完成形を得た所で
FIFAランク20程度のスイスのベストメンバーに前半ボロボロにされた事がW杯にて繰り返されていた。
それどころかカウンター戦術の多いアジアすら勝ち抜けたか不明である。
まあ大事なW杯予選の始まる前に倒れてくれて何よりだ。
もうこれ以上日本代表に関わらないでくれ、その辺でコーチングでもするかお国にでも帰ってくれ。
監督には向いて無いから。
>>296
それって監督っていうより選手の能力の問題じゃないか？
それって監督っていうより選手の能力の問題じゃないか？
298 ： ：2008/02/07(木) 20:17:30 ID:H29mMVWt0
299 ： ：2008/02/07(木) 20:26:43 ID:vSzxp5110
オシ信が笑われるのは、>>290みたいなことを言ってたにもかかわらず、
嬉々として岡田を叩くところ。
岡田も、オシムがアジアカップで失敗した中澤、阿部を何で組ませるかなあ。
昨日もボケーッとして寄せもしないでシュート打たせたし。
嬉々として岡田を叩くところ。
岡田も、オシムがアジアカップで失敗した中澤、阿部を何で組ませるかなあ。
昨日もボケーッとして寄せもしないでシュート打たせたし。
300 ：e：2008/02/07(木) 20:29:38 ID:Oit9dZA10
>>297
そう言う選手を選んでいたオシムの問題な
そう言う選手を選んでいたオシムの問題な
301 ：_：2008/02/07(木) 20:31:30 ID:vtq0NSp90
オシムの選手選考は不思議だったねｗ
302 ： ：2008/02/07(木) 20:47:08 ID:7Rg942yA0
オシムはわざと負けるような選手選考をしていたとしか思えない。
代表レベルに達してない選手中心にチームを編成すれば、そりゃイエメンや
インドに苦戦したり、アジア杯で惨敗もするって。
代表レベルに達してない選手中心にチームを編成すれば、そりゃイエメンや
インドに苦戦したり、アジア杯で惨敗もするって。
303 ： ：2008/02/07(木) 20:56:58 ID:vSzxp5110
オシムは深い考えがあっておかしな選手選考をしてたんだー！！
また始まったよ、をい
また始まったよ、をい
304 ：_：2008/02/07(木) 21:12:26 ID:yxAKnZSc0
ありえないような妄想を平気で語る奴が増えたのは、オシムのおかげだね
305 ：、：2008/02/08(金) 00:28:18 ID:+/l6yU2t0
有能な監督ではあるが、世界的な名将ではない。
世界的な名将という印象が日本にはびこっているがそこは過大評価。
日本代表の指揮ぶりに疑問を抱いていたが、病気ということで納得がいった。
オシムが率いた時期は忘れたほうがいい。
ボケ老人のお遊戯なのだから。
世界的な名将という印象が日本にはびこっているがそこは過大評価。
日本代表の指揮ぶりに疑問を抱いていたが、病気ということで納得がいった。
オシムが率いた時期は忘れたほうがいい。
ボケ老人のお遊戯なのだから。
306 ：_：2008/02/08(金) 00:48:36 ID:EuGwJoXH0
オシムは勝つ気が無い
307 ：.：2008/02/09(土) 13:58:10 ID:ZFUiPNUNO
オシム「岡田のサッカーはつまらない」
岡田「お前が言うな」
岡田「お前が言うな」
308 ：あ：2008/02/09(土) 15:10:09 ID:a8y16IhFO
>>307
オシムはそんな事言ったんですか？
オシムはそんな事言ったんですか？
309 ： ：2008/02/09(土) 16:05:54 ID:q0ziO2sp0
オシメさっさと死ね
310 ：e：2008/02/09(土) 16:40:27 ID:0E0XJRBW0
オシム信者が必死に岡田叩いてるの見て笑えて来る
鹿島のサッカーは評価せず川崎のサッカーを美しいと表現する。このあたりが
意味不明。関塚がどこのクラブで指導者としてのキャリアを積んで来たか
知ったら川崎のサッカーを急に評価しなくなりそうな感じがする。
意味不明。関塚がどこのクラブで指導者としてのキャリアを積んで来たか
知ったら川崎のサッカーを急に評価しなくなりそうな感じがする。
よきにつけ悪しきにつけ「統率力」は抜群だったな
313 ： ：2008/02/09(土) 19:04:19 ID:PqUIy3TqO
99年に鹿島が絶不調で監督解任されて、関塚が代理監督やって、それでも負け続けて、ブラジルからジーコが緊急来日して代理監督になった。
それから鹿島は一気に復調して2部落ちを免れたんだよな。
それから鹿島は一気に復調して2部落ちを免れたんだよな。
314 ：.：2008/02/09(土) 21:28:24 ID:SkLhurRfO
なんだ
ヒガミ根性丸出しの鹿サポがオシムに粘着してんのか
ヒガミ根性丸出しの鹿サポがオシムに粘着してんのか
鹿スレでもそんなの一人か二人くらいだ
NOBUあたりがこそこそ書いてんだろ
NOBUあたりがこそこそ書いてんだろ
316 ： ：2008/02/09(土) 22:26:25 ID:L7/xdc3Q0
>>312
オシムが？ご冗談を。
オシムが？ご冗談を。
317 ：---：2008/02/09(土) 22:37:54 ID:tmAABare0
今でもオシムってＪＦＡから金貰ってるんじゃなかった？
もしそうなら日本にとって生きてるだけで・・・
もしそうなら日本にとって生きてるだけで・・・
318 ： ：2008/02/09(土) 22:42:25 ID:hJzpXEYf0
まさにハイエナだな
319 ： ：2008/02/10(日) 00:46:26 ID:erSYVwiq0
オーストリアとスイスは悲惨だな。
320 ：＠：2008/02/10(日) 01:25:16 ID:FEyFA0Xx0
代表に選ばれることを喜ぶどころか逃げようとする選手たち
代表の権威をここまで失墜させたのはオシムの選手選考のせいだ
代表選手がブランドでなくなりつつある
ヨーロッパ化しつつあるといえばそれまでだが
代表の権威をここまで失墜させたのはオシムの選手選考のせいだ
代表選手がブランドでなくなりつつある
ヨーロッパ化しつつあるといえばそれまでだが
321 ：＿＿：2008/02/10(日) 01:34:57 ID:HqcVogZB0
１年以上固定してやってきたから疲れてるだけだろう。
代表が嫌なんてヤツがいるのかな。。。
代表が嫌なんてヤツがいるのかな。。。
322 ：ハイエナ俊輔：2008/02/10(日) 01:39:22 ID:3mLRd7l00
すくなくともハイエナは自分が主役（扱い）でいられる代表に
スポンサーやマスコミの利権を最大限利用していすわるつもりだから
嫌いではないんだろう
だけどそれは代表に対する愛ではなくて自分がスポットライトを浴びたい
という欲求の現れなんだと思うが
ハイエナに毒されたオシムのいち早い回復を祈る
スポンサーやマスコミの利権を最大限利用していすわるつもりだから
嫌いではないんだろう
だけどそれは代表に対する愛ではなくて自分がスポットライトを浴びたい
という欲求の現れなんだと思うが
ハイエナに毒されたオシムのいち早い回復を祈る
323 ： ：2008/02/10(日) 01:57:14 ID:erSYVwiq0
324 ：：：2008/02/10(日) 02:00:55 ID:mdoQKeX90
若年層の指導者に影響受けて天才肌タイプを排斥するようなのが
出てそう。それが一番怖いね。
出てそう。それが一番怖いね。
325 ： ：2008/02/10(日) 02:17:49 ID:erSYVwiq0
日本は「天才」作りすぎ。
あんなに天才が多かったら、Ｗ杯優勝できるはずだろといつも思う。
あんなに天才が多かったら、Ｗ杯優勝できるはずだろといつも思う。
326 ： ：2008/02/10(日) 17:35:02 ID:8ccbhEOX0
なにが走るサカーだ。ただ単純に選手ぶっ壊すサカーだろ。こんなの。
無駄に走らせ、疲労から選手が怪我をする。
もっと効率のいいサカーをやるべきだ。このままではいずれ選手がいなくなる。
無駄に走らせ、疲労から選手が怪我をする。
もっと効率のいいサカーをやるべきだ。このままではいずれ選手がいなくなる。
327 ：_：2008/02/10(日) 18:52:43 ID:hCYbRA8A0
ふるいにかけてたんだよ
そして残ったのが巻ｗ
オシムは満足だったに違いない
そして残ったのが巻ｗ
オシムは満足だったに違いない
328 ：・：2008/02/10(日) 19:06:28 ID:Z6iTDg2aO
オレは不満だw
329 ：-：2008/02/11(月) 15:43:11 ID:LM1wcNtG0
オシムの道楽サッカーだったからな
オシムの走るって量もそうだけど、主に質のことをいってるのですけど。
量も世界と比べたらまだまだ足りないくらい。
どこのチームも当然走ってる。
量も世界と比べたらまだまだ足りないくらい。
どこのチームも当然走ってる。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 13:58:04 ID:6WH57BUj0
山岸はアジアでは通用しないけど世界で必要になる。
んなばかなw
んなばかなw
332 ： ：2008/02/12(火) 14:03:06 ID:zLVgCvmn0
オシムの走るは考えて走ることだおー！
で、どこが考えて走ってたのさ。
で、どこが考えて走ってたのさ。
333 ： ：2008/02/12(火) 14:12:31 ID:6X1uaCw+0
【サッカー/日本代表】鹿島・岩政大樹、ベンチ外となったW杯予選・タイ戦でオシム前監督から「心構え3か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202768655/
このスレで、オシム信者が「岩政に『削れ』とアドバイスするとはさすがオシム、
岡田ではこんなアドバイスは出来ない」とか訳の分からないことを言っています。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202768655/
このスレで、オシム信者が「岩政に『削れ』とアドバイスするとはさすがオシム、
岡田ではこんなアドバイスは出来ない」とか訳の分からないことを言っています。
考えて走る、つまりボールがないときの動きの質は、まだまだ出来てなかった。量はそこそこ良くなってきていた。
走る量や動きの質、戦術理解は、実は一番世界との差があるところ。
韓国ですらヒディンクに体力がないといわれ、初めは走り込み、フィジカル強化ばかりさせられ、
韓国では批判が続いた。
ベンゲルもすぐに結果を求めるのではなく、長期的プランを持つべきだといっている。
走る量や動きの質、戦術理解は、実は一番世界との差があるところ。
韓国ですらヒディンクに体力がないといわれ、初めは走り込み、フィジカル強化ばかりさせられ、
韓国では批判が続いた。
ベンゲルもすぐに結果を求めるのではなく、長期的プランを持つべきだといっている。
335 ： ：2008/02/12(火) 15:51:23 ID:Jfd9YWtH0
日本は昔から犬並に走るって言われております。
あれほどFWが守備する国はいないっていうのも昔からいわれております。
あれほどFWが守備する国はいないっていうのも昔からいわれております。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 15:54:06 ID:38Qa5Ah90
オシム厨は抽象的な話に逃げ込むのも
そろそろやめにしないか
たとえば具体的に守備の約束事はどうなってたんだ？
正直あのバラバラの対応見ると特になかったんじゃないかw
そろそろやめにしないか
たとえば具体的に守備の約束事はどうなってたんだ？
正直あのバラバラの対応見ると特になかったんじゃないかw
337 ： ：2008/02/12(火) 15:56:17 ID:6X1uaCw+0
ジェフ時代から基本マンツー。
相手の中盤にキープレーヤーがいたらボランチの一角阿部がマンマーク。
相手によりワントップなら二枚で、ツートップなら三枚で一人余る形を作る。
リベロの位置、ストヤノフには積極的な攻撃参加をもとめる。
また、DFから繋ぐことや、３バックの時にはDFが攻め上がって数的優位を作る。
やってることは至ってシンプルで、相手のキープレイヤーは潰す、その他はプレスをほうふにかけ挟み込んで相手に時間を与えない。
そして攻守の切り替えを早くし、リスクを侵してでも攻撃に人数をかける。
ジェフ時代は攻撃的で点はとるけれど、失点も多かった。
>>337
それはまた違う話じゃん。
韓国に限らずヒディンクが率いるチームがいかに良いサッカーをしているかってこと。
そしてあのサッカーをするには運動量は必要不可欠ってこと。
相手の中盤にキープレーヤーがいたらボランチの一角阿部がマンマーク。
相手によりワントップなら二枚で、ツートップなら三枚で一人余る形を作る。
リベロの位置、ストヤノフには積極的な攻撃参加をもとめる。
また、DFから繋ぐことや、３バックの時にはDFが攻め上がって数的優位を作る。
やってることは至ってシンプルで、相手のキープレイヤーは潰す、その他はプレスをほうふにかけ挟み込んで相手に時間を与えない。
そして攻守の切り替えを早くし、リスクを侵してでも攻撃に人数をかける。
ジェフ時代は攻撃的で点はとるけれど、失点も多かった。
>>337
それはまた違う話じゃん。
韓国に限らずヒディンクが率いるチームがいかに良いサッカーをしているかってこと。
そしてあのサッカーをするには運動量は必要不可欠ってこと。
339 ： ：2008/02/12(火) 16:42:35 ID:Jfd9YWtH0
オシ信は語れば語るほどアホをさらけ出す。
340 ： ：2008/02/12(火) 16:57:19 ID:6X1uaCw+0
良いサッカーじゃなくて汚いサッカーだろ
オージーも相手をつぶそうとする反則まがいのファールの多い汚いサッカーだった
オージーも相手をつぶそうとする反則まがいのファールの多い汚いサッカーだった
342 ： ：2008/02/12(火) 17:25:19 ID:Jfd9YWtH0
だから、お前らが御託を並べるオシムの功績の｢走る｣とやらは、昔から日本の評価されてる部分
だって言ってるじゃねーの。
｢考える｣の部分の具体性がないんだから、何をおっしゃっちゃってんの、お馬鹿さんってお話だよ。
だって言ってるじゃねーの。
｢考える｣の部分の具体性がないんだから、何をおっしゃっちゃってんの、お馬鹿さんってお話だよ。
343 ： ：2008/02/12(火) 17:46:29 ID:cquhfAM90
｢走る｣という、昔から日本の評価されてる部分、その部分が出来てないから取り組んでるんじゃん。。
ジーコ時代はメリハリあるように見えた？
ジーコ時代はメリハリあるように見えた？
345 ：_：2008/02/12(火) 20:15:35 ID:bqGta9Y00
うん
346 ：、：2008/02/12(火) 20:24:13 ID:+T7xCFuKO
アジア杯のジーコジャパンはまさに大人のサッカーだったな
ペース配分の考えられたサッカーをして、選手を固定起用したのにも関わらず酷暑での連戦で消耗するどころか逆に尻上がりに調子を上げて行ったし、試合終盤の得点率は驚異的な高さだった
走れ走れのオシムジャパンは選手達が疲弊して豪州戦以降ガクッとコンディションが落ちちゃったな
ペース配分の考えられたサッカーをして、選手を固定起用したのにも関わらず酷暑での連戦で消耗するどころか逆に尻上がりに調子を上げて行ったし、試合終盤の得点率は驚異的な高さだった
走れ走れのオシムジャパンは選手達が疲弊して豪州戦以降ガクッとコンディションが落ちちゃったな
347 ： ：2008/02/12(火) 21:28:57 ID:Jfd9YWtH0
348 ：_：2008/02/12(火) 21:34:44 ID:bqGta9Y00
色んな意見があって然るべき
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:45:02 ID:kEjHqNR80
日本の選手なんか走ってないよ
お前ら欧州サッカー見てんのか？
プレミアなんかＢＳでもやってるのに
お前ら欧州サッカー見てんのか？
プレミアなんかＢＳでもやってるのに
350 ： ：2008/02/12(火) 21:47:27 ID:a5/cTyPd0
｢評価されてた｣といいながら｢出来てない｣というID:8qXB+UBlOは日本語が不自由。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:08:59 ID:/GrEDHls0
「走る」しか言わない。バカだからしょうがない
352 ： ：2008/02/12(火) 23:25:06 ID:9bZTqd6f0
サッカー批評とかが気持ちの悪い盲信記事を送り続ける中
サッカー詳しい人はアジア杯の前に、
こんなチーム作りしててはアジアですら勝てないと批判してた。
見てる人はみてるもんだな、と感心した。
サッカー詳しい人はアジア杯の前に、
こんなチーム作りしててはアジアですら勝てないと批判してた。
見てる人はみてるもんだな、と感心した。
選手をバカにしてるから「走る」しか言わないんだよ。
バカな選手を使っていい結果を出すのがオシム監督の売り
しかし、その為にわざわざバカな選手を代表に選んで来ちゃったんだよね
バカな選手を使っていい結果を出すのがオシム監督の売り
しかし、その為にわざわざバカな選手を代表に選んで来ちゃったんだよね
354 ： ：2008/02/12(火) 23:32:07 ID:a5/cTyPd0
しかも結果出せてないじゃん。
355 ： ：2008/02/12(火) 23:40:21 ID:cquhfAM90
357 ： ：2008/02/12(火) 23:54:21 ID:a5/cTyPd0
＞ちゃんと試合見てるかい？
お前に自分に向かって唾吐いてどうする。
お前に自分に向かって唾吐いてどうする。
358 ： ：2008/02/13(水) 01:22:31 ID:fb+G3SJB0
■ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■オシム語録研究所２７■ [国内サッカー]
いまだにオシム語録とかやってたんだw
■オシム語録研究所２７■ [国内サッカー]
いまだにオシム語録とかやってたんだw
359 ： ：2008/02/13(水) 11:20:08 ID:ikd4wmYA0
360 ： ：2008/02/13(水) 12:12:54 ID:jmiMvP65O
361 ： ：2008/02/13(水) 12:18:20 ID:5a8pKJC90
阿部CBとかトチ狂ったことやらかすからだよ
岡田のアホが同じことするとは思わなかったけど
岡田のアホが同じことするとは思わなかったけど
363 ： ：2008/02/13(水) 13:08:50 ID:ikd4wmYA0
無駄な運動量が多すぎるから後半ばててカウンター食らうんだよ
オシムジャパンは後半の失点が多い
オシムジャパンは後半の失点が多い
365 ： ：2008/02/13(水) 13:33:35 ID:SpNWahup0
オシムジャパンの加地と駒野と中村憲より走ってる選手は欧州でもそんなにいないと思うが
366 ： ：2008/02/13(水) 13:41:40 ID:5a8pKJC90
オシムにはまだまだ時間が足りなかった。
しかし、岡田は結果も内容も出さねばならない。
オシム信者基地外過ぎ。
しかし、岡田は結果も内容も出さねばならない。
オシム信者基地外過ぎ。
367 ： ：2008/02/13(水) 13:46:08 ID:ikd4wmYA0
欧州サッカーはもっと走っているわけじゃなくて、
走りどころを知ってる＝一人一人がサッカーの勘所を知ってるだけ。
カメルーンの監督に、「経験を積んで、戦術にバリエーションを持たせて
いくことが出来れば、そんなに走らなくても済むようになるので、
今後はそういった所に気をつければきっと良いチームになるだろう」
と言われたのはそのあたりだよ。
走りどころを知ってる＝一人一人がサッカーの勘所を知ってるだけ。
カメルーンの監督に、「経験を積んで、戦術にバリエーションを持たせて
いくことが出来れば、そんなに走らなくても済むようになるので、
今後はそういった所に気をつければきっと良いチームになるだろう」
と言われたのはそのあたりだよ。
>>365
駒野、加地は運動量はある。憲剛は攻撃の時の顔出しが遅いしまだまだ少ない。守備ももう少しがんばれる。
>366
今の段階で、岡田に結果と内容を求めるやつなんているのか？
内容はオシムの時と比べる人も多少なりともいるだろうが。
駒野、加地は運動量はある。憲剛は攻撃の時の顔出しが遅いしまだまだ少ない。守備ももう少しがんばれる。
>366
今の段階で、岡田に結果と内容を求めるやつなんているのか？
内容はオシムの時と比べる人も多少なりともいるだろうが。
369 ： ：2008/02/13(水) 17:30:27 ID:fb+G3SJB0
370 ： ：2008/02/13(水) 20:59:15 ID:49JoET880
大学生が呼ばれた時は何で？って思ったよね。
他のＧＫもそう思ったんじゃない？ by楢崎
他のＧＫもそう思ったんじゃない？ by楢崎
371 ： ：2008/02/13(水) 21:08:18 ID:aRZA/hV40
林は川口といろいろ話が出来たって喜んでたけどな。
372 ： ：2008/02/15(金) 01:55:48 ID:r9cv1Wuc0
373 ：―：2008/02/15(金) 02:09:35 ID:1oG4dYa00
>>362オシムは確かに守備はあんまり良くないよ。
DFからパスを繋ぐことを求めてるから、なるべく足元の上手い選手が使われてた。
嘘だろ
オシムのDFなんぞ足元うまいのうの字も見当たらないぞ
上手いはずの阿部ですらあのざま
過去10年間で最低レベル
タイのDFより技術レス
DFからパスを繋ぐことを求めてるから、なるべく足元の上手い選手が使われてた。
嘘だろ
オシムのDFなんぞ足元うまいのうの字も見当たらないぞ
上手いはずの阿部ですらあのざま
過去10年間で最低レベル
タイのDFより技術レス
374 ： ：2008/02/15(金) 10:20:58 ID:y5BZ8HTG0
オシ信は、阿部CB起用はフィードがうまいからなんぞとのたまうが、
実際は、足なんてついてるだけレベルの中澤がやってたから笑わせる。
実際は、足なんてついてるだけレベルの中澤がやってたから笑わせる。
375 ： ：2008/02/15(金) 13:39:41 ID:m/lCDFl+0
オシムの時の阿部CBはほんとろくな配球できてなかったよなw
376 ： ：2008/02/16(土) 00:24:24 ID:laGQy9Oh0
結局、オシムはいろんなものを奪っていったなぁ
人気も楽しさも、アジア王位もコンフェデも、シード権も日程も。
人気も楽しさも、アジア王位もコンフェデも、シード権も日程も。
あーあ、オシムのせいでぼろぼろだ・・・・・
378 ： ：2008/02/17(日) 22:19:36 ID:Wyx4tOc20
446 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/17(日) 22:10:26 ID:HkihA29yO
>>366
まだこんなのがいるのな。そりゃ岡田が監督にもなるわ
アジアカップに何の意味があるのか。
その後の数試合を見たのか。
この二点でわからない奴は、批判とかやめた方がいい。恥ずかしいだけだから。
>>366
まだこんなのがいるのな。そりゃ岡田が監督にもなるわ
アジアカップに何の意味があるのか。
その後の数試合を見たのか。
この二点でわからない奴は、批判とかやめた方がいい。恥ずかしいだけだから。
379 ：-：2008/02/17(日) 22:33:09 ID:VWxBhigQ0
オシム信者って居るんだなｗ
380 ：＿：2008/02/17(日) 22:46:07 ID:5zRjP1NB0
最近、ｵｼﾑ信者がﾏｼﾞっぽくて怖いです＞＜
381 ：GO：2008/02/18(月) 10:59:57 ID:LORargU40
オシムのサッカーは日本には早すぎたと思う
いまの日本の技術レベルでは中盤のボール回しだけで崩すまでいかない
だからサイドとトップが孤立する
通用するのは対等以下の相手だけ
アジアカップ優勝＝コンフェデ出場
日本にとって貴重な世界大会
失ったものは大きい
いまの日本の技術レベルでは中盤のボール回しだけで崩すまでいかない
だからサイドとトップが孤立する
通用するのは対等以下の相手だけ
アジアカップ優勝＝コンフェデ出場
日本にとって貴重な世界大会
失ったものは大きい
382 ： ：2008/02/18(月) 11:01:07 ID:i9LKasQj0
千葉枠につきる
昨日のダメダメぶりももはや必然だったな
昨日のダメダメぶりももはや必然だったな
383 ： ：2008/02/18(月) 11:09:41 ID:/c+ZN4DX0
オシムのサッカーは日本には早すぎた(笑)(笑)(笑)
384 ： ：2008/02/18(月) 12:05:19 ID:LORargU40
オシムはサッカー先進国の監督だね
下手な国では全く無能だよ
下手な国では全く無能だよ
385 ：-：2008/02/18(月) 13:58:25 ID:Xth2yjya0
結論は、日本代表監督としてのオシムは無能だったってことだなｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 14:14:19 ID:6TLBhAsn0
>>384
先進国で通用しないだろｗ
むしろ下手なチームを走らせて強豪に戦えるようにするのがうまいんじゃなかったの？
弱小チームばっかり率いてきたわけだけど
日本代表レベルのアジアでトップクラスの能力を持つ
そこそこ強くうまいチームをうまく機能させることができない
オシムには期待してたんだけど、オシムは一年半で明らかにそこの能力の限界を露呈した
先進国で通用しないだろｗ
むしろ下手なチームを走らせて強豪に戦えるようにするのがうまいんじゃなかったの？
弱小チームばっかり率いてきたわけだけど
日本代表レベルのアジアでトップクラスの能力を持つ
そこそこ強くうまいチームをうまく機能させることができない
オシムには期待してたんだけど、オシムは一年半で明らかにそこの能力の限界を露呈した
387 ：_：2008/02/18(月) 14:22:21 ID:2Ofvs2Hd0
無能どころか有害だったな
388 ：・・：2008/02/18(月) 14:23:58 ID:GeXqxoH30
やれやれ。。。程度が低い脳みそっw
389 ：中田英：2008/02/18(月) 14:30:23 ID:LORargU40
メキシコや２００４ユーロのギリシャのサッカーとオシムのサッカーは
同じイメージではないかな
派手さはないがみんなが確実にプレーするサッカー
いまの日本のレベルでは成立しないサッカー
同じイメージではないかな
派手さはないがみんなが確実にプレーするサッカー
いまの日本のレベルでは成立しないサッカー
390 ： ：2008/02/18(月) 14:32:11 ID:KXJczvzh0
オシムのサッカーのどこが確実なんだよ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 14:43:10 ID:1RN5wbuN0
メキシコやギリシャと全然違うんだが・・・
オシム信者はこれだから
オシム信者はこれだから
392 ：中田英：2008/02/18(月) 14:50:58 ID:LORargU40
オシム信者と思われてるみたいだね
ただオシムを否定しないだけ
オシムの首飛んでよっかたと思ってる一人です
ただオシムを否定しないだけ
オシムの首飛んでよっかたと思ってる一人です
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 14:56:45 ID:1RN5wbuN0
ジーコ信者と同じじゃん
ジーコのサッカーは早すぎた
言い訳は聞きたくない
ジーコのサッカーは早すぎた
言い訳は聞きたくない
394 ：中田英：2008/02/18(月) 15:04:31 ID:LORargU40
ジーコは監督じゃないよ
選手の延長
ジーコが鹿島で成功したのは取り巻きがたくさんいたから
代表監督では通用しない
選手の延長
ジーコが鹿島で成功したのは取り巻きがたくさんいたから
代表監督では通用しない
395 ： ：2008/02/18(月) 15:09:16 ID:SFtoyb3a0
人の名前語ってるような奴はさくっとNGにしたほうがいいよ。
396 ： ：2008/02/18(月) 15:22:58 ID:JLF/fhp+0
アンチジーコは本当に、現実から目をそらしての思考停止状態だなｗ
まさに引きこもりの精神状態ｗ
まさに引きこもりの精神状態ｗ
398 ：c：2008/02/18(月) 17:46:06 ID:7gbjGeyS0
オシム信者の宗教くささは異常
あれって川渕から金貰ってバイトが書き込んでるのか
それとも羽生を使い続けた事に対して創価が評価して書き込んでるのか
どっちなんだろうなぁ
オシムサッカーなんて全く良い所無かったのに
あれって川渕から金貰ってバイトが書き込んでるのか
それとも羽生を使い続けた事に対して創価が評価して書き込んでるのか
どっちなんだろうなぁ
オシムサッカーなんて全く良い所無かったのに
399 ：；：2008/02/18(月) 18:18:01 ID:SqwkRl0q0
久保の裏への飛び出しは世界レベル
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:28:27 ID:9+KabI+H0
トルシエのサッカーには力強さを感じた。
ジーコのサッカーには夢を感じた。
オシムのサッカーには可能性を感じた。
岡田のサッカーには絶望を感じる。
ジーコのサッカーには夢を感じた。
オシムのサッカーには可能性を感じた。
岡田のサッカーには絶望を感じる。
401 ：中田英：2008/02/18(月) 19:18:27 ID:LORargU40
トルシエはベンゲルにだまされた
ジーコはJリーグを盛り上げてくれたご褒美
オシムは川渕の自己満
ジーコはJリーグを盛り上げてくれたご褒美
オシムは川渕の自己満
402 ：c：2008/02/18(月) 20:34:52 ID:7gbjGeyS0
＞オシムのサッカーには可能性を感じた。
は？
は？
ジーコのサッカーには夢を感じた。
は？
ジーコのサッカーにニワカは夢を感じた。
は？
ジーコのサッカーにニワカは夢を感じた。
404 ： ：2008/02/19(火) 08:33:03 ID:gR+Pec+80
オシムの悪影響
｢ニワカ｣｢ジーコが悪い｣これで済ませようとする阿呆を生み出したこと。
｢ニワカ｣｢ジーコが悪い｣これで済ませようとする阿呆を生み出したこと。
ジーコジャパンの悪影響
ニワカがまだジーコジャパンのメンバーが機能すると夢の中から抜け出せない阿保を生み出したこと。
見当違いの批判をしていることに気付かないこと。
ニワカがまだジーコジャパンのメンバーが機能すると夢の中から抜け出せない阿保を生み出したこと。
見当違いの批判をしていることに気付かないこと。
406 ： ：2008/02/19(火) 14:07:25 ID:bMl3NVpV0
407 ：_：2008/02/19(火) 14:08:32 ID:6uJDnt+J0
オシムはアジア4位だが世界1位だ
408 ： ：2008/02/19(火) 14:58:03 ID:fPQvmDpc0
オシムの実績 アジア杯4位 2勝3分1敗
これが全て
なのに、オシムは名将とか、可能性を感じたとか、オシム語録（笑）とかｗ
そのくせ、遥かに実績を残し、現在も大活躍してるジーコは大叩きｗ
いかに日本人が権威とマスコミに弱く、自分の考えでなく他人の意見に身を任せてるかが分かるｗ
これが全て
なのに、オシムは名将とか、可能性を感じたとか、オシム語録（笑）とかｗ
そのくせ、遥かに実績を残し、現在も大活躍してるジーコは大叩きｗ
いかに日本人が権威とマスコミに弱く、自分の考えでなく他人の意見に身を任せてるかが分かるｗ
409 ：.：2008/02/19(火) 16:12:18 ID:0t1X327cO
オシムは日本を弱体化させてファンから批判されるどころか見捨てられたからな。サッカー人気低迷の最大の原因になってしまった
サポーター(笑)達はオシム本＋オシム語録＋マスコミのオシム美化活動での三連コンボで某宗教団体みたいな感じにマンセーしてるが
サポーター(笑)達はオシム本＋オシム語録＋マスコミのオシム美化活動での三連コンボで某宗教団体みたいな感じにマンセーしてるが
マスコミはオシムに対して冷たかったような・・。
411 ： ：2008/02/19(火) 16:40:47 ID:RDIwXXVI0
そりゃオシムもマスコミに対して冷たかったしな
オシムに冷たいってどこが？
413 ： ：2008/02/19(火) 16:44:13 ID:2pa+41tR0
ジェレミーのコラムだけどｗ
「ある新聞はオシム体制を嫌っており
日本代表もジェフも失敗すれば良いとさえ思っている」
「ある新聞はオシム体制を嫌っており
日本代表もジェフも失敗すれば良いとさえ思っている」
415 ： ：2008/02/19(火) 16:53:25 ID:2pa+41tR0
ジェレミー･ウォーカー(笑)
で、その新聞ってどこ？まさか夕刊フジとか？
で、その新聞ってどこ？まさか夕刊フジとか？
わざと嘘付いて誤魔化そうとしてるんでなければ410411は酷い阿呆だな
417 ：_：2008/02/19(火) 16:54:56 ID:6uJDnt+J0
そもそもオシムは日本代表においては大舞台を経験せず終わってしまったな。
アジアカップでベスト4を決めた後、2連敗したくらいか。
信者もユーゴ時代の昔話しかしないし。
アジアカップでベスト4を決めた後、2連敗したくらいか。
信者もユーゴ時代の昔話しかしないし。
わざと嘘付いて誤魔化そうとしてるんでなければ410411は酷い阿呆だな
ジーコの時に比べれば厳しかったよ。
なんかジーコは批判してはいけない雰囲気だった。
ワールドカップ後以外のジーコ批判って思い浮かばないベ？
なんかジーコは批判してはいけない雰囲気だった。
ワールドカップ後以外のジーコ批判って思い浮かばないベ？
420 ： ：2008/02/19(火) 17:40:34 ID:2pa+41tR0
ID:Xd5b5z+lOの妄想はもうお腹いっぱい。
あれで厳しいとか、どこまで世の中に甘えてるんだか。
あれで厳しいとか、どこまで世の中に甘えてるんだか。
ジーコほど、的外れな批判や思い込みによるくだらない難癖を受けていた監督っていないんじゃないの。
422 ： ：2008/02/19(火) 17:44:21 ID:+uXx9a120
オシム時代のマスコミっていうのは、オシム信者にそっくりだった
オシムの言葉が、
オシムには深い考えが、
オシムは悪くない、選手が悪い
ジーコ監督のときとは違って、
ああ、オシムがいなくなったら、この世の終わり・・・
思い出しても気持ち悪い
オシムの言葉が、
オシムには深い考えが、
オシムは悪くない、選手が悪い
ジーコ監督のときとは違って、
ああ、オシムがいなくなったら、この世の終わり・・・
思い出しても気持ち悪い
423 ：.：2008/02/19(火) 17:55:29 ID:0t1X327cO
ファルカンなんかソッコー切られたのにオシムはよく一年以上も代表に寄生できたな
だから、ジーコに対するワールドカップ以前の批判は思い浮かばないんでしょ？
>>420
オシムに対して厳し過ぎるわけではなくて、ジーコの時よりは厳しいってことね。
オシム時代のように批判も絶賛もあるのがマスコミとしては健全だよ。
アンチはオシムを気にしすぎて絶賛の記事にしか目が行かないのかなー？
>>420
オシムに対して厳し過ぎるわけではなくて、ジーコの時よりは厳しいってことね。
オシム時代のように批判も絶賛もあるのがマスコミとしては健全だよ。
アンチはオシムを気にしすぎて絶賛の記事にしか目が行かないのかなー？
425 ： ：2008/02/19(火) 17:57:48 ID:HYEPX3Sp0
誰か、加地の左SBも深い考えがあるって言ってやれよ。
426 ： ：2008/02/19(火) 18:02:33 ID:+uXx9a120
具体的にどんな批判されたか言ってみろよ
｢おしむちるどれん使えない｣は批判じゃないぞ、言っとくけど
｢おしむちるどれん使えない｣は批判じゃないぞ、言っとくけど
427 ：.：2008/02/19(火) 18:07:02 ID:0t1X327cO
オシム時代のマスコミからの批判こそ思いつかない
マスコミじゃないがジーコなんて解任デモなかったっけ？
マスコミじゃないがジーコなんて解任デモなかったっけ？
428 ： ：2008/02/19(火) 18:08:29 ID:+uXx9a120
あった。後ろで糸引いてる奴らもいたねぇ。
解任デモの手引して警察にデモ行進の申請したのは
協会の御用マスゴミの人だったんだってね
協会の御用マスゴミの人だったんだってね
430 ：＿：2008/02/19(火) 18:23:01 ID:quK6GsPo0
431 ： ：2008/02/19(火) 20:23:00 ID:+uXx9a120
ID:Xd5b5z+lOは逃亡しました。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 20:28:57 ID:UzmH6BlM0
ID:Xd5b5z+lO 面白すぎｗ
君達の大好きなアジアカップ惨敗とか
今野阿部をディフェンスで同時に使ったときとか、マスコミでも千葉枠といい交代の千葉枠機能せずとか。
支配率が高くても決定力不足とか、はやく中田浩、稲本を呼べとか
アジアカップ惨敗とか
でも、批判が悪いとは言ってないんで。
以前よりしっかり良い悪いをマスコミや解説者が言えるようになったことが大切。
まともな意見でごめんね。
今野阿部をディフェンスで同時に使ったときとか、マスコミでも千葉枠といい交代の千葉枠機能せずとか。
支配率が高くても決定力不足とか、はやく中田浩、稲本を呼べとか
アジアカップ惨敗とか
でも、批判が悪いとは言ってないんで。
以前よりしっかり良い悪いをマスコミや解説者が言えるようになったことが大切。
まともな意見でごめんね。
434 ： ：2008/02/19(火) 22:03:58 ID:QREbGCNc0
アジアカップ惨敗でオシムが叩かれた記憶なんぞないが。
そもそも、マスゴミは、アジアカップ惨敗扱いしてなかった。
そもそも、マスゴミは、アジアカップ惨敗扱いしてなかった。
435 ： ：2008/02/19(火) 22:08:24 ID:B5t2/qQK0
オシムさまが２chで叩かれてるー><
を
マスゴミはオシムに厳しかったー
に脳内変換してますな。
ID:Xd5b5z+lOの脳内マスゴミ＝２ちゃんねる
を
マスゴミはオシムに厳しかったー
に脳内変換してますな。
ID:Xd5b5z+lOの脳内マスゴミ＝２ちゃんねる
436 ：１１：2008/02/19(火) 22:12:10 ID:0t10QLa40
★これが中国人！
中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001
■【中国】少女（１６）の両目をほじくり出し、強姦、その妹をレンガで殴って殺害
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177936400/
■【中国】中国で殺虫剤使った犯罪多発 報復の“凶器”にも
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/121273/
■【中国】中国では買った子どもの手足を切断し、物乞いとして働かせている。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080122/19970
ここ数か月、街中の気になる光景の一つに、“一風変わった子供の物乞い”の姿がある。
だが大連で見かける彼らは、冷たいコンクリートの上に直接、座っている。
両手両足がない子供もいる。そして、その多くが言葉を話せない。
詐欺団は、買い取った子どもたちが幼いうちに腕や足を切断し
一定年齢に達するまで我が子同然に家族として過ごし大人になったら物乞いとして働かせていたようです。
中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001
■【中国】少女（１６）の両目をほじくり出し、強姦、その妹をレンガで殴って殺害
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177936400/
■【中国】中国で殺虫剤使った犯罪多発 報復の“凶器”にも
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/121273/
■【中国】中国では買った子どもの手足を切断し、物乞いとして働かせている。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080122/19970
ここ数か月、街中の気になる光景の一つに、“一風変わった子供の物乞い”の姿がある。
だが大連で見かける彼らは、冷たいコンクリートの上に直接、座っている。
両手両足がない子供もいる。そして、その多くが言葉を話せない。
詐欺団は、買い取った子どもたちが幼いうちに腕や足を切断し
一定年齢に達するまで我が子同然に家族として過ごし大人になったら物乞いとして働かせていたようです。
ジーコの時に比べてね、批判も評価もするようになった。
惨敗は大袈裟に言ったけど別に惨敗な内容じゃないからそれは正しい。
惜敗くらいの扱いで。
まともな意見でごめんなさい。
惨敗は大袈裟に言ったけど別に惨敗な内容じゃないからそれは正しい。
惜敗くらいの扱いで。
まともな意見でごめんなさい。
438 ：_：2008/02/19(火) 22:28:40 ID:2NhIU3Lr0
439 ： ：2008/02/19(火) 22:29:58 ID:B5t2/qQK0
441 ： ：2008/02/19(火) 22:49:36 ID:B5t2/qQK0
変えてるじゃん。
マスゴミが惨敗で騒いだー！オシムは批判されてばっかり！！から、
ちょっと大げさに言っただけです、てへっ、って。
マスゴミが惨敗で騒いだー！オシムは批判されてばっかり！！から、
ちょっと大げさに言っただけです、てへっ、って。
話って話題じゃなくて話の内容のことか。
大袈裟にいうほうが喜ぶかなと思って。
案の定だけど
大袈裟にいうほうが喜ぶかなと思って。
案の定だけど
443 ： ：2008/02/19(火) 23:32:44 ID:L7wRUPKM0
まあID:Xd5b5z+lOはアホなんだから相手すんなってｗ
アホは自分がアホって気付いてないからアホなんだよｗ
そこが非常に有害なんだけどねｗ
脳内のイメージで、マスコミはオシムに厳しいと言ってるだけじゃんｗ
証拠も比較するデータもだせないじゃんｗ
これで大人だったら高卒決定じゃんｗ
こんなアホ相手するのは非常に合理的じゃないよｗ
アホは自分がアホって気付いてないからアホなんだよｗ
そこが非常に有害なんだけどねｗ
脳内のイメージで、マスコミはオシムに厳しいと言ってるだけじゃんｗ
証拠も比較するデータもだせないじゃんｗ
これで大人だったら高卒決定じゃんｗ
こんなアホ相手するのは非常に合理的じゃないよｗ
444 ： ：2008/02/19(火) 23:41:16 ID:AvrDXeAo0
オシ信って相変わらず捏造ばかりで恥ずかしいのな。
>>443
その文章を書く人に馬鹿にされた。はずかしい。
その文章を書く人に馬鹿にされた。はずかしい。
446 ： ：2008/02/20(水) 00:00:02 ID:L7wRUPKM0
そうだね、恥ずかしいんだよ君ｗ
447 ：＿：2008/02/20(水) 00:03:41 ID:Yz6M5jbB0
ジーコなんか、アジア杯優勝しても叩かれてたんだがｗ
オシムは惜敗(笑)ですかｗ
オシムは惜敗(笑)ですかｗ
448 ：あ：2008/02/20(水) 01:37:26 ID:gFX6uDSq0
それにしてもID:Xd5b5z+lOみたいなオシム信者は、きもいですな
おまえら、ジーコ信者でもオシム信者でもないだろ。
必死にオシムの情報チェックして、けなすネタ探し乙！
アンチというよりは、ゆがんたヲタ心理からくるオブセッションの見本みたいなもんか。
次はどーせ岡田だろ。
必死にオシムの情報チェックして、けなすネタ探し乙！
アンチというよりは、ゆがんたヲタ心理からくるオブセッションの見本みたいなもんか。
次はどーせ岡田だろ。
450 ：あ：2008/02/20(水) 01:52:19 ID:gFX6uDSq0
ID:Xd5b5z+lO
必 至 だ な
必 至 だ な
451 ：＿：2008/02/20(水) 01:55:55 ID:Rzaoh8dx0
何故か被害者意識が強いんだよねえ
ジーコってアジア杯優勝して批判されたっけ？
453 ：＿：2008/02/20(水) 02:59:41 ID:Rzaoh8dx0
2chでは叩かれまくり
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 03:11:39 ID:42t2lTGw0
オシムのほうが南ア大会は期待できたわ
2ｃｈに張り付いてるカスどもザマーミロ
2ｃｈに張り付いてるカスどもザマーミロ
オシムの悪影響
岡田JAPANに希望が見出せないこと
岡田JAPANに希望が見出せないこと
456 ：_：2008/02/20(水) 07:47:42 ID:11GYCk9T0
ジーコほどわけわからん批判されてた監督もいないだろ。
勝っても「内容が悪い」「アジア如きは圧倒しないと駄目」
交代で起用した選手が決めたら「先発で使わないのが悪い」
そしてオシムほどマスコミに擁護されてた監督もいないだろ。
負けても「内容は良かった」
あからさまにやる気の無い相手に勝って「オシムの教えが浸透してきた！！」
勝っても「内容が悪い」「アジア如きは圧倒しないと駄目」
交代で起用した選手が決めたら「先発で使わないのが悪い」
そしてオシムほどマスコミに擁護されてた監督もいないだろ。
負けても「内容は良かった」
あからさまにやる気の無い相手に勝って「オシムの教えが浸透してきた！！」
458 ： ：2008/02/20(水) 09:57:43 ID:phh4X2O60
459 ： ：2008/02/20(水) 10:08:59 ID:HA8dhpsN0
批判よりも、オシムの持ち上げられっぷりが異常に気持ち悪かった。
460 ： ：2008/02/20(水) 10:17:30 ID:phh4X2O60
だからジーコの反動だって
ジーコジャパンに期待しすぎて絶望して
それに対する救世主的な役割をオシムに求めたから
めちゃくちゃ持ち上げたんでしょ
ある意味オシムも迷惑だったろうな
ジーコジャパンに期待しすぎて絶望して
それに対する救世主的な役割をオシムに求めたから
めちゃくちゃ持ち上げたんでしょ
ある意味オシムも迷惑だったろうな
461 ：c：2008/02/20(水) 10:20:51 ID:2/alX+F70
オシム信者ってマスゴミに洗脳された基地外だよな・・・
基本的に、JFAはクラマー（ドイツサッカー）を神棚に祭りあげてあるから
ジーコ（ブラジル→セリエA）をそこに一緒に飾りたくはないんだよ。
奥寺のようにブンデスでプレーした奴もいるし田嶋幸三（ドイツの大学に留学しただけ）もいるし
とにかく圧倒的にドイツ派が多いわけだしな
オシムの経歴はそういう意味で彼らには理想的だったんじゃないかな。
ジーコ（ブラジル→セリエA）をそこに一緒に飾りたくはないんだよ。
奥寺のようにブンデスでプレーした奴もいるし田嶋幸三（ドイツの大学に留学しただけ）もいるし
とにかく圧倒的にドイツ派が多いわけだしな
オシムの経歴はそういう意味で彼らには理想的だったんじゃないかな。
463 ： ：2008/02/20(水) 10:33:06 ID:phh4X2O60
それならドイツの監督を招聘すればいいと思うんだがなぁ・・・
なんでオジェックに早めに唾つけとかなかったんだろ？
なんでオジェックに早めに唾つけとかなかったんだろ？
オジェクも候補だったみたいだが
手腕が危なっかしかったからオシムにしたんじゃねえの
浦和を優勝させることはオジェクでもそんなに難しくないだろうし
手腕が危なっかしかったからオシムにしたんじゃねえの
浦和を優勝させることはオジェクでもそんなに難しくないだろうし
465 ： ：2008/02/20(水) 11:02:59 ID:phh4X2O60
オジェックの手腕を評価できるほど田嶋や小野が有能だとは思わないけどなｗ
まぁ彼らが何考えてるかはようわからんわｗ
まぁ彼らが何考えてるかはようわからんわｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 11:20:42 ID:G0f4lSB20
だからジーコの反動だって
ジーコジャパンに期待しすぎて絶望して
それに対する救世主的な役割をオシムに求めてアジア4位（笑）
ジーコジャパンに期待しすぎて絶望して
それに対する救世主的な役割をオシムに求めてアジア4位（笑）
467 ：.：2008/02/20(水) 13:40:46 ID:oVjMU9qOO
オシムが倒れてまともに歩けないのに現場復帰を希望とかいくらなんでも鬼畜すぎるだろ＞信者
468 ： ：2008/02/20(水) 13:46:34 ID:HA8dhpsN0
むしろｱﾝﾁだけどｵｼﾑには早く復帰してほしい。
岡田云々じゃなくて、ｵｼﾑにやって貰いたい。
岡田云々じゃなくて、ｵｼﾑにやって貰いたい。
469 ： ：2008/02/20(水) 13:50:01 ID:phh4X2O60
470 ： ：2008/02/20(水) 13:54:22 ID:HA8dhpsN0
471 ：_：2008/02/20(水) 13:55:53 ID:DKDXft7i0
>>468
多分死ぬ
多分死ぬ
472 ： ：2008/02/20(水) 13:58:41 ID:phh4X2O60
473 ： ：2008/02/20(水) 14:07:13 ID:5u7sRIlA0
なりきりオシム君もやっと壊滅状態になったな。
麻原レベルのカリスマ性だけは認めてやろう。
麻原レベルのカリスマ性だけは認めてやろう。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:38:34 ID:G0f4lSB20
>>470
アマルって千葉の監督を解任された奴？
アマルって千葉の監督を解任された奴？
475 ： ：2008/02/20(水) 16:40:01 ID:HA8dhpsN0
なんか勘違い野朗が増えたなって印象だ。
弱小千葉の選手を大量に起用したせいで中位以下のチームのサポがウチの選手も使えよ！と吠えている。
なら４強相手に結果を出して実力を見せなさい！と思う。
ジーコは結果を出せばどこの所属であろうと呼んでいた。
弱小千葉の選手を大量に起用したせいで中位以下のチームのサポがウチの選手も使えよ！と吠えている。
なら４強相手に結果を出して実力を見せなさい！と思う。
ジーコは結果を出せばどこの所属であろうと呼んでいた。
477 ： ：2008/02/20(水) 21:32:13 ID:wPXht0SF0
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:37:00 ID:+dTtLFZZ0
岡ちゃんが徐々に千葉削除しててワロタw
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:42:47 ID:wMxiDtxI0
>>477
そうだなオシムはジェフの監督やればいいな
そうだなオシムはジェフの監督やればいいな
480 ： ：2008/02/21(木) 22:14:09 ID:FPzoGqEW0
オシムがいなくなるとその反動が大きい。
千葉（笑）を見れば明らか。
人気も落ちるし選手もいなくなり、ぺんぺん草すら生えない。
信者を作ることに関しては神レベルｗ
千葉（笑）を見れば明らか。
人気も落ちるし選手もいなくなり、ぺんぺん草すら生えない。
信者を作ることに関しては神レベルｗ
481 ： ：2008/02/21(木) 22:33:48 ID:rl/3SGIB0
オシムがいたときの日本代表は人気がありましたか？
オシムがいたときのジェフの試合はいつも満員でしたか？
オシムがいたときのジェフの試合はいつも満員でしたか？
482 ：c：2008/02/21(木) 22:36:19 ID:BLayVdpp0
オシム同様、オシムの同胞の中国監督は糞だったな
日本以上のフィジカルと高さと有利な審判を持っていながら
あそこまでボッロボロに岡田に采配負けするとかねーよｗｗ
日本以上のフィジカルと高さと有利な審判を持っていながら
あそこまでボッロボロに岡田に采配負けするとかねーよｗｗ
483 ： ：2008/02/22(金) 07:39:45 ID:dCgFYgrL0
アジアカップにこいつや羽生や橋本、矢野、巻が出て日本の本当の実力もロクに出せず、負けていったのが本当悔しい
オシム氏ね
オシム氏ね
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 07:45:28 ID:szvl85vm0
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 00:01:44 ID:gHYvaErr0
何だかオシムのサッカーに似てると思ったらそれか！
前半飛ばしすぎて後半へばるのとか、ひたすらサイドばっかなのとか
前半飛ばしすぎて後半へばるのとか、ひたすらサイドばっかなのとか
486 ： ：2008/02/23(土) 17:12:22 ID:w+HsIckdO
オシムの悪影響かどうかはわからんが、
ネットとか新聞の記事を鵜呑みにして妄想しすぎな人が増えてきたような
記事はこうだけど実際どうなのかまで考えないかんじ
賛成派反対派どっちにもそういう傾向があると思う
ネットとか新聞の記事を鵜呑みにして妄想しすぎな人が増えてきたような
記事はこうだけど実際どうなのかまで考えないかんじ
賛成派反対派どっちにもそういう傾向があると思う
487 ：ｗ：2008/02/23(土) 17:34:38 ID:gSNQGHaw0
オシムって結局何にも残せない糞以下だったな
オシムとかトルシエとか日本から出てけよ
ジーコの方がまだいいよ
ジーコの方がまだいいよ
489 ： ：2008/02/23(土) 21:34:18 ID:Z/Sfhq/W0
オシムのげーふら掲げてる基地外がいた。
オシムの呪いで優勝逃した。
オシムの呪いで優勝逃した。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:35:34 ID:aspxlEwD0
アジアカップのサウジ戦といい、何かもう中澤孤軍奮闘だよなw
491 ： ：2008/02/23(土) 21:37:16 ID:Z/Sfhq/W0
おからが、オシムの真似して本職じゃない選手使うのが悪い。
五輪世代も全員まだ早い。
中盤スッカスカもいい加減にしろ。
五輪世代も全員まだ早い。
中盤スッカスカもいい加減にしろ。
492 ： ：2008/02/23(土) 22:09:44 ID:cc9P/wel0
観客席でオシムのポスターかなにか良く分からないの持ってた基地外はなんだったんだ？
勝ったら燃やして「やっぱオシムはいらなかったんやー！」てやる予定だったのか？
勝ったら燃やして「やっぱオシムはいらなかったんやー！」てやる予定だったのか？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 04:21:27 ID:k+YK3H1G0
オシム嫌いな奴多いな。
俺も嫌いだけどw
俺も嫌いだけどw
494 ： ：2008/02/24(日) 09:46:06 ID:4VMBgcB60
オシムが嫌いというより、オシムの言うことやること何でも
無批判にマンセーする風潮が嫌い。
無批判にマンセーする風潮が嫌い。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 10:16:04 ID:Q2V4GAVk0
それで最低限アジアカップのシード権くらい残してってくれれば
文句も出ないんだけどなww
文句も出ないんだけどなww
496 ： ：2008/02/24(日) 11:13:20 ID:yC0pZiop0
635 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/24(日) 11:10:42 ID:5AV3wXZm0
ジーコの時のアジアカップ優勝なんかチーム発足2年で内容グダグダだったじゃん
コンフェデ健闘といっても、メキシコブラジルはプレスが甘くて、
どのぐらい日本戦真剣だったか？
とにかくＷＣが一番大事で、目先の試合は結果より内容を重視しなくちゃな
【サッカー／日本代表】東アジア選手権 岡田ジャパン初Ｖならず 山瀬が2戦連発弾も韓国とドロー★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203784711/
オシ信ﾎｲﾎｲ
ジーコの時のアジアカップ優勝なんかチーム発足2年で内容グダグダだったじゃん
コンフェデ健闘といっても、メキシコブラジルはプレスが甘くて、
どのぐらい日本戦真剣だったか？
とにかくＷＣが一番大事で、目先の試合は結果より内容を重視しなくちゃな
【サッカー／日本代表】東アジア選手権 岡田ジャパン初Ｖならず 山瀬が2戦連発弾も韓国とドロー★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203784711/
オシ信ﾎｲﾎｲ
497 ： ：2008/02/24(日) 11:34:18 ID:yC0pZiop0
641 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/24(日) 11:16:54 ID:5TDw4vGJ0
>>634
オーストリアはともかくスイスは強いと思うんだけど･･･。
スイス戦は前半イマイチだったけど後半逆転は評価できるし
オーストリア戦なんて相手に何もさせなかったから。
あの時と比べるとゴールに向かう圧力や推進力が見る影もない･･･。
何か選手が自信なさげに見えるんだよな～。ジーコの時とダブって見える。
>>634
オーストリアはともかくスイスは強いと思うんだけど･･･。
スイス戦は前半イマイチだったけど後半逆転は評価できるし
オーストリア戦なんて相手に何もさせなかったから。
あの時と比べるとゴールに向かう圧力や推進力が見る影もない･･･。
何か選手が自信なさげに見えるんだよな～。ジーコの時とダブって見える。
岡田ジャパン本スレには日本及びアジアの位置がまだ分かってないオシム信者の残党がいるなぁ
W杯惨敗とか何言ってんの？って感じなんだがｗ
W杯惨敗とか何言ってんの？って感じなんだがｗ
499 ： ：2008/02/24(日) 12:46:08 ID:ix/vH37M0
W杯は惨敗だが、アジアカップ4位はひどい成績ではない。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 12:47:24 ID:MT30jPzN0
ええええええええw
アジアカップの話を持ち出してる奴がいるが
ジーコはアジアを余裕でとったのか？
岡田は東アジアさえとれませんでしたが？
ジーコはアジアを余裕でとったのか？
岡田は東アジアさえとれませんでしたが？
502 ：_：2008/02/24(日) 12:57:54 ID:18Asn+nI0
オシムジャパンの評価に値する試合はアジアカップしかないからなｗ
503 ： ：2008/02/24(日) 12:58:23 ID:GdA6H+I90
ジーコはPKで負けたら三位決定戦に回ってましたが？
PKは実力があるやつがかつとでも思ってんの？アホ？
まぐれアジア以外にジーコは何とったの？
PKは実力があるやつがかつとでも思ってんの？アホ？
まぐれアジア以外にジーコは何とったの？
505 ： ：2008/02/24(日) 13:16:22 ID:j1TBXbs90
>>504
PKを見られない監督なんて論外だよ。
PKを見られない監督なんて論外だよ。
506 ：_：2008/02/24(日) 13:18:09 ID:18Asn+nI0
507 ：.：2008/02/24(日) 13:18:26 ID:xejBvtl0O
オシムはＰＫで負けてたら準決勝にすら進めてないんだが
いい加減現実みろよカスオシ信ども
いい加減現実みろよカスオシ信ども
508 ： ：2008/02/24(日) 13:25:36 ID:3bjImNhO0
>>504
オシムはPKで勝ったけど、3位決定戦に回りましたが？
オシムはPKで勝ったけど、3位決定戦に回りましたが？
PKで勝ったのに監督の力の差みたいに言ってる事が論外だって言ってんの
カップ戦が同じ組み合わせで行われてるとでも？アジアカップとったからジーコが優秀とかアホの論理
カップ戦が同じ組み合わせで行われてるとでも？アジアカップとったからジーコが優秀とかアホの論理
510 ：_：2008/02/24(日) 13:32:53 ID:18Asn+nI0
いやいや、アジアで負けるようなオシムは無能って話だよｗ
511 ： ：2008/02/24(日) 13:34:37 ID:3bjImNhO0
ああ、GL敗退したサウジと当たってないからダメって言ういつもの低能君か。
512 ： ：2008/02/24(日) 13:35:37 ID:k909qXQ20
オシムって結局自分で自分の首絞めてるよな
W杯が大事とか言ってそれ以前に不摂生で倒れて退任
評価されるガチの試合と言えば自分が軽視していたアジアカップのみ
さらにオシム信者はW杯まで行ったらすごい代表が見れたのに岡田は糞だとかｗ
スイスと言えどたかが親善試合に勝っただけで、あれが完成した形とかｗ
コンフェデみたいなのはどうでもいいとかｗ
どれだけ自惚れてるんだか
W杯が大事とか言ってそれ以前に不摂生で倒れて退任
評価されるガチの試合と言えば自分が軽視していたアジアカップのみ
さらにオシム信者はW杯まで行ったらすごい代表が見れたのに岡田は糞だとかｗ
スイスと言えどたかが親善試合に勝っただけで、あれが完成した形とかｗ
コンフェデみたいなのはどうでもいいとかｗ
どれだけ自惚れてるんだか
513 ：_：2008/02/24(日) 13:43:12 ID:2etdhG6+0
>>511
2004年のアジアカップのサウジって確か1勝も出来ないままGL敗退したよな。
2004年のアジアカップのサウジって確か1勝も出来ないままGL敗退したよな。
GL敗退する事も有るサウジに負けたんですよね
いやオシムはどうでも良い
信者が馬鹿みたいにこいつが優れてるこいつは駄目だとか言ってる事自体がアホかと
日本の監督になるような奴はみんなドングリのせいくらべとかだから
メンバーの質やピークも違うのに監督比べあってどうすんだ？
信者が馬鹿みたいにこいつが優れてるこいつは駄目だとか言ってる事自体がアホかと
日本の監督になるような奴はみんなドングリのせいくらべとかだから
メンバーの質やピークも違うのに監督比べあってどうすんだ？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:49:24 ID:6Q0cA+iM0
とっとと欧州から新しい監督を連れて来いってことだよ。
岡田含め日本人監督は無理だから。
ジャッジなんか関係なく
北朝鮮や中国をフルボコにするチームを作れよ。
どれだけ金かけてるんだよｗｗｗｗｗ
本当にカスだな。
日本人は本当に閉鎖的だよな。
川淵はとっとととっとと退任しろよ。
岡田含め日本人監督は無理だから。
ジャッジなんか関係なく
北朝鮮や中国をフルボコにするチームを作れよ。
どれだけ金かけてるんだよｗｗｗｗｗ
本当にカスだな。
日本人は本当に閉鎖的だよな。
川淵はとっとととっとと退任しろよ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 13:50:19 ID:qTyZVzFl0
「途中で更迭することはありません」「オシムが戻ってくることはない」 川淵三郎、岡ちゃん全面支持宣言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203768587/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203768587/
518 ：あ：2008/02/24(日) 14:00:29 ID:HVKCUnCRO
岡田ってホント無能だよな昨日の東アジアで優勝しておけばオシム・オシムとはならないのに。
アジア杯で優勝を逃したオシムとは違うって所を魅せるべきだった。
今回ほど優勝という称号が簡単に手に入る大会はねぇよ
アジア杯で優勝を逃したオシムとは違うって所を魅せるべきだった。
今回ほど優勝という称号が簡単に手に入る大会はねぇよ
519 ：ー：2008/02/24(日) 14:05:13 ID:xDhv/f8V0
あ～あ、
オシムサッカーが懐かしい。ワクワク感があったよ。
オシムサッカーが懐かしい。ワクワク感があったよ。
520 ：_：2008/02/24(日) 14:06:42 ID:0uymLnye0
それはそうだったな
すまん
すまん
522 ：.：2008/02/24(日) 14:13:20 ID:xejBvtl0O
>>519
千葉枠が導入される前までは確かにワクワクした
千葉枠が導入される前までは確かにワクワクした
523 ： ：2008/02/24(日) 15:40:00 ID:sk8qC6T/0
849 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/24(日) 15:32:37 ID:37YOA4la0
中盤でポゼッションを高める人選をそのまま引き継いだくせにポッカリサッカーをやろうとして劣勢になる
岡田を含む日本人監督は細かい決断が出来ないから後手後手のグズグズサッカーになるけどジーコで懲りろよ
戦術眼のある監督を早く呼ばないとえらい事になるぞ
中盤でポゼッションを高める人選をそのまま引き継いだくせにポッカリサッカーをやろうとして劣勢になる
岡田を含む日本人監督は細かい決断が出来ないから後手後手のグズグズサッカーになるけどジーコで懲りろよ
戦術眼のある監督を早く呼ばないとえらい事になるぞ
524 ： ：2008/02/24(日) 16:27:39 ID:VsYiw+Sv0
オシムのサッカーでわくわくする奴なんているんだ(笑)
夢も希望もない退屈なパス回し、華のない選手起用、
アジア杯4位でも反省せず人のせい、
あのオシムサッカーには絶望を感じたよ
夢も希望もない退屈なパス回し、華のない選手起用、
アジア杯4位でも反省せず人のせい、
あのオシムサッカーには絶望を感じたよ
525 ： ：2008/02/24(日) 17:44:50 ID:OiU9I+1e0
1人少ない韓国にスコアレスで「進化したジャパン」というのがオシ信
878 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/24(日) 17:42:24 ID:IrnLTA220
アジアカップでの韓国戦はまじで進化したジャパンがみえたんだがな・・
さすがオシムと思った
韓国を圧倒してるのをみたのははじめてだったからな
岡田になってここまで早く退化するとはね・・
878 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/24(日) 17:42:24 ID:IrnLTA220
アジアカップでの韓国戦はまじで進化したジャパンがみえたんだがな・・
さすがオシムと思った
韓国を圧倒してるのをみたのははじめてだったからな
岡田になってここまで早く退化するとはね・・
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 17:52:15 ID:5S5yWLd80
オシ信は採点競技みたいな感じで見ている
まぁ採点でも相次ぐ技術ミスに減点が多いだろう
まぁ採点でも相次ぐ技術ミスに減点が多いだろう
オシムの記者会見でわくわくしてたんじゃねえのかなｗ
528 ： ：2008/02/24(日) 18:01:26 ID:p42J1MA10
885 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/24(日) 17:58:49 ID:LbkJE/kU0
>>884
軽くいなされていた放り込みサッカーとちがって
ファールでしか止められなくなって、１０人になった訳だがw
守るだけなら１０人でも支障なし。
>>884
軽くいなされていた放り込みサッカーとちがって
ファールでしか止められなくなって、１０人になった訳だがw
守るだけなら１０人でも支障なし。
529 ： ：2008/02/24(日) 19:32:20 ID:p42J1MA10
932 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/24(日) 19:01:26 ID:ZhLqE2WB0
>>898
なんて人とボールが動くのだろう、昨日より暑くて、移動距離が多かったのに。
オシムなんで倒れたの？俺たちは何時まで岡田の糞サッカーを見続け無ければならないのだろう。
>>898
なんて人とボールが動くのだろう、昨日より暑くて、移動距離が多かったのに。
オシムなんで倒れたの？俺たちは何時まで岡田の糞サッカーを見続け無ければならないのだろう。
530 ： ：2008/02/24(日) 20:27:03 ID:g2iLb/AX0
943 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/24(日) 20:20:09 ID:MKg1XbxL0
本当に勝つ気があるのなら、緒戦に右内田、左加地なんて大胆なことやらんだろ
親善試合ならいざ知らず
右内田先発なら左は駒野にすべき。DFに水本も入ってんだから
駒野怪我後は、左に今野、右に加地で、DFはそのまま水本でいいよ
今野はDF経験があるが、やっぱ、本職じゃないから結果、中澤の孤軍奮闘に繋がったんだよ
それなら、水本使って、今野と啓太のダブルボランチ、中盤ボックスで２トップ
山岸もしくは安田を左で使い、右は加地にしたらよかったんだよ
わるいとは言わんが、全ては内田起用に拘った結果、システムに歪が生じた
選手交代がよかったというが、そもそも試合の入り方のプロセスに問題があるのであって
それが交代で改善したってだけで、ジーコと似てて、そこを評価すると危険な臭いがするんだよ
本当に勝つ気があるのなら、緒戦に右内田、左加地なんて大胆なことやらんだろ
親善試合ならいざ知らず
右内田先発なら左は駒野にすべき。DFに水本も入ってんだから
駒野怪我後は、左に今野、右に加地で、DFはそのまま水本でいいよ
今野はDF経験があるが、やっぱ、本職じゃないから結果、中澤の孤軍奮闘に繋がったんだよ
それなら、水本使って、今野と啓太のダブルボランチ、中盤ボックスで２トップ
山岸もしくは安田を左で使い、右は加地にしたらよかったんだよ
わるいとは言わんが、全ては内田起用に拘った結果、システムに歪が生じた
選手交代がよかったというが、そもそも試合の入り方のプロセスに問題があるのであって
それが交代で改善したってだけで、ジーコと似てて、そこを評価すると危険な臭いがするんだよ
531 ：の：2008/02/24(日) 21:23:07 ID:VETrHDtJ0
凄いな何がここまで君たちをオシムたたきに駆り立てるのか・・・
一人の人間にここまで粘着出来るのは凄いよ、それを他に生かせいればいいのに。
ジーコの時くらいからか、粘着が現れだしたのは、あいつらが原因か。
一人の人間にここまで粘着出来るのは凄いよ、それを他に生かせいればいいのに。
ジーコの時くらいからか、粘着が現れだしたのは、あいつらが原因か。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 21:44:52 ID:MxhMvr0c0
534 ： ：2008/02/24(日) 21:45:46 ID:tMDjb/QE0
>>532
出ました。ジーコ！
出ました。ジーコ！
535 ：_：2008/02/24(日) 22:00:29 ID:2etdhG6+0
どの監督のアンチも粘着度合いは酷い
536 ： ：2008/02/24(日) 22:36:18 ID:Ntb2yn6B0
アンチオシムの多さを考えるとなぁ・・・
537 ：_：2008/02/24(日) 22:37:51 ID:CqmIun1F0
オシム信者が異常者揃いだったからね
538 ： ：2008/02/24(日) 22:39:01 ID:VNzXpcV20
実は、オシム信者の異常さがツッコまれてるだけということに気づかずに、
「オシムは人気者だからアンチが多くてぇ」
というのがオシム信者。
「オシムは人気者だからアンチが多くてぇ」
というのがオシム信者。
オシムが日本は弱いと言っても信じない信者は困るよね。
540 ：_：2008/02/24(日) 22:54:24 ID:CqmIun1F0
オシム信者は都合のいいことだけしか受け入れないからね
オシムがアジアカップは内容より結果と言うにもかかわらず
わざと負けたと言い張るしなｗ
終いには、アジアカップで勝つことに意味は無いとか言い出す始末
全ては「オシムには深い考えあってのこと」で言いたい放題だったね
オシムがアジアカップは内容より結果と言うにもかかわらず
わざと負けたと言い張るしなｗ
終いには、アジアカップで勝つことに意味は無いとか言い出す始末
全ては「オシムには深い考えあってのこと」で言いたい放題だったね
541 ：乳：2008/02/24(日) 23:00:40 ID:qthQVBzuO
オシムはアジアカップ、ベストメンバーで一人少ない韓国に点決めれずPK負け
岡田は二軍メンバーで点を取って引き分け、まだ就任２ヵ月
岡田は二軍メンバーで点を取って引き分け、まだ就任２ヵ月
542 ：の：2008/02/25(月) 06:58:01 ID:/QoWh9Om0
>>541
韓国側もベストメンバーじゃないっしょ
韓国側もベストメンバーじゃないっしょ
543 ： ：2008/02/25(月) 07:02:30 ID:Rbl7Fm0+0
元川悦子はすごかったなあ。
韓国は海外組がいないからベストメンバーじゃない、なのに日本はほぼベストで勝てなかった！って。
韓国は海外組がいないからベストメンバーじゃない、なのに日本はほぼベストで勝てなかった！って。
544 ： ：2008/02/25(月) 07:16:59 ID:gUnYhwuC0
29 名無しさん＠恐縮です 2008/02/25(月) 07:07:40 ID:I3rNtb7DO
>>21オシムは山瀬や大久保の力を見込んで
チームが出来るまで招集してなかったのだと思うよ
ボール運びやチャンスはチームで作り上げていくものなのにね
34 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/25(月) 07:10:47 ID:D/2cjSTHO
居なくなってから気付くオシムのマシさ
やっぱり選手とかも劣化とか退化を感じてるのかな
>>21オシムは山瀬や大久保の力を見込んで
チームが出来るまで招集してなかったのだと思うよ
ボール運びやチャンスはチームで作り上げていくものなのにね
34 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/25(月) 07:10:47 ID:D/2cjSTHO
居なくなってから気付くオシムのマシさ
やっぱり選手とかも劣化とか退化を感じてるのかな
545 ： ：2008/02/25(月) 08:30:51 ID:W/Y4wn6r0
都合の悪いことは何でも「ジーコのときのような」で片付ける輩を生み出したこと。
何しろ、オシムが指揮していても「オシムは悪くない、ジーコのときのようなサッカーをする選手が悪い」と言ってたほど。
それって単純に、オシムの監督としての指揮能力がないか、選手がジーコサッカーのほうがいいと選択したからって
ことになるのに、それにも気づかない。
何しろ、オシムが指揮していても「オシムは悪くない、ジーコのときのようなサッカーをする選手が悪い」と言ってたほど。
それって単純に、オシムの監督としての指揮能力がないか、選手がジーコサッカーのほうがいいと選択したからって
ことになるのに、それにも気づかない。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 09:40:27 ID:5h4YJ34V0
収監ガゼッタとかも、悪いときは全てジーコのせいにしてるね
まぁ根本的に頭が弱いんだろう
まぁ根本的に頭が弱いんだろう
547 ： ：2008/02/25(月) 09:41:22 ID:nOe5DSa/0
ひょっとしてケットさん？
548 ： ：2008/02/25(月) 10:07:18 ID:39/zma9H0
オシムがどれだけ迷惑かけたかの認識すらない人。
アジアカップの後更迭してれば・・・
322 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/25(月) 10:05:02 ID:uHPpR79d0
そーいえば、アジア杯のとき、オシムをくびにしろって騒いだ連中って。。
そのあとの監督はどうするんだって聞いたら、協会がすばらしい監督を招聘する。
お金持ちだから大丈夫。協会の人脈はスゴイっていってたけど。
今まで、協会が日本以外から、まともにつれてきた監督なんていないんだよね。
それがあるから、そんなのムリだっていったのに。
んで…、今、岡田監督。。。。
アジアカップの後更迭してれば・・・
322 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/25(月) 10:05:02 ID:uHPpR79d0
そーいえば、アジア杯のとき、オシムをくびにしろって騒いだ連中って。。
そのあとの監督はどうするんだって聞いたら、協会がすばらしい監督を招聘する。
お金持ちだから大丈夫。協会の人脈はスゴイっていってたけど。
今まで、協会が日本以外から、まともにつれてきた監督なんていないんだよね。
それがあるから、そんなのムリだっていったのに。
んで…、今、岡田監督。。。。
549 ：.：2008/02/25(月) 10:35:14 ID:QyjMEEgkO
１０人相手の韓国に攻めきれずＰＫ負けした試合なのに韓国を圧倒したとか日本が進化した試合とか信者が美化しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオシム時代屈指の糞試合をどう見たらベストゲームに見えるんだろ？本当に頭おかしいんだろうな
550 ： ：2008/02/25(月) 10:46:11 ID:0Wvjz65M0
だな。
いっくら攻めても単調で遅攻で、簡単に守られてて1点も入る気配もない試合。
ハイライトでも枠に行くシュート1回か2回しかなかった。
ベストメンバーそろえて、1.5軍の韓国相手にそんな試合するのがオシム
いっくら攻めても単調で遅攻で、簡単に守られてて1点も入る気配もない試合。
ハイライトでも枠に行くシュート1回か2回しかなかった。
ベストメンバーそろえて、1.5軍の韓国相手にそんな試合するのがオシム
551 ： ：2008/02/25(月) 10:49:00 ID:Jf4jlLz50
止めを刺したのが、メンタル激弱のオシムの申し子はにゅーというオチまでつけて
552 ： ：2008/02/25(月) 10:59:48 ID:f+bhKIl/0
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 08:03:04 ID:szvl85vm0
＞アンチは偏差値が50しかないのに偏差値70の学校を落ちて
＞先生の責任を追求しているバカ親みたいだよwww
まあ彼らの気持ちを分析すると、「トルシエ信者」とか「オシム信者」という個人崇拝的なものではなくて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれる」症候群、みたいなものじゃないかな。
その遠因には、やはりヒディンクの存在があると思う。
トルシエ時代もベスト１６までは行ったが、韓国はヒディンクでベスト４まで行ってしまったし、
ドイツW杯ではヒディンクに直接やられてGL落ちだし。
もちろん、韓国のベスト４は限りなく黒に近いものだけど、どちらにせよ、ヒディンクという
「欧州の名監督」を韓国やオーストラリアが招聘して日本を上回る結果を出したことによる
コンプレックスがあるのではないかと思うんだ。それと比較して、なぜ欧州の名監督を呼べないのだと、
何で協会はそういうコネを持ってないのだというフラストレーションが溜まりに溜まっているのだと思う。
欧州の名監督さえいれば、日本は韓国やオーストラリア以上の結果を出せるはずだ、
彼らを見返せるはずだ、と言うね。
だから、彼らのその存念が消えるには、協会が大枚はたいて、「欧州で名監督と言われた人」が
監督になって、それでも駄目でした。という結果が眼前に提示されるまで無理かもしれない。
そういう意味では、オシムジャパンで南アまで行けたら、結果はどうあれ良かったのだけど、
オシムが倒れてしまって、後任に「欧州の名監督」でない岡田が就いて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれたはずなのに」というフラストレーションが更に増幅されてしまったのだと思う。
＞アンチは偏差値が50しかないのに偏差値70の学校を落ちて
＞先生の責任を追求しているバカ親みたいだよwww
まあ彼らの気持ちを分析すると、「トルシエ信者」とか「オシム信者」という個人崇拝的なものではなくて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれる」症候群、みたいなものじゃないかな。
その遠因には、やはりヒディンクの存在があると思う。
トルシエ時代もベスト１６までは行ったが、韓国はヒディンクでベスト４まで行ってしまったし、
ドイツW杯ではヒディンクに直接やられてGL落ちだし。
もちろん、韓国のベスト４は限りなく黒に近いものだけど、どちらにせよ、ヒディンクという
「欧州の名監督」を韓国やオーストラリアが招聘して日本を上回る結果を出したことによる
コンプレックスがあるのではないかと思うんだ。それと比較して、なぜ欧州の名監督を呼べないのだと、
何で協会はそういうコネを持ってないのだというフラストレーションが溜まりに溜まっているのだと思う。
欧州の名監督さえいれば、日本は韓国やオーストラリア以上の結果を出せるはずだ、
彼らを見返せるはずだ、と言うね。
だから、彼らのその存念が消えるには、協会が大枚はたいて、「欧州で名監督と言われた人」が
監督になって、それでも駄目でした。という結果が眼前に提示されるまで無理かもしれない。
そういう意味では、オシムジャパンで南アまで行けたら、結果はどうあれ良かったのだけど、
オシムが倒れてしまって、後任に「欧州の名監督」でない岡田が就いて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれたはずなのに」というフラストレーションが更に増幅されてしまったのだと思う。
553 ： ：2008/02/25(月) 11:04:04 ID:Jf4jlLz50
ついにトルシエが欧州の名監督になったか（笑）
554 ：あ：2008/02/25(月) 11:16:10 ID:m258NEhfO
オシムの結果はクソだったが岡田はもっとクソだな。
オシムのサッカーは日本が世界で勝ち抜く為の要素が沢山詰まった物だと思う。岡田はそれをある程度継承すると言ったか今回は全然ダメだったな。人もボールも各駅停車。ディフェンスもお粗末だった。
オシムのサッカーは日本が世界で勝ち抜く為の要素が沢山詰まった物だと思う。岡田はそれをある程度継承すると言ったか今回は全然ダメだったな。人もボールも各駅停車。ディフェンスもお粗末だった。
555 ： ：2008/02/25(月) 11:19:15 ID:0Wvjz65M0
オシム信者が岡田を叩いて自己を保つのに必死(笑)
556 ：あ：2008/02/25(月) 11:28:57 ID:m258NEhfO
信者じゃないけどね(^_^;)俺はオシムじゃなくても良いと思ってしね、まあでも岡田は無いな。ビジョンが見えないし現場離れて長いだろ？4 2 3 1は結果的に失敗。選手が戸惑ってるように俺は見えた。本当はヒディングに監督してほしい
557 ： ：2008/02/25(月) 11:32:08 ID:f+bhKIl/0
558 ： ：2008/02/25(月) 11:34:05 ID:Jf4jlLz50
オシム（笑）シャムスカ（笑）ヒディンク（笑）トルシエー（笑）
559 ： ：2008/02/25(月) 12:49:28 ID:0Wvjz65M0
>>556
ここはオシムについてのスレで、岡田とか全く関係ないのだよ、オシム信者さん。
ここはオシムについてのスレで、岡田とか全く関係ないのだよ、オシム信者さん。
560 ：＠：2008/02/25(月) 12:56:15 ID:F3ANUlUJ0
ジーコ＆岡田糞。
オシメ糞以下ｗ
オシメ糞以下ｗ
561 ：_：2008/02/25(月) 13:01:22 ID:1ZSyKi0b0
オシムジャパンは酷かったなぁ～
岡田がマシに見えるくらい
岡田も酷いんだけどね
岡田がマシに見えるくらい
岡田も酷いんだけどね
562 ：の：2008/02/25(月) 16:15:04 ID:/QoWh9Om0
563 ： ：2008/02/25(月) 16:29:02 ID:8UgM9E3O0
511 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/25(月) 16:26:48 ID:b3/MJIhJ0
>>502
オシム現場復帰は無理だろｗ
だが、院政は可能だろうからオシムを惜しむ運動は良いことだと思う。要はオシムが監督を推薦すればいいだよ。
>>502
オシム現場復帰は無理だろｗ
だが、院政は可能だろうからオシムを惜しむ運動は良いことだと思う。要はオシムが監督を推薦すればいいだよ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:31:23 ID:fAyO81Sb0
オシムの馬鹿選考引き継いでいるうちは厳しい
565 ：ああああ：2008/02/25(月) 20:52:14 ID:LadxhBsQO
オシムの負の遺産は
猫村とガチャピンを主軸にしたことじゃないか？
猫村とガチャピンを主軸にしたことじゃないか？
566 ：あ：2008/02/25(月) 20:56:40 ID:d8x18SaaO
オシム＋岡田＝笑える
あれはもうギャグだよ
あれはもうギャグだよ
567 ：キング：2008/02/25(月) 20:58:27 ID:QmW7RBBQ0
ＦＷが得点できなくなった。
そもそもＦＷの守備ってなんだよ？
攻撃しろよ。
そもそもＦＷの守備ってなんだよ？
攻撃しろよ。
試合内容がどうこう・・・
勝負としては言い訳がましい
女々しい
勝負としては言い訳がましい
女々しい
569 ：.：2008/02/26(火) 04:45:36 ID:wS9EG9PkO
信者がマジで学会員と同レベルなのが恐ろしい
570 ：_：2008/02/26(火) 05:31:49 ID:I04yuSLA0
オシムの学会員優遇は目に余るものがあったからね
そっち系統の信者が多くて当たり前
そっち系統の信者が多くて当たり前
571 ： ：2008/02/26(火) 09:34:28 ID:pr8A1boQ0
オシムをマンセーしてくれればアカヒでも持ち上げ、
オシムを貶せば叩きまくる。
254 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/26(火) 09:16:27 ID:tOmdy6dtO
そういや放置のサッカー担当者もZAKZAK久保と同じくらいオシムアンチな記事ばかりだったな
オシムを貶せば叩きまくる。
254 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/26(火) 09:16:27 ID:tOmdy6dtO
そういや放置のサッカー担当者もZAKZAK久保と同じくらいオシムアンチな記事ばかりだったな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 13:20:00 ID:/kCv62yh0
高橋ジョージさんみたいなもんだよ
岡田が勝てるのはオシムの遺産のおかげ。
岡田は毎日オシムのいる方向に向かってお祈りしろ！！！
岡田は毎日オシムのいる方向に向かってお祈りしろ！！！
574 ： ：2008/02/26(火) 13:37:06 ID:iguqFJ0G0
オシムの遺産（笑）
誰やねん。
誰やねん。
576 ： ：2008/02/26(火) 13:47:26 ID:iguqFJ0G0
（笑）
早く寝ろ。そのまま起きるな。
早く寝ろ。そのまま起きるな。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 15:22:56 ID:j07Bh7rg0
オシメ（爆笑）
578 ： ：2008/02/26(火) 15:28:51 ID:ddw2MVa+0
内田の糞守備もな
579 ： ：2008/02/26(火) 15:44:24 ID:xcwoOCjp0
山岸、羽生、水本、阿部ＣＢ
580 ： ：2008/02/26(火) 16:48:40 ID:K8PUTNeF0
748 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/26(火) 16:44:16 ID:m5NUsfF40
>>743
名だたるプロの監督をキチガイ呼ばわりするニートねらーｗ
749 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/26(火) 16:44:44 ID:XsqT82Yo0
>>743
阿部を後ろで使おうとする基地外→オシム オジェック→FIFA技術委員会メンバー
FIFA技術委員会メンバーってキチガイしかいないのかもな
>>743
名だたるプロの監督をキチガイ呼ばわりするニートねらーｗ
749 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/26(火) 16:44:44 ID:XsqT82Yo0
>>743
阿部を後ろで使おうとする基地外→オシム オジェック→FIFA技術委員会メンバー
FIFA技術委員会メンバーってキチガイしかいないのかもな
581 ：。：2008/02/26(火) 16:58:03 ID:dqQ2Lh/I0
790 、 New! 2008/02/26(火) 12:05:28 ID:pts1vR6m0
方針不徹底、攻守にズレ 東アジア選手権男子総括
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200802260145.html
「日本はオシムのころより退化していた」。こう評したのは、昨年のアジア杯も取材した中国のサッカー専門記者だ。
ＭＦ橋本は「韓国は勝てそうな相手だったが、勝てない自分たちもその程度」
ＭＦ遠藤が「サイドが詰まる」
ぎくしゃくしてしまう原因を「所属するチームによって攻め方があるから」
ＭＦ中村憲
「どうやってマークする相手をつかむのか、選手同士で話しながらだったので、試合の入り方が悪くなった」
ある選手
「オシムに慣れている中村俊は大変だ。欧州組が合流するバーレーン戦は間違いなくうまくいかない」
方針不徹底、攻守にズレ 東アジア選手権男子総括
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200802260145.html
「日本はオシムのころより退化していた」。こう評したのは、昨年のアジア杯も取材した中国のサッカー専門記者だ。
ＭＦ橋本は「韓国は勝てそうな相手だったが、勝てない自分たちもその程度」
ＭＦ遠藤が「サイドが詰まる」
ぎくしゃくしてしまう原因を「所属するチームによって攻め方があるから」
ＭＦ中村憲
「どうやってマークする相手をつかむのか、選手同士で話しながらだったので、試合の入り方が悪くなった」
ある選手
「オシムに慣れている中村俊は大変だ。欧州組が合流するバーレーン戦は間違いなくうまくいかない」
582 ： ：2008/02/26(火) 17:03:53 ID:DajF4uBX0
言っておくけど、忠鉢は中国人の記者者ないお
結局言われた通りにやるのが安心なんだよ。
それならダメでも自分のせいじゃないし。
それならダメでも自分のせいじゃないし。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:09:28 ID:p6SccTf30
言った事を守らない人だったな。
・フォーメーションが選手の上に来てはならない
→戦術に合った千葉枠を使い続ける
・ファンタジスタばかり並べるのは馬鹿
→俊輔、遠藤、憲豪の併用
・私は前言を撤回しないことなんて無い
→発言に責任を持たないって言ってるようなもんだ。
結果としては何も残してない。ガチのアジアカップで惨敗。
ボール回しだけは上手くなったが、最後の仕掛けの形が全く出来てなかった。
後半のスイスや、ショボ過ぎるエジプトに勝っても評価できない。
・フォーメーションが選手の上に来てはならない
→戦術に合った千葉枠を使い続ける
・ファンタジスタばかり並べるのは馬鹿
→俊輔、遠藤、憲豪の併用
・私は前言を撤回しないことなんて無い
→発言に責任を持たないって言ってるようなもんだ。
結果としては何も残してない。ガチのアジアカップで惨敗。
ボール回しだけは上手くなったが、最後の仕掛けの形が全く出来てなかった。
後半のスイスや、ショボ過ぎるエジプトに勝っても評価できない。
585 ： ：2008/02/26(火) 17:11:17 ID:JEtuhMXE0
773 名無しさん＠恐縮です 2008/02/26(火) 17:06:29 ID:hMu6bBjCO
>>759
ジーコ厨って、オシムの意見には絶対噛み付くよな。
あんな5バック、間延びした守備ライン、守備の連携0の中盤のじ～こでぃふぇんすを見て、
よくオシムの守備に文句をつけられるもんだw
アジアカップであんなディフェンス見せられても、阿部CBを推すのもオシム信者。
>>759
ジーコ厨って、オシムの意見には絶対噛み付くよな。
あんな5バック、間延びした守備ライン、守備の連携0の中盤のじ～こでぃふぇんすを見て、
よくオシムの守備に文句をつけられるもんだw
アジアカップであんなディフェンス見せられても、阿部CBを推すのもオシム信者。
オシムのサッカーを観てると感動で涙が止まらなくなる
587 ： ：2008/02/26(火) 17:55:08 ID:AAAWuzqR0
協会に屈しないが、川淵と組んで茶番はやる
216 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/26(火) 17:54:31 ID:F54Bzh3D0
オシムは千葉枠っていううざいのは確かにあったけど協会に屈しないって信念があった。
岡田はだめだ、傀儡だあれは。
216 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/02/26(火) 17:54:31 ID:F54Bzh3D0
オシムは千葉枠っていううざいのは確かにあったけど協会に屈しないって信念があった。
岡田はだめだ、傀儡だあれは。
588 ： ：2008/02/26(火) 18:05:31 ID:KmA8bd150
読んでてマジで吐き気がしてくる＞芸スポ
冗談ならいいが、本気なら怖い。
冗談ならいいが、本気なら怖い。
590 ：_：2008/02/26(火) 22:28:29 ID:Bz706epd0
オシム「自分の言葉には縛られない」
591 ：オシム儲：2008/02/26(火) 22:45:13 ID:8BMo6OAX0
僕らはエアコンの効いた部屋でビールを飲みながらＴＶの前に寝そべり、
都合よく設定されたゴールデンタイムのサッカー中継を見る。
３５度を越すような暑さの中を駆けずり回る選手達を見る…。
勝った負けたと一喜一憂する。
勝てば自分が何かを成し遂げた気分に酔って泣いたり叫んだりし、
負ければ何か不当な災厄に出合ったかのような被害者顔をして
『オシムのせいだ』『○○使えネ』と居丈高な物言いで、
傷心し疲れ果てた選手やスタッフを慰みものにする。
サッカーにはあらゆる楽しみ方があっていいだろう。
僕がそれを否定し得る立場には無い。
ただ、こんなものがこの国の世論の中心にあってはいけない。
そこだけは絶対に変わってゆかなければならない。
観る者の視点とそこで繰り広げられるサッカーは決して無関係でなどいられない。
僕らの視点から、この国の未来を創っていかなければならないのだと僕は思っている。
キリタニブログ
サッカー日本代表、そして日本サッカー界にはびこる不見識と戦うブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/category/6
都合よく設定されたゴールデンタイムのサッカー中継を見る。
３５度を越すような暑さの中を駆けずり回る選手達を見る…。
勝った負けたと一喜一憂する。
勝てば自分が何かを成し遂げた気分に酔って泣いたり叫んだりし、
負ければ何か不当な災厄に出合ったかのような被害者顔をして
『オシムのせいだ』『○○使えネ』と居丈高な物言いで、
傷心し疲れ果てた選手やスタッフを慰みものにする。
サッカーにはあらゆる楽しみ方があっていいだろう。
僕がそれを否定し得る立場には無い。
ただ、こんなものがこの国の世論の中心にあってはいけない。
そこだけは絶対に変わってゆかなければならない。
観る者の視点とそこで繰り広げられるサッカーは決して無関係でなどいられない。
僕らの視点から、この国の未来を創っていかなければならないのだと僕は思っている。
キリタニブログ
サッカー日本代表、そして日本サッカー界にはびこる不見識と戦うブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/category/6
592 ： ：2008/02/26(火) 22:56:01 ID:18ZKToqx0
オシムへの批判は許さないが、他者は捏造してまで叩く、それがオシ信
誰を使えとは言わないが山岸は使うなw
594 ：_：2008/02/27(水) 00:03:46 ID:W4pp0SQ80
>>591
ま、岡田を批判するのは止めろってことだね
ま、岡田を批判するのは止めろってことだね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 01:53:09 ID:r1OEPyTL0
596 ：.：2008/02/27(水) 06:09:38 ID:YHhddvDkO
198:オシム”復帰”望む！ :2008/02/27(水) 02:25:44 ID:NMKuw7w+O
東アジア選手権、オシムだったらテストしながらも2勝1分けはしたと思う。アジアカップはテストだったから、スピーチとは裏腹に結果は気にしてなかったんじゃないかな。全てはワールドカップのために。オシム復帰してくれい！
信者の妄想酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東アジア選手権、オシムだったらテストしながらも2勝1分けはしたと思う。アジアカップはテストだったから、スピーチとは裏腹に結果は気にしてなかったんじゃないかな。全てはワールドカップのために。オシム復帰してくれい！
信者の妄想酷すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597 ：‐：2008/02/27(水) 07:07:04 ID:qHtE3nzn0
【サッカー】今月中にも退院予定のオシム前日本代表監督に協会が新ポスト就任を正式要請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204062540/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204062540/l50
598 ： ：2008/02/27(水) 07:07:43 ID:uqPlDkwz0
アジアカップはテストだし、就任してから時間も少なかったんだから仕方ない。
東アジアの岡田は、結果も内容も残せ！6試合もやったんだから充分だろ！
これがオシム信者。
東アジアの岡田は、結果も内容も残せ！6試合もやったんだから充分だろ！
これがオシム信者。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 07:30:23 ID:48y7g8Jg0
オシム爺さんのせいで弱くなった
コイツ安らかに眠りについて欲しいわ
コイツ安らかに眠りについて欲しいわ
600 ： ：2008/02/27(水) 07:34:22 ID:aZ9JLKjz0
イエメンに苦戦って、オシムが監督になってからどれだけだと思ってるんだよ！
アジアカップ予選抜けたんだからオシムはノルマを果たした！名将！
岡田は内容も結果も残せよ！
６試合やってるのに方向性見えねーよ！
基地害オシ信って･･･
アジアカップ予選抜けたんだからオシムはノルマを果たした！名将！
岡田は内容も結果も残せよ！
６試合やってるのに方向性見えねーよ！
基地害オシ信って･･･
601 ： ：2008/02/27(水) 07:51:13 ID:p+iz2b0r0
本日のオシム信者妄想スレ
【サッカー】今月中にも退院予定のオシム前日本代表監督に協会が新ポスト就任を正式要請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204062540/
【サッカー】今月中にも退院予定のオシム前日本代表監督に協会が新ポスト就任を正式要請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204062540/
602 ：トルシエ信者＝オシム信者の正体：2008/02/27(水) 09:33:39 ID:LTUZ5y/i0
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/22(金) 08:03:04 ID:szvl85vm0
＞アンチは偏差値が50しかないのに偏差値70の学校を落ちて
＞先生の責任を追求しているバカ親みたいだよwww
まあ彼らの気持ちを分析すると、「トルシエ信者」とか「オシム信者」という個人崇拝的なものではなくて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれる」症候群、みたいなものじゃないかな。
その遠因には、やはりヒディンクの存在があると思う。
トルシエ時代もベスト１６までは行ったが、韓国はヒディンクでベスト４まで行ってしまったし、
ドイツW杯ではヒディンクに直接やられてGL落ちだし。
もちろん、韓国のベスト４は限りなく黒に近いものだけど、どちらにせよ、ヒディンクという
「欧州の名監督」を韓国やオーストラリアが招聘して日本を上回る結果を出したことによる
コンプレックスがあるのではないかと思うんだ。それと比較して、なぜ欧州の名監督を呼べないのだと、
何で協会はそういうコネを持ってないのだというフラストレーションが溜まりに溜まっているのだと思う。
欧州の名監督さえいれば、日本は韓国やオーストラリア以上の結果を出せるはずだ、
彼らを見返せるはずだ、と言うね。
だから、彼らのその存念が消えるには、協会が大枚はたいて、「欧州で名監督と言われた人」が
監督になって、それでも駄目でした。という結果が眼前に提示されるまで無理かもしれない。
そういう意味では、オシムジャパンで南アまで行けたら、結果はどうあれ良かったのだけど、
オシムが倒れてしまって、後任に「欧州の名監督」でない岡田が就いて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれたはずなのに」というフラストレーションが更に増幅されてしまったのだと思う。
＞アンチは偏差値が50しかないのに偏差値70の学校を落ちて
＞先生の責任を追求しているバカ親みたいだよwww
まあ彼らの気持ちを分析すると、「トルシエ信者」とか「オシム信者」という個人崇拝的なものではなくて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれる」症候群、みたいなものじゃないかな。
その遠因には、やはりヒディンクの存在があると思う。
トルシエ時代もベスト１６までは行ったが、韓国はヒディンクでベスト４まで行ってしまったし、
ドイツW杯ではヒディンクに直接やられてGL落ちだし。
もちろん、韓国のベスト４は限りなく黒に近いものだけど、どちらにせよ、ヒディンクという
「欧州の名監督」を韓国やオーストラリアが招聘して日本を上回る結果を出したことによる
コンプレックスがあるのではないかと思うんだ。それと比較して、なぜ欧州の名監督を呼べないのだと、
何で協会はそういうコネを持ってないのだというフラストレーションが溜まりに溜まっているのだと思う。
欧州の名監督さえいれば、日本は韓国やオーストラリア以上の結果を出せるはずだ、
彼らを見返せるはずだ、と言うね。
だから、彼らのその存念が消えるには、協会が大枚はたいて、「欧州で名監督と言われた人」が
監督になって、それでも駄目でした。という結果が眼前に提示されるまで無理かもしれない。
そういう意味では、オシムジャパンで南アまで行けたら、結果はどうあれ良かったのだけど、
オシムが倒れてしまって、後任に「欧州の名監督」でない岡田が就いて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれたはずなのに」というフラストレーションが更に増幅されてしまったのだと思う。
603 ： ：2008/02/27(水) 11:02:57 ID:voxKqZVW0
317 名無しさん＠恐縮です 2008/02/27(水) 10:49:34 ID:0UgHE1x10
鹿島と創価の信者はオシム嫌いだろｗ
俺たちは日本人だからオシム大好きさ。
可哀想な羽生と間瀬通訳
鹿島と創価の信者はオシム嫌いだろｗ
俺たちは日本人だからオシム大好きさ。
可哀想な羽生と間瀬通訳
604 ：か：2008/02/27(水) 11:18:06 ID:B62VreIwO
自分でもサッカーやってて、日本代表で頑張ってくれてる選手は所属してるクラブ関係なしに応援する俺らもオシムにはメチャクチャ感謝してるよ☆☆☆
カメルーン戦なんかは８年ぶりに代表の未来に希望が持てた試合やったな☆☆☆
605 ： ：2008/02/27(水) 11:19:10 ID:voxKqZVW0
ああ、水本が馬鹿にされてた試合な＞カメルーン戦
606 ： ：2008/02/27(水) 11:21:21 ID:LTUZ5y/i0
あの秋葉観光軍団相手の試合に希望が持てたのか そりゃ結構だなｗ
607 ：_：2008/02/27(水) 12:25:47 ID:DGR+81TN0
>>603
ﾜﾗﾀｗ 羽生と間瀬なんてバリバリの学会員なのになｗ
ﾜﾗﾀｗ 羽生と間瀬なんてバリバリの学会員なのになｗ
608 ： ：2008/02/27(水) 12:37:40 ID:6Wl+vpXJ0
支配率（笑）
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 12:38:03 ID:tgTTfMKA0
横パス保持率といいかえよう
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 12:49:10 ID:45ay3EAM0
バックパス保持率でもあるな
611 ： ：2008/02/27(水) 13:52:04 ID:7RbAUP+d0
実際に無駄な横パスとバックパスの時間削ってみるとボール保有率って
殆ど差がないんだよね。そんでもって決定機は岡田＞＞＞＞オシム
オシムの時はシュート2～3本しかないから、ハイライト作成も1場面ぐらいしか作れない。
ほんっと無駄なボール保有率だったわ
殆ど差がないんだよね。そんでもって決定機は岡田＞＞＞＞オシム
オシムの時はシュート2～3本しかないから、ハイライト作成も1場面ぐらいしか作れない。
ほんっと無駄なボール保有率だったわ
612 ： ：2008/02/27(水) 13:54:32 ID:6Wl+vpXJ0
とりあえず目の前の人間にボール出せば数字が上がるOPTA厨とかは好きなんじゃね？
613 ：_：2008/02/27(水) 14:27:13 ID:DGR+81TN0
データ厨に愛されるサッカーを目指そう
614 ：_：2008/02/27(水) 14:52:30 ID:A089dNmK0
そういやアジア杯序盤にいたボール支配率厨ってどこ消えたんだろうなｗ
615 ： ：2008/02/27(水) 17:40:00 ID:NG7UTEW50
コンフェデは本気の大会ではないが、３大陸トーナメントはプレーユーロで素晴らしい大会
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 18:40:08 ID:48y7g8Jg0
オシメで弱くなった
正直悔しかった・・・
正直悔しかった・・・
サイド攻撃が万能か？という問いに対して、オプションに過ぎないという答えを導き出して証明した点では有意義だったかな。
アジアレベルで対策されちゃったからね。
けど、連動は難しいと言ってるレベルだと、ワンタッチサッカーは難しいから、結局それで押し通すしかなかったな。
そして相手１０人で不利だと、相手１１人が引いてくるＷ杯予選は歯が立たないのは目に見えてる
アジアカップが、オシムジャパン対策のＷ杯予選のリハーサルになってただけにね。
実質、相手１０人で不利だという発言は、Ｗ杯予選前にギブアップしたってことにつながる。
ところで、
オシムがアドバイザーになるだのなんだのと記事が出てるが、Ｗ杯予選前にギブアップしたようなのが、
なにアドバイスするつもりなんだろうな、連動は難しいと言ってるレベルじゃ、ジーコみたいに連動なんかアドバイスできるわけじゃないしな。
まあ、日本人のご老人も生活に苦しんでいる時代だと言うのに、よくまあこんな道楽ポストをフヌケ外人に用意してやるもんだぜ、協会も。
アジアレベルで対策されちゃったからね。
けど、連動は難しいと言ってるレベルだと、ワンタッチサッカーは難しいから、結局それで押し通すしかなかったな。
そして相手１０人で不利だと、相手１１人が引いてくるＷ杯予選は歯が立たないのは目に見えてる
アジアカップが、オシムジャパン対策のＷ杯予選のリハーサルになってただけにね。
実質、相手１０人で不利だという発言は、Ｗ杯予選前にギブアップしたってことにつながる。
ところで、
オシムがアドバイザーになるだのなんだのと記事が出てるが、Ｗ杯予選前にギブアップしたようなのが、
なにアドバイスするつもりなんだろうな、連動は難しいと言ってるレベルじゃ、ジーコみたいに連動なんかアドバイスできるわけじゃないしな。
まあ、日本人のご老人も生活に苦しんでいる時代だと言うのに、よくまあこんな道楽ポストをフヌケ外人に用意してやるもんだぜ、協会も。
618 ：P：2008/02/27(水) 19:23:00 ID:oqkEEgIUO
オシムに何かポスト与えるらしいな。岡田はやりずらいだろうな。川渕は全くどうしようもないな。
619 ：.：2008/02/27(水) 19:39:54 ID:hacihxPG0
協会が、健康には配慮しろ!、早く寝ろ！と言ったのに、酒呑んで、夜更かしして、
ぶっ倒れたわけだろ？
こんな状況で、まだ契約が残ってるから権利があるなんて理屈が通用するわけないがない。
協会も税金使って運営されてるからな、
税金使って、オシムの医療、これはまだいいとして、
税金使ってアドバイザーとかいう道楽ポストでまだ飼ってやれってか？
たいがいにしろ！って感じだな。
日本人の多くの老人は生活苦、オシムはヌクヌクか、笑わせる。
ぶっ倒れたわけだろ？
こんな状況で、まだ契約が残ってるから権利があるなんて理屈が通用するわけないがない。
協会も税金使って運営されてるからな、
税金使って、オシムの医療、これはまだいいとして、
税金使ってアドバイザーとかいう道楽ポストでまだ飼ってやれってか？
たいがいにしろ！って感じだな。
日本人の多くの老人は生活苦、オシムはヌクヌクか、笑わせる。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 19:44:23 ID:AuYqR8TR0
http://www.youtube.com/watch?v=OqJTso2rJCg
オシム日本で最も評価の低いアジアカップの韓国戦。
昨日の韓国戦と比較しようと見直したのだが、
今の代表とは全く別のチームだな。
全員生き生き走ってるぜ。
遠藤なんてバリバリ追い越していってるし。
監督変わればこんなに変わるのかと
呆然としたよ。
オシム日本で最も評価の低いアジアカップの韓国戦。
昨日の韓国戦と比較しようと見直したのだが、
今の代表とは全く別のチームだな。
全員生き生き走ってるぜ。
遠藤なんてバリバリ追い越していってるし。
監督変わればこんなに変わるのかと
呆然としたよ。
621 ： ：2008/02/27(水) 19:50:13 ID:7RbAUP+d0
ハイライト厨ｗ
622 ：.：2008/02/27(水) 20:00:39 ID:PskPvMMiO
>>623
＞口出して来る
「それで、オシム、結果が出なかった時、お前はどう責任をとるわけだ？
ただの道楽に、金使ってやってるわけじゃないからな。」
と返してやれば済む。となれば所詮、Ｗ杯予選前にギブアップ発言するようなチキンには無理。
岡田監督が全権だろう。
＞口出して来る
「それで、オシム、結果が出なかった時、お前はどう責任をとるわけだ？
ただの道楽に、金使ってやってるわけじゃないからな。」
と返してやれば済む。となれば所詮、Ｗ杯予選前にギブアップ発言するようなチキンには無理。
岡田監督が全権だろう。
624 ： ：2008/02/27(水) 20:05:21 ID:hrsEfrIj0
新しく就いた職場に、病気で辞めたはずの前任者がチョロチョロしてたら
やりにくくてしょうがないわ。岡田には期待してないけど、こればかりは同情する。
経緯はどうあれ、ここまででしゃばる前任監督なんて聞いたこともねえ。
やりにくくてしょうがないわ。岡田には期待してないけど、こればかりは同情する。
経緯はどうあれ、ここまででしゃばる前任監督なんて聞いたこともねえ。
625 ：.：2008/02/27(水) 20:40:20 ID:PskPvMMiO
岡田でWC行くって言ったものの、東アジアの結果だけ見て不安になったのか川渕。
オシムもくっつけてこれでWC行けなかったらしょうがないとでも世論操作する気か？
それとも自分がサッカー分からないからオシム参謀にして自分が岡田に口出す気か？
もし引き受けたんならオシムもオシムだな。
これ以上代表監督を不自由な立場にすんじゃねーよ。
オシムもくっつけてこれでWC行けなかったらしょうがないとでも世論操作する気か？
それとも自分がサッカー分からないからオシム参謀にして自分が岡田に口出す気か？
もし引き受けたんならオシムもオシムだな。
これ以上代表監督を不自由な立場にすんじゃねーよ。
626 ： ：2008/02/27(水) 20:56:38 ID:giI2ihiH0
オシムは健保がきかないから協会が雇用する形にするんじゃないかな。
627 ： ：2008/02/27(水) 21:04:16 ID:P+NPV6Rv0
1人少ない韓国を圧倒したと大威張り。
1人少ない相手にPK戦まで持ち込まれるとか、相手の思うツボ以外のなにものでもないじゃん。
1000 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/27(水) 20:21:28 ID:+QrXRBz00
>>963
韓国戦はあれでなぜ勝てないんだ！ていうフラストレーションはあったけど、
逆にいえばそれだけ日本が圧倒してたってことだしな。
試合内容自体の評価は俺は悪くないよ。
勝ってほしかったけどね。
1人少ない相手にPK戦まで持ち込まれるとか、相手の思うツボ以外のなにものでもないじゃん。
1000 名無しさん＠恐縮です New! 2008/02/27(水) 20:21:28 ID:+QrXRBz00
>>963
韓国戦はあれでなぜ勝てないんだ！ていうフラストレーションはあったけど、
逆にいえばそれだけ日本が圧倒してたってことだしな。
試合内容自体の評価は俺は悪くないよ。
勝ってほしかったけどね。
628 ： ：2008/02/27(水) 21:05:32 ID:P+NPV6Rv0
＞協会が、健康には配慮しろ!、早く寝ろ！と言ったのに、酒呑んで、夜更かしして、
＞ぶっ倒れたわけだろ？
オシ信にかかると、この無責任極まりない行為が
「もう、オシムじーちゃんたら本当にサッカーが好きなんだからあ。可愛い」
＞ぶっ倒れたわけだろ？
オシ信にかかると、この無責任極まりない行為が
「もう、オシムじーちゃんたら本当にサッカーが好きなんだからあ。可愛い」
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 21:08:09 ID:W8Q+G+jM0
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 21:19:20 ID:r1OEPyTL0
さっそく朝日新聞使って東亜批判させてるしなｗ
631 ： ：2008/02/27(水) 21:20:37 ID:P+NPV6Rv0
書いてるのが忠鉢（笑）な。
632 ： ：2008/02/27(水) 22:00:07 ID:hrsEfrIj0
633 ： ：2008/02/27(水) 22:29:47 ID:P+NPV6Rv0
「アジアカップで結果がでなければオシムは自らやめる」といっていたときと同様、
「オシムのことだから断るだろう」とか言ってるし。
そんな気配りあるなら、ボスニア･ヘルツェゴビナ戦やタイ戦見にきてねーって。
「オシムのことだから断るだろう」とか言ってるし。
そんな気配りあるなら、ボスニア･ヘルツェゴビナ戦やタイ戦見にきてねーって。
634 ：＿：2008/02/27(水) 23:06:48 ID:mklnL8w50
百害あって一利なし
老兵はただ……
ますます下がるオシム株
老兵はただ……
ますます下がるオシム株
637 ： ：2008/02/28(木) 07:06:46 ID:dDDYQ6RA0
鈴木ヘータを年間MVPに選ぶようなサッカー記者に何を期待しろと
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 08:39:23 ID:bgC+qa/a0
オシム不人気だね～
まぁちゃんと見てる人はアジア杯前にもこれじゃダメだと
言ってたもんな～
まぁちゃんと見てる人はアジア杯前にもこれじゃダメだと
言ってたもんな～
中澤鈴木は肛門の地蔵笑
640 ： ：2008/02/28(木) 09:23:47 ID:GoE0QMv+0
がんばってるね～ｗ
641 ： ：2008/02/28(木) 09:45:24 ID:buBFu43Z0
オシムは世界的な名将（笑）なんだから、日本に寄生し続ける必要なんてないだろ。
642 ： ：2008/02/28(木) 09:56:11 ID:WNKH7EnO0
麒麟も老いては駄馬に劣る ということだな
643 ： ：2008/02/28(木) 12:44:44 ID:KJIx5uKn0
まさかの寄生（笑）
644 ： ：2008/02/28(木) 16:10:56 ID:WNKH7EnO0
オシムが監視に来るから 山岸や羽生をはずせないんだろうな 迷惑な話だ
645 ：.：2008/02/28(木) 16:12:52 ID:7CZOJydt0
646 ： ：2008/02/28(木) 16:17:07 ID:WNKH7EnO0
647 ：.：2008/02/28(木) 16:26:04 ID:BxmAZsoxO
さっさと帰国すればいいのに
結果を残せなかった人間がいつまでも日本サッカーに寄生しなくていいから。迷惑甚だしいわ
結果を残せなかった人間がいつまでも日本サッカーに寄生しなくていいから。迷惑甚だしいわ
648 ： ：2008/02/28(木) 16:29:16 ID:Fd+2ybkm0
>>646
その記事で｢その２人を入れれば、若いのはいくら使ってもいいんですね｣
みたいなこと言ったとか書いてあったけど、使ってないしなあ(水野だけ)。
オシムの悪影響に若くもない選手を若いと印象操作したっていうのもあるな。
その記事で｢その２人を入れれば、若いのはいくら使ってもいいんですね｣
みたいなこと言ったとか書いてあったけど、使ってないしなあ(水野だけ)。
オシムの悪影響に若くもない選手を若いと印象操作したっていうのもあるな。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 17:10:16 ID:9RqMl2vo0
>>626
社労士乙
社労士乙
650 ：＿：2008/02/28(木) 17:38:04 ID:zzTaiUle0
オシムが当時では考えられないような選手選考をしたことで
代表を応援すると言うより、選手オタ同士の潰しあいのようになった
その影響で皆で日本代表を応援するという空気はなくなっちまったな
オシムは日本代表サポを分裂させてしまった
代表を応援すると言うより、選手オタ同士の潰しあいのようになった
その影響で皆で日本代表を応援するという空気はなくなっちまったな
オシムは日本代表サポを分裂させてしまった
巻がゴールしたときの喜びようが
他の選手のときと違いすぎた。
他の選手のときと違いすぎた。
オシムのせいで、山岸や羽生が代表からいなくなるって言うのが想像できなくなった。
代表メンバー発表されたらいつも何かいるんだよな。
代表メンバー発表されたらいつも何かいるんだよな。
日本サッカーの日本化じゃなくてオシム化しようとしてただけの詐欺師
654 ：M：2008/02/28(木) 18:29:41 ID:iWI21OUbO
オシムにどうしてもポスト与えるんなら五輪限定アドバイザーでいいよ。反町ならオシムの直属みたいなもんだからな。オシムの力で五輪でいい成績残せればいいじゃないか、若手育成にもなるしな。
655 ： ：2008/02/28(木) 18:46:07 ID:0YAlaApv0
オシムに若手育成させろだの、メンタル鍛えさせろだの、臍が茶ぁ沸かすっちゅうねん。
アジア杯のノルマは高原と中村を連れて行くこと
２００７年夏のアジアカップ直前、
大会のノルマを確かめに来たオシム監督に対し川淵会長は
「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と答える。
オシム監督は脳梗塞で倒れるまで、
チームのことで川淵会長のもとを訪ねたのは一度だけ。
それは、２００７年夏のアジアカップ直前で、
大会のノルマを確かめに来たオシム監督に対し、
川淵会長は「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と
答えたという。
２月２６日の日本経済新聞連載「私の履歴書」で、
川淵氏自身が明らかに。
「ジーコとオシム」
昨年十一月に脳梗塞で倒れるまでチームのことで彼が私を訪ねてきたのは一度だけ。
０７年夏のアジアカップ直前、大会のノルマを確かめに来た。
僕は「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と答えた。
０４年の中国アジアカップで故障の中田英を主力を欠いた際「アジア軽視」と
中国メディアがいいがかりをつけ、それが反日的な応援につながった苦い思い出があった。
「二人以外の選手は若くてもいいんだね」とオシムは快諾してくれた。（2/26「私の履歴書」より）
２００７年夏のアジアカップ直前、
大会のノルマを確かめに来たオシム監督に対し川淵会長は
「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と答える。
オシム監督は脳梗塞で倒れるまで、
チームのことで川淵会長のもとを訪ねたのは一度だけ。
それは、２００７年夏のアジアカップ直前で、
大会のノルマを確かめに来たオシム監督に対し、
川淵会長は「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と
答えたという。
２月２６日の日本経済新聞連載「私の履歴書」で、
川淵氏自身が明らかに。
「ジーコとオシム」
昨年十一月に脳梗塞で倒れるまでチームのことで彼が私を訪ねてきたのは一度だけ。
０７年夏のアジアカップ直前、大会のノルマを確かめに来た。
僕は「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と答えた。
０４年の中国アジアカップで故障の中田英を主力を欠いた際「アジア軽視」と
中国メディアがいいがかりをつけ、それが反日的な応援につながった苦い思い出があった。
「二人以外の選手は若くてもいいんだね」とオシムは快諾してくれた。（2/26「私の履歴書」より）
657 ： ：2008/02/28(木) 19:43:22 ID:hlWiVZsd0
＞「二人以外の選手は若くてもいいんだね」とオシムは快諾してくれた。
若くなかったけどな。
若くなかったけどな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 19:53:09 ID:bgC+qa/a0
オシムってw
659 ： ：2008/02/28(木) 20:17:39 ID:i71P0VPr0
そもそも世代交代をやるべきだったのに
2006ドイツでのジーコメンバーの黄金世代、平均28歳から変わって呼ばれたのが
巻27歳 羽生27歳 遠藤27歳 憲剛27歳 啓太26歳 釣夫26歳 駒野26歳
変わらず呼ばれた加地28歳 中澤29歳 川口32歳 は言わずもがな。
山岸23歳だけじゃんな、若いのって・・・しかもそこまで若いわけでもないし。
岡田はすぐに19歳と20歳を「呼んだ」ではなく「使った」のになぁ
この辺から既にオシムの無能さがヒシヒシと感じられる・・・
2006ドイツでのジーコメンバーの黄金世代、平均28歳から変わって呼ばれたのが
巻27歳 羽生27歳 遠藤27歳 憲剛27歳 啓太26歳 釣夫26歳 駒野26歳
変わらず呼ばれた加地28歳 中澤29歳 川口32歳 は言わずもがな。
山岸23歳だけじゃんな、若いのって・・・しかもそこまで若いわけでもないし。
岡田はすぐに19歳と20歳を「呼んだ」ではなく「使った」のになぁ
この辺から既にオシムの無能さがヒシヒシと感じられる・・・
660 ： ：2008/02/28(木) 20:19:32 ID:8HB8ePgx0
しかも、大久保や松井を使ったジーコは「若い選手を使ってない」ことになってるし。
アジアカップの平均年齢って、確か1年遅いジーコのときのほうが若干低かったよな。
アジアカップの平均年齢って、確か1年遅いジーコのときのほうが若干低かったよな。
トルシエのノルマ アジアカップ優勝、五輪ＧＬ突破、Ｗ杯ＧＬ突破
ジーコのノルマ アジアカップベスト４以上、Ｗ杯出場
オシムのノルマ アジアカップに中村と高原を連れて行くこと
・・・信じられないだろ。
これ・・・実質同じ人が設定したノルマなんだぜ
ジーコのノルマ アジアカップベスト４以上、Ｗ杯出場
オシムのノルマ アジアカップに中村と高原を連れて行くこと
・・・信じられないだろ。
これ・・・実質同じ人が設定したノルマなんだぜ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:58:03 ID:bgC+qa/a0
サポティスタのアホはどっかいってくれ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 02:07:07 ID:GD4YNxMd0
松井、大久保、石川あたりはオリンピック前からよく呼ばれてたから名。結局使われじまいだったけど、永田はずっと呼ばれてたし。
664 ： ：2008/02/29(金) 05:14:49 ID:0skcxW2E0
選手評価の基準がほんとおかしくなっちゃったな
665 ： ：2008/02/29(金) 08:07:09 ID:DMXoucJG0
オシムになってから、経験が浅い＝若いという変な話になった。
鈴木ヘータみたいなヘタクソが過大評価されるようになった。
鈴木ヘータみたいなヘタクソが過大評価されるようになった。
666 ：.：2008/02/29(金) 11:06:10 ID:nGHMhlS9O
オシムが日本に人とボールが動くサッカーの土台を作ったとか言ってる信者がいるけど、ぶっちゃけオシム以外の監督でもパスサッカーの土台を作ってただろうな
岡ちゃんがコンセプトは変わらないって言ったのも『オシム路線の継承』じゃなくて『パスサッカー』というごく当たり前の事をやるつもりだから言ったって事すら分かってない信者には呆れたわ
岡ちゃんがコンセプトは変わらないって言ったのも『オシム路線の継承』じゃなくて『パスサッカー』というごく当たり前の事をやるつもりだから言ったって事すら分かってない信者には呆れたわ
667 ： ：2008/02/29(金) 11:20:52 ID:qZYdcjl10
そもそも日本で始めに人とボールの動くサッカーの基礎を築いたのは
02年のジュビロなんだがな。オシム信者はそれをオシムが作ったみたいに神格化してるから困る
02年のジュビロなんだがな。オシム信者はそれをオシムが作ったみたいに神格化してるから困る
668 ： ：2008/02/29(金) 11:31:49 ID:m16B5WpL0
その全盛期ジュビロの基礎を築いたのはオフトだし
代表の基礎を築いたのもオフトだ
さらに今の浦和の基礎を築いたのもオフト
オフトマンセー
代表の基礎を築いたのもオフトだ
さらに今の浦和の基礎を築いたのもオフト
オフトマンセー
669 ：´：2008/02/29(金) 11:32:08 ID:6uUf/dv40
アテネ五輪監督山本昌
『ボールも人もの動くサッカー』を目指すと
盛んに言っていたな。
『ボールも人もの動くサッカー』を目指すと
盛んに言っていたな。
670 ： ：2008/02/29(金) 11:35:05 ID:et6lCOUA0
FWの前線からの守備なんていうのは、それこそ岡田が代表監督時代からやってたことで。
井原が、あれほど守備をするFWは日本しかいないと気の毒がってたくらいなのに、
オシムの申し子の巻が前線から守備！あんなFWは今までいなかったんだから、選ばれて
当たり前とかやってるし。
井原が、あれほど守備をするFWは日本しかいないと気の毒がってたくらいなのに、
オシムの申し子の巻が前線から守備！あんなFWは今までいなかったんだから、選ばれて
当たり前とかやってるし。
>>669
目指すのは誰でも出来るよ
目指すのは誰でも出来るよ
672 ： ：2008/02/29(金) 12:44:35 ID:lg/bcYd00
>>667
そうだキャッチフレーズぱくってるじゃんw
そうだキャッチフレーズぱくってるじゃんw
673 ：.：2008/02/29(金) 12:49:24 ID:nGHMhlS9O
>>669
だから鈴木を切ったのか
だから鈴木を切ったのか
675 ： ：2008/02/29(金) 13:07:19 ID:et6lCOUA0
え、サッカー日本化じゃねーの？
意味不明なこと言ってごまかすじーさんらしい話だったじゃん。
意味不明なこと言ってごまかすじーさんらしい話だったじゃん。
676 ： ：2008/02/29(金) 13:10:30 ID:qZYdcjl10
>>676
間違えて恥ずかしいからってファビョんなよｗ
間違えて恥ずかしいからってファビョんなよｗ
678 ： ：2008/02/29(金) 14:11:48 ID:et6lCOUA0
だから、お前も間違えてるってばよ。
679 ： ：2008/02/29(金) 14:36:39 ID:qZYdcjl10
680 ： ：2008/02/29(金) 14:40:13 ID:zMu9/hpf0
脳に欠陥があるからオシム信者なんだよ
アーセナルとかバルセロナがオシムサッカーだと言い張る。
682 ： ：2008/02/29(金) 16:44:35 ID:7RmtRXXj0
その一方で、
「オシムは選手選考にメッセージを込めてると言ってる。
どうして他の選手は山岸や羽生のような質の高い（エッ？）オフザボールでの
動きをしようとしないのか不思議だよ！」とかも言ってたな。
目標設定値のありえない低さにめまいがした記憶がある。アーセナルねぇ・・・。
「オシムは選手選考にメッセージを込めてると言ってる。
どうして他の選手は山岸や羽生のような質の高い（エッ？）オフザボールでの
動きをしようとしないのか不思議だよ！」とかも言ってたな。
目標設定値のありえない低さにめまいがした記憶がある。アーセナルねぇ・・・。
>>675
「オシムサッカー」は日本代表の時だけじゃないんだぜｗ
「オシムサッカー」は日本代表の時だけじゃないんだぜｗ
684 ： ：2008/02/29(金) 18:16:32 ID:EvyCDJ2d0
ついに、代表とちば（笑）を一緒にし始めるオシ信。
そういえば、オシムが指揮を執っていても、糞試合はジーコのせい、
オシムが指揮を執ってるわけでもない試合でも、いい試合をすれば
オシムのおかげとか言ってる基地外がいたな。
そういえば、オシムが指揮を執っていても、糞試合はジーコのせい、
オシムが指揮を執ってるわけでもない試合でも、いい試合をすれば
オシムのおかげとか言ってる基地外がいたな。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 18:18:41 ID:zMu9/hpf0
基地外だからオシム信者なんだよ
いやいや、オシムサッカーのキャッチフレーズは？
という質問なんだから
「考えて走るサッカー」が正しい答えだろ
何でそんなにファビョってるんだ？ｗ
つーか俺オシムサッカーは好きじゃないぞ。
目に見えるもの全てを敵と思ってるなよｗ
という質問なんだから
「考えて走るサッカー」が正しい答えだろ
何でそんなにファビョってるんだ？ｗ
つーか俺オシムサッカーは好きじゃないぞ。
目に見えるもの全てを敵と思ってるなよｗ
687 ： ：2008/02/29(金) 18:26:40 ID:oAEVyehY0
そういえば、岡田が指揮を執っていても、糞試合はオシムのせい、とか言ってる基地外がいるよな。
アーセナル、ローマ、キエーボ、ジェフのサッカーが好き
689 ： ：2008/02/29(金) 18:29:07 ID:EvyCDJ2d0
どこが「かんがえてはしるさっかぁ」なのか聞かせてもらおうかねえ、粘着オシ信くん
690 ： ：2008/02/29(金) 18:33:07 ID:/sn8GbTV0
>>687
オシムは時間が足りなかったから仕方ないけど、岡田は現時点で結果も内容も出せっていう奴なら見た。
オシムは時間が足りなかったから仕方ないけど、岡田は現時点で結果も内容も出せっていう奴なら見た。
691 ：.：2008/02/29(金) 18:34:41 ID:hwyZpAX0O
日本マラソン代表監督に推薦しておこう
考えて走るサッカーって
誰でも考えながら走ってるだろ。
誰でも考えながら走ってるだろ。
693 ：_：2008/02/29(金) 20:23:52 ID:TyDMUgpD0
オシムは時間が足りなかった(爆笑
694 ： ：2008/02/29(金) 20:27:46 ID:qTBi+tkl0
どうもオシム信者にとっては、じぇふｗ＝アーセナルで、山岸や羽生はカカのような
すごい才能の持ち主で、３大リーグでほとんど話題にならないオシムはいまだ世界的名将で、
夜更かしして酒飲みながらテレビ観戦する行為は「無類のサッカー好き、頭が下がるよ」となり、
言い訳や屁理屈も「教祖は自らの言葉に縛られないだけなのだ！」ということらしい。
何というカオス・・・。そっとしておこう。
すごい才能の持ち主で、３大リーグでほとんど話題にならないオシムはいまだ世界的名将で、
夜更かしして酒飲みながらテレビ観戦する行為は「無類のサッカー好き、頭が下がるよ」となり、
言い訳や屁理屈も「教祖は自らの言葉に縛られないだけなのだ！」ということらしい。
何というカオス・・・。そっとしておこう。
695 ：、：2008/02/29(金) 20:48:20 ID:oG9bjMpDO
オシムはいらなかった
ただ選手を走らせるだけなら瀬古さんでも監督にした方が良かった
ただ選手を走らせるだけなら瀬古さんでも監督にした方が良かった
696 ： ：2008/02/29(金) 20:53:52 ID:TusqK88C0
真面目な話、選手を固定してたと言われてたジーコよりよほど固定してたからな。
アジアカップの交代枠は千葉の選手ばかりも相当笑ったけど。
アジアカップの交代枠は千葉の選手ばかりも相当笑ったけど。
697 ： ：2008/02/29(金) 21:33:34 ID:zMu9/hpf0
なんでオシムの選んだ選手って後半まで走れないの？体力なさすぎ。
698 ：_：2008/02/29(金) 23:34:47 ID:8PxnT3lZ0
考えて走ってるからだろｗｗｗ
699 ： ：2008/02/29(金) 23:52:45 ID:Lr1t6Syy0
考えずに走るサッカーなんて小学生の放課後や休み時間のサッカーぐらいだろｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 00:10:16 ID:qv1zm4Kp0
たまには歩けよ
701 ：_：2008/03/01(土) 01:01:06 ID:m4HAcpvu0
オシムの間違った指導で、間違った考えで走ってたからじゃね？
あ、通訳のせいだったねｗ
あ、通訳のせいだったねｗ
702 ：_：2008/03/01(土) 01:03:00 ID:ZhyPkR5p0
オシムはいつまで日本代表に寄生するの？
703 ： ：2008/03/01(土) 01:25:34 ID:UgEOSGWa0
オシムJで最初に足攣って退場したの山岸だったよなw
704 ： ：2008/03/01(土) 02:50:15 ID:Na8m4Fex0
オシム信者＜考えて走るサッカーは素晴らしい！！！
一般人＜つーかサッカーやる時は普通に次は何処にボール来るか予想したり色々と考えながらやるんだけどな？
オシム信者＜は、走る場所を考えるんだよ！！！１
一般人＜いや、当たり前だけどな？つーかプロで、考えないでやってるやつなんて居ないだろ？
オシム信者＜だから走りこむ場所を・・・
一般人＜しつこいよ
一般人＜つーかサッカーやる時は普通に次は何処にボール来るか予想したり色々と考えながらやるんだけどな？
オシム信者＜は、走る場所を考えるんだよ！！！１
一般人＜いや、当たり前だけどな？つーかプロで、考えないでやってるやつなんて居ないだろ？
オシム信者＜だから走りこむ場所を・・・
一般人＜しつこいよ
705 ：。：2008/03/01(土) 02:56:54 ID:zwWCYl+G0
考えて走るレベルをもっと速く、さらに速く、
もっと深くしろってことだろw
オシム信者の方々じゃなくてもわかるしww
幼稚園児か？？
もっと深くしろってことだろw
オシム信者の方々じゃなくてもわかるしww
幼稚園児か？？
706 ： ：2008/03/01(土) 03:02:27 ID:Na8m4Fex0
オシム信者乙
その結果、考え過ぎてパスもドリブルもシュートも全部遅過ぎてコース消されて
バックパス横パスになるサッカーかー
すごいですね
その結果、考え過ぎてパスもドリブルもシュートも全部遅過ぎてコース消されて
バックパス横パスになるサッカーかー
すごいですね
707 ：。：2008/03/01(土) 03:08:08 ID:zwWCYl+G0
だから俺は信者じゃないから。。。。
ここのレス見てみ？？一回も書き込んだことないから。
掲示板見ててサッカー通とかにわかファンとか関係なく
ヒト的に頭悪い、っていうか低能？な書き込みがあるなぁと思って
書いただけじゃん。
あなたがすごいですね。逆の意味でw
ここのレス見てみ？？一回も書き込んだことないから。
掲示板見ててサッカー通とかにわかファンとか関係なく
ヒト的に頭悪い、っていうか低能？な書き込みがあるなぁと思って
書いただけじゃん。
あなたがすごいですね。逆の意味でw
708 ： ：2008/03/01(土) 03:28:44 ID:Na8m4Fex0
オシム信者必死だな(笑)
709 ：_：2008/03/01(土) 03:33:58 ID:bmQViMMd0
オシム信者ってまだ居るんだなｗ
710 ：.：2008/03/01(土) 08:33:42 ID:8AJovdIQ0
まず、オシムは己の体調管理の失敗から
日本代表に大迷惑をかけた事に対する謝罪会見をするべき。
それもしないで日本に滞在している神経を疑う。
常識無さ過ぎ。
そしてあの婦人を見てたら人を見る目がないのが分かるだろ。
早く成田で謝罪会見して帰国しろ。
日本代表に大迷惑をかけた事に対する謝罪会見をするべき。
それもしないで日本に滞在している神経を疑う。
常識無さ過ぎ。
そしてあの婦人を見てたら人を見る目がないのが分かるだろ。
早く成田で謝罪会見して帰国しろ。
711 ：、：2008/03/01(土) 08:41:05 ID:jF4IeerU0
オシムの年齢を知ってるか？
60代後半だぞ？
50代で倒れる人だってたくさんいるのに。
お前は
オシム以下の年齢で倒れた人すべてに「己の体調管理の失敗。謝罪しろ」と言って回れｗ
60代後半だぞ？
50代で倒れる人だってたくさんいるのに。
お前は
オシム以下の年齢で倒れた人すべてに「己の体調管理の失敗。謝罪しろ」と言って回れｗ
712 ：.：2008/03/01(土) 09:06:09 ID:8AJovdIQ0
高齢でリスクが高いなら監督引き受けるなよ
713 ：ｑ：2008/03/01(土) 09:10:34 ID:CRZdgZxY0
何様のつもりだお前？
714 ： ：2008/03/01(土) 09:13:39 ID:ED9oInBd0
高齢なら夜更かしするなよ。
高齢だからこそ自己管理しろよ。
高齢だからこそ自己管理しろよ。
715 ：.：2008/03/01(土) 09:16:58 ID:8AJovdIQ0
オシムは無茶苦茶だったな
フィジカルコーチ、専属コックの廃止
高原もアジア杯で怪我で出れないって直訴したのに
「できるだろ！」と無理やり出場させたり
マジであほ
フィジカルコーチ、専属コックの廃止
高原もアジア杯で怪我で出れないって直訴したのに
「できるだろ！」と無理やり出場させたり
マジであほ
716 ： ：2008/03/01(土) 09:17:57 ID:ED9oInBd0
そう考えると神様ってちゃんと見てるんだな
717 ： ：2008/03/01(土) 09:18:49 ID:Na8m4Fex0
巻もオシムが監督になって酷使されてから本来のパフォーマンスを取り戻せずに
リーグでも代表でもｇｄｇｄになってたしなぁ
ひどい監督だったねぇ
リーグでも代表でもｇｄｇｄになってたしなぁ
ひどい監督だったねぇ
718 ：＿：2008/03/01(土) 09:53:49 ID:QDEYu5mo0
>>715
いや、それは韓国やサウジアラビアに全然通用しなかったり、所属チームで相手にされなくなってきたりしたのを
高原側が後から言い訳と責任転嫁のために捏造してるだけだからｗ
フィジカルコーチや専属コックの廃止は協会側が都合で決めたこと
それに対してジーコみたいに抵抗しなかった点でなオシムにも責任はあるが
オシムの罪というと、実際には協会の言いなりの上でテキトーやっているのに
さも自分の考えの上で進めているかのようにマスゴミを通じて一般サカオタを騙していた点だよな
まあ、こういうのは騙されてる奴が悪いような気もするんだけどねｗ
いや、それは韓国やサウジアラビアに全然通用しなかったり、所属チームで相手にされなくなってきたりしたのを
高原側が後から言い訳と責任転嫁のために捏造してるだけだからｗ
フィジカルコーチや専属コックの廃止は協会側が都合で決めたこと
それに対してジーコみたいに抵抗しなかった点でなオシムにも責任はあるが
オシムの罪というと、実際には協会の言いなりの上でテキトーやっているのに
さも自分の考えの上で進めているかのようにマスゴミを通じて一般サカオタを騙していた点だよな
まあ、こういうのは騙されてる奴が悪いような気もするんだけどねｗ
719 ： ：2008/03/01(土) 09:58:36 ID:cV2UKTq30
>>705
口ばかりで実践できなかった無能監督ってことでいいじゃん。
口ばかりで実践できなかった無能監督ってことでいいじゃん。
720 ： ：2008/03/01(土) 15:32:54 ID:UgEOSGWa0
ほんと「走る」だけだよねw
相変わらずここはサッカー知らん運痴どもの巣窟ですね(^Д^)ﾌﾟｹﾞﾗ
722 ：_：2008/03/01(土) 20:02:54 ID:Kmy5/HDB0
オシムはほんとうに酷かったな
723 ：.：2008/03/01(土) 20:03:52 ID:OGFBGX+uO
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 20:53:58 ID:VkMz3tm20
オシメで弱くなったのは本当に悔しかった・・・
725 ：_：2008/03/01(土) 21:09:58 ID:Kmy5/HDB0
カメルーンに勝ったからといって、日本が世界一だと思わないで欲しい
Byオシム
Byオシム
726 ： ：2008/03/01(土) 21:24:49 ID:Na8m4Fex0
オシム信者＜お前らオシム以外でカメルーンやスイスに勝てるのかよ？
サカファン＜オシムはカメルーンに2-0、スイスに4-3だったけど、トルシエはカメルーンに2-0、スイスに3-0で勝ってるよ・・・
しかもオシムは海外組の混ざったほぼベストのメンバーで平均年齢27,4才だったけど
トルシエの時は平均年齢が23.8だったからね・・・
オシム信者＜黄金世代とは比べ物にならないくらい選手の質が落ちてるからなー
サカファン＜中田以外は残ってんだから使えば良いだろ
オシム信者＜走らない選手は要らない
サカファン＜オシムはカメルーンに2-0、スイスに4-3だったけど、トルシエはカメルーンに2-0、スイスに3-0で勝ってるよ・・・
しかもオシムは海外組の混ざったほぼベストのメンバーで平均年齢27,4才だったけど
トルシエの時は平均年齢が23.8だったからね・・・
オシム信者＜黄金世代とは比べ物にならないくらい選手の質が落ちてるからなー
サカファン＜中田以外は残ってんだから使えば良いだろ
オシム信者＜走らない選手は要らない
727 ： ：2008/03/01(土) 21:27:04 ID:QVEnA4TDO
考えて走るって単語にあまりにも意識行き過ぎではw
純粋というか素直というかw
純粋というか素直というかw
ここ数年代表で起きた良い事といえば
オシムが消えたぐらいだな
一度ズタズタに引き裂かれた代表を建て直すには
相当の労力が要る
最後の最後まで日本人を過小評価し続け
それにより誤った戦術、卑しい精神論を叩き込んだオシム
07年は地獄だった
オシムが消えたぐらいだな
一度ズタズタに引き裂かれた代表を建て直すには
相当の労力が要る
最後の最後まで日本人を過小評価し続け
それにより誤った戦術、卑しい精神論を叩き込んだオシム
07年は地獄だった
729 ： ：2008/03/01(土) 22:44:17 ID:vvoe7ovJ0
まだ消えてねえよ・・・。本日もしゃしゃり出てきてたじゃん。
おとなしく家でテレビ見ときゃいいものを。
もっと見識と配慮のある人物かと思っていたが、どうにもＫＹな目立ちたがり屋のジジイだ。
おとなしく家でテレビ見ときゃいいものを。
もっと見識と配慮のある人物かと思っていたが、どうにもＫＹな目立ちたがり屋のジジイだ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 22:51:20 ID:VbmKVwWt0
ハイエナだからなｗ
731 ： ：2008/03/01(土) 22:56:05 ID:0a8OMxiF0
>>729
見識と配慮のある人間なら「あ、言っちゃった」の時点で監督就任を断るだろ。
見識と配慮のある人間なら「あ、言っちゃった」の時点で監督就任を断るだろ。
732 ： ：2008/03/01(土) 22:58:05 ID:Fy48uGfn0
733 ： ：2008/03/01(土) 23:25:38 ID:Na8m4Fex0
>>732
コンフェデ
コンフェデ
734 ： ：2008/03/01(土) 23:40:08 ID:Fy48uGfn0
735 ： ：2008/03/01(土) 23:42:35 ID:jF4IeerU0
カナダとスイスに同じされちゃかなわんなｗ
またアンチオシムの捏造か。
そんなに自分のひいき選手がはずされたのが
悔しいのか.. アンチオシムの心の傷は深いんだなぁ...
そんなに自分のひいき選手がはずされたのが
悔しいのか.. アンチオシムの心の傷は深いんだなぁ...
737 ： ：2008/03/01(土) 23:55:30 ID:UgEOSGWa0
オシムのせいでコンフェデレーションズカップも出られないんだよな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:00:38 ID:k7QTZy3m0
アジアカップ4位（笑）＞アジアカップ優勝だと思ってるアホがいます
385 名前：_[] 投稿日：2008/03/01(土) 23:52:18 ID:Kmy5/HDB0
オシムの結果は出てるじゃん
アジアカップ4位という素晴らしい成績が（笑
386 名前： [sage] 投稿日：2008/03/01(土) 23:56:34 ID:jF4IeerU0
素晴らしいかな？
まあヨルダン、バーレーン、中国相手の優勝よりは価値があるかもね。
385 名前：_[] 投稿日：2008/03/01(土) 23:52:18 ID:Kmy5/HDB0
オシムの結果は出てるじゃん
アジアカップ4位という素晴らしい成績が（笑
386 名前： [sage] 投稿日：2008/03/01(土) 23:56:34 ID:jF4IeerU0
素晴らしいかな？
まあヨルダン、バーレーン、中国相手の優勝よりは価値があるかもね。
739 ： ：2008/03/02(日) 00:36:53 ID:QQmYIju20
2004は、GL敗退のサウジと当たってないので価値がない（笑）
740 ：e：2008/03/02(日) 00:39:42 ID:ohwl+L1P0
そもそもジーコの時はサウジなんてフルボッコにしてただろ
741 ： ：2008/03/02(日) 00:40:53 ID:QQmYIju20
つまらん釣だ。
742 ： ：2008/03/02(日) 00:41:57 ID:BcFh/x6T0
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:42:38 ID:k7QTZy3m0
>>740
それはやってみないと分からないがオシムは1勝2敗で価値有るアジア4位（笑）
それはやってみないと分からないがオシムは1勝2敗で価値有るアジア4位（笑）
744 ： ：2008/03/02(日) 00:45:11 ID:Gv9qVDaB0
ジーコJAPANの真実
アジアトップ国（韓国・イラン・サウジ）との真剣勝負は3試合だけ。
そのうち1試合は消化試合で、もう1試合は勝つ必要がないゆるい試合。
真の真剣勝負は1試合だけ。
結果は当然負けｗ
アジアトップ国（韓国・イラン・サウジ）との真剣勝負は3試合だけ。
そのうち1試合は消化試合で、もう1試合は勝つ必要がないゆるい試合。
真の真剣勝負は1試合だけ。
結果は当然負けｗ
745 ： ：2008/03/02(日) 00:47:07 ID:q5yPU4Nm0
コンフェデ出場権喪失が痛いな
746 ： ：2008/03/02(日) 00:49:27 ID:xHqwIQh60
オシムはすべてが真剣勝負で、ジーコは全部ゆるゆる（笑）
747 ： ：2008/03/02(日) 01:28:07 ID:YxoklI3U0
やっぱみんなアジアカップだけはちゃんと見てたんだな
そのアジアカップで4位ってのは非常にイメージが悪かったw
挽回不可能だなこりゃ
そのアジアカップで4位ってのは非常にイメージが悪かったw
挽回不可能だなこりゃ
748 ：_：2008/03/02(日) 01:34:39 ID:RuDAGbsS0
まぁ、倒れちゃった時点で汚名返上の機会が失われてしまった
749 ：う：2008/03/02(日) 03:11:29 ID:3aIodxwIO
オシムはアジアカップは最悪だったがそれ以降改善されてたから別に良くね？岡田よりは結構期待持てた。それに千葉枠も使われなくなってたし
750 ： ：2008/03/02(日) 03:13:05 ID:+TWgCYAj0
岡田だって、オシムと同じ時間与えられたら、それ以降は改善されたんだからね別によくね？（笑）っていわれるようになるかもしれんぞ
オシムだって、岡田と同じころはイエメン相手に四苦八苦してたんだし
オシムだって、岡田と同じころはイエメン相手に四苦八苦してたんだし
751 ：_：2008/03/02(日) 03:21:18 ID:dSTmSOkL0
オシムには十分な時間が必要で結果や内容が悪くても許されるが
岡田は直ぐに結果を出さないと許されない
オシムは自分の言葉に縛られないから何言っても許されるが
岡田は自分の言ったことに責任を取らなければならない
オシムの尻拭いは大変だなｗ
岡田は直ぐに結果を出さないと許されない
オシムは自分の言葉に縛られないから何言っても許されるが
岡田は自分の言ったことに責任を取らなければならない
オシムの尻拭いは大変だなｗ
752 ： ：2008/03/02(日) 03:25:36 ID:+CxCdpPk0
岡田ジャパンスレのオシム信者はちょっと怖すぎるぞw
岡田に懐疑的な俺でも、おかしいと思う
岡田に懐疑的な俺でも、おかしいと思う
753 ：.：2008/03/02(日) 03:52:42 ID:eSf9gH0DO
754 ： ：2008/03/02(日) 04:41:06 ID:/vARZk540
FC東京は、今季から人もボールも連動するスタイルを導入し、
ボール保持率を上げてチャンスはつくったものの、ラストパスを封じられてゴールを割れなかった。
城福監督は「レベルの高い相手との戦いで、課題がはっきりと分かった。内容は良かった。」
と敗戦の中に収穫を見いだした。
ボール保持率を上げてチャンスはつくったものの、ラストパスを封じられてゴールを割れなかった。
城福監督は「レベルの高い相手との戦いで、課題がはっきりと分かった。内容は良かった。」
と敗戦の中に収穫を見いだした。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 07:38:09 ID:Fyck+c+m0
>>754
何その日本版オシムｗ
何その日本版オシムｗ
756 ：.：2008/03/02(日) 08:39:49 ID:FD4fT1t3O
馬鹿島眠れなかったのか
一晩中鬱憤張らしとは
一晩中鬱憤張らしとは
757 ： ：2008/03/02(日) 09:13:56 ID:oaccwY5n0
オシムの悪影響
U-23監督反町がオシム語録に憧れて狂った発言をする
U-23監督反町がオシム語録に憧れて狂った発言をする
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 09:15:38 ID:B9WdGk+J0
カルトオシメ教（笑）
コンフェデも痛いけどシード権喪失の方がさらに痛い。
大事な時にしょうもない国相手に戦わなければならなくなってしまった。
大事な時にしょうもない国相手に戦わなければならなくなってしまった。
760 ： ：2008/03/02(日) 11:58:22 ID:4ceh0FaR0
アジアカップ予選は超ガチ試合らしいから。
馬鹿島アンチがファビョっているって聞きましたが
ここですか？
ここですか？
762 ： ：2008/03/02(日) 12:58:07 ID:mFCRw9/I0
違うよ。アンチオシムって実はいないよ。オシ信と普通の人だけ。
オシ信・・・・アジア杯に価値はない、相手が１１人より１０人の方が戦いづらい、
アジアで勝つ戦術だと世界と戦えない等、どっから見ても基地外。
普通の人・・・アジア杯を取れなかった初のダメ外人監督との認識。
オシ信・・・・アジア杯に価値はない、相手が１１人より１０人の方が戦いづらい、
アジアで勝つ戦術だと世界と戦えない等、どっから見ても基地外。
普通の人・・・アジア杯を取れなかった初のダメ外人監督との認識。
763 ： ：2008/03/02(日) 13:44:44 ID:Gv9qVDaB0
・アジア杯に価値はない
あるよ。
・相手が１１人より１０人の方が戦いづらい。
10人になった相手を崩せないのはオシムジャパンだけ！ ってどんだけニワカなんだｗｗｗ
・アジアで勝つ戦術だと世界と戦えない。
？？？
あるよ。
・相手が１１人より１０人の方が戦いづらい。
10人になった相手を崩せないのはオシムジャパンだけ！ ってどんだけニワカなんだｗｗｗ
・アジアで勝つ戦術だと世界と戦えない。
？？？
764 ： ：2008/03/02(日) 14:03:14 ID:MSgpl3QD0
戦いづらいじゃなくて、不利！と言い切ります。
765 ： ：2008/03/02(日) 15:37:13 ID:aeLRh8vH0
しかもそれが統一されてんのなw
766 ： ：2008/03/02(日) 20:05:38 ID:qGzggGWf0
10人相手は原則として有利だよ
覚えとくように。
覚えとくように。
767 ：朝潮：2008/03/02(日) 23:01:33 ID:hGrQ56Tk0
10人相手が有利な分けないジャン
768 ：_：2008/03/02(日) 23:41:09 ID:Ubv8OS400
オシムはアジアでは勝てないが世界では通用する
オシム信者の拠り所
オシム信者の拠り所
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:43:32 ID:EcqaiQv70
ジーコはほんとの名将だったんだなあ
770 ： ：2008/03/02(日) 23:49:12 ID:ZeQ5UfaG0
アジアカップ４位も無能チルドレン偏愛も最早過ぎ去ったことなので、
これ以上とやかく言うつもりはない。しかし、現在進行形でこの大ボケ老人が
しゃしゃっていることは我慢ならん。はっきり言って「邪魔！！」だ。
これ以上とやかく言うつもりはない。しかし、現在進行形でこの大ボケ老人が
しゃしゃっていることは我慢ならん。はっきり言って「邪魔！！」だ。
771 ： ：2008/03/03(月) 00:09:13 ID:OQkxNxir0
527 名無しさん＠恐縮です sage 2008/03/03(月) 00:08:35 ID:PlclcIzZ0
鹿島は日本中で嫌われているのか。
オシムは空気読み過ぎだったんだな。鹿島の選手入れてゴタゴタするより、切った方がマシだと思ってたんだな。
なるほどなあ。
鹿島は日本中で嫌われているのか。
オシムは空気読み過ぎだったんだな。鹿島の選手入れてゴタゴタするより、切った方がマシだと思ってたんだな。
なるほどなあ。
772 ： ：2008/03/03(月) 00:12:12 ID:0J73hkfD0
531 名無しさん＠恐縮です New! 2008/03/03(月) 00:11:18 ID:86NCOT010
>>527
オシムが正しいって最近すごいわかるわ。監督だったときはわからなかったんだけど。
チームカラーも選手もアクが強くてよくも悪くも鹿島限定って
選手が多くて、チームの和が乱れるよね
自分のサッカーってものでしか基準が図れない選手ばかり
サポもだけど
>>527
オシムが正しいって最近すごいわかるわ。監督だったときはわからなかったんだけど。
チームカラーも選手もアクが強くてよくも悪くも鹿島限定って
選手が多くて、チームの和が乱れるよね
自分のサッカーってものでしか基準が図れない選手ばかり
サポもだけど
773 ： ：2008/03/03(月) 02:57:54 ID:/93a767l0
オシム信者が異様に鹿島にライバル意識持ってるのは何でなんだろう
オシムのいないオシムJAPANなんか全く魅力がないのに
岡ちゃんがそれに引きずられてるとこ
岡ちゃんがそれに引きずられてるとこ
775 ： ：2008/03/03(月) 07:17:08 ID:VlcjOsRC0
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 07:54:47 ID:LVtRpBs/0
カルトオシメ教（笑）
777 ：、：2008/03/03(月) 08:33:56 ID:qzPufL7R0
百歩譲って仮に
相手が１０人になって不利になるなら
こっちも１０人になれば良かっただろ
頭の回転おせーな、オシムは。
当時から既にボケてたのか
相手が１０人になって不利になるなら
こっちも１０人になれば良かっただろ
頭の回転おせーな、オシムは。
当時から既にボケてたのか
778 ：_：2008/03/03(月) 08:36:42 ID:kXVZtGEG0
日本代表監督に就任する時から既にボケてたよ
779 ： ：2008/03/03(月) 08:38:27 ID:VlcjOsRC0
10人が不利って言ってたのはオシ信。
オシムがボケてたことは否定しないけど。
オシムがボケてたことは否定しないけど。
780 ： ：2008/03/03(月) 20:17:40 ID:wldgEIEC0
しかし千葉も上手いことやったな 代表の肩書きだけの使えない連中を高く売って
安く良い選手仕入れた感じでさ オシムの千葉枠のおかげで潤って恩恵受けてんじゃん
安く良い選手仕入れた感じでさ オシムの千葉枠のおかげで潤って恩恵受けてんじゃん
781 ：_：2008/03/04(火) 00:07:49 ID:pNCYWvAF0
オシムは千葉と層化のための監督だったね
俊輔攻めて攻めてバルサ撃破だ…４日ＣＬ第２戦直前インタビュー
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080303-OHT1T00104.htm
> これがサッカーだ、とも思った。オシムさんではないけど、どんな試合にも学ぶことはある。衝撃が
> 大きかったので、それを探すまで時間のかかる試合だった
> バルサは難しいプレーをせず簡単なパス回しで崩していた。自分の理想で、しかも日本人の特性
> にも合っている。あの試合でサッカーの本質が分かった。そして、オシムさんが目指していたものは
> これか！とも思った
> オシムさんは、ミスに対してかなり敏感だった。リスクをかけた縦パスでボールを取られるなら、まだ
> ボールを保持し続けることを好む。例えば、個人技でシュートに持っていくプレーはアジアレベルでは
> 通用するけど、世界のトップには通用しない。シュートまでの作業をもっと簡単にするため、チーム
> 全体の運動量を増やして緻密（ちみつ）に連動した。技術やフィジカルは世界のトップにまだ及ばない
> から、とにかく走った。バルサはパスを回し切る技術にしつこくこだわっている。オシムさんも連動を
> ベースに日本人の特性の運動量とアジリティー（敏しょう性）を加えたサッカーを目指したと思う。個人
> 能力に違いはあるけど、目指していた方向性は同じだった
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080303-OHT1T00104.htm
> これがサッカーだ、とも思った。オシムさんではないけど、どんな試合にも学ぶことはある。衝撃が
> 大きかったので、それを探すまで時間のかかる試合だった
> バルサは難しいプレーをせず簡単なパス回しで崩していた。自分の理想で、しかも日本人の特性
> にも合っている。あの試合でサッカーの本質が分かった。そして、オシムさんが目指していたものは
> これか！とも思った
> オシムさんは、ミスに対してかなり敏感だった。リスクをかけた縦パスでボールを取られるなら、まだ
> ボールを保持し続けることを好む。例えば、個人技でシュートに持っていくプレーはアジアレベルでは
> 通用するけど、世界のトップには通用しない。シュートまでの作業をもっと簡単にするため、チーム
> 全体の運動量を増やして緻密（ちみつ）に連動した。技術やフィジカルは世界のトップにまだ及ばない
> から、とにかく走った。バルサはパスを回し切る技術にしつこくこだわっている。オシムさんも連動を
> ベースに日本人の特性の運動量とアジリティー（敏しょう性）を加えたサッカーを目指したと思う。個人
> 能力に違いはあるけど、目指していた方向性は同じだった
783 ： ：2008/03/04(火) 01:08:42 ID:KKCkAt6x0
>>781のあとにそれ持ってくるとはいい度胸
784 ：あ：2008/03/04(火) 01:09:08 ID:cUfLYjf20
それで攻めあぐねてアジアレベルでも4位というw
785 ：_：2008/03/04(火) 01:11:56 ID:pNCYWvAF0
まさにオシム層化ジャパンｗ
786 ： ：2008/03/04(火) 01:22:22 ID:MdP0+iLD0
可能性としてのオシム
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:30:52 ID:KbiwM9Il0
オシムスタイルにオシムスタイルで挑めば必然的に選手の質の高い方が勝つような
でも頑張れ俊輔
でも頑張れ俊輔
789 ： ：2008/03/04(火) 02:32:28 ID:4bI/cEU40
俊輔、スレタイじゃないが、悪影響受けてプレーのアイディアが
貧しくなってきてないか・・・。
貧しくなってきてないか・・・。
790 ： ：2008/03/04(火) 06:06:28 ID:RcfFzzEb0
>>782
バルサのサッカーはシステマティックで日本で言うシステムの奴隷とかしたサッカーなんだがな。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/38
バルサのサッカーはシステマティックで日本で言うシステムの奴隷とかしたサッカーなんだがな。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/38
791 ： ：2008/03/04(火) 06:15:50 ID:RcfFzzEb0
ドリブルを戦術に組み込まないとドリブルを使う必要性がなくなるので、
１対１の練習なども真剣に行えず、守備時での１対１が非常に弱くなるのではないか。
だから、アジア杯のサウジ戦で簡単なシュートフェイントで簡単に阿部が引っかかり、
縦に突破されシュートを打たれゴールをゆるすことにもつながっているとおもうのだがな。
１対１の練習なども真剣に行えず、守備時での１対１が非常に弱くなるのではないか。
だから、アジア杯のサウジ戦で簡単なシュートフェイントで簡単に阿部が引っかかり、
縦に突破されシュートを打たれゴールをゆるすことにもつながっているとおもうのだがな。
792 ： ：2008/03/04(火) 09:52:25 ID:8Of4AP6f0
就任当初から中東のカウンターには弱い代表になりそうだ と言われてたが
案の定だったな。
案の定だったな。
793 ： ：2008/03/04(火) 10:37:59 ID:yuhfnTaV0
何の話かな？
カタール、UAEはほとんど完璧に抑えたわけだが。
カタール、UAEはほとんど完璧に抑えたわけだが。
794 ： ：2008/03/04(火) 10:39:20 ID:8Of4AP6f0
カタールもカウンターからセットプレーでやられたし、UAEは五輪代表だしな。
そのUAEからもカウンターで失点してたな。
そのUAEからもカウンターで失点してたな。
795 ： ：2008/03/04(火) 10:42:35 ID:govK1vTS0
ほとんど完璧に抑えますた（笑）
796 ： ：2008/03/04(火) 10:46:00 ID:yuhfnTaV0
カタール戦を非難するならジーコ時代のヨルダン戦はどうなりますか？
UAE戦の失点を非難するなら、シンガポールに失点したのはどうなりますか？
タイに失点したのはどうなりますか？ バーレーンに3失点はどうなりますか？
UAE戦の失点を非難するなら、シンガポールに失点したのはどうなりますか？
タイに失点したのはどうなりますか？ バーレーンに3失点はどうなりますか？
797 ： ：2008/03/04(火) 10:49:42 ID:govK1vTS0
日本が10人になってバーレーンには不利だったのにな（笑）
オシム日本は相手が10人になったら点とれないのに、バーレーンはしゅごいや。
オシム日本は相手が10人になったら点とれないのに、バーレーンはしゅごいや。
798 ： ：2008/03/04(火) 10:49:45 ID:8Of4AP6f0
普通にジーコ時代のヨルダンやバーレーンの方が強いだろ。
ヨルダンはイランのホームでイランを下してるし、
バーレーンはフバイル兄弟の全盛期だし。
ヨルダンはイランのホームでイランを下してるし、
バーレーンはフバイル兄弟の全盛期だし。
799 ： ：2008/03/04(火) 10:55:24 ID:yuhfnTaV0
800 ： ：2008/03/04(火) 10:59:13 ID:pvHPG3+v0
ジーコはGLで敗退したサウジとやってないので認めません
オシムはサウジと3回やって2回負けましたが、仕方ないんです
オシム最大の負の遺産阿部を引き継いだ岡田がまた中東に弱そうな試合やってますが、どーでもいいです
オシムはサウジと3回やって2回負けましたが、仕方ないんです
オシム最大の負の遺産阿部を引き継いだ岡田がまた中東に弱そうな試合やってますが、どーでもいいです
801 ： ：2008/03/04(火) 10:59:19 ID:8Of4AP6f0
>>799
そりゃオシムもベトナム相手に先制食らってたものな。
そうそう あれもカウンターからコーナー取られてセットプレーじゃん。
大体、ジーコのアジアカップは猛暑の重慶で、
トーナメントに入ってからのインターバルも他のＧＬより短いという
最悪の条件なんだから、ヨルダンやバーレーンに比べて消耗が酷いのも当然。
オシムの場合はサウジの方が移動で消耗していたけどね。
そりゃオシムもベトナム相手に先制食らってたものな。
そうそう あれもカウンターからコーナー取られてセットプレーじゃん。
大体、ジーコのアジアカップは猛暑の重慶で、
トーナメントに入ってからのインターバルも他のＧＬより短いという
最悪の条件なんだから、ヨルダンやバーレーンに比べて消耗が酷いのも当然。
オシムの場合はサウジの方が移動で消耗していたけどね。
802 ： ：2008/03/04(火) 11:02:44 ID:6GIwJgzo0
803 ： ：2008/03/04(火) 11:16:35 ID:8Of4AP6f0
まぁ客観的に実績から見ると
トルシエ＝岡田（Ⅰ）＞オフト＝ジーコ＞オシム＞加茂＞ファルカン
ってところか。
トルシエ＝岡田（Ⅰ）＞オフト＝ジーコ＞オシム＞加茂＞ファルカン
ってところか。
ジーコのアジアカップは審判もイカサマだったが
ピッチコンディションも明らかに中国側の悪意で泥沼にされていたから
グラウンダーのパスは繋がらないしDFが足を取られて失点の原因になることが再三だった。
あれは普通のサッカーと違う特殊条件だと思うよｗ
中国との決勝戦だけピッチコンディションがまともだったんで
決勝だけ突然日本選手の動きが軽くなったっけ
ピッチコンディションも明らかに中国側の悪意で泥沼にされていたから
グラウンダーのパスは繋がらないしDFが足を取られて失点の原因になることが再三だった。
あれは普通のサッカーと違う特殊条件だと思うよｗ
中国との決勝戦だけピッチコンディションがまともだったんで
決勝だけ突然日本選手の動きが軽くなったっけ
805 ： ：2008/03/04(火) 11:25:37 ID:ucsiMRGi0
>>803
は？
は？
806 ： ：2008/03/04(火) 11:27:00 ID:8Of4AP6f0
>>805
異論があればどうぞ。
異論があればどうぞ。
807 ： ：2008/03/04(火) 11:28:30 ID:ucsiMRGi0
トルシエ＝岡田（Ⅰ）＞オフト＝ジーコ
意味不明。
意味不明。
808 ：_：2008/03/04(火) 11:45:17 ID:Qt0oYvaN0
オシムの間違った指導で、大変なことになっちまったな
ほんとにオシムは酷い奴だ
ほんとにオシムは酷い奴だ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 12:24:14 ID:zbi7b6NA0
オシメで弱くなった
正直悔しかった・・・
正直悔しかった・・・
810 ： ：2008/03/04(火) 12:31:10 ID:8Of4AP6f0
>>807
具体的にどこが？
具体的にどこが？
811 ： ：2008/03/04(火) 13:30:46 ID:xBFSs0w70
岡田の評価が高すぎるってことだろ。
812 ： ：2008/03/04(火) 14:00:38 ID:yuhfnTaV0
トルシエ＞岡田（Ⅰ）＞オフト＞オシム＞ジーコ＞ファルカン＞加茂
813 ： ：2008/03/04(火) 14:01:51 ID:8Of4AP6f0
それまで達成できなかったことを達成してるんだから、普通に功績は大きいだろうさ。
フランス大会出られなければ、日本は「Ｗ杯に出場したことのない開催国」
になってた訳だからな。
フランス大会出られなければ、日本は「Ｗ杯に出場したことのない開催国」
になってた訳だからな。
814 ： ：2008/03/04(火) 14:01:54 ID:5vJzq/jj0
トルシエ信者が基地外ってことはよくわかった。
815 ： ：2008/03/04(火) 14:02:19 ID:8Of4AP6f0
>>812
それはない オシムは何も達成していないもの
それはない オシムは何も達成していないもの
816 ： ：2008/03/04(火) 14:04:21 ID:yuhfnTaV0
根拠があるんですよ。好き嫌いで語ってるんじゃないです。
オフトがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率60% 引き分ける確率20% 負ける確率20%
ファルカンがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率0% 負ける確率100%
加茂がアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率0% 負ける確率100%
岡田(Ⅰ)がアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率100% 引き分ける確率0% 負ける確率0%
トルシエがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率100% 引き分ける確率0% 負ける確率0%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率0% 負ける確率100%
オシムがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率50% 負ける確率50%
岡田(Ⅱ)がアジアの強豪と真剣勝負！ ･･･さて、どうなるかな？ 岡田ジャパンの健闘を祈る。
Q、アジアの強豪とは？
A、（日本）、韓国、サウジアラビア、イラン。現在ならばオーストラリアも含まれる。
Q、真剣勝負とは？
A、ワールドカップ予選、アジアカップとその予選。消化試合や勝つ必要がない試合は除外。
Q、ファルカンはワールドカップ予選もアジアカップも戦ってないはずだが？
A、特例でアジア大会の韓国戦を入れました。ファルカンの進退がかかっていた大会だからです。
オフトがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率60% 引き分ける確率20% 負ける確率20%
ファルカンがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率0% 負ける確率100%
加茂がアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率0% 負ける確率100%
岡田(Ⅰ)がアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率100% 引き分ける確率0% 負ける確率0%
トルシエがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率100% 引き分ける確率0% 負ける確率0%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率0% 負ける確率100%
オシムがアジアの強豪と真剣勝負！ 勝つ確率0% 引き分ける確率50% 負ける確率50%
岡田(Ⅱ)がアジアの強豪と真剣勝負！ ･･･さて、どうなるかな？ 岡田ジャパンの健闘を祈る。
Q、アジアの強豪とは？
A、（日本）、韓国、サウジアラビア、イラン。現在ならばオーストラリアも含まれる。
Q、真剣勝負とは？
A、ワールドカップ予選、アジアカップとその予選。消化試合や勝つ必要がない試合は除外。
Q、ファルカンはワールドカップ予選もアジアカップも戦ってないはずだが？
A、特例でアジア大会の韓国戦を入れました。ファルカンの進退がかかっていた大会だからです。
817 ： ：2008/03/04(火) 14:05:21 ID:5vJzq/jj0
＞それまで達成できなかったことを達成してるんだから
それをいうなら、ジーコはホーム以外のW杯で初めて勝ち点1をとってるし
マジでキチガイだった＞ID:yuhfnTaV0
それをいうなら、ジーコはホーム以外のW杯で初めて勝ち点1をとってるし
マジでキチガイだった＞ID:yuhfnTaV0
818 ： ：2008/03/04(火) 14:07:24 ID:8Of4AP6f0
819 ： ：2008/03/04(火) 14:08:51 ID:3TvEimLL0
ID:yuhfnTaV0
ID:8Of4AP6f0
兄弟じゃないかと思うくらい頭おかしいな
ID:8Of4AP6f0
兄弟じゃないかと思うくらい頭おかしいな
820 ：ｚ：2008/03/04(火) 14:09:36 ID:y2FaLkd30
トルシエ監督 19戦目までの戦績
19戦 7勝 5敗 7分 （勝率：58.3% ）
総得点：32点 （1試合平均 1.68点 9点取ったブルネイ戦を除くと 1.28点）
総失点：17点 （1試合平均 0.89点）
ジーコ監督 19戦目までの戦績
19戦 7勝 6敗 6分 （勝率：53.8% ）
総得点：21点 （1試合平均 1.11点）
総失点：15点 （1試合平均 0.79点）
オシム監督 19戦目までの戦績
19戦 11勝 3敗 5分 （勝率：78.6% ）
総得点：32点 （1試合平均 1.68点）
総失点：13点 （1試合平均 0.68点）
19戦 7勝 5敗 7分 （勝率：58.3% ）
総得点：32点 （1試合平均 1.68点 9点取ったブルネイ戦を除くと 1.28点）
総失点：17点 （1試合平均 0.89点）
ジーコ監督 19戦目までの戦績
19戦 7勝 6敗 6分 （勝率：53.8% ）
総得点：21点 （1試合平均 1.11点）
総失点：15点 （1試合平均 0.79点）
オシム監督 19戦目までの戦績
19戦 11勝 3敗 5分 （勝率：78.6% ）
総得点：32点 （1試合平均 1.68点）
総失点：13点 （1試合平均 0.68点）
821 ： ：2008/03/04(火) 14:10:14 ID:8Of4AP6f0
>>819
アンチジーコのオシ信と一緒にしないでくれｗ
アンチジーコのオシ信と一緒にしないでくれｗ
822 ：ｚ：2008/03/04(火) 14:10:39 ID:y2FaLkd30
ジーコオシム同一国対戦比較 (インドは両者勝ちで除外）
カメルーン
○オシム 2-0 親善 ＞ △ジーコ 0-0 親善
コロンビア
△オシム0-0 キリン ＞＝ ●ジーコ0-1 コンフェデ
オーストラリア
△オシム1-1 PK勝ち アジアカップ ＞●ジーコ1-3 ワールドカップ
韓国
○ジーコ 1-0 親善 ＞ ▲オシム 0-0 PK負け アジアカップ
● 0-1 親善
△ 0-0 アジアカップ
○ 1-0 アジアカップ
ペルー
○オシム2-0 親善Home ＞ ●ジーコ0-1 キリンカップ
UAE
○オシム3-1 アジアカップ ＞＞●ジーコ0-1 キリン
カード通算
オシム3勝3分 （8得点 2失点） ＞＞ ジーコ2勝2分5敗（3得点 7失点）
しかしジーコ勝負弱いな。
カメルーン
○オシム 2-0 親善 ＞ △ジーコ 0-0 親善
コロンビア
△オシム0-0 キリン ＞＝ ●ジーコ0-1 コンフェデ
オーストラリア
△オシム1-1 PK勝ち アジアカップ ＞●ジーコ1-3 ワールドカップ
韓国
○ジーコ 1-0 親善 ＞ ▲オシム 0-0 PK負け アジアカップ
● 0-1 親善
△ 0-0 アジアカップ
○ 1-0 アジアカップ
ペルー
○オシム2-0 親善Home ＞ ●ジーコ0-1 キリンカップ
UAE
○オシム3-1 アジアカップ ＞＞●ジーコ0-1 キリン
カード通算
オシム3勝3分 （8得点 2失点） ＞＞ ジーコ2勝2分5敗（3得点 7失点）
しかしジーコ勝負弱いな。
823 ： ：2008/03/04(火) 14:11:14 ID:0krj698U0
夜更かし深酒して頭がおかしくなったのはお前らの教祖だろｗ
824 ： ：2008/03/04(火) 14:11:26 ID:8Of4AP6f0
825 ： ：2008/03/04(火) 14:12:01 ID:3TvEimLL0
826 ： ：2008/03/04(火) 14:12:58 ID:8Of4AP6f0
極端なこと言えば、Ｗ杯最終予選まで全勝続けてたって、
Ｗ杯最終予選の大一番で負けてＷ杯逃したらそれはゼロだ。
代表監督とはそういうもの。
だから１９戦目までの戦績なんて何の意味もない。
Ｗ杯最終予選の大一番で負けてＷ杯逃したらそれはゼロだ。
代表監督とはそういうもの。
だから１９戦目までの戦績なんて何の意味もない。
827 ： ：2008/03/04(火) 14:19:47 ID:yuhfnTaV0
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
「オシムはアジアでも勝てない」と批判していた連中の教祖はアジアで引き分ける事すらできなかったという現実。
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
ジーコがアジアの強豪と真剣勝負！ ＝負ける確率100%
「オシムはアジアでも勝てない」と批判していた連中の教祖はアジアで引き分ける事すらできなかったという現実。
828 ： ：2008/03/04(火) 14:21:44 ID:8Of4AP6f0
「強豪」の定義が曖昧すぎるよなｗ
アジアカップでＧＬ落ちしてた時点のサウジを強豪と言い張るならそれはそれでいいがｗ
アジアカップでＧＬ落ちしてた時点のサウジを強豪と言い張るならそれはそれでいいがｗ
829 ： ：2008/03/04(火) 14:23:19 ID:3TvEimLL0
アホの子の兄弟喧嘩してろ。
830 ： ：2008/03/04(火) 14:24:26 ID:8Of4AP6f0
結局国の「名前」や「歴史」だけで「強豪」とか言ってる奴はただのブランド信仰なわけよ。
実際は、その時の戦力やコンディションで大きく変わる。
実際は、その時の戦力やコンディションで大きく変わる。
831 ： ：2008/03/04(火) 14:29:25 ID:GEkJD0mt0
岡田は初めてＷ杯に出たから史上最高！とか言ってるヤツが何言っても説得力ねー
832 ： ：2008/03/04(火) 14:30:29 ID:8Of4AP6f0
史上最高とは言ってないｗ
ただ功績は大きいと言ってるだけ。
ただ功績は大きいと言ってるだけ。
833 ： ：2008/03/04(火) 14:48:11 ID:yuhfnTaV0
>>830
しかしアジアではその5カ国と他国では明らかに壁が存在している。
ワールドカップの出場回数だけではない。実績もある。
日本＝ホームとはいえ16強
韓国＝買収とはいえ4位。中立地勝利。
サウジ＝中立地16強。
イラン＝中立地勝利。
豪州＝中立地16強。
南アフリカ予選の組み合わせでもやはりこの5カ国がトップシードだった。
そして日本がアジアで負ける場合は常にこのライバル国が相手でね、
オフト就任から現在までの16年間でこの神話は1度しか崩れてないんだよ。
しかしアジアではその5カ国と他国では明らかに壁が存在している。
ワールドカップの出場回数だけではない。実績もある。
日本＝ホームとはいえ16強
韓国＝買収とはいえ4位。中立地勝利。
サウジ＝中立地16強。
イラン＝中立地勝利。
豪州＝中立地16強。
南アフリカ予選の組み合わせでもやはりこの5カ国がトップシードだった。
そして日本がアジアで負ける場合は常にこのライバル国が相手でね、
オフト就任から現在までの16年間でこの神話は1度しか崩れてないんだよ。
834 ： ：2008/03/04(火) 14:55:15 ID:8Of4AP6f0
>>833
それはアジアカップからＷ杯予選までの間に、韓国やサウジが持ち直して来たからでしょ？
少なくともアジアカップの時点では、バーレーンやヨルダンの方がコンディションも良かったし、
チーム力は上だった。
それはアジアカップからＷ杯予選までの間に、韓国やサウジが持ち直して来たからでしょ？
少なくともアジアカップの時点では、バーレーンやヨルダンの方がコンディションも良かったし、
チーム力は上だった。
835 ： ：2008/03/04(火) 14:59:40 ID:GEkJD0mt0
マジでアホか、こいつ
803 2008/03/04(火) 11:16:35 ID:8Of4AP6f0
まぁ客観的に実績から見ると
トルシエ＝岡田（Ⅰ）＞オフト＝ジーコ＞オシム＞加茂＞ファルカン
ってところか。
832 2008/03/04(火) 14:30:29 ID:8Of4AP6f0
史上最高とは言ってないｗ
ただ功績は大きいと言ってるだけ。
803 2008/03/04(火) 11:16:35 ID:8Of4AP6f0
まぁ客観的に実績から見ると
トルシエ＝岡田（Ⅰ）＞オフト＝ジーコ＞オシム＞加茂＞ファルカン
ってところか。
832 2008/03/04(火) 14:30:29 ID:8Of4AP6f0
史上最高とは言ってないｗ
ただ功績は大きいと言ってるだけ。
836 ： ：2008/03/04(火) 15:08:00 ID:8Of4AP6f0
>>835
じゃあ君にとって「史上最高」の日本監督ってだれ？ｗ
じゃあ君にとって「史上最高」の日本監督ってだれ？ｗ
837 ：ﾌﾟ：2008/03/04(火) 15:43:42 ID:VerYYn8K0
オシム信者ってまだ居たんだ
こういうカルト宗教っていつまで経っても無くならないね
こういうカルト宗教っていつまで経っても無くならないね
838 ： ：2008/03/04(火) 16:20:00 ID:4bI/cEU40
アジアカップ決勝トーナメントの得点
流れの中 セットプレー オウンゴール 合計
トルちゃん 4 3 1 8
ジーコ 4 4 0 8
オシム 1 2 0 3
流れの中 セットプレー オウンゴール 合計
トルちゃん 4 3 1 8
ジーコ 4 4 0 8
オシム 1 2 0 3
839 ： ：2008/03/04(火) 16:21:23 ID:0krj698U0
オウムのアーレフみたいなもんだな。
一生オシム信者なんだろ。
オシム服とかつくればいい。
一生オシム信者なんだろ。
オシム服とかつくればいい。
840 ： ：2008/03/04(火) 16:22:56 ID:8Of4AP6f0
ＨＰにシュワーボオスタニのバナー貼ってるからすぐわかるよ＞オシム信者
841 ： ：2008/03/04(火) 16:22:58 ID:deduX4Fo0
最近オシ信のふりをしたトル信臭がぷんぷんする
842 ： ：2008/03/04(火) 16:24:33 ID:8Of4AP6f0
>>841
つまりはこういうこと
↓
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/22(金) 08:03:04 ID:szvl85vm0
＞アンチは偏差値が50しかないのに偏差値70の学校を落ちて
＞先生の責任を追求しているバカ親みたいだよwww
まあ彼らの気持ちを分析すると、「トルシエ信者」とか「オシム信者」という個人崇拝的なものではなくて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれる」症候群、みたいなものじゃないかな。
その遠因には、やはりヒディンクの存在があると思う。
トルシエ時代もベスト１６までは行ったが、韓国はヒディンクでベスト４まで行ってしまったし、
ドイツW杯ではヒディンクに直接やられてGL落ちだし。
もちろん、韓国のベスト４は限りなく黒に近いものだけど、どちらにせよ、ヒディンクという
「欧州の名監督」を韓国やオーストラリアが招聘して日本を上回る結果を出したことによる
コンプレックスがあるのではないかと思うんだ。それと比較して、なぜ欧州の名監督を呼べないのだと、
何で協会はそういうコネを持ってないのだというフラストレーションが溜まりに溜まっているのだと思う。
欧州の名監督さえいれば、日本は韓国やオーストラリア以上の結果を出せるはずだ、
彼らを見返せるはずだ、と言うね。
だから、彼らのその存念が消えるには、協会が大枚はたいて、「欧州で名監督と言われた人」が
監督になって、それでも駄目でした。という結果が眼前に提示されるまで無理かもしれない。
そういう意味では、オシムジャパンで南アまで行けたら、結果はどうあれ良かったのだけど、
オシムが倒れてしまって、後任に「欧州の名監督」でない岡田が就いて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれたはずなのに」というフラストレーションが更に増幅されてしまったのだと思う。
つまりはこういうこと
↓
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/22(金) 08:03:04 ID:szvl85vm0
＞アンチは偏差値が50しかないのに偏差値70の学校を落ちて
＞先生の責任を追求しているバカ親みたいだよwww
まあ彼らの気持ちを分析すると、「トルシエ信者」とか「オシム信者」という個人崇拝的なものではなくて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれる」症候群、みたいなものじゃないかな。
その遠因には、やはりヒディンクの存在があると思う。
トルシエ時代もベスト１６までは行ったが、韓国はヒディンクでベスト４まで行ってしまったし、
ドイツW杯ではヒディンクに直接やられてGL落ちだし。
もちろん、韓国のベスト４は限りなく黒に近いものだけど、どちらにせよ、ヒディンクという
「欧州の名監督」を韓国やオーストラリアが招聘して日本を上回る結果を出したことによる
コンプレックスがあるのではないかと思うんだ。それと比較して、なぜ欧州の名監督を呼べないのだと、
何で協会はそういうコネを持ってないのだというフラストレーションが溜まりに溜まっているのだと思う。
欧州の名監督さえいれば、日本は韓国やオーストラリア以上の結果を出せるはずだ、
彼らを見返せるはずだ、と言うね。
だから、彼らのその存念が消えるには、協会が大枚はたいて、「欧州で名監督と言われた人」が
監督になって、それでも駄目でした。という結果が眼前に提示されるまで無理かもしれない。
そういう意味では、オシムジャパンで南アまで行けたら、結果はどうあれ良かったのだけど、
オシムが倒れてしまって、後任に「欧州の名監督」でない岡田が就いて、
「欧州の名監督なら何とかしてくれたはずなのに」というフラストレーションが更に増幅されてしまったのだと思う。
843 ： ：2008/03/04(火) 16:41:35 ID:cQM0I+lh0
アジアカップは勝ちにいってない、全ては予定どおりとか
ウソを吐くなといいたいw
ウソを吐くなといいたいw
844 ：.：2008/03/04(火) 16:45:33 ID:AH5EImgCO
845 ：_：2008/03/04(火) 17:46:21 ID:FUQAtFXR0
言い訳も「ツンデレ」で許されるのがオシムｗ
846 ： ：2008/03/04(火) 18:04:29 ID:rh99mgj+0
PKからの逃亡は｢可愛い｣
オシム信者ってただの変態だろ。
オシム信者ってただの変態だろ。
847 ：_：2008/03/04(火) 18:32:00 ID:VGiAzqA90
オシム信者は何でもありだからね
848 ：川淵：2008/03/04(火) 18:38:59 ID:yuiJXE/mO
お前らはクズなんだから黙ってオシムの足の指でも舐めてろ
849 ： ：2008/03/04(火) 18:52:29 ID:rh99mgj+0
変態オシ信が勝手にケツの穴まで舐めてればいいよ。
850 ： ：2008/03/04(火) 21:47:30 ID:s4vdAyz70
他スレより
>「有名な選手を残らず集めたうえで、アジアレベルの大会は余裕で優勝」
>これを達成するのが代表監督のノルマであって
>達成できなければ最低の糞監督
これが結論です
>「有名な選手を残らず集めたうえで、アジアレベルの大会は余裕で優勝」
>これを達成するのが代表監督のノルマであって
>達成できなければ最低の糞監督
これが結論です
851 ： ：2008/03/04(火) 22:13:02 ID:Bw3gOa+B0
なんか空気が気持ち悪かったよね
852 ：_：2008/03/04(火) 22:35:49 ID:VGiAzqA90
オシムの言葉自体が気味悪かったよね
サッカー知らんゴミクズ運痴どもキンも～！
854 ：_：2008/03/04(火) 22:41:20 ID:VGiAzqA90
オシム信者って不気味だよねｗ
855 ： ：2008/03/04(火) 23:15:38 ID:UxQqsgvs0
オシ信ってニワカ丸出しのキモオタばっかり。
信者のオアシス・オシム語録研究所なんて「天ぷらは脂っこいから体に悪いお～」とか
赤旗通訳のこと「善さん」とか呼んだりしてさ。
あいつら一体どこ向かってんだろ・・・。
信者のオアシス・オシム語録研究所なんて「天ぷらは脂っこいから体に悪いお～」とか
赤旗通訳のこと「善さん」とか呼んだりしてさ。
あいつら一体どこ向かってんだろ・・・。
856 ： ：2008/03/05(水) 07:57:54 ID:NMhFo4w70
ジーコのサッカーは楽しい
オシムになってからアジアでも勝てねえしマジ詰まらん
オシムになってからアジアでも勝てねえしマジ詰まらん
857 ：、：2008/03/05(水) 08:14:40 ID:B61GbzjR0
勝てない上につまらない、それがオシムサッカー
858 ：_：2008/03/05(水) 08:19:10 ID:2nLAwVcc0
負けたら運が悪かったですますのがオシム
859 ：.：2008/03/05(水) 11:27:24 ID:1sTY27KxO
Ｕ－２３もオシムがテコ入れした途端に弱くなってね？
860 ：_：2008/03/05(水) 11:30:39 ID:axIVopLo0
ジーコがCL8強決めちゃったね
861 ： ：2008/03/05(水) 11:33:06 ID:oBwLCJqcO
862 ： ：2008/03/05(水) 11:34:58 ID:FHq4RynD0
もの凄い遠吠えだな
863 ： ：2008/03/05(水) 11:37:28 ID:oBwLCJqcO
>>801
ベトナムとインドネシアの気候差を考えろ
日本に居ると07アジアカップは灼熱地獄だったイメージが強いが
インドネシアやマレーシアは大して暑くない。
ベトナムは最悪。日本はそのベトナムでずっと試合したんだ。涼しい所でやってたサウジと一緒にするな
ベトナムとインドネシアの気候差を考えろ
日本に居ると07アジアカップは灼熱地獄だったイメージが強いが
インドネシアやマレーシアは大して暑くない。
ベトナムは最悪。日本はそのベトナムでずっと試合したんだ。涼しい所でやってたサウジと一緒にするな
864 ： ：2008/03/05(水) 11:40:09 ID:O944V0zV0
>>863
＞ベトナムとインドネシアの気候差を考えろ
ジーコ時代の重慶は無視ですかそうですか
暑い上に日程も一番きつかったんですが
＞インドネシアやマレーシアは大して暑くない。
相手は移動があるのになｗ
サウジなんか長時間移動強いられて文句たらたらだったのに
そのサウジに簡単にやられるオシムジャパン
＞ベトナムとインドネシアの気候差を考えろ
ジーコ時代の重慶は無視ですかそうですか
暑い上に日程も一番きつかったんですが
＞インドネシアやマレーシアは大して暑くない。
相手は移動があるのになｗ
サウジなんか長時間移動強いられて文句たらたらだったのに
そのサウジに簡単にやられるオシムジャパン
865 ： ：2008/03/05(水) 11:45:14 ID:HCHTjgAB0
>>861
アジアで4位なオシムなんてカスだな、カス
アジアで4位なオシムなんてカスだな、カス
866 ： ：2008/03/05(水) 11:46:33 ID:O944V0zV0
しかも１０人の韓国相手に無得点てｗ
867 ： ：2008/03/05(水) 11:48:13 ID:nZ8Bffct0
・退場者が出て10人になったチームはどこもガタガタ崩れて失点する。
・10人になった相手を崩せないのはオシムジャパンだけ。
↑どんだけニワカなんだよｗ サッカーじゃ10人になった方が守りきる事は頻繁にあるし、
逆に点を奪って勝つ事だってある。
・10人になった相手を崩せないのはオシムジャパンだけ。
↑どんだけニワカなんだよｗ サッカーじゃ10人になった方が守りきる事は頻繁にあるし、
逆に点を奪って勝つ事だってある。
868 ： ：2008/03/05(水) 11:50:15 ID:O944V0zV0
いつもの「１０人になった方が有利」論 来ましたｗ
869 ： ：2008/03/05(水) 11:51:20 ID:nZ8Bffct0
すげー そんな読解力で世の中生きていくのはつらいだろうね。
870 ： ：2008/03/05(水) 11:53:04 ID:O944V0zV0
～ブラジルの名将達はアンチジーコ厨の法則の恩恵を受けている～
・フェリペ
2度の南米選手権制覇、2002年のＷ杯制覇の実績を持つ。
ポルトガル代表監督としてEURO2004で準優勝を達成。
2年後のドイツW杯でも4位と躍進する等、欧州での実績は
ブラジル人監督でも最高峰。
EURO2004の初戦敗北後、ジー弱にてブラジル人監督は
やっぱり駄目だと大騒ぎしたアンチジーコ厨が
見事に逆法則を発動させたのは記憶に新しいところである。
・ジーコ
世界のサッカー史に名を刻むブラジルサッカー界の英雄。
監督以上の権限でＪＳＬ2部の鹿島をＪのトップクラブに育て
日本代表でも実力以上の結果を出した後、トルコリーグの
フェネルバチェの監督に就任。1年目にしてリーグ優勝。
2年目にはCLにて同クラブを史上初のベスト8に導く快挙を
達成する等、ブラジル人の監督の中で最も勢いのある監督。
アンチジーコ厨との関わりは言うまでもない。
・パレイラ
1994年のアメリカＷ杯でブラジルを優勝に導等、合計4カ国の
代表監督としてＷ杯を経験した名将。これは世界でも歴代
二位の記録である。欧州ではリーガの名門クラブバレンシアの
監督も努め、現在ジーコ監督の指揮するフェネルバチェでは
リーグ制覇を達成。
ジーコ解任デモの際にコメントを求められ、その経験から
「Ｗ杯予選では勝ち点を取ることが最優先なのをジーコは
分かっているんだ」とベッケンバウアーと同様に
アンチジーコ厨を馬鹿にしたために恨まれている状態である。
・フェリペ
2度の南米選手権制覇、2002年のＷ杯制覇の実績を持つ。
ポルトガル代表監督としてEURO2004で準優勝を達成。
2年後のドイツW杯でも4位と躍進する等、欧州での実績は
ブラジル人監督でも最高峰。
EURO2004の初戦敗北後、ジー弱にてブラジル人監督は
やっぱり駄目だと大騒ぎしたアンチジーコ厨が
見事に逆法則を発動させたのは記憶に新しいところである。
・ジーコ
世界のサッカー史に名を刻むブラジルサッカー界の英雄。
監督以上の権限でＪＳＬ2部の鹿島をＪのトップクラブに育て
日本代表でも実力以上の結果を出した後、トルコリーグの
フェネルバチェの監督に就任。1年目にしてリーグ優勝。
2年目にはCLにて同クラブを史上初のベスト8に導く快挙を
達成する等、ブラジル人の監督の中で最も勢いのある監督。
アンチジーコ厨との関わりは言うまでもない。
・パレイラ
1994年のアメリカＷ杯でブラジルを優勝に導等、合計4カ国の
代表監督としてＷ杯を経験した名将。これは世界でも歴代
二位の記録である。欧州ではリーガの名門クラブバレンシアの
監督も努め、現在ジーコ監督の指揮するフェネルバチェでは
リーグ制覇を達成。
ジーコ解任デモの際にコメントを求められ、その経験から
「Ｗ杯予選では勝ち点を取ることが最優先なのをジーコは
分かっているんだ」とベッケンバウアーと同様に
アンチジーコ厨を馬鹿にしたために恨まれている状態である。
871 ： ：2008/03/05(水) 11:54:03 ID:6NUDPLRf0
10人になった相手が、守りきってPK戦にまで持ち込もうとするのは当然
日本はまんまと相手の思うツボに嵌っただけ。
相手の思い通りになってる時点でアホです。
日本はまんまと相手の思うツボに嵌っただけ。
相手の思い通りになってる時点でアホです。
872 ： ：2008/03/05(水) 11:54:33 ID:O944V0zV0
アンチジーコの ID:nZ8Bffct0 がヤケクソになってる件についてｗ
873 ：あ：2008/03/05(水) 11:58:28 ID:0fqvsucUO
オシム信者(笑)
オシムもジーコじゃ相手が悪すぎたな。レベルが違い過ぎた。選手としては神レベル、監督として駆け出しのジーコに劣るオシム(笑)黒歴史だな。もういなかった事にしようぜ
オシムもジーコじゃ相手が悪すぎたな。レベルが違い過ぎた。選手としては神レベル、監督として駆け出しのジーコに劣るオシム(笑)黒歴史だな。もういなかった事にしようぜ
874 ：ｂ：2008/03/05(水) 12:03:15 ID:RHrZmrwH0
ジーコ＆岡田＝糞。
オシム＝ゴミｗｗｗ
オシム＝ゴミｗｗｗ
875 ： ：2008/03/05(水) 12:07:35 ID:AXxp6VN20
トルシエ＝カス
876 ： ：2008/03/05(水) 12:17:28 ID:tSc3Fkmx0
本日の基地外スレ
【サッカー】UEFA-CL決勝Ｔ1回戦 ジーコの運命は!? セビージャ×フェネルバフチェ、マンＵ×リヨンなどの結果★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204683194/
【サッカー】UEFA-CL決勝Ｔ1回戦 ジーコの運命は!? セビージャ×フェネルバフチェ、マンＵ×リヨンなどの結果★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204683194/
877 ： ：2008/03/05(水) 14:45:38 ID:e9JTOZE/0
なんつーか、オシム時代って批判しちゃいけない・・・
そんな宗教的雰囲気をかもし出してたよね。
それがカルト宗教の方々には気にいられたのかなー
○価とかオ○ムとかパ○ウェー○とか
そんな宗教的雰囲気をかもし出してたよね。
それがカルト宗教の方々には気にいられたのかなー
○価とかオ○ムとかパ○ウェー○とか
878 ： ：2008/03/05(水) 14:46:51 ID:O944V0zV0
もうトルシエとかオシムとか３流５流と比べるのは
ジーコに失礼だから辞めてくれ
ジーコに失礼だから辞めてくれ
879 ：_：2008/03/05(水) 14:54:39 ID:fe3XzThT0
このスレはジーコなんてどうでもいい
オシムの悪影響について語ればいいだけさ
オシムはほんとうに酷かったからな
オシムの悪影響について語ればいいだけさ
オシムはほんとうに酷かったからな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 17:57:35 ID:OH4Cxzny0
881 ：・：2008/03/05(水) 19:24:27 ID:sbkdlKvN0
オシムはほんとうに酷い奴だな
882 ：a：2008/03/05(水) 19:26:38 ID:bOtWII0y0
山 岸
代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50
彼も反省しているようだな。
そろそろ日本の地を踏んでもいいだろう。
日本にもう一度入れてもらいたくて、必死で精進したようだ。
その努力は評価するよ。 また青いユニフォームをきて頑張りたまえ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50
彼も反省しているようだな。
そろそろ日本の地を踏んでもいいだろう。
日本にもう一度入れてもらいたくて、必死で精進したようだ。
その努力は評価するよ。 また青いユニフォームをきて頑張りたまえ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:41:28 ID:/nTbhMen0
>>883
まずトルコ人に土下座してくるんだな 話はそれから
まずトルコ人に土下座してくるんだな 話はそれから
885 ： ：2008/03/05(水) 20:49:32 ID:N+sgAzdD0
スポナビでフェネルバフチェにいってからのジーコのことボロクソ書いてたのって中田徹だっけ？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:23:21 ID:7fbiYZ910
オシメは別に嫌いじゃないけど
オシメ信者が大嫌い
オシメ信者が大嫌い
887 ：.：2008/03/05(水) 21:28:14 ID:bkkUbApn0
オシム信者のせいで、オシムがほんとうに酷い奴に思えるよね
888 ： ：2008/03/05(水) 21:36:23 ID:FHq4RynD0
病気の時は同情したけど、もう帰れやマジで
889 ： ：2008/03/05(水) 22:27:48 ID:e9JTOZE/0
ほんと、オシム時代はまた巻かよ～おいおい山岸かよ
羽生はねーよ・・・パサー3人て何がしてぇんだよｗ
あ～誰も変えないのね・・・ほ～ら負けた
程度でボケ～っと見てたけど、オシムが倒れたあたりから急に熱狂的信者が
現れてオシム時代は良かったとか、ヤクでもやってるかのような幻影を語りだしててマジキモかった・・・
あいつらのせいで別にどうでも良かったオシム批判をしなければいけなくなるとは・・・
ほんと、カルト宗教のやつらは何考えてるんだろう
羽生はねーよ・・・パサー3人て何がしてぇんだよｗ
あ～誰も変えないのね・・・ほ～ら負けた
程度でボケ～っと見てたけど、オシムが倒れたあたりから急に熱狂的信者が
現れてオシム時代は良かったとか、ヤクでもやってるかのような幻影を語りだしててマジキモかった・・・
あいつらのせいで別にどうでも良かったオシム批判をしなければいけなくなるとは・・・
ほんと、カルト宗教のやつらは何考えてるんだろう
890 ： ：2008/03/05(水) 23:59:32 ID:aFGWyCNV0
まったく同感w
これで勝てんのかねぇと白けつつ見て、やっぱり勝てんよなぁ
で終わったアジアカップ
これで勝てんのかねぇと白けつつ見て、やっぱり勝てんよなぁ
で終わったアジアカップ
891 ： ：2008/03/06(木) 00:38:59 ID:agajvUGL0
岡田ジャパンスレで少しでもオシム批判入ると
気持ち悪いレスが始まるw
気持ち悪いレスが始まるw
ただ批判してる人と
ちゃんと理由をいって批判してる人は違う。
ちゃんと理由をいって批判してる人は違う。
893 ： ：2008/03/06(木) 00:53:20 ID:aqLnzjPB0
>>891
要注意です。
要注意です。
オシムが居なくなってからのジェフが崩壊し
元の弱小チームに戻ったのを見れば
オシムがいかに凄かったかがわかるな
元の弱小チームに戻ったのを見れば
オシムがいかに凄かったかがわかるな
895 ：_：2008/03/06(木) 02:56:13 ID:hoDOhc/V0
オシムがチームの基礎を作るなんて嘘だって事だね
せめて監督やってる時に結果出さなきゃ意味無いじゃん
オシムの日本代表監督は失敗としか言えんよね
せめて監督やってる時に結果出さなきゃ意味無いじゃん
オシムの日本代表監督は失敗としか言えんよね
失敗とはまた違うような。
897 ：＊：2008/03/06(木) 03:56:57 ID:VaSpfjc50
オシムのサッカーを能力の高い人でやったらどうなるんだろうと
最初みんなワクテカしながら期待してたのに千葉枠だろ？
日本人監督ならあえて身内や息子なんかに逆に厳しくする人がいるくらいなのに。
このボケ老人は公私混同で自分で自分の首を絞めただけだ。
最初みんなワクテカしながら期待してたのに千葉枠だろ？
日本人監督ならあえて身内や息子なんかに逆に厳しくする人がいるくらいなのに。
このボケ老人は公私混同で自分で自分の首を絞めただけだ。
898 ：・：2008/03/06(木) 03:59:26 ID:6f5AfppaO
その能力ってなに？
899 ：_：2008/03/06(木) 04:00:08 ID:hoDOhc/V0
唯単にオシムに見る目が無かっただけだよ
このスレ見てるとオシムってクビになったと錯覚してしまう。
残念ながらクビどころか、倒れた後に協会からオファー貰ってますからｗ
キチガイアンチは現実を見ようｗ
残念ながらクビどころか、倒れた後に協会からオファー貰ってますからｗ
キチガイアンチは現実を見ようｗ
901 ：.：2008/03/06(木) 06:46:45 ID:hmQPE4nt0
協会がまともな判断してると思ってるのかｗｗｗ
902 ：あ：2008/03/06(木) 06:56:36 ID:tYsz/gIaO
オシムが倒れなかったら、日本代表も千葉のように崩壊する運命だったんだろうか。
ヒディンクみたいに何も残せないけど短期的に結果だけ出してくれたらいいけど、何も残せず結果も出せなかったオシムって…
ヒディンクみたいに何も残せないけど短期的に結果だけ出してくれたらいいけど、何も残せず結果も出せなかったオシムって…
903 ：、：2008/03/06(木) 07:05:09 ID:oNoWOsdV0
つか
ヒディンクはパクチソンとイヨンピョをＰＳＶに連れてったが
オシムは老人（笑）で、そんなこと期待できないし
というか老人以前に実力でオファーが無いｗ
ヒディンクはパクチソンとイヨンピョをＰＳＶに連れてったが
オシムは老人（笑）で、そんなこと期待できないし
というか老人以前に実力でオファーが無いｗ
904 ：、：2008/03/06(木) 07:06:35 ID:oNoWOsdV0
やべっ
こんなこと言うとオシム信者が例のコピペ貼りだすなｗ
こんなこと言うとオシム信者が例のコピペ貼りだすなｗ
905 ：、：2008/03/06(木) 07:45:50 ID:VphP//aEO
ジーコは鹿島を育て、常勝軍団としての礎を築いた
オシムのユーゴは戦乱を起こし、千葉は下位に低迷し、グラーツは破産し、ペンペン草も生えない焼け野原と化した
オシムのユーゴは戦乱を起こし、千葉は下位に低迷し、グラーツは破産し、ペンペン草も生えない焼け野原と化した
906 ：・：2008/03/06(木) 07:58:10 ID:6f5AfppaO
ジーコもオシムも良い監督
907 ：＿：2008/03/06(木) 08:11:32 ID:0UXDuh7N0
過酷な筋力増強トレを強いて選手を追い込んだ
そんな監督に選手がついてくるわけない、ア杯で中村のモチベが落ちたのも理解できる
オシムは全然リアリストじゃなかった
アジア杯４位のショックから
酒びたりになって階段から転げ落ちるような監督なんざ
もうサッカーに関わらなくていい
はやく祖国に帰って紅茶でも飲んでりゃいい
そんな監督に選手がついてくるわけない、ア杯で中村のモチベが落ちたのも理解できる
オシムは全然リアリストじゃなかった
アジア杯４位のショックから
酒びたりになって階段から転げ落ちるような監督なんざ
もうサッカーに関わらなくていい
はやく祖国に帰って紅茶でも飲んでりゃいい
908 ： ：2008/03/06(木) 08:19:14 ID:O9r8yRnHO
なんの創作だこれはw
909 ： ：2008/03/06(木) 12:09:05 ID:phlp/RJM0
サッカー監督とはもっともプレッシャーがかかる仕事だからな。
ジーコ以下の結果に苦しんでたと思うよ。強がってたけど。
本当はジーコが凄すぎたんだけどね。
ジーコ以下の結果に苦しんでたと思うよ。強がってたけど。
本当はジーコが凄すぎたんだけどね。
ジーコ信者なんてまだいるのかｗｗ
912 ： ：2008/03/06(木) 13:46:26 ID:jbcEksR50
前日に55歳の誕生日を迎えたSEVILLA戦後のジーコ監督のコメント
『まさに感動的な試合だった。よく選手は最後まで重圧を耐え抜いてくれた。
開始9分で2点のリードを奪われ最終的にはＰＫ戦まで縺れ込んでの勝利。
普通の精神力では決して耐え切れるものではない。
私自身にとってもファンにとっても我がチームの底力を
目の当たりにすることが出来た最高のプレゼントとなったのではないか。
壮絶な闘いを演じたグループ全員に心からの祝福を送りたい。
責任と重圧を背負った VolkanはＰＫを3本止めるという大活躍で
チームを救ってくれた。これから先は？常に前進あるのみ。』
『まさに感動的な試合だった。よく選手は最後まで重圧を耐え抜いてくれた。
開始9分で2点のリードを奪われ最終的にはＰＫ戦まで縺れ込んでの勝利。
普通の精神力では決して耐え切れるものではない。
私自身にとってもファンにとっても我がチームの底力を
目の当たりにすることが出来た最高のプレゼントとなったのではないか。
壮絶な闘いを演じたグループ全員に心からの祝福を送りたい。
責任と重圧を背負った VolkanはＰＫを3本止めるという大活躍で
チームを救ってくれた。これから先は？常に前進あるのみ。』
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:04:38 ID:c2URz8b10
914 ： ：2008/03/06(木) 14:10:50 ID:5tGmQNRE0
アジアカップで、
PK戦になると、こそこそ控え室に逃げるオシム
PK戦で勝利したあと、即座に円陣を組んで気合を入れなおすジーコ
PK戦になると、こそこそ控え室に逃げるオシム
PK戦で勝利したあと、即座に円陣を組んで気合を入れなおすジーコ
915 ：1：2008/03/06(木) 14:10:52 ID:d2P1+l0V0
事実として、多くのサポはオシムに萎えていた。w
>>914-915
だから？ｗ
だから？ｗ
917 ： ：2008/03/06(木) 14:27:40 ID:tYZ1KCeI0
>>914
そのオシムの行動を無理矢理美談にして持ち上げようとするマスコミの気持ち悪さも
相当だったけどな…
W杯のPKのトラウマがあるっていうなら、それこそ８６’のとき自分がPKをはずして負けた
ジーコのほうが強いだろうに…
そのオシムの行動を無理矢理美談にして持ち上げようとするマスコミの気持ち悪さも
相当だったけどな…
W杯のPKのトラウマがあるっていうなら、それこそ８６’のとき自分がPKをはずして負けた
ジーコのほうが強いだろうに…
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:35:32 ID:PmevVzYh0
オシメで弱くなった
正直悔しかったわ
正直悔しかったわ
919 ：、：2008/03/06(木) 16:47:34 ID:oNoWOsdV0
オシムって精神が未熟だね
子供。
ＰＫなったからロッカールーム行くとかｗ
監督なら喝入れるとかどっしり構えてろや
信者はそれが可愛いとか言ってるし
爆笑もんだな。
子供。
ＰＫなったからロッカールーム行くとかｗ
監督なら喝入れるとかどっしり構えてろや
信者はそれが可愛いとか言ってるし
爆笑もんだな。
オシムで強くなったとは全く思わないけど
弱くなったのはジーコの骨抜き守備からだろ
弱くなったのはジーコの骨抜き守備からだろ
921 ： ：2008/03/06(木) 16:52:44 ID:8ZU00z2r0
いや、阿部ちゃんCB起用からだよ。
922 ： ：2008/03/06(木) 16:54:33 ID:jbcEksR50
>>913
PK戦前にジーコ監督は選手を集め、ピッチでキッカーの順番を読み上げ
選手を鼓舞した。
延長戦でも試合は決まらずPK戦にもつれたが、
ジーコはもう一度ボルカン・デミレルに信頼していることを伝えた。
そして、ボルカン・デミレルは見事に3本のPKを押さえて見せた。
やっぱりPK戦に望む指揮官はこうあってほしいよな。
「俺が先頭に立って戦うんだ」という気持ちを選手に伝えることは、
メンタルの勝負になるPK戦では大事だと思う。
PK戦前にジーコ監督は選手を集め、ピッチでキッカーの順番を読み上げ
選手を鼓舞した。
延長戦でも試合は決まらずPK戦にもつれたが、
ジーコはもう一度ボルカン・デミレルに信頼していることを伝えた。
そして、ボルカン・デミレルは見事に3本のPKを押さえて見せた。
やっぱりPK戦に望む指揮官はこうあってほしいよな。
「俺が先頭に立って戦うんだ」という気持ちを選手に伝えることは、
メンタルの勝負になるPK戦では大事だと思う。
923 ：、：2008/03/06(木) 16:55:15 ID:ZOJ20hI00
オシムは阿部ちゃんに凄い妄想抱いてたんだろうな
924 ： ：2008/03/06(木) 16:55:16 ID:jbcEksR50
926 ： ：2008/03/06(木) 16:58:53 ID:oqfYuTdb0
ジーコ：失敗したGKに声をかけ見事PK3本止める活躍、CL勝利
オシム：控え室に退散
これじゃあな･･･
オシム：控え室に退散
これじゃあな･･･
杉山ｗの本読んだけど
オシム嫌われすぎ
千葉枠だけは慕ってたみたいだけど
オシム嫌われすぎ
千葉枠だけは慕ってたみたいだけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 18:15:03 ID:0/3mfN/E0
興味あるな その本
929 ： ：2008/03/06(木) 18:19:58 ID:ExqTq2at0
おすぎとかキムコとかレベルの低いのに頼るのやめようや
そんなことしなくても充分語れるだろ
そんなことしなくても充分語れるだろ
930 ： ：2008/03/07(金) 05:32:57 ID:ihwlIdM70
選手が
「オシムのサッカーは古い」
って言ってたみたいだなw
信者が最先端！モダン！とか頑張ってたのに
「オシムのサッカーは古い」
って言ってたみたいだなw
信者が最先端！モダン！とか頑張ってたのに
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 08:03:39 ID:naVOEVD/0
一般誌上には書けない記者の本音要約その1(サッカー番長)
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗した」
「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」
「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」
「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」
「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだ」
「アジアカップでは、ピッチ上のコーチ陣のそれぞれが違う指示を出していた。
"これがオシムジャパンなんですよ"と選手は呆れ気味に語っていた」
案の定、アジアカップでは惨敗した」
「オシムは相当ガチガチでナーバスになっていた。
前々回、前回優勝しているから、勝たなきゃいけないと強いプレッシャーを感じていたようだ。」
「負けてどんな弁解をするのかと思ったら、前々回、前回のVTRを見ろ、
内容では我々が勝ってたんだ、と言い訳を始めてみんなビックリした(笑)」
「オシム監督やコーチより、ジーコ時代からの選手たちの方がオシムの戦術を分かりやすく説明していた。
まさにあれはジーコの遺産(笑)」
「選手たちはオシムの戦術、サッカーは古いと断言していた。
見舞いに来るのが千葉の選手だけで、オシムは相当寂しがっていたようだ」
932 ：．：2008/03/07(金) 08:05:01 ID:dKlfXp3TO
ワールドカップ後、多くの選手がこう口にした。
「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいかっていう道標を示してくれれば
あとは選手たちがやるけど、道標も何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは俺たちじゃない。
そこでどうするかっていうのは監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。
言い合いになったとしてもどっちも正論なんだから」
なかには、
「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」
と唇を噛んだ選手もいる。
「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいかっていう道標を示してくれれば
あとは選手たちがやるけど、道標も何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは俺たちじゃない。
そこでどうするかっていうのは監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。
言い合いになったとしてもどっちも正論なんだから」
なかには、
「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」
と唇を噛んだ選手もいる。
933 ： ：2008/03/07(金) 08:14:15 ID:tl9J/6TnO
なるほど、ジーコの時もオシムの時も監督に向かっては何にも言わず陰でグチグチ言ってる選手の幼稚さを批判したいわけだね
934 ：＿：2008/03/07(金) 08:16:16 ID:G7EfLANB0
このスレって三つ巴なの？
935 ： ：2008/03/07(金) 08:43:43 ID:Io8CoHpt0
中澤か＞グチグチ
936 ：.：2008/03/07(金) 09:55:31 ID:sirBubP5O
>>934
オシ信→ジーコの一方通行
オシ信→ジーコの一方通行
937 ： ：2008/03/07(金) 10:00:01 ID:FheAvH680
オシムになって選手のメンタルが弱くなった。
言われたことしか出来ない選手になった。
言われたことしか出来ない選手になった。
938 ：あ：2008/03/07(金) 10:23:42 ID:/OzGIs4P0
ベニテスのリバプールが良いサッカーをし始めてる。
ＣＦに両ウィング、トップ下にフリーマン一人、高い位置のＳＢ、ＣＢの前線参加とアンカーとしてのＷボランチの最終ライン化。
エジプト戦のときのオシム・ジャパンのような戦術をとっている。
次はベニテスを呼べ。
ＣＦに両ウィング、トップ下にフリーマン一人、高い位置のＳＢ、ＣＢの前線参加とアンカーとしてのＷボランチの最終ライン化。
エジプト戦のときのオシム・ジャパンのような戦術をとっている。
次はベニテスを呼べ。
939 ：、：2008/03/07(金) 10:30:37 ID:7haRHUlV0
無理っす
940 ： ：2008/03/07(金) 10:34:25 ID:FheAvH680
ベニテスを呼びたいなら、とりあえず>>938に５億円ほど用意してもらおうか。
負けてても横パスするというサッカーそのものの否定
942 ： ：2008/03/07(金) 15:48:04 ID:3llfjX8o0
最近はヨーロッパの名将にすがりつく擁護ばっかだな
単体で擁護できないんだろう
単体で擁護できないんだろう
943 ： ：2008/03/07(金) 15:51:09 ID:+zLmd39r0
>>941
支配率（笑）を上げてるんですよ
支配率（笑）を上げてるんですよ
944 ：::：2008/03/07(金) 21:35:18 ID:s3drmuMk0
オシムの悪影響？そんなの今の代表監督が再び返り咲いてしまった事だよ！
945 ： ：2008/03/07(金) 21:50:30 ID:Q0k5VIUJ0
それも含めて暗黒だよなオシム
コンフェデもねえし何だかもう
コンフェデもねえし何だかもう
946 ：.：2008/03/08(土) 00:35:43 ID:Rfzhm7A50
ま、結果も出せず、自制できずに倒れたオシムだから
酷い奴だとしか思えないな
酷い奴だとしか思えないな
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 08:58:59 ID:zMZn8Uc70
ア杯４位はさすがにダメでしょ
史上最悪の糞監督は間違いなく加茂周だが
オシムはその次だろうな
950 ： ：2008/03/08(土) 14:29:16 ID:dhb8dz6Q0
>>947
自分で書き込んでるんじゃないかなぁ
自分で書き込んでるんじゃないかなぁ
951 ：.：2008/03/08(土) 22:49:08 ID:P1c+ds1k0
オシムってほんとうに酷かったなぁー
952 ： ：2008/03/08(土) 23:33:40 ID:DnQs6Xk10
湯浅
「なぜ日本人はシュートを打たないのか」
オシム
「シュートを打ってボールを失うくらいなら確実な味方へのパスを選べ」
「なぜ日本人はシュートを打たないのか」
オシム
「シュートを打ってボールを失うくらいなら確実な味方へのパスを選べ」
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:06:41 ID:Xsfz6aX60
加茂は中田ヒデや名波、森島、川口あたりを抜擢したからなあ。
特に中田ヒデの場合、加茂が代表レギュラーにしなければ、後のセリエA行きも遅れただろうし、その後のサッカー人生は大きく変わってただろう。
特に中田ヒデの場合、加茂が代表レギュラーにしなければ、後のセリエA行きも遅れただろうし、その後のサッカー人生は大きく変わってただろう。
954 ：>：2008/03/09(日) 00:47:21 ID:+xQHjOPDO
オシムはまたマリノスの試合観に来てたな。
ファンなのかな
ファンなのかな
955 ：_：2008/03/09(日) 00:51:50 ID:CxmsEoiH0
>>954
オシムはレッズ好きだろ
オシムはレッズ好きだろ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:53:45 ID:h7raiCxV0
>>954
オジェックとは友達だからレッズの試合を見に来た
オジェックとは友達だからレッズの試合を見に来た
957 ： ：2008/03/09(日) 01:37:39 ID:ELyC3LM60
鹿島やっぱ強いねぇ
なぁ～～～～んでオシムは一人も呼ばなかったんでしょう？
なぁ～～～～んでオシムは一人も呼ばなかったんでしょう？
ひがみっぽいよね
鹿サポは
鹿サポは
959 ：あ：2008/03/10(月) 01:20:50 ID:+WxXQ77a0
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 07:03:17 ID:XJzy80hX0
鹿島ってなんか８９３っぽいよね。
チームの雰囲気とかサポとかさあ。
なんか怖くて近寄れん。
チームの雰囲気とかサポとかさあ。
なんか怖くて近寄れん。
961 ： ：2008/03/10(月) 07:12:45 ID:dzCmwIWk0
Jのスタジアム行くと、浦和は暴力的、鹿島は優等生的な
応援してる
応援してる
962 ： ：2008/03/10(月) 10:18:09 ID:QYiE07UT0
オシムになってから勝っても負けてもどうでもいいやって感じになっちゃった。
あんなの代表じゃないもん
あんなの代表じゃないもん
963 ：：：2008/03/10(月) 10:31:04 ID:2YArjI/H0
オシムは外人にあずけておけば勝てるチームの中盤の選手を、過大
評価して代表の中心に据えたこと。
逆にオシムの功績は見捨てた選手たちを奮起させたこと。見捨てられた
選手たちが欧州で、日本で冷遇に負けずにがんばってます。
そして代表は抜け殻になっています。
評価して代表の中心に据えたこと。
逆にオシムの功績は見捨てた選手たちを奮起させたこと。見捨てられた
選手たちが欧州で、日本で冷遇に負けずにがんばってます。
そして代表は抜け殻になっています。
オシムってもう代表監督でもないのにあっちこっち視察して、
代表監督に未練ありすぎだろ。
代表監督に未練ありすぎだろ。
965 ： ：2008/03/10(月) 11:35:20 ID:QYiE07UT0
お仕事してるように見せかけないと、JFAとしてもまずいんだろ？
病人に高給払ってるんだから。
病人に高給払ってるんだから。
966 ： ：2008/03/10(月) 18:32:52 ID:Yb57bdjX0
967 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2008/03/10(月) 18:37:12 ID:y9tCwGtv0
一時帰国でしょうか？
968 ： ：2008/03/10(月) 18:48:40 ID:jMryWtcA0
侃々諤々の議論になっているな。
アンチジーコ形勢不利。論破真近か？
代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50
アンチジーコ形勢不利。論破真近か？
代表厨だが、そろそろジーコを返してもらおうか
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1204670456/l50
969 ： ：2008/03/10(月) 19:34:50 ID:Et8pCnEC0
永劫帰国 さいなら～＾＾
970 ：さあ名無しさん、ここは守りたい：2008/03/10(月) 19:35:38 ID:y9tCwGtv0
ソースくれ。
本当なら見送りに行く。
本当なら見送りに行く。
971 ： ：2008/03/11(火) 00:07:38 ID:/ZLfcCQL0
age
972 ：_：2008/03/11(火) 01:38:44 ID:a7ef7GCG0
オシムが上手いのは舌先だけ
973 ： ：2008/03/11(火) 01:39:36 ID:KGvVikHD0
実はジェフの創価通訳がうまかっただけなんじゃ。
974 ：_：2008/03/11(火) 01:42:13 ID:a7ef7GCG0
まあ、オシムは口が上手いというより嫌味っぽいから俺はあまり好きじゃなかった
975 ： ：2008/03/11(火) 07:45:44 ID:X2YrvsRB0
そうか大好きオシムさん
976 ：あ：2008/03/11(火) 08:27:50 ID:DBltJat4O
オシムは毎回言う事が違ったから信用してなかったけど、今後は幸せな余生を送ってほしいと思う
ボスニアで
ボスニアで
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 08:40:08 ID:/ybmFNJ10
オシムの余生はオーストリアだと思うの。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 09:34:58 ID:ReV4d5wQ0
二度と日本に関わらないで欲しい
979 ： ：2008/03/11(火) 09:58:41 ID:FlI7gnjb0
代表空洞化したな。
イエメン戦あたりから予想してたけど。
イエメン戦あたりから予想してたけど。
980 ： ：2008/03/11(火) 18:17:41 ID:5TdG3j8U0
卵投げに行きたいな～
981 ： ：
age