1 :
. :
2007/12/26(水) 08:55:32 ID:zdqhrzwg0
3 :
− :2007/12/26(水) 09:50:19 ID:WaztB0PU0
3なら 遠藤中心確定
4 :
セリエA得点率まとめ :2007/12/26(水) 09:52:49 ID:8HOFy/FX0
セリエA PKを除いた得点率 中田 18ゴール÷7シーズン=2.57得点 中村 5ゴール÷3シーズン=1.66得点 流れの中での得点率 中田 16ゴール÷7シーズン=2.28得点 中村 1ゴール÷3シーズン=0.33得点 初年度から3シーズンでPKを除いた得点率 中田 12ゴール÷3シーズン=4.00得点 中村 5ゴール÷3シーズン=1.66得点
5 :
_ :2007/12/26(水) 10:20:32 ID:i9Z3b7XT0
セリエA
中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10G (PK4)
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5G (PK1、FK1)
2000_01 ASローマ 15 2G
2001_02 パルマ 24 1G
2002_03 パルマ 31 4G
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2G (PK1、FK1)
2004_05 フィオレンティーナ 20 0G
24ゴール(流れ16、FK2、PK6) PK除くと18ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search= PK職人 中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7G (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16 2G(PK1、FK1)
2004_05 レッジーナ 33 2G(FK1)
11ゴール(流れ1、FK4、PK6) PK除くと5ゴール
>>1 次からテンプレに
「NGワード:引退した選手
必ずコピペ荒らしが発生しスレが汚れます
引退した選手の話題はスレ違い」
と入れておけ。
7 :
\ :2007/12/26(水) 11:40:17 ID:8HOFy/FX0
8 :
:2007/12/26(水) 12:05:19 ID:DSBTFUFH0
キチガイ中田信者は本当にどうしようもないなー スレタイもう一度読み直してこいよ
9 :
_ :2007/12/26(水) 12:10:03 ID:i9Z3b7XT0
キチガイ中村信者は本当にどうしようもないなー 中村をマンセーするために捏造して中田を貶しめたのに開き直る気かよ
10 :
:2007/12/26(水) 12:12:07 ID:MKd8ELu10
中々ヲタどもうぜぇええww しんどけ
中村信者も中田信者もきめえってかガキ
13 :
:2007/12/26(水) 12:57:41 ID:yOEG0NcY0
少なくとも今の中田がピッチ上で貢献できることなんて何一つ無いな。 いい加減中田信者は成仏して下さい。
中村信者も中田信者も教祖様と心中自殺して来い 目障りだ
15 :
_ :2007/12/26(水) 13:09:56 ID:3RRzgSwZ0
中村も中田もどっちもヘタレで不細工 はい、引き分け。 両信者は邪魔だから逝ってよし。
16 :
:2007/12/26(水) 13:22:04 ID:Zuj7R8lTO
小野信者&アンチはちゃんと選手個人のスレに篭っててくれてるのに・・
17 :
名無しさん :2007/12/26(水) 13:26:02 ID:cX8OjZ340
18 :
_ :2007/12/26(水) 13:29:26 ID:3RRzgSwZ0
そんなどうでもいいもん貼るな。
19 :
:2007/12/26(水) 14:03:03 ID:hHRhdVdF0
層化学会の勧誘ビデオ流してんじゃねぇよ、フジ。
フジテレビ=創価学会関係
>>17 下の応援担当者からのメッセージを読むと
>サッカーファンにはたまらない超豪華番組! 大作にご期待下さい
>大作にご期待下さい
>大作にご期待下さい
>大作にご期待下さい
誰に期待するって?
22 :
:2007/12/26(水) 14:14:46 ID:hHRhdVdF0
池田大作先生と茸が共演か 茸大喜びだろうな
24 :
、 :2007/12/26(水) 15:52:20 ID:Vi/FKYQs0
欧州組代表招集は先発定着が条件
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/26/02.html W杯アジア3次予選での欧州組の招集は、チームでの
レギュラー定着が条件となる。岡田監督は3月26日のアウエー、
バーレーン戦で欧州組を勢ぞろいさせるプランを練っていたが、
タイ視察から帰国した25日「国内組であろうと海外組であろうと、
いい状態でなければ呼ばない」と明言した。セルティックのMF中村は
左ひざ裏の負傷でリハビリ中。バーレーン戦の前に復帰できたとしても、
フル出場で最大限のパフォーマンスが発揮できなければ意味がない。
その条件は最近3試合、出場機会のないフランクフルトのFW高原も
同様。コンディションが整わなければ、招集は6月まで
見送られることになる。
25 :
_ :2007/12/26(水) 18:10:20 ID:hd94mEU8O
長谷部アウト
26 :
:2007/12/26(水) 18:41:45 ID:twkB0XpY0
長谷部は永久にアウトだろうな・・・
27 :
. :2007/12/26(水) 18:55:15 ID:gg8gZS5xO
ゴウケンヲタがアウトだろw
28 :
:2007/12/26(水) 19:09:06 ID:1WkL2TuA0
29 :
、 :2007/12/26(水) 19:15:23 ID:LvmvKZYB0
高原がいなくても勝てる日本にしないとダメだろw だから選手層の薄い日本って言われちゃうんだおw
30 :
:2007/12/26(水) 19:19:09 ID:HEPBEQb/0
イナと蛸はいいのか?
31 :
:2007/12/26(水) 19:25:17 ID:aU2Lf9860
稲本もここ3試合で4分しか試合に出てない
結局日本は高原以外ワールドクラス級の選手がいない
33 :
:2007/12/26(水) 19:29:47 ID:HEPBEQb/0
でも今は落ち目だろう 移籍すんのかな? てか海外組は呼べる状態のやついないんじゃ? 宮本と福田くらいか
福田って地味に活躍してるんだなぁ・・・・。
35 :
_ :2007/12/26(水) 21:14:15 ID:cX8OjZ340
高原ってそこまで抜けてるかね? ドリブルでの個人打開力は大久保や田中達の方が上じゃね? 大久保はブンデスよりレベルの高いリーガで5ゴールしてるし Jリーグでも常に得点ランク上位だ
高原は昨シーズンだけだからなあ
38 :
、 :2007/12/26(水) 21:20:30 ID:LvmvKZYB0
現在の高原は江本みたいに監督はアホやからチームが負けているって言ってた。 本人のサイトで監督批判してたよ。
39 :
_ :2007/12/26(水) 21:21:15 ID:cX8OjZ340
>>36 昨季も下位クラブから固め取りしただけで
年間平均だと3点も取れてない選手なんだよな
J時代の得点王もジュビロのJ最強の中盤Nボックスのお膳立てのおかげだしな
40 :
:2007/12/26(水) 21:23:31 ID:aU2Lf9860
さすがに高原が好調・不調の波はあるにしても 大久保、田中より下ってことはないでしょ。
41 :
_ :2007/12/26(水) 21:24:25 ID:cX8OjZ340
相方のゴン中山もそのシーズンは高原のサポートに徹していたな 決して特別なFWではないと思う
42 :
:2007/12/26(水) 21:39:08 ID:6eUQ2RP90
日本人FWの中でトップクラスの1人ではあるだろうけど 飛び抜けてるとかそういうことはないわな。 良く言えばオールラウンダーだけど際立った武器がない分 組み合わせ次第では高原抜きも全然ありうる。
43 :
:2007/12/26(水) 23:03:06 ID:bFNJoIINO
>>42 同感。意外と屈強なDF達は玉田や大久保や大黒なんか苦手なんだよな
でも代表の外人監督なんかはフィジカルしょぼいから使わないんだよ
ア杯なんかも佐藤寿人なんか出てたら違った結果だったかもな
44 :
. :2007/12/26(水) 23:10:06 ID:LT/l767x0
高原のフィジカルコンタクトの強さは、日本FWではトップクラスだけど 外人相手だと平均以下だからな。高原が勝るものが何一つ無くなる。 その点チビで虚弱でも、敏捷性に優れた日本人FWは外人相手に通用したりする。 アジアまでなら高原でOKだな。
高原が突出していたのは得点力だろ 高原がいなければアジアカップのオージー戦ボロ負けしていたし
46 :
:2007/12/26(水) 23:15:12 ID:yOEG0NcY0
高原の話題はFWスレでやれよ。
47 :
. :2007/12/26(水) 23:18:32 ID:LT/l767x0
突出したFWじゃない上に南ア大会での年齢を考えたら要らない。
48 :
、 :2007/12/26(水) 23:32:50 ID:LvmvKZYB0
10W杯の高原っていくつになんの? 30?くらいか? カズの例もあるから使うのが恐いよなw
49 :
:2007/12/26(水) 23:38:27 ID:6eUQ2RP90
カズになるかゴンになるかは本人次第。
50 :
あ :2007/12/27(木) 00:12:16 ID:uD7/ms5kO
スレが違うよ
51 :
:2007/12/27(木) 01:16:56 ID:6lfCzuiW0
虚弱な選手はもういらんよ。 スポンサーごり押しの言い訳もやしのことね。
52 :
. :2007/12/27(木) 01:31:20 ID:9UpGBSxW0
虚弱でもスピードがあればいい スポンサーごり押しの選手はFKだけしかない
53 :
:2007/12/27(木) 01:53:22 ID:R6dvKL2e0
スポンサーごり押しでも政治がらみでもジャパンマネーでも実力ありゃいいよ FKだけとかPKだけとか足下へったくそとかいらんわ
54 :
. :2007/12/27(木) 02:05:24 ID:bfiuqzL9O
スピードだけの下手いらね〜。運動量だけの下手もいらね〜。フィジカルだけの下手いらね〜。テクニック重視の+αが重要!
55 :
_ :2007/12/27(木) 02:16:45 ID:6MmbIbn00
そんなの関係ねぇ〜
56 :
:2007/12/27(木) 02:40:19 ID:HS3YEXky0
橋本 鈴木 今野 明神 最強w 誰がこの鬼の中盤を突破できるというのだ
57 :
:2007/12/27(木) 02:51:16 ID:R6dvKL2e0
こちらも突破できません
58 :
:2007/12/27(木) 04:03:55 ID:TzmACdAU0
鈴木をそんなとこに置いて何の意味があるんだ
59 :
. :2007/12/27(木) 05:17:29 ID:hrvd7ut40
鈴木隆行かもしれんぞ
60 :
:2007/12/27(木) 05:33:00 ID:HS3YEXky0
鈴木と加持は似たプレイヤー
61 :
高禿ヲタきんもーっ☆ :2007/12/27(木) 06:45:47 ID:x6F1AlIP0
62 :
- :2007/12/27(木) 07:47:53 ID:g4cOpl4U0
64 :
:2007/12/27(木) 15:23:45 ID:bLlDzPzB0
明神がサイドラインから飛ばされるシーンが リアルに目に浮かぶ。
ナショナルチームで選手トレードできたらいいよね。 例 INルイコスタ OUT中村俊輔 INダービッツ OUT鈴木啓太 INアドリアーノOUT高原 INカンナバ-ロOUT中澤 INカーン OUT川口 一応落ち目の選手にしてみた
66 :
:2007/12/27(木) 17:50:24 ID:CB8exX8R0
INダービッツ OUT鈴木啓太 これだけ望み高過ぎw
アドリアーノ一人いればアジア杯は余裕で制覇できたな
三大リーグ得点ランキング セリエA 1 ダヴィド・トレセゲ ユヴェントス フランス 13点 2 フリオ・リカルド・クルス インテル アルゼンチン 10点 3 フランチェスコ・トッティ ASローマ イタリア 9点 3 アドリアン・ムトゥ フィオレンティーナ ルーマニア 9点 3 ズラタン・イブラヒモヴィッチ インテル スウェーデン 9点 プレミアシップ 1 クリスティアーノ・ロナウド 12点 2 エマニュエル・アデバヨル 10点 2 ニコラ・アネルカ 10点 2 ロビー・キーン 10点 5 ヤクブ・アイェグベニ 9点 リーガ・エスパニョーラ 1 ルイス・ファビアーノ 10点 2 ディエゴ・ミリート 9点 3 リオネル・メッシ 8点 3 ルート・ファン・ニステルローイ 8点 3 ラウル 8点
69 :
:2007/12/27(木) 19:18:24 ID:CB8exX8R0
キーンktkr
70 :
いいころかげん :2007/12/27(木) 20:15:07 ID:gpenW55x0
ワールドクラス1 咄嗟の反応速度で世界クラスといえるのは、 もとやまと川島。これは世界のトップクラスにならぶ。 ついで坂田。達也も日本ではいいせんいっている。 高原も万能などといわずストライカーに徹すればいい方だ。
72 :
:2007/12/28(金) 01:30:07 ID:y6mTJuII0
73 :
:2007/12/28(金) 13:11:38 ID:oMbSIQG90
3-6-1で 大久保 山瀬 明神 鈴木 最強w 中盤は完全に支配した
74 :
:2007/12/28(金) 13:44:17 ID:+rdDWZBZ0
ボール収まらないな 打ち合いになって負けるよそれ ていうかどこに6人いるんですか?
75 :
:2007/12/28(金) 15:48:34 ID:Kxo7Kz7J0
3バックのサイドっていったらサイドバックの選手が大抵やるだろ 実際にはMFではないんだよ
76 :
:2007/12/28(金) 15:48:47 ID:0THa3adK0
>>73 6人いねぇよw
結局、山瀬か大久保が下がってボール貰いに来ることになるだろう。
77 :
:2007/12/28(金) 16:37:40 ID:RgPqM0HS0
中村信者はゆとりしかいない件
79 :
: :2007/12/28(金) 18:14:51 ID:V0zJ016G0
>>78 プレミアとかセリエとかリーガとか見てないんでしょ。ゆっくり落ち着いて
球なんて回してられないから。スピードがキーワードの現代サッカーにコネ
コネ鈍足バックパサーは居所がない。
80 :
:2007/12/28(金) 19:32:04 ID:Kxo7Kz7J0
スコットの中位〜下位はマジでJレベル つまり中村はJリーグでプレイしてるのとかわんね それなのに何故かえらそうにしてるw 滑稽だ
81 :
:2007/12/28(金) 20:03:46 ID:1hJv1SkJO
スコット下位は浦和レベルだからな レベル低いよ 中位になるとUEFAカップ決勝T進出レベルだがな 高原のいるフランクフルトよりはレベル高いね
82 :
:2007/12/28(金) 20:07:04 ID:+rdDWZBZ0
何言ってるんだコイツと思ったけど、スコットランドのよくわからんクラブがUEFAカップグループリーグ突破したのな 去年フランクフルトはジーコに負けてGL敗退だっけか
でもジーコって高原をノーマークにさせてハットトリック決められてたよな
84 :
:2007/12/28(金) 20:10:45 ID:+rdDWZBZ0
いやハットトリックじゃなくて2点だったと思う。ジーコがW杯でこれをやってくれればみたいな嫌味言ってた スコットランドのアバディーンとやら次バイエルンと当たっててワロス
85 :
:2007/12/28(金) 20:53:01 ID:Kxo7Kz7J0
UC決勝Tにいったそのクラブは浦和とほぼ同レベルとみた
86 :
:2007/12/28(金) 21:03:55 ID:+rdDWZBZ0
スットコリーグで6位だけどなそのチーム
87 :
名無しさん :2007/12/28(金) 21:18:05 ID:2gd6bFWX0
セルティックとレンジャーズ以外はJレベルだろ アバディーンが浦和や鹿島と同レベルぐらいで
88 :
:2007/12/28(金) 21:24:32 ID:+rdDWZBZ0
アバディーンが浦和と同レベルってそこそこリーグレベル高くね?w 浦和クラスが少なくとも486チームいることになるし んでCLで善戦できるチームがその上に2チームいるんでしょ? まぁ浦和がしょぼいというならそれまでだけど・・・
89 :
:2007/12/28(金) 21:25:03 ID:RgPqM0HS0
>>85-87 って事は浦和や鹿島がスコットでやっても
6位前後くらいって事か?レベル高ぇーな。
90 :
:2007/12/28(金) 21:25:21 ID:+rdDWZBZ0
486チームってなんだ。4〜6チームね
91 :
- :2007/12/28(金) 21:29:03 ID:2gd6bFWX0
浦和ってワシントンとポンテだけがセルティックの選手より格上なだけで チームとして良いサッカーしてるかって言われると???
92 :
:2007/12/28(金) 21:33:42 ID:1hJv1SkJO
ワシントンとポンテがセルティックでスタメン争いできるギリギリのレベル それ以外の面子はスコット下位レベル
93 :
。 :2007/12/28(金) 21:35:02 ID:u4B4arwp0
スコットって人口の割に結構レベル高いと思うけど そこまで特別視するほどのリーグじゃない。茸が入る前はそんな話してたか? アバディーンとかよ。せいぜいセルとレンジャーズぐらいだろ?知ってたのは。
94 :
:2007/12/28(金) 21:39:41 ID:+rdDWZBZ0
地力やレベルはよく知らないけど、最近やたらと勢いのある国だとは思う 代表もリーグもな 良くわからん中位チームがUEFAカップGL突破というのは素直に大したもんだと思う
平山が活躍したオランダ以下だからな〜、スコットランドは Jとどっちが上かは知らんが比べられても仕方のないレベルと認識してるけどな
96 :
:2007/12/28(金) 21:43:43 ID:1hJv1SkJO
オランダなんか没落する一方だがなw CL見ればわかるだろ
97 :
:2007/12/28(金) 21:45:47 ID:RgPqM0HS0
>>95 オランダと言ってもスコットと同じで良い選手が全部国外に出てるだろ。
CLで決勝Tに行けたチームもPSV以外はアヤックスが1回あるだけだし
PSVが抜けてるだけでスコットとあまり変わらないんでは?
98 :
:2007/12/28(金) 21:49:03 ID:1hJv1SkJO
その抜けているPSVはCLグループリーグ敗退w もはやスコット以下
99 :
. :2007/12/28(金) 21:53:39 ID:I91WGEqn0
>>92 ギリギリどころか100%レギュラー
セルティックのどの選手よりも海外実績が上
100 :
:2007/12/28(金) 21:56:45 ID:1hJv1SkJO
実績? どいつもグラベセン以下だろ
101 :
. :2007/12/28(金) 21:59:06 ID:I91WGEqn0
>>100 グラベセンはプレミアだ
ワシントン>>>ヘッセリンク
ポンテ>>>中村俊輔
102 :
. :2007/12/28(金) 21:59:42 ID:I91WGEqn0
CL過去5年ベスト8進出国別 1位:イタリア12(ミラン5ユーべ3インテル3ローマ1) 2位:イングランド9(チェル3マンU2アナル2リバポ2) 3位:スペイン8(バルサ2マドリ2バレンシア2ビジャ1デポル1) 4位:フランス4(リヨン3モナコ1) 5位:オランダ3(PSV2アヤックス1) 6位:ポルトガル2(ポルト1ベンフィカ1) 7位:ドイツ2(バイヤン2) CL過去3年ベスト8進出国別 1位:イタリア8(ミラン3ユーべ2インテル2ローマ1) 2位:イングランド6(チェル2リバポ2マンU1アナル1) 3位:スペイン3(バルサ1バレンシア1ビジャ1) 4位:フランス2(リヨン2) 5位:オランダ2(PSV2) 6位:ドイツ2(バイヤン2) 7位:ポルトガル1(ベンフィカ1) スコットランド勢はベスト16が限界
103 :
:2007/12/28(金) 22:01:57 ID:+rdDWZBZ0
グラベセンは確かレンタルだった気が・・・ 戦力外だから放出が濃厚だけど
104 :
:2007/12/28(金) 22:02:33 ID:IndiS+BB0
スコットって観客2000人以下の試合もあるんだよな J2〜JFLレベルのリーグだろ
105 :
:2007/12/28(金) 22:06:17 ID:RgPqM0HS0
>>102 だからそのベスト16がPSV以外はアヤックスの1回しか無いんだろ。
まあフランスも似たようなものだし問題は3位以下のレベルなんだろうけどな。
106 :
. :2007/12/28(金) 22:06:25 ID:I91WGEqn0
10 ポンテ Robson PONTE ロブソン・ポンテ 1976年11月06日 ブラジル サンパウロ州サンパウロ市生まれ 国籍:イタリア、ブラジル 174 cm/69 kg ブンデスリーガ1部通算:6シーズン 140試合出場 UEFAチャンピオンズリーグ通算:3シーズン 13試合出場 準優勝 UEFAカップ:1試合出場 04/05UEFAチャンピオンズリーグ レバークーゼン 3-0 レアル・マドリー 得点 クルジノベク、フランサ、ベルバトフ レバークーゼン ブット、シュナイダー、フアン、ホッキ・ジュニオール、プラセンテ、ラメロウ、フライアー、クルジノベク、ポンテ、フランサ、ベルバトフ レアル・マドリー カジージャス、サルガド、パボン、サムエル、ロベルト・カルロス、ベッカム、エルゲラ、フィーゴ、ジダン、ラウール、ロナウド
107 :
:2007/12/28(金) 22:07:49 ID:RgPqM0HS0
ID:I91WGEqn0 ←いつものコピペ荒らしに100ペリカ
108 :
:2007/12/28(金) 22:08:14 ID:+rdDWZBZ0
あー、こうなったらもうまともな話はできんなw 中村が絡んでくるといっつもこうなるのね
109 :
:2007/12/28(金) 22:13:02 ID:1hJv1SkJO
グラベセンはセルティックで戦力外になってプレミアにレンタルな ワシントンってミランに何も出来なかったじゃん ヘッセリンクはマンUから個人技で得点したわけだが ていうかワシントンはもう浦和じゃないしな。元で比べるならラーション以下www
110 :
:2007/12/28(金) 22:17:22 ID:RgPqM0HS0
>>108 ID検索したら突然現れてるんだよな
Nシステムでも搭載してるんだろうか?w
111 :
:2007/12/28(金) 22:18:40 ID:MV+PkevP0
まあスコットの連中は上手いんじゃなくて身体がでかいことで優位性があるってとこだな 186cmあるカカが全く大きく見えないからな その壁の中に中村みたいな技術屋がいる、と
中澤「ビドゥカを抑えられたのはワシントンのおかげ」
113 :
. :2007/12/28(金) 22:43:58 ID:I91WGEqn0
114 :
_ :2007/12/28(金) 22:58:07 ID:yEKRiKpe0
プロデビュー1年目の平山でも8ゴールできたオランダリーグ(笑) そこで1回得点王獲っただけのヘッセリンクが、ワシントンより上なわけがないだろ。
うんうん、そうだね。 でもスレ違いだから海外板でやってね。
116 :
_ :2007/12/28(金) 23:05:39 ID:yEKRiKpe0
豪州代表の補欠FWマクドナルドが得点ランク首位のスットコリーグ(笑) とも言えるけど
117 :
:2007/12/28(金) 23:16:15 ID:v4/Kk4b/O
3大リーグとブンデス、南米2国ぐらいか?Jよりレベル上なのは Jはリーグ1と同じぐらいだと思うが
118 :
:2007/12/28(金) 23:19:29 ID:3GkMWEK50
んな無茶なw
119 :
:2007/12/28(金) 23:28:37 ID:+rdDWZBZ0
Jは置いておいて、リーグアンとブンデスはちょっと落ち目だな 今年のCL見ててもかなり苦戦してたしな。下手したら決勝Tに1チームもいけない可能性もあったし ブンデスはバイエルンが復活しそうだからどうなるかわからないが、どこのリーグも3大リーグにどんどん人材が流出してヤバい Jは・・・まだまだ発展途上リーグかな。リーグの特殊性が無くなればまだまだ良くなると思うけど
120 :
_ :2007/12/28(金) 23:36:22 ID:yEKRiKpe0
CLのレベルを更に高くするには3大リーグの出場枠を増やすこと そうすると低辺リーグが成長しなくなるから欧州全体のレベルが下がる
121 :
_ :2007/12/28(金) 23:44:54 ID:VG2/HlUH0
とりあえず憲剛を干したら岡ちゃん見切る。憲剛しか縦の意識あるMFいないし。
122 :
− :2007/12/29(土) 00:04:40 ID:LpytY9MZ0
憲剛なんてイラネーし どーでもいい
123 :
:2007/12/29(土) 01:08:47 ID:+lQYbO/C0
後ろからパス撒いてくれる選手は必要だと思うけどなぁ。 遠藤とか憲剛とか。 啓太じゃ当てにならんし。
124 :
いいころかげん :2007/12/29(土) 01:22:21 ID:qAyEL7gF0
>>70 ワールドクラス2
咄嗟の判断スピードで世界クラスといえるのは
Jではもとやまとグラウと川島かな。
この2人は世界のトップクラスにならぶ。
達也、山田暢もいけるし、松井、ケンゴもなかなかいい。
いい時の小野のダイレクトでのライジング処理に対する判断スピードは神。
125 :
:2007/12/29(土) 01:23:34 ID:ZQaSsXpi0
アクションなら遠藤 リアクションなら憲剛 とにかく試合見てみないと判らんよ、岡田がどうしたいのか
126 :
:2007/12/29(土) 01:40:01 ID:9DTlQ+rB0
遠藤みたいな中途半端な奴は真っ先に外れるだろ
127 :
あ :2007/12/29(土) 01:52:22 ID:b9438b0iO
age
128 :
あ :2007/12/29(土) 02:00:23 ID:Thb9nnjC0
マラドーナの本読んでたら 「日本人が全員中田のようなパスができる選手だったら日本はワールドカップベスト4は確実」 って書いてあったけど中田って意外に評価高かったんだな
129 :
。 :2007/12/29(土) 02:11:07 ID:aIZCf/b+0
まあ受け手が日本のフォワードじゃベスト4どころか8も無理だろ
130 :
_ :2007/12/29(土) 02:12:01 ID:FReNAhsc0
中盤も中村しか海外でやれてるやついないんだもんな。 海外で試合にでる難しさを知ってるくせになんで中村批判がでるのかわからん。
131 :
。 :2007/12/29(土) 02:14:16 ID:aIZCf/b+0
>>130 まあ日本サッカーの歴史は浅いし
サッカーを知ってる日本人少ないから仕方ない
132 :
:2007/12/29(土) 02:15:03 ID:xJpc+2li0
すっとこすっとこ
133 :
:2007/12/29(土) 02:17:46 ID:9DTlQ+rB0
スットコ中位が浦和と同レベル
134 :
名無しさん :2007/12/29(土) 02:19:43 ID:+2b6Hy2F0
大学中退の平山が8ゴールして 小野が大活躍したオランダリーグの例もある 欧州主要リーグといってもピンキリってことだ せめてブンデスかリーグアンで通用してくれないと 国内組と大して評価は変わらない
135 :
名無しさん :2007/12/29(土) 02:21:07 ID:+2b6Hy2F0
いや浦和ならスットコ3位は確実だろう
136 :
。 :2007/12/29(土) 02:21:23 ID:aIZCf/b+0
小野はケガさえなければもっと行けたはずだけどね
137 :
○ :2007/12/29(土) 02:21:51 ID:5RnKOvMCO
>>128 今さらだよ!残念な事に評価が高くても過去の事。これから代表戦には、何ら関係がない。
138 :
_ :2007/12/29(土) 02:23:35 ID:FReNAhsc0
そいつらも欧州で戦力外になってどこにも拾ってもらえずJに戻ってきたんだろ。 jリーグなんてそんなところなんだよ。
139 :
:2007/12/29(土) 02:26:27 ID:6Cuc+5580
今後、徳永は右サイドで固定な
140 :
_ :2007/12/29(土) 02:26:33 ID:FReNAhsc0
>>138 は
>>134 にたいしてね。
スコットランドでもセルティックで外国人としてレギュラーでしかもMVPまでとってるならたいしたものだよ。
141 :
○ :2007/12/29(土) 02:29:33 ID:5RnKOvMCO
>>135 浦和3位以上の可能性より浦和の選手がケガ人続出に成る可能性の方が高い気がする。
142 :
:2007/12/29(土) 02:32:25 ID:xJpc+2li0
すっとこMVPすごいね(棒読み)
143 :
。 :2007/12/29(土) 02:34:08 ID:aIZCf/b+0
でもまあセルティックから正式オファーきたのは日本人でも中田と中村だけだし(小野もだったけ?) Jレベルのクラブではないと思うな
144 :
:2007/12/29(土) 02:34:19 ID:9DTlQ+rB0
三都主もオーストリアで戦力外で浦和だろ・・・? Jなんかそんなもんだよね
145 :
:2007/12/29(土) 02:38:29 ID:wrWMJ6tQ0
>>143 小野はオファーなかったな。
中村が監督から良い選手いるか?と聞かれて小野と答えただけ・・・
って遠藤と答えてやれよ中村、親友じゃないのかよw
146 :
:2007/12/29(土) 02:47:06 ID:iZr6348l0
浦和で小野ボランチなんて考えられないのに よく代表やフェイエでやってたよなw それで強豪とかともやってたし。
147 :
。 :2007/12/29(土) 02:48:18 ID:qmqqYSdb0
>>146 小野はレジスタ役だな。
例えるとミランのピルロと全く同じ役
148 :
名無しさん :2007/12/29(土) 03:06:04 ID:+2b6Hy2F0
>>144 三都主は行くチーム間違えたね
得意のサイドのポジションがサイドバックしか無かった
本人はサイドバックでも通用するだろうと思ったけど案の定守備の穴
やはり三都主はサイドハーフの選手だよ
149 :
:2007/12/29(土) 03:07:08 ID:RcO9X4KS0
それでもピルロはJリーグなら守備専MF出来るくらいは守備力あるけどなw
150 :
:2007/12/29(土) 03:10:06 ID:sHRZe/kf0
小野はコンディション戻して代表に戻ってきてくれ
151 :
。 :2007/12/29(土) 03:18:14 ID:qmqqYSdb0
オシムジャパンは結構守備堅かったけど攻撃力が皆無に等しかったな 引いた相手には何もできなかったしな 一人ファンタジスタがいればオシムジャパンは日本代表史上最強のチームになってたと思うんだがな
152 :
:2007/12/29(土) 03:44:24 ID:wrWMJ6tQ0
>>151 守備堅かったか?
アジア杯なんてGL全試合で失点してたぞ。
153 :
。 :2007/12/29(土) 03:45:22 ID:AZyESWO10
154 :
:2007/12/29(土) 03:57:16 ID:wrWMJ6tQ0
>>153 それは何か分かるな。
ジーコの時みたいなハラハラドキドキ感(悪い意味で)は無かったね。
155 :
: :2007/12/29(土) 04:01:50 ID:w8GtXpZY0
スットコって、オージーでビィドゥカやケーヒル、アロイージ、キューエル らの控え評価のマクドナルドが、移籍後すぐ得点量産するレンジャーズ以外 は高校生相手にしてるみたいな2強リーグだぞ。日本代表が高校生相手にし たって5対0とか4対0とか連発しないだろ。普通にスコアこんな試合連発 してるリーグだよ。
156 :
:2007/12/29(土) 04:04:21 ID:9DTlQ+rB0
安定感あったか? 阿部がぶっこ抜かれたり、糞みたいな失点多かった気が
157 :
。 :2007/12/29(土) 04:06:34 ID:AZyESWO10
>>156 ジーコジャパンと比べたら守備でのミスが減ったからそう見えてしまう
158 :
:2007/12/29(土) 04:10:26 ID:RcO9X4KS0
守備力は大して変わってない 日本人は守備のタスクが弱いからもう限界なんだよ
159 :
。 :2007/12/29(土) 04:14:32 ID:AZyESWO10
トルシエジャパンはリスクの高いフラット3よりカウンター主体の5バックにした方が良かったかもな 当時中田とかカウンター上手かったし使えるかもしれん ジーコジャパンは汗かき役を一枚入れた方が良かったと思う。攻撃はワンパターンすぎた。 オシムジャパンは攻撃的選手の人材不足。
160 :
:2007/12/29(土) 04:42:02 ID:+mrfMKtFO
守備は宮本と三都主がいない分安定した気はする 実際はそうでもないんだけど 啓太は1対1が弱い 守備専としても微妙 まだ阿部の方が良い
161 :
あ :2007/12/29(土) 04:46:11 ID:r1tgohY40
162 :
。 :2007/12/29(土) 04:48:40 ID:r1tgohY40
>>160 一応、働き者として必要だろ
釣男が攻撃参加するだろうし
後ろでカバーしてくれればOK
163 :
:2007/12/29(土) 05:02:21 ID:RcO9X4KS0
CBが攻撃参加するよりCMに攻撃出来る選手置く方がモダンだけどなw
164 :
。 :2007/12/29(土) 05:08:36 ID:r1tgohY40
>>163 日本にそれがいないから釣男の頭は武器になる
165 :
。 :2007/12/29(土) 10:11:48 ID:y6U53Qmc0
阿部みたいな守備も攻撃も中途半端な奴に何も 期待することができない
166 :
_ :2007/12/29(土) 10:32:31 ID:o0vKMYga0
阿部のような選手に対しては,特に バカを上手く使うタイプの「智将」が必要なんだろうね
167 :
:2007/12/29(土) 10:38:27 ID:B3pHIKAK0
失点のツボを抑えてたジーコと、肝心なところが 緩かったオシムの差が、アジアカップの差だろう。
168 :
:2007/12/29(土) 10:44:03 ID:G5ydvOpT0
>>130 はあ?レベルの低すぎるスットコばっか見てるから目と脳がおかしくなったのか?
それとも例の学会員すか?
169 :
- :2007/12/29(土) 10:49:00 ID:XwKxodYVO
中盤の軸は松井と長谷部になりそうだな
171 :
_ :2007/12/29(土) 11:39:40 ID:FReNAhsc0
>>155 スコットランドのリーグ6位のチームがUEFA本選に出場するみたいじゃないか。
高校生では無理だよな。
そもそもビドゥカってセルティックにいた選手でしょ。
経験者ならわかるだろうけど中村ほど引き出しの多い選手は日本にはいないよ。
172 :
ー :2007/12/29(土) 11:57:15 ID:lOwvLbXF0
茸信者って完全に病気だな 茸の顔と同じぐらい気持ち悪ー
173 :
:2007/12/29(土) 12:10:23 ID:LrcQDGEu0
完全に茸アンチが場違いだろ
>>168 とかどんだけ亀レスして必死に茸ネタ振ってんだよw
いっつも中村ネタになるときはアンチのレスからじゃねーかよ
脳みそ腐りきってんじゃねーの
どっかいけマジで。
174 :
晒しあげ :2007/12/29(土) 12:20:10 ID:lOwvLbXF0
173 : :2007/12/29(土) 12:10:23 ID:LrcQDGEu0
完全に茸アンチが場違いだろ
>>168 とかどんだけ亀レスして必死に茸ネタ振ってんだよw
いっつも中村ネタになるときはアンチのレスからじゃねーかよ
脳みそ腐りきってんじゃねーの
どっかいけマジで。
175 :
_ :2007/12/29(土) 12:22:54 ID:K+5wI6vW0
どう考えても中盤の軸は小笠原。遠藤や中村より小笠原。
176 :
:2007/12/29(土) 12:28:38 ID:LrcQDGEu0
うわーきも。 寄生虫みたいだな、アンチって
177 :
_ :2007/12/29(土) 12:30:29 ID:FReNAhsc0
>>173 あ、本当ですね。
このスレの4レス目で中村アンチが早くもでてきてあおってる。
こんな病的なアンチにレスしてたのか。もう相手にしないでおこう。
中村信者て中村と自分らがどんだけ邪魔者扱いされてるか 全くわかってないみたいだな。 まさにKYの典型。
179 :
:2007/12/29(土) 12:49:41 ID:c5AWx4l+0
茸信者頭悪そうだからな・・・ これじゃアンチのいい餌だ罠
180 :
:2007/12/29(土) 13:13:52 ID:LrcQDGEu0
信者信者言ってるのはお前ら茸アンチだけだぞ 宗教好きかよキモw
181 :
あ :2007/12/29(土) 13:24:28 ID:7s3ecwb70
パクチソンと中田はワールドクラスとして、中村もワールドクラス? サッカー通の人教えて
182 :
。 :2007/12/29(土) 13:29:09 ID:bTU6cNm20
まず、パクも中田もワールドクラスじゃない
183 :
あ :2007/12/29(土) 13:30:53 ID:7s3ecwb70
184 :
: :2007/12/29(土) 13:47:15 ID:w8GtXpZY0
中田はユーベとのスクデット賭けた決戦だけなら、ジダンもトッティも超えた ワールドクラスだったぞ。
185 :
、 :2007/12/29(土) 13:50:13 ID:WWtbuBomO
で?
186 :
さ :2007/12/29(土) 14:00:14 ID:pEKLEQvLO
中田>>>中村≧パク
187 :
:2007/12/29(土) 14:04:55 ID:KHRsKk6A0
中田の話は余所でやってくれ ここは「代表」スレ
188 :
:2007/12/29(土) 14:07:13 ID:JEqaveT0O
中田もパクもスレ違いだから。 ちょっとだけならいいんだろうけどさ、いつもその話ばっかになるし。
189 :
いいころかげん :2007/12/29(土) 14:25:25 ID:aK2LG8mg0
>>124 ワールドクラス3
咄嗟の体捌き・わざのきれが世界クラスなのは、
もとやま・川島。稲本もはまれば相当のものだ。
特に本山が見せる回転、咄嗟の踏みこみ、ボールタッチなどの
スピード・・きれは世界のトップクラスでも輝けるものだ。
鹿島の野沢も一瞬のボール捌きにかなりの鋭さを見せる。
ひところの中田ヒデの体捌きにはさすがの鋭さがあったのは周知の事実。
@やAでは、ピッチ上で、しかも動きながらとなると
世界クラスのスピードの選手は日本には少ないように見える。
だが、このBにおいては@やAでと異なり、特定のパターンでの
体捌きや特定のわざについては、世界クラスの鋭さを見せる選手が、
日本の有力選手にもそれなりにいる。たとえば特定の型のきりかえしなど。
だが、咄嗟に必要な、さまざまな体捌きやわざの多くにおいて
世界クラスの体捌きやわざのきれを
数多く見せられる選手となるとそう多くはいないようだ。
※124でAの世界クラスとしてグラウをあげたが
ポンテの方がぴんとくるかも。
190 :
:2007/12/29(土) 14:54:46 ID:RcO9X4KS0
柏木>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>遠藤 もう代表引退しろ遠藤w
遠藤(゚听)イラネ 若くもないしもういいだろ 柏木でも誰でもいいから若手にポジション譲るべき
192 :
:2007/12/29(土) 15:22:31 ID:KHRsKk6A0
久しぶりに遠藤の名前が出たと思ったらフルボッコw
193 :
あ :2007/12/29(土) 15:26:01 ID:LFslt9yH0
遠藤レベルの選手が使われる時点で日本は攻撃的選手の人材不足
194 :
:2007/12/29(土) 15:28:11 ID:KHRsKk6A0
遠藤なんか2列目で使うのはボケジジイだけだよ
195 :
:2007/12/29(土) 15:30:10 ID:RcO9X4KS0
今日の試合でもうはっきりしただろ遠藤は。 ゴミだよこいつ つーかプレイが古い
196 :
、 :2007/12/29(土) 15:33:01 ID:vtKYFMne0
本山最強
197 :
:2007/12/29(土) 15:34:52 ID:RcO9X4KS0
遠藤は2代目小野を襲名だナw
198 :
:2007/12/29(土) 15:36:18 ID:KHRsKk6A0
一時期スレで暴れまくってた遠藤信者も静かになっちゃってまぁw
199 :
:2007/12/29(土) 15:41:59 ID:RcO9X4KS0
中村憲剛は右でプレイしてるシーン多いな 右MFとして使えないか?
200 :
:2007/12/29(土) 15:42:00 ID:ewa2AoXT0
まんおはJでは抜けてるな 強いわ
201 :
川崎サポ :2007/12/29(土) 15:48:19 ID:WyXMSn6k0
丸木の突破が恐くて震えてるんだが
202 :
あ :2007/12/29(土) 15:49:45 ID:YIkZBCE/0
松井より本山の方がドリブル上手くね?
203 :
:2007/12/29(土) 15:49:54 ID:RcO9X4KS0
↑スレチガイ
204 :
. :2007/12/29(土) 15:51:16 ID:keTm+2gD0
Jだと小笠原と本山恐ろしいなw 駒野もやべーしw さすがにJ限定キャラはJだと輝くわwwwwwwww
205 :
あ :2007/12/29(土) 15:55:42 ID:YIkZBCE/0
川崎決定力ないな
206 :
:2007/12/29(土) 16:03:00 ID:KHRsKk6A0
J専用はいらんのだけどね・・・
207 :
あ :2007/12/29(土) 16:06:43 ID:YIkZBCE/0
小笠原今ゴール前でボール奪われとったな
208 :
:2007/12/29(土) 16:07:44 ID:KHRsKk6A0
いつものことじゃん
209 :
あ :2007/12/29(土) 16:15:18 ID:gU6JQbuZ0
本山を代表に呼べ 遠藤より絶対使える
210 :
:2007/12/29(土) 16:16:03 ID:KHRsKk6A0
本山は代表に来ると途端に使えなくなるいつものパターンじゃないか
211 :
あ :2007/12/29(土) 16:18:47 ID:gU6JQbuZ0
本山はフィジカルさえ強化すれば絶対世界でも通用するはずさ・・・・。
212 :
は :2007/12/29(土) 16:20:20 ID:Q3/8oFQDO
今日の遠藤が酷かったから、本山が凄く見えるんだが。走る速さも比べ物 にならないぐらい速いな
213 :
ー :2007/12/29(土) 16:20:21 ID:Z7H4VaC80
本山ってなんであんなにかっこいいんだろう 惚れそう
214 :
。 :2007/12/29(土) 16:21:14 ID:wyglcDuu0
今やってる鹿島×川崎見てるとJリーグレベル上がったっと感じたな まあどちらも決定力がない
215 :
。 :2007/12/29(土) 16:22:17 ID:wyglcDuu0
本山ってレコバと顔似てない?
216 :
は :2007/12/29(土) 16:28:10 ID:Q3/8oFQDO
川崎は外人が凄いからな。それに拮抗してる鹿島の日本人なかなか凄いよ ね。普通にスピード構成力、ドリブル、ミドルと日本代表の中盤より上だわな。
217 :
。 :2007/12/29(土) 16:29:00 ID:wyglcDuu0
鹿島はスタミナ切れしてきたな そろそろFW変えたほうがいい
218 :
。 :2007/12/29(土) 16:31:24 ID:pNO26XjT0
田代も内田も代表レベルじゃない 小笠原と本山呼べ
219 :
ぁ :2007/12/29(土) 16:32:31 ID:Q3/8oFQDO
しかし、川崎ただでさえ使える外人揃ってるのに、ここにフッキって、戦 力じゃあ完全にJで抜けるね
220 :
:2007/12/29(土) 16:32:48 ID:KHRsKk6A0
うは。本山のJ専っぷりはすげえなw
222 :
:2007/12/29(土) 16:33:06 ID:RcO9X4KS0
本山は海外に池wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
223 :
。 :2007/12/29(土) 16:33:27 ID:pNO26XjT0
本山すげー
本山の人気に嫉妬w
225 :
。 :2007/12/29(土) 16:35:20 ID:vtKYFMne0
本山代表復帰してくれえええええええ
226 :
_ :2007/12/29(土) 16:35:39 ID:pV6xX37NO
マンUから決めたのと似てるな
227 :
: :2007/12/29(土) 16:35:57 ID:w8GtXpZY0
俊輔と遠藤の劣化コンビじゃなく、本山と松井が2列目だったら アジア杯4位はなかったな。
地味に曽ヶ端が一番活躍してる件
229 :
:2007/12/29(土) 16:36:42 ID:ewa2AoXT0
230 :
:2007/12/29(土) 16:37:24 ID:RcO9X4KS0
松井は腰がやばかった時期だろ
231 :
:2007/12/29(土) 16:37:37 ID:KHRsKk6A0
本山は・・・まぁ一試合でも出してみればわかるよ J専だから
やっぱ川崎は外国人頼りだな チョンとジュニーニョ以外得点の匂いが感じられん
233 :
:2007/12/29(土) 16:43:53 ID:qjr+4/iaO
本山はセンスが違うな、小笠原なんか足元にも及ばないレベルで 永遠のJ専なのが惜しい
本山は運動量が激増した。 今シーズンは数字に出ない貢献が凄かった。
235 :
あ :2007/12/29(土) 16:45:21 ID:onBBHBKOO
ケンゴしょぼくね?w
本山守備できるやん
今日のマンオブザマッチは本山?曽ヶ端?
祝鹿島 天皇杯優勝
239 :
:2007/12/29(土) 16:56:15 ID:RcO9X4KS0
中村ケンゴってガンバの橋本みたいなプレイヤーだな どっちかでいいな
240 :
ー :2007/12/29(土) 16:57:00 ID:Z7H4VaC80
小笠原>>>>>>>>>ケンゴ
本山>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>遠藤
242 :
: :2007/12/29(土) 16:59:30 ID:w8GtXpZY0
岡田のカウンターサッカーには適任だな、本山。スピードない、ドリブル 出来ない、ミドル打てない、オシムのパス地蔵の2列目でカウンターサッ カーやったら、まったく得点入らなくなるぞ。
本山は守備でも頑張れるようになったのが大きいな
244 :
- :2007/12/29(土) 17:00:04 ID:L3YCz5v40
本山は2010になったら31くらいになるんだろ? 終わってる選手だな本山は。
245 :
あ :2007/12/29(土) 17:02:28 ID:ZUKmV3PyO
ケンゴしょぼ
246 :
a :2007/12/29(土) 17:02:48 ID:kJ4VvFci0
小笠原や本山をJ専っていうけど遠藤やケンゴは違うの?
247 :
。 :2007/12/29(土) 17:05:09 ID:onBBHBKOO
ケンゴって今日何かしたか? 守備はろくにできないし自慢の攻撃力とやらもしょぼかった 小笠原に何度も吹っ飛ばされてたしww
248 :
? :2007/12/29(土) 17:06:27 ID:gttSuRTj0
お前らとりあえず勝ったチーム褒めるの好きだな 広島決勝で勝ったらどうすんだ
>>247 小笠原からボール奪ってドリブルで抜いてシュート打ったくらいか
250 :
:2007/12/29(土) 17:07:13 ID:RcO9X4KS0
憲剛は小笠原からボールを奪いシュートしたよ
251 :
:2007/12/29(土) 17:07:55 ID:EPuYdiZ30
本山呼んでほしい ジーコ時代に比べて凄くよくなった
遠藤の場合は前で使うオシムが馬鹿なだけだろ。
253 :
: :2007/12/29(土) 17:08:10 ID:w8GtXpZY0
J専門というけど、アジアの連中相手に、俊輔や遠藤が醜態晒したから 他の選手の話題で盛り上がってる訳だが。岡田やトルシエ時代のヒデみ たいに仕事してれば、他の選手の話題にならない。
255 :
- :2007/12/29(土) 17:09:18 ID:L3YCz5v40
J2降格の広島に勝っても仕方ないだろうな。 鹿のサッカーではACLは通用しない。 鹿って前にもチョンに負けてんだよなw 本山もチョン相手には通用しなかったんだよなw
256 :
? :2007/12/29(土) 17:09:29 ID:gttSuRTj0
>>251 ジーコ時代から本山は良かったよ
ただスタミナがなかった
まぁ選ばれてもおかしくないんだが
本山批判を繰り返すのはセンスがない 本山ファンのみがサッカーを批評しろ
258 :
な :2007/12/29(土) 17:11:31 ID:uLno5SKgO
本山 松井 大久保 茸 永井 二川 羽生 三都主で争え ボランチにパサー一枚 小笠原 遠藤どちらか これでいいだろ
259 :
あ :2007/12/29(土) 17:12:00 ID:onBBHBKOO
>>250 90分もプレーしてそれだけ?
ひどくね?
とりあえず羽生out本山inだな
261 :
: :2007/12/29(土) 17:13:14 ID:w8GtXpZY0
今日の試合と今期見ると、本山、運動量も問題ないレベルだと思うけどな。 岡田も観戦に来てたし、いい加減選ぶんじゃないの。遠藤や剣豪と比べて も劣ってる要素ないだろ。遠藤のPKだけには負けるだろうけど。
262 :
- :2007/12/29(土) 17:13:44 ID:L3YCz5v40
トップ下は茸、松井、山瀬、遠藤、(長谷部)(大久保)がいるから 本山の出番はない。 本山を使うくらいなら松井を使うからな。 それにW杯のメンバーにジーコは呼ばなかったしオシムでさえも呼んでないから 本山は終わったw
今日本人でファンタジスタにふさわしい選手は本山しかいない
265 :
:2007/12/29(土) 17:15:24 ID:RcO9X4KS0
憲剛はもらいにきたジュニーニョにひたすらパスをしていた まぁあとは自動的にそのFWがスコアしてくれるしな
逆に本山のパスはいつも丁寧 周りの選手の評価が上がる そして、本山は隅に追いやられる それがジーコ時代
267 :
: :2007/12/29(土) 17:22:56 ID:w8GtXpZY0
>>262 茸 →アジア杯で醜態晒して、落選してもおかしくない。スピード無くカウンターサッカーに不向き
遠藤 →同様
山瀬 →得点力も有り、岡田のお気に入りだけど、これから実戦で通用するか代表で試される
長谷部→2列目のプレスマシーン向きだが得点力に欠ける
大久保→当然使えるが、FWで入る事も
松井 →当確だが怪我がち
本山 →スピード、ドリブル、ミドル、ボレーと得点力が有りカウンターサッカー向き
十分選ばれるチャンス有るだろ。岡田がポゼッションサッカーじゃなくマリノス
やコンサや98年にやったカウンターサッカーやるなら、パス出し地蔵はリスト
ラされる。
268 :
: :2007/12/29(土) 17:23:41 ID:b5liLmXZO
みる目ない奴ばっかだな
269 :
あ :2007/12/29(土) 17:23:53 ID:onBBHBKOO
ケンゴ普通にしょぼいな ボール何度もとられるしパスの精度も悪かった 今年は去年に比べて明らかに劣化してるし、そろそろ限界だな
270 :
- :2007/12/29(土) 17:24:34 ID:XwKxodYVO
中盤は松井、本山、長谷部、阿部でいいな
271 :
:2007/12/29(土) 17:32:38 ID:pm4D1GnE0
疲れもあるのかもしれんが、最近だけ観てれば、 遠藤、剣豪より小笠原、本山の方が良いのは確か
272 :
- :2007/12/29(土) 17:34:57 ID:L3YCz5v40
本山が凄かったら海外からオファーきてるだろ。 緒戦本山はJレベルでしかない。 トルシエの頃だってすぐにサブ組みに回されたし、W杯のメンバーにもいれない。 ジーコには使ってもらえないしオシムには呼んでももらえない。 岡ちゃんだって今回のメンバーにも本山を呼んでない。 Jでしか活躍できない本山を呼んでも仕方ないしなw トルシエ、ジーコ、オシム、岡ちゃんはよーく見てたよなw
鹿島勢の選手はやけに過小評価されて 浦和、ガンバ、川崎は過大評価されてる選手多すぎ
274 :
:2007/12/29(土) 17:37:59 ID:pm4D1GnE0
というか、下手にフィジカルのある奴より本山みたいなのにこそ 世界と戦う術がある気がするのだが
275 :
- :2007/12/29(土) 17:38:06 ID:L3YCz5v40
それにJで鹿が優勝出来たのは運だよ。 ぶっちぎりで優勝した訳じゃない。 浦和が勝手に転けたから優勝出来ただけ。
>>273 鹿島勢はクラブ&代表とも
対アジアであまり結果出てないのが影響してるだろな
来年の
来年のACLはいい機会じゃないか
278 :
:2007/12/29(土) 17:39:51 ID:iZr6348l0
本山は走れるようになったなぁ・・・ 前は弱くて走れない選手だったのに。
J専とか言ってるやつって見る目なさすぎ 高原だってしばらくしてから代表で呼ばれたら大活躍したじゃねえか 本山だって前と比べると確実にレベルアップしてるしな
281 :
/ :2007/12/29(土) 17:43:04 ID:cV8TXAQI0
>>271 元々の「実力」からして小笠原、本山の方が全然高い。
なだかんだ言って99WYの中心だった小笠原、本山、小野のポテンシャルは他の世代を圧倒している。
遠藤もスーパーな選手だが、通用するプレーの質はアジア止まりなのはもう実証済みだよな。
282 :
:2007/12/29(土) 17:43:14 ID:LrcQDGEu0
つか本山使う気あるなら岡田はすでに呼んでるだろ 「今後戦える選手を選んだ」っつってんだから
もとやんリーガ行ってくれー。 テク活かせる国に逝けば輝けるよー。
鹿アンチ多すぎ
285 :
/ :2007/12/29(土) 17:45:56 ID:cV8TXAQI0
272 名前:- :2007/12/29(土) 17:34:57 ID:L3YCz5v40 本山が凄かったら海外からオファーきてるだろ。 緒戦本山はJレベルでしかない。 トルシエの頃だってすぐにサブ組みに回されたし、W杯のメンバーにもいれない。 ジーコには使ってもらえないしオシムには呼んでももらえない。 岡ちゃんだって今回のメンバーにも本山を呼んでない。 Jでしか活躍できない本山を呼んでも仕方ないしなw トルシエ、ジーコ、オシム、岡ちゃんはよーく見てたよなw 大丈夫か、コイツ、、、、、。
岡田は本山呼ばない時点でセンスがない うつくしさがなくインテリジェンスもないわくわく感のない糞つまらない鈍重サッカー
287 :
:2007/12/29(土) 17:48:01 ID:vYFsGr5g0
しかし本山はいつ見ても天才だな。 代表ではフィジカルの問題で、多分Jでやるほどは活躍出来ないと思うけど サブに同軽量級の羽生置いとくんだったら、本山でもと思ってしまうわ。
288 :
- :2007/12/29(土) 17:48:03 ID:L3YCz5v40
つか岡ちゃんにも呼ばれない本山は何かきっと欠点があるんだよ。 やっぱJ専用の本山だからじゃないかなw
289 :
- :2007/12/29(土) 17:50:01 ID:L3YCz5v40
>>281 イタリアで通用しなくてすぐに日本に帰ってきたチキン小笠原がか?w
おまえ頭、大丈夫かよw
290 :
_ :2007/12/29(土) 17:52:30 ID:Isg2/oGU0
岡田は最近の本山を知らないだけ 徳永を呼んじゃうぐらい昔のイメージしか頭にない
291 :
:2007/12/29(土) 17:52:33 ID:KHRsKk6A0
つーか一試合活躍しただけで異常に持ち上げるのやめない? 本山が信者の言うような選手だったら余裕でMVP取ってるわ
292 :
_ :2007/12/29(土) 17:52:40 ID:+ORRcdRC0
>>282 オシム前監督 スーパーバイザー就任へ
コイツがいる限りダメ。
岡田が徳永呼んだのって、ジーコが加地使い続けてお気に入りの徳永を呼ばなかったことへの反抗 オシムが千葉勢を呼び続けて、鹿島を無視したように
294 :
_ :2007/12/29(土) 18:01:06 ID:lf8LU65v0
2試合とも見たが遠藤も憲剛もつまんない選手になってたな 逆に小笠原はすごかった 本山も良かったが国際試合だと微妙になりそう
295 :
な :2007/12/29(土) 18:07:11 ID:uLno5SKgO
本山はリーグ後半良かっただろ 最近の本山はキレ過ぎ ジーコ時代は何コイツwってレベルだったが今は違う いいころかげんって奴がプッシュしてた時はウザかったがすげーな ゲンカツギで大久保と柳沢もプッシュして欲しい
296 :
:2007/12/29(土) 18:10:09 ID:vYFsGr5g0
ジーコの時も出れば活躍してたような記憶が…あるような…ないような…
297 :
_ :2007/12/29(土) 18:12:40 ID:K+5wI6vW0
今の小笠原&本山を呼ばない監督はおかしいよね。今日の2試合、球際の強さ、 パスの正確さ、効果的なドリブル・シュートは頭二つ出てるよ。 他のチームのように外人頼みじゃないし、何で呼ばないんだろ?
298 :
- :2007/12/29(土) 18:13:32 ID:L3YCz5v40
まあ本山が使えるかACLで分んじゃない? ACLで本山が毎試合得点に絡む動きを見せたら使ってやってもいいよ。 ACLで全く使えなかったらJ専用でしかつかえない本山として証明される。
赤サポは口を開くとACLだなw
ジーコ時代も唯一よかったのが本山 ジーコの解任を何度も救った いつも微妙な急造メンバーや時間帯で使われたにはよかった
まあ鹿島のカウンター攻撃はレベル高かったな 浦和のカウンターは目が腐るほどひどい
302 :
あ :2007/12/29(土) 18:19:12 ID:Q3/8oFQDO
つーか、アジア杯で俊輔や遠藤が通用しなかったのに、今更世界がとか言 ってるのがおかしいだろ。松井ぐらいしか、該当者が居なくなってしまう 今の本山なら十分代表レベルでしょ
303 :
:2007/12/29(土) 18:23:10 ID:B3pHIKAK0
>>298 本山と阿部、啓太とはかぶってないから安心しろよ。
304 :
: :2007/12/29(土) 18:26:41 ID:w8GtXpZY0
ジーコ時代の海外組って、ヒデも劣化激しかったし、あんまり良くなかった よね。俊輔の全盛期だったけど。小笠原に何回ジーコ首繋げて貰ったんだよ ジーコ時代は、ヒデはもう不良債権化して呼ぶべき選手じゃなかったね。今 それが俊輔に代わった訳だが。ジーコ時代の教訓活かすためにも、過去の実 績や名前は無視して、今のベストな選手選ぶべきだな。カズやゴンみたいな ベンチでも腐らず、精神的主柱になれるタイプのベテランなら別だけど。
305 :
- :2007/12/29(土) 18:27:44 ID:L3YCz5v40
本山って10WCで31歳か? もう終わってるだろw 今はいいとしても先を考えたほうがいいんじゃない? 2年後にとても今以上の動きは出来ないと思うな。 もうすでに劣化してきてる。
>>304 そういう意味でも腐りやすい小笠原はいらんな
本山は呼んでほしい
307 :
- :2007/12/29(土) 18:31:51 ID:L3YCz5v40
ちょっw 日本ってヤバいんじゃない? 30歳くらいのオジサンズになっちゃうw おまえら日テレを見すぎw
トルシエがオシム氏について「オシム監督は中田がいなくても監督ができるレベルにある。実は私もそうです。」 この発言が意味深すぎる
>>304 中田は劣化してたがスタメンで出て当然の選手だったと思うがな
ジーコ4年目の代表戦で何度中田がMOMになったことか
今の俊輔だってアジアカップ韓国戦とか一人奮闘してただろ
310 :
ぉ :2007/12/29(土) 18:37:25 ID:UZtdLgGd0
31ってまだまだじゃん ミランのマルディーニ、インザーギ、カフーはどうなる
311 :
_ :2007/12/29(土) 18:38:08 ID:chRdyTX70
釣りか???
>>311 釣りじゃない
去年、テレ東がトルシエに聞いてみようって企画があってそこで言ってた
314 :
- :2007/12/29(土) 18:44:24 ID:L3YCz5v40
>>313 小笠原なんてじぇんじぇん引っ張ってなかった。
つか本山ってジーコジャパンにいたっけ?
315 :
:2007/12/29(土) 18:52:58 ID:B3pHIKAK0
>>312 トルは自分の売り込みが先に出るから、話半分に聞くべき。
316 :
・ :2007/12/29(土) 18:53:08 ID:Fe8yL4kpO
ジーコの首をつなげたのは 東欧遠征の久保・玉田だろ そのふたりにさらっとアシストしたのが本山
317 :
ぁ :2007/12/29(土) 18:55:31 ID:Q3/8oFQDO
小笠原いなきゃ、アジア予選抜けてたかも判らないでしょ。ヒデは得点力 無くなってたし、俊輔は全盛期だったけど、重要な試合では活躍しなかっ たし。川淵が下手くそとバカにした師匠と小笠原、福西、中沢、遠藤 とか国内組に予選抜けは支えられていた
318 :
ー :2007/12/29(土) 18:56:16 ID:nNR/H13QO
寺田をボランチで呼んでほしい あんなタッパあって攻め上がりも出来る 今の代表にうってつけの存在ではないか
319 :
- :2007/12/29(土) 18:59:45 ID:L3YCz5v40
小笠原、本山イラネw この2人だったら若い子の梅崎くん、柏木くんがいいw 亜土夢くんもいいなあw
320 :
。 :2007/12/29(土) 19:01:09 ID:LttZS6n50
釣れますか?
>トルシエがオシム氏について「オシム監督は中田がいなくても監督ができるレベルにある。実は私もそうです。」 >この発言が意味深すぎる 中田がいない日本は誰も監督したがらないという意味じゃないのか?
322 :
:2007/12/29(土) 19:10:15 ID:EPuYdiZ30
ID:L3YCz5v40がレッズサポ丸出しで笑ってしまった どんだけACL好きなんだよ
323 :
:2007/12/29(土) 19:10:52 ID:B3pHIKAK0
しかし、今日は遠藤の軽さが目立つ2試合だったなあ。 本山や小笠原の方が遥かに深くて強いディフェンスが できてた。
324 :
村長 :2007/12/29(土) 19:24:21 ID:Uno0aRt1O
(⊃^ω^ )⊃ 炎の男、ミッチー。
325 :
村長 :2007/12/29(土) 19:26:15 ID:Uno0aRt1O
(⊃^ω^ )⊃ グレートじゃんお。
どうでもいいけど小笠原以外鹿島の選手過小評価されすぎ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい :2007/12/29(土) 19:45:48 ID:KwUKvdPx0
>317 茸おたっていつまでたっても中田潰しにやっきになってるな。 劣化したとはいえ、日本代表では最高の選手だった。 ドイツW杯では戦犯茸の実力のなさが暴露されてしまったし、 明らかに中田との実力の違いを見せ付けられた大会だった。
328 :
。 :2007/12/29(土) 19:49:35 ID:bTU6cNm20
329 :
- :2007/12/29(土) 19:53:14 ID:L3YCz5v40
330 :
:2007/12/29(土) 19:53:15 ID:ewa2AoXT0
岡ちゃん、まんお呼べや
岡ちゃん、もとやん呼べ
332 :
:2007/12/29(土) 20:09:42 ID:y79G8PkF0
まさかとは思いますが、目の肥えたこのスレで、 青木の凄さが解らない人はいませんよね?
333 :
_ :2007/12/29(土) 20:10:56 ID:chRdyTX70
来年9月くらいにね。
334 :
:2007/12/29(土) 20:13:47 ID:Noe4cW9qO
>>326 でも本山や内田曰く小笠原は別格らしい…
335 :
- :2007/12/29(土) 20:18:52 ID:L3YCz5v40
正直、鹿で使えるって言ったら岩政くらいだろ。
↑過小評価しすぎ これだから劣頭サポは・・・・。
337 :
あ :2007/12/29(土) 20:59:58 ID:V72sJKjrO
小笠原はパワーアップしてもどって来ちゃったからな みんな小笠原に吹っ飛ばされてボールを奪われる ドイツでやってたポンテですらチンチンにされたからなw パスのセンスはもともと高いし得点力もある 早く代表呼べ
>>337 小笠原はイタリア行って体の入れ方覚えたんだな
試合はスタンドで見るだけだとしても練習には参加してたしな
339 :
あ :2007/12/29(土) 21:04:26 ID:V72sJKjrO
>>338 練習なんて日本人だからと酷い仕打ちうけてたんじゃないかな
それが小笠原を強くしていったのだと思う…コメントも変なこと言わなくなってるしな
340 :
。 :2007/12/29(土) 21:07:21 ID:npxxL1wN0
小笠原って変わってなくね?劣化もしてないしパワーアップもしてないと 思うが。
341 :
。 :2007/12/29(土) 21:08:14 ID:LttZS6n50
いじめwww情けねえ小笠原wwww やっぱりこいつは中田さんにはかなうはずがねえwww
342 :
p :2007/12/29(土) 21:12:56 ID:T2z6TRxF0
本山批判してる奴ってさ、ただのアンチだろ。じゃないとしたら ただの素人さん。
343 :
- :2007/12/29(土) 21:16:11 ID:L3YCz5v40
2007のJ、本山。 34試合 2得点 4アシスト シュート33本 シュート決定率0.06 90分平均得点0.06 2007のJ、小笠原。 14試合 4得点(の内PKで2本) アシスト5 シュート22本 シュート決定率0.18 90分平均得点0.29 これで代表に呼ぶってえのはマズイだろw 小笠原がイタリアで通用しなかった事がこの成績に現れているなw
344 :
あ :2007/12/29(土) 21:18:09 ID:V72sJKjrO
小笠原にフルボッコにされるJのレベルが低いってことでいいかw? ならなおさら小笠原を代表に呼べ
345 :
村長 :2007/12/29(土) 21:22:49 ID:Uno0aRt1O
(⊃^ω^ )⊃ 過保護ジャッジのぬるコンタクトリーグに明日はないお。
346 :
p :2007/12/29(土) 21:23:24 ID:T2z6TRxF0
>>343 目先の成績だけにこだわってる貴様はやはりアホ
347 :
- :2007/12/29(土) 21:25:20 ID:L3YCz5v40
正直、ACLで活躍したら代表に呼んでもいいぜw 小笠原と本山はw まあ今の鹿じゃACLでの川崎より勝てないと思うけどなw
348 :
:2007/12/29(土) 21:27:22 ID:dJoq9Q1N0
成績とか持ち出したら、中村憲とか遠藤は何で呼ばれてるんだってことになる
349 :
:2007/12/29(土) 21:27:37 ID:iZr6348l0
遠藤 34試合 8点(PK3) 10アシ 剣豪 30試合 4点(PK0) 7アシ 小笠 14試合 4点(PK2) 5アシ 長谷 31試合 1点(PK0) 3アシ まあ、小笠原は試合数考えると悪くないかもな。
350 :
あ :2007/12/29(土) 21:28:40 ID:ACNM6Ogt0
>>347 何様だよてめえ、お前が決める事じゃねえんだよカス野朗。
351 :
@ :2007/12/29(土) 21:29:03 ID:oDWkt3lh0
しかも本山のアシストは7だったが 微妙に捏造してるな
352 :
p :2007/12/29(土) 21:29:16 ID:T2z6TRxF0
353 :
:2007/12/29(土) 21:29:54 ID:B3pHIKAK0
小笠原の強さに驚いたな。ケンゴとか遠藤とかに比べて格が違った。
354 :
- :2007/12/29(土) 21:37:57 ID:L3YCz5v40
おまけ。 2007のJ、山瀬。 32試合 11得点(FK2 PK1) アシスト2 シュート77本 シュート決定率0.14 90分平均得点0.34 本山も小笠原も、まず山瀬より上にならないと代表には入れないなw 山瀬が選ばれて本山、小笠原が呼ばれないのは当然かなw
本山はチーム力を1.5倍にする特殊能力を備えている 自分だけ目立つ選手ではない
356 :
@ :2007/12/29(土) 21:44:26 ID:oDWkt3lh0
>>354 山瀬や遠藤が呼ばれるのに文句は無いが
攻撃的なサッカーしたチームや選手は個人の数字だけは残る。
今年の鹿島みたいに、しっかり守りながらチャンスを生かした
チームは、個人の成績ではダントツとまで行かないのは当たり前。
しかし結果を出し優勝したのは、鹿島であって横浜や川崎ではない。
勝てないチームで、アシストや得点だけ稼いでも即良い選手とは
言い切れないと思うよ。
357 :
p :2007/12/29(土) 21:45:01 ID:T2z6TRxF0
>>354 だからー成績しかみえないお前はあほなの
>>349 アシストもセットプレーと流れに分けてくれ
同じアシストでも価値が違うし蹴ってない人が数稼げなくて
無駄に過小評価されちゃうからな
359 :
- :2007/12/29(土) 21:48:29 ID:L3YCz5v40
2007のJ、水野。 29試合 9得点(FK2 PK2) アシスト7 シュート75 シュート決定率0.12 90分平均得点0.34 せめて水野のくらいの成績を抜けなきゃなw 本山なんて得にそうだろw 小笠原もイタリアでやってきたんだから試合数が少なくても余裕で抜かなきゃおかしいぜw
360 :
:2007/12/29(土) 21:50:42 ID:Noe4cW9qO
>>340 うん、変わってないよ。良い意味で。みんな変わった変わった言うけど。
強いて言えばポジションが変わった。
数字だけで判断するなこの馬鹿チンめ!ウイイレでもやってろ
362 :
p :2007/12/29(土) 21:53:27 ID:T2z6TRxF0
>>361 同感だな。359はただの素人おばかちゃん
363 :
:2007/12/29(土) 21:56:53 ID:dJoq9Q1N0
えーと、得点順に山瀬、水野と来たら次は遠藤かな?
364 :
- :2007/12/29(土) 21:59:31 ID:L3YCz5v40
今更、小笠原と本山かよw とくに小笠原なんか入れたらイタリア人はこんな顔(@_@;)になると思うw
365 :
:2007/12/29(土) 22:05:19 ID:sWtbbyPp0
遠藤、中村俊輔はどちらも見たくないね。 鈍足はさよなら。
366 :
:2007/12/29(土) 22:05:52 ID:FibCQmul0
小笠原も鈍足。
368 :
__ :2007/12/29(土) 22:08:31 ID:chRdyTX70
見なきゃ良い。
369 :
:2007/12/29(土) 22:10:11 ID:iZr6348l0
>>363 MFの得点ランキング(大久保はMFで出てた時の成績)
山瀬 11(FK2PK1)
大久保 11(FK0PK3)
高橋 10(FK0PK0)
水野 9(FK2PK2)
成岡 8(FK0PK0)
遠藤 8(FK2PK3)
二川 7(FK0PK0)
藤本 7(FK1PK4)
羽生 6(FK0PK0)
山岸 6(FK0PK0)
福西 6(FK0PK0)
370 :
- :2007/12/29(土) 22:12:25 ID:L3YCz5v40
MFの時の大久保は嫌だよなw 本山、小笠原よりも恐い存在だぜw
371 :
村長 :2007/12/29(土) 22:15:26 ID:Uno0aRt1O
(⊃^ω^ )⊃ 梅坊返せお。
372 :
モモ☆ :2007/12/29(土) 22:20:46 ID:AB/cg1TH0
小笠原の身体の強さは昔からだよね。 湯浅さんも書いてたけど、やっぱり運動量が足りないと思う、 もっと点やアシストに絡めるはず。 ドイツで加地が怪我した時に右サイドは中田か小笠原がやれば良いのに って思ったのは俺だけかな?
373 :
. :2007/12/29(土) 22:20:54 ID:Mt9FJA0X0
遠藤、中村とかJですらフィジカルが弱い 部類のやつらは使い物にならないだろう
>>372 中田と小笠原を右サイドバックという時点見る目がない
遠藤、稲本、中田浩、福西このなかの選手をコンバートさせたほうがいいわ
湯浅さんwwww
377 :
。 :2007/12/29(土) 22:33:39 ID:htjqFXjl0
久々に湯浅読んだけど今日の試合観て全体的な運動量が少なすぎる なんて書かれたらかわいそうだわ小笠原
378 :
_ :2007/12/29(土) 22:40:29 ID:K+5wI6vW0
本当に湯浅は負け惜しみが強すぎる。小笠原はよく動いてたぞ。 自身は遠いから練習見にいけないって、自分の運動量は? プロならそんな甘いことを公然と言うな。はずかしすぎるぞ。
379 :
:2007/12/29(土) 22:40:34 ID:FibCQmul0
小笠原はもういい。今日だって 中盤で相手に体ぶつけて、「俺はフィジカル強いんだぞ」ってアピールしただけだろ。 肝心な所ではケンゴにあっさり抜かれて決定的なシュート打たれてる。 こいつのアシストの大半はFKからのもので、代表では遠藤が蹴るからいらん。 2列目ではそれこそ本山の方が上だって証明された。 しかも小笠原はベンチに入れて置くと雰囲気を悪くするというおまけ付き。
380 :
- :2007/12/29(土) 22:42:48 ID:L3YCz5v40
高原はレッズに移籍。 茸はマリノスに復帰。 中田浩も鹿に復帰。 あちゃーっ。 これは本山と小笠原の出番はなさそうだなw
381 :
- :2007/12/29(土) 22:45:55 ID:L3YCz5v40
正直、小笠原はまず茸、遠藤に勝たないといけないし 本山は山瀬、松井に勝たないと代表に入れないよw
382 :
:2007/12/29(土) 22:46:52 ID:QyBb4T9c0
勝ってるんじゃないの?
383 :
:2007/12/29(土) 22:47:27 ID:B3pHIKAK0
今日の小笠原には強さがあったな。ケンゴにも遠藤にも なかったものだ。
385 :
あ :2007/12/29(土) 22:58:36 ID:V72sJKjrO
ほんとに湯浅は馬鹿だなw 役割で前にガンガン攻められないの知ってて書きやがる 小笠原が前に出てきたらボコボコに点にからんでくるっつーのw
386 :
あ :2007/12/29(土) 23:04:57 ID:V72sJKjrO
本山は世界ユースの時にスペインのDFにペナルティーエリア内で髪の毛引っ張られて倒れたのに PKを取ってもらえなかったことがあるからな その時から坊主にしたほうがいいと思ってました
>>181 亀レスだが
中田は調子の波が激しすぎる
調子が良い時はワールドクラスの選手だけど悪いときはアジアレベル
パクチソンは結構安定してるし監督からすると使いやすいタイプだな
どちらもワールドクラスといいがたいがな
388 :
:2007/12/29(土) 23:12:42 ID:te5f1iJa0
小笠原はいいや、本山呼んで岡チャン
389 :
// :2007/12/29(土) 23:18:44 ID:PufDwm/M0
>>385 >小笠原が前に出てきたらボコボコに点にからんでくるっつーのw
そ?セットプレーかFKでしか点とったり、アシストできないと思ってた。
だから別にバランス崩して、前みたく俺が俺がにならなくて今のいぶし銀の小笠原でいいよ。
390 :
- :2007/12/29(土) 23:26:02 ID:L3YCz5v40
ココリコの遠藤が離婚した。 おまいら知ってたっ?
391 :
あ :2007/12/29(土) 23:27:06 ID:V72sJKjrO
>>389 そうだよ、だから小笠原はバランスを取るために湯浅みたいな馬鹿なことはしない
もう俺が俺がの我がまま選手じゃないの
392 :
:2007/12/29(土) 23:30:40 ID:HlUAfsrg0
そのくせ自陣で不必要にボール持って奪われるよね 今日もあったなw
393 :
:2007/12/29(土) 23:31:43 ID:RcO9X4KS0
今日の釣り針は本山かぁ
394 :
- :2007/12/29(土) 23:41:53 ID:L3YCz5v40
ただ鹿サポが暴れてるだけじゃないの? つか鹿サポの応援ってダサくね?
395 :
:2007/12/29(土) 23:43:30 ID:CIsTmQGj0
ID真っ赤にしてそんなこと言われても困る
396 :
ら :2007/12/29(土) 23:53:02 ID:800xMx6qO
小笠原は世界相手じゃフィジカル通用しなくてもアジアレベルじゃまず当たり負けないな 昔はよくスッ転んでるイメージあったが、帰国してからコケなくなった気がする
397 :
:2007/12/29(土) 23:57:25 ID:CIsTmQGj0
湯浅:イングランドで言う「ボックス・トゥー・ボックス」というプレーイメージを実践しなければならないと思うのです 何でしなければならないんだ?w こいつのチームかよw
398 :
:2007/12/29(土) 23:57:35 ID:HlUAfsrg0
ボールは取られるけどね
399 :
:2007/12/30(日) 01:09:41 ID:oroegMIo0
>>397 そうすれば今よりもっと良くなるってことなんじゃね?
俺は、小笠原がフィールド狭しと駆けまわったら、疲労でパフォーマンス(=プレイの精度)が落ちて
結果的にチームの一員としての貢献度は下がると思うけど。
400 :
a :2007/12/30(日) 01:37:53 ID:yIbjWXeX0
ってか今日の試合観てケンゴと小笠原の格のちがいを見せつけられたわ ここまで次元が違うとは ケンゴはマジでJベストイレブンなのかね?
401 :
:2007/12/30(日) 01:52:26 ID:eK25N8+e0
憲剛はふつうよりプロのキャリアが4年も遅いんだよ あれでもすごいほう
ダイレクトプレーは中田より本山の方が上手いと思う
403 :
あ :2007/12/30(日) 03:06:06 ID:ZN65ngdgO
ぶははははははははアンチ死亡wwwww 小野ちんブンデス移籍っすwwwwwwwww 欧州じゃしっかり評価されてますw
小笠原って昔からフィジカル強いよ。ワールドユースの時点でプチ中田ヒデって言われてたくらいだから。
405 :
:2007/12/30(日) 05:45:51 ID:/EsFcEiQ0
小笠原は視野が広いから良い。 オシムジャパンのよくなかった部分の一つは次のプレーの準備が出来ていなかったことなんだよね。 パスが自分にきてから出す相手を探してからパスを出すというパス回しの遅延が多かった。 逆サイドがフリーでもそこにボールがわたるまでに中央で2人くらい経由しなければいけなかった。 結局コースを探している間にDFに戻られてはゴール前で固められて、横パスを繰り返してサイドに任せてはクロスミスというパターンが凄く多かった。 中田とか小笠原ならボールが来る前からエリア見つけて良いとこに出すよ。 まぁ別に小笠原を呼べとまでは言わないけど視野の広い選手は必要。
406 :
:2007/12/30(日) 05:51:04 ID:PllSBLfU0
407 :
:2007/12/30(日) 07:17:33 ID:eK25N8+e0
スコットプレミアの35Year-oldのMFが試合中に逝ったらしいよ。 彼はBoxtoBoxプレイヤーだったそうな。 やっぱBoxtoBoxは寿命を締めるな BoxtoBox厨の湯浅は間違ってる
本山のセンスは異常 他が付いてけないのが南天
409 :
:2007/12/30(日) 12:56:43 ID:phsPcGlR0
>>406 数年前の2ちゃんではよく「矮小化した中田」って言ってた
410 :
:2007/12/30(日) 13:17:47 ID:eK25N8+e0
Jリーグでドリブル⇒プレイメークするやつって久しぶりに見た気がする
411 :
:2007/12/30(日) 13:45:14 ID:7hP4daPp0
やっぱり日本での代表するボックストゥボックスのプレイヤーは中田氏だろう
412 :
:2007/12/30(日) 13:54:32 ID:ntcvxKaS0
日本の選手はいつもどこか欠点がある選手ばかりだった が、ようやくフィジカル強くて走れて視野が広くて精度のあるパスを出せて 得点能力のあるCH柏木が出て来た。
【パスセンス】 (中田)フリーの時は針の穴を通すような正確なパスを送れる。スルーパスは脅威。 (小笠原)数々豊富のいろいろなパスを蹴れる。また受けてにも取りやすい。 【運動量】 (中田)90分走る体力は十分ある。天才と言われる中盤の選手は守備をサボることが多いが彼は守備に積極的に参加している (小笠原)試合中走っているより歩いている方が多い。運動量は彼の大きな欠点。 【ドリブル】 (中田)キープ力はワールドクラス。また彼の縦のドリブルはスピードだけでなくボディバランスも強いのでファールでしか止められない時もある (小笠原)キープ力は日本屈指。彼は縦へのドリブルはあまりしない。 【プレースキック】 (中田)カーブの切れはなかなかだが、中々上手いコースに行かない。彼の直接キックはおもいっきりぶっ放すというのが多い。 (小笠原)フリーキックは日本屈指。特に直接キックは精度も優れており、変化量が凄い。高レベルのキーパーでないと弾くのもきつい。
414 :
あ :2007/12/30(日) 13:59:47 ID:XRVKxOC8O
昨日の試合でとりあえず代表の中村をチンチンにしたけど 柏木をチンチンにできないのが残念…なんで出場停止なんだよ…つまらん
415 :
:2007/12/30(日) 14:00:02 ID:7hP4daPp0
柏木はボックストゥボックスだ 東洋のファブレガスと評価されるのはそういうわけがある
昨日の鹿島×川崎はレベルが高くて面白い試合だったが 広島×ガンバ戦は所詮Jリーグレベルの試合と思わせるようだったな
417 :
:2007/12/30(日) 14:18:50 ID:7hP4daPp0
特にガンバのレベルの低さに失笑した まんまオシムのチームだったw
418 :
@ :2007/12/30(日) 14:28:25 ID:I+xfJM+y0
遠藤以下ガンバ勢はオシムに何を教えてもらったんだ?
>>418 つまらないサッカーをオシムに教えてもらってたね
420 :
:2007/12/30(日) 14:35:39 ID:xCPnJrhp0
421 :
。 :2007/12/30(日) 14:43:08 ID:49Xrn6gA0
毎日一緒に練習してるクラブでの西野の影響ではなくてあまり練習時間がない 代表でのオシム影響のほうが大きいのか?アホだろ。
422 :
^ :2007/12/30(日) 15:25:13 ID:UWWnTA+p0
中村堅剛はオシムと出会って間違いなく劣化した。 その他にも代表に呼ばれて調子を落とした選手は数知れず
423 :
あ :2007/12/30(日) 15:47:25 ID:jR276DHbO
柏木の過大評価が酷い…
424 :
:2007/12/30(日) 15:59:59 ID:c3ktKHue0
本山は過小評価されすぎ 今の本山なら代表で機能すると思う
425 :
:2007/12/30(日) 16:01:30 ID:7hP4daPp0
柏木は19歳で左利きでよく走るからな 実況がよくこれらを強調するからすごいんだろう
426 :
、 :2007/12/30(日) 16:04:41 ID:7qkyu/9nO
柏木はあの走り方なんとかならんのか。 スピードを殺してる感じがする
427 :
:2007/12/30(日) 16:08:59 ID:7hP4daPp0
Jリーグにいる限りは伸び悩むことになる これは宿命
428 :
:2007/12/30(日) 16:12:43 ID:c3ktKHue0
>>427 でも無理に海外行くとベンチ生活になって試合勘なくなる危険性がある
429 :
:2007/12/30(日) 16:14:08 ID:/EsFcEiQ0
本山が開花したのに呼ばないなんて岡田さんの見る目はどうなってんだか。
430 :
@ :2007/12/30(日) 16:36:12 ID:tczEBguS0
>>429 本山は開花するのは早かったけど散るのも早いんだと思う。
だから本山は代表では使えない。
トルシエ、ジーコ、オシム、岡ちゃんはよー見とる。
431 :
:2007/12/30(日) 16:44:43 ID:/EsFcEiQ0
はん? 『W杯ベスト16』のトルシエは本山使ったぞ。 『アジア杯連覇』のジーコも本山使ったぞ。 使わない呼ばないのは『アジア杯4位』のオシムと『W杯3連敗』の岡田だけ。
432 :
@ :2007/12/30(日) 16:46:48 ID:tczEBguS0
W杯のメンバーに入らないと認められないんだお。 本山がもし今選ばれてもW杯のメンバーには外れると思いますね。 散るのが早い本山さんだから。
433 :
:2007/12/30(日) 16:47:27 ID:Q9YmWnHg0
それだとまるでW杯ベスト16とアジア杯連覇は本山のおかげみたいな
434 :
:2007/12/30(日) 16:48:35 ID:/EsFcEiQ0
始まりもしない雑魚呼んでアジア杯4位になるなら本山小笠原を呼んでアジア杯優勝したいよね。
435 :
:2007/12/30(日) 16:53:45 ID:c3ktKHue0
W杯のメンバーのことなんかまだ先だしどうでもいい 今光ってる選手を今呼んで使ってほしいだけ
小笠原、本山が代表に呼ばれない理由 オシムと岡田は鹿島が大嫌いだから
437 :
:2007/12/30(日) 16:57:11 ID:Q9YmWnHg0
野沢・岩政・内田と3人も呼ばれてるぞ まぁまだ合宿だけだけどね。
438 :
:2007/12/30(日) 16:57:43 ID:7hP4daPp0
小笠原はボール奪われることもしばしば でもプレミアとかでもあの位置で結構奪われるシーンあるよな 日本はいちいちミスにやかましすぎだろw 何をそんなに怖がってんの?
439 :
:2007/12/30(日) 16:57:58 ID:dazMlt2J0
野沢は目つき悪すぎ。常にニヤニヤしてるし変質者だろあれ
441 :
:2007/12/30(日) 17:05:46 ID:7hP4daPp0
つよいなガンバ しかしコーナー10:1とかどんだけサイド崩されてんだよ
本山は使ってはいけないという雰囲気がある 川添がゲオスポで1.5列目なら中田より本山が面白いと極当たり前のこといったら スタジオの空気が凍ってなかったことにされてた ジーコ時代も解説は本山無視 スーパープレー連発してたのに誰も気がつかない
443 :
:2007/12/30(日) 17:37:25 ID:iBvIUxiW0
柏木の顔が嫌い むかつく顔
445 :
. :2007/12/30(日) 17:47:06 ID:ZnOdpz+O0
昨日の本山みたいボレーって、過去見ても遠藤や俊輔にないとこ見ると、ああ いうの決めれるのって、反射神経とかの生まれもった能力なんだろうね。マン U相手に決めてるし偶然じゃないよね。オシムになってからの代表で昨日の本 山みたいやつ決まったの、カメルーン戦の山瀬のぐらいだよな。FKやPKは 練習で何とかなるけど、ああいう突差のプレーっていくら練習してもどうしょ もないよな。
446 :
:2007/12/30(日) 17:53:08 ID:FXbtwGyG0
リフティングもたまには直接的に役に立つね。
447 :
:2007/12/30(日) 17:58:18 ID:Q9YmWnHg0
茸はサイド駆け上がってボレーみたいなのがあったような 今の茸からではちょっと想像できないプレイ。
448 :
:2007/12/30(日) 18:12:02 ID:vVPwvNiQ0
>>447 それはオールスターじゃなかった?
まあ茸は稀に確変シュート放つからな。
449 :
ぁ :2007/12/30(日) 18:22:08 ID:wW45B2EZO
ジーコのコンフェデ杯以来茸の確変終了してるよね。ジーコのアジア杯で 一対一しっかり決めてたのがウソの様に、キーパーと一対一決めれない病 連発。まあ、あのペルージャやローマ時代神だったヒデでさえ、数年で足 枷に転落するぐらいだから、サッカーの世界は厳しいわな。あの神時代の ヒデのちょい下ぐらいのプレーしてたセードルフが、年取った今も以前と 変わらないパフォーマンスなのには驚かされるね。長い間ムラなく活躍出 来るセードルフみたい選手こそ本当のスーパースターかもしれないね
450 :
あ :2007/12/30(日) 18:24:32 ID:XRVKxOC8O
>>418 負けた後の言い訳ちゃうんか?
内容で勝ってた、ボールは相手より支配してた
451 :
。 :2007/12/30(日) 18:43:49 ID:b3MriOW60
中田が評価されるとしたならば、それはただ、労働者、としてのみ。 引退してもなお、これを前提と出来ないならば、日本のサッカーは 今後も遅れ続ける。
452 :
: :2007/12/30(日) 18:45:03 ID:P5Lnw9UKO
しかしコンフェデ不出場は痛い サッカー見るの代表戦が一番見てて楽しいのに… 至福の時間ガ…
453 :
:2007/12/30(日) 18:45:17 ID:PllSBLfU0
ミランスレではセードルフはムラがあり過ぎると批判されてるのにwww
454 :
ぁ :2007/12/30(日) 18:52:05 ID:wW45B2EZO
>>450 昨日のガンバは確かにオシムのチームみたいだったな。ポゼッションだけ
無駄に高くて、カウンターにやられて。昨日は家永見て使えなくてビビっ
たよ。やっぱり試合出れるチーム移籍した方いいね。ジーコはベンチでも
海外組使ったけど、やっぱり試合出てないと試合勘無くなるしダメだね。
レオナルドが海外でベンチに座るぐらいなら、Jで試合出てた方がいいっ
てこないだミラン来たときのインタビューで答えてたけどその通りだね
まず日本人はイタリア人とかドイツ人みたいな体格がいい選手がでないと
456 :
・ :2007/12/30(日) 18:56:19 ID:AKyBhnWu0
セードルフって現役選手で一番タイトル獲得してねぇ? 個人タイトルにゃ 縁がないみたいだけどやっぱムラがあるからかね。
457 :
。 :2007/12/30(日) 18:56:32 ID:V+K/cxEA0
中田が劣化したのは野菜食べてないから。
458 :
ぁ :2007/12/30(日) 18:57:42 ID:wW45B2EZO
ミランオタじゃないから、ムラがなくみえただけかな。それでも、ヒデが 活躍してた頃から、レギュラーで今もレギュラーなんだから、これをムラ がない活躍と判断せずにどう表現すればいいんだ
>>458 セードルフはインテルで駄目駄目じゃなかった?
460 :
・ :2007/12/30(日) 19:05:21 ID:AKyBhnWu0
J所属でもホントに才能があって向上心を持ち続けたら世界相手でも通用すると思うけどね。 中田だって元はベルマーレ平塚だぜ? 今まで行って失敗した奴は単に才能と努力が足りなかっただけの話。
461 :
:2007/12/30(日) 19:05:48 ID:PllSBLfU0
あー、中田信者ですか。 そりゃー中村が憎いのでしょうねw
462 :
:2007/12/30(日) 19:21:05 ID:7hP4daPp0
いまも通訳がついてるのは中村だけ?
マラドーナの本読んでたら 「日本人が全員中田のようなパスができる選手だったら日本はワールドカップベスト4は確実」 って書いてあったけど中田って意外に評価高かったんだな
464 :
:2007/12/30(日) 19:26:16 ID:KcbjDuSq0
そもそも海外にいる選手が(ry
>>463 まあ全盛期中田クラスが11人ならワールドカップベスト4も有り得るだろな
466 :
:2007/12/30(日) 19:30:40 ID:KcbjDuSq0
しょっちゅう同じコピペばかりしてるな中田信者は それにレスする信者もいるし
467 :
。 :2007/12/30(日) 19:34:00 ID:V+K/cxEA0
あのマラドーナに認められるなんてすごいな。 で中村はどんな人に認められてるの?
468 :
:2007/12/30(日) 19:35:52 ID:PllSBLfU0
かわいそうなジーコ 中村以外は才能のないチームの監督に当たってしまった コリエレ・デロ・スポルト コレが日本に対する評価。 あれ世界のNAKATAさんは?
マラドーナの本読んでたら 「日本人が全員中田のようなパスができる選手だったら日本はワールドカップベスト4は確実」 って書いてあったけど中田って意外に評価高かったんだな
471 :
らな :2007/12/30(日) 19:46:59 ID:L0pcO7gCO
>>465 バスの中なんか異様な光景になるな
運転手は異常なプレッシャーに汗をかくだろう
来日中の欧州サッカー連盟 (UEFA)のミシェル・プラティニ会長が13日、 東京都内で会見を開き、08年6月の欧州選手権(ユーロ2008)で新調される優勝カップをお披露目した。 プラティニ会長は「この大会を見てサッカーにあこがれる子供が増え、日本にも中田英寿さんに次ぐスターが誕生したら素晴らしい」とコメントした。
473 :
:2007/12/30(日) 19:49:04 ID:7hP4daPp0
正直中村も中田も余計なことしてくれた 欧州の目は日本人フットボーラーときくと必ずこいつらをイメージするだろう ほんと迷惑だ。 特に欧州移籍を目指してる才能ある選手たちには。
474 :
。 :2007/12/30(日) 19:50:03 ID:V+K/cxEA0
>>468 サッカー経験のないド素人の記者にしか評価されて
ないのか・・・・。
哀れ・・・。
475 :
:2007/12/30(日) 19:50:14 ID:PkCbngeR0
プラティニはこの前のフジの中村特集で 「私は中村より足が速かったからたくさん点が取れた」って言ってたな
476 :
あ :2007/12/30(日) 19:57:04 ID:CnhBEA3HO
>>475 でも日本人最後のスターは中田英寿だと思ってるんだな
477 :
・ :2007/12/30(日) 20:01:55 ID:AKyBhnWu0
才能あったら小野みたいに騒がれてるんじゃね? 今の若い世代って まず華がないよ。みんな地味。
478 :
ら :2007/12/30(日) 20:03:12 ID:L0pcO7gCO
結局追加招集ないっぽいんだよな オシムスーパーバイザー就任てのもお飾りならいいけど
479 :
:2007/12/30(日) 20:08:03 ID:7hP4daPp0
中田は欧州厨だったから他の選手も欧州厨になるべきだな 今のところは梅さんだけか
480 :
ら :2007/12/30(日) 20:08:15 ID:L0pcO7gCO
大久保さんクラスも出てこないからな 期待値が低過ぎる。 なにが谷間の世代だったのか。 ドン底じゃないか
481 :
:2007/12/30(日) 20:43:18 ID:uCUGJu1hO
谷間の世代って言葉の意味合いが最初と今で違うからね
482 :
:2007/12/30(日) 21:12:40 ID:/EsFcEiQ0
ジーコ時代はアテネ世代を谷間の世代と言っていたけど 今はオシムの選んだ殆どの選手+北京世代を総じて谷間と言うのが正しい。
483 :
。 :2007/12/30(日) 22:06:52 ID:b3MriOW60
中田の何を見て評価し続けるのか? そんなやつはまわりには、今までだれひとりいたことは無いのに。 どこにいるんだ? 幸せな国、日本。
484 :
ら :2007/12/30(日) 22:11:09 ID:L0pcO7gCO
谷間って言い方がおかしいんだよ 先見えないじゃないか 氷河期に入ったってならわかる。
>>483 唯一マラドーナに評価されたアジア人だから
486 :
、 :2007/12/30(日) 22:29:09 ID:w06pRqSK0
サッカーするアジア人が珍しかったのはあるだろうな
487 :
:2007/12/30(日) 22:42:53 ID:vVPwvNiQ0
>>486 マラドーナが、選手を見る目があると定評ある人でなければそうだろうな。
実際のとこはどうなんだろう。まあ指導者でも無いからアテにはならんだろうが
ペレに褒められるよりはマシかw
まあマラドーナはめったに人を褒めないからな
489 :
:2007/12/30(日) 23:22:59 ID:hB8aSPrL0
490 :
:2007/12/30(日) 23:33:51 ID:PkCbngeR0
>>487 ペレは100人の偉大な選手の中に中田を選んでるけどな。。。
491 :
:2007/12/31(月) 00:02:30 ID:d+hE55/g0
まあ全盛期の中田は偉大だったよ
今の若手は中田のような選手になってほしい。中田のような選手がゴロゴロ出れば日本も世界から強豪と言われる国になる。 以上。もう中田の話は終わりにしような。スレ違いだし
493 :
_ :2007/12/31(月) 00:31:53 ID:juNjdvjn0
Youtubeでも中田の動画にはコメント8件程度しかつかないからな。 たまに10件以上つくときは日本人がコリアンと喧嘩してる時。 そんなYoutubeでも278件コメント付けられた日本人選手が居るらしい。
昔はかなりコメント多かった気がするね
495 :
_ :2007/12/31(月) 00:38:07 ID:juNjdvjn0
まあyoutubeのコメントなんて増やそうと思えば増やせるしな
497 :
:2007/12/31(月) 01:00:25 ID:LHehkAPV0
茸信者は凄いな 確かに世界で見られてるyoutubeのコメント増やして 凄い選手のように見せかけることまでしてるのか
498 :
:2007/12/31(月) 01:02:07 ID:nJ71kmyg0
中村のマンU戦のFK動画はアクセス数100万いったんだっけ?50万だっけか?
中村俊輔がワールドクラスの選手になるためにはまず右足を使えるようにしなきゃね
500 :
:2007/12/31(月) 01:27:45 ID:XTaWsnJB0
左利きについてはクライフスレが面白い。 中田もクライフ信者だったっけ。
俊輔はJで6年、スコットで3年代表じゃアジアカップ3大会連続出場とか レベルの低いとこでプレーしまくってるから好プレー集とかすごいやつが できそうで羨ましいね そういうの見てて相手のレベルが低いなんて知りようがないしさ
502 :
いいころかげん :2007/12/31(月) 01:40:32 ID:9UtlysFK0
>>189 ワールドクラス4
動きだし初速のMAX値で、
世界のトップクラスと肩をならべる代表的な日本人選手といえば、
動き出してから3メーターまでならもとやま。
動き出して7メーターまででももとやま。
12メーターまででももとやま。
ここまでで、もとやまをしのげるはやさを持つのはエトウ−ぐらい。
(本山は先述の@ABに加えこのC動くスピードでも世界トップクラス)
若手では水野も動きだし即のトップスピードは相当早いらしいし、
早さが目立つところでは松橋、杉本もいい線いっている。
特に杉本はボール無しなら、もとやまに迫れるし、
12メーターを超えれば本山以上かも?
なお30メーターまで距離が伸びても、
途中咄嗟の方向転換が2度以上入るなら、
ここでも本山のスピードには、世界クラスの輝きがある。
ごく最近までスピードのある選手は、日本版すたあのサポート役
もしくは下働き役、よくてスーパーサブなどで展開に
アクセントをつけるためのオプション扱いだった。・
それが証拠に日本版すたあのほとんどが
ことスピードの水準では、世界クラスというわけにはいかなかった。
だが最近になって、従来に比べると、スピードのある選手が、
攻撃やチームのキーマンとして起用され実績を上げ始めている。
日本のサッカーも、実戦的なスピードのある選手の
有用性に着目し始めたのかな。
503 :
:2007/12/31(月) 01:47:18 ID:KWdMYasC0
>>501 ならJリーグオンリーの選手はどうなる
そりゃJでの好プレー集のみの奴よりは
CLでの好プレー持ってる中村のが見栄えいいだろ
俊輔は運がいいな。 楽にCL出れるチームから誘われるなんてな。 まあ運も実力のうちか
505 :
:2007/12/31(月) 01:53:30 ID:d+hE55/g0
もう期待するの無駄かなって思ってた本山がなんか覚醒してきたっぽくて嬉しい 小野復活への期待もまだ捨てないことにする
506 :
:2007/12/31(月) 01:54:23 ID:nJ71kmyg0
まぁ三都主もCL、それかUEFAカップぐらい出れるチームだったんだが、本人が戦力外になっちゃなぁw
507 :
:2007/12/31(月) 01:56:44 ID:KWdMYasC0
>>504 あほか。そこでレギュラー保つのがむずいんだろうが。
>>506 の言うとおりだぞ
やたら中村にだけ厳しいお前の意見は海外板で言ったほうがいいぞ。
日本代表板向けじゃないw
508 :
ら :2007/12/31(月) 02:01:17 ID:P94kGjT1O
同じブンデス行ったとして、何故か長谷部よりか小野の方が活躍するような気がするんだよな
509 :
:2007/12/31(月) 02:11:06 ID:4lzEopGJO
三都主みてっと、たとえブラジル人であろうと 日本で長いとこ育つとヘボくなるんだなと思た 清水時代の三都主はスーパーだったのにな S・コンセイソンにも負けてないと思ってた
510 :
:2007/12/31(月) 02:19:19 ID:vDGK2QML0
S・コンセイソンもヘボくなったけどな
ジーコって実は中田に背番号10を託したかったんだけど本人が7番を望んでたから俊輔が10番になったんだよね
512 :
:2007/12/31(月) 03:29:12 ID:NeqkwjCWO
ジーコのサッカーは中村ありきだったけどな 良くも悪くも
513 :
. :2007/12/31(月) 04:03:55 ID:xNEZy7XA0
まぁ日本代表のエースナンバーは7番だしな。
514 :
:2007/12/31(月) 04:07:16 ID:YlYI55pI0
中田英寿(21歳) 第34節 99/05/23 H ●ミラン戦(PK) 第17節 99/01/17 A ●ミラン戦(PK) 第16節 99/01/10 H ●ウディネーゼ戦 第14節 98/12/20 H △フィオレンティーナ戦(PK) 第11節 98/11/29 H ○ピアチェンツァ戦 第11節 98/11/29 H ○ピアチェンツァ戦 第08節 98/11/08 H ○ビチェンツァ戦(PK) 第03節 98/09/27 H △ラツィオ戦 第01節 98/09/13 H ●ユベントス戦 第01節 98/09/13 H ●ユベントス戦 1998-1999 ペルージャ(セリエA) 33試合出場10ゴール 背番号7 1998 フランスW杯 全試合出場(GL敗退) 1998 日本代表 14試合出場 4ゴール 1998 AFC最優秀選手、AFCベストイレブン、セリエA外国人選手MVP(グエリンスポルティーボ) 1998 イタリアサッカー協会 100周年記念試合 イタリア代表 対 世界選抜 出場
515 :
_ :2007/12/31(月) 04:58:15 ID:h4HyKcsQ0
516 :
あ :2007/12/31(月) 05:04:52 ID:D7Qr9mar0
中村信者きもい 創価学会の信仰でもしてろ
517 :
:2007/12/31(月) 06:46:28 ID:uQu4MlcSO
とりあえずさー、選手の好き嫌いはあっていいと思うけど、好き嫌い"だけ"で語るなよ。 いや、語ってもいいけどにしかるべきスレでやれよ。小野スレみたいに。
518 :
あ :2007/12/31(月) 06:58:03 ID:1aLYbFOE0
同感。 中田中村が人気なのは誰だって知ってるんだからこんなところで絶賛するなよ
519 :
。 :2007/12/31(月) 08:17:23 ID:30PS39wd0
ここでさえ、誰々がいっているから、というのが 根拠となるのか。その発言の文脈、意図、そして それを伝えた人、集団の意図・・・etc。 興味のきっかけとしては良いけど、人を説得する 根拠には程遠い。 そろそろ自分が見てどうだから、で語ったら? 中田は代表で当初、中村らを差し置いてFK蹴ってたりした。 まっすぐしか蹴ることができないことはわかりきっているのに。 それを許した世間と現場。司令塔、という言葉がもっとも マーケティング的に価値を持っていた時代。
520 :
:2007/12/31(月) 08:17:48 ID:NeqkwjCWO
中村のアンチは病的だから何言っても無駄
521 :
. :2007/12/31(月) 08:40:42 ID:OoEQR53i0
>>519 それって、俊輔がPKミス多いのに、遠藤じゃなく自分で蹴るのと
変わらんだろ。
522 :
. :2007/12/31(月) 09:17:03 ID:xNEZy7XA0
今じゃFKもPKも遠藤の方が上だな
523 :
:2007/12/31(月) 09:30:34 ID:N1lAt5Kd0
まあCLで点をとるというのはデカイ。というか、CLがそれだけ 凄い舞台ってことだけどね。J得点王を5回とるよりCLで1点とった方が 世界の注目の的。 中田はCLこそないが、セリエA初戦のミラン戦に生涯最大とも言えるような ピークを持ってきた集中力が天才的だったな。 もとやまはジーコ時代も地位を上げる大チャンスがあったけどそこで 点がとれなかったのが痛かった。
524 :
・ :2007/12/31(月) 09:44:23 ID:hYCTV3/H0
初戦はユーべ戦だろ? ミラン戦はPKの一点だけ
>>523 Jで通産17点しか取ってない鈴木が、あのベルギー戦の1ゴールだけで
欧州のチームに移籍したり、長い間代表の中心選手でいられたのと同じか
526 :
:2007/12/31(月) 11:56:43 ID:rY3GOdz/0
CLっていっても所詮グループリーグ。 それもFKだからね。
527 :
:2007/12/31(月) 11:59:41 ID:ZfbH1/vu0
遠藤のFKってたいしたことないのがわかった なんかのテレビでFKターゲットみたいのやってたけど、3枚しか射抜けなかったし 中村はパーフェクトw
528 :
:2007/12/31(月) 12:27:20 ID:rY3GOdz/0
デッドボールの扱いが上手くても 流れの中で蓋になるような選手は不要だよ。
529 :
. :2007/12/31(月) 12:45:17 ID:OoEQR53i0
そんな下らない争いしてるのかよ。小野なんて、遠くのボールカゴに全部 入るぐらい正確に蹴るぞ。実戦での役立たずはこの上ないが。
530 :
: :2007/12/31(月) 13:06:37 ID:9hD3GAVe0
岡田が最近言ったこと。 高原と中村の国内復帰大歓迎。 J2に落ちても広島からも選手は呼ぶ。 オシムの見舞いに行きたい。 結局中村中心、オシム継承をやっていくだけなのか。失望した。
岡田が毒茸中心にするわけねーだろwww
532 :
_ :2007/12/31(月) 13:24:24 ID:qT9RwCTa0
>>530 岡田も一度は中村を叩いたんだから少しはカッコイイとこ見せてもらいたいな。
おれは中村好きだけど、どうせ岡田で本戦出ても何も起こらないのだし、
セルティックにも迷惑がかかるし、2010年にはシブイおっさんだし、
一人のエースに依存するチームは戦後日本的じゃない。
533 :
‐ :2007/12/31(月) 13:29:24 ID:FIiosghE0
>>527 ロナウジーニョも全然だめだったぞ
中村の様にボールの空気まで調節して、まじになるのって
すげーキモイw
534 :
:2007/12/31(月) 13:36:01 ID:rY3GOdz/0
中村枠って本当に迷惑なんだよね。 日本代表弱体化の象徴。
535 :
_ :2007/12/31(月) 13:36:28 ID:qT9RwCTa0
出た。真剣にやるのがキモイw こういう戦後日本的価値観をもっと代表チームで表現して欲しい。 戦後日本の代表チームなんだから。 その点ウクライナやルーマニアの代表チームは素晴らしかった。オール歯車。 ※ロナウジーニョはFKヘタだよ
毒茸ショボイしいらねーwww
537 :
:2007/12/31(月) 13:49:42 ID:ZfbH1/vu0
まぁ遠藤よりはマシだろう
538 :
* :2007/12/31(月) 13:50:11 ID:Lfo54rq10
茸は名波でもやれたボランチで使っちゃえば? どうせ茸はサイドに流れるか下がってプレーをしたがるし。 もう昔のような茸プレーを期待しても出来無さそうだからなw トップ下は松井と山瀬に任せれ。
539 :
_ :2007/12/31(月) 13:57:43 ID:qT9RwCTa0
ボランチで中村使うよりは外した方が百倍マシだよ。 元々サイド向きの選手だし、ドリブルさせないなら中村使う意味はほとんど無い。 後ろが安定しないと結局今までのように攻撃の選手に過剰な守備貢献を求めるようになる。
540 :
あ :2007/12/31(月) 14:04:32 ID:KlI2zwUjO
ぶははははははははアンチ死亡wwwww 小野ちんブンデス移籍っすwwwwwwwww 欧州じゃしっかり評価されてますw
541 :
. :2007/12/31(月) 14:06:24 ID:OoEQR53i0
トルシエが使ったサイドに貼り付かせてのクロスマシーンしか適正なポジ ないでしょ。ボランチやったら守備スカスカ、2列目やらせたら、ジーコ がいくらPA付近で仕事する様支持してもDF怖がってサイドに流れる。 俊輔のFK能力と遠藤のPK能力が一人に凝縮されてれば、まだ使い様あ ったのにな。そもそも、後ろがまあまあ安定してるのに、プレスもディレ イもまともに出来ず守備を乱してるのが2列目の鈍足共だから。
542 :
あ :2007/12/31(月) 14:19:14 ID:ZpAA+pcn0
トルシエと中村の会話 中村「トップ下がしたい」 トルシエ「そこは中田で固定してるんだ。左サイドで我慢しろ!」 中村「しゅん・・・・・・。(泣)」
543 :
* :2007/12/31(月) 14:39:26 ID:Lfo54rq10
もし日韓W杯に茸がいたら左サイドは4人かw 小野、三都主、服部、茸。 小野がスタメン。 三都主はサブの攻撃専。 服部はサブの守備専。 これだと確かに茸の出番はないのねw
544 :
あ :2007/12/31(月) 14:58:34 ID:ZpAA+pcn0
まあトルシエも補欠で使えないから外したって言ってたしな
>>542 そこは
「サイドとか・・・・・・。(泣)」だろ
546 :
:2007/12/31(月) 15:32:04 ID:NeqkwjCWO
中村や中田の過去を語るしか話題がないのかw こいつらは偉大だなwww
547 :
あ :2007/12/31(月) 15:36:25 ID:ZpAA+pcn0
中田はもう引退してから1年以上経つのにまだ話題がありふれてるなんてな・・・・。 中村はまだ代表のチャンスがあるが
548 :
. :2007/12/31(月) 15:39:10 ID:abySHqv50
もっと若くて叩かれる選手が出てこないとな 停滞してるだけだもんな、いつまで経っても追い越してくるやつがいない 期待できるのは松井くらいか・・・しかし松井も若いと言えないか。
549 :
:2007/12/31(月) 15:41:09 ID:blL8Yd/e0
期待されてるやつってなんかみんな伸び悩むよな 長谷部をはじめ今野、水野も。
550 :
あ :2007/12/31(月) 15:43:17 ID:ZpAA+pcn0
一説によるとトルシエはこんなメンバーでW杯を望みたかったらしい ┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓ ┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃Jスシボンバー ┃□□┃□□□□□□□┃□□┃Hヤナガシワ ┃□□┗━H━━━J━┛□□┃Iナカータ ┃□□□□□□□□□□□□□┃G茸 ┃□□□□□□□□□□□□□┃F地蔵 ┃■■■■■■■■■■■■■┃Eイナモッツ ┃■■■■■■I■■■■■■┃Dナナミ ┃■■■■■■■■■■■■■┃C森岡 ┣F━━━━━━━━━━━G┫Bマツダ ┃■■■■■■■■■■■■■┃A世界のNAKATAじゃない方の中田 ┃■■■■E■■■D■■■■┃@ ┃■■■■■■■■■■■■■┃ ┃□□□□□□□□□□□□□┃ ┃□□□□□□□□□□□□□┃ ┃□□A━━━C━━━B□□┃ ┃□□┃□□□□□□□┃□□┃ ┃□□┃□┏━━━┓□┃□□┃ ┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛ 守備がひでえ
551 :
:2007/12/31(月) 15:49:46 ID:vDGK2QML0
G茸はないだろ リードされてる時に4-4-2にして中村投入ってオプションはあっても良かったと思うけどな。 何点リードされていても3バックだったな。変則4バックってことはあったけど。
552 :
:2007/12/31(月) 15:52:21 ID:0/HRQM4O0
左利きが3-5-2の右ウイングバックはないわな
553 :
あ :2007/12/31(月) 15:52:35 ID:ZpAA+pcn0
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓ ┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃J高原 ┃□□┃□□□□□□□┃□□┃H柳沢 ┃□□┗━H━━━J━┛□□┃I中田英 ┃□□□□□□□□□□□□□┃G明神 ┃□□□□□□□□□□□□□┃F服部 ┃■■■■■■■■■■■■■┃E稲本 ┃■■■■■■I■■■■■■┃D名波 ┃■■■■■■■■■■■■■┃C森岡 ┣F━━━━━━━━━━━G┫B松田 ┃■■■■■■■■■■■■■┃A中田浩 ┃■■■■E■■■D■■■■┃@ ┃■■■■■■■■■■■■■┃ ┃□□□□□□□□□□□□□┃ ┃□□□□□□□□□□□□□┃ ┃□□A━━━C━━━B□□┃ ┃□□┃□□□□□□□┃□□┃ ┃□□┃□┏━━━┓□┃□□┃ ┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛ 強豪と戦うならこれ?
554 :
:2007/12/31(月) 15:54:40 ID:0/HRQM4O0
でも、点はとれそうもないな。1-0で負ける。
555 :
あ :2007/12/31(月) 15:57:51 ID:ZpAA+pcn0
まあ強豪相手じゃ攻撃は中田だよりになってしまうね
556 :
え :2007/12/31(月) 16:13:50 ID:foYM+Aft0
557 :
あ :2007/12/31(月) 17:11:46 ID:ZpAA+pcn0
セルティックもとうとうビジネス面だけで中村を残留させようとしてるな 日本人は金にしか見えてないのか
558 :
_ :2007/12/31(月) 17:37:14 ID:h4HyKcsQ0
思い出話だけど全盛期の前園って凄かったよな。 多分日本人で最もドリブル突破のできる選手だったと思う。 なんていうか一瞬でトップスピードにもっていける選手だった。 こぼれだまにも誰よりも速く走り込める選手だったよ。 たぶん10M走なら誰よりも速かったんじゃないかな。
559 :
あ :2007/12/31(月) 17:39:20 ID:ZpAA+pcn0
前園は日本最高のファンタジスタと思ってる
560 :
・ :2007/12/31(月) 17:39:33 ID:C8IhEk/a0
>>553 ワクテカなメンツだよな
今のショボガクなメンツ泣けてくる…
561 :
:2007/12/31(月) 17:45:15 ID:0/HRQM4O0
>>556 本山のパス凄え・・・
しかし、ことごとく外しまくるw
562 :
:2007/12/31(月) 17:55:32 ID:d+hE55/g0
563 :
あ :2007/12/31(月) 18:19:31 ID:dnZkvPr10
本山って年に数回すごいプレーをして後は鳴かず飛ばずっていう事が多い
>>542 泣くど嫌だったのかって思った当時w
つか黄金世代の中盤ってセンターに固執してポジションに融通聞かないやつ多いよな
565 :
. :2007/12/31(月) 18:26:18 ID:OoEQR53i0
黄金世代ってプライドばかり高くてダメな奴らだったよね。それぞれの全盛期は 世界でも引け取らない選手では有ったけど。最近は、何気に啓太や阿部の方期待 出来る気がするよ。
566 :
。 :2007/12/31(月) 18:31:53 ID:/kyAFzB40
ワシントンにFK譲るプライドの全くない阿部は 確かに期待できますよね
啓太や阿部に期待するって赤サポだけだろWW
568 :
あ :2007/12/31(月) 18:39:51 ID:ZpAA+pcn0
スポーツ選手は向上心ない選手は成長しない ちょうど阿部みたいに
569 :
. :2007/12/31(月) 18:41:14 ID:OoEQR53i0
アテネでも小野がFK蹴って外しまくり、それでも阿部が言えずに いて、山本がベンチから怒鳴って阿部に蹴らせたら一発で入ったな。 やっぱり、黄金世代の半分ぐらいの自己主張出来た方がいいな。
570 :
:2007/12/31(月) 18:52:30 ID:S3bUgdXQ0
「自分がFK蹴る」って意思表示の半分の自己主張…
571 :
_ :2007/12/31(月) 18:58:01 ID:F5rpZ6qj0
>>565 メディアアピールに力入れている啓太なんか全く期待なんか出来ん。
モデルなんかやってる暇有ったらシュート練習でもしてろ。
572 :
。 :2007/12/31(月) 18:59:36 ID:30PS39wd0
>>556 いいもの見せてもらった、ありがと。
やっぱ図抜けてるな、こいつ。
このタレントを生かせない日本って?
というよりこのタレントが理解できないのか?
573 :
:2007/12/31(月) 19:05:36 ID:ZfbH1/vu0
本山が劣化しただけじゃん WYの時は世界レベルのドリブラーだったんだぜ それがA代表じゃ鳴かず飛ばずw
き本山ヲタさっきから自演し杉WWW
575 :
_ :2007/12/31(月) 19:08:02 ID:h4HyKcsQ0
576 :
_ :2007/12/31(月) 19:13:35 ID:h4HyKcsQ0
本山は運も悪かったな。 同時期にいた中村がドリブルにしろなんにしろ凄すぎたもんな。 俺はWユースで本山にほれたけど中村を見て一瞬で乗り換えちゃったよ。 それくらい彼は強烈だった。
577 :
あ :2007/12/31(月) 19:15:53 ID:s2rMVqml0
>>576 中村ってJリーグの頃からボール奪われそうになったらわざと倒れてファールをもらってたってイメージしか残ってない
ダイバーなら本山も有名ですぞ
579 :
_ :2007/12/31(月) 19:19:22 ID:h4HyKcsQ0
いや実際Jリーグでの中村は凄すぎたよ。 日本人でもこんな奴いるんだなって思ったもん。 それでも全盛期の前園がドリブルに関しては一番凄かったと思うけどね。
580 :
あ :2007/12/31(月) 19:27:16 ID:YCp6ldRl0
┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓ ┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃Jカズ ┃□□┃□□□□□□□┃□□┃H小倉 ┃□□┗━H━━━J━┛□□┃I前園 ┃□□□□□□□□□□□□□┃G名波 ┃□□□□□□□□□□□□□┃F中田 ┃■■■■■■■■■■■■■┃E稲本 ┃■■I■■■■■■■F■■┃D山田暢 ┃■■■■■■■■■■■■■┃C相馬直 ┣━━━━━━━━━━━━━┫B松田 ┃■■■■■■■■■■■■■┃A井原 ┃■■■■E■■■G■■■■┃@ ┃■■■■■■■■■■■■■┃ ┃□□□□□□□□□□□□□┃ ┃C□□□□□□□□□□□D┃ ┃□□ ━━A━━━B━ □□┃ ┃□□┃□□□□□□□┃□□┃ ┃□□┃□┏━@━┓□┃□□┃ ┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛ これ強すぎ
581 :
. :2007/12/31(月) 19:30:15 ID:OoEQR53i0
>>579 どっかから映像もって来てよ。天皇杯とかで小笠原の鹿島に圧倒されてた
イメージしかないんだが。
582 :
あ :2007/12/31(月) 19:32:44 ID:lVc08zve0
583 :
:2007/12/31(月) 19:34:04 ID:vDGK2QML0
小倉を過大評価するなよ
584 :
_ :2007/12/31(月) 19:35:41 ID:h4HyKcsQ0
585 :
:2007/12/31(月) 19:49:11 ID:KWdMYasC0
>>581 なんでもかんでも否定すりゃいいってもんじゃねーだろ。
説得力がなくなるぞ。
586 :
:2007/12/31(月) 19:56:14 ID:w2p9W8bn0
まぁ、前園は輝いていた時期が短すぎだな
587 :
. :2007/12/31(月) 19:58:21 ID:OoEQR53i0
>>854 やっぱりFKのゴール多いんだな。本山が昨日決めたみたいの1発だけ有った
ね。他無いとこ見るとやっぱりああいうボレー連発してる本山が凄いんだな。
PKは入ってるの選んでるけど、全部キーパーに読まれてるんだな。失敗多い
のも理解出来る。昔の方、ドリブルしてたのだけはいいとこだな。
588 :
:2007/12/31(月) 20:06:37 ID:w2p9W8bn0
俺は俊輔と本山のコンビが観たい
589 :
:2007/12/31(月) 20:08:00 ID:13lAnjNs0
読まれるも何もいつもほとんど同じ方向に蹴ってる気がする
590 :
あ :2007/12/31(月) 20:08:07 ID:Ij7EXWu00
中村のボールタッチは日本では異質だった 足首も柔らかいしああいうのは一流の選手にだけに持ってるもの スピードとフィジカルがあったらビッククラブにも行けたと思う
591 :
:2007/12/31(月) 20:08:17 ID:KWdMYasC0
>>587 FKが得意なんだからFK多いのは当然だろ。
その流れからのゴール>セットプレーのゴールって価値観いい加減やめたら?
あとプレー集はあくまでも一部だからねぇ
本山の
>>556 だって、高校時代除くとゴールシーンがないじゃんw
592 :
:2007/12/31(月) 20:17:53 ID:uQu4MlcSO
どうしてもジーコジャパン時代の本山のイメージが強いせいで いくらJで活躍しても期待出来ないんだよなぁ。 クラブなら山岸や羽生だっていいゴール決めてるしなー
593 :
_ :2007/12/31(月) 20:27:44 ID:h4HyKcsQ0
本山も間違いなくいい選手だよ。 おれもJの今の日本人ではベストプレイヤーだと思ってるよ。 引き出しの多い選手は大好きだし。
594 :
- :2007/12/31(月) 20:38:37 ID:Jb7W5kpw0
>>584 やっぱ昔のJって相当レベル低かったんだな
中村がDFかわしてシュート決めるなんて今のJじゃありえないよ
アテネ世代が中心のJ>>>>>>>シドニー世代が中心のJ
595 :
_ :2007/12/31(月) 20:39:10 ID:RWOzifqg0
山瀬も本山も二川も波が激しいんだよ その辺がコンスタントに活躍できるポンテとの差 だからベストイレブンにも選出されない まあさすがに羽生や山岸よりはいい選手だとは思うがw
596 :
:2007/12/31(月) 20:45:43 ID:KWdMYasC0
>>556 見ても分かるけど、本山のボレーの得点なんて数えるほどしかないよ
この前の天皇杯1試合だけみて騒いでるだけじゃん
597 :
:2007/12/31(月) 20:52:08 ID:ZfbH1/vu0
>>594 Jなんかこんなもんだろ
過大評価しすぎ
598 :
_ :2007/12/31(月) 20:59:15 ID:qT9RwCTa0
つーか
>>584 に中村がJでDFかわしたシーンなんて出て来ないだろ?
599 :
あ :2007/12/31(月) 21:05:06 ID:O9yzHqcqO
そう考えると、40才で現役代表の阿部振り切るカズって凄いんだね。
600 :
あ :2007/12/31(月) 21:07:21 ID:4NUdEmLZ0
カズは別格だね
601 :
☆ :2007/12/31(月) 21:07:55 ID:jQE5T32L0
>>556 なんつーか、月並みだがやっぱセンスがいいと言うしかないな。
昔から見てたら、本山本山言うのもわかる。
そのままスケールのでかさを伸ばして欲しかった。
602 :
あ :2007/12/31(月) 21:16:03 ID:O9yzHqcqO
まあ、羽生や山岸入ってる今の代表なら、本山入っても誰も不思議に思わ ないだろうけどな。岡田の好みじゃないっぽいし、最後外国でも挑戦して 楽しませて欲しいね。通用しないかもしれんけど
603 :
_ :2007/12/31(月) 21:17:02 ID:h4HyKcsQ0
まじでJでの中村はえげつなかったんだよ。 すべてにおいて別次元だった。 J時代のプレーを見てれば誰もが納得すると思うよ。 本当にあんな動画一部だから。
604 :
:2007/12/31(月) 21:22:25 ID:jTj6Ebpc0
中村のJ時代見てないんだろうな まあしゃあないよ 本山も変わったよな 正直SBやる姿なんか想像できなかったよ 羽生入れるくらいなら本山入れて欲しいけどね
605 :
」 :2007/12/31(月) 21:24:21 ID:/1UtqsVW0
あの本山ヲタって女だろ 馬鹿島系は変なヲタが多い
606 :
あ :2007/12/31(月) 21:25:24 ID:4NUdEmLZ0
雑魚浦和は糞みたいなヲタが多い
607 :
_ :2007/12/31(月) 21:32:58 ID:clirHH0h0
28にもなって食生活を改善したとか笑えない
608 :
:2007/12/31(月) 21:42:40 ID:uQu4MlcSO
久保の事かぁー(AA略
609 :
_ :2007/12/31(月) 21:47:08 ID:qT9RwCTa0
本山は足からボールが離れないっぷりが凄い。 でもカカやクリロナのポジションしか無いんだから、もっと点取らないといけないし、 シュートも上手くならないといけない。何だよシーズン2得点て。
610 :
a :2007/12/31(月) 22:40:34 ID:ZMXMDR4V0
カップ戦では結構とってなかったっけ?
611 :
あ :2007/12/31(月) 23:18:36 ID:QBvdoUoh0
どうでもいいけど中村過大評価されすぎ こんな選手を大きく取り上げる日本のメディアはレベルが低いのぉ
612 :
:2007/12/31(月) 23:36:44 ID:KWdMYasC0
つっても中村差し置いて大きく取り上げる選手なんていないじゃん。
613 :
あ :2008/01/01(火) 00:04:28 ID:QBvdoUoh0
>>612 世界クラスの選手じゃないなら取り上げる必要ない。
日本は野球じゃ、野球をミロ
614 :
・ :2008/01/01(火) 00:16:33 ID:u2OsZNTwO
FKばっかり取り上げるマスコミはサッカーの本当の面白さを伝えることを放棄してる
615 :
:2008/01/01(火) 00:50:41 ID:r+I/64WY0
日本にはエトーもカカもガットゥーゾもネスタもブッフォンもいないのだから仕方がない
616 :
:2008/01/01(火) 00:54:10 ID:mqOBO32M0
>>594 あの頃のDFってフランスW杯組とかアトランタ世代なんかが中心だった時代じゃねえの
618 :
あ :2008/01/01(火) 02:14:47 ID:LYe9XJs70
78 50 86 87 76 78 75 75 79 84 85 93 80 74 78 84 81 76 76 63 68 85 78 72 50 82 5 6 6 A ドリブルキープ、司令塔、センタープレイヤー、ダイレクトプレー、アウトサイド 22 早期・持続型
619 :
:2008/01/01(火) 02:28:23 ID:lWqbovLk0
とりあえず元日の本山と小笠原に期待 二人ともパスセンス抜群で見てて気持ち良い
620 :
. :2008/01/01(火) 02:33:20 ID:g6soYxN00
>>584 動画の中村ってすげぇ。別人としか思えない。
621 :
:2008/01/01(火) 02:55:53 ID:cl/z1Aso0
J時代の中村は今よりヒョロヒョロだったけど技術がすごかった 多分ゴールとかの数字は大したことないと思うが
622 :
あ :2008/01/01(火) 02:57:50 ID:LYe9XJs70
だがストイコビッチの屁でもない
623 :
あ :2008/01/01(火) 04:23:06 ID:OTNw2BOUO
>>621 技術は変わらないよ
変わったのは前に行く意識
五輪代表ではダイビングヘッドでゴール決めてる
624 :
‐ :2008/01/01(火) 10:16:01 ID:45BslEwS0
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625 :
:2008/01/01(火) 10:21:03 ID:r+I/64WY0
鹿島ヲタきめえ 選ばれてないのに延々と語ってるなよ
626 :
あ :2008/01/01(火) 10:55:46 ID:kpZC8nPf0
とりあえず中村信者ここから出て行くべきだね
627 :
:2008/01/01(火) 11:11:08 ID:Sc/asRlw0
中村は昔、自分がJリーグ1の選手になって天狗になってたら いつの間にか同じ日本人の選手が世界的なスーパースターになってたしな それが中村が強くなった理由だろ
629 :
_ :2008/01/01(火) 12:31:35 ID:oIDvSxjT0
>>623 変わったのは意識ではなく敵のレベル。
子供相手ならスーパーマンでも、893相手なら迷子のきつねりす。
中村がJの頃はプロ化したてでレベルも低かったが、
上手い奴と下手な奴のバランス、ばらつきも大きかった。
今の相手に前にいく意識もっても、サントスのように作るチャンスも何個か増えるだろうが
サントス以上にチャンスを潰すだろ。
630 :
:2008/01/01(火) 13:01:43 ID:iI2HeuDx0
>>627 中田は怪物だった時期があるけどイチローみたいにずっと維持できる選手だったらバロンドール狙えたかもね
631 :
あ :2008/01/01(火) 13:16:33 ID:AJ4x/uf00
日本人でバロンドールは50得点くらい入れないと無理だよ サッカー界では黄色の人間は差別されるしね
632 :
あ :2008/01/01(火) 13:40:25 ID:ssuSe065O
今の本山が何故代表に呼ばれないのか不思議なんだが
633 :
あ :2008/01/01(火) 13:41:57 ID:AJ4x/uf00
どっちが強い? 前園 中田 福西 戸田 本山 中村 稲本 鈴木啓
634 :
:2008/01/01(火) 14:26:45 ID:NZO0RviL0
小笠原鬼すぎて吹いたw
635 :
:2008/01/01(火) 14:43:38 ID:MOZORUIQ0
まんお良いね
636 :
あ :2008/01/01(火) 14:51:42 ID:kZl35EIV0
広島攻撃全くできてないね プレッシングが恐いならダイレクトパスで進めていけよ ロングボール送ってるばっかりじゃFW疲れて勝負にならないぞ しかし、こんなチームに負けたガンバって・・・・。
638 :
_ :2008/01/01(火) 15:17:21 ID:U4hUUxaL0
小笠原ウマイけどやっぱりボランチの選手じゃねーよな
なんにせよベンチでふて腐る奴は代表にいらん
640 :
:2008/01/01(火) 15:35:31 ID:keNlJ8Zc0
だな
641 :
:2008/01/01(火) 15:43:06 ID:Jq0/XBPtO
小笠原はボランチでも充分機能するよ
642 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/01/01(火) 16:01:13 ID:fQbO8CVK0
>641 ドイツ戦犯の糞茸よりましだろね。
643 :
:2008/01/01(火) 16:09:12 ID:mqOBO32M0
岡田が俊輔呼びそうな感じのことを示唆してたな この試合見て小笠原も呼びに行くのかな? 小笠原は間接FK、CKが絶妙だな、俊輔よりいいじゃん
644 :
:2008/01/01(火) 16:11:39 ID:NZO0RviL0
小笠原いれば安心できるから呼んで欲しいけど、 リアルな予想としては野沢と内田が呼ばれる気がする。
小笠原のFK精度の高さは異常だなw PAから大分離れた位置でもほぼ射程内じゃんかよ
646 :
(Θ_Θ) :2008/01/01(火) 16:16:48 ID:dVdAflufO
小笠原はフィジカル強いし守備も良いな
647 :
あっー! :2008/01/01(火) 16:18:57 ID:wYJ0DMw30
遠藤より小笠原の方が↑ だけど心情的に呼べんよな w杯とセリエでまったく通用しないと証明された奴より、 まだ不透明の奴に賭けたいって気持ちが働く でも確実に小笠原>遠藤 だけど心情的に呼べんよな ふてぶてしい顔の奴より、愛くるしいマスコット顔の方にいい どうせ負けるならマスコットで良いじゃない って気持ちが働く しかし小笠原>遠藤はどうにもならない事実
648 :
_ :2008/01/01(火) 16:21:43 ID:U4hUUxaL0
>>647 前目なら確かにそうだが
ボランチだと逆だろ
649 :
:2008/01/01(火) 16:22:29 ID:mqOBO32M0
むしろ遠藤より先に天秤に掛けるやついるだろうと思うけど。 橋本、羽生、山岸、(サイドだけど)水野
650 :
:2008/01/01(火) 16:22:55 ID:ryPEtUS/0
小笠原てJリーグですら縦突破できないね。 代表には関わらないでね
652 :
:2008/01/01(火) 16:26:02 ID:mqOBO32M0
653 :
あ :2008/01/01(火) 16:29:34 ID:tjfD98nTO
木村和司氏が小笠原を絶賛してたな。とにかく守備に徹する男になったな。
654 :
:2008/01/01(火) 16:39:52 ID:lWqbovLk0
やっぱり本山と小笠原良かった 守備重視だけどやっぱりワンチャンス作るし巧いね
655 :
: :2008/01/01(火) 16:54:52 ID:eTkmMInr0
小笠原いれば守備専の啓太はいらねーじゃんw
というか、鈴木ケイタみたいなド下手を評価する俺って格好いい、みたいな風潮は2007年までにしてもらいたい。
657 :
:2008/01/01(火) 17:15:05 ID:QaI92+vv0
というか、鈴木啓太と比較するなら青木だろ
658 :
U-名無しさん :2008/01/01(火) 17:20:26 ID:apdnKkwo0
本山はいいんだけどさ、リーグ戦2得点だぜ?得点能力なさ過ぎ。
659 :
:2008/01/01(火) 17:21:57 ID:ryPEtUS/0
水平移動とか言われる俊輔でも小笠原よりはずっとマシだね。 小笠原は鹿島の王様として余栄を過ごせ。
660 :
」 :2008/01/01(火) 17:23:04 ID:GtWlwf5z0
本山?小笠原?候補にすら選ばれないないじゃん
661 :
m :2008/01/01(火) 17:25:10 ID:m5ztJZG10
ガッツーゾやソリンやマケレレは上手いからな。他が上手すぎて目立たないだけで
青木のサイドチェンジは世界クラス
663 :
:2008/01/01(火) 17:31:58 ID:QaI92+vv0
本山は点取ろうとすれば、もうちっとは取れたはず。 鹿島の戦術的に守備ばかり求められてたから仕方ない部分もある。 にしても、確かに2点は少なすぎ
664 :
_ :2008/01/01(火) 17:34:31 ID:r+kZa+gO0
カップ戦は5点取ってるけどな
665 :
U-名無しさん :2008/01/01(火) 17:38:14 ID:apdnKkwo0
本山は全試合出場で2点、小笠原は途中加入で4点。
本山の得点の少なさには毎年不満だが、 今シーズンのプレースタイルの変更とその成長には大満足
667 :
n :2008/01/01(火) 17:42:47 ID:m5ztJZG10
何かがよければ何かがダメ。これが日本人サッカー選手
668 :
@ :2008/01/01(火) 17:52:34 ID:VSVNDKj50
小笠原が本領発揮できるのはボランチじゃなく2列目だろ。 また失敗したいのかw 中田英、小野のようにw マジで本職のポジで使ってもらいたいもんだわ。 トルシエ、ジーコ、オシムは選手を本職のポジションで使わなかったからw
669 :
__/」 :2008/01/01(火) 17:55:49 ID:/Ak5jCYg0
すべてを求めるバカなサッカーファン。
670 :
」 :2008/01/01(火) 20:02:05 ID:GtWlwf5z0
>>668 だから選ばれてないから心配するなよ
候補で漏れてるとか論外なの
671 :
:2008/01/01(火) 20:19:46 ID:MOZORUIQ0
青木のサイドチェンジは素晴らしい
672 :
:2008/01/01(火) 21:58:15 ID:Jq0/XBPtO
一番の失敗は中村だったけどな
中村つかうためにっていうシステムが失敗の元
674 :
:2008/01/01(火) 23:14:59 ID:/7t385qu0
中盤は本山と山瀬だろう。次点が柏木と菅沼。 ボランチは河合と茂原。次点が鈴木啓太と青木。
675 :
:2008/01/01(火) 23:31:17 ID:mqOBO32M0
中村より中田使う弊害のが多すぎた気がする あの雰囲気の悪さ含め。
676 :
:2008/01/01(火) 23:53:31 ID:MOZORUIQ0
また中中論争か。うぜぇ
677 :
-- :2008/01/02(水) 00:45:23 ID:AsokSxrcO
>>647 ふふふ
昔は
遠藤は鹿実仕込みの角がりで
小笠原は可愛くて妻夫木くんみたいな感じ
だったのに
ね
678 :
/// :2008/01/02(水) 01:25:43 ID:gXoqj1Ju0
679 :
? :2008/01/02(水) 01:55:58 ID:njzAtpMY0
どう見ても小笠原>遠藤なのだが、遠藤が呼ばれるのが 現在の日本代表クオリティ。いつまで続くんだろうね。
680 :
== :2008/01/02(水) 02:05:09 ID:AsokSxrcO
遠藤は トルシエの時五輪では補欠(出番なし) 日韓W杯落選 ドイツW杯…当選しても出番なし まぬけな顔だけど可哀想な人 まあ いまくらい 遠藤を呼んであげても いいのでは どうせ 次のW杯までいるわけないし
681 :
: :2008/01/02(水) 02:28:12 ID:8jj4YbhxO
今日の小笠原はよかった (いつもはどうかしらん・・・ 鹿島の試合を常時見てるわけではないので) ただ、今日の試合では 攻撃面以外のところを評価したい もちろん、点に絡んだし、攻撃面でも機能はしてた だが、それ以上に、そのクオリティを維持しつつ あの運動量と守備面での貢献は絶賛に値する 今の日本の攻撃は列強国を圧倒できるものでない以上 しっかりとした守備ブロックを構築して 勝点1を狙って確実に獲ることが絶対条件 であるならば、あのポジションの選手に求められるべきは 今日の小笠原の動きではないかなと思う
攻撃時、微妙に届かないパスを連発する選手 チャンスをつぶしてるのになぜかほめられる
683 :
_ :2008/01/02(水) 08:56:09 ID:QGIlxRRoO
>>674 そんな地味なメンツ嫌だ
中村茸、松井、稲本、長谷部、本田圭をふんだんに使ってほしい
684 :
名無しさん :2008/01/02(水) 09:16:23 ID:aKlJDS5f0
本山≒松井 山瀬≧中村茸 稲本≧長谷部
685 :
1 :2008/01/02(水) 09:19:33 ID:nxPHEhnF0
地味というけど、2列目にパス出し地蔵入れるのが一番地味だぞ。FK上手い 選手が他のポジに1人居れば本当の意味でいらない。
686 :
. :2008/01/02(水) 09:27:41 ID:aKlJDS5f0
派手組 松井、山瀬、本山 地味組 中村茸、遠藤、山岸
687 :
。 :2008/01/02(水) 10:17:54 ID:v5tFDt3z0
縦に抜け出すFWに小笠原結構いいパスだしてたな。 小笠原が代表に入ればもっと佐藤が生きたと思うけど、 佐藤の後ろにいたのは状況判断が糞遅すぎる中村 だったからな・・・
セリエで戦力外で逃げ帰った奴と比べんなよ
689 :
名無しさん :2008/01/02(水) 10:41:36 ID:M8OqsVHE0
セリエの全クラブからオファー0でスットコへ逃げた奴か
690 :
:2008/01/02(水) 10:46:01 ID:0hwaJHf50
小笠原って北朝鮮に手も足も出なかった奴でしょ 遠藤といい、チョンにチンチンにやられる奴はいらん
691 :
あ :2008/01/02(水) 11:24:49 ID:efKg24oC0
いつまで経ってもシドニー世代の話題 もう30歳手前の選手に固執しなければならない 日本の悲しい現状
692 :
_ :2008/01/02(水) 11:46:17 ID:S1UaNslN0
今更シドニー世代に期待しても何も残らんからな。 この年齢でW杯迎えても海外からまたオファーくる年でもないし。 思い出作りで終わりそうだ。
693 :
名無しさん :2008/01/02(水) 11:49:17 ID:M8OqsVHE0
ドイツW杯アジア最終予選 小笠原>中村茸
694 :
:2008/01/02(水) 13:31:23 ID:s2xUWoiI0
満男はガチャピンなんかよりも遙かに凄いことは間違いないんだが、 満男抜きで代表やるのも大事なんじゃないかと思うんだよ。 それでW杯出られなかったら、日本はそういうレベルだったということ。 本当はガチャ含めて茸や高原なんかもイラネーんだけどな。 後に残るはカスばっかりだけど、それでやっていかないとしゃあない。
695 :
中盤 :2008/01/02(水) 13:40:21 ID:VXF2rf/xO
MF小野・遠藤・中村憲・小笠原でやってみてほしい。控えがMF本山・鈴木啓・今野・山瀬功
696 :
コナン :2008/01/02(水) 14:11:26 ID:NczQpR/jO
>満男抜きで代表やるのも大事なんじゃないかと思うんだよ。 >それでW杯出られなかったら、日本はそういうレベルだったということ。 ドイツW杯のアジア予選でまだ懲りてないんか? 小笠原がいなかったらバーレーンに負けて出られなかったのに…
697 :
:2008/01/02(水) 14:28:38 ID:0hwaJHf50
セリエAで1年持たず戦力外、そしてウエストハムの入団試験に落ちたヘボはいらん
698 :
あ :2008/01/02(水) 14:44:52 ID:TxAk41Je0
本山のプレー集 せっかく出したミラクルパスを外され過ぎ。<ヤナギ、ナラハシ あれでゴールが決まっていればもっと目立っていただろうに。
699 :
、 :2008/01/02(水) 15:09:26 ID:CDm1FiWZ0
かなり古くなるが、まんおと久保はいい感じだったね。
700 :
あ :2008/01/02(水) 15:23:07 ID:bVouFQ2X0
J1の後半戦とか、天皇杯の戦いっぷりを見て、やっぱり小笠原はいい選手だなと思うね。 前から「上手い選手」だったけど、今は「本当にいいサッカー選手」になったと思う。 小笠原を代表に選出しないなんて、本当に勿体ない。 遠藤や俊輔も悪くはないけど、彼らには何か足りないんだよね。「力強さ」みたいなものがさ。 プレーがちょっと軽いんだよね。相手のプレスが強くなると、極端に精度が落ちてくるし何もできなくなる印象が強いね。 ワールドカップのアジア3次予選が始まるけどさ、まあ大丈夫だとは思いたいけどさ、もし、 まかり間違えてここで敗退なんてことになったら後悔するだろうなあ。
701 :
:2008/01/02(水) 15:26:24 ID:WEXMJk/+0
俺も遠藤(もしくは中村)の代わりに小笠原を使ったほうがいいんじゃないか?と思うけど、 小笠原も案外プレス(というか足の長い相手)には弱いよ。 あれさえなきゃ誰が監督でも使うと思うんだが。
702 :
名無しさん :2008/01/02(水) 15:46:13 ID:M8OqsVHE0
案外弱いって言っても遠藤や中村俊よりは全然強いよ・・
703 :
. :2008/01/02(水) 15:48:19 ID:IgGLmetT0
最強のセンターミッドフィールダーは青木剛 稲本?小笠原?遠藤?中村?鈴木?今野?長谷部? は?誰だそいつら
704 :
あ :2008/01/02(水) 15:48:50 ID:bVouFQ2X0
>>701 でも、小笠原は逆に、プレスの競い合いに尋常じゃないほど強くて相手の
ボールを奪うのがめっぽう上手いでしょ。
Jの試合でもよく見るし、W杯のブラジル戦とかでも、プレスをかけて、わけ分からんうちに
相手のボールをかっさらって、精度の高いボールを前線に供給してたのが
一回や二回じゃなかったよね。
遠藤や俊輔にああいうプレッシングの上手さは全然感じない。
705 :
、 :2008/01/02(水) 15:52:03 ID:JycPceCqO
遠藤やら俊輔は球際で戦えないのが致命的だな
706 :
_ :2008/01/02(水) 15:52:19 ID:NDwK03210
>>701 まあ小笠原はW杯のときは無名でマークされてなかったんだから俊輔と比較するのは違うでしょ。
中田、中村は徹底的に潰されるだろうから小笠原がどんだけやれるかがポイントだと思ってたのにあれだったからな。
正直期待外れだったよ。
707 :
名無しさん :2008/01/02(水) 15:57:00 ID:M8OqsVHE0
中村がW杯で徹底マークされてたソースを出せよ 全3試合を見直したが他の選手と全く変わらなかったが
708 :
. :2008/01/02(水) 15:57:30 ID:JycPceCqO
小笠原アンチってどっかの事務所から金貰ってるだろ
709 :
あ :2008/01/02(水) 16:03:03 ID:Yn1NuAqo0
>>706 で、試合見てた?
俊輔はマークされてました?
はっきり言って全然マンマークされてなかったよね。
なんで俊輔にはいつもそういう言い訳が用意されているの?
「マークされていた」とか、
「右足のほうにボールが来たからシュートが撃てなかった」とか。
はっきり言って、前回のワールドカップのアジア最終予選から、
俊輔は存在感が既にない。イラン戦なんか自分からファール覚悟で体当たりしにいって
反対に弾き返されてるような場面があったけど、あれなんか典型的。
本当に激しい試合になればなるほど使えない選手だ。
710 :
_ :2008/01/02(水) 16:03:56 ID:NDwK03210
フリーの状態でワンツーなどダイレクトで受け手が届かないようなパスを出す パスミスでもなぜか絶賛 受け手がフリーの状態でコントロールできるパスをミスする場合 パスの出しては無視 確実に決める選手は一流
712 :
_ :2008/01/02(水) 16:14:37 ID:NDwK03210
どうでもいいけどおれ中村信者でもなんでもないから勘違いしないでね。 一言言わしてもらうとあんたたち見方がかたよりすぎてると思うよ。 W杯のオーストラリア戦は中村には間違いなくマンマークがついてたし足も狙われてたよ。 でもチームのエースだったしW杯通じてよくなかったのは間違いないよ。 特にブラジル戦はひどかった。
713 :
:2008/01/02(水) 16:15:11 ID:fB1yvbxp0
>>709 小笠原が実際俊輔より良くて、動いてて、勝利に貢献するほど活躍したことなんてねーじゃん
逆に聞きたいが、なんで俊輔だけにそんな叩き文句が用意できるの?
遠藤とか、福西とか、小野とか、中田ヒデとかは中村より活躍したのかい?
お前のレスもマスゴミの偏向報道と違いねーじゃん、逆の意味で
714 :
あ :2008/01/02(水) 16:19:38 ID:Yn1NuAqo0
715 :
_ :2008/01/02(水) 16:21:46 ID:5hHiaPNI0
ところで本山が50m7秒0って本当なの? 7秒0ってうちのチワワより遅いよ
716 :
、 :2008/01/02(水) 16:22:04 ID:CDm1FiWZ0
まんおと茸をもう比べる必要ないかな。 まんおはセンターハーフ 茸はサイドのプレイヤー。
717 :
_ :2008/01/02(水) 16:24:41 ID:NnNiwrQ00
中村が叩かれるのは狂信者が過剰擁護をするからじゃね? 徹底マークとかエースとか絵空事ばかり並べて 最終予選は小笠原のほうが活躍したし、本大会では何もしてない。
718 :
あ :2008/01/02(水) 16:25:13 ID:Yn1NuAqo0
>>712 マークついてません。きっぱり。
>>709 ドイツW杯アジア最終予選、ドイツW杯本戦、、、はて?
俊輔のほうが小笠原より活躍してた、、ですか?w
そうですか、さぞかし活躍してたんでしょうねw
719 :
:2008/01/02(水) 16:26:34 ID:fB1yvbxp0
人と会話も出来ないのか? 全 員 平 等 に 叩 け よ ゴ ミ ク ズ
720 :
あ :2008/01/02(水) 16:26:49 ID:Yn1NuAqo0
721 :
・ :2008/01/02(水) 16:27:17 ID:nxPHEhnF0
どうでもいいけど、大切なW杯予選と本番でクソも役に立たない茸って、貢献度 では藤田とかより低かったんじゃないの。何気に下手糞と言われた師匠とか思い 切り貢献してるよね。そんな沢山の選手の屍の上で晴れ舞台たったのに、言い訳 で終了した茸。確かに、小野や川口よりは戦犯度は低いにしても、こいつも立派 な戦犯の一人だろ。
722 :
、 :2008/01/02(水) 16:30:10 ID:CDm1FiWZ0
ドイツで活躍できたのは稲本だけ・・・きっと・・・
723 :
_ :2008/01/02(水) 16:31:46 ID:NnNiwrQ00
>>719 どうし最終予選で活躍した小笠原と何もしてない中村を平等に扱わなければいけないの?
W杯本大会は良い選手なんて誰もいなかったな
コンディション不良を言い訳にしてた選手が若干1名いたぐらいで
724 :
_ :2008/01/02(水) 16:32:24 ID:NDwK03210
>>718 もうあんたにはなにも言わんよ。
あんたがそう思うならそれでいい
725 :
:2008/01/02(水) 16:32:43 ID:fB1yvbxp0
小笠原ってセリエで試合にも出れなかったじゃん(柳沢以下) 小笠原ってオシム監督に選ばれてもないじゃん(羽生以下) 小笠原って岡田監督に選ばれてもないじゃん(内田以下) こんな選手イラネ
726 :
:2008/01/02(水) 16:33:29 ID:fB1yvbxp0
>>723 活躍どころかW杯本番ではサブだったけどなw
727 :
_ :2008/01/02(水) 16:36:32 ID:NnNiwrQ00
>>726 え?初戦以外の2試合はスタメンだったよ
もしかしてW杯すら観てないの?
おまえ焼豚?
728 :
あ :2008/01/02(水) 16:37:57 ID:AIYmIVNp0
選手は、正当に評価されるべき、と考える。 俊輔は過剰に「宣伝」されているが、その逆に、他の選手は正当に評価されていない。 普通のサッカー好きだったら、俊輔が絶賛されるような選手でないことは明らかだろう。 良いところも悪いところもある。他の選手よりも悪いところでさえ、俊輔は他の選手よりは上なんて 言っている阿呆には永遠に分からないだろうけどね。
729 :
_ :2008/01/02(水) 16:41:35 ID:QGIlxRRoO
>>725 齢29にもなるのにそんな微妙な立場の選手の話なんていらないよね
730 :
あ :2008/01/02(水) 16:42:25 ID:AIYmIVNp0
>>723 そうそう。
で、ブラジル戦なんて、日本人選手の中ではパフォーマンスの良かったのが玉田と小笠原だったが、
どういうわけか、足手まといになっていた俊輔じゃなくて、小笠原が途中交代。
ああいうことをしてれば、W杯で勝てるわけがない。
まあ、監督とウィレレのCMにでも共演してればスタメン確約されるかってか?w
本当に腹がたったな、あれ。
731 :
あ :2008/01/02(水) 16:44:35 ID:bVpvoq150
小笠原信者ちょっと自重しる、最近目に余るぞ
732 :
・ :2008/01/02(水) 16:45:12 ID:nxPHEhnF0
俊輔もいいとこは有る。FKでは、文句無しに日本一だろう。でも、他の プレーは普通の代表クラスの選手に劣っている。2列目からFK以外で得 点狙うなら不要もいいとこ。大久保や松井、山瀬、本山とかの方遥かに優 れている。
733 :
、 :2008/01/02(水) 16:46:45 ID:JycPceCqO
ジーコはジーコスピリッツを植え付けた鹿島選手で代表を固めてれば負けなかったな 巻よりも鈴木隆行 小野よりも本山 が代表に必要だった
734 :
_ :2008/01/02(水) 16:47:09 ID:o08foAdjO
ID:Yn1NuAqo0=ID:AIYmIVNp0
735 :
. :2008/01/02(水) 16:51:45 ID:hc/BPYKH0
途中交代したのはそれまでの試合での積み重ねでジーコが小笠原より中村を信頼してたからだろ そしてその信頼は中村が実力で勝ち取っていたものだ。 それって普通だろ。 それが実力では無いとかスポンサーとか直ぐに言い始めるからな もう議論どころじゃねーわなwww ま、本大会で中村が活躍できなかったのは事実だよ 中村だけでなく他の連中も。 日本のレベルなんてまだそんなものだよ マスコミに煽られて勝ち進めると思ってた奴の方が間抜けだったと思うわ
736 :
あ :2008/01/02(水) 16:52:02 ID:AIYmIVNp0
>>734 そうだけど、何か?
制限が入ったから、入りなおしただけだが?w
馬鹿かお前w
737 :
あ :2008/01/02(水) 16:53:57 ID:3PNSbCLl0
トルシエが中村俊輔をW杯のメンバーから外した理由 「彼はいつもチームで孤立していた。彼は誰にも話しかけなかったし、誰からも話しかけられてなかった。 私は彼の能力は評価しています。彼がコミュニケーションを取る選手であったら私は当然呼びますし、わずかな可能性ですがワールドクラスの選手になることだって可能です。」 byトルシエ
738 :
・ :2008/01/02(水) 16:55:30 ID:nxPHEhnF0
まあ、ジーコJは、アジア杯から東欧遠征と、暫く無敗神話が続いてたのに、 川淵が鈴木みたい下手な奴が何で代表なんだと批判して、外され、ベンチで 実戦感覚ゼロだったヒデが復帰した事で、全てがおかしくなったな。あの無 敗続いてた頃のジーコJは、本当に見てて楽しかったよ。
739 :
. :2008/01/02(水) 17:02:44 ID:JycPceCqO
オシム・川淵・マスゴミが結託して鈴木と久保を外してまでメンバーにねじ込んだ巻も 結局は実質消化試合のブラジル戦でしか使われなかったからな
740 :
あ :2008/01/02(水) 17:05:37 ID:AIYmIVNp0
>>738 同意も反論もあるなあ。
ちょっと足元が上手いだけで(世界的にはたいしたことがない)、スピリッツがない選手よりは、
多少下手でもスピリッツのある選手を使ったほうがいい、っていう意見には同意。
実戦感覚のなくなっている選手は中心選手として使うな、も同意。
だけと、ジーコJの試合が見ていて楽しかったというのは、ちょっと同意しかねるなw
ジーコが監督だった頃、いろんな意味でチグハグだった試合が多かったのは否めない。
アジア杯の時を含めてね。アジア杯は、選手は頑張ったけど、運が大きかったね。
内容的には押されている試合が多かった。相手の決定的シュートがクロスバーに当たったり、
精度が悪かったり、と運に助けられているところが多かった。
741 :
:2008/01/02(水) 17:08:08 ID:yNHbsROV0
>>737 中村って省かれてたんだねw
まああの暗い雰囲気はチームにとってマイナス効果だろうなww
742 :
:2008/01/02(水) 17:10:45 ID:fB1yvbxp0
743 :
あ :2008/01/02(水) 17:12:50 ID:pnSerRbL0
>>742 中田はトルシエ時代のころはコミュニケーションちゃんと取れてたよ^^
でも中村には誰も近寄ってなかったな
744 :
_ :2008/01/02(水) 17:14:18 ID:NnNiwrQ00
ガチのW杯予選はAイラン戦以外は全勝だったけど どれも接戦だったよな 圧勝できたのはインド戦ぐらいか
745 :
・ :2008/01/02(水) 17:19:07 ID:nxPHEhnF0
強国は接戦をものにする。勝率が高いという事は当時は強かったんだよ。オシム なんて、アジアでさ4位という恥ずかしい成績じゃないか。
746 :
:2008/01/02(水) 17:25:54 ID:fB1yvbxp0
>>743 いや、ドイツでのヒデとそっくりだな〜って
でもヒデは落選しなかったから嫌な雰囲気が本番まで残っちまった
747 :
. :2008/01/02(水) 17:27:32 ID:JycPceCqO
強い時のジーコジャパンは、クラブ選手権決勝でバルサを破り優勝した時のインテルナシオナルみたいなサッカーだったもんな そう言えばあの大会でのフェルナンドンのプレイはまさに鈴木隆行に瓜二つだった
748 :
. :2008/01/02(水) 17:27:38 ID:46Sf6psQ0
アジア杯2004のヨルダン戦のPK戦なんて完全に運だろw 決勝戦の相手は中国だしw 豪州にリベンジしてサウジに惜敗したオシムJAPANの方がまだマシ
749 :
あ :2008/01/02(水) 17:30:18 ID:JzDZ1qwh0
オシムのサッカーなんて見せてもらったことがない。 オシムに無視され続けていた選手が活躍してるのに、 「オシムサッカーが浸透してきた」なんて騒ぎまわる サッカージャーナリストの連中には辟易する。 つか、ジーコジャパンがいいサッカーをしていた時は、ずっと良かったっていうのに、 ジーコ時代の全ての試合が悪かったように書いているし。 ちぐはぐしていた試合が多かったのは確かだけど、オシムはジーコの時代から 進化したなんて、とても言えた状況じゃないのにね。 ただ、ジーコ時代のサッカーが良かったとはとても言えない。 選手を有効に使っていなかった。調子が悪いにもかかわらず、特別扱いをする 選手を使い続けたりとか。呼んでいる選手を有効活用してるとはとてもいえなかったと思うね。
750 :
. :2008/01/02(水) 17:30:41 ID:JycPceCqO
>>746 中田の個人能力は別格だったけど
ドイツ大会ではアイルランド代表(日韓本戦)でのロイ・キーンみたいなもんだったな
チームの輪を完全に乱してた
751 :
・ :2008/01/02(水) 17:33:39 ID:nxPHEhnF0
アジア4位の国辱で世論が沸き上がり、大久保、松井、前田、山瀬とか 呼ばれたら即活躍だもんな。オシムの選手選考はキチガイの域だったよ 千葉の連中使いたいがためにワザとポジ被る優秀な選手外してる感じだ った。
まんお ヒダ イナモッツ 893 最初からこれでいってたらあんな事にはならなかったのに
753 :
. :2008/01/02(水) 17:36:19 ID:JycPceCqO
>>748 PK勝ちが運と言うならオシムの豪州戦も完全に運だな
もし運が悪ければベスト8(2勝1分1敗)という加茂以下の成績で大会を去る所だった
しかもイラクに完敗しジーコ時代に散々馬鹿にしたオマーンにすら圧倒された絶不調の豪州に負けてだ
754 :
. :2008/01/02(水) 17:37:11 ID:46Sf6psQ0
>>750 周りの選手が甘ちゃんだっただけだろ
特にコミュニケーションも取ろうとせずに
マリオカートやってた馬鹿ガキども
755 :
:2008/01/02(水) 17:38:01 ID:7q8NVi7BO
756 :
あ :2008/01/02(水) 17:40:12 ID:JzDZ1qwh0
>>743 ,
>>746 中田の評価は、トルシエ時代とジーコ時代は全く分けて考えるべきだよね。
中田本人は、トルシエ時代は面白くなかった、ジーコが監督になったから代表を
続けようと思った、なんて言ってるけどさ。
トルシエ時代の中田は十分中心選手として活躍したし、チームを引っ張っていってたね。
でもジーコ時代には、選手としての実力も衰えていたし、独りよがりで周りとフィットしてなかったね。
多少中田よりも実力の落ちる選手を中田の代わりに入れたほうがチームとして
機能したんじゃないかと思う。
それに中田はそれまで、98年、02年とW杯でプレーしたけど、正直言って
02年の時にはもう実力はかなり衰えてきていたと思う。
だから、中田本人にとっても、02年が限界だったんじゃないかな、と思う。
中田が、「自分は攻撃の選手」ってプライドだけが高くなっても実力は落ちていった。
かわいそうだけど、どこかで自分自身のサッカー選手としてのスタイルを変更するべき
時があったはずなんだけど、それを失ってしまった感じがする。
757 :
、 :2008/01/02(水) 17:44:37 ID:JycPceCqO
>>756 正直、中田英の代わりに伊東輝を急遽招集していれば(明神は前年に柏が降格し調子が悪かった)
ドイツ大会の得失点はもう少しましになっただろうね
それでも日本の力を考えればGL勝ち抜けは相当に難しかったけど
758 :
_ :2008/01/02(水) 17:44:39 ID:46Sf6psQ0
>>753 PK戦以上に運要素がある試合なんてあるかねぇ?
豪州戦は流れの中で得点したぞ
アジア杯2004は
ヨルダン相手にPK戦、バーレーン相手に3失点、決勝戦は中国(笑)
怖ろしくレベルの低い大会だったw
759 :
・ :2008/01/02(水) 17:47:49 ID:nxPHEhnF0
そもそも、反日国の中国や韓国で試合をやるだけでも相当大変。あの状況 でよく勝ったと思うよ。ホテルや練習環境さえままならないんだから。
760 :
あ :2008/01/02(水) 17:50:47 ID:dMwRmH960
>>759 中国の過剰な反日行動が逆に日本の力になった大会だったと思うけどね。
761 :
_ :2008/01/02(水) 17:51:09 ID:46Sf6psQ0
>>757 得失点差はトップ下を任されたのに風邪引いた、爪剥がれたと言い訳して
糞の役にも立たなかった中村俊輔の責任だろ
762 :
あ :2008/01/02(水) 17:55:06 ID:dMwRmH960
>>761 中村はもう論外だよね。
ただ、06の中田もかなり問題だったと思うよ。
02までの中田は評価するけど。
763 :
_ :2008/01/02(水) 18:03:04 ID:NDwK03210
でもJしか経験のない選手はあまりにも危険すぎるぞ。 黄金世代や中村中沢等がはじめて本当のW杯を経験したのがドイツW杯そして中沢はいったん折れてしまったけど戻ってきた。 こいつらをもう一度W杯で見たい気もする。 多分世界をしらない選手で構成したらまた同じことの繰り返しになると思う。
764 :
・ :2008/01/02(水) 18:03:06 ID:nxPHEhnF0
06年はもう松井を主力で使っても良かったよね。ヒデの変わりに。
765 :
あ :2008/01/02(水) 18:03:59 ID:V+aFWGY+0
なんかマスコミも、ここにいるやつも中田がチームの和を乱した乱した言ってるが じゃあ中田がいない時チームの輪は作れていたか? 俺の目からするとバラバラだったような気がしたけどな
766 :
名無しさん :2008/01/02(水) 18:04:32 ID:KGfJif0v0
サウジ、韓国とアジア勢に2連敗した後に 中村抜きでエトー率いるカメルーンとアフリカ王者のエジプトに完勝だもんなw スイス戦も松井がドリブル突破して得たPKを強奪した中村 明らかに中村俊輔は日本代表の足枷だろwww
767 :
_ :2008/01/02(水) 18:06:02 ID:NDwK03210
>>766 そういう親善試合を評価してはいけないのはジーコジャパンで経験済みだろ。
なんどおなじ過ちを繰り返すつもりだ。
768 :
:2008/01/02(水) 18:06:15 ID:GWozwi7T0
まーた中田の話してるよこいつ等 引退して1年経つのに中田の話ばっか
769 :
・ :2008/01/02(水) 18:07:30 ID:nxPHEhnF0
黄金世代と言っても厳しい環境でやってるの、ブンデスの稲本と高原ぐらい だからな。他の世代でも本当の意味で戦ってるのは、リーグアンの松井だけ 森本や他はベンチだし。高原も帰国するし、稲本は怪我多くて使えるか判ら ないし、期待出来るの松井ぐらいだろ。勿論、スットコ2強リーグで弱い者 苛めしてる茸は論外な
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/01/02(水) 18:08:38 ID:PzwrGb7O0
771 :
名無しさん :2008/01/02(水) 18:11:39 ID:KGfJif0v0
チームの輪を乱していたのは控えだからってふて腐れて マリオカートにハマってた連中だろうがwww 中田一人のせいとか言ってる低脳は死ねよwプゲラw
772 :
あ :2008/01/02(水) 18:12:04 ID:efKg24oC0
アテネと北京が不作だからいつまでもシドニー世代の話題なんだよ 谷間はいつまで続くのか
773 :
_ :2008/01/02(水) 18:12:33 ID:NDwK03210
>>764 そういうことではなくてW杯を経験してるということが大きなアドバンテージなわけ。
実際体で体験してどうすれば通用するのか考えることができるじゃない。
Jで戦う上でもそういうことを意識しながらプレーできる。これは本当に大きなアドバンテージだよ。
774 :
あ :2008/01/02(水) 18:15:22 ID:nHVugcBA0
何気に、川淵は小笠原のことを評価してんのね。↓
http://news.thestadium.jp/2008/01/01.html 日本サッカー協会/川淵三郎キャプテン
「広島は中盤でのボールが、柏木が不在のこともあり動かなかった。
鹿島には、王者の貫禄でもっと徹底的に勝ってほしかった。転ぶシーンが
多過ぎるし、転んでその後もボールを離さない場面が4回あった。ああした
プレーは、アトランタ五輪でも鈴木が(イタリアの)コリーナ主審にハンドを
取られている、教訓にしなくてはならないプレーのはずだ。審判にも、新年
だからこそあえて苦言を呈したい。
(鹿島の)岩政も非常にタフなディフェンダーだと思うが、転び過ぎるし、
(代表の)岡田監督はああしたプレーに厳しいだろう。小笠原などは、中田英寿と
同じで転ぶのは恥、と思ってやっている。イングランドを見ても、ほかのリーグでも、
選手は審判に文句を言わず、転ばない。そういういいところをぜひ見習ってほしい」
775 :
_ :2008/01/02(水) 18:15:40 ID:NDwK03210
776 :
. :2008/01/02(水) 18:19:14 ID:JycPceCqO
777 :
名無しさん :2008/01/02(水) 18:20:06 ID:KGfJif0v0
>>774 コロコロ転ぶ中村茸は見習うなってことか
778 :
柳沢 :2008/01/02(水) 18:21:49 ID:IgMXMlu60
【2:615】■■【老害】川淵更迭キャンペーン30【川渕】age進行■■ beチェック 1 名前:岡田武史 2007/12/16(日) 03:08:06 ID:QxoxJ9KI0 2BP(0) Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、 挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、 会長にしがみつく男・川淵三郎。このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。 なお、本スレはオシム監督に関して支持でも不支持でもありません。 オシム代表の戦績や戦術・選手選考・オシム自身の能力の優劣に関しての議論は他のスレでお願いします。 ●●●●●●●「age」進行でお願いします!●●●●●●
779 :
・ :2008/01/02(水) 18:24:36 ID:nxPHEhnF0
まあ、転ぶのはいいけど、ピッポみたいにPA内だけししないとな。ピッポ はPA内だと、紙人形みたいだって言われてるけどなwww
780 :
_ :2008/01/02(水) 18:27:05 ID:iXa1Iuqq0
781 :
‐ :2008/01/02(水) 18:50:11 ID:dlQjguyv0
小笠原ヲタ ウザイ 終わった奴の事はもういい 消えろ
782 :
ヲタ :2008/01/02(水) 18:54:05 ID:VXF2rf/xO
小野・遠藤・中村憲・小笠原の黄金の中盤でよくね?
783 :
あ :2008/01/02(水) 18:54:40 ID:6IS3gsre0
まあ、今の代表がお嬢様サッカーでもやってる限り、 別に小笠原は代表に呼ばれなくてもいいと思うよ。
784 :
あ :2008/01/02(水) 18:55:59 ID:6IS3gsre0
ま、お嬢様サッカーで勝てれば良いんだけどねw
785 :
_ :2008/01/02(水) 19:00:00 ID:KGfJif0v0
中村茸ヲタ ウザイ 終わった奴の事はもういい 消えろ
786 :
いいころかげん :2008/01/02(水) 20:14:50 ID:nK/gtsbw0
黄金の中盤ていっても、そのほとんどがDH適性者ばっかだな。 小野、小笠原、遠藤、稲本、ケンゴ、明神、阿部、 啓太、今野、長谷部、柏木、森崎、橋本・・ まだいそうだな・・日本の黄金のDH。 おらはいまならボランチに、小笠原、ケンゴ、 阿部、長谷部で、先発は小笠原だな。 人材の少ないOMF、 もとやま、ふたがわ、山田暢、松井、山瀬、太田、梅崎 あとは、柿谷とか内田篤人や水野の確変期待だな。 しかもその中で組み立てもいけるトップ下といえば、 さらにすくない・・つまりダイアモンドのトップ下。 もとやま、二川、山瀬?、達也・・ぐらい?
787 :
:2008/01/02(水) 20:20:23 ID:RDWyqwYd0
茸信者といいころかげん死んでくんねえかなー
788 :
:2008/01/02(水) 20:24:50 ID:S2pIaQl40
カカいわく今どきMFは攻撃も守備もできなくちゃ駄目だそうです DH・OMFとはっきりわけて考えるようじゃ
789 :
いいころかげん :2008/01/02(水) 20:38:19 ID:nK/gtsbw0
>>788 そのとおり
そう言う視点で見れば、おでが
あげたDH候補たちは、けっこう黄金のDHだよね。
それぞれあがっての攻撃にも持ち味ある選手が多い。
(といってOMFの軸になるには弱点はあるが)
ところで、おでがあげるOMF候補の中で
トップ下も、さがっての守備もサイドに入っても
いけるって選手はさらに少ない。
もとやま、山田、山瀬?くらいかな?ふたがわもいけるかな?
790 :
。 :2008/01/02(水) 20:38:45 ID:ZiWLbwZ0O
つーかなんでこうまで小笠原を呼ばないのか不思議だよな やっぱドイツで何かあったとしか思えない
791 :
U-名無しさん :2008/01/02(水) 20:54:00 ID:Vkfb0S5D0
スポンサーの違いだろw 中村にはアホみたいにスポンサーが寄ってくる。 小笠原は知名度は高くないからスポンサーは寄ってこない。 スポンサーの力だけでサッカーをしてる3流フットボーラーはイラネ
792 :
ん :2008/01/02(水) 20:59:53 ID:0GRrqIbq0
>>790 いや、俺は、小野小笠原セットで、妙なイメージ戦略で、2006年ドイツの
不条理な責任を取らされてるとしか思えない。
小野ならまだ分かるが、小笠原って?
ジーコ時代が終わってから、妙に遠藤を持ち上げる戦略が始まって
嫌な感じしか受けないな。別に遠藤が悪いって言うわけじゃないのよ。
ただ、それまであまりぱっとしないイメージの遠藤の急な持ち上げ方が、
なんか異常すぎる。
どこかに、「誰か選手に責任を押し付けよう。協会の責任に及ばないようにしよう」
っていう責任回避の動きがあったとしか思えないんだよな。
ここら辺の動きがあまりにも胡散臭くて、ドイツW杯以降、代表を心から応援する
気になれないんだよな。
トルシエの時でさえ、前代表を試しながら世代交代をしたというのに。
不条理な責任を負わされて追い出されてる印象しかない。
793 :
4 :2008/01/02(水) 21:00:05 ID:jb1tZcPWO
まさか一部の週刊誌に載ってた、ジーコにキレて帰った奴ってまんお?
794 :
ん :2008/01/02(水) 21:02:16 ID:0GRrqIbq0
795 :
:2008/01/02(水) 21:13:21 ID:0hwaJHf50
小笠原はオシムの方針でセリエで戦力外だったから呼ばれなかっただけだろう
796 :
ん :2008/01/02(水) 21:16:00 ID:0GRrqIbq0
お前も暇だな 690 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 10:46:01 0hwaJHf50 小笠原って北朝鮮に手も足も出なかった奴でしょ 遠藤といい、チョンにチンチンにやられる奴はいらん 697 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 14:28:38 0hwaJHf50 セリエAで1年持たず戦力外、そしてウエストハムの入団試験に落ちたヘボはいらん 795 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 21:13:21 0hwaJHf50 小笠原はオシムの方針でセリエで戦力外だったから呼ばれなかっただけだろう
797 :
_ :2008/01/02(水) 21:16:10 ID:NDwK03210
中村には中村のよさ小笠原には小笠原のよさがある。 引き出しの多さや個人技は中村の方が上だけどフィジカルの強さやアグレッシブさは小笠原が上。 スポンサーは中村の方がより派手なプレーができるので素人受けするところから多くついたんだろうね。 実際Jリーグでのプレーは中村が図抜けてたと思うよ。
798 :
あ :2008/01/02(水) 21:17:21 ID:efKg24oC0
腐ったミカンはもう代表にイラネってことだろ 協会にもその辺の情報は入ってきてるだろうし 小野と小笠原はサブで腐ってたんじゃねーの
799 :
:2008/01/02(水) 21:21:22 ID:0hwaJHf50
まんおみたいなJ専で世界に通じない男はいらんのですよ
800 :
ん :2008/01/02(水) 21:24:26 ID:YR5VMznq0
>>797 引き出しの多さは小笠原だろ。
緩急のあるスルーパスの多彩さ、ミドル、プレス、玉際の強さは小笠原。
俊輔が小笠原よりいいところはFK、サイドから相手をかわしてのクロスくらいだと思う。
801 :
_ :2008/01/02(水) 21:34:02 ID:NDwK03210
>>800 スルーパスに関しては正直互角だと思う。どっちもいろんな種類のボールが蹴れる。
精度は中村の方が上かな。
足技やドリブルがあるぶん引き出しの多さは中村が上だとおれは思う。
802 :
いいころかげん :2008/01/02(水) 21:34:40 ID:nK/gtsbw0
OMFの軸やトップ下候補に、小野や小笠原や遠藤を順に 呼びつづけてきた某有力者グループは、 今やついこの前選んだ遠藤を捨てて、 今度は柏木マンセーに行こうとしてるような。 しかしその選択基準の根本がちがっているから 柏木をどんなにもちあげても、 結局チームの攻撃はうまくいかないだろう。 広島でも組み立てのキーマンは森崎、 駒野、柏木はいい選手だし武器にはなるが、 まだこれからの選手で、どちらかといえば組み立て屋ではないような。 柏木を輝かせようとしすぎてから広島は失速。 森崎・駒野・寿人・ウエズレイのコンビネーションが消えた。 んでもって、彼ら遠藤を推していたグループは いまさら、過去トップ下で押し続けた小笠原を DMFやボランチでは、なかなか呼びにくいだろうな。 (本来DHで経験を積んでれば世界クラスのボランチにも なれた資質の小笠原を、トップ下で司令塔と煽りつづけ 彼のキャリアを無駄にしたり、鹿島をおとしめた罪は重い。) またオシム風の考え方のスタッフも今までは かってのトップ下志向の小笠原イメージが残っていて、 すぐには呼びにくかった。 なにせ、小笠原が覚醒し、いまの小笠原になったのは 去年の終盤、鹿島の連勝が始まるころからだもんね。
803 :
_ :2008/01/02(水) 21:55:03 ID:88TweCpD0
>>801 そうかな?最近の中村は劣化してきたせいかスルーパスっていうか
見てて驚かされるようなパスはあまり出せなくなってきてるよね。
ドリブルも昔に比べれば落ちてるけど、キックフェイントでの切り返しはまだ健在かな。
Jに戻ってくればまた良いプレーができるようになるだろうか。
804 :
。 :2008/01/02(水) 22:04:42 ID:AhoKX6Au0
>>801 加地にあれだけ止まらせていた状態でパスを出して
いたというのに・・・。
どんだけおこがましいんだ中村オタは・・・。
805 :
:2008/01/02(水) 22:25:29 ID:E7hgGwcG0
なんでもヲタとアンチで語るから話がややこしくなるんだろうな
806 :
:2008/01/02(水) 22:41:22 ID:fB1yvbxp0
ていうか加地なんて関係ねーじゃん 小笠原はセリエで完全に駄目だったという結果が出ている 中村は代表でも得点・アシストともに上位で稼いでいる 純然たる結果が出てるんだよ
807 :
はぁ? :2008/01/02(水) 22:49:07 ID:2eAegzpg0
これだけ茸オタばればれだと誰も聞く耳持たんだろう ↓
713 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 16:15:11 fB1yvbxp0
>>709 小笠原が実際俊輔より良くて、動いてて、勝利に貢献するほど活躍したことなんてねーじゃん
逆に聞きたいが、なんで俊輔だけにそんな叩き文句が用意できるの?
遠藤とか、福西とか、小野とか、中田ヒデとかは中村より活躍したのかい?
お前のレスもマスゴミの偏向報道と違いねーじゃん、逆の意味で
719 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 16:26:34 fB1yvbxp0
人と会話も出来ないのか?
全 員 平 等 に 叩 け よ ゴ ミ ク ズ
725 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 16:32:43 fB1yvbxp0
小笠原ってセリエで試合にも出れなかったじゃん(柳沢以下)
小笠原ってオシム監督に選ばれてもないじゃん(羽生以下)
小笠原って岡田監督に選ばれてもないじゃん(内田以下)
こんな選手イラネ
726 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 16:33:29 fB1yvbxp0
>>723 活躍どころかW杯本番ではサブだったけどなw
742 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 17:10:45 fB1yvbxp0
>>737 これって中田ヒデそのものじゃね?
746 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 17:25:54 fB1yvbxp0
>>743 いや、ドイツでのヒデとそっくりだな〜って
でもヒデは落選しなかったから嫌な雰囲気が本番まで残っちまった
806 名前: 本日のレス 投稿日:2008/01/02(水) 22:41:22 fB1yvbxp0
ていうか加地なんて関係ねーじゃん
小笠原はセリエで完全に駄目だったという結果が出ている
中村は代表でも得点・アシストともに上位で稼いでいる
純然たる結果が出てるんだよ
808 :
:2008/01/02(水) 22:57:04 ID:fB1yvbxp0
ふっw 俺はただ平等に叩いてやってんだよバーカw
809 :
いいころかげん :2008/01/02(水) 22:59:40 ID:nK/gtsbw0
中村は特別枠。日本にとっては得難い武器のひとつだ。 彼は自分のナニが行けてなにはうまいことないか知っている。 しかもうまいこといかない点についての工夫がなみじゃない。 たとえば、Jで絶賛されていたドリブルは欧州のVAでは まったく通じない代物だったが(足下浅い突っつきドリ) 通用する斬り返しを磨き、ドリもそれなりにいけるものに変った。 さらに流れを見て自分のスピードでいけるときに効果的に VAに突っ込んでいくようになった。(それまではチャンスつぶしも多) 右のサイドハーフでつなぎと要所でのチャンスメークや 中央への突っ込みなど、それまでのトップ下志向から転換したのも 実に賢い選択だし、自らの強みをよく活かせる選手になった。 しかしチームとして彼をいかすには臨機応変のスピードがあり 中村俊輔の持ち味をいかせるゲームメイクや組み立て、 俊輔にリズムやスペースを与えられる相棒が欠かせない。 ピルロを活かすのに傍らにガツウゾ、後にネスタみたいなものだ。 強い対戦相手には、ゆっくりがたや VAにあがるときは、ストライカーになっちゃう相棒では 結果的に俊輔がサポートにまわるか、 俊輔が消えるかになる。とくにもともとスピードの ない選手が2列目で組み立てにはいったり、 スピードある展開にはいれば、俊輔を生かす余力はなく、 俊輔の動き出しに連動するでもなく、・・これドイツでやったよね。 俊輔を生かすには、相棒選びの基準を従来とは完全に変えねばならない。
810 :
はぁ? :2008/01/02(水) 22:59:42 ID:2eAegzpg0
あれれれ?w 俊輔のことをもちあげてばっかじゃんw
811 :
:2008/01/02(水) 22:59:53 ID:yvtDB2eE0
小笠原ってJでは最強だと思う 外国人相手には全く通用しないのも事実だけど
812 :
:2008/01/02(水) 23:02:08 ID:fB1yvbxp0
てか本日のレスとかきもいんだけど 悔しかったらコピペ以外で反論してみろって
813 :
はぁ? :2008/01/02(水) 23:02:15 ID:2eAegzpg0
ドイツW杯ブラジル戦で一番まともだったMFは小笠原だったけどねw
814 :
はぁ? :2008/01/02(水) 23:05:03 ID:PTNVMN6n0
>>812 反論するような「論」があんたのレスにあったっけ?
815 :
‐ :2008/01/02(水) 23:05:05 ID:RWtXRaLx0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね526 [海外サッカー] 鹿島アントラーズPart993 [国内サッカー] 鹿島アントラーズ Part991 [国内サッカー] モトヤマ第104章 [国内サッカー] 鹿島アントラーズ Part992 [国内サッカー] 馬鹿島うるさい 海外に行ってもチンカス以下の小笠原なんてイラネ。
816 :
:2008/01/02(水) 23:05:47 ID:fB1yvbxp0
>>814 小笠原ってセリエで試合にも出れなかったじゃん(柳沢以下)
小笠原ってオシム監督に選ばれてもないじゃん(羽生以下)
小笠原って岡田監督に選ばれてもないじゃん(内田以下)
コレに対する反論どぞー
817 :
はぁ? :2008/01/02(水) 23:07:20 ID:PTNVMN6n0
>>816 それが反論するに値する「論」なのか?w
茸オタのレベルってそんなもん?
818 :
:2008/01/02(水) 23:08:42 ID:E7hgGwcG0
1月の2日からそんなくだらない事で煽りあうなよ若人達
819 :
:2008/01/02(水) 23:16:37 ID:E+LEnXF50
小笠原は悪魔のような毒があるから潰さなきゃならない場面でちゃんと潰せる。 だから周りの選手や相手から一目置かれる。 中村ケンゴだの山瀬だのは自分のことでいっぱいいっぱい。 J見てる連中なら分かると思うがゲームの緩急、フリーキックの質、まだまだ差があり過ぎる。 ハナタレ小僧だ。
820 :
:2008/01/02(水) 23:27:04 ID:CfR0QjAT0
誰が誰より上だとか馬鹿らしい
821 :
いいころかげん :2008/01/02(水) 23:38:48 ID:nK/gtsbw0
>>502 ワールドクラス5
>>70 >>124 >>189 >>502 であげた日本人選手で
世界クラスがいるスピード区分@ABCの各項目の資質を
どういかせるかは、ここにあげるDの自在性という能力の有無が
とっても重要だ。
逆に@ABCで並だったり
そこですぐれていても、このDの自在性が薄い選手は
特定のパターンでの特定のわざに集中し他を凌駕することで
世界クラスをめざすことになる。
そこで、この自在性において、前線での世界クラスの選手をあげると、
おでが知るかぎりでは小野、もとやま、山田暢、グラウ、ポンテ。
若いが柿谷もいずれここ入ってきそうだ。
チームに有効な自在性を構成する要素はいくつもの種類がある。
身体的には重心バランス、軸のもちかた。動くリズム、
力の入り具合、思考の集中の仕方、
脳も含めて各部の脱力・遊びのもちかたなどがある。
戦術眼と視野の持ち方なども自在性を発揮するうえでは大きい。
後にいて前方を見る視野と前線で必要になる視野は著しく異なるから、
この視野における自在性の部分は、DH適性か、トップ下適性かを
見分ける要素になったりもするようだ。どのエリアにあっても、
近くも遠くも広く視野を持てる選手は、そう多くはない。
もとやまは、この点で世界のトップクラス・・たとえばデコなどにならぶ。
822 :
‐ :2008/01/02(水) 23:49:06 ID:RWtXRaLx0
海外で何もできなかった小笠原と MVPとった中村を一緒にするなよ。
823 :
:2008/01/03(木) 00:03:26 ID:0hwaJHf50
JでもMVP取ってから言えよまんおヲタは
824 :
:2008/01/03(木) 00:14:50 ID:Jc9B4aze0
中村はマスゴミの過大評価だけって言うやついるけど、 スコットランドでMVP貰ってんだよな。 "スコットランド"ってだけで馬鹿にする奴多いけど、 JでさえMVPもらえない奴が勝てるわけねーよなぁ
825 :
:2008/01/03(木) 00:18:03 ID:MRxOWOTyO
小笠原は全盛期の名波と比較すべき。
じゃあ、すでに名波超えてるな
827 :
:2008/01/03(木) 00:23:36 ID:MRxOWOTyO
なら、代表に入れるくらいなら問題ないんじゃない?名波が大活躍してた頃の代表より 今の代表の方が圧倒的に強いとかいうことはないんだし。
828 :
:2008/01/03(木) 00:30:02 ID:kh0U3IRK0
名波はあれでも20試合以上セリエで試合出てるんだぜ 6試合しか出れずに逃げ帰ってきた藁とは比べるまでもない
829 :
. :2008/01/03(木) 00:33:57 ID:rOVfZI7q0
とりあえず再び小笠原を代表に呼んでみればいい
830 :
あ :2008/01/03(木) 00:41:12 ID:Q5LzArRE0
ってか、小笠原をオーバーエイジ枠で五輪代表に呼んでほしい。 小笠原のキャプテンシーは素晴らしい。 若い奴らを小笠原がうまく使えれば面白いと思う。
831 :
_ :2008/01/03(木) 00:46:07 ID:dwHPt9tF0
しかし中盤の人材が豊富なのは黄金世代までだよな。 これ以降の選手ってなんでこんなに小粒なんだろうか。
832 :
いいころかげん :2008/01/03(木) 00:50:46 ID:H2D+JR/L0
ところで、なんで小笠原と中村くらべてんの? なんで、どっちかが上とか下とか言ってんの? 序列主義教育と偏ったなんでもあり競争社会に、 おかされた哀れな人たちをあらわすお笑いコントみたいだお。 それぞれ日本では得難い選手。しかし持ち味が異なる。 中村はおお1番に強いチャンスメークとFK、運も強い。 セルティックでのように、はまったチームでなら、 いけるという実績があるんだから、あとはどう活かせるかだ。 アジア杯までの活躍以上の輝きを得るために どういかすかが課題だろう。 ただおでは、ゲームメークやチームとしての 組み立てやリズムづくりの軸となるより、重要な戦略兵器として 見ているけどな。 小笠原は玉際にしつこく咄嗟のプレスによく、 下働きや潰れ役などの汗っかきのうまい選手。 後方では玉離れはやく、展開や起点作りのうまいゲームメーカー。 まだ引き出しは少ないが、特に失点しない落ちついた展開が得手。 後方にあれば、スピードある選手をいかすパスもなかなかだ。 なにより軸としてゆるがない精神的な支柱としての価値がある。 中村を活かす場合にしろ、 従来とは異なる早い展開も可能なOMF・FWやサイドを支えるにしろ、 そのベースとなるDHの選択はチームにとってとっても重要だ。 鹿島でも中盤の底に、実際に小笠原ー青木がそろってから 守備が安定し、状況に応じた柔軟な展開が、より可能になってきた。 柔軟な展開には流動的な役割やポジションチェンジも必要だから、 小笠原、長谷部、阿部、ケンゴなんかいいよね。 最近の覚醒した小笠原はなかなかいいし、なによりこれからの 伸びシロが期待できる。あのゆるがない姿勢のようなものは 阿部とならんで貴重だよ。
833 :
_ :2008/01/03(木) 00:59:17 ID:dwHPt9tF0
ぶっちゃけ黄金世代の連中もまだ伸びてるもんな。 本山にしろ小笠原にしろ遠藤にしろ今のほうがよっぽど運動量もあるし当然うまくなってる。 年齢だけで外すにはもったいなすぎる人材。 次のW杯まじで決勝T狙うならこいつら中心でいいと思うよ。 もちろん中村、中沢も必須。
834 :
:2008/01/03(木) 01:01:37 ID:kh0U3IRK0
まぁ中村&小笠原は中村&遠藤よりは遥かにマシだろうな 全員イラネといえばそれまでだがw
835 :
_ :2008/01/03(木) 01:02:47 ID:dwHPt9tF0
836 :
:2008/01/03(木) 01:12:40 ID:tiaF7IxB0
たしかに小笠原とかの99W杯世代と鈴木、今野の世代はまだまだ差があるな。 長谷部なんて何の成長もないしむしろ悪くなってる。 アテネ世代もう25過ぎてんだろう。 とてもこれから良くなるとは思えないけどね。
837 :
」 :2008/01/03(木) 01:15:51 ID:HA1OD8pw0
酷い馬鹿島スレ TV観戦の代表厨ばかりだからサポ減ったのか
838 :
あ :2008/01/03(木) 02:47:09 ID:dtACCJWzO
その馬鹿島以下のクラブサポw とりあえず鹿島に勝ってから文句言ってね^^
839 :
_ :2008/01/03(木) 02:57:34 ID:w8rrbmtL0
若い選手が雑魚すぎだから黄金世代を使うのは当然 黄金世代+将来性のある若手数名で23人を選ぶのがベスト
840 :
_ :2008/01/03(木) 03:28:16 ID:w8rrbmtL0
>>723-724 マリノスが10勝5敗でJ1stステージ制覇しただけでMVPだからな
スコットでも月間MVPは1回しか取ってないのになぜかMVP
国内や海外スカウトに無視されて当然
841 :
_ :2008/01/03(木) 03:29:21 ID:w8rrbmtL0
842 :
_ :2008/01/03(木) 03:32:18 ID:w8rrbmtL0
スポンサー絡みのきな臭い選手だよ セリエ時代もファミリーマートのユニフォームを着て試合に出場していたな
843 :
:2008/01/03(木) 03:49:28 ID:Jc9B4aze0
おまえのほうがきな臭いよ 必死に追っかけして、ほんとは好きなんじゃないのか?中村が
844 :
:2008/01/03(木) 04:12:06 ID:aPDrakLsO
JはともかくスコットMVPは妥当だろ ボルツでも良かったがこればかりは好みの問題
845 :
:2008/01/03(木) 04:14:55 ID:WIQMWfPZ0
リーグと天皇杯見てるなら、小笠原呼ばないのは変だろ 日本人MFでは頭ひとつ抜けてるよな
846 :
U-名無しさん :2008/01/03(木) 04:21:32 ID:2NP8Yyf30
あの、去年のエジプト戦の日本のフォーメーション4−3−3でしたよね? 3トップが 大久保 前田 田中 。 中盤の3人って誰でしたっけ???
847 :
_ :2008/01/03(木) 04:41:18 ID:dwHPt9tF0
どうでもいいけどJでの中村のMVPは妥当だよ。 スコットランドは見てないんでわからんけど。 Jでの中村のプレーは凄すぎたよ。 じゃないとあんな地味な見た目の人がMVPとるわけないでしょ。
848 :
:2008/01/03(木) 04:44:59 ID:WIQMWfPZ0
>>846 それカメルーン戦でしょ?
中盤は鈴木、阿部、遠藤だったと思うけど
849 :
: :2008/01/03(木) 04:46:43 ID:WtwVp56F0
850 :
:2008/01/03(木) 04:50:47 ID:UM0Unq5A0
J時代の俊輔のMVPは妥当。 ただしその年3冠を達成したのが鹿島。 中村俊輔はCSで小笠原にMVPを獲られて苦杯を舐めさせられた。
851 :
:2008/01/03(木) 04:53:01 ID:WIQMWfPZ0
小笠原に吹っ飛ばされて、何もできず泣いてたな>俊輔
852 :
」 :2008/01/03(木) 05:36:55 ID:HA1OD8pw0
サッカーダイジェスト Jリーガー102選手(広島を除く17チームの各主力選手6人)が選ぶ2007ベストイレブン ジュニーニョ 大久保 バレー ポンテ 遠藤 剣豪 啓太 阿部 釣男 中澤 都築 浦和 5 ガンバ 2 川崎 2 横浜M 1 神戸 1 うーん、選手からの評価も低いな馬鹿島勢・・・ 岡田に限らず誰もがスルーするわけだ
853 :
_ :2008/01/03(木) 05:56:51 ID:QGdTGONC0
>>850 3冠達成した鹿島の小笠原を差し置いて
10勝5敗で辛うじてJ1stステージ制覇しただけの中村がMVP
どこが妥当なんだ?
854 :
_ :2008/01/03(木) 06:07:37 ID:QGdTGONC0
年間MVPはスポンサーのプッシュだと思う チームの成績も個人の成績も 3冠鹿島(小笠原、秋田)>> >>磐田(アジア杯MVP名波、J得点王中山)>>> >>>横浜(中村、ユサンチョル) 2000年MVPはJ実績なら小笠原、代表実績も加味されるなら名波かな 横浜Fマリノスは 中村がいた時は中堅クラブ 奥になってからJ王者になった
855 :
あ :2008/01/03(木) 06:18:26 ID:sVRoPx9GO
856 :
名無しさん@お腹いっぱい :2008/01/03(木) 07:22:57 ID:pyL4kiOy0
ま、茸にレアルからオファーって騒いでたときも 2部リーグのBチームへってのはひた隠しにした層化御用新聞もあったよな、そう言えば。
857 :
_ :2008/01/03(木) 08:03:45 ID:JOdVBcb50
小笠原がセリエで通用してないと叩いている奴がいるが、 そもそもまともに出場出来てないから保留的だろ。 もちろんレギュラーを取れる確実な実力がなかったと言えるんだろうが。 それに中村もセリエでは全く活躍できなかったんだから、比較材料にはならねー。 中村が出場出来てたのはスポンサーのおかげであり、中田が活躍したおかげ。 小笠原が出場出来なかったのは、3年間も使ってみたが中村が全く通用しなく 柳沢も使われたが結果をだせなかったせいで、やっぱり日本人は駄目と再評価されたせいでもある。 すべては中村が癌なんだよね
858 :
_ :2008/01/03(木) 08:11:35 ID:JOdVBcb50
だいたいドイツWCで爪がはがれたとか、高熱が出たとか言い訳してるんだから 本人やメディア含めて全く仕事が出来なかったと認めてるのに ドイツWCは良かったとか、戦犯じゃないとかありえないんだよね。 しばらく時間が経過すると、何事もなかったかのように捏造、歪曲して持ち上げるけど
859 :
. :2008/01/03(木) 08:27:49 ID:szrp3XGD0
「小笠原は保留」 「小笠原が出場できなかったのは中村のせい」 ww
>>859 ワラタ。ここまでくると小笠原に対して失礼だw
試合に出られるようになるのも実力のうちだと思うけどな
861 :
:2008/01/03(木) 08:56:07 ID:CeMyoIJr0
中村叩くと金貰えんの?
862 :
・ :2008/01/03(木) 08:56:36 ID:Ftc0R0/e0
しかし、本番で通用しなかったら、泣きマネして戦犯外れ様なんて、茸も 川淵みたい奴だったな。後から野球の松井みたいな焼き肉記者に体調不良 の記事書かせて。小野や川口程の戦犯じゃないけど。
863 :
・ :2008/01/03(木) 08:59:25 ID:Ftc0R0/e0
サッカーダイジェスト Jリーガー102選手(広島を除く17チームの各主力選手6人)が選ぶ2007ベストイレブン ジュニーニョ 大久保 バレー ポンテ 遠藤 剣豪 啓太 阿部 釣男 中澤 都築 これ見ると、オシムの選んだ選手が後ろは妥当なんだろうな。2列目 はやっぱり問題有るんだよな。
864 :
:2008/01/03(木) 08:59:57 ID:FZteVPzO0
>>863 これって最終節終わる前に決めた奴だっけ?
866 :
:2008/01/03(木) 09:39:45 ID:aPDrakLsO
小笠原の評価は保留とかバロスwww スタメン争いに負けて試合出れなかった時点でお察しだろ
867 :
あ :2008/01/03(木) 11:03:26 ID:f6e6HnL00
メッシーナという環境を無視しすぎ。 小笠原はああいう体質のクラブに行ったのが間違いだったと思う。 (Jに戻ってからの小笠原のプレースタイルを見ていると、「間違いだった」とも 言い切れないものもあるが) 小笠原は初得点を入れた次の試合にそれまで一度も経験していないベンチ外に なったんだからね。 あ、小笠原の得点を切っ掛けにしてメッシーナの放映権を日本の企業が 買い取ってくれるかも、そういう動きになるまで出し渋っておこう、という動きが あってもおかしくない。 「日本人のくせにいい気になるな。出たかったら、中村みたいに金を積んでこい。 金持ってこなかったら、カルチョの国にイエローはいらねーんだよ」 って感じで。
868 :
、 :2008/01/03(木) 11:08:33 ID:TZEysZCXO
鹿島が馬鹿島と言われるのは本当だからなんだな
869 :
:2008/01/03(木) 11:13:42 ID:LGW5DBKy0
中村はジーコに一貫してエースとして重用されたが、 本番では風邪ひいたの何だのの大失態で全く使えなかった。 どんな理由があろうと、もうお引取り頂くしかない。 二回目なんてないよ。
870 :
_ :2008/01/03(木) 11:20:39 ID:dwHPt9tF0
ドイツで使えなかったのはみんな同じ。 中村はまがいなりにも点取ってるだけまし。ブラジル戦以外はましだった部類の選手。
871 :
? :2008/01/03(木) 11:28:20 ID:QrAkh6Qw0
中村はジーコとCMを共演したからね
872 :
:2008/01/03(木) 11:30:51 ID:LGW5DBKy0
>>870 エースたる人物を評して他も使えなかった、なんて言ってほしくないね。
情けないにも程がある。
873 :
. :2008/01/03(木) 11:34:08 ID:szrp3XGD0
「小笠原は保留」 「小笠原が出場できなかったのは中村のせい」 で今度は、 「メッシーナの環境のせい」 最後は変な推理w 日本企業目当てと差別による陰謀説w つまり小笠原は悪くないw
874 :
:2008/01/03(木) 11:35:04 ID:3vpFVX7p0
875 :
_ :2008/01/03(木) 11:36:42 ID:dwHPt9tF0
>>872 ならばエースではなく駒として使えばいいだけ。
中村もその自覚があるだろう。昔みたいに一発を狙うようなパスはしなくなった。
中村、小笠原、遠藤あたりはみんなよんでうまく使いわければいい。
876 :
。 :2008/01/03(木) 11:43:10 ID:Ftc0R0/e0
プロなんだから、後から言い訳する位なら、本当に体調悪いなら出場辞退 すべき。カカみたいに出るなら爪剥がれて様が仕事するのが普通。それが プロなんだから。加地だってドイツ戦怪我でオージー戦欠場して、体調整 え、まあ、本当はムリの状態だったらしいがクロ戦から出て自分の責任果 たしたろ。出るなら骨折ろうが出続けるなら走り続けるのがプロ。ゴンが プロの仕事以前に見せてくれたでしょ。02年のヒデも最初のベルギー戦で 負傷したけど、言い訳せず責任果たしたね。
877 :
あ :2008/01/03(木) 12:10:10 ID:JniH+btQ0
サッカーの才能 小野>>>>>>>>>>>>茸>>マンヲ 実戦での才能 茸>マンヲ>>>>>>>>>>>小野
878 :
ん? :2008/01/03(木) 12:18:34 ID:ASRnEHLd0
茸ヲタのレベルが知れるレスだなw
879 :
:2008/01/03(木) 12:20:00 ID:AvjX2dxk0
日本のスーパースターに見習って欲しい事 中田英:彼の努力は見習って欲しい。あと彼の人間性も見習って欲しい。 中村俊:体は弱くても試合で活躍できる所を見習って欲しい。 小野伸:彼は日本で一番上手い選手。小野の足技はぜひ覚えておこう
880 :
あ :2008/01/03(木) 12:24:02 ID:Pw1CA+CV0
なんかの番組で茸がリフティングを競う企画に出てるが リフティングなら断然茸より小野だろ。
881 :
ん? :2008/01/03(木) 12:24:33 ID:ASRnEHLd0
>>879 マジレスしていい?
中田英:彼の努力は見習って欲しい。でも彼の人間性は見習ってほしくない。
中村俊:FKだけ見習って欲しい。でも彼の身体の弱さ、精神の弱さを反面教師にしよう。
小野伸:彼は日本で一番リフティングが上手い選手。でもリフティングがサッカーだと勘違いをしないように。
882 :
ん? :2008/01/03(木) 12:25:56 ID:ASRnEHLd0
それに、 日本にはスーパースターはいません。(きっぱり)
883 :
あ :2008/01/03(木) 12:27:45 ID:Pw1CA+CV0
884 :
あ :2008/01/03(木) 12:31:10 ID:cFsQiOWe0
俺には
>>879 のほうがマスゴミに踊らされているようにしか見えないがw
885 :
:2008/01/03(木) 12:33:34 ID:aeyC2DGM0
結局、ここにいる奴ってエラく選手達を見下してるが サッカーできない奴が何言ってんの?と言いたい
886 :
/ :2008/01/03(木) 12:35:38 ID:lUW3H0Yz0
>>885 プロなんだからそんだけやってくれっつう期待感の現れと見ると疑問は解決。
887 :
。 :2008/01/03(木) 12:36:46 ID:Ftc0R0/e0
>>879 中田英:彼のプロ根性と当たり負けしないフィジカルの強さは見習って欲しい。
あと、彼の人間性も見習って欲しくない。
中村俊:FKの技術だけは世界有数、見習って欲しい。体が弱くて試合ではバック
パスやサイドに流れて逃げてばかりのとこは見習わないで欲しい。
小野伸:彼は日本で一番上手い選手。小野の足技なんて覚えるより、啓太や阿部
みたいな体力や守備力の方実戦では重要視される事に早く気づこう。
888 :
:2008/01/03(木) 12:38:05 ID:aeyC2DGM0
まあ、そう言ってる奴らに限って面と向かって言えないんだよな リアルでは暗い奴らにとってここは天国だね
889 :
あ :2008/01/03(木) 12:38:39 ID:cFsQiOWe0
でも、日本サッカー界にスーパースターがいないのは事実だよね。 マスゴミは亀田みたいな報道を、サッカーでは相変わらずやってるけどさ。
890 :
_ :2008/01/03(木) 13:09:56 ID:ZNkLPzAZ0
辰吉=中田 亀田=中村
891 :
:2008/01/03(木) 13:15:06 ID:m2wK9v1M0
>>888 分かりやすく言うと人に何も言えない奴がサッカー選手に文句言うなって事だろ
まあ、日本人はそういう人間なのさ
892 :
. :2008/01/03(木) 13:16:31 ID:ZNkLPzAZ0
小笠原叩くと創価学会かバーニングプロダクションから金貰えるの?
893 :
? :2008/01/03(木) 13:18:20 ID:6h197LAd0
894 :
:2008/01/03(木) 13:25:11 ID:m2wK9v1M0
895 :
:2008/01/03(木) 13:27:55 ID:eF2DzYVK0
中村は確かに2004アジアカップや予選で活躍したから、本番でも 柱の一人としたジーコの判断は正しかった。中村の補欠を用意するようじゃ 勝負にならない。 本人が期待にこたえられずに熱を出したというだけのこと。 一世一代の試合とも言える、wcup初戦で発熱する選手は 二度と信用してはいけない。同じく、一世一代の試合の、 CBとしてまさに勝負どころの10分で足をつった奴も二度と 呼ぶべきじゃない。一番大事なところで最悪なことをした。
896 :
へ :2008/01/03(木) 13:28:49 ID:6h197LAd0
パソコンと携帯を使いまわしているのかも知れんw
897 :
へ :2008/01/03(木) 13:30:23 ID:6h197LAd0
>>895 3次予選の一部の試合だけ活躍したな。
本当に厳しい最終予選から先は全然活躍できなかった。
898 :
。 :2008/01/03(木) 13:30:53 ID:Ftc0R0/e0
そもそも、サッカー選手などクソプレーしたらトコトン叩かれる。ブラジル 代表なんぞ、W杯敗退した時隠れて帰国したぐらいだ。他の欧州も同様。恥ず かしいプレーしたのに、戦犯の擁護記事で埋め尽くすなんて日本ぐらいだわ な。厳しい批判も無いから、代表という利権に安住して、CM料だけ稼ぐ様な 選手だらけになり、決局本番では死ぬ気で来る外国にボロボロにされる事に なるわな
899 :
_ :2008/01/03(木) 13:45:19 ID:ZNkLPzAZ0
中村俊輔は本大会どころか予選すら活躍できなかったのが問題だよな Aオマーン戦で鈴木師匠にアシストしたぐらいだ でもあれは後方から飛び込んで来て相手DFに競り勝った鈴木師匠の手柄だな
900 :
:2008/01/03(木) 13:57:01 ID:m2wK9v1M0
こんな所でしか叩けないのは日本人だけだわー
901 :
:2008/01/03(木) 13:59:50 ID:Jc9B4aze0
>>899 そうやって極論的に否定するから説得力が無くなる訳で
中村もW杯駄目だった後腐らずにセルティックで結果残した訳で
だからオシムも呼んでくれたし、岡田も呼ぼうとしてる訳で
小笠原は中村のせいにしてる場合じゃねえだろ。
>>857 とか基地外オタか、マジで
902 :
:2008/01/03(木) 14:03:32 ID:m2wK9v1M0
903 :
:2008/01/03(木) 14:06:56 ID:f2OxtCXrO
予選でだって活躍するのは難しって。 だいたい日本のW杯の歴史なんて浅いし アメリカ予選敗退 フランス3位決定戦でギリ通過 日韓予選免除 これに比べたらドイツ予選は結果出てるんだしさ 技術と運動量は進歩が見られるし
海外の試合見てると小笠原の遅さは致命的 微妙に前目ではパスミスが多い(惜しいとかいわれるがチャンスをつぶしていることに変わりない) 本山見たいな正確な判断の速いプレーヤーは海外にもめったにいない ダイレクトパスが多いし1歩、2歩目が速いし、動き出しもうまい 展開力もあるし海外向き、周りがうまくなればなるほど進化を発揮するタイプ
905 :
、 :2008/01/03(木) 14:11:39 ID:+ISVYkI+0
それより2人ともオフェん支部を外れてからのほうが活躍出来ている事実を。。。
906 :
_ :2008/01/03(木) 14:12:07 ID:ZNkLPzAZ0
>>901 極論じゃねーだろ
アジア予選も活躍できない奴が本大会で活躍できるわけないっての
で、案の定だったな
907 :
あ :2008/01/03(木) 14:12:38 ID:QAXwgbln0
ミスパスが多いのは個人の問題だけじゃないんだよ 素人さんよ^ー^
908 :
:2008/01/03(木) 14:16:51 ID:QxXylRp2O
つーかアジア予選で活躍した奴って誰?
フリーの状態でワンツーなどダイレクトで受け手が届かないようなパスを出す パスミスでもなぜか絶賛 受け手がフリーの状態でコントロールできるパスをミスする場合 パスの出しては無視 確実に決める選手は一流
910 :
へ :
2008/01/03(木) 14:20:50 ID:6h197LAd0 >>903 だからドイツW杯アジア予選でも活躍してないって。
3次予選の超弱小インド戦とか、オマーン戦の鈴木へのアシストくらい。
3次予選でも他の試合は結構邪魔になってた。アウェイのシンガポール戦とか
悲惨なくらい。
本当に厳しい戦いがはじまる最終予選では全然活躍できてない。
つまり、ドイツ本戦を含めて、最終予選から厳しい試合は全然活躍できてない。