岡田ジャパン総合スレ 8

このエントリーをはてなブックマークに追加
1

       /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
      /   _,ァ---‐一ヘ
      i  /      |
      | 〉    /  \|
      |  |       |
     ヤヽリ −[ (・)][(・)]
      ヽ_」      つ|    
       |      __)  < 韓国のW杯4位を超えよう。 自信はある。
       |      □□     
       |      / 


前スレ
岡田ジャパン総合スレ 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197581462/
2 :2007/12/21(金) 00:23:44 ID:XUmvZcIs0
     *      *
  *  オツです  +
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:25:24 ID:VSxiYV5K0
サッカー日本代表の2008年の年間スケジュールが、
日本協会・川淵三郎キャプテン、日本代表・岡田武史監督、
スポンサーのキリン・三宅社長が出席し、東京・文京区のJFAハウスで発表された。

1月26日のチリ戦(国立競技場)、30日にはボスニア・ヘルチェゴビナ(国立競技場)の
「キリンチャレンジカップ2008」で、岡田武史監督の日本代表が公式戦をスタートさせる。

2月は、6日からW杯アジア3次予選タイ戦が始まり(埼玉)、17日、20日、23日は
中国で東アジア選手権(北朝鮮、中国、韓国の順)

3月には予選2戦目のバーレーン戦で初のアウェーに臨む。

6月には、FIFA(国際サッカー連盟)の日程変更によって、予選のオマーン戦 2試合、
タイ、バーレーンと1ヶ月で4試合を行う強行軍となる。

5月に予定されるキリン杯では、アフリカの強豪、欧州の強豪を呼んで欲しいと
岡田監督が要望している。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:41:12 ID:VSxiYV5K0
「オシムさんのサッカーは自分にはできない」とも選手に伝えた。それでも、
練習試合では目指す方向性は垣間見えた。順大戦の前には「狭いスペースでも
突破してほしい。サイドチェンジでなく、前へボールを当てながら全員で受けていこう」と、
ショートパスをつないでの局面打開を指示した。

 ダイナミックに人もボールも動かし、数的優位を作り出そうとしたオシム前監督とは
異なるアプローチ。後半には選手はうまく対応し、3ゴールを奪った。
これには岡田監督も「イメージ程度の伝え方だったが、思ったより早くつかんでくれた」と驚いた。
ピッチ上で刻々と変化する状況に順応する能力は前監督が選手に植え付けたものだ。

 1998年W杯フランス大会の予選、本大会で苦楽を共にしたGK川口(磐田)は
「短い時間だったが、岡田さんの熱意が伝わって有意義だった」と言った。
1泊2日の初合宿でも、病による監督交代を支障なく乗り切りそうな雰囲気を醸し出していた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007121900887
5U-名無しさん:2007/12/21(金) 00:50:39 ID:IxtUTAhy0


■GK:
川口 能活 正直もういらない ベテラン枠で第3GKとしてなら 
楢崎 正剛 枠無いのでさよなら
川島 永嗣 正GK                            
西川 周作 控え                         
■DF:
中澤 佑二  当確
坪井 慶介 大事な試合中に足つるからいらない
加地 亮   いらない 市川で当確
闘莉王   こんな奴大事な試合のプレー以外で退場しそう いらない
駒野 友一 いらない
岩政 大樹 中澤の控え
徳永 悠平 全くいらない
水本 裕貴 中澤の相方として青山 千代反田 高木 中田浩あたりと2枠争え 
青山 直晃 中澤の相方として水本 千代反田 高木 中田浩あたりと2枠争え
安田 理大 児玉で当確 児玉の控えとして 小宮山 茂木と争え
内田 篤人 田中と市川の控え争い
■MF:
橋本 英郎 いらない 中途半端な…
羽生 直剛 いらない  そうそうチャンスやれん
遠藤 保仁 稲本の控え
中村 憲剛 いらない 細すぎ守備出来ん
鈴木 啓太 いらない ボール取れてもパス出せん
阿部 勇樹 今野の控え
山瀬 功治 当確
今野 泰幸 当確
山岸 智   いらない
長谷部 誠 いらない 過大評価されすぎ
水野 晃樹 山瀬の控え
本田 圭佑 いらない とにかく走れ
松井     当確 松井の控え古賀
■FW:
播戸 竜二 いらない 下手
巻 誠一郎 いらない  勘違いがきつい
前田 遼一 高原の控え
大久保嘉人 高原の相方一番手 
田代 有三 いらない
矢野 貴章 いらない 細すぎ
平山     パワープレイ要員
杉本     カウンター要員
6:2007/12/21(金) 01:02:32 ID:qiMp6GYqO
>>4
おいおい。
はやくも縦ポンかよ(笑)
7 :2007/12/21(金) 01:03:44 ID:GW7Is4Gp0
FIFA08買ってみたが解説は岡田なのか。
なんか微妙な解説だw
8:2007/12/21(金) 01:06:56 ID:qiMp6GYqO
ヒキこもり縦ポン。略して、ヒキポンサッカー(笑)
(C)俺
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:09:20 ID:CU4+yEhg0
どこが縦ポン?パスまわしながら全員で上がっていくんでしょ
10    :2007/12/21(金) 01:11:09 ID:gVXdK/Gw0
















  川淵工作員が頑張るスレです。






















11セルジオ越後:2007/12/21(金) 01:21:45 ID:rK6Ymca7O
日本って欧州に加盟出来ないの?
12セルジオ越後:2007/12/21(金) 01:22:27 ID:rK6Ymca7O
日本って欧州に加盟出来ないの?
13_:2007/12/21(金) 01:36:43 ID:EogjEgG20
岡田は予選までテストマッチやらなくていいだろ?
全員で守備して放り込みに賭けるだけなんだから
14_:2007/12/21(金) 01:54:30 ID:Vf+/D20z0
>>5
何だこれwwww小学生はもう寝る時間だろ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 07:47:07 ID:VSxiYV5K0
保守
16 :2007/12/21(金) 08:00:50 ID:avv9t/8w0
いちいちタイに行かなきゃいかんわけ?
17_:2007/12/21(金) 08:07:45 ID:ZpU9bVpr0
■GK:
川口 能活 正直もういらない ベテラン枠で第3GKとしてなら 
楢崎 正剛 枠無いのでさよなら
都築 龍太                            
                         
■DF:
中澤 佑二  当確
坪井 慶介 大事な試合中に足つるからいらない
加地 亮   いらない 市川で当確
闘莉王   こんな奴大事な試合のプレー以外で退場しそう いらない
駒野 友一 いらない
宮本 恒靖 必要
田中 誠  必要
水本 裕貴 中澤の相方として青山 千代反田 高木 中田浩あたりと2枠争え 
青山 直晃 中澤の相方として水本 千代反田 高木 中田浩あたりと2枠争え
安田 理大 児玉で当確 児玉の控えとして 小宮山 茂木と争え
内田 篤人 田中と市川の控え争い
■MF:
橋本 英郎 いらない 中途半端な…
羽生 直剛 いらない  そうそうチャンスやれん
遠藤 保仁 稲本の控え
中村 憲剛 いらない 細すぎ守備出来ん
鈴木 啓太 いらない ボール取れてもパス出せん
阿部 勇樹 今野の控え
山瀬 功治 当確
今野 泰幸 当確
山岸 智   いらない
長谷部 誠 いらない 過大評価されすぎ
水野 晃樹 山瀬の控え
本田 圭佑 いらない とにかく走れ
松井     当確 松井の控え古賀
■FW:
播戸 竜二 いらない 下手
巻 誠一郎 いらない  勘違いがきつい
前田 遼一 高原の控え
大久保嘉人 高原の相方一番手 
田代 有三 いらない
矢野 貴章 いらない 細すぎ
玉田 圭司
18age:2007/12/21(金) 11:40:56 ID:LVI6A6200
旧スレが1000行ったのでage
19_:2007/12/21(金) 11:54:15 ID:vn1Wn3P7O
W杯で三位以上になろうと言ったのを聞いて、もうダメだと思った。
それは本番前に(盛り上げるために)言うことで、チーム作りの段階で口にしてたら「黄金世代(笑)」と同じ結果になる。

オシムの一年半は無駄だったのか…。
20 :2007/12/21(金) 11:57:27 ID:dJ3sCKU70
そもそもオシムの1年半が無駄。
21    :2007/12/21(金) 12:08:31 ID:pmMZzM3I0
>>20

岡田はこう言う奴に支えられてるんだねww
22:2007/12/21(金) 12:13:08 ID:0VJQctOi0
>オシムの1年半

( ´,_ゝ`)プッ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:21:09 ID:LVI6A6200
>W杯で三位以上になろうと言ったのを聞いて、もうダメだと思った。

ダメだと思った奴は見なくていいよ。
24 :2007/12/21(金) 12:22:59 ID:dJ3sCKU70
つーか、オシムを神格化してる奴らって一体何なの?
10人のピム韓国にすら勝てなかった時点で終わっているっつーの。
岡田の方がましだよ。まあ、3次予選で2敗したら岡田のことも叩くけどな。
オシムもアジア杯予選で1敗してるから、オシ信もそこまでは許容してやれよなw
25_:2007/12/21(金) 12:23:04 ID:vn1Wn3P7O
>>23
何で?
マンセーしなきゃ見ちゃいかんのか?
文句言っちゃいかんのか?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:24:40 ID:LVI6A6200
文句を言う奴はそれなりに関心があるからだろ?
最初から諦めてるような奴は見たってしょうがないじゃないか。
27セルジオ越後:2007/12/21(金) 12:31:43 ID:rK6Ymca7O
岡田のWC3位以上発言は良いと思う。目標を高く持つのは悪くないじゃないかなと思う。アジア杯でノルマを設定しないよりマシ。これでハードルが上がり南アフリカ負けたら確実に川淵言い逃れ出来ない
28_:2007/12/21(金) 12:33:51 ID:yuU31ZxD0
それでもどこ吹く風で2010年7月に「ベンゲルっていっちゃったねwww」
と平気でいう川淵なのであった
29セルジオ越後:2007/12/21(金) 12:35:51 ID:rK6Ymca7O
三次予選の最初2試合で勝ち点2以下なら岡田更迭。初戦タイに負ければ更迭。3戦目まで勝ち点4以下なら更迭
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:37:39 ID:LVI6A6200
>>28
多分ベンゲルは2017年にもアーセナルやってるんじゃないか?
ファギーさんなみの長期政権になりそう
31:2007/12/21(金) 12:40:49 ID:z2QBBB250
>>9
「目指すスタイルはトップに「起点」」
ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/12/post_976.html

発想が完全に田嶋サッカーです。
今更逆行する日本オワタ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:43:03 ID:LVI6A6200
オシムも巻をトップに置いてたじゃん

>より高い位置でボールを奪おうという意図が明確に表れていた。
>FWが前線から積極的にプレスをかけて、DFラインを押し上げることを徹底させた。
>オシム前監督と比べてもプレスをかける位置は高い。

これのどこが田嶋サッカーなんだよ
田嶋サッカーはドン引き+ロングパスで電柱に当てる縦ポンだぞ?
33:2007/12/21(金) 12:44:47 ID:z2QBBB250
>>32
あれもほんとは理想は高い位置でプレスなんだよ。
ただ現実に試合をすると必然的にドン引き&縦ぽんになる
34 :2007/12/21(金) 12:45:35 ID:dJ3sCKU70
>>27-28
君らの大好きな川淵キャプテンの任期はあと半年しかないよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:45:48 ID:LVI6A6200
田嶋も大熊も人間力も高い位置でプレスなどまったくやってない。
そもそもプレスをかけることすらやってなかった。
36:2007/12/21(金) 12:49:13 ID:z2QBBB250
やってないというか、
「高い位置でプレス」を基幹戦術にするなんて実際は一発勝負狙いでしかムリだから出来ないんだろ
37:2007/12/21(金) 12:51:52 ID:yUubYi0v0
ショートパスを繋ぐらしいな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:55:27 ID:LVI6A6200
ともあれ岡田の志向するサッカーと田嶋の志向するサッカーは違う
岡田は小野主導で決まった監督
田嶋主導だったら山本だった
実際岡田に断られてたら山本になっていたという噂あり
39 :2007/12/21(金) 12:59:10 ID:KEUeMEFl0
>>17
キチガイ認定。
40:2007/12/21(金) 13:04:02 ID:z2QBBB250
>>37
元々オシムジャパンでも今年からは予選に向けて瞬間的な鋭さの部分を上積みしていくことが
課題の一つだったとは思うし
試合運びの巧さがあった上で必要な時に縦に鋭い攻撃を効果的に繰り出せるような
懐の深いチームにしてくれればいいんだけどな。

>>38
そうだといいんだけど。

>実際岡田に断られてたら山本になっていたという噂あり

噂にしてもこれは酷いw
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:04:30 ID:LVI6A6200
日本代表の岡田武史監督(51)が、来年3月26日のW杯アジア3次予選第2戦、
バーレーン戦で高原直泰(28)ら欧州組をそろえた最強布陣を組む構想を練っていることが
20日、明らかになった。バーレーンは前回のW杯予選でも接戦を演じた3次予選の最大の敵。
時差や移動の少ない欧州組を最大限に活用して勝ち点3を確実に積み上げるのが狙いだ。

岡田監督は序盤のヤマとなるバーレーン戦で満を持して欧州組を起用することを決めた。
日本協会関係者は「ヨーロッパから選手を呼ぶのは3月になると思う」と語っており、
W杯アジア3次予選第2戦から欧州組を参戦させる方向で調整していくことになる。

前日19日の代表候補合宿のミーティングでは呼び寄せた欧州組のDF中田(バーゼル)、
MF稲本、FW高原(ともにフランクフルト)の3人に対し「コンディションがつらくなるようなら
呼ばないかもしれない」と伝え、2月6日のタイ戦(埼玉)での招集を見送ることを示唆していた。

タイ戦は実力的に見ても国内組で十分戦えるという勝算があるからこその“余裕”の措置
だったが、相手がバーレーンで、しかも、アウエーとなると事情は違ってくる。国内組より、
むしろ移動の負担が少ない欧州組こそが勝ち点3への切り札。現在、故障離脱中のMF中村
(セルティック)も戦列に復帰しているはずで、個の能力の高い欧州組を中心とした布陣で
戦うことになる。

バーレーンは世界ランクこそ97位で日本の34位に劣るが、岡田監督は「ナイジェリアから2人、
チュニジア、モロッコからそれぞれ帰化選手がいる」と、アフリカ人特有の身体能力の高さを
警戒している。しかも、前回のW杯最終予選では2戦2勝したものの、いずれも1-0の小差。
ホームではオウン・ゴールで辛勝した苦い記憶がある。また、阿部、大久保ら現代表をそろえた
アテネ五輪予選では1分け1敗。バーレーンが3次予選最大の敵であることは間違いない。

岡田監督は7日の就任会見で欧州組に関し「スケジュールを調べて、どこでどう呼ぶかを
検討している」と具体的な見通しには言及しなかったが、彼らの能力を最大限に生かす
招集プランは既に決定済み。岡田ジャパンの必勝プランは着々と進められている。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/21/02.html
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:06:19 ID:LVI6A6200
>>40
山本監督に大熊コーチだから、まさに「田嶋会オールスターズ」ってところだったわけだな。
43:2007/12/21(金) 13:31:36 ID:z2QBBB250
代表がそんなところになったら俺は夢の世界へ逃避してしまうところだった
44 :2007/12/21(金) 13:35:40 ID:QxVg+0Yu0
今の代表、絶好調じゃん。
オシムの1年が今、実ってきた感じ。

おいしいところは岡田か、運がいいな。岡ちゃん
45_:2007/12/21(金) 13:55:10 ID:EogjEgG20
>>32
なんとも懐かしい響きですなぁ。。
誰か城呼んで来いよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 13:58:49 ID:fGDtj4rk0
城と巻って似てるよな。
巻が重宝されるとみた
47 :2007/12/21(金) 13:59:18 ID:mVEghytG0
群れて戦う前に自分を鍛えていかないと世界と戦えないよ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:00:06 ID:LVI6A6200
>>46
城の名誉のために言うがそれは城に失礼かと
4945:2007/12/21(金) 14:08:07 ID:EogjEgG20
と思ったら城がその記事書いたのかwww

トップの性能が悪くショートカウンターが点につながらない。
運動量と人数で守るので支配率を上げないと90分続かない。
最終ラインを上げるよりも下げて高いCBを配置した方が安定する。
中盤が間延びしたので2バック気味にして中盤を厚くした。
それでもまだ間延びしたので1トップにした。

現在2-2-5-1という認識で俺はいるんだけど、どこまで戻すんだろう。
フラットスリーかなぁ。見たいなフラットスリー。
50 :2007/12/21(金) 14:25:50 ID:YIzGcAvZ0
>>49ジーコジャパンで宮本が4バックにしてラインを下げ気味に守るって主張して
中田が3バックでラインを上げてオフェンシブに戦うという意見でもめて
結局中田の意見が採用された形で大敗北w城の意見はまさに宮本の主張に
近い。フラット3も基本的にはサイドバック2人とボランチ2人を入れた
実質7人で守るディフェンシブなシステムだからいいんじゃないかと思う。
51七誌:2007/12/21(金) 14:26:54 ID:85lUEOv90
今日発表だよな?
何時なんだ??
とりあえずJFAの公式か?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:34:54 ID:a0goz51d0
さっそく糞ひゅんだいのネガキャンがスタートしました
【日本代表岡田監督の仮面を剥ぐ】
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27959
53:2007/12/21(金) 14:36:50 ID:k83XxRoa0
>>17
大久保を高原の相方候補として挙げてる奴多いけど、高原と大久保は似たタイプだと思うぞ
そして前田は高原とは違うタイプだ。ただ高原が器用だからそう見えないだけで。
同タイプFW並べたり、違うタイプ控えにしてもしょうがないのだが?
54 :2007/12/21(金) 14:40:16 ID:mkRcNhSn0
発表されたな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:43:06 ID:61ztsXsR0
同じ面子ジャン
56.:2007/12/21(金) 14:44:54 ID:PHBmw57JO
怪我の釣男が外れただけじゃんw
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:56:35 ID:UeA9XpOm0
>>52
ほんとゴミ紙だな
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:57:57 ID:LVI6A6200
クラブW杯3位も…オジェック続投で浦和火ダネ拡大
契約更改でも監督批判噴出中

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121711_all.html

まぁzakzakだが・・・
オジェックじゃなくて本当にヨカタ
オジェックにするよりは賢明な選択だったな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:58:13 ID:yrH09+jV0
来年6月に中田コは鹿島復帰
でそのままFC琉球にレンタル移籍らしいよ
60:2007/12/21(金) 15:00:28 ID:szFtR+M4O
高原・大久保はシャドーだからな
だから、タイプの違う巻が必要
61_:2007/12/21(金) 15:18:06 ID:ZpU9bVpr0
岡田監督は宮本を呼ぶない気か?
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:18:20 ID:LVI6A6200
高原は万能タイプなんじゃないの?
63:2007/12/21(金) 15:19:24 ID:c4VIdS7t0

協会はポストオシムで外国人は一切考慮に入れなかった。
監督就任依頼を打診したのは
岡田・山本・西野

岡田が受諾してくれなかったら山本日本代表監督だった。

64_:2007/12/21(金) 15:20:34 ID:iVB5a85Z0
>>17
なにコイツwww
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:21:08 ID:LVI6A6200
西野は川淵会長の内は受けないだろうからな
アトランタでの苦い思い出があるから
66 :2007/12/21(金) 15:24:04 ID:BfoxKZJf0
スシボンバーは
相手を背負ってプレーするのが苦手だから、ポストはできない
67:2007/12/21(金) 15:27:15 ID:KPivpZIa0
関東ばかりでやってちゃだめだね
目先の利益だけ追ってるとあとで取り返しのつかないことになってるよ
68:2007/12/21(金) 15:33:50 ID:c4VIdS7t0
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:42:25 ID:yrH09+jV0
>>68
大木はどうした?
70-:2007/12/21(金) 15:42:44 ID:OtlpooCh0
まぁ5枠に考えてもいいけど
オースト、韓国はまず突破する、残り3枠を争う訳だが
サウジアラビア>日本=イラン=イラク>北朝=UAE=ウズベキスタン=バーレーン
オリンピック強化のガチムチ路線の中国
メツのUAE
どう転ぶか解からない差があるんで岡田じゃ無理だろ
3次後に解任が適当と思うけどな
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:43:54 ID:ZVxdo5ei0
>>17
実際に試合みろよwww
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:44:09 ID:LVI6A6200
甲府での残務整理があるんじゃね?
73 :2007/12/21(金) 15:44:48 ID:avv9t/8w0
>>69
ほんとだ大木がいない。

外れるのは大木だったかw
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:45:57 ID:LVI6A6200
>>70
中国はあのガチムチ路線やめない限り伸び悩むと思う
バレーボールやバスケじゃねーんだから
75_:2007/12/21(金) 15:48:22 ID:EogjEgG20
べつに無理して出なくてもいいよ。
日本が出たら中東の何処かの国が代わりに出られないんだし、
岡田でヘボいカウンターを全世界に披露しても電力の浪費だから。
76_:2007/12/21(金) 15:48:57 ID:ZpU9bVpr0
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058819.html
岡田はずっと予選もこの大量メンバーで戦っていくのだろうか?

羽生とか山岸とか巻とか鈴木とかオシム時代の元凶を
呼び続けてどうする?
77:2007/12/21(金) 15:49:05 ID:QLyKB2NL0
>>17

>宮本 恒靖 必要
>田中 誠  必要

ワロタwww
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:51:44 ID:LVI6A6200
>>76
昼飯時に読んだスポ新の記事だけど、今回の代表練習の後、
コーチ陣だけでホテルに集まって会議したらしい。
その理由は「選手のふるい落とし」についてだと思われるとのこと。
79:2007/12/21(金) 15:52:10 ID:VZNXSJp40
>>77
頭脳派だったよな
ガタイは小柄でも脳味噌勝負じゃ負けないもんな
80 :2007/12/21(金) 15:54:43 ID:EY8g//z70
闘莉王がいないね
81_:2007/12/21(金) 15:55:37 ID:ZpU9bVpr0
>>78
だろうな・てか多すぎじゃね?
減らしたほうがいいぞ


いらないメンバー

GK川島
DF岩政
DF徳永
DF内田
DF青山
DF水本

MF羽生
MF山岸
MF今野
MF中村憲
MF本田

FW巻
FW矢野
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:55:38 ID:ZVxdo5ei0
>>73
大木は甲府との契約が1月までらしいから正式就任はその後だろ。
今は臨時コーチっぽい
83おイタが過ぎる:2007/12/21(金) 15:56:44 ID:yyCsWEBo0
>>17は清水ヲタでしょ。
高木とかほざいてるから。
84 :2007/12/21(金) 16:02:09 ID:EY8g//z70
>>83 いや恒オタ
85    :2007/12/21(金) 16:25:40 ID:pmMZzM3I0
















  川淵工作員が頑張るスレです。

























86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:07:44 ID:LVI6A6200
またやたらと行間を空ける奴が来たな
係の人とこの行間空け荒らしは毎日来るね
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:10:18 ID:yrH09+jV0
ヒント:冬厨
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:10:32 ID:ZVxdo5ei0
改行君がサッカーが好きではないのはよくわかった。
かわいそうな人だ
89 :2007/12/21(金) 17:19:25 ID:T7vJs4OK0
>>24
3次予選で対戦する国にサウジクラスいたっけ?
90 :2007/12/21(金) 17:29:07 ID:T7vJs4OK0
>>76
また何時の間にか発表されてたのかw
オシムの時は合宿メンバー発表ってだけでも事前に盛り上がってたのにw
91七誌:2007/12/21(金) 17:42:43 ID:85lUEOv90
んで誰を切るかだな
92:2007/12/21(金) 17:45:13 ID:5QvHX5mp0
        きっと岡ちゃんなら使えない
        千葉枠を一掃してくれるさ!
       \___________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ 全然変わってないけど・・・
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |

93 :2007/12/21(金) 17:46:09 ID:mVEghytG0
こんな代表だと誰も応援しなくなるよ。
ていうかもう国民からは興味もたれてないけどね。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:47:41 ID:ZVxdo5ei0
>>93
おこちゃまだな君は
95 :2007/12/21(金) 17:53:10 ID:mVEghytG0
>>94
反論できることがあれば大人の意見で返してください。
実力も人気もない代表で国民の興味をひくことができますか?
96:2007/12/21(金) 17:57:40 ID:5QvHX5mp0
     ⌒ ⌒               ____
   (     )          ゝ/     __ヽ
      | | |              /        | h  川淵さんや淀川さんは先輩なんだよ
   , ── 、 __          i       |-||
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  / 岡   ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  /         //  /

   「千葉の選手はずしなさいっ。」
97 :2007/12/21(金) 17:59:37 ID:fbxS0H8o0
>>52

>実は辞任の2カ月ほど前、岡田に初孫が生まれた。しかし、早産で、
>すぐさま新生児集中治療室に運び込まれた。
>「赤ちゃんは助かっても障害が残る、と医者から告げられた。
>岡田は「生き続けても厳しい人生が待っている。苦渋の決断も必要では……」と
>胸の内を打ち明け、家族全員から総スカンを食った。



苦渋の決断って何だ?
98シャア:2007/12/21(金) 18:01:54 ID:/SgpnfFf0
>>96
ドラえもんは飽きた。
ぜひガンダムでやってくれ。
99_:2007/12/21(金) 18:10:02 ID:SAMPS8M80
合宿メンバー32人、そこに海外組入るから十数人切る事になる
誰を切るのかは分からんが、文句はその後でいいんじゃね?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 18:12:03 ID:ZVxdo5ei0
>>93
ていうかもう国民からは興味もたれてないけどね。
の一言がおこちゃまだと言っているのだよ。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 18:12:19 ID:oV2K8LAa0
 顔を紅潮させながら、早口のフランス語でまくし立てる。トルシエ氏が、02年日韓W杯当時と
変わらぬマイペースで、岡田ジャパンへの正直な思いを口にした。

 「韓国より上を目指すと宣言されたそうですが、日韓関係を考えると当然かと思います。長い間、
競い合ってきたことは私もよく知っています。ただ、サッカーはすぐに強くなるものではない。韓国の上に
いくというのを、はっきり断言できるのかな…というのが自分の気持ちです」

 前日19日、日本代表候補合宿のミーティングで岡田監督は「韓国は4位という結果を残したが、
それ以上を目指す。自信はある」と選手へ“世界3強入り”を宣言した。

 しかし韓国が4位に入った02年W杯で日本を16強に導いたトルシエ氏は“自分なら宣言できない”
との懐疑的な考えを示した。遠まわしながら、現実的な厳しい言葉だ。



 「02年にチームを渡してからも、日本サッカー界をよく観察していました」というトルシエ氏。病に倒れた
オシム監督には「素晴らしい仕事をしていたのに、心を痛めている。早く回復してほしい」と敬意を示した。

 しかし自身の直後に就任し、06年ドイツW杯で1次リーグ敗退に終わったジーコ監督には冷たい“トルシエ節”だ。

 「私は若い選手を育成して、いい選手にしながらW杯にのぞんだ。ジーコはいい状態の選手を
メンテナンスしながら、W杯に向けて指揮していた。それが彼の役割だった」と自身の残した“遺産”で
戦っていたかのような言葉を発した。

日本はすぐには強くならん!トルシエが岡田監督に辛口エール
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007122111.html
102川淵:2007/12/21(金) 18:16:51 ID:/SgpnfFf0
岡ちゃんがW杯3位を目指すって。
岡ちゃんに決めて良かったぜ。
チョンでさえW杯4位取れたんだから余裕のよっちゃんイカだろ。
103:2007/12/21(金) 18:19:30 ID:5QvHX5mp0
トルシエは茸はずしで彼を狙ってたカルト教団が、手を汚すとき使うようなのが
クラブに食い込んでいると分かってるんだろうかw
104ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/21(金) 18:26:33 ID:sGHSPwl5O
練習試合の4本目で
山岸を左のSBで使ったみたいだな。

やるな岡ちゃん。
これからのトレンドを目指せよ。
105573:2007/12/21(金) 18:29:18 ID:/SgpnfFf0
なんだって?
山岸をSBで使ったのか。
次回作のウイイレは山岸のSBを追加しなくちゃ。
106_:2007/12/21(金) 18:30:22 ID:Qez+OmaN0
岡ちゃん監督は別にいいけど、草加って本当に嫌な集団だね。
107:2007/12/21(金) 18:30:57 ID:xE/vjdfkO
岡ちゃん擁護派とかいるの?
ていうかみんな興味なしでしょ
108ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/21(金) 18:30:57 ID:sGHSPwl5O
これで駒野を右に配置して
加地はお疲れ(笑)

外れるのはカジ(笑)
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 18:32:49 ID:yrH09+jV0
>>103
kwsk
110駒野:2007/12/21(金) 18:33:52 ID:/SgpnfFf0
J2に落ちたから僕は代表に入る資格ないです。(T_T)
加地さん頑張ってください。
111 :2007/12/21(金) 18:34:13 ID:0T9Tq7Bz0
トルシエ職にありついたからって調子のんな。
112ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/21(金) 18:35:30 ID:sGHSPwl5O
あはは(笑)
駒野がガンバに移籍したら
外れるのはカジ(笑)
113 :2007/12/21(金) 18:38:24 ID:0T9Tq7Bz0
やっぱ2002年以後結果残してないトルシエにとって
日本での監督業はよっぽどおいしかったのだろう。
114 :2007/12/21(金) 18:48:33 ID:FNwn8/rtO
>>17
クソすぎる
115::2007/12/21(金) 18:51:10 ID:2NExGlBM0
まーた徳永はいってんのかよ いみわかんね

代表の価値さげんなよ 
116:2007/12/21(金) 18:59:46 ID:Qw4lo579O
まぁ徳永レベル・千葉勢呼んだって良いじゃん。
呼ぶのは自由なんだし。

心配しなくてもこの練習を経て自然に淘汰されていくって。
117:2007/12/21(金) 19:11:23 ID:c4VIdS7t0
J見ない人には選手知るいい機会になるからいいんじゃないの?
118::2007/12/21(金) 19:16:12 ID:2NExGlBM0
内田安田でさえ実力的には疑問なのにそれより年上でさらに力も劣る徳永を
選ぶ意味がわからない。

瓦斯の試合見ればわかるが酷いぞ徳永。
ハユマ、市川あたりのがまだマシ。

さっさと岡田は徳永選ぶ理由言えや おまえの信頼に関わる
119カズ:2007/12/21(金) 19:17:14 ID:j6Y+gdpN0
【サッカー/日本代表】「やっぱり岡ちゃんじゃダメだ・・」早くも選手間で囁かれる『オシム監督復帰待望論』!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1196489284/
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:28:43 ID:G/ardnGq0
流石無能出っ歯w死ねwwwwwwwww
121:2007/12/21(金) 19:51:32 ID:n4/o4Xc90
サンキュー坂田まだ?
122:2007/12/21(金) 19:53:57 ID:NyoAntlaO
ベニやんまじキモッ

ひさびさにあのテンプレ貼ろうかな

123_:2007/12/21(金) 19:58:43 ID:ZpU9bVpr0
岡田はもしかして羽生とか山岸を先発で使うのかな?
124本日中:2007/12/21(金) 20:06:31 ID:8vZpinkO0
自由席ならまだ電話で確認したけど残ってたよ〜!

■日本代表入場券発売開始日:
1.ファミリーマート先行電話予約 2007年12月21日(金)10:00〜23:30
 ※予定枚数に達し次第、受付を終了いたします。
2.プレミアムシート販売  2008年1月 6日(日)10:00より
3.一般販売  2008年1月 6日(日)10:00より
 *ご注意:ローソンチケットのみ販売開始は1月8日(火)からとなります。

■入場券販売方法:
1.ファミリーマート先行電話予約
◇受付日時:12月21日(金)10:00〜23:30 ※予定枚数に達し次第、受付終了。
◇受付電話番号:1/26の試合:0570−02−9960
1/30の試合:0570−02−9970
125/:2007/12/21(金) 20:08:43 ID:A0YJpMaS0
千葉の選手を全員切れないから
水野と羽生は召集されそう…。
126  :2007/12/21(金) 20:11:53 ID:xJVk1+kK0
千葉枠は水元以外はあんま使いどころがないから切られると思うけどね
127w:2007/12/21(金) 20:14:07 ID:/SgpnfFf0
てっきり岡ちゃんになったらマリノス枠になると思っていたんだがな。
なんで千葉枠なん?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:15:33 ID:yrH09+jV0
コマーニョはドイツ
129:2007/12/21(金) 20:17:25 ID:c4VIdS7t0
>>127
3、4年目にぼろぼろにしたチームからは呼べないんじゃ。
あんな辞め方したんだもん。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:17:35 ID:61ztsXsR0
2007/12/21-18:04 絞り込みは年明け合宿で=三都主らの追加招集も−サッカー日本代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007122100787
> 追加候補として名前が挙がったのは、闘莉王をはじめ、田中達(浦和)、明神(G大阪)、そして
> 浦和復帰が確実な三都主(オーストリア・ザルツブルク)


体調に問題ないならこの4人は合宿に追加召集だって
131  :2007/12/21(金) 20:19:32 ID:0ztVkCvQ0
セルティック vs バルセロナ
リヨン vs マンチェスター・ユナイテッド
シャルケ vs ポルト
リヴァプール vs インテル
ローマ vs レアル・マドリード
アーセナル vs ミラン
オリンピアコス vs チェルシー
フェネルバフチェ vs セビーリャ


すげええええええええええええええええええええええええええええええ
132_:2007/12/21(金) 20:30:00 ID:ZpU9bVpr0
>>130
ここでも宮本の名前が挙がらないなんてショック
133セルジオ越後:2007/12/21(金) 20:31:33 ID:rK6Ymca7O
千葉枠の水野、水本。以外切れ。ただオシムが好感度良いから、オシム路線を引き継いでるように見せるには、仕方ないのか。やはり川淵と繋がっているのか?親善試合のメンバーは羽生、山岸が切られそう。そして、ドイツ大会から知名度が上がった巻は残すだろ
134釣男:2007/12/21(金) 20:32:00 ID:/SgpnfFf0
僕は代表から外れたよ。
ケガしてるから洋梨だって。
135_:2007/12/21(金) 20:37:03 ID:/zjxQOEX0
みんなの岡田評価ってどうなの?
反対?賛成?
136:2007/12/21(金) 20:38:18 ID:5QvHX5mp0
名前が売れる以外のメリットが無いから、サボリ、召集拒否が増えるだろうな。
ペナルティあるから病気や怪我の形で・・
137a:2007/12/21(金) 20:38:40 ID:ak7tHkRW0
巻がまだ入ってるやん
138セルジオ越後:2007/12/21(金) 20:52:42 ID:rK6Ymca7O
オシムよりは岡田の方がマシ。ただ岡田よりトルシエの方がマシ。ベンゲルかヒディングが良いな。個人的にはヒディング
139 :2007/12/21(金) 20:54:39 ID:T7vJs4OK0
>>135
評価を下すのは1月の親善試合を見てからだな。
勝てないにしても何がしかの可能性を見せてくれなければ終わり。
ただ期待はしていない。
140 :2007/12/21(金) 20:56:03 ID:yeEBy8Gh0
スケジュール上の都合とはいえ1月に合宿開始で2月に予選は酷いよな。
選手がボロボロになるぞ。
141 :2007/12/21(金) 20:56:36 ID:KEUeMEFl0
トルシエは良い監督だったけど、今も良い監督かは分からない。
岡田より不安が大きい。
JFLとか行っちゃうし、もう当分代表監督は諦めてるだろ。
142 :2007/12/21(金) 20:57:13 ID:C/EtnZRQ0
啓太は休ませろよ
143:2007/12/21(金) 20:57:13 ID:KGWVkwVYO
>>93
どんな代表だと 国民 が興味もつの?www
144:2007/12/21(金) 20:57:33 ID:c4VIdS7t0
講演と環境問題やってて欲しかったね。
145 :2007/12/21(金) 20:58:28 ID:YqkwYpxS0
>>135
賛成も反対も全ては試合を見てから
ただ、希望はもてないからハードルは低め

どっちにしろドン引きサッカーになるから、ワクワク感はなくなる
146 :2007/12/21(金) 20:59:20 ID:avv9t/8w0
せめてビジュアルがなあ。
はったりでも見た目も大事だなあと思う。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:00:00 ID:61ztsXsR0
大木コーチは岡田監督の要請=サッカー日本代表

サッカー日本代表の岡田武史監督は21日、
年明けに代表の新コーチに正式就任する予定の大木武・前甲府監督について
「自分の常識とは違うアイデアを持っている。手伝ってもらえないかと思い、
彼にワールドカップに行ってみないかと誘った」と、自ら招聘(しょうへい)したことを明かした。
大木氏は先の千葉合宿には臨時コーチとして参加した。
 岡田監督は当初、オシム前監督の体制からコーチ陣を変えるつもりはなかったと言うが、
「たまたま(大木氏に)会ってサッカー談議をしていたら、面白い発想をしていた。
攻撃とかじゃなく、DFの戦術、発想も僕とは違った」と話した。 
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20071221-00000139-jij-spo.html
148 :2007/12/21(金) 21:00:07 ID:C/EtnZRQ0
クラブならともかく代表に面白さは求めないよ
勝てさえすればそれでいい
149:2007/12/21(金) 21:02:12 ID:c4VIdS7t0
>>147
そうか甲府(清水)のサッカーみてじゃないのか。
150 :2007/12/21(金) 21:02:31 ID:GW7Is4Gp0
なる前は反対。
なった以上はとりあえずはお手並み拝見ってとこかな。
期待は全然してないが。
まあ、いい方に裏切ってくれればいんだけどね。
151 :2007/12/21(金) 21:02:35 ID:T7vJs4OK0
>>141
そうかな?
むしろ岡田の後釜狙ってるのが見え見えだと思うけど。
でなければ琉球FCなんかの総監督をやるメリットが無い。
本当はJ1かJ2の監督やりたかったんだろうけどw
152 :2007/12/21(金) 21:06:17 ID:YqkwYpxS0
>>151
単純に生活苦なんじゃねーの?
年間わずか100日の活動で数千万の給料はおいしいでしょ
しかも、責任が伴わないからやりたい放題w

予定されてたインタビューをドタキャンして出国したあたり、トルの姿勢が透けて見える
雇用する側の榊原は知名度だけが目的だしな
153_:2007/12/21(金) 21:07:58 ID:DSXhgpa10
最初の数試合は評価の対象にならないだろう。
154 :2007/12/21(金) 21:10:16 ID:avv9t/8w0
最初から最後まで評価の対象だよ。
W杯三位を狙うんだからな。
155 :2007/12/21(金) 21:11:14 ID:C/EtnZRQ0
岡田は誰を中心にするんだ?
156山瀬:2007/12/21(金) 21:11:57 ID:/SgpnfFf0
>>155
ぼく〜っ!
157 :2007/12/21(金) 21:12:08 ID:qwUx30Gt0
スケジュルの面でいえば、オシムのほうがもっときつかった
それでこの仕打ちはあんまり
158_:2007/12/21(金) 21:14:14 ID:6XfuJIws0
W杯3位以上が岡田監督のノルマです。
159_:2007/12/21(金) 21:14:15 ID:DSXhgpa10
最初はこれまでのをベースにやるだろうから評価の対象にすべきじゃないと思う。
岡ちゃんサッカーになってからでいい。

foot見てたけどこれまでの代表に比べて練習に張りがないと言ってたね。
平畠がフォローしてたが。
160_:2007/12/21(金) 21:15:24 ID:/zjxQOEX0
オレは物凄く期待してるし楽しみなんだが。
さらに大木を招聘したところなんて最高だ。
161:2007/12/21(金) 21:15:34 ID:c4VIdS7t0
はやく人数しぼってくれないと。
クラブのキャンプにも支障がでる。
お互いの幸せのためにはやく20人くらいのグループに選抜した方がいいと思う。
162:2007/12/21(金) 21:16:33 ID:26G/TdlK0
>>158
ノルマじゃなくて目標だろ
そのためにはW杯GL突破辺りがノルマだろ
163:2007/12/21(金) 21:20:07 ID:/SgpnfFf0
日本のノルマは東アジア選手権優勝でいいんじゃない?
前回あの最強のアジア王者のジーコジャパンが負けた大会。
164_:2007/12/21(金) 21:24:57 ID:/zjxQOEX0
>>162
そんなノルマ立てられるほど日本は強くない。
誰が監督だろうとな。
ノルマはまだまだ出場だよ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:25:38 ID:ZVxdo5ei0
ともかく大木に期待する。
166 :2007/12/21(金) 21:26:25 ID:GW7Is4Gp0
東アジアはどうでもいいな。
予選の内容、成績がどうか。
167.:2007/12/21(金) 21:26:31 ID:KkAQWiVA0
矢野と山岸を大切に育ててくれればいいや
この二人は化けそうだから
168_:2007/12/21(金) 21:40:06 ID:/zjxQOEX0
>>166
それもどーでもいい。
予選の内容・成績と本大会のそれとは何の関連もない。

案外予選苦しんでプレーオフ行ってしまったようなチームの方が本大会活躍したりする。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:42:03 ID:BvyS1LRO0
>>167
すでに幽霊だよ
170 :2007/12/21(金) 21:48:28 ID:yeEBy8Gh0
アジア予選でプレーオフに回る程度のチームが本大会で活躍できる可能性はゼロだろw
171 :2007/12/21(金) 21:55:50 ID:GW7Is4Gp0
>>168
まあ、そりゃ最終的には本番が全てだろうけどね。
そこで良ければそれまでがどうでも評価されるし
逆にダメならそれまでがどんなに良くても評価されないわけだから。
172 :2007/12/21(金) 21:59:39 ID:EY8g//z70
>>170
あるとしても
最終予選で最難な組み合わせに遭遇→POへ
→2010に若手FWなんかがブレーク、なケースだけかもな。
アフリカの国っぽく。
173    :2007/12/21(金) 22:03:06 ID:hD3cF2nh0















  川淵工作員が頑張るスレです。























174    :2007/12/21(金) 22:03:44 ID:hD3cF2nh0















  川淵工作員が頑張るスレです。























175    :2007/12/21(金) 22:04:48 ID:hD3cF2nh0















  川淵工作員が頑張るスレです。























176    :2007/12/21(金) 22:05:58 ID:hD3cF2nh0
カス共が
177_:2007/12/21(金) 22:11:12 ID:/zjxQOEX0
>>170
フランスのイランはアジアで一番素晴らしい活躍したよ。
もう少しで決勝Tだった。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:13:29 ID:BvyS1LRO0
変な荒しはオシム信者の千葉サポかい?
179 :2007/12/21(金) 22:13:31 ID:yeEBy8Gh0
>>177
GL3位で活躍と言えるのか?
180U−名無しさん:2007/12/21(金) 22:15:01 ID:c/KMZUCv0
追加でサントス、明神、田中。
どんどん迷走して、どこへ行くんだろ・・・・・
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:52:24 ID:yrH09+jV0
明神って今いくつよ?
FC琉球入りするのかと
182\:2007/12/21(金) 23:09:48 ID:8uUjsJmE0
183 :2007/12/21(金) 23:15:54 ID:WHfYljCl0
ぶっちゃけガンバ見てる身から言うと明神>橋本なのは間違いない
というかうちの核だから持ってくな
>>181
来年30
184:2007/12/21(金) 23:16:31 ID:tx/nDBKi0
岡田就任会見の時は絶望ににた感じがしたが、
岡田が自分の意思で大木をコーチとして迎えるって
記事みてなんか希望でてきた

岡田1人じゃオシムにかなわいかもしれんが
岡田の現実守備構築 + 大木のロマン攻撃構築
2人でたりないところを補えば
少しは期待できるかも
具現化できればの話だが

ところで大熊はどうなんだろ?
185 :2007/12/21(金) 23:20:28 ID:yeEBy8Gh0
敵うも何も、代表でのオシムは加茂以下の成績。
186:2007/12/21(金) 23:26:33 ID:tx/nDBKi0
>>185
加茂はあれ以上の引き出しが少なすぎた
オシムほど引き出しないしビジョンがなさすぎ
あくまでゾーンプレスだけだった
オシムはスイス戦から成長見れたから期待してたのだが
187_:2007/12/21(金) 23:28:40 ID:ZpU9bVpr0
宮本よんでほしいのにwww
188 :2007/12/21(金) 23:31:47 ID:KEUeMEFl0
鈴木、今野、阿部、明神、橋本

↑これを3人に絞る必要がある。橋本だけが1ランク落ちる感じで、後は難しい。
啓太、阿部を外したらオシムがショック死すると思う。
189:2007/12/21(金) 23:44:37 ID:Tk7xhDkxO
海外組で、まだ呼ばれるか決まってないのに、勝手に呼ばれるの前提に話
てるずうずうしい人居るんだけど。岡田さんの口から何もコメント出てな
いのに、勝手に自分が南アフリカやるって宣言すれば呼ばれるか。監督も
舐められてるな。まだスットコでスタンド観戦の状態で働けるコンディシ
ョンですらないのに
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:45:24 ID:yrH09+jV0
>>188
啓太はオシムジャパンの要だったからね
岡ちゃんが使いこなせるかは疑問
ということで啓太OUT明神INとみた
阿部、今野はジーコも目をつけてたから残るとすればこの3人か

>>184
オシムもいずれは日本人監督に任せるべきって言ってたからね
早杉かもしれんが日本人監督の采配振りを見てみたいってのもあるかもしれんよ
当初、大熊呼んだのは川渕?どういうつもりだったのか知らんけど、FC東京とは完全に切れてるの?去年の秋頃は掛け持ちだったでしょ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:48:50 ID:qoO3aNJa0
>>185
加茂はホームの親善試合で勝ってたイメージしかない

たまに来る強豪国はリーグ終了後のやる気もコンディションもイマイチなチームが多かったかな
パラグァイの若手ばかりのチーム相手に完敗したときメッキが剥がれた
ウルグァイとやったときは有名になる前のレコバも来たっけ
一人で日本のDFチンチンにしてたわ
192:2007/12/22(土) 00:00:25 ID:tx/nDBKi0
>>190
大熊かわいがってたのは田嶋だろ

北京五輪は大熊でいこうとしてたが
オランダWYで評価ボロボロでできなかったのでは
それでもまだ縦ポンに未練があるのかもしれんが・・

確か大熊は東京ガスの社員だから
出向で協会にいるんじゃなかったか
FC東京には所属してると思ったが
193_:2007/12/22(土) 00:05:05 ID:DSXhgpa10
加茂さんはアジアカップ準々決勝でクウェートに負けたでしょ。
たしか2−0で。
194_:2007/12/22(土) 00:22:38 ID:QTrsO4XW0
なんでまだ巻入ってんの?
195  :2007/12/22(土) 00:32:06 ID:5wrQ4eTj0
オシムねぇ・・・。
結局海外組みを使い潰した印象しかないな。
しかもコンフェデ出れないしアジアカップの予選から出場する羽目になるし。
196.:2007/12/22(土) 00:42:56 ID:pBQewWHi0
岡ちゃん、鹿島舐めてない?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:52:02 ID:ueaX+2jV0
巻⇒巻タイプ⇒電柱⇒平(ryへの布石・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
198_:2007/12/22(土) 00:54:06 ID:/oYJ5bs40
宮本呼べ
199 :2007/12/22(土) 00:54:26 ID:/4wavmTK0
>>197 それを言うなら森島
200名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/22(土) 01:00:25 ID:u4ApqCWz0
鹿島をなめてるってより、鹿島を無視したオシム路線継承ってことや。
オシムが病床で見てるから、もうメンバーもいじれません。
世間をいさめるため、優勝したチームからちょっと入れたけど
千葉、広島、浦和、ガンバ中心の代表でやんす。文句あるか?
201_:2007/12/22(土) 01:02:29 ID:/oYJ5bs40
総入れ替えしろよ
オシムなんか無視して

明神とか玉田呼べ
202:2007/12/22(土) 01:02:37 ID:yt9YM6KgO
田嶋幸三、50歳、
代表作これといってなし
203***:2007/12/22(土) 01:19:58 ID:ObiVED/n0
オシムサッカーをそのまんま継承してほしいのだが・・・
何せカズを外したひねくれ者だから、絶対に自分の色を
出そうとするんだろうなあ。
分けの分からん若手を大抜擢したり、チームに欠かせない選手を
外したり。
人事権利用して自分が目立つことしか考えていないからなあ、あの
おっちゃんは。
204:2007/12/22(土) 01:20:53 ID:e6q11zx50
>>203
オシムサッカーの継承など全くやって欲しくないよ
205??:2007/12/22(土) 01:22:28 ID:6XFnVsA40
岡ちゃんのチーム像。 回答者の日本語がちょっと・・・だけど
http://www.soccer-m.ne.jp/field/t04_0990matsuda.html
ウチは練習から厳しいですよ、岡田さんはたとえばミニゲームにしても、
0−3で負けてるチームがヘラヘラしてるようなら怒るし、ゲームを止める。
そういうのっていままでなかったから。これまではやる気をなくしたら、
なくなっちゃう、みたいな。いままで落としちゃいけないゲームを
落とすようなチームだったのに、岡田さんになって粘れるようになったと
いうか、「負けそう」「引き分けそうだな」という試合で勝てたりするんですよね。
あの人のおかげで、そういうのができてると思う。いままでは、結構、
1点取っても、取られたらガクンとなっていたんですよ。
いまはハートがあるから、この前(2節の大分戦)では
たまたま俺(のゴール)だったけど、ほかの試合でもすごくたくさんありますよね、
去年から。そういうのは、監督のおかげなのかな、と思いますよね。

いままで落としちゃいけないゲームを
落とすようなチームだったのに、岡田さんになって粘れるようになったと
いうか、「負けそう」「引き分けそうだな」という試合で勝てたりするんですよね。
206 :2007/12/22(土) 01:28:07 ID:heSUXs2G0
>>203
岡田がオシムサッカーやろうとしたって失敗するのは目に見えてるし、本人も出来ないって言ってるんだから好きにやらせればいいんじゃないの。
これからは気楽に代表の試合が見れるって事が、唯一良い所だなw
207 :2007/12/22(土) 01:32:05 ID:/4wavmTK0
>>206 そう思うわ。
208 :2007/12/22(土) 01:34:49 ID:5wrQ4eTj0
オシムのサッカーは本人にしか出来んよ。
リッピでもカペッロでも不可能。
監督の継続性とか、代表で選手を育てろとか無茶苦茶な要求だろ。
209 :2007/12/22(土) 01:42:09 ID:mgIhArjJ0
オシムなんて神格化しすぎてて笑える
アジアカップ4位でイライラする横パスばっかの遅いサッカーってイメージ
210_:2007/12/22(土) 01:42:49 ID:lLHfAENo0
クロンボがいない代表チームは最終ラインを下げて全員で守らないと試合にならない。
オシムはそれを承知で攻撃的に構えた。同じことを岡田にやれと言っても無理。
エリクソンとイングランドでも無理なんだから。
211_:2007/12/22(土) 01:43:58 ID:gcw/lrjW0
オシムのサッカーは面白かったな。
212:2007/12/22(土) 01:44:49 ID:e6q11zx50
>>211
笑えたよねw
213 :2007/12/22(土) 01:46:11 ID:O5w0SjZ90
>>211
可能性を感じたし、全世代の指標、シンボルとして機能し始めた矢先だったのが悔やまれる
214_:2007/12/22(土) 01:47:53 ID:ObiVED/n0
今からでも遅くない
蘇れオシム!!!
215_:2007/12/22(土) 01:48:32 ID:gcw/lrjW0
>>213
今後つまらないサッカーになっちゃったら相当がっかりするな。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:49:35 ID:ueaX+2jV0
オシムさんはもう暫く特別病室だろうね
一般病棟に移ったら頭に負担かかるだろうから
代表人事とか選手選考とか嫌が応にも耳に入ってくるとさ
217Left SB:2007/12/22(土) 01:51:10 ID:fZjeNdB70
大木さんの守備戦術の考え方というのが気になる。
218:2007/12/22(土) 01:51:23 ID:Fb4lr0Jb0
>>213
いや、笑えたよ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 02:00:52 ID:b+LJkNv10
笑えたのはジーコだけどな。
セットプレーをいつも公開で練習してたからw
220 :2007/12/22(土) 02:06:12 ID:O5w0SjZ90
>>215
たしかにガッカリするけど、代表は勝てばいい存在なのも事実
大住がコラムで書いてたが(岡田マンセーの結論は納得できんけどw)、
日本のサッカー界はA代表の内容、志向に左右される

現実的な内容に終始すると、この先10年20年ずっと退屈な
サッカーになる可能なきにしもあらず

221.:2007/12/22(土) 02:08:22 ID:Fb4lr0Jb0
>>219
公開しても良く点取ってたし
失点も少なかった

オシムのセットプレーから失点は毎回

笑えた
222_:2007/12/22(土) 02:09:54 ID:lLHfAENo0
>>220
ブラジルに最も確実に勝つ方法はカカの足を折ること
223 :2007/12/22(土) 02:10:49 ID:jg1CWVzC0
オシムのサッカーはオシムにしかできない。
多分オシムが最後までやってたとしてもオシムがいなくなったらそれで終わり。
日本人監督が真似してもオシムのサッカーにはならないし
外国人監督にすれば全てが変わってしまう。
224:2007/12/22(土) 02:15:16 ID:e6q11zx50
ちんたらボール回しして、失点w
オシムサッカーは大笑いできたよ
225 :2007/12/22(土) 02:19:45 ID:cEKYIkKB0
>>147
これは興味深い談話だな。
本心からそう思ってるのか?
協会から言わされてるのか?

本心だったらオシム路線を踏襲とまでは
行かなくとも、尊重はしているんだろうな。
226 :2007/12/22(土) 02:22:19 ID:O5w0SjZ90
>>225
本心だと思う
何度もガイシュツだが、岡田も攻撃サッカーを志向してるよ
根っこの部分はオシムと同じ
が、選手に伝える術を持ち合わせてないので、ドン引きサッカーに回帰してしまうw
227:2007/12/22(土) 02:25:30 ID:QrWSnYZB0
創造性があって洒脱、そして緊張ははりつめてもどこか余裕が感じられる。
効率性だけで言ったらほんの少し現欧州の名将より劣るが、その分芸術性とギャンブル性がある。

このへんは理解できない奴にしてみれば、イライラするので仕方ないだろうw
228       :2007/12/22(土) 02:42:04 ID:dDZfYezS0
オシムの名言の1つに

指導者に想像力が無かったら選手も想像力のないプレーをする

みたいなのあったよね

229 :2007/12/22(土) 03:03:17 ID:Ar0mfClx0
オシムは攻撃的だったね
勝てないサッカーだけど
人気を得るサッカー
230:2007/12/22(土) 03:08:45 ID:e6q11zx50
人気無かったけどなw
231は?:2007/12/22(土) 03:09:56 ID:iVTYIweW0
>>229
はて?
人気があったっけ?w

サカマガとか、サカダイとか、Numberとか、あの手の雑誌に駄文をカキコする
糞サッカージャーナリストには、エライ評判がいいけどな。

マスゴミに毒されてるんじゃね?w
232_:2007/12/22(土) 03:18:09 ID:ucc6I3zq0
お前自身2ちゃんねるっていうマスゴミに毒されてることも知らずにw
ちょっとは頭使ってサッカー見ろよw
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 03:20:06 ID:zuLk5uTA0
いやいやw
人気あるかどうかの前にあれが攻撃的だという意見にあきれた
234_:2007/12/22(土) 03:26:23 ID:ucc6I3zq0
まずあれがなぜ守備的に見えたのかを聞きたいなw
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 03:31:54 ID:zuLk5uTA0
攻撃的とか守備的以前で止まってるだろ
オシムの中で基本的な部分さえチームに反映されてないよ
236 :2007/12/22(土) 03:35:40 ID:Ar0mfClx0
つまりダイナミックなサッカーだったのさ
人気あったはずだよな
237:2007/12/22(土) 03:35:44 ID:e6q11zx50
ボケたお爺ちゃんのやったこと
しょうがないさ
238 :2007/12/22(土) 03:43:56 ID:cEKYIkKB0
>>237
お爺ちゃん、こんな夜中まで2ちゃんねるやってないで
早く寝なさい。
239_:2007/12/22(土) 03:45:45 ID:0rPJ7xnR0
うわぁ
240_:2007/12/22(土) 03:47:22 ID:I6FCxy9J0
外人の日本代表監督でアジアカップ優勝できなかったのはオシムとファルカンだけ。 

豆知識な。
241 :2007/12/22(土) 03:49:33 ID:Ar0mfClx0
勝てないサッカーだから当たり前w
魅せるサッカーなんだよw
242:2007/12/22(土) 04:40:53 ID:QrWSnYZB0
日経の記事から、同じ時期で比較する

昨年八月のトリニダード・トバゴ戦から今年十月のエジプト戦まで、オシム監督が指揮を執った
計20試合の勝率はちょうど6割だった。トルシエ時代の4割6分(23勝11敗16分け)、
ジーコ時代の5割1分(37勝19敗16分け)と比べると、かなり高い。
243 :2007/12/22(土) 04:50:56 ID:LEHCyIzL0
>>240
だから?としか言いようが無い。
この先1000年の間だと、何十人といることになるよ?

244 :2007/12/22(土) 04:54:05 ID:LEHCyIzL0
守備的攻撃的というより
ボール保持してるときに、相手のプレスでガクブルになってること自体
情けないこと。

ボールを持っているほうが、断然有利なんだぞ
なに、爆弾を抱えてるようなプレーしかしないんだ?と。
245_:2007/12/22(土) 04:57:06 ID:T3Dp9M7A0
みんなアジアカップが就任1年後か2年後かの差を忘れてる。
246:2007/12/22(土) 05:00:47 ID:mwjq1KQaO
247:2007/12/22(土) 05:02:27 ID:QrWSnYZB0
20戦3敗 って異常だぜ。(PK負けは引き分けになるが)
248 :2007/12/22(土) 06:35:06 ID:pFoqEmfz0
最初から最後まで、どんな試合でも勝て勝てプレッシャーはきつかったし、それに応えつつ、チームの育成もやってた。
大人だったな。オシムは。
249 :2007/12/22(土) 07:00:09 ID:jg1CWVzC0
代表で勝て勝てプレッシャーがない時なんてないからな。
まあ、協会からメディアまで敵が多かったトルシエの時と比べれば弱まってるけど。
250:2007/12/22(土) 07:02:55 ID:8ccHgOc20
アジアカップで無残な試合しても、ぬくぬくと監督続けられる微温湯だったのにw
251 :2007/12/22(土) 07:09:50 ID:pFoqEmfz0
ということで、オカちゃんも初戦から厳しく見てるよw
252 :2007/12/22(土) 07:16:47 ID:Cc3tTGSt0
>>245
相手チームも同じなのを忘れてる
253 :2007/12/22(土) 07:18:45 ID:Cc3tTGSt0
勝率なんてアルゼンチンやフランスと試合やったら落ちるだろ
それを回避し続けた結果

キンキキッズやB'zのオリコン1位記録と同じだよ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:22:10 ID:lSA7Lrti0
大木って・・・・
アタマ大丈夫か岡田、オシムと正反対の間逆サッカーするやつじゃねえの。
自分と発想が違うくらいで代表コーチによぶなっての・・・。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:31:50 ID:lSA7Lrti0
大木のサッカーは一見似てるようにみえて、やってるサッカーの中身は大違いだぞ。
あれはサム・アラダイス系の異常なポジショニング固定システムだろ。
フィジカルの強いCF消えたら降格まっしぐらのフィジカル依存サッカーを日本代表に
かかわらせんなよ・・・・。
256セルジオ越後:2007/12/22(土) 07:32:46 ID:pA6lR/3xO
おい!お前ら。トルシエ、ジーコの時アジア杯まで準備期間2年。オシムが1年。そんなの言い訳になるかよ。他のアジアの国も同じ1年だろ?それをわかってるの?他の国が2年でオシム日本が1年じゃないんだよ?分かってんのかよお前ら。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:36:40 ID:82SszsyJ0
千葉サポってまだこの板に粘着してるなw
258_:2007/12/22(土) 07:56:56 ID:T3Dp9M7A0
>>252
アジアのほかの国はアホみたいにコロコロ監督代えるから4年周期で動いてねー。
だからW杯から年後とか関係ない。

>>253
回避し続けたってw
相手のスケジュールもあるんだよw
強引に逃げてるみたいに言うなよ。

>>254
>>255
オシムとは真逆じゃねーよ。
オシムが大木絶賛してたの知らないのか?

それに自分と発想違うヤツ呼ぶのは勇気あることだよ。
イエスマンで固めた方が楽。川渕見てればわかるだろ?

それにバレーがCFじゃなくなってから勝ち始めたんだよ。
それにあれだけポデション流動的なサッカーねーっての。
お前負けた1試合くらいしか見てねーだろ?甲府。


ここは岡田スレなんだからオシム叩きは違うだろ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 08:10:23 ID:lSA7Lrti0
あほか、どうかんがえたって川渕が自分が評価してた大木いれたんだろ。
オシムが本当に評価してたなら茂原でもほかの選手でいくらでも代表にはいってただろうさ。
あのサッカーは守備にもリスクかけ、攻撃で先に仕掛けてあいてDFライン下げさせるよう
動くようなオシムのサッカーと違って、攻撃でリスクを犯さず、固定した守備のゾーンの形を
崩さずに相手を攻めさせ、攻撃に出てきた相手の守備の崩れを一気に突くタイプのサッカー
だぞ。
本来守備偏重だから、前線に単体で相手のDFラインを引っ張れるような選手がどうしても
いる。そうじゃないと、攻守バランスが崩れる。だからいいサッカーしてるようにみえて
結果が全然でなくなったんだろ。

あれがおんなじなら、トルシエとオシムがおんなじですねっていってるようなもんだ。
260俺が監督ならこのメンバーを:2007/12/22(土) 08:19:22 ID:/oYJ5bs40
■GK:
川口 能活 
楢崎 正剛 
都築 龍太                         

■DF:
中澤 佑二 
坪井 慶介
加地 亮 
宮本 恒靖
駒野 友一
中田 浩二
松田 直樹
田中 誠 
山田 暢久

■MF:
橋本 英郎 
明神 智和
遠藤 保仁 
三都主アレサンドロ
稲本 潤一 
阿部 勇樹 
山瀬 功治 
小笠原 光男
細貝 萌
長谷部 誠 
水野 晃樹 
本田 圭佑
     
■FW:
播戸 竜二 
田中 達也 
前田 遼一 
大久保 嘉人  
田代 有三 いらない
ハーフナーマイク
玉田 圭司
261_:2007/12/22(土) 08:29:20 ID:T3Dp9M7A0
>>259
岡田が自分がよんだってって言ってるじゃん。
何でも川渕の陰謀にするなよ。

オシムが評価したのはスタイル。
甲府の個人はどーしようもねーのはみんな知ってるw

あのサッカーが攻撃にリスク犯してないってのか・・・
じゃあなんで片側のサイドに人数かけてサイドチェンジしねーんだよ。

てか甲府の試合どんだけ見てる?
まずこれに答えろよ。

>>260
はいはい、J見てね

ちなみにオレは甲府サポwスタジアムでJ2から見てる。
262-:2007/12/22(土) 08:33:12 ID:KE6y+REv0
川「あいつ居ても良いよね岡田君」
岡「・・・・・・」
   ↓
そして大木が呼ばれた

サラリーマン社会では良くあること
263俺が監督ならこのメンバーを:2007/12/22(土) 08:34:13 ID:/oYJ5bs40
>>261
ちゃんとJリーグ毎試合TVで見ましたが何か?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 08:34:13 ID:lSA7Lrti0
>>261
バレーみたいな相手守備網の中で自分のゾーンを維持し動ける選手がいれば相手守備が
下げられるからこちらが守備から一気にカウンターをしかけても、その次の相手のカウンター
はそれほど脅威じゃないのよな。そこで人数をかけられる。

でも前線が相手システムへの安定した牽制を維持できてないなら、こちらの人数をかけた
カウンターが、逆に一気に相手のカウンターになるはず。

攻撃を仕掛けるタイミングが完全に逆なんだよ。
だから求める選手の質も全然違うはず。

試合なんぞ数試合みてシステムみりゃわかるだろ。何十試合も見てねえよ。
大体降格した監督よぶなっての・・・。
いい監督だが選手が駄目駄目だから降格したってのか?
んじゃ引き抜かれまくりの千葉の雑魚軍団率いてたオシムと合致する部分
なんぞなにもねえだろ。
甲府の選手もあんまなめるなっての。個々スタイルの問題であって別に駄目駄目
じゃねえだろ。
265 :2007/12/22(土) 08:34:41 ID:pFoqEmfz0
http://www.sanspo.com/soccer/soccer.html

三都主も呼ぶそうですw
266..:2007/12/22(土) 08:38:18 ID:mB4JdzzW0
大木サッカーって守備のリスクマネージメントが極端に出来てないってだけで
攻撃にリスクかけてるかっていうとあんまかけてないんじゃないか
確実な足下ばっかりで裏とろうとしないし。
局面に人数をかけるって事はリスクと言えばリスクだけどいわば中盤のためのリスクで、
最後の点を取りに行く部分に対してのリスクになってない
267.:2007/12/22(土) 08:41:43 ID:5LuI2KA5O
>>263
本田、マイク、玉田はねーよ
268:2007/12/22(土) 08:44:30 ID:QrWSnYZB0
オシムは大木氏のサッカーを良い、日本のサッカーを面白くする的ニュアンスで誉めていたが、
代表にふさわしいとか(日本のメインストリームになるべき)、自分のサッカーと
極めて近いとは言っていない。実際大分類は同じでも中分類は正反対の印象。

そして岡田と大木は大分類が違っている。攻撃的なムービングサッカーと、後ろに人数かけて
基本的に待ちの守備をしている岡田のサッカーは方向性が180度異なり、融合している
姿が思いつかない。
269.:2007/12/22(土) 08:44:44 ID:5LuI2KA5O
あと田中誠いらないし松田と田中達也は怪我じゃないのか?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 08:47:03 ID:y+rUrG0r0
千葉は代表選手五人もいるチームですよ?甲府に代表クラスが誰がいましたか。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 08:53:23 ID:y+rUrG0r0
岡ちゃんにレッドカード! 日本代表の岡田武史監督(51)が自動車運転中の携帯電話
使用により、道路交通法違反で反則金6000円を科せられたことが21日、分かった。
東京都杉並区で行われた講演会に出席後、自ら明かした。
この日は車で3か所を移動。過密スケジュールについつい違反してしまったようで、
岡田監督は反省の弁を繰り返した。岡田監督はきょう22日、キングス杯視察のため
タイ入りする。

岡ちゃんが御用となった。場所、時間などの詳細は不明だが、杉並区内で講演会を
終えた後、自ら「今日、運転中に携帯で捕まっちゃったよ。罰金6000円だよ。
ちゃんと気をつけないとダメだよね」と苦笑いで赤面告白した。
とにかく忙しい。この日は文京区の日本サッカー協会で所用を済ませた後、
代々木第二体育館へ移動。天皇杯全日本レスリング選手権表彰式のプレゼンターを
務めた。その後は、講演会場となる杉並区へ。すべて車で、自分で運転しての移動だった。
分刻みのスケジュールの中、運転中に「プルル」と鳴り、ついつい通話ボタンを押して
しまったとみられる。

代表候補の発表当日とあって、代表スタッフやクラブ関係者と頻繁に連絡を取り合った
可能性もある。移動先の関係者からの電話だったかもしれない。いずれにしても、
代表監督ならではの過密スケジュールが引き起こした“事件”。
普段は選手に目を光らせる岡ちゃんも、さすがに警察の目には、かなわなかった。

講演会後、岡田監督はイヤホンを携帯電話につなぎ、何度も装着確認を繰り返してから
「気をつけなきゃ」と車に乗り込んだ。人身事故につながる可能性もあっただけに、
反則金だけで済んだのは不幸中の幸い。会場の駐車場から公道に出る際、必要以上に
左右確認をしてから、ゆっくり車を発進させた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20071222-OHT1T00036.htm
272:2007/12/22(土) 08:53:40 ID:tOerJixQ0
ワシントンの絶妙なシュートを超反応で止めたジダから
何の反応もさせずにゴールを奪った玉田は呼ぶべきだな。
273:2007/12/22(土) 08:54:55 ID:QrWSnYZB0
>>259
>攻撃でリスクを犯さず、固定した守備のゾーンの形を
>崩さずに相手を攻めさせ、攻撃に出てきた相手の守備の崩れを一気に突くタイプのサッカー
>だぞ。

こ、これはひどい。国内版にはここまで盲目で意味不明な意見を言う奴は居ないw
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 08:56:48 ID:y+rUrG0r0
>>273
岡田貶すために無理やり大木も貶してるからな
事実誤認というか、甲府の試合なんかろくに見ないで
勝手に自分のイメージだけで大木のサッカーはこうだというのを作り上げて語ってるんだよ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 08:58:40 ID:lSA7Lrti0
まあ、典型的そのスタイルのシステムだからなw
システマチックな分何が必要で何が大事なのかがはっきりと出るんだよ。
選手が駄目だから勝てなくなりました、なんてほうがよっぽどあほくさと
思うけどなw
276名無しさん.com:2007/12/22(土) 08:59:40 ID:/QktE6Qr0
>>260
宮本をまた入れてるよ。
馬鹿
277俺が監督ならこのメンバーを:2007/12/22(土) 09:01:59 ID:/oYJ5bs40
>>276
入れたらだめなのか?
あいつは今レギュラーじゃん
278名無しさん.com:2007/12/22(土) 09:05:50 ID:/QktE6Qr0
海外でレギュラーなら入れるのか?
279_:2007/12/22(土) 09:06:32 ID:T3Dp9M7A0
>>275
すまんが君のサッカー戦術に関する文章は読みにくくて仕方ない。
要するに・・・

・大木サッカーはリスクなんて背負ってない。
・06残留はバレーのおかげ。
・07はバレーがいないから波状した。
・降格は監督の責任。

ってこと?
もし違うならもすこしまとまった文章で教えてくれ?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 09:08:22 ID:y+rUrG0r0
>>279
>・07はバレーがいないから波状した。

「破綻」 は 「はじょう」じゃなくて「はたん」 と読みます


まめちしきな
281.:2007/12/22(土) 09:08:52 ID:Fb4lr0Jb0
>>278
海外でレギュラーなのになんで駄目なの?
282_:2007/12/22(土) 09:12:48 ID:/oYJ5bs40
海外でレギュラーの宮本中田浩はぜひ優先的に呼ぶべきだろう
283_:2007/12/22(土) 09:14:21 ID:xPcjcxBr0
大木のサッカーは良かったけど、あれは選手のレベル、質よりも上のレベルの
サッカーやっちゃってた感じがする。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 09:17:50 ID:lSA7Lrti0
>>279
そのまとめ方が、戦術の話というなら言うことは何もないっしょ。
まあ戦術の話してた気もないけどw。
そのようにイメージで、オシムと似てるととらえてたらいいんじゃなのかな。

端的に言うと、やっぱり前代表監督のサッカーシステムとは全然違うねって
話ですよ。

別に大木さんを、さらしてるわけじゃないしね。
単純に、なんともまあ安易だし、馬鹿げてるなあと記事みて切れて書きな
ぐってたただけだしねw。
285:2007/12/22(土) 09:17:51 ID:QrWSnYZB0
>>279 詐欺みたいな結論ありきの作文だから、そりゃ読みにくいさw
根本的に事実認識から誤っているから気にする必要はないのでは?
286 :2007/12/22(土) 09:20:19 ID:O5w0SjZ90
甲府は相手よりも決定機を多く作り出した試合が多かったな
降格は大木の責任と言えるが、そもそも論としてシュートが枠に飛ばないw

監督の仕事は守備の構築と、バイタルまでいかに攻めるか?だけ
そこから先は選手次第
ま、ケチケチ運営で2億円以上の黒字を出した引き換えに降格したようなもんだ
287名無しさん.com:2007/12/22(土) 09:20:45 ID:/QktE6Qr0
宮本のどこがイイか全然分からんわ
288_:2007/12/22(土) 09:23:00 ID:T3Dp9M7A0
>>284
なんかもういいや。
めんどくせw
岡田スレだしな。
289:2007/12/22(土) 09:24:52 ID:Fb4lr0Jb0
>>287
あんた程度に解かるようなサッカーやってるから日本はダメなんでしょ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 09:28:58 ID:y+rUrG0r0
そもそも甲府はJ1に来たこと自体奇跡
291_:2007/12/22(土) 09:38:06 ID:T3Dp9M7A0
まぁ背が低いから、フィジカルが弱いからってヒステリックに批判するのは全然違うよは思う。
でも恒様ぁーってのも絶対違う。

宮本はバレージのスタイルに近づかないとキツイだろーなー。
要するに完全なよみによるカットとここ一番の場面での激しいプレー。
これができて3バックのリベロじゃないと難しいんじゃないかな。
292名無しさん.com:2007/12/22(土) 09:43:16 ID:/QktE6Qr0
>>289 
あんたかなり凄いんだろうな。聞きたいもんだわ

>>291
そこだけではないけどね。

>>260 今の坪井もいれてるからな・・・
293:2007/12/22(土) 09:54:57 ID:Fb4lr0Jb0
>>292
解かり易い所で
中澤と釣り男さえいればいいんだろ?
それともベスト11連続受賞の山口でも呼べってか?
294 :2007/12/22(土) 09:58:19 ID:kdFnE+xx0
つかあのベスト11ってなんなの?
単に目立った選手選んだだけでポジション別の評価じゃない
295 :2007/12/22(土) 10:04:51 ID:O5w0SjZ90
>>294
文句あるなら選んだ選手に言えよ
あれは現役選手の他薦(自チーム除く)
296名無しさん.com:2007/12/22(土) 10:24:18 ID:/QktE6Qr0
宮本選ぶ人間は玄人か?
自分がどんだけ玄人かを
何も言わない。
ただの宮本ヲタだろ?
297 :2007/12/22(土) 10:28:46 ID:kdFnE+xx0
つかザルツよわすぎw
298:2007/12/22(土) 10:32:38 ID:PLVHJsVG0
去年はザルツ一強だったのにねー
299 :2007/12/22(土) 10:55:54 ID:RaetOYlp0
ありえないタイミングで宮本推してる奴は宮本オタだよ
前からいる
宮本は素直にいい選手だと思うけどオタはもう粘着レベルだから
荒らしとみなして黙殺してあげるのがいいと思いますよ
300ラナ:2007/12/22(土) 10:55:54 ID:YobPmKkhO
>>294
ちなみに最終戦前で締め切り。
浦和が多く、鹿島が少なかったのはそういうせいもある。
301名無しさん.com:2007/12/22(土) 11:06:11 ID:/QktE6Qr0
違うとこで暴れて欲しいんだよね
302 :2007/12/22(土) 11:09:40 ID:jGx6vk6M0
>>287読みがいいんじゃない。少なくとも中田英と小野なんかより
戦術眼があるのは確かw
303名無しさん.com:2007/12/22(土) 11:14:00 ID:/QktE6Qr0
あるかも知れないが、ポジションが違う。
304:2007/12/22(土) 11:14:55 ID:PLVHJsVG0
宮本は、はやめに引退して指導者になった方がいいんじゃない?
305_:2007/12/22(土) 11:19:01 ID:T3Dp9M7A0
宮本はカッコつけてんだよなー。
なんつーかラインをかっこよくコントロールする統率者として生きて生きたいだろうな。

もう今の時代そういうDFいらねーんだよな。
泥臭さも持ち合わせてないと。
306_:2007/12/22(土) 11:27:04 ID:pMIn+ycP0
なんで宮本がこんなに叩かれまくるのか判らない
普通にいい選手だが「年齢的に南アは無理」でいいじゃん

オバヲタがどーとか、それこそアンチスレでやってくれ
307.:2007/12/22(土) 11:40:18 ID:jFv0FZA+0
犯罪者がトップでいいのかよ
日本終わったな
308_:2007/12/22(土) 11:40:30 ID:/oYJ5bs40
宮本は浦和をチンチンにしたザルツでスタメン張ってる
309:2007/12/22(土) 11:52:57 ID:o0YvPdh40
大木コーチは岡田監督の要請=サッカー日本代表

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20071221-00000139-jij-spo.html
310-:2007/12/22(土) 11:54:40 ID:KE6y+REv0
法律を平気で破るようなのが監督で良いわけねぇよな
311:2007/12/22(土) 11:55:59 ID:o0YvPdh40
>>309

 サッカー日本代表の岡田武史監督は21日、年明けに代表の
新コーチに正式就任する予定の大木武・前甲府監督について
「自分の常識とは違うアイデアを持っている。手伝ってもらえないかと思い、
彼にワールドカップに行ってみないかと誘った」と、自ら招聘(しょうへい)したことを明かした。
大木氏は先の千葉合宿には臨時コーチとして参加した。
 岡田監督は当初、オシム前監督の体制からコーチ陣を変えるつもりはなかったと言うが、
「たまたま(大木氏に)会ってサッカー談議をしていたら、面白い発想をしていた。
攻撃とかじゃなく、DFの戦術、発想も僕とは違った」と話した。 
312:2007/12/22(土) 12:00:27 ID:o0YvPdh40
というわけで、どんなサッカーになるか甲府サポの方教えて下さい
313_:2007/12/22(土) 12:05:41 ID:/oYJ5bs40
岡田監督は頭脳波の宮本を呼ばないのか
314_:2007/12/22(土) 12:05:49 ID:T3Dp9M7A0
>>312
別に甲府のサッカーにはならんだろ。
ただのコーチだぞ大木は。

岡田の現実主義ベースに大木のロマンというスパイスを加えてチームを作っていこう
という方針なんだろう。

これは理想としては最高だろうと思うけど。
315:2007/12/22(土) 12:06:35 ID:i7De+f570
大木のサッカーは糞だよ(笑)
甲府なんて小学生のやるサッカーだよ
316:2007/12/22(土) 12:09:24 ID:wpxt4zed0
36人を一気に半分近くにして、そこに岡田カラーの選手と海外組を入れて
チームを完成させるのか。そして6月にチーム岡田ジャパンを作る。

一気に半分にすれば誰が落ちた、落ちるも騒がれないよな。
317_:2007/12/22(土) 12:20:40 ID:pMIn+ycP0
三十数人も呼んで十数人切る
千葉だけ切ると文句言う奴いるから
他のチームの選手と混ぜて切る

岡田は策士
318_:2007/12/22(土) 12:28:27 ID:d0fzfWkn0
これで大熊はオワッタw
319:2007/12/22(土) 12:28:44 ID:DU/P+PGI0
これ説得力あるな 
どっちつかずでグダグダになりそうな予感


【大木氏の代表コーチ就任】 大丈夫なんだろうか・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/thegreatestsports/article/76

しかし鹿島の青木剛が「逆サイドは開いてるわけですから」と喝破しているようにそのサッカーの攻略法は実に単純明快なのだ

手数と人数をかけさせておいて効率よくカウンターをしかければいい

つまり彼のサッカーは面白いサッカーではあっても強いサッカーとは言いがたい
少なくとも結果という意味で大木サッカーがJ1で通用したとは言えない

つまり彼のサッカーは面白いサッカーではあっても強いサッカーとは言いがたい
少なくとも結果という意味で大木サッカーがJ1で通用したとは言えない

特に心配なのが甲府はJ1において他のチームに比べて格下だった
よって相手チームも引いて守るだけではなくある程度前がかりになるため使えるスペースが増え大木サッカーがハマる可能性も高かった

それに大して日本代表はアジアではトップレベルのサッカー強国なので他のチームはみんな引いて守ってくる
そこにわざわざ狭いエリアに大量の選手を集めて'非常に効率の悪い'パスサッカーしたらどうなるか

当然サイドにボールまわされてカウンターを受けたり一気にロングボールで前線に運ばれたりすることになる
そしてその場所に日本人選手は少ないのだ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:31:18 ID:ueaX+2jV0
このスレはオシム信者に代わり大木信者の提供でお送りいたします
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:33:22 ID:ueaX+2jV0
まああれだ
豊玉サッカーってのも面白いよな
ラン&ガン
322 :2007/12/22(土) 12:39:23 ID:pFoqEmfz0
323 :2007/12/22(土) 12:47:20 ID:RaetOYlp0
韓国の捏造ベスト4なんて気にしてんのか
それともただのイヤミだろうな
324ttt:2007/12/22(土) 12:51:17 ID:olpEfPVC0
>>319
モウリーニョ厨に言わせてもらえば、それはモウリーニョが好きな練習方法。
ハーフコートのミニゲームで動きが悪いとエリアをどんどん狭くして、
最小10m四方でやらせる。
そうするとフィジカルコンタクトが激しくなり、スピードアップする。
が、これをそのまま試合には反映させない。これはあくまでもフィジカルトレーニングの一種だ。
戦術トレーニングは別にきちんとやる。

大木がこのトレーニングのまま試合運びをしているとしたら、
欧州輸入のトレーニング方法を勘違いしたままやってる。
外国かぶれの日本人指導者の欠点がもろに出てるねw
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:54:55 ID:ueaX+2jV0
桜のようなサッカーが日本人の美学にはあうな
パッと咲いてパッと散る
326 :2007/12/22(土) 12:57:42 ID:O5w0SjZ90
>>319
宣伝か?
説得力皆無、読んで損したじゃないか
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:59:14 ID:ueaX+2jV0
日本代表サッカーでも大木マジックが見られますよ
328 :2007/12/22(土) 13:27:06 ID:jGx6vk6M0
>>322ディファンダーの宮本呼ぶんだったらまだわかるけど中村ってw

彼が居るリーグがなんで年金リーグと呼ばれてるのかわかってないのかなw
329 :2007/12/22(土) 13:42:37 ID:Wz6nbxFE0
岡田が俊輔を使うことくらい予想できた。
岡田就任が決まった時、「岡田なら俊輔を切ってくれる」という書き込みをかなり見かけたけど、
そりゃ2010年には衰えてるから切る事には切るけど、
岡田は自分の理想のサッカーを実現する為に俊輔を外すという決断はできない。
そもそも、それだけの高い志を持っているかも不明。
だからしばらくは俊輔中心なんだぜ。
330 :2007/12/22(土) 13:50:00 ID:xtMk8ulR0
なんで俊輔だけはいつも裏の意図だけで選ばれてることになってんだよw
普通に実力的に並んでるからだろ。
331:2007/12/22(土) 14:05:32 ID:IrrJfUes0
中村俊を呼ぶのなら松井も呼んでよお。
今の合宿は無理だけど来年には呼んでちょ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:06:33 ID:ueaX+2jV0
ブルーの眼鏡をかけ、日本代表メンバーを発表する岡田監督=東京・文京区のJFAハウス
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000019-dal-socc
333:2007/12/22(土) 14:24:48 ID:FI+bmgvoO
5年間代表の最重要選手の一人だった中村を招集するのは当然だろ。
呼んで使えないなら切ればいいし。
突然呼ばれない方が裏の力を感じるよ。
334VFKファン:2007/12/22(土) 15:23:11 ID:O81ag68F0
335:2007/12/22(土) 15:33:37 ID:4xX17yGC0
どちらにしろ就任最初から例えであっても韓国とか言ってるようじゃダメ
バカじゃないの?
法則発動でアボーン決定
336:2007/12/22(土) 15:39:07 ID:fKPzvwPH0
昨日のサッカーアースで城が岡田は前からプレスをかけるように指導し、進化させてると言っていた。
例で上がっていたのは、山岸がプレッシャーをかけ、パスコースが制限されたところを憲剛がパスカットし、大久保がゴールした。
この流れは、オシムジャパンのエジプト戦そのもの。
進化させているとは思えないが。
岡田の指導が前面に出てくると、おかしくなりそうな気がする。
337:2007/12/22(土) 15:46:03 ID:4xX17yGC0
例えであったとしても世界の舞台でアジアの国をライバルにしてどうすんだよ
あの4位を引き合いに出すなんてセンスねーしな
それならアジア杯の借りを返すために予選突破しようとか言えばいいのに
この辺が日本の監督だよなと思うわ
338 :2007/12/22(土) 15:48:18 ID:pFoqEmfz0
なんか昔の名前で出ていますサッカーみたいになりそうだな。
韓国越えとか言い出したり、この人はここ五年くらいの日本のサッカーの記憶が無いのかもしれない。
339_:2007/12/22(土) 15:53:44 ID:xPcjcxBr0
韓国越えなんて自国開催&審判買収しないと達成できない偉業だわ。
340 :2007/12/22(土) 15:55:00 ID:pFoqEmfz0
>>339
選手に対しての激じゃなくって、川淵さんへの激だったのかw
341    :2007/12/22(土) 15:57:52 ID:nnToXjgs0















  川淵工作員が頑張るスレです。
























342    :2007/12/22(土) 16:07:15 ID:nnToXjgs0















  川淵工作員が頑張るスレです。
























343    :2007/12/22(土) 16:08:33 ID:nnToXjgs0















  川淵工作員が頑張るスレです。
























344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:34:34 ID:oprK2dip0
Jリーグ王者の鹿島がJFLのホンダに大苦戦
345 :2007/12/22(土) 16:43:55 ID:/4wavmTK0
( ^ω^) 人少杉!
ノヽノヽ =3 プゥ
  くく
346 :2007/12/22(土) 16:50:50 ID:+v9G4u980
>>344
アジア王者を破ったチームだから
J王者くらいなんでもないよ
347-:2007/12/22(土) 17:21:44 ID:oCLqlRzh0
交通違反自覚無し岡田 解任が妥当
選手に悪影響あり杉
ルールも守れん池沼に資格無し!
348:2007/12/22(土) 17:59:02 ID:QrWSnYZB0
岡田のプレスはペースよく考えてないから、選手が劇疲労で
連戦があると後のほうでボロ負けするよ
349:2007/12/22(土) 18:00:40 ID:QrWSnYZB0
もう石橋ホンダ監督でいいよ
350:2007/12/22(土) 18:03:51 ID:1+Z8Ylab0
ホンダいいサッカーだった。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:07:55 ID:SbTxsQHM0
オシム代表じゃ見られなかった

本当に走るサッカーだったな
352m:2007/12/22(土) 18:20:10 ID:rPpqFLxjO
オシムの時はどっちかというと国内で活躍したほうが代表に選ばれやすかったが岡田さんに変わったのでまた、海外移籍したくなるんじゃないか。闘莉王、阿部あたりも来夏には移籍したいみたいだし。
353_:2007/12/22(土) 18:25:47 ID:QTrsO4XW0
ホンダ強いなw
来年J1で見たいわw
354-:2007/12/22(土) 18:26:23 ID:oCLqlRzh0
就任早々やらかしてくれたよな、監督の器じゃないよ
岡田じゃ予選敗退確定だろ
前とはメンツが違いすぎる
355:2007/12/22(土) 18:30:44 ID:alYF0zvZ0
オシムよりマシじゃないかw
356_:2007/12/22(土) 18:38:41 ID:T3Dp9M7A0
この時点で岡田気に食わないヤツて何なの?
フランスW杯の采配?マリノス時代?コンサ?呼ばれてる選手が気に食わない?
大木よんだから?それともカズヲタ??
357-:2007/12/22(土) 18:38:53 ID:oCLqlRzh0
3-1で負けるか1-0で負けるかの差だろ
3-1の方は逆に勝つ可能性があるが
1-0で負ける岡田には何の可能性も無い

それより、ルール違反して反省も記者会見もしないんだから
選手がキャバ行っても何にも言えないだろ
358_:2007/12/22(土) 18:45:13 ID:QTrsO4XW0
フランスW杯の采配は悪くないと思うな
あの時点で最善だったと思う
カズ外しは特に良かった

先日のACミランと浦和の試合のように、
采配云々ではどうもできないレベルの差があったからな
トラップとパス回しの技術がこれほど違うか、と
359:2007/12/22(土) 18:46:01 ID:QrWSnYZB0
>>352 それでまたスポンサー頼みのベンチ要員移籍が横行。
あるいは呼びすぎ選手過労、スタメン落ち

どっちにしても試合出れてない選手大量召集で、代表自体の調子も上がらないし
呼ぶ回数の割りに戦術も徹底できない。

学習しないのか?w

360 :2007/12/22(土) 18:47:26 ID:JRkC4PDI0
>>352
どんどん欧州行ってほしいね
361:2007/12/22(土) 18:49:19 ID:QrWSnYZB0
>>358 基礎技術にどうしょうもない差があって、さらにジャマイカさえも組織でも
完敗するなら辞退したほうが良いね?
362_:2007/12/22(土) 18:51:56 ID:T3Dp9M7A0
>>358
そーだな。同意。

>>360
2年だな。2年いて通用しなかったら返って来い。特に25歳以上は。
それか第2、第3グループ国に行け。
まぁいてもいいけど代表には呼んで欲しくないな。
363 :2007/12/22(土) 18:53:27 ID:JRkC4PDI0
代表だけが全てじゃないからな
欧州で成功するほうが代表で活躍するより偉大なんではないだろうか
364_:2007/12/22(土) 18:54:39 ID:T3Dp9M7A0
>>361
まだジャマイカ戦がムカついてるいたんだな。
365_:2007/12/22(土) 18:57:14 ID:T3Dp9M7A0
>>363
まぁ欧州で成功してれば呼ばれるわな。
どのレベルのリーグで何を成功というかは分からないけど。
366 :2007/12/22(土) 18:58:16 ID:jg1CWVzC0
【98WCフランス大会】日本×ジャマイカ【ダイジェスト】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm357851

これ見て皆でムカつくかw
367:2007/12/22(土) 19:01:28 ID:1+Z8Ylab0
>>356
マリノスの3年目と4年目。
あと辞め方。
368 :2007/12/22(土) 19:01:50 ID:/vV8QlcS0
欧州で成功って簡単に言うけどさ、中田は行く前から活躍するだけの準備をして
行った段階ではいきなり2点も取って尚且つアスリートとしてのトレーニングをかかさずやって成功したんだぞ。
しかも21歳。
その中田よりも更に上が沢山いるトップの世界での成功って今の甘ったれた日本人選手に出来ると思うか?
369:2007/12/22(土) 19:08:28 ID:QrWSnYZB0
久しぶりに見たがハンドで実質1-3だなw

ジャマイカも組織だめだし
よえーーwwwwwwwwwwww
370ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/22(土) 19:09:13 ID:AhbQR8gxO
HONDAはJにならんよ。
アマを選んだんだから。
371 :2007/12/22(土) 19:14:28 ID:kdFnE+xx0
ホンダ負けてるじゃん
名前でてるから勝ったんかと
善戦じゃ意味ねーんだよ
372_:2007/12/22(土) 19:23:24 ID:xPcjcxBr0
ってかアマ相手にコロコロ転がるJリーガー見てると泣けてくるね。
373 :2007/12/22(土) 19:27:35 ID:20moLHID0
>>366
もったいねぇ
どんだけ外すんだよ
374 :2007/12/22(土) 19:29:02 ID:/vV8QlcS0
当時は子供だったから凄い試合だとか思ったけど
大人になって改めて動画みたら糞すぎて泣ける。
375 :2007/12/22(土) 19:30:28 ID:kdFnE+xx0
将来日本を背負う小野とか泣けるな
行ってどうなるか教えてやりたい
376:2007/12/22(土) 19:40:04 ID:QrWSnYZB0
小野も日本の「チョット技術がある気でいると走らなくていい」
見たいな迷信で完全にスポイルされてしまったな・・
377_:2007/12/22(土) 19:41:59 ID:T3Dp9M7A0
ジャマイカ戦は仕方ない。
可能性無くなっても楽しんで返りましょうというジャマイカとは何もかも違ってた。
378 :2007/12/22(土) 19:44:07 ID:/vV8QlcS0
当時はジャマイカには勝てる算段で「1勝1敗1分」とかふざけたことを口にしていたんだよね。
379 :2007/12/22(土) 19:44:32 ID:kdFnE+xx0
しかし中田氏が大人しいな
パッサーに徹してるw
380 :2007/12/22(土) 19:46:32 ID:20moLHID0
ジャマイカ相当ひどいじゃん
別に強くねーし完全自滅
381:2007/12/22(土) 19:50:57 ID:QrWSnYZB0
>>378 今回は自国でもないのに、3位以内とかぬかしていますw
382_:2007/12/22(土) 19:51:05 ID:T3Dp9M7A0
おいおい・・・
フランスの時代知らないヤツがこんな所にいる時代になったのかよ・・・

383 :2007/12/22(土) 19:53:28 ID:20moLHID0
知ってるけどガキだったからな
384_:2007/12/22(土) 19:58:06 ID:T3Dp9M7A0
みんないくつだ?w
24歳のオレはオッサン!?
385:2007/12/22(土) 19:59:25 ID:QrWSnYZB0
個人は若い中田や小野がいるからそれほど遜色ないだろう。今と同じように
QBKする。身体能力でぶっちぎられる。それでこれだけだめというのは
やはり戦術的なものでは?w
386ボルヘッティ:2007/12/22(土) 20:02:18 ID:Q/ZOIbzmO
このスレ オッサンだらけやん
387:2007/12/22(土) 20:04:50 ID:1+Z8Ylab0
ドーハの悲劇も見てたけど。
388:2007/12/22(土) 20:05:42 ID:QrWSnYZB0
釜本は凄かったよ!
389:2007/12/22(土) 20:08:41 ID:PaRnYSly0
期待され方も試合でのパフォも当時のレギュラーが霞む程の存在感があった>中田、小野
若い世代にそんな奴が現れるのは何時になるんだろうな・・・
390:2007/12/22(土) 20:19:23 ID:Sm/ni7VN0
釜本、木村、カズ、中田
時代ごとに日本サッカーを象徴するカリスマがいたが
今はそんな選手は見当たらない
まさしく空白の時代だな
391 :2007/12/22(土) 20:23:23 ID:jg1CWVzC0
前は20代前半でバリバリでそこから伸び悩む感じだったが
最近は20代半ばくらいならないとパッとしない選手が多いかもな。
392_:2007/12/22(土) 20:25:20 ID:T3Dp9M7A0
>>390
確かになー・・・
候補は森本、水野、柏木かな?
北京でだれかオランダ、ブンデス、フランスあたりに移籍して活躍してくれねーかな・・・
393-:2007/12/22(土) 20:26:38 ID:oCLqlRzh0
と言う事で
無能の岡田君には早いとこ辞めて貰おう
394:2007/12/22(土) 20:28:12 ID:EkiDAw+P0
同時期に中田、中村、小野を輩出したのが奇跡だったのかもな。
宇佐美が大人になるまでずっと谷間。
395:2007/12/22(土) 20:30:44 ID:PaRnYSly0
97年の世界選抜とか中田が違和感無くプレーしていて
後半ロナウドからキャプテンマーク渡されたりしたんだよなぁ…

あれ以上のインパクトがある選手を目指して欲しいぜ>今の若い世代
3966641:2007/12/22(土) 20:31:16 ID:1Ov3YjqPO
今、バンコクからつないでるんだが、
さっき乗ってきたJALの成田発バンコク行きで、岡田監督と一緒になった。
今頃タイで何か用事あるのか?
397:2007/12/22(土) 20:36:54 ID:1+Z8Ylab0
>>396
キングスカップの視察だっけ。
398    :2007/12/22(土) 20:39:20 ID:l25HqFvN0
キングスカップの視察をするとか報道されてた。
タイ、イラク、ウズベキスタン、北チョンの4カ国で行われる。
しかし、もう始まるのか?
399:2007/12/22(土) 20:45:03 ID:QrWSnYZB0
>>396 さわでぃカップ

ちょーくでぃー
4006641:2007/12/22(土) 21:00:45 ID:1Ov3YjqPO
さんくす>ぉぉる
それにしても、タイ人JAL職員に「オカダサマー」と呼び出されて、
空港のシャトルから「はい」って出てくるまで、一般人に紛れて全くわからんかった。
401 :2007/12/22(土) 21:12:55 ID:e63/QbY80
>>400
ワロタ
402    :2007/12/22(土) 21:39:23 ID:nnToXjgs0






単発IDの川淵工作員が頑張っていますww













403_:2007/12/22(土) 21:49:18 ID:gcw/lrjW0
加茂時代もキングスカップ出てるんだね。
この頃はタイにも負けてるんだな。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:57:38 ID:ueaX+2jV0
こないだアマチュアのバンコク大学に川崎フロンターレが負けたしね
タイは侮れないかもです
405_:2007/12/22(土) 22:05:43 ID:gcw/lrjW0
>>404
負けてはいないよ。
406:2007/12/22(土) 22:06:57 ID:QrWSnYZB0
塚田wがタイベトナムならU20でU23に勝てるべって
連れて行って、ボコボコにされたこともあります。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:08:20 ID:ueaX+2jV0
>>405
引き分けでしたか
408こちらも佳境ですよ:2007/12/22(土) 22:31:09 ID:Eh3F2MRt0
<第66期A級順位戦>  ※挑戦1名、降級2名
 順 棋__士 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
 01 郷田真隆 5−1 ○佐藤 ○谷川 ○羽生 ○久保 ●木村 ○藤井 _三浦 _丸山 先行方
 03 羽生善治 5−1 ○藤井 ○三浦 ●郷田 ○佐藤 ○行方 ○久保 _丸山 _木村 先谷川 
 08 三浦弘行 5−1 ○行方 ●羽生 ○佐藤 ○藤井 ○丸山 ○木村 先郷田 _谷川 先久保
 09 木村一基 5−1 ○谷川 ○藤井 ○行方 ○丸山 ○郷田 ●三浦 _久保 先羽生 _佐藤
 05 丸山忠久 4−2 ○久保 ○佐藤 ○谷川 ●木村 ●三浦 ○行方 先羽生 先郷田 _藤井
 06 藤井  猛 2−4 ●羽生 ●木村 ○久保 ●三浦 ○佐藤 ●郷田 先谷川 _行方 先丸山
 02 谷川浩司 1−4 ●木村 ●郷田 ●丸山 ●行方 ○久保 先佐藤 _藤井 先三浦 _羽生
 07 久保利明 1−5 ●丸山 ○行方 ●藤井 ●郷田 ●谷川 ●羽生 先木村 先佐藤 _三浦
 10 行方尚史 1−5 ●三浦 ●久保 ●木村 ○谷川 ●羽生 ●丸山 _佐藤 先藤井 _郷田
 04 佐藤康光 0−5 ●郷田 ●丸山 ●三浦 ●羽生 ●藤井 _谷川 先行方 _久保 先木村

409セルジオ越後:2007/12/22(土) 23:52:50 ID:pA6lR/3xO
川淵『2年後のロンドン五輪を目指すU-22がトルシエで代表のスーパーバイザー、つまり代表監督になるヒディングが…あっヒディングじゃない、次監が…ヒディングって確信犯的に言っちゃったね?これ聞かなかったことにはならないだろうね?』記者『あはははは』
410セルジオ越後:2007/12/22(土) 23:55:28 ID:pA6lR/3xO
あっu-22だ
411 :2007/12/22(土) 23:57:17 ID:Wz6nbxFE0
イラクvsウズベキスタンは楽しみ。
北はテセがいれば面白かったのだが。
412_:2007/12/23(日) 00:44:38 ID:i9UyVckf0
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/22/05.html
>日本代表の岡田監督が「世界一」の野望を口にした。
>21日夜、東京・杉並区での講演で「日本は欧州より走れる。
>本気であいつらを追い抜くことをやれるって気がした。やってみたい」と熱弁。

日本が欧州より走れるって、
さすが世界を知らない岡ちゃんらしいコメントだね
だめだこりゃ。。
413 :2007/12/23(日) 00:56:53 ID:nL6k86CI0
>>412
またオージー戦みたいに先に足が止まってしまうのは見たくないな。
うまく調整して何とかせい。
414:2007/12/23(日) 01:02:17 ID:gOmof5/2O
>>412
いやほんとに
岡ちゃん、舞い上がってるようにしか見えない
これやばいよ
フランスW杯の監督引き受けたときよりやばげ
415 :2007/12/23(日) 01:22:55 ID:B5zgYMVp0
オシム

ドイツでの失望というが、失望というのは、より多くのものを望み過ぎたからするものだ。
そういった楽観的な見方はどんな根拠に基づいていたのか?
日本は自分自身の現在の力量を客観的に見るべきだ。幻想は捨てて、地に足をつけて
強化に取り組みたい。

                       ↓

岡田

世界をアッー!と言わせるチームにしたい。韓国は世界4位になった。日本はそれ以上を目指そう。
日本は欧州より走れる。本気であいつらを追い抜くことをやれるって気がした。やってみたい。


416:2007/12/23(日) 01:28:13 ID:uct1dLUs0
ま、最終的に落胆してもいいから
試合やる前から負けた時の言い訳するボケ老人より
強気のコメントの方が好きだな
岡田はちょっとトリップしすぎだけど
417    :2007/12/23(日) 01:30:12 ID:gqvR/Pjy0
>>416
こう言う馬鹿はどうしようもないなあ
まあ岡田はこう言う低脳たちに支えられてるんだろうけどなw
418    :2007/12/23(日) 01:30:44 ID:gqvR/Pjy0
まあ川淵系の工作員だろ
419 :2007/12/23(日) 01:32:24 ID:B5zgYMVp0
>ボケ老人

本気で優勝だの3位だの言ってる方がボケてるだろw
まぁ、それを真に受ける国民性がヤヴァイんだが。
だからジーコが必要以上に叩かれた。
420:2007/12/23(日) 01:35:34 ID:IA9buXtTO
や、走れるは走れるっしょ

あんだけ無意味に走ってそれなりの形を作れるトコはそうそうない
421 :2007/12/23(日) 01:42:32 ID:nL6k86CI0
何にしろ、最終予選の組み合わせ次第
422p:2007/12/23(日) 01:44:23 ID:ZjhflnY70
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:48:07 ID:BTXJWTZm0
現実が見えていない人の辿る末路は大体相場が決まってるよね
424_:2007/12/23(日) 02:01:38 ID:SEdB9uNQ0
>>420
重馬場になるとヤバイけどな
425 :2007/12/23(日) 02:36:08 ID:J6vVzPqX0
日本はW杯優勝を目指そう
目標は高いほど燃えるものだ
426:2007/12/23(日) 02:44:36 ID://s0syBc0
鬼畜米英など神国日本に勝てるわけない!
427_:2007/12/23(日) 02:52:03 ID:9Js6UP5u0
いいんじゃないの??
三位目指すって言っても。

02W杯なんてGL突破だけが唯一の仕事って感じになってトルコ戦は雰囲気
おかしかったし。
監督まで気が抜けてた。

99WYの時選手たちは本気で優勝狙うと言ってたらしいしな。

目標は高い方がいい。
オシムの言ったことは正しいがより世間からの目が厳しくなるのは岡田の方だ。

それにこうやって毎回期待して裏切られて失望するのもサッカーファンの仕事でしょ。

それをニヒルに構えて「はいはい、ムリムリw」ってのは自分が傷つかないための保険。
428 :2007/12/23(日) 02:55:34 ID:J6vVzPqX0
個人の自由だろ
俺は優勝以上を狙う
429 :2007/12/23(日) 02:59:47 ID:ESpvkiQS0
>>427
まぁ言うのはタダだしな。
負けた時に他の国から馬鹿にされるだけで。
430 :2007/12/23(日) 03:04:46 ID:Sc6SV3160
まぁ、目標は3位でもいいが。。。

オレ的には、W杯10回(40年)で、
BEST16・・7回以上
BEST8・・ 3回以上

最終目標は、欧州CL決勝Tで、日本人スタメン出場11人以上。
これだね
431_:2007/12/23(日) 03:07:25 ID:9Js6UP5u0
>>429
そういう面でバカにされたっていいんだよ。
ラフプレーや放り込みサッカーでバカにされるのはまずいがな。

外面ばっか気にすんなよ。
日本人の悪い癖だ。
432_:2007/12/23(日) 03:12:14 ID:u0msh57g0
http://www.goalzz.com/main.aspx?region=-1&area=0

先ほど行われたキングスカップでタイ代表がウズベクを3−2で破った模様
433_:2007/12/23(日) 03:35:15 ID:llsiEpC/0
岡田じゃ100年たってもオシムを越えれないな
434\(^o^)/:2007/12/23(日) 03:38:56 ID://s0syBc0
岡田\(^o^)/
435    :2007/12/23(日) 04:05:46 ID:gqvR/Pjy0
所詮岡田は無責任なサラリーマン監督だよ。
「俺は命かけてサッカーやってるんだ」って控え室で怒鳴ったオシムとは違うんだよ。
ホントは勝ったって負けたってどうでもいいのが岡田
436:2007/12/23(日) 04:06:58 ID:uct1dLUs0
オシムは自己管理もできない愚か者
ま、ボケてたんだろうからしょうがないけどねw
437_:2007/12/23(日) 04:08:59 ID:9Js6UP5u0
>>435
見た目で言ってんじゃねーよ。
岡田もサッカーに命かけてる男のうちの1人だよ。
438:2007/12/23(日) 04:27:16 ID:GgDy2Ec20
せっかくオシムがマスゴミ鍛えようとしてたのに台無しだな。
オシムの一番評価できるところはそこだったと思うんだけどな。
439_:2007/12/23(日) 04:44:59 ID:9Js6UP5u0
>>438
それはあるなー
でもあいつら自浄作用ないからオシムでもムリだった気がする。
スポーツ新聞、週刊誌は売れれば良いだけの記事しかかかねーし。
専門誌はJFAの犬に成り下がったし。

まぁ岡田も知性的なユーモア溢れるコメントをするから楽しくはあるよ。
440 :2007/12/23(日) 05:05:12 ID:ej7aOaRS0
マスゴミを鍛えるも何も本人が自分の言葉に縛られたくないと無責任宣言したからな。
実際に一貫性の無い適当な発言しかしないボケ老人だったし。
441    :2007/12/23(日) 05:18:46 ID:gqvR/Pjy0
またも単発IDの川淵工作員が沸いてきたか、
まあこれが川淵の正体だからな。
442:2007/12/23(日) 05:20:58 ID:uct1dLUs0
>>440
ボケてたんだからしょうがないさ
443 :2007/12/23(日) 05:20:59 ID:B1Af4zYB0
理想を現実に近づける術をもたない人が何言っても期待できないよ。
結果出せなかったからって辞めて他の事やるようじゃ、理想すら持ってないのかもしれない。
世界を驚かせるとか現場離れてた人に言われてもね、、、
444    :2007/12/23(日) 05:22:21 ID:gqvR/Pjy0


やっぱ川淵は骨の髄まで腐ってやがる、そしてその一番弟子が岡田だよ。


そんでもってその組織の末端がここでオシムを中傷してる川淵工作員だな。
445    :2007/12/23(日) 05:25:08 ID:gqvR/Pjy0
Jしか知らない奴が代表監督やるなよなあ、
446_:2007/12/23(日) 05:51:56 ID:9Js6UP5u0
>>443
いつのこと言ってるのか知らんがマリノスの3,4年目?
あれは補強をめぐってフロントと対立したのが原因。

それに現場はなれちゃいけんのか?
外から見るのも勉強だろ。

>>444
川渕と岡田の対立をしらないのか?
早稲田と古河はみんな川渕派だと思うなよ。

>>445
お前みたいに国内虐げてるようなヤツが日本の成長を阻んでるんだよ。
もうJはブンデス中位やリーグアン中位よりはレベル高い試合があるんだよ。
447Σ:2007/12/23(日) 05:56:32 ID:Y250inhlO
岡田に望む事があるとすれば、それは整形して欲しいという事だ。
あと少し太れ、せめて見た目だけでも頼もしそうな空気出せ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 06:04:20 ID:DqmSDcJz0
まあ、ワールドカップにさえ出てくれれば
後はどうでも言い訳で。

儲けのほとんどはワールドカップ開催直後までなんで。
449\(^o^)/:2007/12/23(日) 06:37:38 ID://s0syBc0
>>446 代表って言うのは日本以外の国と対戦するから、諸外国の
サッカーに通じてるほうが良いね。>>445は極当たり前のこと。
450 :2007/12/23(日) 06:47:41 ID:pHENF6nG0
そんな世界の事情を知り尽くした監督なんていない
学習能力と対応力があればいいんだよ

例えば、オシムなんか頭固いからアジア杯予選の時現地のモノを食えとか
トンチンカンなこと言ってたな
451_:2007/12/23(日) 07:02:03 ID:Rv1nnvi50
>>446
けど、現場はなれて外から見るっつたって
岡田は最近Jも見てなかったんだろ?
452\(^o^)/:2007/12/23(日) 07:04:15 ID://s0syBc0
Jリーグしか知らないを5とすれば他国の経験があれば6,7と増えていく。
100の監督はいなくても5より6や7のほうがましなのは、自明。

岡田に対応力、学習力があったら、ジャマイカにボコボコにされたり、
落ちつつあったマリノスを立て直している筈w

巨大補強しないとよく出来ない。これが一般的な評価
453.:2007/12/23(日) 07:47:31 ID:KjX1kQgO0
岡田の試合、おもしろくないんだけどなあ・・・
454_:2007/12/23(日) 07:51:11 ID:9Js6UP5u0
>>452
反論するのもめんどくせー子みたいなんでもういいやw
455 :2007/12/23(日) 08:16:04 ID:ESpvkiQS0
あれだけグダグタだった反りマチンコですら北京行けたんだから、W杯出場なんてよゆーだよ、よゆー
456 :2007/12/23(日) 08:29:49 ID:pHENF6nG0
オシムのままだったら、自爆していた可能性もあるけどな
岡ちゃんならなんとか大丈夫でしょう
457.:2007/12/23(日) 08:38:02 ID:kmNPORjA0
マリノスでダメポだった頃って岡田は個人的な問題を抱えてたって聞いてるけど?
家族に関する事らしいが内容はよく分からん。
458:2007/12/23(日) 08:42:47 ID:uhUlQBNp0
狂ったようなアンチ岡田な奴とかが、自宅まで嫌がらせするからな
監督も楽じゃないよ
今回も家族のこと考えて悩んでたらしいよ
459 :2007/12/23(日) 09:07:00 ID:XVvBSm5e0
>狂ったようなアンチ岡田な奴とかが、自宅まで嫌がらせするからな

犯罪です
460_:2007/12/23(日) 09:18:31 ID:1YE6AK9i0
そういえば、新聞勧誘員とか犯罪者予備軍だもんな
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 09:36:01 ID:BTXJWTZm0
>>400
岡田監督“タイ策”万全!…予選対戦国でVIP待遇堂々スパイ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071223-00000084-sph-socc
“アウェーの洗礼”を覚悟していた岡田監督を待ち受けていたのは、国賓並みの待遇だった。
バンコク国際空港で飛行機から降り立つと、バスにすし詰めにされた一般客を横目に、飛行機に横付けされたワゴン車へ。
入国審査などの手続きも迅速に終え、あっという間に空港を後にした。


これだねw
しかし4PMにスワンナプーム空港に到着して5PMにラジャマンガラスタジアムで観戦してるんだから王室並みの先導車つけて高速とランカムヘン辺りの一般道疾走したんだろうなw
ったくバンコクってしょっちゅう特別車通過で交通規制してイライラするけど政府や王室関係だけでなくこんなのもあったのかw

アジアカップの時のタイのオシム監督の見方はどうだったかは分からんけど、日本代表のための日本人監督ってことで敬意を表してるってのもあるかもね
第二次大戦でも東南アジア諸国で唯一独立を通してそういうところは意識して自尊心強いからね
タイ代表の監督もたしかタイ人だったよね

お手柔らかにって懐柔作戦が既に発動している可能性もあるけど、タイ人独特のいやらしさというか、にこりと笑って人を斬るみたいな
岡田さん、夜はどうしたのかなあ、国賓扱いで放っておかれるわけないし、まさか酒池肉林の接待漬けですでに・・・
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:08:21 ID:DuonOmpW0
タイは親日国ですから
463_:2007/12/23(日) 10:17:10 ID:1NUphamI0
オシムの欠点

ドイツワールドカップ組をそのまま呼ばなかった
文句が多い メンバー発表が遅すぎる 宮本を召集しなかった
464-:2007/12/23(日) 10:27:13 ID:tOT2WnJs0
交通違反しても反省もしないような池沼には
アジア3位も無理だろ
川淵、岡田と揃って辞めろや
465*:2007/12/23(日) 10:35:31 ID:I11HuhJ20
>ドイツワールドカップ組をそのままよばなかった

って、これ釣りか?
欠点じゃないと思うぞ
そういう奴はいつまでたっても
中田稲本川口中蛸小野高原柳原サントス中村加地みつお・・・・・
が呼ばれないと腹立つんだろ
進歩のないやっちゃな
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:54:38 ID:DuonOmpW0
交通違反なんてどうでもいい
467_:2007/12/23(日) 11:00:09 ID:1NUphamI0
>>465
実際問題そいつらいなかったらアジア杯勝てないジャン
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:35:26 ID:BTXJWTZm0
タイは1にタイ人、2に欧米人、3,4がなくて5に日本人かな
お隣カンボジアやラオス、ミャンマー、ベトナムは完全に見下し目線、韓国はやはりここでも嫌われてるね、家電は韓国製品多いけどw


タイ人は白人至上主義?
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1049826237/
469_:2007/12/23(日) 11:37:41 ID:1xR35M2v0
>>467
そいつらのピークは2004年だよ、それをピークにチームは上澄みすることも
なく下降していっただろ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:44:58 ID:G5qXLZHS0
W杯3位ねぇw
471ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/23(日) 11:55:10 ID:wvcHMNaPO
今年の代表って負けなかったな。
PK戦で3敗しただけで
472:2007/12/23(日) 12:09:53 ID:Sx2hKKOi0
>>463
いつ世代交代するの?
平均年齢オーバー30でワールドカップ行くの?
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:15:52 ID:6J2DO4hr0
06年のイタリアは平均年齢30歳前後で優勝したしね。準優勝のフランスも相当高齢だった
はず。つまり年齢によらずいい選手がいれば関係なく使っていくべきで、日本の場合そのいい選手が
79年生まれに集中しているので当然10年でも使っていくべきでしょ。
31ぐらいではまだちょっと下り坂という程度でそんなにシビアに年齢が影響するとは思い難い。
474 :2007/12/23(日) 12:21:30 ID:Sc6SV3160
日本人は27歳がピークで
27歳を超えると途端に使えなくなる
絶好調が25歳。

つまり、日本は25歳を揃えてW杯に出ればいい。
五輪の2年後だから、五輪メンバーをそのまま出せばいい

そのメンバーでやるサッカーは当然ワーワーでw
475_:2007/12/23(日) 12:26:19 ID:1NUphamI0
>>469
ドイツワールドカップのメンバーをそのまま使えばアジア杯も制することができたしね
476_:2007/12/23(日) 12:27:59 ID:EYVZMYYi0
そんなもん本当に上の世代が老いて力落ちれば自然と世代交代するべよ

「世代交代、世代交代」言う奴は谷間の世代じゃ上の世代が30過ぎでも
実力でポジション奪えないって思ってるからなんじゃねーの?
477    :2007/12/23(日) 12:28:00 ID:gqvR/Pjy0
>>446
ヨーロッパや南米の代表はJリーグにレベルが近いのか?
アホはどう考えてもお前だろ、
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:30:07 ID:DuonOmpW0
>>471
サウジ戦はPK戦じゃないよ
479    :2007/12/23(日) 12:31:49 ID:gqvR/Pjy0
岡田擁護の大半は論理的に破綻した低脳児なのが良く分かる。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:32:51 ID:6J2DO4hr0
個人差があるし、ゾラみたいな選手もいれば、ロナウドもいる。年齢だけで選考の是非を決める
のはナンセンス、あくまでクラブでどんなパフォーマンスをしてそれを代表に還元できるかだけが
大事。一番年齢で影響を受けるのはスタミナと言われているので(テクニックはそう落ちないらしい)
ボランチとSBは厳しいかもしれないからそこはアテネ、北京を使うべきだろうな。
481_:2007/12/23(日) 12:34:18 ID:1NUphamI0
>>476
今現在も

シドニー世代の選手>>>>>>>>>>>>>>>>アテネ世代の選手

だしww使えるの
482-:2007/12/23(日) 12:38:27 ID:tOT2WnJs0
どのツラさげて岡田で予選通るとおもうのよ
予選敗退は岡田だったら確定的でしょうに
選手として中田も名波も山口も居ない
普通に予選落ちだろーに
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:39:48 ID:6J2DO4hr0
アテネ世代は松井、山瀬、大久保のような個性的なドリブラーがいてパサーばかりいたシドニー世代とは
違い試合内容自体はダイナミックで面白かったけどな、結果自体は3位のパラグアイ、強豪のイタリアに
競り負けたからあれだけど、現に松井、山瀬と活躍している選手も多数いるし
アテネ世代は谷間と言われるほど酷くはないでしょ。マスコミのキャッチフレーズだけが一人歩きして
損なイメージを被ってる世代だと私は思うね。
484 :2007/12/23(日) 12:40:21 ID:pHENF6nG0
>>473
79年生まれが特別優秀な選手が集中してるは思わないけどな
まあまあだけど、今後も託すほど突出してるとは思わない


79年組
小野伸二・稲本潤一・高原直泰・中田浩二・遠藤保仁・本山雅志
坪井慶介・加地亮・羽生直剛・村井慎二・播戸竜二・小笠原満男・曽ヶ端準など

76年組
中田英寿・松田直樹・久保竜彦・楢崎正剛・福西崇史、
宮本恒靖・西沢明訓・波戸康広・佐藤由紀彦・鈴木隆行など

81年組
松井大輔・阿部勇樹・田中マルクス闘莉王・鈴木啓太・山瀬功治
駒野友一・佐藤寿人・佐藤勇人・前田遼一・岩政大樹・石川直宏・茂庭照幸など


まだ働き盛りの年齢の現時点でも、たいして変わらんだろ
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:45:29 ID:DuonOmpW0
サンデープロジェクトで中西が岡ちゃん誉めてた
「この苦しい時に本当に良く引き受けてくれた。アジア予選の厳しさを知っているという意味でも
ここは岡田さんしかいないと思う。」
486 :2007/12/23(日) 13:05:01 ID:Q2i+I6LH0
>>485
それはヤバいかもしれんね
487_:2007/12/23(日) 13:21:01 ID:9Js6UP5u0
だー!めんどくせえ。
オレは岡田肯定派。

とりあえず何がイヤなんだ??
明確に言え!
きちんと反論するから。
488_:2007/12/23(日) 13:26:32 ID:llsiEpC/0
>>485
中西は地上波だと何でも褒める
489:2007/12/23(日) 13:35:33 ID:Sx2hKKOi0
>>446
補強なんてままならないクラブも多い中12位の言い訳にはならないと思うよ。
それを初監督の水沼に立て直してもらってちゃ。
490 :2007/12/23(日) 13:38:26 ID:XVvBSm5e0
いや、>>484見る限りじゃアテネの方が強そうだけどな
そもそも「谷間世代」って失礼すぎ
491 :2007/12/23(日) 13:47:08 ID:RG7Vj7Qw0
アテネヲタw
五輪でギリギリの癖に何をほざく
492 :2007/12/23(日) 13:50:48 ID:MUmLtN3w0
いつまで世代単位で考えてるんだよw
んなもん五輪終われば関係ない。
493:2007/12/23(日) 13:55:42 ID:G/JKeqnd0
81〜83年生まれで作ってみた。
 
  前田  田中達
松井      山瀬
  阿部  今野
駒野      徳永
  岩政  闘莉王
    川島 

結構いい選手はいる。
ドイツまんまってのはおかしい。若手とベテランがバランスよく入ってるのがいいチーム。
よって世代単位で考えるのはおかしい。 
494 :2007/12/23(日) 13:59:58 ID:Sc6SV3160
現在の黄金組=全盛期のアテネ

くらいの評価しかできないなぁw

495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:00:23 ID:DuonOmpW0
日本は世代大会に力入れすぎなんだよ
本当は五輪やユースの結果なんてどうでも良いんだ
ドイツやイングランドなんかそんなのに対して力入れてないだろ?
496:2007/12/23(日) 14:00:34 ID:5DajwuP+0
>>492
完全にガキの発想だよな
491とか恥ずかしすぎる
497_:2007/12/23(日) 14:07:21 ID:9Js6UP5u0
年なんざどーだっていいんだよ!
上手けりゃ中学生だろうが45歳だろーがな。

てか岡田スレだし・・・
498 :2007/12/23(日) 14:12:10 ID:+bFLBK0+0
>>493
国際経験ゼロに等しいチームだなw
ワールドカップ出場者1名、CL出場者0名。
499_:2007/12/23(日) 14:12:25 ID:EYVZMYYi0
そー世代で考える必要無い、今1番いいと思える選手使えばいい
「二年後は・・・」とか言って無理やり世代交代言う方がオカシイ

だいたい過去「将来の為に」ってWC連れて行った選手が
その経験を活かして、その後大活躍って話聞いた事ない
500_:2007/12/23(日) 14:20:17 ID:1NUphamI0
各監督ごとのファーストゲームの得点者

トルシエ時代 中山雅史

ジーコ時代 小野伸二

オシム時代 三都主アレサンドロ

岡田時代 山瀬功治
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 14:25:06 ID:DuonOmpW0
経験はW杯以外の場で積めよ
502 :2007/12/23(日) 14:31:06 ID:pHENF6nG0
場数踏んだからいい選手になれるわけでもないし、
国際大会初選出でも、実力があってチームにフィットしてれば何の問題もないし。

「経験」過大視はどうかと思う
503:2007/12/23(日) 14:32:50 ID:Sx2hKKOi0
>>498
CL出場経験者って何人いたっけ?
504    :2007/12/23(日) 14:34:46 ID:+Jj1qgk80
村社会なんだから中西もほめるしかないだろ、

>>487
落ち着け、工作員。
505 :2007/12/23(日) 14:37:53 ID:+bFLBK0+0
>>503
歴代の日本人選手なら中村、小野、稲本、師匠
506_:2007/12/23(日) 14:40:00 ID:1NUphamI0
宮本は来年CL出ろ
507 :2007/12/23(日) 14:51:00 ID:yvzhIIE10
>>483
本大会だけじゃなく予選や、予選後の本番までの
親善試合のへたれっぷりもちゃんと覚えてる上での発言か?
あの結果は出るべくして出た
50815:2007/12/23(日) 15:36:09 ID:4OXSddDA0
岡ちゃんに期待しようと思ったけど、なんで千葉の下手糞無名選手が
残ってんだ?岡田に失望、ダメだこりゃ・・
509:2007/12/23(日) 15:39:47 ID:Sx2hKKOi0
http://www.youtube.com/watch?v=t_0WC8iVUbU

ボールも人も動くサッカーだよ。
510_:2007/12/23(日) 15:43:37 ID:1NUphamI0
http://www.youtube.com/watch?v=qvDfwaM2dWo&NR=1

コロンビアの選手が羽生をべた褒め
511 :2007/12/23(日) 15:44:12 ID:nEDfrAEL0
千葉のやつらはおとなしすぎる。言い合いとか出来ないし
最初からいらんかったな
512:2007/12/23(日) 15:46:09 ID:Sx2hKKOi0
>>511
代表の中の人?
513 :2007/12/23(日) 15:59:50 ID:Q2i+I6LH0
コロンビア戦 羽生のプレイ(開始から4分と5分あたり)
http://jp.youtube.com/watch?v=NypnjqSIfFM
514_:2007/12/23(日) 16:01:55 ID:0DW2C/M80
柏木無視して徳永選んだ岡田の判断に2010年の日本の姿がクッキリ映ってるよ
515_:2007/12/23(日) 16:02:43 ID:1NUphamI0
柏木もそうだが玉田も呼んでほしかった
516:2007/12/23(日) 16:03:27 ID:Sx2hKKOi0
きょうの徳永(も)いまいち。
517_:2007/12/23(日) 16:04:27 ID:9Js6UP5u0
選手選考だけでもうだめぽ宣言多いなぁ・・・

それほどお前らって代表好きじゃねーだろ?
518_:2007/12/23(日) 16:05:08 ID:1NUphamI0
岡田も2chみながら代表選考すればいいのに
519 :2007/12/23(日) 16:09:02 ID:zzygH7B30
>>509
こんなレベルの低いサッカーを日本代表に要求したオシムは糞だね。
520:2007/12/23(日) 16:09:53 ID:Z5iUy5kM0
>>511
スイス戦自分のへたれなミスを棚に上げて
矢野に注意してた人がいるじゃないか。
521 :2007/12/23(日) 16:11:26 ID:Sc6SV3160
>>509
どうみても、磐田に渇だろ

コース切ってないじゃん。親善試合でもやらない守備だよ、こんなの。
522_:2007/12/23(日) 16:21:24 ID:1NUphamI0
千葉勢で代表にふさわしいのは水野だけ
523_:2007/12/23(日) 16:23:52 ID:1xR35M2v0
まっオシムのサッカーを否定したところで岡田のサッカーはそれ以上に糞だからな。
524:2007/12/23(日) 16:23:53 ID:Sx2hKKOi0
水野よりは水本。
525 :2007/12/23(日) 16:25:30 ID:+bFLBK0+0
水野こそイラン。
邪魔だからJと下の年代に専念させろよ。
526 :2007/12/23(日) 16:27:33 ID:zzygH7B30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm213536
http://jp.youtube.com/watch?v=iRhFrv4Lits

オシムが考えて走るとか言ってたから最低限↑くらいのサッカーはしてくれるのかと期待してたが見込み違いだった。
527:2007/12/23(日) 16:47:12 ID:Sx2hKKOi0
2001と2002のジュビロはすごかった。
528_:2007/12/23(日) 16:57:07 ID:1NUphamI0
529:2007/12/23(日) 17:02:28 ID:xqUZtI3P0
ジャポンには岡田がお似合いって事だろw

レベル何かオフト時代と対して変わってねんだよw

強い相手にはドン引き 浦和見ればよくわかるだろうがw
530:2007/12/23(日) 17:05:06 ID:CUtViKL10
日本ってタイ戦には相性がいいんだけど接戦での勝利しかないんだよね。
タイにいるマンチェスターCの選手にやられるかもな。
確か2〜3人いたと思ったが。
531:2007/12/23(日) 17:08:46 ID:Sx2hKKOi0
他の選手もマンチェスターCの練習参加するんじゃなかったっかな。
オーナー、タクシンだよね。
532    :2007/12/23(日) 17:15:03 ID:+Jj1qgk80
>>508
浅いな、お前は。
お前みたいなのが岡田応援してるんだろうなw
533\(^o^)/:2007/12/23(日) 17:24:48 ID://s0syBc0
>>526>>509 も両方良いんだが、共通点は岡田のサッカーと正反対なことw
534_:2007/12/23(日) 17:27:15 ID:cfPbqpPk0
でも巻はもういらんと思うよ
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:27:35 ID:obJ16xsf0
千葉枠を重視するあまり失態を見せたオシム

瓦斯枠を重視して失態を見せ捲くりの反町


岡田はこういう馬鹿監督は違うと思いたいが、何故に徳永・・・
536\(^o^)/:2007/12/23(日) 17:33:07 ID://s0syBc0
つうか526は決めてる奴もってこいよ。
高原非難画像かよw
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:51:25 ID:BTXJWTZm0
徳永は協会枠だろ
ポスト川渕体制への布石
538    :2007/12/23(日) 18:01:46 ID:+Jj1qgk80
選手がどうこうじゃないんだよ、
千葉の選手がどうとかどうでもいいんだよ、
まったく馬鹿に付ける薬はねえな、
539 :2007/12/23(日) 18:03:16 ID:+bFLBK0+0
>>530
2004年のアジアカップ
540セルジオ越後:2007/12/23(日) 18:16:08 ID:2WtsAolaO
Jの外国人枠を撤廃して欲しいよね〜。
541_:2007/12/23(日) 18:24:44 ID:9i2aXeDB0
誰を使って、どうやって点を取るつもりなのかを見たいな。
とりあえずFWに当てたいのはわかった。
相手もわかってるからガチンコでは必ず潰されるけど。
高い位置で人数かけてボールを奪いたいのもわかった。
相手もわかってるから回されて疲れるけど。

オシム同様当然この先の話をするんだろう。
542 :2007/12/23(日) 18:31:08 ID:/qddB7Dk0
まぁ、実際千葉の選手はオシムの元でならブーストかかって代表クラスの働きするけど、岡田の元だと凡選手になりそうだから無理して呼ばなくてもいいよ。
水野、水本以外。
543ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/23(日) 18:33:59 ID:wvcHMNaPO
巻はジーコがW杯に連れて行った選手でオシムも重宝した。
岡田が巻を切るならヤバいな。
544:2007/12/23(日) 18:36:13 ID:Sx2hKKOi0
>>542
同意。リーグに集中して欲しい。
545:2007/12/23(日) 18:40:35 ID:Z5iUy5kM0
>>542
山岸が日本代表で代表クラスの働きをしたこと見た
ことありませんが
546 :2007/12/23(日) 18:42:26 ID:MUmLtN3w0
>>540
撤廃はともかく1〜2枠は増やしてもいいかもな。
3枠だと実際には1〜2人しか使えてないようだし。
547 :2007/12/23(日) 18:46:02 ID:/qddB7Dk0
>>545
千葉の選手呼ばなくていいってのは同意なんだろ?
そんな無理して反論してこなくていいよ。
山岸はフロンターレが欲しがる程度の力はある選手ってのが答えだ。
548:2007/12/23(日) 18:46:42 ID:Sx2hKKOi0
>>546
3人きっちり使ってるチーム少ないよね。

C契約と在日枠使えば6人登録できるのかな?
549 :2007/12/23(日) 18:52:07 ID:eVyNg0eA0
>>548
貧乏チームはどっち道有力外国人四人以上置けないし、
上位チームは日本人でもそれなりに人材が揃ってるし、
あんまり意味ないかもな
550_:2007/12/23(日) 18:53:45 ID:i9UyVckf0
岡田は今は代表監督になったばかりで現実が見えてないけど、
すぐに世界との圧倒的な差を実感すると思う。
強い相手を前にすれば、岡田の限界がすぐ露呈するよ。
551 :2007/12/23(日) 18:58:21 ID:wH4SCC3T0
↑その通りだな。
今だけ根拠のない自信を持たせておこうや。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:01:49 ID:xdNyWbB30
今回だけはタイを応援するよ。
サプライズを期待する。
553:2007/12/23(日) 19:04:03 ID:CUtViKL10
>>550
岡田も学習能力ないよな。
98W杯で自身が出て経験して世界との差を実感したのにとっくに忘れているなんて。
海外組がいるからそう思ってるか?
もしかして岡田はアホなんか!?w


554\(^o^)/:2007/12/23(日) 19:25:29 ID://s0syBc0
つうか最近もACL早期敗退してる
555 :2007/12/23(日) 19:29:26 ID:WmWkuUW1O
徳永今日の天皇杯見た感じじゃなかなかいい選手だな
呼ばれても不思議じゃない
556:2007/12/23(日) 19:31:17 ID:7NzO4yGbO
岡田のサッカーはガチガチに守ってカウンターが基本
だから攻撃は基本的に前3人の出来次第
フランスW杯も中田頼りだし
完全優勝したマリノス時代も久保頼り
オシムのような全員サッカーは不可能
557 :2007/12/23(日) 21:24:19 ID:7XeS6RLW0
岡田色なんてあるの?
無い色出そうとして、今あるものをぶっこわすなよ。
558:2007/12/23(日) 21:36:58 ID:BNQ4s0Vv0
岡田さんいい人だとは思うんだけど、講演とか聞くとちょっと勘違いしてるかな?
と思う部分もあるんだよね。
559:2007/12/23(日) 21:45:10 ID:pKR1EK+z0
審判買収しないで韓国超えるとかふざけるのもいいかげんにしろ
560_:2007/12/23(日) 22:13:24 ID:cfPbqpPk0
浦和vsミランの試合がそのまんま今のA代表のレベルと思っていい
強豪国相手にはまともに戦えない、結局7割くらいの時間帯押し込まれるから。
従ってカウンターサッカーを最初からベースにするのが得策と思う
しかし、格下の国とやっても接戦のような結果になって非難浴びることにもなるんだけどね
561 :2007/12/23(日) 22:28:27 ID:oj9y47gL0
縦も高さも強さもないからカウンターや放り込みが脅威にならない
オシムはリアリストだったね
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:36:20 ID:KgThSe5/0
ミランって
世界中の代表の連合軍なわけで
(特に多いのはブラジルの攻撃陣‐カカ・ロナウドとWC世界一イタリアの守備陣)
ようするにミラン‐浦和戦は

ブラジル+イタリア代表VS日本代表
っていう目で見りゃいいわけなんだが
WC2006の時のブラジル戦よりはマシだったろ
563 :2007/12/23(日) 22:44:23 ID:p08LWbhW0
>>560
何が得策なんだかw
日本に強くて速いFWいないだろ

日本の強みは中盤
良くも悪くもここを強化していく以外に道はない
シュートを打たず、パス回しだけに嵌ってしまうのも仕方ない
564/:2007/12/23(日) 22:46:46 ID:4OXSddDA0
おい、岡ちゃん!松井呼んでくれ!頼むよ!
565-:2007/12/23(日) 22:50:11 ID:JEdNhqIR0
まぁ岡田のままなら
予選で負けるんだから
超強豪国相手の心配はいらないよ
566:2007/12/23(日) 22:59:02 ID:aW1FB+at0
だいたい岡田とか大熊とか甲府の何だっけか
アジアの強豪とか言っても
W杯とか欧州CLとかで選手として活躍したこともない人が
代表監督とかコーチなのもお寒い話だわな
いったい何を求めてるのかさっぱり解からん
567    :2007/12/23(日) 23:11:28 ID:+Jj1qgk80
予選は選手力で通ってしまう、だから問題なんだ
ジーコのときと同じ
568_:2007/12/23(日) 23:14:40 ID:cfPbqpPk0
>>563
強化していくのが目的なら有りだけど
現状でパス回しができるレベルにはまだ達してないと思うよ
あくまでブラジルやイタリアやフランスのような相手を想定した場合な。

いつもお試し期間のままW杯突入するようなら、思い切って守備鍛えようや
569:2007/12/23(日) 23:16:50 ID:ewjfCgPNO
中盤強みでもないだろ。キープも守備も負けているし。
570:2007/12/23(日) 23:18:18 ID:uxrZ5sh20
代表も浦和も負けてようやくしおらしくなってきなw。
日本サッカーの進歩もこの辺でお休みです。
ゴンやカズ、中田と中村だけが名前を残します。
後は間違いなくカスです。
571U-名無しさん:2007/12/23(日) 23:46:20 ID:JtlLLBI/0
説明下手だけどさ
アジアの中位国にさえ攻撃されまくり
なんとかしのいで後ろで回してセットプレーで点取ってる感じでしょ今の代表
なら過去を考えても一応強豪国にでも守備重視でいけばそんなに失点はしないんだから
守備重視のカウンターでいけばいいんじゃないの
足速いFW2人で ファールももらいやすくなるからセットプレーも活きるし

           杉本    松橋

              遠藤

          今野     鈴木

  中田浩   中澤     闘莉王   坪井
              阿部
              川口
FWカウンター
遠藤簡単に前にパス出す 中村とかより守備する
今野鈴木動き回れる
中田浩坪井そこそこ足あるDF
FKCK時今野阿部中澤闘莉王期待出来る


572セルジオ越後:2007/12/23(日) 23:58:04 ID:2WtsAolaO
岡田批評は一試合終えてからでいいじゃないかなって思うじゃないかなって思うじゃないかな。チリ、ボスニア戦見てから、叩く所は叩いた方がいいじゃないかなって思うじゃないかな。
573 :2007/12/24(月) 00:11:21 ID:patjleM+0
つか、叩く以前にハナから期待してないなw
運良く上手くいったらおめでとうくらいのもんだ。
574 :2007/12/24(月) 00:29:00 ID:k7QYbEcl0
ていうか、オシムより岡田がいいから監督就任って訳じゃないのになんでこんなに舞い上がってるんだ的な言動が妙なんだよな。
575_:2007/12/24(月) 00:44:35 ID:frIlzNQj0
岡田ジャパンが成績低迷して解任されれば
その間に順調に回復したオシム復帰もありうる
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:44:58 ID:/Ger2wC80
確かに言葉が妙に浮いてるというか取って付けたような言わされ感があるよな
577\(^o^)/:2007/12/24(月) 01:06:37 ID:uCwDhLUD0
>>568 GL突破にはイタリアブラジルに善戦して0-1で負けるより
本戦出場国の最低レベルに1勝することがカギ。

ひきこもりやプレス守備が強くなっても、勝てないだろ。
578 :2007/12/24(月) 01:10:00 ID:9ZcnIVfi0
アジアレベルの守ってカウンターがW杯で通用すると思う人は
サウジアラビアがどんな結果になってるのか考えた事あるんだろうか?
それより遥かにショボイカウンターしか出来ない日本が通用する分けない。
579    :2007/12/24(月) 01:10:32 ID:AH3L5vA40
電通がどうとか下らない陰謀論だと思ってたけど、カズとのわざとらしい2ショット見て
なんかやってることはやってんだなって思った、
W杯3位とかもそういうのがあんのかもな。
580 gt:2007/12/24(月) 01:11:08 ID:9PF/MdjF0
どうしても岡田がW杯で勝てるイメージが出てこない。
1分2敗で敗退しそうなんだが。
581 :2007/12/24(月) 01:11:59 ID:patjleM+0
>>575
流石にオシムはもう難しいでしょ。
回復しても健康面の不安が消えるわけじゃないし。
岡田が解任される時は予選敗退寸前の緊急時だろうから
代役も日本人(内部昇格)の可能性が高い。
582 :2007/12/24(月) 01:17:27 ID:UcUdHsU80
オシムサッカーはアジア4位に沈んだんだからもういいだろ。
583    :2007/12/24(月) 01:19:33 ID:AH3L5vA40
>>582
川淵工作員乙
584\(^o^)/:2007/12/24(月) 01:20:16 ID:uCwDhLUD0
ちょうどオシムのテストマッチはそれくらいのWC出れたらやや下くらいの
(カメルーン、スイスを除く)相手が多くて、しかも勝ってたからな。
585:2007/12/24(月) 01:23:53 ID:kz+V+ZBWO
岡田自身から引き出しの少なさ、幅の狭さ、アイデアの不足が伺えるのが不安。
それに何処か古臭いぜ。
まだ始まってもいないが
586    :2007/12/24(月) 01:24:10 ID:AH3L5vA40
岡田がW杯優勝しても何の意味も無いんだよ、
強化の方針が無いんだからな、進歩の無いその日暮サッカー
587\(^o^)/:2007/12/24(月) 01:26:09 ID:uCwDhLUD0
わかりにくいな

ちょうどオシムのテストマッチはWCのGLで唯一の1勝を上げられるかもしれない中堅国
(カメルーン、スイスを除く)相手が多くて、しかも勝ってたからな。
588 :2007/12/24(月) 01:31:35 ID:UcUdHsU80
しかし、トルのやり方でもジーコのやり方でも勝ったのに
どうやったら4位になるのかなと思ったらあったんだな、オシムのやり方が。
裏を開けてカウンターを食らいつつ、ポゼッションはしても勝負はせずに
回して時間を使い、最後の勝負どころで羽生を投入、っていう。
589 :2007/12/24(月) 01:34:48 ID:patjleM+0
ジーコの時も一歩間違えば途中で負けてたでしょ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:35:24 ID:xTP9YT150
結果が全て
591 :2007/12/24(月) 01:39:13 ID:8Vepe4Qj0
遠藤をボランチで使ってくれ。
遠藤・稲本のコンフェデボランチコンビ復活よろ。
ついでにガンバもこのボランチで優勝してくれ・・・明神と3ボランチで。
592 :2007/12/24(月) 01:40:28 ID:LnI8GPcb0
対戦相手の割りにカウンターはそんなにくらってないだろ。
勝負しないのはオシムってより選手の責任だと思う。
オシムの間違いは遠藤を核にしたことだろうな。
オシムのサッカーに一番適したパーツだったのかもしれないが
結局一番の障害になっちゃった感じだな。
593    :2007/12/24(月) 01:45:51 ID:AH3L5vA40
単発IDの川淵工作員が出てきたな、
アジアカップ4位しかいえないんだから
まんま川淵の思想だな、
594 :2007/12/24(月) 01:47:54 ID:qbFS7LsC0
選手はオシムの顔色を伺いながらのサッカーだったからな。
相手と戦っていない。オシムに気に入られるようなサッカーしかしなかった。
監督の責任というより、選手のせい。日本人の気質の問題。

いや、1年目はどの監督でもああなる。


オシムサッカーは素晴らしいもの。
いま、代表の調子が良いのはオシムが1年間、大事に種を植えて育ててきた結果。
595 :2007/12/24(月) 01:48:51 ID:8Vepe4Qj0
今年の代表の試合で遠藤が効いてない試合は数少ないよ。
効いてない数少ない試合がアジア杯本選だが、これらは遠藤・中村俊以外の攻め手がなかった。
誰を核にとか以前の問題。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:50:12 ID:xTP9YT150
常に選考会みたいな試合させてりゃ、そうなるよ

要するにオシム自身が選手を信頼していない
だから、わかっている千葉の選手を大量招集
597 :2007/12/24(月) 01:51:30 ID:patjleM+0
川淵の思想ってなんなんだ?
川淵ってオシム批判してたっけ?
598 :2007/12/24(月) 01:56:22 ID:qbFS7LsC0
早く言えば、選手が勝手につなぐサッカー=オシムサッカーで
それさえしていればOKと勘違いした。

目的はゴールなのに、つなぐのが目的になってた。
599 :2007/12/24(月) 01:57:48 ID:UcUdHsU80
だからこれじゃ負けるってことだよ。
>裏を開けてカウンターを食らいつつ、ポゼッションはしても勝負はせずに
>回して時間を使い、最後の勝負どころで羽生を投入、っていう。

カウンターしか取り柄がないような相手にカウンターのおあつらえ向きの
裏のスペースを与え、阿部というボランチ上がりの選手が
1対1になる。日本人はシュート自体が少ないんだから本来は積極性を
促すメンタルコントロールが必要だったのに、さらに積極性を奪い、
誰も打たなくなった。
相手の守備も疲労で緩んで、あとは決めるだけ、という最後の時間帯に、
シュート技術のない選手を送り込む。.....これは負ける。
600:2007/12/24(月) 01:58:22 ID:4mKdZHD70
ま、オシムの糞サッカーが終焉したからどうでもいいじゃん
601 :2007/12/24(月) 02:00:00 ID:LnI8GPcb0
>>595
いや、大体の試合は効いてたよ。
遠藤は俊輔よりも代表の中心になってバランスをとってた。
結局周りの選手が遠藤とあってなかったって言っていいと思う。
動き出しが遅く、遠藤がサイドのマークを引き付けても上がりが遅い。
かといって遠藤自身が前に運んだり裏に抜けるわけでもないので
結果遠藤が持つと攻撃が停滞して攻め手が減っていく。
むしろそれがオシムの理想だったのかもしれないが状況判断が良くなかった。
602:2007/12/24(月) 02:00:02 ID:lYEiJvXG0
岡田がそれを上回る糞であったという結末
603:2007/12/24(月) 02:00:27 ID:3n3/9KrcO
オシムに復帰してほしい。
604 :2007/12/24(月) 02:02:45 ID:qbFS7LsC0
まぁ、全員の気持ちは一致してると思うけど
勝負する場所で勝負していない

これに尽きると思うよ

支配率60%超えて(圧倒的に攻めてて)、得点にならない理由がコレ
60%超えというのは、ミランvs浦和くらいの差があった。

オシムサッカーはそれくらい圧倒してた。
605JACK:2007/12/24(月) 02:05:48 ID:GFpEA6AMO
>>596
あんたさぁ、オシムジャパンを1年間観ていたの?
今までの監督に比べアジアカップまでの準備期間が少ない中で、オシムの目指すサッカーを浸透させる為の千葉枠でしょうが。
君が言っている様な低い次元の話じゃないのよ
606 :2007/12/24(月) 02:05:59 ID:UcUdHsU80
>>604
中盤に人数をかけたから相手は中盤を明け渡したんだよ。
両サイドを上げ、FWを減らし、CBも一人余るのをやめて中盤を
増やした。
その代償として、前が減ってシュートが減り、後ろが減って裏を
突かれた。そんなのは「圧倒した」なんて言わない。
607\(^o^)/:2007/12/24(月) 02:07:06 ID:uCwDhLUD0
FIFAランキングの日本のグラフ
ttp://www.fifa.com/associations/association=jpn/ranking/gender=m/index.html

過去2回大暴落がある。
1回目が98年前半
2回目が2006年真ん中

このときの監督は1回目岡田武史(97/10-98/7)
2回目皆さんご存知 ジーコ
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:08:04 ID:xTP9YT150
>>605
で、ショボい結果の糞サッカーか

もういいよ、過去だし
609:2007/12/24(月) 02:08:28 ID:4mKdZHD70
>>604
勝負してたら支配率60%とかになってないってw
610 :2007/12/24(月) 02:11:13 ID:qbFS7LsC0
>>606
圧倒してるから、中盤を受け渡さざるをえなかったんだよ

611JACK:2007/12/24(月) 02:13:28 ID:GFpEA6AMO
>>608
ショボい結果とは? 
612\(^o^)/:2007/12/24(月) 02:15:01 ID:uCwDhLUD0
>>607
第一回目はメガネデッパ暴落
第二回目は禿げカーニバル暴落とでも名づけるかな?

もっと面白いの募集中
613 :2007/12/24(月) 02:15:44 ID:UcUdHsU80
>610
だから、人数で圧倒して中盤をとったんだよ。で、その当然の代償に沈んだ。

ジーコ時代に大久保が退場した時、遠藤が退場した時に時間限定で
2バックをやったろ。他にも何度か劣勢の時に2バックにして前に
人数かけてポゼッションを上げて攻めまくった。
オシムのアジアカップはあれを90分やろうとしたけどできなかったんだよ。
別に新しくもないし、驚くこともない。

614 :2007/12/24(月) 02:16:15 ID:wJeZ/mHu0
>>609
仕掛けの部分は松井と大久保と田中達で解決済みじゃん
ことに大久保は勝負しかけてもほとんど勝ってるような話だったよ
615 :2007/12/24(月) 02:17:13 ID:qbFS7LsC0
中盤を支配して、それでもゴールできない理由は

筋力の差だろうな。やっぱ、ミドルを入れられるという恐怖感がなければ
Pエリア付近に数いればいいじゃん。。。みたいな考え方になる。

相手にプレスを来させなければならない。
そうすれば、FWのマークが減り、ゴールしやすくなる。

616 :2007/12/24(月) 02:18:30 ID:qbFS7LsC0
一応、欧州遠征で松井を使い、日本での親善試合で大久保を使って
前線での勝負する選手のメドは立ったと思うよ。

その直後での入院。さぞ、無念であろう。
617JACK:2007/12/24(月) 02:28:01 ID:GFpEA6AMO
>>608
やっぱつまらない奴だよ。おまえ
618 :2007/12/24(月) 02:34:07 ID:YcUkuWRW0
>>616
ちょうど基盤が出来あがったところだったからね。
さて、これから世界と戦う為の練習を始めようって矢先に・・・
しかも川淵と子飼いの協会どもに無残にこれまで積み上げてきたものを打ち砕かれるし。
619:2007/12/24(月) 02:37:17 ID:JBs6ofho0
>>618
それは少しちがうかも
前の時し同じく横取りしようとしてる
しかし
こんどは岡田の頭では理解できない方向なんで
岡田崩壊・・引きこもり戦法
620 :2007/12/24(月) 02:42:15 ID:u/sTo4jn0
アジアカップでやられたーって感じたのはサウジ戦くらいだったような
相手FWに日本DFがやられた個人の力負けの場面
他の試合は言うほどカウンターでやられたってイメージはなかったが

相手陣内に押し込んでからの戻りながらの守備だからカウンターやられまくりのイメージが強いのか
カウンターなんかよりもセットプレーに弱いイメージなんだが
壁に寄っ掛かられてだらしなく開いたスペースに蹴られて失点した面白ゴールもあったし
621\(^o^)/:2007/12/24(月) 02:44:50 ID:uCwDhLUD0
FIFA Rank    着任      離任      差   
岡田1回目  97/10 20位  98/7 22位  -2位
トルシエ    98/8 22位   02/7 24位  +2位
ジーコ     02/7 24位  06/7 49位  -25位
オシム     06/7 49位  07/12 34位  +15位
622_:2007/12/24(月) 02:49:11 ID:N2NVcvl20
FIFAランクってw
623 :2007/12/24(月) 02:55:31 ID:patjleM+0
でも継続する方法も実際問題なさそうなんだよね。
アマルやペトロビッチ見てると直系の人達も微妙だし
ユーゴ系=オシムと同路線というわけでもない。
それ以外の外国人にすれば当然また1からやり直しになるし
日本人じゃやろうとしても劣化コピーにしかならない。
まあ、何にしても岡田はあまりにも違いすぎるがw
624_:2007/12/24(月) 02:58:17 ID:N2NVcvl20
>>623
全く違うものになってしまうことは仕方ないと思う。
そしてあの状況では選択肢はほぼ岡田しかなかった・・・

625 :2007/12/24(月) 02:59:40 ID:qbFS7LsC0
どの監督がやっても
日本人を率いるという現実を知れば、やることは同じ。

中盤を繋いで、シュートを打たない、FK・CK頼みのサッカー

しかならんってw
626_:2007/12/24(月) 03:01:58 ID:N2NVcvl20
>>625
じゃあそんなつまらないもの見なけりゃいいだろ
627\(^o^)/:2007/12/24(月) 03:02:30 ID:uCwDhLUD0
628:2007/12/24(月) 03:03:10 ID:JBs6ofho0
まぁここら辺で一回W杯お休みって事か
それで現体制が崩れて協会がよくなれば
長い目で見れば良いのかもしれん
629 :2007/12/24(月) 03:04:53 ID:UcUdHsU80
>>616
強敵に勝負すれば今度はどうしても中盤抜かれてポゼッションが落ちて
後ろが下がって真ん中が開く。相手が強ければどんなチームでも仕方ないこと。
その時にオシムがどうするかは興味あったけどね。
守備的な選手を前に増やすのか、それとも攻撃的な選手は
残して我慢して引くのか、あるいは、裏をやられて失点するのは
目をつむって潔く散るのか。いずれにしてもまだ本題は
見せてもらってなかった。
ちなみに、大久保ややませはあくまでオシム自身が言った
バックアップ作りとガス抜きのためのスタメンだから、あれで
何かを解決したというのは早計だろうね。
630 :2007/12/24(月) 03:05:39 ID:YcUkuWRW0
とりあえずは劣化コピーで良かったんだよ。
それでも3次予選は通れるだろうし。
で、オシムの回復を待って、監督復帰は無理にしてもサポート役として劣化コピーの部分を軌道修正してもらうのがベターだった。
631    :2007/12/24(月) 03:09:02 ID:AH3L5vA40
川淵工作員の論理は破綻している、
まあこのスレ見てると川淵の正体が分かるよな
632 :2007/12/24(月) 03:09:53 ID:4MT5CSxF0
>>630
>サポート役として劣化コピーの部分を軌道修正

そんなの監督として帯同してなきゃ無理だろ。
諦めろ。
633 :2007/12/24(月) 03:11:58 ID:nrHkrebk0
>>615
上半身の筋力だと思う。正確なキックは体の安定から生まれると思うんだけど、
脚だけじゃ体を安定させられない。みんな分かってることだけど。
634:2007/12/24(月) 03:13:32 ID:JBs6ofho0
でもな
劣化コピーでも岡田よりは100倍もましだろーて
635:2007/12/24(月) 03:14:50 ID:4mKdZHD70
オシムの糞サッカーの劣化コピーって馬鹿かよw
636_:2007/12/24(月) 03:16:33 ID:NJJ/mf560
岡田擁護してると工作員になるの?
むしろ岡田叩いてる奴が極端すぎて工作員っぽく見えるんだけどなあ。
まだ試合もしてないのに叩きすぎじゃね。
637 :2007/12/24(月) 03:19:13 ID:YcUkuWRW0
>>632
んなこたない。
国内の合宿や練習で指導受けられるのは大きいし、選手選考や対戦相手の分析などにアドバイス貰えるのもでかい。
支障をきたすのは試合采配ぐらいだろうけど、そこは諦めるしかない。
638 :2007/12/24(月) 03:20:32 ID:UcUdHsU80
>>634
アマルとペドロビッチが100倍ましだって?
639 :2007/12/24(月) 03:21:31 ID:wJeZ/mHu0
>>629
ガス抜きでなくて実験だと思うな
大久保前田山岸はオシムの思ってたよりハマったんじゃないかな

稲本トップ下がスカだったりもしたけどこういう実験で
高原のワントップが予想以上意に強くて
巻より背負えることなんかを見付けたりと
640-:2007/12/24(月) 03:29:43 ID:JBs6ofho0
>>638
岡田じゃ予選通らない可能性大きいし
後の進歩も無い10年前に戻るだけ
2014は又トルシェみたいなのに任せるのかって事
641:2007/12/24(月) 03:32:33 ID:4mKdZHD70
オシムが続けてたら予選突破できてねーからw
岡田が突破したら万々歳だよ
突破できなかったらしょうがないさw
642    :2007/12/24(月) 03:32:35 ID:AH3L5vA40
岡田でもおそらく予選は通る、
てゆうか誰がなっても通る、中村、高原がいるからな、
でもなんの進歩も無いのはその通りだな、
643_:2007/12/24(月) 03:45:41 ID:N2NVcvl20
オシム否定してるのがどんだけ滑稽かはサッカー批評読めばわかるなー。
岡田も進歩させるとおもうよ。
まぁここにいるヤツは憶測だけで言ってんだろうけど。
644\(^o^)/:2007/12/24(月) 03:50:09 ID:uCwDhLUD0
2003-2006のJリーグを見て岡田を絶賛するのはありえない。
マリノスファン内部でも意見も分かれている。最後の年は
「辞めてくれてほっとした」という意見をよく目にした。
645_:2007/12/24(月) 03:53:55 ID:N2NVcvl20
>>644
うそつけw
ソース持って来いよw
646:2007/12/24(月) 03:58:02 ID:4mKdZHD70
「よく目にした」って話は、レスが1〜2個でも言い出す奴が居るからな
647 :2007/12/24(月) 04:00:21 ID:patjleM+0
岡田末期よりその後の方が内容も成績もいいし
そういう意見が出るのは当たり前のことかと。
648:2007/12/24(月) 04:08:52 ID:AdZwUPx70
岡田って城に全てを託した見る目の全くないバカメガネのことだろ?
こいつはカズを興奮して外したように大物を外して素人とは違うというところと
監督の絶対的権限を世間に示しえらぶりたいだけの中身のないバカなんだと
思う
Jでも全く実力を感じないし
649 :2007/12/24(月) 04:13:03 ID:4MT5CSxF0
>>637
その劣化コピーを誰が監督するんだ?
その監督だって、合宿はオシムに出てこられて主導権握られたら
やりにくくてしょうがないだろ。
実際、そういうやり方でうまくまわってる代表チームってあるのか?
650_:2007/12/24(月) 04:17:22 ID:N2NVcvl20
>>649
同意。
アドバイザーとか言ってるヤツは間違いなく仕事したことない。
651マリノススレ当時:2007/12/24(月) 04:22:26 ID:uCwDhLUD0
806 :U-名無しさん:2006/08/15(火) 05:02:06 ID:tPXuji0A0
スタメンの平均年齢を並べてみた。
浦和:25歳 G大阪:27歳 川崎:26歳 鹿島:26歳 清水:24歳 千葉:26歳 大分:23歳   横浜:28歳
どう見ても世代交代に失敗しています。本当にありがとうございました。

127 :U-名無しさん:2006/08/24(木) 21:31:46 ID:Uxt5Gmjx0
>>120
>「今年は行ける、と思っていたら、マルケスが故障してから行けなくなった。
結局はマルケス頼みだった」。
岡ちゃんも分かってるんだな

141 :U-名無しさん:2006/08/24(木) 21:54:35 ID:1RzoGe9p0
W杯イヤーになると
やめたがる岡ちゃんもどうかと思う。
昨シーズンの終わりごろも
辞めるって言ってたし。

144 :U-名無しさん:2006/08/24(木) 21:59:04 ID:F/BwkIuB0
>>141
どう見ても、去年限りで潮時だった
慰留したフロントはどうしようもない大馬鹿
受けてしまった岡ちゃんもバカ

207 :U-名無しさん:2006/08/24(木) 23:34:43 ID:LzLcdHOi0
今帰宅 とりあえず岡ちゃんありがとうと言わせてくれ
やめろと書いてきたけど人間的には今も大好きだ、最後シャッチョの馬鹿のお陰で苦しませてごめんな

237 :U-名無しさん:2006/08/24(木) 23:49:40 ID:8yWDnUhU0
いろいろ文句言ってたけど
最後は岡ちゃんにありがとうと言いたい。
岡ちゃんにまた雄姿を見せてやってくれ。
652_:2007/12/24(月) 04:26:25 ID:N2NVcvl20
>>651
みんな思い入れのレスしてんじゃねーかよw

それが全部罵詈雑言だとしてもサンプルが少なすぎるww
653:2007/12/24(月) 04:32:02 ID:uCwDhLUD0
302 :U-名無しさん:2006/08/25(金) 01:03:46 ID:CSmH2mOZ0
岡ちゃん誕生日おめでとう
03年、04年は感動をありがとう

マリノスの監督としては辞めてくれと思ってたけど、
人間岡田武史は好きなので、これからの活躍をお祈り申し上げます
654    :2007/12/24(月) 04:36:55 ID:AH3L5vA40
無能振りが際立ってるな(苦笑)
655ラスト:2007/12/24(月) 05:00:01 ID:uCwDhLUD0
329 :U-名無しさん:2006/08/25(金) 02:46:22 ID:sMznt7Pa0
岡ちゃんのダメなところは一昨日以前のスレでも読んでくれよ
みんな指摘してるから

今日くらい岡ちゃんとの良い思い出話しようや
★を2つ増やしてくれたんだしさ
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 05:23:47 ID:Eha85mYj0
岡ちゃんって
監督になるときになんか免罪符が用意されてるのも
反感を買う原因のひとつでは。
時間がないとか、緊急事態とか。
それプラス
彼の人間性のよさ自体が免罪符となってるところにイライラしてる人もいるだろう。

内容と結果がついてくれさえすれば最高なんだけどね。
657_:2007/12/24(月) 05:58:38 ID:ylcYSw5m0
ジーコは監督の仕事はあまり向いていなかったけど、人格者ではあった。
トルシエはあまり良い人間ではないだろうけど、超必死で面白い奴だった。
岡田はこのあいだ誰かが貼った講演の内容を読んだけど、単純に中身が薄い。

外人監督と日本人監督の一番の違いは理想の高さ。
ジーコは日本代表の全てのプレーにむかついただろうけど、出来た奴なので
我慢して一つずつ修正した。岡田は常に普通に全力。理想も葛藤も華もない。
選手からすればジーコやオシムが満足するチームになれば、その時点である
程度行けるという安心感につながる。岡田はそこに気が付いて一応不可能な
目標を掲げてみたけど、超必死という意味では大熊の方が面白い。
658_:2007/12/24(月) 06:02:46 ID:N2NVcvl20
>>657
講演てどんなこといったの?
659 :2007/12/24(月) 06:21:57 ID:dZ9aN9Dv0
>我慢して一つずつ修正した
???
660_:2007/12/24(月) 06:50:59 ID:TCLlYpPu0
>>655
賛否両論なのはわかったけど
何がダメなところなのかはソース出さないのな
661 :2007/12/24(月) 06:52:51 ID:1G1bgb2u0
>>620
カタールだかクウェートにはカウンターからゴール前でFK与えて失点してるぞ。
662_:2007/12/24(月) 07:13:47 ID:N2NVcvl20
>>661
どっちかくらい知らんのかよ?
しかしここも本当にサッカー好きなやつがすくなくなったなぁ・・・

いま視聴率も下がってるしドイツでミーハーが離れたから本当に好きなやつが
多いと思い見てみたら・・・

年々ひどくなるな。

2005年イランに負けた当時より今のほうがひどいよ。

ただグタグタ文句言ってるだけじゃねーか。
議論する気は一切ないのな。
663_:2007/12/24(月) 07:19:30 ID:TCLlYpPu0
自称玄人にしかみえんよ
664_:2007/12/24(月) 07:23:54 ID:N2NVcvl20
>>663
玄人でも素人でもいいんだよ。
本気で好きで語る気があるかどうかだ。

それが今は感じられん。
665_:2007/12/24(月) 07:30:30 ID:TCLlYpPu0
俺は素人の的外れな議論は御免だ
666_:2007/12/24(月) 07:35:36 ID:N2NVcvl20
>>665
じゃあただ否定だけしてちゃんと反論されたらもう出て来ないようなのが正しいのか?
667:2007/12/24(月) 07:38:48 ID:7GmepEPDO
岡田「南アフリカ大会の目標は、3位」
アホらしい。目標は1勝だろ!
668_:2007/12/24(月) 08:22:02 ID:ylcYSw5m0
アジア杯の反省材料として、両サイドが上がりっぱなしなので後ろの枚数が足らず、
中で取られてカウンターを極度に怖れた点があった。
そこで徳永入れて右SBを守備的にしたい意図はわかる。それが国際標準でもある。

じゃあ右サイドを守備的にして、誰が中で勝負するんだって、山瀬で点を取れるとは
到底思えないけど、代表監督の岡田さんが言うのだから、もしたら点を取れるのかも
しれない。点を取れなかったら叩きますよと、今は誰もがスタンバイしてる状況。
まだ議論とかいう段階じゃないね。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 08:41:02 ID:Y9I/43bf0
>>667
       /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
      /   _,ァ---‐一ヘ
      i  /      |
      | 〉    /  \|
      |  |       |
     ヤヽリ −[ (・)][(・)]
      ヽ_」      つ|    
       |      __)  < だって、1勝1敗1分とか言ったらまたお前ら叩くじゃんよ・・・ 
       |      □□     
       |      / 
670_:2007/12/24(月) 08:42:44 ID:N2NVcvl20
>>668
まだそこまで推測できねーよ。
今回意外な選出が徳永だったからってそれは早計じゃね?

それにコンサ、マリでいっしょだったからって山瀬山瀬言うヤツ多すぎ。
OMFとしては現在国内で有数の力を持ってるんだから選ばれても使われても
不思議じゃないだろ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 08:50:06 ID:2fkpb/lT0
脳梗塞(こうそく)で千葉県内の病院に入院している前日本代表監督のイビチャ・オシム氏
(66)が、集中治療室(ICU)から一般病棟に移ったことが分かった。
協会関係者が「ICUは出た。しかし、依然として面会謝絶なのは変わらない。家族以外は
会えない状況」と話した。

オシム氏は11月16日に自宅で急性脳梗塞で倒れて以降、ICUで治療を受けてきたが、
今月に入って会話をしたことや食事の様子など回復ぶりが報告されていた。
ただし、いまだに岡田ジャパンの誕生や、長男アマル氏の千葉監督解任などを知らされて
いない。家族らは精神的なストレスをかけることを避けたい意向で、一般病棟に移ることで
情報に接する機会が増えることを懸念しているという。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/24/02.html


なんだ、まだ知らされてないんだ。
672 :2007/12/24(月) 08:57:52 ID:RzDJq+Cx0
>>668アジアカップの反省点はどう考えても中村けんごうのシュート力の
なさだろw最近もう一度録画VTRみたら結構流れるようなパスがつながってる
のに最後に中村がなんでそんなドフリー状態でふかすのっていうような宇宙
開発シュートを何本もしてるのに驚いたw
673_:2007/12/24(月) 08:58:48 ID:ylcYSw5m0
>>670
お前さんだって「早計だ」とか「不思議じゃない」ぐらいしか言えないだろ。
おれだって「それで点を取れなかったら叩くよ」としか言えない。
だからまだ議論とかいう段階じゃないんだよ。

とにかくツラとキャラクタが気に入らないので、点取れなかったら叩くけど、
点取ってもべつに褒めない。ツラが悪いのに頭ぐらい良くなくてどうする。
674_:2007/12/24(月) 09:01:11 ID:jcQSqfnA0
山瀬は別に不思議でもないわな。代表でも良いプレー見せてるし
なんだこりゃ、なのはバンド君。今は格下専用FWは要らない

そもそも、岡田って
攻める側に立った点の取る為の組み立て方はさして考えてないだろ。
反対の守備する側として失点しそうなパターンを想定してるだけ。
元々守備コーチだった所為かもしれないけど
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:04:33 ID:2fkpb/lT0
なんだこりゃ ってのは千葉枠だろ 普通に考えて
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:12:39 ID:mjqc23sU0
オシムなんて過去の亡霊の話はもういいよ
677_:2007/12/24(月) 09:16:19 ID:N2NVcvl20
>>673
何を言えっていうんだよ?
具体的に聞いてくれよ。

ツラとキャラが気に入らないから叩くの?・・・
点とれないのも監督だけがよういんじゃないだろうに・・・

まぁそれが最近この板にいるヤツらの本音だろうなぁ。
正直サッカーあんまり好きじゃないだろ?
見始めたのはいつだ?トルシエの頃か?


678_:2007/12/24(月) 09:31:41 ID:ylcYSw5m0
>>677
ん?何も求めてないよ。>>663
>議論する気は一切ないのな。
と書いてあったので、今は議論するような段階じゃないと繰り返し言ってるだけ。
679_:2007/12/24(月) 09:34:08 ID:N2NVcvl20
>>678
で、サッカーはどれくらい好きなの?
いつから見てるの?
680678:2007/12/24(月) 09:38:26 ID:ylcYSw5m0
訂正
× >>663
>>662

>>679
ああ。お前さんがこのスレで何をしたいかやっとわかった。
681_:2007/12/24(月) 09:43:13 ID:N2NVcvl20
>>680
で、質問には答えてくれないの?
682 :2007/12/24(月) 09:52:24 ID:UcUdHsU80

>>668
うがりすぎ。
単純にSBの控えが少ないし、今野や橋本なんていう本職外の選手に
任せるのが気持ち悪いからサイドの選手を足したんだろ。
683:2007/12/24(月) 10:02:39 ID:Ca3LJeQg0
とにかくまず巻を切ってから。
684   :2007/12/24(月) 10:05:33 ID:Z/ga7T8C0
お前らクリスマスなにするの?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1194691769/
お前らクリスマスなにするの?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1194691769/
685-:2007/12/24(月) 10:09:45 ID:JBs6ofho0
とにかくまず岡田を切ってから。
686 :2007/12/24(月) 10:15:10 ID:x+K4LHH00
>>19
 世界198ヶ国(ワールドカップ)
 | ̄ ̄ ̄|
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |● <なんだ、あの豚。
 |     ─)
 |      <
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |
 |      |     世界97ヶ国(世界選手権)
 |100位|
 | ̄ ̄ ̄|     | ̄ ̄ ̄|
 |      |     |      |●
 |      |     |     ─)
 |      |     |      < =3 
 |      |     |      | ブッ
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |
 |      |     |      |  無理矢理かき集めた世界16ヶ国(WBC)
 |      |     |      |
 |      |     |      |       ●  <野球は世界一なんだけどwww
 |      |     |      |     <( 豚 )>
 |      |     |      |       人
 |      |     |      |     | ̄ ̄ ̄|
 サッカー      バレー       野球
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:20:33 ID:2fkpb/lT0
岡田監督――JFAの安全で理に叶った選択

2007年11月30日:“安全で理に叶った”というのが、実践主義者、
岡田武史氏のコーチング哲学を表す二つのキーワード。
そして彼がJFA(日本サッカー協会)にとっての“安全で理に叶った選択”だった。
これが、岡田氏をイビチャ・オシム監督の後任として指名したというニュースを聞いて受けた印象だ。

横浜F・マリノス監督時代の経験から、岡田氏はJリーグの選手達、
そしてヨーロッパ組の選手について熟知している。
そう、彼はまさに安全で理に叶った選択なのだ。JFAは今さら外国へ目を向ける必要はない。
他にも西野監督やオジェック監督といった適任者がいる。後者のオジェック監督には、
日本語の話せるエンゲルス・コーチがピッチでもミーティングルームでもサポートしてくれる。
世界のサッカー界同様ショックを受けたJFAにとって岡田氏はまさに適役だったのだろう。
最後にもう一度言おう。彼はJFAにとって“安全で理に叶った”人選だったのだ。

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=796&m=0
688w:2007/12/24(月) 11:27:55 ID:CPFIvDqEO
岡ちゃんタイ代表を警戒するのはいいけどあまりに守備的にならないでくれよ。ホームなんだしのびのびと攻撃的にやれば勝てるだろう。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:51:29 ID:Qx4WDhus0
>>687
ただワールドカップに出るためだけ、
かつオシム色を一掃するという前提条件をつければ
確かに安全で理にかなった選択ではある。

継続性を重視して、それに納得できないという人がいるのも事実
緊急事態を盾にしてそのような人たちを弾圧して
メディア戦略で煽って一気に既成事実化しようとする乱暴なやり方は
禍根を残すことにならないだろうか?

最後までうまくいけばいいが、いったんつまずいたら
底の見えない人気低下と混沌?
690:2007/12/24(月) 11:53:28 ID:TLs7zmVM0
JFAにとってね。
691セルジオ越後:2007/12/24(月) 12:09:14 ID:DXjnaGgvO
サッカーやってる国198くらい。野球やってる国50何ヵ国。4分の1。野球ではアメリカ>キューバ>>日本=韓国>台湾>オージ。野球本気でやる国が四倍に増えると日本は単純に
692:2007/12/24(月) 12:10:01 ID:uCwDhLUD0
JFAにとって安全で(逆らったりサッカー哲学を貫いて衝突の恐れが無い)
利の乗る(広告主の思い通りの選手起用をしてくれる)選択なら納得
693-:2007/12/24(月) 12:11:09 ID:JBs6ofho0
>>689
まぁダメだろーね
自己保身に徹している川淵とその子分たち、直系岡田じゃ何の未来に対する希望も無い
産地偽装、賞味期限偽装じゃねーけど
被るね船場吉兆の女将と川淵、岡田は
バレーの道をひた走るしかないだろな
694セルジオ越後:2007/12/24(月) 12:13:25 ID:DXjnaGgvO
世界で12〜15位。欧州、南米、アメリカが本気だしたら。40位くらい?
695_:2007/12/24(月) 12:20:41 ID:N2NVcvl20
>>693
だから古河、早稲田だからってみんな川渕の犬だと決め付けるなよ。
岡田は川渕に物言える人間だよ。加茂解任の時のウラ知らんのか?

あと決まった今となっては全く建設的じゃないが、岡田以外の誰があの状況で監督やれば納得するのよ?
オレはこの状況では岡田がベストだと思うが。
696-:2007/12/24(月) 12:26:14 ID:JBs6ofho0
>>695
何もあせって決める必要ない場面でしよーに
6月まで暫定でも良いしな、3次はそんなに難しくない
「大変だぁ〜〜病気が重い云々」でドサクサにまぎれて決めただろ
岡田にしたかったのならそう言えば良いものを
後々の責任逃れを考えた上でのドサクサ紛れ人事だろ
697    :2007/12/24(月) 12:29:25 ID:ukIKvHjd0
>>686
分断工作乙
698_:2007/12/24(月) 12:36:44 ID:N2NVcvl20
>>696
脳梗塞だぞ?オシムは待てない。
それに予選開始まで2ヶ月以上あってを暫定で戦うなんてブラジルでもありえない。
もっと言えばイタリアがマルタ、カザフスタン、フェロー諸島、アイスランドと戦うことになってても2ヶ月前から暫定はありえない。
予選直前か予選中に何かあった場合は暫定でも仕方ないがな。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 12:47:41 ID:/Ger2wC80
◆柳沢チェック バンコク滞在中の岡田監督のこの日の初仕事は“柳沢チェック”だった。朝食前に、天皇杯準々決勝ホンダ戦(22日)で決勝点を挙げた鹿島FW柳沢敦(30)の活躍を伝える日本の新聞の衛星版を目をこらして読み込んだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000061-sph-socc

◆柳沢チェック
◆柳沢チェック
◆柳沢チェック
◆柳沢チェック
◆柳沢チェック
700-:2007/12/24(月) 12:48:17 ID:JBs6ofho0
代表監督2年サイクルは当たり前だよな
大騒ぎして、病状リークしてまで、ドサクサに紛れて決めたかったんだろ
つまりは、じっくり選んだら岡田にはならなかったと言う事だろ
川淵傀儡なのはカズ外しの一見でも証明済みだろ、他の理由でナンで
「墓場まで持っていく」必要がある
過去の発言なら「一勝一敗一分け」のチキン発言、弱いチームの監督が絶対に口にしてはいけない言葉
中田の頭脳も中田、名波、山口の中盤も居ない現在、予選敗退の可能性も強い
それよりも、日本のサッカーが10年以上後退する事のほうが問題
701:2007/12/24(月) 12:53:05 ID:TLs7zmVM0
ホンダの吉村チェック は?
702_:2007/12/24(月) 13:00:22 ID:N2NVcvl20
>>700
お前も議論できないのか・・・

川渕は確かに腐ってる。
でも、じゃあじっくり選んで誰にすると言うの?
具体的に名前挙げてみろよ。

あとカズ外しに川渕が絡んでるってその一言のみで証明できるのか?
墓場までもっていく理由は他にもいろいろ考えられるだろ。
頭冷やしてよく考えてみろ。

「一勝一敗一分け」は確かにどうかと思うが、あの戦力で戦おうと思った場合
具体的にイメージできる方法を伝えたかったんだと。

川渕と岡田が嫌いなのはわかるが論理的でない批判は虚しいだけだぞ。

あとあんまりサッカーの試合見ないでしょ?
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 13:02:49 ID:2fkpb/lT0
あせって決める必要がないとか言ってるヤツに限って対案を出さないで誤魔化すんだよな
704:2007/12/24(月) 13:12:18 ID:Z+6nFgrM0
早稲田閥うぜー
これからはコリアン閥の時代
705-:2007/12/24(月) 13:53:13 ID:JBs6ofho0
>>702
その今対案をと言った姿勢こそが大慌てを装った川淵と一緒だろw
何も今決めなくても良い
夏までには沢山の監督が空く
その中から選べば良いんで
誰でも良いけど例えばメツにしても空く可能性がある
問題は今慌てて早く早くと鶴の一声で決めた川淵にあるんだよ
岡田に決めた思想も無い
将来の成長も望めないなら何をかいわんやだ

706-:2007/12/24(月) 14:14:21 ID:JBs6ofho0
続けて言うとだ
「墓場まで持っていく」これは他業界でも良く使う表現

恩ある目上の人間を庇う時に使う
 例えば議員秘書なんかが使う、中には本当に持っていく秘書もいるがね
発言については
弱小国の監督として言ってはいけない言葉、評論家や周辺が言うのは良いが監督が言ったらおしまい
ついでに、何とちくるったのか「3位」アジア3位の事かとおもったよw
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:35:07 ID:2fkpb/lT0
たくさん監督が空いても、だれがふさわしいのかビジョンが無ければ一緒だろ。
イングランドみたいに有名監督に14億も払うわけにもいかんしな。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:35:49 ID:PWRJMmgO0
ところで今日はクリスマス・イブですよ
みなさんの予定は?
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:38:09 ID:2fkpb/lT0
>>708
もう昨日クリスマス・パーティやった 七面鳥も食べた
710 :2007/12/24(月) 14:38:26 ID:QncjrJ2b0
>>708
書類ができるまで帰れない
711-:2007/12/24(月) 14:42:01 ID:JBs6ofho0
>>708
うんクリスチャンだから家族と過ごすよ、明日は教会

>>707
だから、それをじっくり考えて選べば良いのに
大慌てのドサクサ紛れで無理ゴリ決めたのが岡田だろw
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:45:35 ID:Mas6ACJL0
岡ちゃんって、いつも協会の尻拭いする貧乏くじ引いてるなw
713:2007/12/24(月) 14:50:59 ID:j1u15eY40
ゲットスポーツでも中西哲が岡ちゃんしかいないと言ってた。
714岡田:2007/12/24(月) 14:54:31 ID:21VgVr1O0
>>708
うちは浄土真宗だから関係ない。
715:2007/12/24(月) 14:56:09 ID:TLs7zmVM0
ゲットスポーツで中澤がツーバックの話していて面白かった。
716_:2007/12/24(月) 14:58:06 ID:KF9i2JMS0
おれも仕事でやってたらこう答えるよ。
「岡田さんしかいないっ!」
「やっと岡田さんが戻って来てくれたっ!」
「超がんばれっ!岡田ジャパンッッ!」
人間て卑しい生き物だな。
717岡村と卓球:2007/12/24(月) 15:01:07 ID:z1qv6WyTO
元選手、監督から批判が無いのは何故?協会を批判したら、やっていけないの?
718 :2007/12/24(月) 15:05:24 ID:Mas6ACJL0
殆どは元選手ってだけのなんちゃって解説者、評論家だからな。
松木なんて、TVの仕事以外では試合なんて観てないんじゃね?
結局サポ以上に他人事なんだろw
719:2007/12/24(月) 15:05:37 ID:TLs7zmVM0
自己保身せざるをえない状況なんでしょう。
720:2007/12/24(月) 15:11:16 ID:j1u15eY40
中澤もオシムのサッカーは今までの代表には無いサッカーだと言ってたね。
はっきりとは言ってないけどそのような言いまわしだった。
パスした奴も即走るクセを付けなさいって。
ジーコのパスサッカーとオシムのパスサッカーは違うとも読みとれた。
これは世界じゃ当たり前だけど日本はオシムになる前も出来てなかったんだよな。
721_:2007/12/24(月) 15:15:34 ID:N2NVcvl20
>>711
夏までにって・・・
そんな悠長なこといってられねーんだよ。
予選始まるんだぞ。そんなことはどんな強豪国でもやらないと説明したはずだが?

仮に夏まで待ったとしてもJのこと何も知らない人間じゃチーム作るのにどんだけ時間かかるんだよ。
まぁ確かに思想はあったためしが無いなwだからその論理で言えば今までの監督全員間違ってる。

あと墓場〜の話だが確かにどこでも使われる表現だ。
でもお前はその言い回し1つで証明できるといったんだぞ。
そりゃムリだ。お前の憶測に過ぎない。
もっと言えばとにかく川渕憎しのお前の願望だ。

発言についてはオレも同意。
722q:2007/12/24(月) 15:16:44 ID:PW0aAIte0
報道ステーションで岡田日本代表監督就任のニュースをやったとき、
コメンテーターの加藤が「オシムジャパンが今何合目なのかよくわからないが、その継承はどうなるのか」と
必ずしも肯定的でないコメントを口にしていた。
つまり、日本サッカー協会と距離のある人は本音を言えるが、そうでない人はおべんちゃらしか言えない。
解説者なら取材のときに情報を流してもらうとか、将来の監督の仕事のこととかあるし、
選手なら代表に選ばれることで知名度が上がり、市場価値も上がる(要するに年棒が上がる)からね。
誰も代表監督選出には逆らえない。
体制を変えるには、負けるのが一番。
しかし、アジア予選くらいなら選手力だけでも勝てる可能性がある。
723_:2007/12/24(月) 15:18:24 ID:N2NVcvl20
>>718
>>719
簡単なことだ。
誰も岡田より実績無いからだよ。
724:2007/12/24(月) 15:19:16 ID:TLs7zmVM0
オシムの回復が思いのほか早くて協会側があせったらしいね。
725 :2007/12/24(月) 15:22:17 ID:QncjrJ2b0
>>717
一試合もこなしてない監督を批判するのはおかしいでしょ
20試合近くこなしながらアジア4位の癖に強がってる人間に辞めろコールするより愚か
726:2007/12/24(月) 15:23:35 ID:j1u15eY40
つか岡ちゃんのスタイルに動く選手達だけど個人個人がオシムに習った事を
各自で試合に活かせればいいとも中澤は言ってたね。
しかしそれは世界でも当たり前なんだよな。
前監督や前々回の監督に教えられたことをミックスして活かすのが賢い選手。
通用しないと思ったら捨てればいいだけ。
727 :2007/12/24(月) 15:28:40 ID:Mas6ACJL0
>>725

監督批判じゃなくて、その決め方を批判してるんじゃね?w
>>717も、協会を批判出来ないのかと言ってるんだろ?
728-:2007/12/24(月) 15:34:54 ID:JBs6ofho0
当時の状況、背景としてJの主導権争いがあった訳だが
これは朝日x読売,川淵xナベツネの争いとして有名
最初に仕掛けたのがナベツネで捏造記事で中村を追いやった
反撃にでた朝日、川淵連合が捏造記事を元にカズ、北沢はずしに出た
この争いは暫く続いたが森の仲介で手打ちになった

夏まで待ってもちっとも困らないよ
それまでに方針が決まれば良いんだし
何処の監督だって直前に引き受ける例は山ほどある
ジーコからオシムはある意味方針があるが
岡田では何の方針も無く10年後退する
729_:2007/12/24(月) 15:35:38 ID:frIlzNQj0
岡田にオシムのような面白いサッカーは期待するなよ
横浜優勝した時も、すげーつまらんサッカーやってたから
730:2007/12/24(月) 15:40:02 ID:nyKwFDIp0
オシムのサッカーが面白いと思ったことなんか
ないが
731kj:2007/12/24(月) 15:40:49 ID:Zdh9+h2f0
三都主(笑)
732 :2007/12/24(月) 15:42:54 ID:XjCoCu5P0
>>728
> 夏まで待ってもちっとも困らないよ
> それまでに方針が決まれば良いんだし

協会を過大評価し過ぎだと思う。
彼等は、半年間時間をかけてじっくり検討した結果、
それはそれで、岡ちゃんが一番だ、って結論に達するハズ。
体制と、その長が変わらない限り、結局は岡ちゃん。
733 :2007/12/24(月) 15:45:55 ID:k7QYbEcl0
半年間の長い間に一つの事を考えるという能力がありませんから>協会
734:2007/12/24(月) 15:48:55 ID:TLs7zmVM0
>>730
好みは人それぞれだからね。
735  :2007/12/24(月) 15:51:24 ID:OhM/5Got0
古臭い絶望しか感じない超消極的横パス下げパス糞低脳スピード老人サッカー
が面白いってw

人間って不思議だよなぁ
同じもの見てる筈なのに同じものが見えてる訳じゃないからな
736_:2007/12/24(月) 15:56:04 ID:N2NVcvl20
>>728
中村て98年当時の俊輔?
何でナベツネが中村追いやる必要あるの?
ソースは?どーせ週刊誌だろ?

じゃあ夏に有望な監督空いてなかったらどーすんだ。
空いてても拒否られたら?
そもそもそれまで暫定で置いておく人間のプライドは?
そんな仕事引き受ける人間いるの?

人間が関わるんだぞ?
なんでもゲームのように思い通りに行くと思うゆとり思考どうにかしろよ。
737-:2007/12/24(月) 16:05:16 ID:JBs6ofho0
ゲームじゃないからこう言う事がおきる
監督見つけるのも協会の仕事だろ、仕事をすれば見つからない事はない
協会が無能で見つけられないってんなら話は解かる
だったら自分達は無能だから適当に岡田にしましたと言えよって事
岡田が負けて協会が変わるなら良いが
そんな役割も期待できない
738_:2007/12/24(月) 16:09:42 ID:N2NVcvl20
>>737
質問には答えないのか?
739-:2007/12/24(月) 16:12:19 ID:JBs6ofho0
>>738
ん?ソースって事か
当時の朝日、読売、両者の関連媒体の記事の対比
文春、ポストなどを調べてみなよ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 16:15:23 ID:/Ger2wC80
>>726
そうだな
現代表候補の多くはいわばオシムの薫陶を受けたオシムチルドレンになるわけだから
彼らが本当にオシム式を贔屓にしているならばオシムが抜けた後も自分達で同じ方向性で模索していくだろう
そうなれば逆に不幸中の幸いというか、災い転じて福となるというか
オシムもフィールドでは監督は指示を出せない、選手一人一人が自ら自分で考えることが重要と言っていたから
もっとも代表メンバーが大きく入れ替わったり、中心選手が実はアンチオシムだったりしたら話は別だけどね
もし岡田さんが自分のカラーに染めるほどの手腕がなければ逆にそれが幸いするのかもしれない、タイミングとしては早杉感は否めないけど
741岡田:2007/12/24(月) 16:28:17 ID:tbA+KJhu0
岡田は世界一になるよ!
742 :2007/12/24(月) 16:29:22 ID:W2r3vK3U0
ショボ面でもオシムジャパンなら見たいんだが、
ショボ面の岡田ジャパンは見たくない。

日本流サッカー構築はどうなるの???
743_:2007/12/24(月) 16:48:53 ID:N2NVcvl20
>>739
今からじゃ国会図書館いくしかねーだろw
だから何でナベツネが中村追いやる必要あったのか教えてくれよ。
それと

じゃあ夏に有望な監督空いてなかったらどーすんだ?
空いてても拒否られたら?
そもそもそれまで暫定で置いておく人間のプライドは?
そんな仕事引き受ける人間いるの?

これにも答えてないが?
744 :2007/12/24(月) 16:49:01 ID:LY2BSRIp0
オシム信者うぜー。
トルシエ式が一番日本に合ってるんだよ。

=オシムも岡田も糞

オシムは名将だけどピクシーが居なかったらベスト8まで行っていない。
745m:2007/12/24(月) 16:58:06 ID:TLs7zmVM0
>>744
セルジオ乙。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:01:11 ID:/Ger2wC80
トルシエだって昔のトルシエとは違うだろ
FC琉球での手腕を楽しみにしてるんだぜ?
747 :2007/12/24(月) 17:06:24 ID:ivvijHt20
↑ますます悪化してるようだ。
それとな、性格は死ぬまで変らないから。
748:2007/12/24(月) 17:16:26 ID:Z+6nFgrM0
はやく予選始まんねーかな
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:22:37 ID:2fkpb/lT0
>>746
トルシエが関わってるFC琉球の榊原氏とはこんな人

●東海テレビ時代からの暴力団関係者との噂が絶えなかった。
●イベント関係者、レフェリーなどの多くの関係者によると、
 指定暴力団との金銭がらみのトラブルが、
 K-1関係者も巻き込む形で、マスコミの知る所となる。
●暴力団関係者は、マスコミへの情報提供料及びマスコミ対策
 (マスコミの情報操作)費用として、PRIDE、K-1の関係者双方に金銭の要求をしていた。
 当事者は身の危険を感じ現在海外に渡航中。
● フジテレビ側としては、問題が明るみに出なければ
 『いずれは、番組制作の意向としては、PRIDE 7割、K-1 3割になるだろう』
 (フジテレビ関係者)と言われる程、力を入れていたソフトにも拘らず
 事実関係をほぼ確認すると、株主総会を控えライブドア関係等
 さまざま問題対策を抱えており、早急に決断する必要があった。

榊原氏と関わって不可解な「自殺」をした元DSE社長
http://www.nikkansports.com/jinji/2003/seikyo030110.html
750_:2007/12/24(月) 17:35:39 ID:QXxb3f+20
OPUD-035 ロシア素人娘160人オーディションPart.1 処女の初アナルSEX脱糞+巨乳美女の母乳まみれSEX
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/opud035/opud035pl.jpg
751:2007/12/24(月) 18:03:30 ID:kyze0xn9O
ホモシエ(笑)
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 18:09:00 ID:/uyLgA0I0
>>748
今度だけはグダグダを楽しめそうだ。
思いっきり迷走して欲しいね。

満場一致で岡田を支持してた連中がなんてコメントするか見物。
それとも、誰も何も言えない閉塞状況のまま
また金子みたいな批判の声を上げる異端児が現れるのかな?
753_:2007/12/24(月) 18:26:48 ID:N2NVcvl20
>>752
オレはいつも監督就任直後は楽観的w
岡田も良いサッカーすると思うよ。

あと今から言っとくけどオレは予選て勝てば(突破すれば)内容なんてどーでもいいと思ってるから。

それに加茂時代は金子以外にも批判してるヤツ沢山いたよ。
てか、どの時代もフリーライターは批判してくれるヤツ結構いる。
杉山や加部なんて肯定したこと無いんじゃない?
754_:2007/12/24(月) 18:43:44 ID:28fzTKbL0
このすれオシムで釣れるよねw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 18:47:17 ID:/Ger2wC80
こわいよママン・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
756_:2007/12/24(月) 19:06:49 ID:NJJ/mf560
別に岡田でも悪くないと思うのだが・・・。
マジで誰が良かったんだ?有名な外人監督は日本代表なんてやりたくないんじゃね。
今更カズ外しの恨みで批判してる奴なんて未だにいるとは思えないしな。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 19:15:10 ID:RyFR5h4q0
五輪がそうだったようによっぽどのことがない限り予選は通っちゃうよ
懸念のオージーも3次予選の組み合わせを見れば分かる通り、既存
アジア勢が団結して落としにかかるので心配なし

問題は本戦で、大口叩いて期待させておいて結果は・・・となる可能性が大
要するにジーコの時と同じことが起こる
ただでさえ地味なのに一般大衆が代表離れしなきゃいいが
758 :2007/12/24(月) 19:37:34 ID:patjleM+0
三次予選は暫定で行くというのも一つの選択肢ではあるが
それを当たり前の選択のように言うのはどうかと思うな。
これはこれで普通はやらない選択だし。
それにその体制で行って三次予選が順調なら
暫定監督が正式な監督に昇格するというのもよくあるパターン。

ただ急いで決めすぎだとは自分も思う。
来年1月の始動までに間に合えばなんとかなるわけで
それまでに他の選択肢もいくつか探れたはず。
結果的に日本人になるとしてもそれは最後の選択肢でいいわけだし。
759_:2007/12/24(月) 19:49:51 ID:pmxT5AbG0
「フェラーなら骨折していても入れた」

監督:フェラー
コーチ:クリンスマン
通訳:リトバルスキー
エース:柳沢敦
760:2007/12/24(月) 20:08:44 ID:TN5eIim60
98年の最後のころの喋りを聞いてる限りじゃ
岡田は反馬カだったよな
ただ小野が飲み込まれてるからな・・・

どっちに目がでるか

当然、馬カは岡田は俺を慕ってると
思ってるぽいほどのバカだけど。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:10:25 ID:4i2Z/J/l0
国籍 日本
生年月日 1956年8月25日
出身地 大阪府大阪市
身長 175cm
体重 70kg
血液型 A型

監督でA型はやめておけ
762:2007/12/24(月) 20:53:44 ID:B7LSfvZMO
アジア予選は余裕とか言ってるやつ馬鹿か?
レベル上がってきて新興国にも苦戦してるじゃん日本
岡田じゃ突破するの無理だろ
763:2007/12/24(月) 21:07:13 ID:TLs7zmVM0
タイも気合い入ってるんだってね。
岡田監督がコーチだったときは勝てなかったんだよね。
764 :2007/12/24(月) 21:07:28 ID:q5FZs4QO0
3次予選は余裕
最終予選はやばいかも。
でも反マチンはぎりぎりだったけど2枠に入ったし、オシムはチーム構築途中で4位だったから、突破できて当たり前。
765:2007/12/24(月) 21:37:05 ID:TLs7zmVM0
アジアカップのDVDが届いた今夜ゆっくり見るよ。
766 :2007/12/24(月) 21:37:23 ID:HYZqekcc0
サウジ(第5シード)・イラク(第12シード)と
同じ組になるかどうかで、突破可能性が全然違ってくるけどね。
豪州(第1シード)か韓国(第2シード)かどちらと一緒になるかも
左右するけど。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 21:38:26 ID:sHrz1OG80
今のレギュレーションでのW杯予選はよほどのことがない限り突破できる、
と理解できないようでは「見る目がない」としか言いようがない

まあ五輪予選でもネガティブ論で騒いでた連中だろう
はっきり言えば「突破しないで欲しい」という願望でしかない
768w:2007/12/24(月) 21:45:40 ID:CPFIvDqEO
タイは喜んでるかもな、岡田ならなんとか勝てるかもしれないと。
76956:2007/12/24(月) 21:48:38 ID:80LZTI4s0
ワールドカップ予選には絶対ヤナギが必要!!!
本大会はわからないが、予選には柳沢は必要!!
770:2007/12/24(月) 21:53:38 ID:TLs7zmVM0
じゃあまずチームでスタメンを。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:03:07 ID:62kGBiWs0
予選突破はすごいこと
五輪だろうがなんだろうが
西野
トルシエ
山本
反町

加茂・岡田
ジーコ(笑)
772 :2007/12/24(月) 22:21:29 ID:u/sTo4jn0
岡田に批判的な人はW杯を見据えての人選かどうかを疑問視してるんじゃないの?
散々ボロカス批判されたジーコだって疑問視されたけど期待感はやっぱりあったからな
何しろ元セレソンの名選手だもの
監督が岡田になったことで上を目指す気なくなったんかいってことじゃないかと
773:2007/12/24(月) 22:37:09 ID:uCwDhLUD0
>>753 ID:N2NVcvl20 >>622からずっといる きめええwwwwwwwwwwwwww
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 22:37:36 ID:/Ger2wC80
タイはアジアカップの豪戦前日に主力DFが「明日結婚式なんで出れません」ってサプライズかましたんだよな
タイ人って憎めないところあるよねw
775_:2007/12/24(月) 22:43:29 ID:QXxb3f+20
マジレスするが今の日本代表ならフィンランドとかスコットランド、スウェーデンみたいな
雑魚はやっつけられるだろ?
776 :2007/12/24(月) 22:48:49 ID:q5FZs4QO0
スウェーデンは難しくないか。
777_:2007/12/24(月) 22:54:27 ID:QXxb3f+20
スウェーデンもフィンランドも同レベだ
778 :2007/12/24(月) 22:56:42 ID:q5FZs4QO0
そか。
なんか強いイメージがあったもんで。
779.:2007/12/24(月) 23:01:37 ID:Dfv1YdPW0
へぇ〜スウェーデンとフィンランドが同レベルねぇ
780;:2007/12/24(月) 23:26:06 ID:YcsZ3kL4O
ありえんだろw
781_:2007/12/24(月) 23:31:13 ID:ZQPJB4CC0
日本のDFがズラタン・イブラヒモビッチを止められるのか?
スウェーデンはW杯で3位2回、4位1回の成績があるんだけど

782増田監督:2007/12/24(月) 23:32:43 ID:zqvRV5XY0
布陣は海外組無しで考えると3−5−2で
FW大久保、永井MFサントス、小野、加地、遠藤、啓太DF闘莉王、水本、岩政GK川島
以上が今ベストの布陣である。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 23:33:41 ID:byFNA/Ze0
98年の中国戦で3ボランチなんて守備的な布陣で
中国の猛攻呼び込んで惨敗した試合を見てから
岡田はありえねーと思ってた。

タイは意外とバネがあるから、
岡田が守備的な布陣にすればおもしろいものが見られるかも。
784_:2007/12/24(月) 23:35:01 ID:ZQPJB4CC0
スウェーデン代表、1958年に準優勝してたな
785増田監督:2007/12/24(月) 23:36:39 ID:zqvRV5XY0
布陣は海外組有りで考えると4−4−2で
FW大久保、高原、MF松井、中村俊、稲本、啓太DF加地、今野、闘莉王、水本GK川島
以上が今ベストの布陣である
786パンチ:2007/12/24(月) 23:42:20 ID:zmIK+aCMO
海外組と国内組に格差ありありだな。
787 :2007/12/25(火) 00:10:20 ID:S6cG6OCG0
デンマークと試合したい

日本に近いサッカーする
788_:2007/12/25(火) 00:10:34 ID:TOqJUaHm0
>>781
中沢 宮本 田中誠のDFなら止めれる
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:29:57 ID:Gjq9dg420
790:2007/12/25(火) 01:20:35 ID:p+FSvb4U0
OPTA MVP 2007年度全節合計
遠藤保仁 48882pt
石原克哉 37493pt
橋本英郎 36361pt
駒野友一 35808pt
ジュニーニョ 34597pt
バレー  32102pt
中澤佑二 29718pt
河合竜二 29508pt
加地 亮 28740pt
水本裕貴 26872pt
曽ヶ端準 23787pt
791:2007/12/25(火) 01:22:27 ID:sYrZ1iuc0
>>790
OPTA信仰は見失うものが多いな
792:2007/12/25(火) 01:29:51 ID:jcNbrPk/0
そうそう、OPTAの数字見て、全然実態を表していないな、と思うことが多い。
793:2007/12/25(火) 02:37:17 ID:16eS69V50
しかしoptaの低い方から選んだら最弱確定なのも事実w
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 02:37:48 ID:xV2SUKNi0
>>792
実態とやらの順位だとどうなるの?
795:2007/12/25(火) 02:40:21 ID:16eS69V50
optaは大まかなグループでわけて上位1/5などから選んで、あとは好みで

ただ低能記者・雑誌の採点よりは余程マシ
796_:2007/12/25(火) 02:43:49 ID:Rhsk3jiq0
>>794
鹿島と浦和で1名、顎しか入っていないということは
OPTAが高くても、ゲームの結果=強弱に直結はしないって事でしょう。
G大阪なんか4人も入ってる。
まあ世の中「○○ではない」と言うのは楽で、「○○である」は難しい。
797_:2007/12/25(火) 02:44:51 ID:GQvsPZcG0
サッカーは記録じゃなくて記憶のスポーツ。
目安としてはいいがこんなもんで評価や代表決めるようなら終わってる。
798:2007/12/25(火) 02:48:58 ID:16eS69V50
optaが異常に低くて、雑誌や記者の評価だけ高い。こういう選手が選ばれたら
「戦術的に必要なのか?監督が他を犠牲にしても使う理由があるか?」をチェックするには良い。

そういう客観的な数字評価をされるのが困る人間も多いだろうからなw
799_:2007/12/25(火) 02:55:01 ID:GQvsPZcG0
>>798
とことん野球脳だなw

サッカーなんて主観でガーガー言い合ってるのが楽しいんだよ。
で、代表監督も主観で選ぶ一人。

あの時のあのプレーが好きだからアイツはスゲー!でいいんだよw
代表監督でもな。
800:2007/12/25(火) 03:02:41 ID:16eS69V50
>>799 JFA脳乙
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 04:55:13 ID:d+nRSW+L0
>>799
そういう見方結構好き
802:2007/12/25(火) 04:57:34 ID:3WaKoOIS0
>>799
楽しむだけならそれでいいだろうなw
803 :2007/12/25(火) 05:17:40 ID:S6cG6OCG0
サッカーはうまい人にトコトンボールを集められるからなー

optaが低くても、いわゆる「利いてる」選手は存在する。
ポジションが良いという奴。数字に出ない存在感。

攻めの場合、チーム内で一番うまい人に預ければOKで、数字的にはよくなる傾向。

野球だと1打席に1回しか打てないからね。ある意味平等。
804:2007/12/25(火) 05:20:55 ID:nCIXYyKXO
オシムさんのサッカーも悪くないと思うけど、
退屈だった。
正直、日本サッカーの将来の為にとか、
退屈すぎ!
今を真剣に戦う代表がみたいんですよね。
選手さん達は真剣にやってるんだろうけど、
なんかみんな、将来の為、将来の為いいすぎてて
今の代表がアジア四位でも悔しくない
負けてもいいって感じにうまく
誤魔化されてるかんじがする
岡田さんには、いま真剣に応援できる
代表にしてもらいたい
805_:2007/12/25(火) 05:31:24 ID:o5Nd0yX90
スイス戦面白くなかった?負けたけどサウジ戦も5分おきに
「マレクやべえええええええええええええ!!!!!」
と盛り上がった。やはりサウジは日本サッカーの永遠のライバル。打倒サウジ。
今クロンボを除く世界のナショナルチームは守備的なスタイルへ向かってる。
イタリアはもちろんフランスもドイツもイングランドも、ポルトガルでさえ攻撃に
人数をかけない。そういった意味では岡田でもいい。退屈だけど。
806_:2007/12/25(火) 05:36:15 ID:o5Nd0yX90
家を建てるのは難しいが、崩すのは一瞬。サッカーもそうでしょう。
攻撃的ないいサッカーをしようとする。それはいい家を建てようとする意味。
ただ、それを壊すのは簡単です。戦術的なファウルをしたり、引いて守ったりして、
相手のいいプレーをブチ壊せばいい。作り上げる、つまり攻めることは難しい。
でもね、作り上げることのほうがいい人生でしょう。そう思いませんか。
807:2007/12/25(火) 05:38:42 ID:M9DmROgb0
打倒サウジって。今まで日本が連勝記録作ってきた、勝ち点稼がせてくれる
お客さんだぞ。オシムは酷かったな。
808_:2007/12/25(火) 05:58:25 ID:o5Nd0yX90
「実は試合全体の失点の30%がカウンターアタック。そのため、ボールを
 受けたら無理せずいったん外に蹴り出せ、と教えた。そうすると実際に
 失点が少なく勝ちが多くなる。」(岡田武史)
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 06:32:45 ID:/KxE60CJ0
リアリスト。へたくそな選手にはそれは確かに有効かもね。
810 :2007/12/25(火) 06:52:02 ID:IcgmUYYK0
どう考えても岡田の方が退屈です。
ありがとうございました。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 07:03:18 ID:/KxE60CJ0
でもねー、岡ちゃんは志向するサッカーをけっこう変えるタイプ。
まー悪く言えば一貫性がない。よく言えば柔軟性がある、のかな。
いまだ試行錯誤中という感じもする。
だから代表でどうするつもりかはまだわからん。
3位狙い発言から察すると、けっこうファンタジーモードに入ってる気もするw
812:2007/12/25(火) 07:20:09 ID:BIu/EHIYO
手堅いといえばそうかもしれない。だが、どう進化するのかが見えな
い。代表に新しい指針は与えられないだろうし、運動量だけ取り入れ
ても反町みたいにちぐはぐになる。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:09:26 ID:arXOQ9ig0
今朝の朝刊にトルシエのインタビューが出てた

Q.岡田監督の「韓国の4位以上の成績を狙う」との宣言について
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:13:00 ID:R7V5Z/ty0
     *      *
  *     +  あけました!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:13:12 ID:arXOQ9ig0
ごめん 途中で送信押しちまった。

今朝の朝刊にトルシエのインタビューが出てた

Q.岡田監督の「韓国の4位以上の成績を狙う」との宣言について

A.「日韓は兄弟のようで、強いライバル意識がある。
  その関係を背景にした良い訴え方だ。」

Q.実現の鍵は?

A.「まずは予選を突破することだが、問題ないだろう。
  あとは本大会の組み合わせや審判の判定など、シナリオ通りにいくかどうか。
  W杯のような短期決戦は実力通りの結果になるとは限らない。

  岡田監督が目標を達成することは可能だと思う。」


トルシエは意外と岡田を評価しているようだ。
816:2007/12/25(火) 08:24:03 ID:16eS69V50
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007122111.html

日本はすぐには強くならん!トルシエが岡田監督に辛口エール
韓国より上を目指すと宣言されたそうですが、日韓関係を考えると当然かと思います。
長い間、競い合ってきたことは私もよく知っています。ただ、サッカーはすぐに強くなるものではない。
韓国の上にいくというのを、はっきり断言できるのかな…というのが自分の気持ちです」

お得意、捏造が始まったw
817-:2007/12/25(火) 08:24:51 ID:sYrZ1iuc0
>>815
まさか予選突破は無理とは言えまいよ。

>>805イタリアはもちろんフランスもドイツもイングランドも、ポルトガルでさえ攻撃に
人数をかけない。

個人技のずば抜けた個人がわんさといるチームのまねっこは難しいと思う
818a:2007/12/25(火) 08:29:53 ID:vtNq0yO20
岡田ちょっとインタビューに答えすぎだろ
またマスゴミが調子乗って中田以前に逆戻りしそう
せっかくオシムがマスコミ教育を張り切ってたのに。。。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:32:08 ID:arXOQ9ig0
>>816
それはサンスポ側が捏造なんだろ?捏造というかタイトルの付け方がおかしいんだよ。
今朝の朝刊で東京都内でインタビューに応じた記事が出てる。

ただ、「今の日本代表に足りないものは?」という問いには

「組織力は素晴らしく、合理的できちんとしているが、
一人でチームを引っ張るずば抜けた個が育っていない。
外国でプレーする選手も増えて欲しい。私が監督をしていた頃は
素晴らしい才能を持った若手がたくさんいたが、彼等は皆息切れしてしまった。」

と言ってる。

つまり個がちゃんと育たなかったのが、日本のレベル低下の原因だと明言してる。
それを踏まえて、日本がすぐに強くならん!と言ったんだろう。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 08:32:30 ID:OPPZGuWR0
>>808
失点は少なくなるけど、いまいち選手は育たなくなるんだろなw
当然、後方がボールを多彩に供給してくれる機会が減れば、前の選手の動きにも変化が
生まれないし。中盤も単調な選手ばかりになるだろう。アタマを使わんだろうから。
「FWを育てるのはMF」というトレセゲ先生の名言を教えてやりたい。
マリノスの攻撃陣が瞬間のスピードや力技ばかりで、プレーに安定感がないのは
案外ここだな。
ああいうスタイルってのは、自分と同等の身体能力もってる相手あたりになるとか、
コンディションが落ちる時期になると、振り切れなくなるからそれじゃだめだものな。
多くの人間が、岡田監督のサッカーに未来を感じないのはこの手の発想なのかもね。

>>817
連中が攻撃に人数をかけないのは、強豪国には化け物みたいな攻撃陣がいるから
じゃないか?。
高い攻撃能力で、少ない人数でも十分、固めた守備とバランスが取れてしまう。
日本じゃあありえないっていうか・・・・。
岡田ジャポンにもワシントンやエメルソンがいるなら、もしくは一歩譲って全盛期の久保が
いるなら考えてもいい言葉ではあるのだけど。
日本は攻撃と守備のバランスがやっぱり重要だよ。
821:2007/12/25(火) 08:34:54 ID:16eS69V50
>>819 何新聞の朝刊かね?比較してみるよ。
822ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 08:42:43 ID:tKda81VyO
6試合で
6引き分け→勝点6
2勝4敗→勝点6

6引き分けが岡ちゃんのサッカーだろう。
つまらん。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 09:16:01 ID:+/4QS/WS0
>>821
俺もその記事見たな 確か朝日だ
長谷部のコラムも出てる
824 :2007/12/25(火) 09:36:09 ID:op3Wfulm0
トルシエは海外行けってよく言ってたよね。オシムは鎖国しようとしたが
825_:2007/12/25(火) 10:02:54 ID:TOqJUaHm0
全盛期の高原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全盛期の中田英寿
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:08:25 ID:+/4QS/WS0
岡田監督、衝撃の自白!「朝青龍に虎ジャン贈ったのは俺や」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198526800/
827ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 10:12:35 ID:tKda81VyO
相変わらずマスコミに踊らされてる馬鹿しかいないな(笑)
828 :2007/12/25(火) 10:26:28 ID:fF6TqQ0s0
>>819
>つまり個がちゃんと育たなかったのが、日本のレベル低下の原因だと明言してる。
>それを踏まえて、日本がすぐに強くならん!と言ったんだろう。

違うな。トルシエは「また俺にやらせればうまくいくよ」っていうのを
踏まえて言ってる。営業にものすごく必死なのはもう知ってるだろ。

829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:27:38 ID:+/4QS/WS0
>>828
そんなことは言っていなかったよ
830_:2007/12/25(火) 10:28:02 ID:MLeXe+gP0
全盛期の高原、というのは中学一年生の頃だな
恵まれた肉体で外国の同世代の代表選手を吹っ飛ばしてた

ただ、残念なことに、その頃から高原の体格はさほど成長してないんだよねw
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:31:33 ID:+/4QS/WS0
ル・マンのMF松井大輔(26)が、岡田ジャパンから招集を受けていたことが明らかになった。
24日に関空着の航空機で一時帰国した松井が「18、19日の合宿に呼ぼうとしたみたい
だけど、(ル・マンの)試合があったんで。試合のある人は試合に集中してくれ、ということ
でした」と話した。

岡田監督の就任後すぐに日本協会から電話があり、監督交代の報告と初合宿への
参加を打診された。リーグ戦を1試合残していたため今回は断念したが、素早い連絡
こそ指揮官の期待の表れ。欧州組が参加できる、来年3月26日のW杯3次予選
バーレーン戦で招集される可能性が高い。
「監督が代わったので、また一からアピールできたらと思います。まずは呼ばれることが大事」。
オシムジャパンでは9月のオーストリア遠征で初招集され、スイス戦で先発出場。
オシム前監督の容体を心配しながらも、岡田ジャパン入りへと気持ちは切り替わっている。

今季でル・マンとの契約は満了。代理人を通じてラブコールが殺到しており、海外は
フランス、ドイツ、イタリアなどのクラブが興味を示している。古巣・京都の関係者からも
「戻ってこないか」と電話があったが、松井は「もちろん、それも選択肢のひとつ」と
言ってニヤリ。岡田ジャパン入りが確実なだけに、去就は大きな注目を集めそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/25/02.html
832  :2007/12/25(火) 10:33:13 ID:rzLfBqTX0
三歳で百人一首を諳んじるのと同じか
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:36:44 ID:+/4QS/WS0
結局年取れば取るほどダメになってくんだよな 日本選手は
どこかに育成の問題があるんだろう
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:36:57 ID:6k6UTvlf0
松井ってどうなん?

なんか毎年怪我ばかりしてる印象しかない
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:50:31 ID:+/4QS/WS0
>>834
今は結構良いんじゃなかったっけ? リーグアンリアルタイムで見てないからわからんが
836.:2007/12/25(火) 11:01:02 ID:qsK/B0vP0
松井はなんだかんだで毎年コンスタントに試合に出てる
837 :2007/12/25(火) 11:03:08 ID:Jh2+L+i40
W杯出たい海外選手はとりあえずJに戻ってきたほうがいいかね
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:15:02 ID:Gjq9dg420
監督代わったからな
海外組は無条件で優遇されそう
839_:2007/12/25(火) 11:19:51 ID:Y1zMuDSk0
無条件かどーかは知らんが、国内組有利のオシム時代と違うのは確か
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:21:41 ID:+/4QS/WS0
つか「〜組有利」とか言うのがそもそもおかしいだろ
力のある奴が有利にならなきゃ
外にいるか内にいるかだけで判断なんて出来ん
841_:2007/12/25(火) 11:25:21 ID:GQvsPZcG0
普通に試合に出てないやつは呼ばない方針だとおもうけどなぁー。
大黒とかありえないでしょ。
842_:2007/12/25(火) 11:26:11 ID:w4wqUPwu0
てかオーストリアでプレーされても困るっつーの。
代表入りたかったら自分で全試合録画して代表監督に送りつけろ。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 11:27:22 ID:+/4QS/WS0
大体チームでレギュラーにもなってないのに代表に入りたがる事自体おかしい
おまい代表を云々する前にやることあるやろと
844_:2007/12/25(火) 11:38:28 ID:GQvsPZcG0
今出てないのは大黒と伊藤翔くらいか?返ってくるサントスを除くと。
あとはサブにはなれてるよな。

ようやく一時期みたいに行けば良い信仰は無くなったな。

個人的には福田健二呼んでみて欲しいんだが・・・
845 :2007/12/25(火) 11:54:05 ID:fF6TqQ0s0

つまり、代表入りしたければへたに海外挑戦してレギュラーを
はずれるリスクを冒すよりも、Jで安全にスタメン確保してた方がいいってことだな。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:24:50 ID:OPPZGuWR0
>>828
そもそも、才能ある選手の息切れは、このおっさんの指導の賜物だろ。
当時、今と同じこといえっての・・・・。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:34:21 ID:Gjq9dg420
>>844
福健って何歳だっけ?
848Yes:2007/12/25(火) 12:51:17 ID:DSheILteO
高松、田中達、梅崎、石川を代表に呼ぶ人が監督就任
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:53:29 ID:Gjq9dg420
梅咲きは浦和でレギュラーとれるかな?
850:2007/12/25(火) 12:54:35 ID:iWQY17Dn0
タイがイラクに勝ったということは
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 12:59:54 ID:+/4QS/WS0
そもそも国として満足に成り立ってないところで
チームが成り立つこと自体本来ならあり得ないこと
イラクのアジアカップ勝利は奇跡
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:00:38 ID:Gjq9dg420
オシムの言うようにアジアでも楽に勝てる相手は少なくなりつつあるということかな
853 :2007/12/25(火) 13:03:17 ID:Dshx4+rm0
ようは日本だけ個人のまともな強化策が見つかってないんだろ。
いつまでたってもアマチュア指導なんだよ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:03:58 ID:+/4QS/WS0
日本だけじゃないよ アジア全体(オージー除く)
855_:2007/12/25(火) 13:12:47 ID:GQvsPZcG0
>>851
イラクをなめんな。
もともとイラクは中東には珍しくショートパス主体の美しいサッカーをするアジア屈指の
強豪だ。もし湾岸戦争さえなければ98年もイラクに阻まれてたということが十分考えられる。
国が崩壊してても下地があったから強くて当たり前。

>>852
そうだな。オシムやジーコのアジア感は言い訳でも何でもないよ。
日本、韓国、イラン、サウジのアジア絶対的4強に加えてOGが来た。
そしてイラク、北朝鮮の復活。中国も五輪を経て力つけてくる。

さらに第二グループに所属してたオマーン、ヨルダン、バレン、カタールも着実に力をつけてきた。
UAEやクゥエートはW杯出場経験もある実力国。
古豪シリアも侮れない。東南アジアだけはどうにかなると思ってたらベトナムは着実に強化してる。
タイはもともとテクニシャン揃いの強国だし。

今楽に勝てるのは東南アジアの一部と南アジア勢くらいだな。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:17:52 ID:+/4QS/WS0
>>855
そんなこと知ってるよ ラディやオムラムが現役だった頃のイラクは見事だったからね。
でも今の国情でアジアカップ取れたのは奇跡以外の何物でもない。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:22:25 ID:Gjq9dg420
アジアカップで日本を軽く一蹴したサウジ(その後のガーナ戦は5−0の大勝利)
そのサウジを下しアジアカップ初優勝のイラク
同じくサウジと互角の死闘を演じたウズベク
その両者をホームとはいえ共に葬ったタイ
つまり客観的な現時点での戦力はタイ>イラク>サウジ>ウズベク≒日本・・・
858_:2007/12/25(火) 13:25:12 ID:GQvsPZcG0
>>856
93年のずっと前から強いんだよwイラクは。
そしてサッカーもなめるな。
ほとんどの国で国民へ喜びを与えるサッカーは国情にそれほど左右されずに存在できる。
イラク優勝のようなことは度々おこる。

代表例として90年のユーゴベスト8。あれなんて下手したら今のイラクより凄い国情だぞ。
06のアンゴラや94のコロンビアなんてのも国が存在してることがおかしい状態だった。
でも予選はキッチリ勝ってきた。
54年のドイツもな。
859_:2007/12/25(火) 13:27:55 ID:GQvsPZcG0
>>857
そんな客観論と不等号が通じないからサッカーは面白いんじゃねーか。
バカかお前は。てかサッカーそんなに好きじゃねーだろ?
860ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 13:28:07 ID:tKda81VyO
アテネ五輪で3位のイラク。
アジア勢の4強進出は、メキシコ五輪の日本以来。

アテネ五輪で3位のイラクが3年後のアジア杯を獲っても不思議じゃないよ。
861 :2007/12/25(火) 13:28:57 ID:fF6TqQ0s0
>>857
タイはホームだからな。2002wcupの日本と同じでまるで参考にならないよw

ちなみにフセイン時代のイラクをwcupに連れて行った監督がジーコの
兄貴。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:29:18 ID:+/4QS/WS0
>>858
>代表例として90年のユーゴベスト8。あれなんて下手したら今のイラクより凄い国情だぞ。
逆に言えば国情が悪いからベスト8止まりだったとも言えなくもない。
レッドスターはCL取ってるし、クロアチアは3位になったわけで。

>06のアンゴラや94のコロンビアなんてのも国が存在してることがおかしい状態だった。
これはイラクほど大したことはない。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:29:47 ID:wIykv6pH0
>>847
844じゃないけど、30くらい。
黄金世代の一人。
864:2007/12/25(火) 13:31:09 ID:pgRLy1Ic0
>>851
アテネもベスト4に入ってたし,アジア大会もたしか準優勝。
どちらも日本は予選リーグ敗退。
自国のサッカーの軸がぶれてないから強いんじゃない?
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:31:41 ID:+/4QS/WS0
>>860
イラクは4位じゃなかったっけ?
ジラルディーノが得点してイタリアが3位
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:33:14 ID:+/4QS/WS0
>>864
でもそのアテネと前後したアジアカップではトーナメント一回戦敗退でしょ?
普通に波があるだけだよ。 軸がどうとか関係ない。
867_:2007/12/25(火) 13:37:50 ID:GQvsPZcG0
>>862
クラブと代表はまた別問題だ。継続的に強化してるんだから。
それにクロアチアの3位は98だぞ。87年WY組を主体にしてのな。
あとアンゴラとコロンビアの内戦状態は相当ひどかったよ。
外部から攻撃受けてるのとは違って加減がない。

そしてもう1つ。90年、94年のルーマニアは知らんのか?
60%国が滅んでたぞ?

サッカーてそんなもんじゃないのよ。
>>860も言ってるようにイラクには下地があったからキッチリ強化できたんだよ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:39:49 ID:+/4QS/WS0
>>867
下地というか、元々強かった ってことだろ? だからそれは同意だって。
強化というか、選手のテクニックは今でもかなりありますよということだろう。
組織だった強化など今の体制で出来るはずもない。
選手が勝手に個々のクラブで育ってるのさ。 歴史ある国なら良くあること。
869ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 13:40:26 ID:tKda81VyO
>>865
イラクは4位です。

五輪4位のチームが3年後のアジア杯を獲っても不思議じゃないし、当然かもな
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:41:39 ID:+/4QS/WS0
あの五輪4位もある意味奇跡だよ
871SGGK:2007/12/25(火) 13:43:15 ID:5BsytvUVO
>>869 お前が先に間違えたんだろw
872 :2007/12/25(火) 13:44:47 ID:fF6TqQ0s0
イラクはアテネ五輪4位の「黄金世代」がアジア大会、アジアカップと
連続して日本より上に行ってる。

彼らが2004アジアカップとアジア予選の頃のイラクA代表と入れ替わった
結果が今年のアジアカップだろう。
873ガラスの貴公子:2007/12/25(火) 13:48:01 ID:tKda81VyO
>>871
怒るなよ、若林くん。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:48:44 ID:R7V5Z/ty0
スーパーがんばりの方かもしれないぞ
875:2007/12/25(火) 13:51:46 ID:wQYOlxmC0
またベニやんのニワカっぷりが炸裂したかwww
876 :2007/12/25(火) 13:52:36 ID:1ViSARW60
珍しくマトモな話じゃないか、ちくしょう。
877ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 13:53:47 ID:tKda81VyO
>>875
間違えただけだろ!ガキ(/∀`)タハー
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:58:34 ID:+/4QS/WS0
>>872
あの時のアジアカップメンバーは殆どがそのまま五輪メンバーだよ
まぁ日本も結果度外視して若手ばっかりA代表の試合に出せば
6,7年後はいい結果出てるかもしれないけどね
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:59:27 ID:Gjq9dg420
>>855
そうだね、インドネシアもアジアカップ大健闘だったし

>>859
イラクやサウジの強さは決してフロックでなく、そこにタイも肩を並べてるという眼前たる事実にワクワクしない?
西アジア≒東アジア>東南アジアの図式で余裕かましてたのが、ふと振り向くと背後にはぴたりと東南アジアが・・・
オシムが口をすっぱくしてたのも予防線扱いだったのにねw

>>867
ルーマニアは凄かったな、チャウシェスク宮殿は豪奢の粋を極めてたよ、あそこにマイケル・ジャクソン呼んだんだよなw
年端もいかない少女の売春婦や地下道を暗躍した秘密警察・・・、よく自浄したものだと感心至極
カンボジアのように未だ残滓から立ち直りきれてないところもあるけど頑張って欲しいものだ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:01:45 ID:+/4QS/WS0
>>879
アジアで勝つのは容易ではないというのはジーコも言ってた
トルシエジャパンの一時期だけ、他のアジアが落ち込んだだけ。
881 :2007/12/25(火) 14:13:46 ID:1ViSARW60
東南アジアを伸びたとするのは大げさじゃね。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:15:29 ID:Gjq9dg420
>>880
そうだね、まだ気候とか環境とかスケジュールとか監督のせいにしがちだったけどw
同じアジア同胞の一員として今日から俺はタイを応援することに決めたよ
883_:2007/12/25(火) 14:28:36 ID:GQvsPZcG0
>>879
まぁ予選に限ってはワクワク(ハラハラ?)したくはないんだけどなw
安全に行ってくれれば良いんだけど・・・
でも2位まで抜けれるH&A方式ってのは結局自力と選手層が問われるから
最終的に日本が抜けられないってことは90%無いだろうな。最終予選もね。


>>880
それは言いすぎ。
あれはトルシエの戦術がハマッタ結果だよ。
でも初戦サウジ戦圧勝だったからみんな忘れてるんだけど決勝Tはいってからは結構危なかったんだけどな。
ボラには完全にF3見破られてたし、決勝なんて完全に負け試合だよ。
結局アジアが楽だった時代なんてそれほど無いんだよ。
884はは:2007/12/25(火) 14:32:57 ID:yU/2uuXD0
  ムァキ 師匠
     QBK

サントス 地蔵 キノコ

    ガチャピン

釣男 オサレ ボンバー

     川口

岡田!
たのむ!!
一回で良いからこのメンバー見せてくれ!!
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:39:47 ID:Om8EdFkv0
>>884
なんじゃそりゃw

886ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 14:44:24 ID:tKda81VyO
そういや
フォークランド紛争はメキシコW杯開催中に終結したんだよな。

終結して何日か後に当事国同士の対戦がで実現して
伝説が二つ生まれたんだよな。

戦争で負けたから高いモチベーションを得たのかな。
887はは:2007/12/25(火) 14:46:55 ID:yU/2uuXD0
>>885
見たいだろ!!
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:49:55 ID:+/4QS/WS0
>>884
10試合連続無失点とか普通にありそうだ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:50:34 ID:+/4QS/WS0
>>888

ごめん 間違い
10試合連続無得点とかふつうにありそうだ >>884
890_:2007/12/25(火) 14:54:37 ID:aFfXnWNP0
>>884
ネタならネタらしくガチャとか釣男とかボンバー入れんなやw
891はは:2007/12/25(火) 15:02:15 ID:yU/2uuXD0
>>884

勝ち負けが決まる試合で見てみたいな。

試合内容
QBKが1対1で打たないで師匠にパス!
師匠がみごとにはずす!!
今度はサントスからのセンタリングをQBKが空振り!!
ムァキはずっと走り回っているが空回り!
釣り男が上がっている時に、オサレが不用意なバックパス!
相手のシュートが川口がニアを抜き先制点を奪われる!!
その後もムァキ・師匠がはずしまくり、キノコと地蔵はどこにいるの??状態。
後半40分過ぎコーナーキックから、上がっていたボンバーが頭で決めて同点!!
そのままPKへ!
川口神セーブ!!
ガチャピンのコロコロPKで日本勝利!!
どうだ!!
感動的だろう!!
892_:2007/12/25(火) 15:05:52 ID:aFfXnWNP0
納得した
893:2007/12/25(火) 15:07:56 ID:yYJVw9zl0
超納得した
894  :2007/12/25(火) 15:17:32 ID:rzLfBqTX0
フォークランド紛争はもっとずっと前(3、4年?)だろ
メキシコW杯で直接対決になったのでマスコミが煽っただけ
嘘はいかんぞ
895/:2007/12/25(火) 16:33:30 ID:OvnBfqYu0
オシムは田嶋のことは信頼しているようだな…。

オシム氏が転院、リハビリ開始=岡田新監督の事実も伝える−サッカー協会(時事通信)
 日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事は25日、
急性脳梗塞(こうそく)で千葉県浦安市の順天堂大学医学部浦安病院に入院していた
日本代表前監督のイビチャ・オシム氏(66)が24日に東京都内のリハビリ専門病院に転院し、
リハビリを開始したことを明らかにした。
 田嶋専務理事は24日、オシム氏が11月16日に倒れて以来初めて会話を交わすとともに、
岡田武史氏への代表監督交代の事実も初めて伝えた。
同専務理事は、その際のオシム氏の反応については具体的には明らかにせず
「想像以上にコミニケーションが取れた。非常に頭のいい方なので、
今の状況は客観的に分析していると思う」と説明するにとどめた。
 田嶋専務理事はオシム氏の今後について
「何らかの形で日本サッカー界のために貢献してもらいたい」と語り、
健康を回復すれば何らかの役職を用意する考えを示した。 時事通信

896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 16:47:41 ID:+/4QS/WS0
>>895
ドイツ語が話せるから話しやすいんでしょ
897あー:2007/12/25(火) 16:48:10 ID:GPxn9TR9O
――中澤―岩政――
三都主―――山瀬―
――啓太―遠藤――
安田―――――加地
――巻――水本――
――――南――――

これでいこうぜ
898    :2007/12/25(火) 17:45:48 ID:xPE6+Kl80
>>895
また勝手に言いやがって。
899 :2007/12/25(火) 17:48:38 ID:LFqeKhuQ0
田嶋専務理事はオシム前監督の入院後、24日に初めて面談。
これまで家族も伝えていなかった岡田武史新監督の誕生などの経緯も説明した。
田嶋専務理事は「約30分話した。元気でした」と話したものの、
オシム前監督の反応などは「改めて」と言葉を濁した。

オシム前監督の反応などは「改めて」と言葉を濁した。
900    :2007/12/25(火) 17:52:39 ID:xPE6+Kl80
何で改める必要があるのかまったく分からん、
901    :2007/12/25(火) 17:56:14 ID:xPE6+Kl80

オシム「なぜ岡田なんだ、私のやっていたサッカーとぜんぜん違うじゃないか。」

田嶋 「・・・・」
902 :2007/12/25(火) 17:59:43 ID:LFqeKhuQ0
>>901
ま、そういう事
辞めざるを得ない状況なのは仕方ないと割り切ってると思う
が、後任が後任なので絶句したんだろうw
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 18:22:16 ID:Gjq9dg420
そこまで込み入ったコミュニケーションができるまでは回復してないのでは?
岡田監督についても論評は避けたいだろうし深く洞察してるとは限らんからね
904ベニやん ◆PhantomPL. :2007/12/25(火) 18:23:13 ID:tKda81VyO
>>894
フォークランド紛争はスペイン大会の時だぞ。

イングランドとアルゼンチンは当たってないが。
905 :2007/12/25(火) 19:03:50 ID:Yygc5peL0
トルシエ氏インタビュー 日本に「喝」
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html

あえていえば外国でプレーする選手が増えてほしい。私が監督のころ、
素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、25、26歳ぐらいで息切れしてしまった。
日本を支える存在に育ったのは中村俊と高原だけ。
小笠原、本山、稲本、柳沢、鈴木もすごいキャリアを積む可能性を持っていたが、
今の日本代表に欠かせない存在とさえ言えないのが残念
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:08:18 ID:BJSINO4v0
湯浅も岡田を支持してたのか
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_oj_12.19.html
今日のトレーニングマッチ。なかなか良かったですよ。全員が、前から積極的に仕掛けつづけていた。
もちろん、ダイナミックな(様々なプレーが有機的に連鎖しつづける)守備を絶対的にベースにしてネ。

この試合内容を見る限り、岡田武史がチームへアプローチした「様々な刺激」がポジティブに作用し
ているように思えます。期待しようじゃありませんか。
907 :2007/12/25(火) 20:13:08 ID:7B9hhIvE0
湯浅は元々岡田を評価してるし、あと大熊も。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 20:14:55 ID:Gjq9dg420
>>905
中田コのことはどうなんだろうね

>>906
今のところオシムの遺産なんだけど変なコメントだよね
909:2007/12/25(火) 20:19:15 ID:sYrZ1iuc0

湯浅って都合の悪い物は見ない振りの赤専門のオナニー批評家よね
910:2007/12/25(火) 20:28:35 ID:16eS69V50
川淵なんとかスレ(基本過疎スレ)が上位の速さに来るくらい、
代表板から人が居なくなったな。いい事だw
911 :2007/12/25(火) 20:35:31 ID:7B9hhIvE0
12月25日の投稿数
028 国内サッカー (11969)
128 海外サッカー (2325)
334 日本代表蹴球 (623)

こういう状況だからねw
912:2007/12/25(火) 21:02:27 ID:pgRLy1Ic0
湯浅は文章が気持ちわるい。
913    :2007/12/25(火) 21:15:56 ID:xPE6+Kl80
湯浅・・・
内心はがっかりしてるくせに、
まあ村社会だからな、
914    :2007/12/25(火) 21:16:28 ID:xPE6+Kl80
しかし相変わらず川淵工作員いるなw
915 :2007/12/25(火) 21:24:11 ID:iPY4yUtT0
病休代替の先生みたいなもんだろ岡ちゃんって。
あんまり張り切らなくていいから。
916    :2007/12/25(火) 21:26:13 ID:xPE6+Kl80
しかし、読み返してみると確実に川淵工作員いるなww
某広告代理店主導か?
917 :2007/12/25(火) 21:30:30 ID:7B9hhIvE0
川淵工作員でレス抽出すると同じ奴がずっと言い続けてるんだなw
918:2007/12/25(火) 21:34:19 ID:7/6YgvVX0
オシムのせいで、頭のいかれたのが多くなったからな
919ジュセリーノ:2007/12/25(火) 21:37:44 ID:+R3FunFLO
超能力者のジュセリーノです。予知夢を見ました。三次予選の日本代表の結果は。タイ(H)1-0。バーレーン(A)1-2。 オマーン(H)0-0。オマーン(A)0-1。タイ(A)0-0。バーレーン(H)2-2。1勝3分2敗。勝ち点6で3位で予選敗退
920名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:50:00 ID:Gjq9dg420
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000921-san-spo
田嶋専務理事は「奇跡的な回復です。みなさんの前に早く出られるように回復してほしい」と話した。



奇跡っていうぐらいだから思ったより状況がいいんだろうね、本当に協会に役職を用意してとまで思わせるくらいなんだろうな
何にせよ良かった、脳梗塞で重い障害が残った人をみてきたんで良い意味で拍子抜け、まあ退院するまで何とも言えないけど
921 :2007/12/25(火) 21:54:08 ID:pOKHUr+h0
病院食でスマートになった元気なオシムを見たいな
922名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:07:16 ID:Gjq9dg420
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000153-jij-spo
サッカー専門誌「週刊サッカーマガジン」は25日、同誌が選定する年間最優秀選手にJリーグ1部(J1)浦和のMF鈴木啓太(26)を選んだと発表した。
923:2007/12/25(火) 22:09:48 ID:rnHF++Ym0
サカマガは劣頭の季刊誌
924    :2007/12/25(火) 22:20:03 ID:xPE6+Kl80
>>917>>918
川淵工作員乙w
不人気代表を支えるのは大変だな。
てゆうかみんなもう興味なくしただろ。
925 :2007/12/25(火) 22:21:29 ID:uO+pM/9X0
森本が帰国したってさ。
若手好きの岡田だから電話くらいするかな?
926.
サカマガは劣頭の応援雑誌
スパサカは劣頭の応援番組