日本代表SB・WB統一スレ24

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2_:2007/12/16(日) 10:39:04 ID:D9jIaJf/0
乳揉みてえ
3  :2007/12/16(日) 11:07:43 ID:XfJRfbOG0
市川
加地
内田
新井場
徳永
近藤
渡邊

小宮山
阿部翔平
安田
4  :2007/12/16(日) 11:12:23 ID:XfJRfbOG0
駒野
水野
太田
羽生

石川
村井
平川
亜土夢

本田
山岸
家長
梅崎
相馬
金崎
5ああ:2007/12/16(日) 11:21:55 ID:oOOjiQeC0
ところでロペスって今何してるの?
6deeee:2007/12/16(日) 13:08:17 ID:cx1XYIt/0
広島→福岡→米独立リーグ→広島で引退だったはず
7赤坂:2007/12/16(日) 21:31:59 ID:Yo+OlV50O
ロペスは福岡時代が一番成績良かったんだっけ?
湯上谷とか坊西とかがいた時代だよな…確か
8 :2007/12/16(日) 22:09:26 ID:qcCbMXbg0
前田と喧嘩してたな。
あの時はロペスが悪いのかと思ってたけど前田とソリが合わない選手は多いみたいだな。
新井もそうだったみたいだし。
一人の天才よりチーム全体を取らなきゃ勝てないわな。
9赤坂:2007/12/17(月) 00:48:28 ID:t2a9n3opO
ロペスをスカウトに雇った三木谷は凄いかも
10deeee:2007/12/17(月) 09:50:42 ID:/q5DrXYj0
ロペスが前田殴ったんだっけ?
11:2007/12/17(月) 13:37:24 ID:UOEYQMhOO
相馬崇人
12:2007/12/17(月) 13:54:21 ID:lXVF/EIMO
違う違う
ロペスがせっかくヒット打ったのに2塁にいた前田がノロノロ走ったから3塁止まりでホームに帰れなかったんだよ


そりゃキレるよ……
13deeee:2007/12/17(月) 16:42:09 ID:/q5DrXYj0
妙に野球に詳しい奴が多いな
14_:2007/12/17(月) 16:49:13 ID:aLK7MIex0
普段もCWCの時の相馬だったらあり。でも、SB,WBというよりはSHの選手だね。
でも負けてる時のオプションならSB,WBでもいけるしベンチには入れる価値ありじゃないすか。
15::2007/12/17(月) 17:26:40 ID:9m80nlhmO
加地、中蛸がベスト・・・つか、それしかないだろ
全盛期の中田さんでもいりゃあ話は別だが・・・
16,:2007/12/17(月) 18:11:33 ID:rKEwJs+n0
中蛸鹿島に戻ってくるなら代表復帰有るかもね
17deeee:2007/12/17(月) 19:27:05 ID:/q5DrXYj0
中田浩の持ち味はある程度の守備力、判断力、フィード、
サイズ、守備ブロックとして守る時の上手さ、顔面偏差値、
試合途中にシステム変更する場合の汎用性の高さ。

欠点はスピード、前線への攻め上がりの頻度、
スピードに乗った状態で上げるクロスの精度、
DFラインでのボール回しでの集中力を欠いた時のミス、だな。
18:2007/12/17(月) 19:30:42 ID:IwCvu/qTO
なんだかんだで中田コが一番いいかもな
19 :2007/12/17(月) 19:38:32 ID:pbtyVJ8EO
中蛸は実力的にと言うより相対的に今の代表に最も必要な選手だろうね
20:2007/12/17(月) 19:44:01 ID:TfrRpzCN0
中タコは、スイスででかい連中相手にしてる上、CB、左SB、ボランチ
出来るからな。阿部も同じ様に出来るけど、CBはやっぱり高さが足りな
いし、ボランチが適職。何気に加地もこの前CBやってて和露他。外人の
本職来るまでやらされるんかね。
21:2007/12/17(月) 21:02:58 ID:Ra7lNk1SO
>>20
西野いわく、シジクレイに不安が出てきたから3バックにしたんだと。
そこで本職のCBの中澤やらを入れるんじゃなくて
加地をCBにおくあたり、守備には信頼がある様子。

確かジーコ監督時代、1対1の練習で全く抜かれなかったのは加地だけってエピソードなかったっけ?
22赤坂:2007/12/17(月) 21:36:17 ID:t2a9n3opO
>>21
福西と加地が凄かったんだよ
23_:2007/12/17(月) 21:39:14 ID:8mQENaHfO
加地は瞬発力があるから出足で遅れないんだよな
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:47:44 ID:g6ja98sP0
ナビスコ決勝のジュニーニョとのマッチアップは面白かったね
完璧といっていいほど抑えてた
25:2007/12/17(月) 22:29:16 ID:f8P/Zx0HO
加地が一番まし
言葉悪いけど
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:33:39 ID:OT9/oPit0
加地は、能力的には坪井に近いのかな?

パワーポスト系には不安残るけど、ワントップならシジクレイに任せられるし
27:2007/12/18(火) 06:57:06 ID:I6C0pIIJ0
坪井ほどうんこな守備はしないと思うけど
28o:2007/12/18(火) 09:25:41 ID:/GN0FiaL0
ポカミス含めて加地と坪井似てるといえば似てる
坪井は1vs1の守備で必ず振り切られるから怖い
高い位置でなら追いつける足はあるけどPA内だと致命的
29_:2007/12/18(火) 10:17:35 ID:h91jpxUI0
坪井はカカに負けてたが加地だったらどうなったのかね?
30 :2007/12/18(火) 10:35:11 ID:b+KeTV290
欧州でもカカを止められる人はそうそう居ないのに日本人に止められる訳が無い

日本人より遥かにテクニックで勝るアルゼンチン人ですらカカにやられたんだから
31_:2007/12/18(火) 11:52:15 ID:JNI4lEX7O
それはどうかな
格上専の加地は何をしでかすかわからないとこがあるからw
32o:2007/12/18(火) 12:12:27 ID:/GN0FiaL0
カカ止められないのは仕方ないかなと
坪井関係なくあの試合はセードルフへのマークが甘かった気がする
33:2007/12/18(火) 18:50:34 ID:0lDWsNCg0
最近宮本がSBらしいじゃん
ナカタコとどっちがうまい?
34::2007/12/18(火) 19:44:07 ID:GtAVCJMwO
ナカタコのミスは失点を招く印象だ
たまにするイージーみすが失点率が高い気がする
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:44:54 ID:oQLIEoaE0
ナカタコの場合はミスキックが得点につながる(味方にも敵にも
36 :2007/12/18(火) 20:36:43 ID:oagh/2dR0
>>31
加地が格上相手にそこそこやるのはスペースあるから
別に守備で活躍できるわけじゃない
37_:2007/12/18(火) 21:22:55 ID:QEpU53ts0
守備で格上に強いのは山田。
つか格上だけにやる気を見せる。
38q:2007/12/19(水) 20:28:45 ID:fUW6/Y//0
駒野が一番マシなんだろうが、
駒野を右にした場合左があまりいないのがな
39_:2007/12/19(水) 22:58:59 ID:d4wwbRch0
駒野キチガイのKYっぷりは相変わらずだな
40赤坂:2007/12/20(木) 05:43:45 ID:niiWTeKJO
>>39
文章読むときって脳内で発音するじゃん。
その時KYってなんて発音してる?

「ケーワイ」?それとも「空気読めない」?

KYが空気読めないの略語ってことは分かるんだけど…
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:29:21 ID:iX7uS27w0
岡田も駒野を左で使ったのか
アホくさ
42SB:2007/12/20(木) 08:51:12 ID:g8Anl4wAO
一度でいいから左サイドを相馬で右サイドを山田暢でやってほしい。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:58:32 ID:rhZboaCP0
相馬なんて代表レベルじゃないだろ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 10:31:23 ID:UWZ6t05s0
【サッカー/Jリーグ】川崎が日本代表の千葉・MF山岸智獲得に動く 「左サイドのできる選手」として興味【報知】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198099959/
45>:2007/12/20(木) 17:10:38 ID:9C1JZZ8ZO
一戦目前半 右:加地 左:駒野
一戦目後半 右:駒野(→徳永) 左:安田
二戦目前半 右:徳永(→内田) 左:安田(→徳永)
二戦目後半 右:内田 左:山岸
らしい
46_:2007/12/20(木) 17:24:00 ID:cKeZPxYM0
サイドもどんどん試すねえ。
・・・ん? >>45って徳永が左に入ったように見えるんだが。
47>:2007/12/20(木) 17:52:16 ID:9C1JZZ8ZO
>>46
その通り
徳永曰く、4バックの左をやるのは初めて、これからもやれるよう練習していきたいってさ
岡田は何を目指しているんだろう
48  :2007/12/20(木) 17:54:15 ID:v3zlxv9/0
右も左もどっちもやれるSBのサブだろ
49名無しさん:2007/12/21(金) 03:13:42 ID:5+jo484O0
山岸左ってのは前も誰か言ってたな
ついに試し始めたのか
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 11:23:34 ID:aXWZHl3T0
山岸はトラップ下手だからSBでは使えないだろ
51:2007/12/21(金) 11:31:43 ID:0VJQctOi0
SBっつうかどこでも使えない
52赤坂:2007/12/21(金) 15:37:05 ID:6plONvwVO
山岸は選手としてバランスは良いんだよ。
日本に少ないタイプのサイドハーフ。


ただ技術が無さすぎる。もうちょいスピードあるかテクニックあるかしたら使えるんだけど。
あと確か坪井ほどじゃないけどよく足つるよね。
53 :2007/12/21(金) 16:16:29 ID:EY8g//z70
とりあえず今日発表の候補で左が考えられるのは
〇駒野、〇今野、△安田、▲山岸、▲本田、?徳永
消去法で選ばれたって感じだ、他にいないから・・・
54 :2007/12/21(金) 17:54:36 ID:mVEghytG0
ゴミの目線だねそれは。
55だから:2007/12/21(金) 18:51:41 ID:58SM4GoCO
左サイド根本・右サイド徳永でええよ
56_:2007/12/21(金) 19:02:58 ID:UIFj76om0
千葉ではWBのせいもあるけど守備でのポカが目立つ。水野ほど酷くはないにしても。
57:2007/12/21(金) 19:08:46 ID:DeSDtWApO
左:小宮山尊信、相馬崇人、村井慎二

右:加地亮、駒野友一、森勇介
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:36:04 ID:61ztsXsR0
水野 晃樹 千葉 6.138
駒野 友一 広島 6.118
市川 大祐 清水 6.061
新井場 徹 鹿島 5.983
山岸 智 千葉 5.971
坂本 將貴 新潟 5.956
加地  亮 G大阪 5.929
森  勇介 川崎F 5.917
内田 篤人 鹿島 5.903
本田 圭佑 名古屋 5.900
阿部 翔平 名古屋 5.889
石櫃 洋祐 神戸 5.860
児玉 新 清水 5.848
小宮山尊信 横浜FM 5.800
徳永 悠平 FC東京 5.682

よく名前が挙がる選手のサカマガ公式サイトの今期の平均採点
一定の出場時間を満たしてない選手は除外されてるみたい
59 :2007/12/21(金) 19:41:18 ID:swnbPDxt0
おい、徳永ダントツで低いじゃないか・・・
60:2007/12/21(金) 20:44:03 ID:peBNVFTSO
今までの何よりも露骨な早稲田枠
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 20:45:34 ID:61ztsXsR0
2007/12/21-18:04 絞り込みは年明け合宿で=三都主らの追加招集も−サッカー日本代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007122100787
> 追加候補として名前が挙がったのは、闘莉王をはじめ、田中達(浦和)、明神(G大阪)、そして
> 浦和復帰が確実な三都主(オーストリア・ザルツブルク)

サントス追加召集だってさ
62 :2007/12/21(金) 20:51:05 ID:EY8g//z70
>>54
どこが悪いんだか言ってみw
63;:2007/12/21(金) 21:39:06 ID:+UufY29U0
サカマガの採点なんて朝日新聞ばりにアテにならん。
64_:2007/12/21(金) 22:05:52 ID:yuJxbkOF0
>>57
お前は、よく飽きないなw
65:2007/12/21(金) 22:17:18 ID:IG5FYFfC0
相馬は無い。
66赤坂:2007/12/21(金) 23:33:46 ID:6plONvwVO
ステファン・石崎って代表歴あったっけ?
67:2007/12/21(金) 23:38:38 ID:Tk7xhDkxO
サカマガがあてにならんとか、どっかが飛ばし記事とか言う前に、素人が
見ても徳永活躍してないからな。
68三都主:2007/12/22(土) 01:25:35 ID:kZRJG+oIO
はWBなんでけしてSBではない
69_:2007/12/22(土) 01:28:53 ID:Sl08YLAD0
ちげーよ、SH。

70:2007/12/22(土) 01:37:56 ID:qPvm9nX7O
佐藤寿人に死相が…
明らかに生気が感じられない

http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/mnewsplus/1198243652/l10
71:2007/12/22(土) 10:29:39 ID:IkDgFIkXO
最終的には徳永をレギュラーに据えたい
そんな気がする
72赤坂:2007/12/22(土) 13:20:06 ID:qPvm9nX7O
徳永があと3年くらいで加地を越えれるかは疑問だけど…サッカーの世界は何が起こるかわからんからな…


とりあえず今わかるのは最終予選前には代表の練習メニューにシュート練習が結構な割合で組み込まれてるであろうということだけ。
これだけは日本代表監督の避けて通れない道
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:25:56 ID:miPSeLfV0
とりあえず3ばっくやめてほしいよな
攻守に中途半端なサイドしか育ってこない
74@:2007/12/22(土) 15:05:31 ID:C3gdzHCk0
いやぁしかし今日の加地は一段と酷いw
安田は安定してるな
75赤坂:2007/12/22(土) 16:02:00 ID:qPvm9nX7O
ちらっとしか見なかったけど西澤さんがアウェイユニのおかげもあってなかなかの長身FWに見えた
76.:2007/12/22(土) 16:09:08 ID:jOuCaGYg0
市川VS安田のマッチアップはどうだった?
77赤坂:2007/12/22(土) 16:54:58 ID:qPvm9nX7O
>>76
市川は膨張色ユニのお陰もありめちゃめちゃ長身に、安田は長袖に手袋してたせいか手が長く見えた
78_:2007/12/22(土) 17:17:06 ID:rIN817Ie0
>>76
お互い仕掛ける場面は少なかったけど
二人とも、1〜2度良い突破があったよ
79メキシコ:2007/12/22(土) 18:28:27 ID:kZRJG+oIO
みたいな3バックならOK
80`:2007/12/22(土) 20:50:30 ID:81EpayPx0
>>76
市川が抑えられてた印象
81:2007/12/22(土) 23:43:12 ID:LnuzRI/x0
児玉も大概だったな
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:44:15 ID:+8gR04vj0
今Jで一番活きの良い左サイドバックって誰になる?
やっぱガンバの安田かな

攻撃的な左サイドのプレーヤーで更にサイドバックができる選手って
やっぱりかなり限定されてきちゃうと思う
83_:2007/12/23(日) 00:49:31 ID:F+1U/7ZDO
攻撃的でなくていいから左利きにして。
駒野はイラン。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:57:41 ID:xGhzMm6b0
安田も右利きやん
85_:2007/12/23(日) 01:02:49 ID:yGYSGbmW0
>>81
児玉は守備は安定してた
攻撃は求めたらダメ
86赤坂:2007/12/23(日) 05:11:45 ID:yM4GcHP0O
たまにサッカー選手に全く敬意を持ってない人間がいるね。
87 :2007/12/23(日) 08:28:49 ID:vCE7CK2JO
安田は単純なミスが多すぎ。
88 :2007/12/23(日) 11:42:45 ID:Uo9BRDJE0
安田はあのキャラでかなり実力を過小評価されてる
今日本で一番の左サイドバック
守備もやれと言えば守れる

全盛期の相馬を越えるとしたら安田しかいないだろう
マルディーニが10代でイタリア代表のレギュラー掴んだように早く安田に経験積ませるべき
駒野なんて使ってる場合じゃない
89:2007/12/23(日) 13:02:54 ID:yM4GcHP0O
>>88
君は根本的に勘違いしてる。マルディーニは経験を積ませる為じゃなく実力でレギュラーになったんだよ。

経験を積ませる為にたまに試合に出すぶんには良いけど代表ではその時点での一番の実力者を起用すべきだよ。

圧倒的な才能を持った逸材で無い限り無理して使うメリットは無い。

そういう考えをしている限り勝てないよ。

安田を今から育てたところで3〜4年後に有望なSBの選手が出て来たら世代交代しろって言い出すでしょ

日本人は危機感を持ってないと安心できない性質があるからかもしれないけど先の事ばかりを考えすぎ。

プロの整備も進んで無いような今からサッカーに本格的に取り組もうって国以外はA代表を若手の経験を積ます為に使うようなことはしない。
相当な逸材ならともかく…
90.:2007/12/23(日) 13:11:44 ID:clTasen70
左サイドとしては駒野と安田に大きな差があるとは感じない
縦にいって左足でクロス上げられる点では安田のほうが上
もちろん総合的に見れば駒野なんだろうが、
これぐらいの差だったら若い安田を使うべきだな
91:2007/12/23(日) 13:16:22 ID:lK8hLAfj0
>安田を今から育てたところで3〜4年後に有望なSBの選手が出て来たら世
>代交代しろって言い出すでしょ

あるあるwww

>日本人は危機感を持ってないと安心できない性質がある
>からかもしれないけど先の事ばかりを考えすぎ。

激しく同意。世界の国は目先のことに精一杯なのに日本は[未来]のことに
一生懸命だよね。そら目の前のことを軽んじたら勝てないわけだわ。

確かに世代交代あせりすぎ。実力あるやつを使うべきだな。
駒野と安田は俺的には微妙だけど…
少なくとも内田なんかを無理して使う意味は無いと思う。
92:2007/12/23(日) 13:40:43 ID:I5QhwsIsO
左サイドは平川がいいと思う。
安田や相馬のように足元でもらうプレイよりスペースで貰うほうが囮になったり有効だし、中盤の選手も助かる。
もしくは阿部の左サイドも攻め上がるタイミングと守備悪くなかったと思う。
93.:2007/12/23(日) 14:05:54 ID:clTasen70
ゼロックスで安田が平川の裏のスペースを突きまくってたことを考えると・・・
94:2007/12/23(日) 14:30:47 ID:I5QhwsIsO
チーム状態も関係してると思う。
その選手が何が出来て何が出来ないのか。

一試合で判断したら評価は上がったり下がったり定まらないよ。
95.:2007/12/23(日) 14:36:35 ID:clTasen70
もちろん平川もスピードだけだった昔と比べると相当伸びた
だがスペースで受ける動きなら安田だって得意だし
この一年での驚異的な成長を考えると、俺は安田を推す
96~:2007/12/23(日) 14:38:35 ID:9FcIMcvs0
安田はスペースで貰うのも上手いじゃん。
安田は攻守に高いレベルにきてると思う。
ただ、昨日の試合見るとミスが多いのが気になったけど…
97_:2007/12/23(日) 14:40:30 ID:GE26ngc20
今日は徳永でも見るか。
いつのまにか梶山を目で追ってそうだが。
98:2007/12/23(日) 14:54:47 ID:I5QhwsIsO
安田は確かにうまいけど、サイドバックは素早い判断でシンプルなプレーと
中盤を助ける動きを繰り返すことがチームとして機能すると思う。

安田が判断が速くなるかボールをどの位置でも失わないようになれば
一番手で間違いないと思う。
99赤坂:2007/12/23(日) 15:18:57 ID:yM4GcHP0O
安田みたいな仕掛ける心掛けをして尚且つポジティブな性格してるやつこそ前目で育ててほしかった。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:52:50 ID:xGhzMm6b0
駒野ゴール
徳永は・・・・・・いた?
101 :2007/12/23(日) 16:04:53 ID:1htyoJju0
徳永1本クロス上げたぐらいで、全然攻撃に絡んでこない
徳永無理して上がっていい>ヒロミ
という指示が行ってたみたいだが、上がれず・・・
102_:2007/12/23(日) 16:19:14 ID:OWUABRV20
平川はたまに出てくるといいが、連戦になると極端にパフォーマンスが悪くなる。
元々スピードくらいしか売りがないから、疲れが溜まるとどうしようもない。
プロに入っていい加減長いのに、未だに山田を追い抜けないのは
パフォーマンスが安定しないからじゃないか?
今年は左が手薄だったチーム事情もあるだろうが。
103大分:2007/12/23(日) 16:31:43 ID:Gys+3CVpO
DF根本裕一を使いたい
104.:2007/12/23(日) 16:31:46 ID:/ma/HJoD0
やっぱり、SBの選手に必要なスキルはシザースだな
ってことで、左SBは相馬と安田で良いと思う
105:2007/12/23(日) 17:07:43 ID:I5QhwsIsO
平川は右より左の方がパフォーマンスがいい。
106a:2007/12/23(日) 17:12:54 ID:ifQ1CfAs0
クロスに関しては右の方が良かったように思う
107:2007/12/23(日) 17:27:46 ID:I5QhwsIsO
クロスはどっちもどっちだとおもう

低い位置ではドリブルより中盤と連動して
フリーランやワンツーの方が効果的だし
ゴール近くで必要な時だけ常に縦と中の選択肢を持ち
ドリブルするのは有効だと思う。

守備はイマイチだが平川はこのバランスがいい。
108:2007/12/23(日) 18:17:12 ID:aW1FB+at0
SB=クロスでないし
どんだけゲーム脳だよ
109:2007/12/23(日) 19:25:35 ID:Tgt/xZoOO
どうみたってJじゃ市川断トツだろ
馬鹿かおまえら
110.:2007/12/23(日) 21:01:46 ID:dxhVtg/0O
断トツらしいのに呼ばれる気配すら無いのは監督の好みの問題だけなのか?
111 :2007/12/23(日) 21:43:26 ID:yW4rCIhw0
実際加地や駒野以上の活躍してるのは確実。
112:2007/12/23(日) 21:50:11 ID:Tgt/xZoOO
ミドルやクロスはレベルが違うくらい上だと思う
113:2007/12/23(日) 22:03:50 ID:nf0fmM3HO
少なくとも加地や徳永より上
114:2007/12/23(日) 22:09:18 ID:Tgt/xZoOO
まだ2010には間に合うはずだ
115:2007/12/23(日) 22:31:23 ID:fEwjUFyZO
ミドルは認めるよ
116/:2007/12/23(日) 22:59:47 ID:VH547hV/0
>>109
市川ねぇ……
昨日安田に抑えられてたじゃん
117_:2007/12/23(日) 23:11:28 ID:OWUABRV20
清水はフェルナンジーニョがいなくて中盤でまともにキープできないから、
SBを使うどころではなかったっつーのもあるかな。
昨日のgdgdじゃ、どっちのサイドも評価できる内容じゃなかった希ガス
118_:2007/12/24(月) 00:15:07 ID:ame22W2X0
安田基準なら、安田が一目置いてる駒野だな。
あっちこっちのインタビューで、駒野さんは凄いって言ってるし。
119_:2007/12/24(月) 01:13:09 ID:HkfZDJxS0
安田は身近の先輩を懐柔して入るタイプだろ
120赤坂:2007/12/24(月) 01:18:56 ID:IY3JJ/frO
攻撃力も重要なのはわかるけど守備面でもある程度期待できる選手が欲しいな。

サッカー界は以前よりはまたサイドアタッカーやドリブラーの需要が高まってきてきているし…

強豪相手には攻撃よりは守備に時間を掛ける事が多くなるだろうし…
121:2007/12/24(月) 01:21:31 ID:iuZqcZOaO
加地よりはまだ市川の方がまし
122 :2007/12/24(月) 01:32:43 ID:4NyuQActO
守備こそ市川だろ。
ダイジェストだとミドルシュートや
アシストしたクロスばっかり映るけど
ここ2年守備が凄くいいよ。
攻撃は昔のSH時代を知ってるから、まだまだ物足りない。
123赤坂:2007/12/24(月) 01:34:42 ID:IY3JJ/frO
>>122
加地よりも市川のほうが守備力が高いのですか?
124 :2007/12/24(月) 01:42:42 ID:4NyuQActO
リーグ見てればわかる。
清水の失点の少なさはCBだけのせいではないぞ。

代表は開催年を考えた年齢や監督の好みがあるけど
ここ2年は市川がリーグで活躍してるのは事実。
125.:2007/12/24(月) 02:01:52 ID:VI1EyOXf0
守備まで市川>加地とか、
さすがに加地を舐め過ぎだろ。
126_:2007/12/24(月) 02:07:52 ID:UmT8j3PA0
加地より守備力あるSBは居ないよ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:13:37 ID:MgNgiNMu0
で、市川が呼ばれない理由は歳と嫌われてる事なの?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:44:46 ID:Y9I/43bf0
やっぱ2002年から全く代表経験積めなかったのは
DFとして物凄い痛いだろ・・・
年齢的にも1番伸びる時期だったのに・・・
129DF革命:2007/12/24(月) 04:20:07 ID:e1dR7k7LO
DFの海外組が少ないのは日本にとって損だ。マヂもったいないよ松田と森岡が海外に行ってれば中田浩みたいになってたかもよ。
130 :2007/12/24(月) 06:59:06 ID:2pc/IfYIO
もう宮本さん左SBで良いよ。
131    :2007/12/24(月) 10:00:09 ID:kv01EUjC0
相馬が良かったのはセパハン戦だけだったな。
ミラン戦、エトワール戦では並のプレーでガッカリした。
やっぱ左サイドは大久保と鈴木慎吾しかいない。
132赤坂:2007/12/24(月) 10:22:18 ID:IY3JJ/frO
>>131
!?

凄く良い餌ですね。
でも釣られませんよ
133,:2007/12/24(月) 11:11:05 ID:sF0atM1/0
awayとは言えジーコに負けるチームだがな
134:2007/12/24(月) 11:28:01 ID:cSiOXiJwO
市川はな、まだまだ間に合うぞ
135:2007/12/24(月) 11:40:00 ID:BuRXy1i5O
加地より浦和の山田の方が上じゃないか?

浦和の試合をたまに見るけど山田を越えるサイド選手を見たことほとんどないんだが
136-:2007/12/24(月) 11:50:04 ID:IISpwnGD0
タリーさんは凄い
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:53:19 ID:dxRybn590
タリーさんはやる気ないから
138_:2007/12/24(月) 12:44:27 ID:K175/PfOO
タリーはスロ行かなかったらずっと代表スタメンだったかもな
まあ俺は加地でいいと思うけどね
139赤坂:2007/12/24(月) 13:38:59 ID:IY3JJ/frO
>>135
浦和にってこと?
140a:2007/12/24(月) 14:09:46 ID:Fy5ls8vH0
タリーさんはオシムのサッカーには合わない感じ。
岡ちゃんもオシムほどではないにしても激しいアップダウンを求める感じ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 18:40:25 ID:5EDy4r0v0
天皇杯準決勝は安田と駒野が対面ですな
142_:2007/12/24(月) 18:52:35 ID:NNE78PFO0
リーグの上から数えて3番目と、下から数えて3番目のチームの対戦じゃな。
サイドの攻防なんて展開には絶対ならなそうでつまらん。
広島は下がってカウンター狙うだけのサッカーしかできないだろうよ。
143 :2007/12/24(月) 20:01:34 ID:HYZqekcc0
安田は目下のライバルだからやる気満々で来そうだ
144    :2007/12/24(月) 20:08:07 ID:kv01EUjC0
波戸は世界レベルの右サイドバック 
波戸を呼べ 加地よりずっと上
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:26:16 ID:rLKu1RUV0
山田は本人がサイド好んでないからなぁ
146:2007/12/24(月) 21:03:15 ID:gixk9unTO
浦和が駒野強奪したら山田はベンチ
147.:2007/12/25(火) 03:04:44 ID:RqENNPCj0
SBの守備ではタリー>市川≧加地>>駒野
148_:2007/12/25(火) 03:24:58 ID:jRbjSwUp0
>>147
ありえない
149???:2007/12/25(火) 09:28:55 ID:nUjMEheZO
駒野が浦和に行ってもタリーがベンチはないんだろ。
気持ち弱めだけどタリーの能力は相当だぞ。
ヘディングとかもやけに強いし、時々コイツはなんなんだって思う。
150 :2007/12/25(火) 09:39:27 ID:HJw6291MO
山田と駒野だったら最大値で山田、平均値で駒野って感じだなあ
どっちかというと駒野の方が使い易いかも
タリーさんも歳だしいろんなポジできるからベンチに向いてる
キャプテンなら他に相応しい奴は7、8人はいるだろうしw
その二人なら先発は駒野じゃないかな
151 :2007/12/25(火) 10:43:04 ID:fF6TqQ0s0
>>150
山田はジーコにスタメンもらって、ブッフバルトにキャプテンを
まかされた時がピークだったな。パチスロをきっかけに代表でも
クラブでも急落してしまった。
152 :2007/12/25(火) 10:45:35 ID:HdqzljpI0
>>147
タリーはピーク過ぎてるだろ
過去を振り返ればその評価は理解できる。
153:2007/12/25(火) 14:04:35 ID:nUjMEheZO
今は誰だ?

うちは去年の後半戦、トップ下タリーにぶちのめされてるから奴が一番やな思い出。 orz
154_:2007/12/25(火) 16:43:17 ID:1gVASJy10
>>147
sbで一番守備強いのは、加地さんに決まってる。そんなの常識だろ。
山田は、安田にチンチンにされてたのを忘れたのか?
155o:2007/12/25(火) 17:17:14 ID:NQTbHhAd0
残念ながら引いた相手に加地は役に立たない
156 :2007/12/25(火) 17:31:44 ID:pOKHUr+h0
そういうときはツーリオンを上げて加地にCBやらせる手があるな
157_:2007/12/25(火) 17:47:42 ID:P0InAbQT0
>>155
前に茸が生えていなければ何とかなるかもな
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:05:16 ID:q3vzDy8t0
>>155
別にSBなんだから引いた相手に役に立たなくても全然おk
159赤坂:2007/12/25(火) 21:04:30 ID:qXTcLoEXO
>>155
予選ならともかくワールドカップで日本相手にわざわざ引いてくる相手や日本が主導権を握れる相手に当たると思う?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 21:11:43 ID:pzzDCzsa0
ttp://s.jpg ttp://t.jpg ttp://u.jpg ttp://v.jpg ttp://w.jpg ttp://x.jpg ttp://y.jpg ttp://z.jpg ttp://1.jpg ttp://2.jpg ttp://3.jpg ttp://4.jpg ttp://5.jpg ttp://6.jpg ttp://7.jpg ttp://8.jpg ttp://9.jpg ttp://0.jpg
ttp://aa.jpg ttp://ab.jpg ttp://ac.jpg ttp://ad.jpg ttp://ae.jpg ttp://af.jpg ttp://ag.jpg ttp://ah.jpg ttp://ai.jpg ttp://aj.jpg ttp://ak.jpg ttp://al.jpg ttp://am.jpg ttp://an.jpg ttp://ao.jpg ttp://ap.jpg ttp://aq.jpg ttp://ar.jpg
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ttp://ba.jpg ttp://bb.jpg ttp://bc.jpg ttp://bd.jpg ttp://be.jpg ttp://bf.jpg ttp://bg.jpg ttp://bh.jpg ttp://bi.jpg ttp://bj.jpg ttp://bk.jpg ttp://bl.jpg ttp://bm.jpg ttp://bn.jpg ttp://bo.jpg ttp://bp.jpg ttp://bq.jpg ttp://br.jpg
ttp:/tp://b1.jpg ttp://b2.jpg ttp://b3.jpg ttp://b4.jpg ttp://b5.jpg ttp://b6.jpg ttp://b7.jpg ttp://b8.jpg ttp://b9.jpg ttp://b0.jpg
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tt


161_:2007/12/25(火) 22:38:07 ID:QQvE7vP30
ウイイレ宙以外、誰がどう考えても加持。
162_:2007/12/25(火) 22:38:31 ID:C+PyQurs0
>>151
クラブでは落ちてなくね?去年かなり優勝に貢献してたし。
爺子が頑強に呼ばなかったから代表はあれきりだけど。

>>154
本人がチンチンにしたと思ってないコメントしてた試合のことか??
163 :2007/12/25(火) 22:59:56 ID:+3Z9dZGJ0
今期勝てなくなったのは山田が怪我で離脱してから

>>162
クロスが1本も成功しなかったのに安田は勝ってたとか
脚サポが必死に主張してた試合じゃね?
164_:2007/12/26(水) 00:19:27 ID:hd94mEU8O
右より左が申告だ
165=:2007/12/26(水) 00:34:15 ID:CdPIl+To0
>>163
安田のクロスは基本ワロスだから、山田の力じゃなく安田の自滅。
むしろ、マークに付いてもことごとく振り切られて
安田にクロス入れられたのを反省すべきだろう。
166 :2007/12/26(水) 01:01:11 ID:AX/5SVHQ0
どうせまた手を抜いてたんだろ

まともに抜いたのは1度だけ
2回は抜かずにあげたクロス

こんなのをチンチンとかことごとくとか
不思議な形容詞使う奴だな
167_:2007/12/26(水) 03:27:06 ID:AgUZEUhe0
山田って手を抜く奴なの?

尚更そんな奴は代表にイランな
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 03:36:44 ID:45oUuCt20
>>167
代表でみてきたんならわかるだろ
中学生だったらしらんが
169カンナビス杯:2007/12/26(水) 09:10:44 ID:rjr37MXEO
たしかにヤツには手抜きって必殺技があるからなぁ。
ムラさえなけりゃ山田さんなんだろうなやっぱり。
加地さんはひきだしがなさすぎ。

まぁどっちもW杯の時には歳なんだけどな。
170 :2007/12/26(水) 09:53:02 ID:Cox2tv9fO
山田は対面するやつが強いと真面目にやる。弱いと手を抜くと昔から言われてる
171o:2007/12/26(水) 10:09:06 ID:r6+iiPP90
>>159
本戦に出たら出番はあるだろうけど、まずは予選でしょ
確実に引いてカウンター狙ってくる

清水戦見てたけど中固められクロス精度が求められたときに
加地のクロスはことごとくはね返されてアジア杯の再現してたからな

CBやってた事もあってかSBとしての成長がほとんど見られない
SHのサポートのみでなく駒野みたいにスペースがあれば
どんどん中に切り込むような動きをして攻撃のバリエーションを増やして欲しいな
172_:2007/12/26(水) 14:38:50 ID:er2/abYf0
失点の方が致命的なんだよ。
SBに攻撃求め過ぎだろう。SHの仕事だ。ブラジル代表でも応援して下さい。
173,:2007/12/26(水) 18:59:17 ID:XIvw2c+l0
中を固められた状態でクロスを上げて点取るとなると
とてつもない精度のクロスが必要になると思うんですが
茸でもプレースキックじゃなきゃ無理だと思いますぅ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:41:57 ID:45oUuCt20
>>171
清水の守備見てたか?
両サイドともに完全に内切って切り込みだけを警戒されてたろ
縦はある程度空いてたとは言え、中がガチガチだから全速で抉って上げても間違いなく届かずクリアだろうね
175_:2007/12/26(水) 23:27:52 ID:Mr6Zz6py0
>>174
それはつまり、清水守備陣のつーか健太の思う壺だったっつーことじゃまいか。
CBの高さがあるから、サイドから中に切り込ませず、クロス入れられる分には中で跳ね返せばおけ
という。
>>171の言いたいのは、クロスの精度より、そういう状況なら
逆に中に切り込んで相手の守備を混乱させろってことじゃないか?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:54:06 ID:45oUuCt20
>>175
思うつぼもなにも、中切られてるのにそこから逆に切り込めるとか、SBに求める突破力じゃないよそれ
縦に走ってとられる位置と、内に切れ込んでとられる位置じゃ危険度も変わるし、SBのやるリスクチャレンジを超えてる

そもそも、相手を混乱させるのは前の選手の仕事だろ。
177_:2007/12/27(木) 00:03:22 ID:Mr6Zz6py0
やれるに越した事はないだけの話だから、そう役割分担でくくらんでもいいやん
178_:2007/12/27(木) 01:05:47 ID:/GSRZKnG0
ガチガチに固めてる相手に無理に切り込んで混乱させろと?無茶言うなw
そんなスーパープレイを要求される加地ってどんだけ超選手なんだよwww
179赤坂:2007/12/27(木) 02:03:25 ID:WVd1Ggt/O
あまり評価してる人少ないけど加地は意外に中盤や前線の選手とのパス交換から抜け出す連携プレーの質はかなり高いと思う

ワンツーのワンが上手い
柳沢は折り返しが上手かった

分かりやすい突破やクロス、スルーパス、ゴール数ばかりに目が行きがちだけどこういった技能もチームが機能するのには大切だと思う
180::2007/12/27(木) 02:04:37 ID:Xbxljm0V0
もうファントムドリブルあたりを習得しなきゃいけないな、加地は。
181_:2007/12/27(木) 02:09:24 ID:6MmbIbn00
清水の守備はいつもそうだろう。
中切ってってクロス上げさせるの。
内田でさえポンポン上げれてたし。
182 :2007/12/27(木) 03:44:11 ID:lTIQoKpM0
代表の中盤はパサー置きたがる傾向が多い
だとするとSBの攻撃力が必要になってくる
海外なんかでSBが守備専やってるのは前に強力なウィンガーがいるから上がらなくていいから

前に茸やら遠藤やら置いてる間は加地なんかじゃ物足りない
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 04:01:25 ID:bhb4F4gZ0
かといって相馬みたいなのを置いたら
それこそ本末転倒になってしまうじゃないか
184o:2007/12/27(木) 04:27:38 ID:zNaqx2aH0
>>171 は言葉足らずだった
内に切り込むのってはボール持ってないときの話で
中切ってクロス上げさせる相手の場合は
SHのフォローで外に開くのみでなく
ミドル狙える位置で受ける動きもしたほうがいいんでないの
185_:2007/12/27(木) 09:55:35 ID:1Po62xUF0
で、カウンター食らった時に戻りが遅れたらまたボロクソに叩かれる、と。
今でも加地の戻りの早さに助けられてるのに更に負担を掛けるのかよ。
いくらポリバレントだどうだ言っても基本DFって事を忘れてる奴大杉。
186 :2007/12/27(木) 11:13:55 ID:/rPK9zgS0
SBの印象も縦を切って来る相手かどうかで印象違うよな。
立て突破してクロスあげたら
チンチンにしてやったなんて安易すぎる。
加地についてはまぁ及第点。
問題は他の代表選考されたSB。
こんだけ議論してもどこにも名前のでない徳永って酷いよな。
ちゃんとリーグで頑張ってる、市川やハユマらをちゃんと評価するべき。
187_:2007/12/27(木) 11:24:21 ID:lfXAq11B0
代表はご褒美じゃないから。
あと2年半で徳永に上積みを見込めるなら、岡田の結果責任でどんどん呼べばいい。
188`´:2007/12/27(木) 11:24:33 ID:DzZ5x1ZnO
俺はクロスの質が悪いのも含めても加地がいいと思う
189:2007/12/27(木) 11:27:26 ID:tkYk2y6lO
>>182
その論で言うと、サイドアタックは前目の役割ってことじゃん
茸ガチャがいけないんだろ
そこで加地叩くのはおかしくないか?
まさに本末転倒
190 :2007/12/27(木) 11:31:51 ID:/rPK9zgS0
>>187
>あと2年半で徳永に上積みを見込めるなら
そんなの瓦斯サポだって期待してねえよ。
長友にポジション穫られるだろ。
191dd:2007/12/27(木) 15:38:06 ID:i67Py4s70
進め♪ガリバーボーイー♪
192 :2007/12/27(木) 17:07:52 ID:lTIQoKpM0
>>189
日本は海外のトップクラスの様な強烈なウィングがいないんでみんなで攻めようって考え方してるわけ
そこで中盤にボール持てる奴を置いてキープしてる間にSBが上がる
オシムの代表でもサイドアタックはSBの攻め上がりだったしこのポジションがキーになる
そこで加地みたいなうんこクロスしか蹴れない奴がSBやってるとアジアには誤魔化せても強豪には歯が立たない
駒野もこのレベルじゃ厳しいと思うし

まあ岡田はそのうち両SBは変えてくると思うよ
最初はオシムのメンバー使うだろうけどな
全盛期の名良橋でも満足せずにW杯直前まで当時高校生だった市川をテストで試してたくらいだから
今の加地があの時の名良橋より上とはとても思えんし
193 :2007/12/27(木) 17:37:46 ID:4hBefu4B0
名良橋なんてたいした選手じゃなったよ
194 :2007/12/27(木) 17:40:19 ID:/rPK9zgS0
>>193
普通に良いSBだったよ。
ただ代表的もリーグも3バック全盛の時代だった。
195 :2007/12/27(木) 17:59:20 ID:4hBefu4B0
加持のクロスがうんこクロスなら
奈良橋のは何なんだよ
196_:2007/12/27(木) 18:03:31 ID:6MmbIbn00
加持ぐらいアップダウンと守備できて
クロスのウマいヤツなんていないんだよ、仕方ないんじゃん。

クロスウマいならサイドハーフで使われてるよ。。。
197 :2007/12/27(木) 18:12:05 ID:5/xKFduo0
CL16強監督のジーコが「一人連れて行くとすれば加地」と
言ったんだ。それだけの価値がある選手ということ。
198:2007/12/27(木) 18:20:24 ID:pvVLQo8mO
ナラハシは確かにいい選手だったよ、ガッツあって。でもキックは加地も変わらない、てか加地のが上手い。相馬や三浦(あつ)を引き合いに出すならわかるが
199赤坂:2007/12/27(木) 18:35:35 ID:WVd1Ggt/O
>>192
例えば誰が良いと思ってるの?

あと守備の事は考えて無いの?
少なくとも日本がどんな攻撃的な布陣にしてもワールドカップに出て来るような強豪もしくは同格以上の相手に対して圧倒的なポゼッションが期待できるチームを作れるとは思えないんだけど…

恐らく守勢に回る事が多いだろうしCB陣にも同格以上の相手と十分渡り合えるような選手がいない事を考えればSBにもある程度の守備力を持つ選手を起用したほうが良いのでは?

中澤や闘莉王、岩政等Jリーグで空中戦に強い選手を置いたとしてもどれだけ対抗出来るか分からないし中で跳ね返せば良いっていうリスクのある戦術は取れないと思うんだけど…

対戦国には世界トップクラスのウイングがいるかもしれないし…
200_:2007/12/27(木) 18:52:16 ID:hUZ44M7s0
>>192
SBの攻撃参加が求められるからこそスタミナのある加地&駒野になるわけだが
クロスが上手いだけの奴なんて腐るほど居るけどそんなのSBにおいても使えない
最低限、加地と駒野くらい攻守に走れる奴じゃないと比較にすらならない
201:2007/12/27(木) 19:08:17 ID:tkYk2y6lO
>>192
オシムがSBにまず求めていたのは攻守両面で数的優位を作り出して選択肢を増やすこと
だから運動量に優れる加地を置いたわけ
クロス精度ではない
202´`:2007/12/27(木) 19:38:26 ID:DzZ5x1ZnO
土曜は加地と駒野と安田。加地はCBに入るかも
203;:2007/12/27(木) 19:42:07 ID:Xbxljm0V0
>>192
はまともに試合見てないだろ。
どっちかといえば、攻撃面で言えば強豪相手の方がスペースがある分
加地は仕事できてたと思うんだが。
むしろアジアの時の方が攻撃面オンリーで言えば仕事できてない。
攻撃の相方が悪いってのも大きいけど。

奈良橋はいいSBだったとは思うが、クロス精度がいいとは初耳だ。
奈良橋が評価されてたのは、加地と同じような「本来のSBとしての仕事」だと思う。
204:2007/12/27(木) 19:48:04 ID:8jWZxRUrO
奈良橋(笑)
205dd:2007/12/27(木) 19:58:42 ID:i67Py4s70
192が袋叩きにされててワロタ。

攻守のバランスにおいては>>199
オシムが加地や駒野を置いた意図については>>192
が全面的に正しいよ。
したり顔で語っているけど192は良く分かってないな
206dd:2007/12/27(木) 19:59:30 ID:i67Py4s70
訂正

攻守のバランスにおいては>>199
オシムが加地や駒野を置いた意図については>>201
が全面的に正しいよ。
したり顔で語っているけど192は良く分かってないな
207 :2007/12/27(木) 20:13:04 ID:ckNknAbb0
>>198
相馬のクロスがいいとおもってる奴は素人
なぜかCWCでだけ確変してたけど
208 :2007/12/27(木) 20:24:31 ID:2ZdW6Lba0
>>207
クマー
209赤坂:2007/12/27(木) 20:25:57 ID:WVd1Ggt/O
>>207
新しくないほうの相馬だと思う
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:45:48 ID:xtMYrwkp0
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tt
211_:2007/12/27(木) 21:02:03 ID:Dr6G6pQL0
>>198
名良橋のミドルはかなりいいぞ
212_:2007/12/27(木) 21:31:17 ID:/GSRZKnG0
>>211
加地のミドルも相当いいぞ
当人に意欲が無くてあまり蹴ろうとしないが
213 :2007/12/27(木) 21:44:02 ID:5/xKFduo0
加地駒野はwcupの両サイドで、オシムはそれを踏襲したまま
他の選手と競わせすらしなかったから、意図はジーコと同じか近いものだろう。
加地は原とエドゥとジーコによってSBの王道を教えられた選手だな。
ガンバでもそうだし、オシムの代表でも基本的にいつもの自分の
プレーをしてるように思える。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:34:57 ID:xtMYrwkp0
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215名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/27(木) 22:51:54 ID:2+5d99gf0
レッズの相馬とか冗談だろ?
まじでありえない
216dd:2007/12/28(金) 00:26:38 ID:rWggUwK/0
>>210>>214>>192と同一人物なのか?
217 :2007/12/28(金) 01:25:30 ID:y6mTJuII0
>>212
折角能力があるのに打とうとしないその消極性が歯がゆい
俺は加地さんの課題は判断力にあると思うけどね
218:2007/12/28(金) 02:55:48 ID:86KRYg3l0
ミドルと言えば市川です。
今期、ミドルで3点は普通に凄い。
219赤坂:2007/12/28(金) 03:03:54 ID:q2KA//PXO
>>217
判断力というかそれは攻撃に関する意識の問題。

加地は以前語っていたようにベッカムを手本にしているというだけあってリスクを犯さないプレーや無理な仕掛けを心がけてる。

DFの一員であるSBとしてはいい心掛けだけど確実性を求めすぎている感もある。

自分を過小評価して自分の中に自分で限界を作ってる節がある

元がFWでプロになって周りの選手とかなりの技術の差を感じたと言っていた。サイドプレーヤーとなって自分がプロとして生き残る為には?って事で運動量や体力、ということになった。

昔からドリブルが巧くてドリブルを生かす為にサイドに置かれた選手は別として技術等で劣ってポジションが下がったりサイドに置かれたりする選手は若手の頃感じた技術の差がコンプレックスになって仕掛ける姿勢が希薄になったりするのは良くあること
(突破等では自分はかなわないので他の事を伸ばして生き残るって意識を持つ事が多い)
220 :2007/12/28(金) 10:34:57 ID:rZVm2U5F0
市川を呼ばない理由がわからん
少なくとも徳永じゃねえだろ。
221_:2007/12/28(金) 11:08:09 ID:guogDlxR0
そこでMQNですよ^^
222_:2007/12/28(金) 11:22:01 ID:Gk6/rR5N0
>>219
>自分を過小評価して自分の中に自分で限界を作ってる節がある

そこは心底同意するわ
意識改革さえすれば世界でも十二分に通用する力を持っているのにな
早くから素質を見抜いて潜在能力を引き出したエドゥーは流石だよ
223_:2007/12/28(金) 11:33:30 ID:pXjkZo+MO
エドゥーには敬意を払ってしかるべきだよな
使い続けたジーコもだけど
224    :2007/12/28(金) 11:35:17 ID:Y0Muy/qx0
市川と新井場は顔が醜すぎるから選ばない。
アンガールズ山根のように顎がなくいつも口をポカンと開けてる選手なんか
恥ずかしくて海外に見せられない。
225,:2007/12/28(金) 11:58:40 ID:19Z+iB2jO
駒野 茸 遠藤 羽生は?
226 :2007/12/28(金) 20:43:51 ID:H/6SxN4+0
ttp://www.jsgoal.jp/opta/2007j1best.html

J-STATS OPTA選考
2008ベストイレブン

GK曽ヶ端準
DF加地亮
DF中澤佑二
DF河合竜二
DF水本裕貴
DF駒野友一
MF遠藤保仁
MF橋本英郎
MF石原克哉
FWバレー
FWジュニーニョ

MVP遠藤保仁


あれ?市川は…?
227 :2007/12/29(土) 01:05:24 ID:ybqE+/Ih0
>>219
>ベッカムを手本に
これマジ?興味あるからよかったらソース教えて欲しい
228:2007/12/29(土) 01:51:46 ID:b9438b0iO
age
229SB:2007/12/29(土) 01:54:12 ID:HQNeZQQwO
安田と徳永じゃバランスわりいよ。
230赤坂:2007/12/29(土) 09:25:13 ID:NYxLdbUIO
>>227
ネット上の記事じゃなくnumberか何かだったと思う。

231_:2007/12/29(土) 09:28:32 ID:BV94NxTq0
ベッカムがトラップの手本とかどこかで読んだ気がするな。
232:2007/12/29(土) 10:24:47 ID:y6U53Qmc0
市川って神無月に似てるな
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 15:00:49 ID:ZziFy4Nl0
駒野6.5
加地5,5
安田5.0
234-:2007/12/29(土) 15:24:15 ID:Fs+FP1YLO
総合的にやっぱり駒野がいいな
235:2007/12/29(土) 16:27:45 ID:SHB7dVfqO
>>233
安田よかっただろ。何見てたんだよ。ニワカか?

よかったのに後半安田替えやがって西野氏ねよ。安田よりも先に替えなきゃならなかったのは橋本だろ。
236:2007/12/29(土) 16:31:21 ID:i7rBeSu5O
なんつーかさ 徳永場違いすぎだろと 

237赤坂:2007/12/29(土) 16:38:08 ID:NYxLdbUIO
今日は試合見れなかったけど安田の負けフラグ発言を見て悪い予感はしてた
238_:2007/12/29(土) 16:40:35 ID:v0/9goEU0
橋本は安田より先に交代していたので、>>235にはつられないように。
239:2007/12/29(土) 17:19:29 ID:SHB7dVfqO
試合ちゃんと見てないのバレてるwww
俺氏ねよww愛すべき馬鹿な俺ww俺だけにしか愛されてないwwwってかwwwやかましいわwww
240_:2007/12/29(土) 17:33:52 ID:Isg2/oGU0
珍采配の憂き目に合ったのは川崎の森の方
村上outは妥当にしても井川inでサイド攻撃が完全にストップした
シーズン中でも馴染みの交代パターンだけど機能した例がない
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 17:41:05 ID:ZziFy4Nl0
内田は軽いなぁ
市川はもちろんのこと森にも負けてる
まだA代表は場違い
242::2007/12/29(土) 17:52:23 ID:hUHi5xrs0
安田、洗い場、小宮山…みんなカスだな
現在の代表SBに相馬みたいな超イケメンは必要
相馬を呼ぶべき
243_:2007/12/29(土) 17:53:56 ID:Isg2/oGU0
駒野は絶世の美男子
244赤坂:2007/12/29(土) 18:28:58 ID:NYxLdbUIO
>>243
ゴエモンに似てるし濃い顔ではあるよね
245_:2007/12/29(土) 18:32:38 ID:chRdyTX70
だきゃら〜相馬はサイドハーフだから、、、、
246:2007/12/29(土) 18:39:03 ID:Q3/8oFQDO
安田も駒野に対峙すると子供だったな。加地って何げに身体能力高いね。
ドリブルで外せるんだからシュート打てばいいのに
247_:2007/12/29(土) 19:10:35 ID:3xuIlQ9z0
現実的には加地・駒野を使わざるをえなかったのがよく出てたな…
特に左サイドで期待してた安田が駒野にほとんど仕事させてもらえない始末。
逆に駒野はコンディションさえよければあれだけ出来るという事か。
248_:2007/12/29(土) 19:27:49 ID:Isg2/oGU0
>>247
今日の試合で、という意味では疑問。
加地は攻終始ハム太に押され気味だったし。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 20:00:41 ID:GvfSHNAP0
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250:2007/12/29(土) 21:00:42 ID:d5jC0K8c0
駒野は前の試合といい今日もさすがの一言だったが、安田や内田はやっぱまだまだだな。
加地はここんとこ調子落としてるし、サイドの人選は難しいな
251:2007/12/29(土) 21:04:15 ID:yI2YE+OP0
>>233
加地より、安田の方が良かったよ
252;:2007/12/29(土) 21:22:35 ID:/uDECMq+0
駒野は江戸時代ならイケメン。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:24:06 ID:GvfSHNAP0
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254_:2007/12/29(土) 22:18:45 ID:S643dWvE0
安田のクロスは酷いって聞いてたけど
今日の試合見る限り、そんなに悪くないな
加地のクロスよりは良いと思った
255:2007/12/29(土) 23:13:39 ID:/yvwdvPf0
今日のクロスは悪くないけど
清水戦はワロスが多かったし、まだまだ安定感がないな
256 :2007/12/29(土) 23:23:31 ID:B3pHIKAK0
クロスだけならいくらでもうまいのがいる。
SBはポジショニングと運動量が全てだよ。
257 :2007/12/29(土) 23:31:45 ID:ybqE+/Ih0
>>230
そうか、号数とか覚えて…ないよなw
ありがとう。
258:2007/12/30(日) 00:42:59 ID:ZnOdpz+O0
決局、運動量・守備力を考えると、駒野と加地しかいなくなるんだよな。日本人
じゃなく化け物みたいな黒人や白人相手にするとなると。
259_:2007/12/30(日) 01:11:30 ID:ibIUOuui0
守備力は駒野は大した事ない
このスレで名前が出る選手と大差ないよ
加地の守備力は別格だけど
260 :2007/12/30(日) 01:21:07 ID:oroegMIo0
本職がディフェンダーじゃないにしてはいい方だと思うよ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 01:58:01 ID:gDB/47za0
左は阿部翔平が一番期待できそう
262:2007/12/30(日) 02:22:17 ID:DH0akwIs0
>>261
どういうところが?
263:2007/12/30(日) 08:30:56 ID:xgXG6AwKO
村上素晴らしい、是非呼べ。
264:2007/12/30(日) 08:37:00 ID:hc51gGgw0
>>259
昨日の試合見ても分かるように総合的に見たら駒野は抜けてるよ。
加地はクロスやパスワークが糞すぎる
265 :2007/12/30(日) 10:02:01 ID:3Ec86bhQ0
駒野評価低すぎのような気がしてきた
266_:2007/12/30(日) 10:53:12 ID:zpZVllVo0
昨日一試合だけを見たら、加地悪かったからな。
広島の先制は、加地が残っててオフサイド取れなかった。
ま、一試合だけで評価してもしゃーない
267:2007/12/30(日) 12:01:39 ID:DuN/gSbr0
駒野は右なら良い選手だよ
昨日は代えるなら、安田より加地代えた方が良かったと思う
268:2007/12/30(日) 20:00:36 ID:AEVRMC0hO
>>257
ウサギとカメの物語だったと思う。
269|:2007/12/30(日) 20:29:14 ID:9dF5xbkT0
右は駒野より、フロンターレの森が良い
270赤坂:2007/12/30(日) 20:57:27 ID:ZoVoAioxO
>>264
加地はパスワークは悪くないと思うけど…


具体的にどこが悪いか教えて欲しい
271_:2007/12/30(日) 21:02:08 ID:a68Zmjze0
そいつはいつもの駒野キチガイだから聞くだけ無駄
こいつが調子に乗るから駒野には活躍して欲しくなくなった
駒野本人に恨みはないんだが…
272 :2007/12/30(日) 21:09:26 ID:cVUoPpVa0
駒野は抜けている
流れの中のアシスト数No1君か
駒野には悪いが8月以降駒野の調子が落ちて正直助かった

こいつの独り言のせいで今年だけで13スレ
去年までが11スレかそこらだったのに
273.:2007/12/30(日) 21:13:35 ID:Ao4Jj/Ap0
加地が過小評価されがちなのは、最初のイメージが強いのもあるのかな。
274_:2007/12/30(日) 21:40:24 ID:zpZVllVo0
妙な駒野ヲタを除けば、そんなに過小評価してないんじゃね?
275_:2007/12/30(日) 22:08:29 ID:gCA1wicb0
しかし入れ替え戦では京都の両アウトサイドにやられてたしな駒野

まぁサイドなんか安定感を買うべきで長期で見ないとダメだな
そう思うと1試合で判断できんし
長期で見ると駒野や加地は抜けてるキガスる
276残念:2007/12/30(日) 22:25:48 ID:uT/OdUSEO
加地は指示くれい気にし過ぎて中に絞りすぎ
277_:2007/12/30(日) 22:25:59 ID:zpZVllVo0
サイドの趨勢は、その選手の出来だけに因らないてこともあると思う。
中盤がまともにボール収められなければ、
サイドの選手が裏を突いてもパスが出ない。
対面勝負といっても、中の選手が上手く連携して数的優位を作られれば
一人で対応するには限度がある。
色んな局面に臨機応変に対応できるのが理想だけどね。
278,:2007/12/30(日) 22:55:08 ID:kEvz8jM20
このスレの傾向
ほとんどの住人がカジコマに依存はないが
一部のカジオタとコマノオタの罵り合いにうんざりして
たまに来るニワカが水野とか家長とか言うのにポカーンとする
279 :2007/12/30(日) 22:55:52 ID:GApIPCS1O
サイドって批判に晒されたり、多くを求められたりしがちだけど
その中で「とりあえずこいつでいいか」ってなってる加地と駒野は凄いよ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 22:56:07 ID:DCaK9rGp0
決勝はコマーニョvsアライーバ
281_:2007/12/30(日) 23:19:43 ID:zpZVllVo0
依存がないわけじゃないけど
そういうことを書くとまんどくさくなるので
282:2007/12/31(月) 02:21:28 ID:cV+U6fyeO
それにしても現状で徳永を呼ぶ岡田が信じられん
まさかこのまま呼び続けるのか
283 :2007/12/31(月) 02:30:25 ID:N1lAt5Kd0

>>282
SBのサブはどんどん代表入りさせて見るしかない。
このポジションのハードルは低くてもしかたなし。
284_:2007/12/31(月) 02:48:42 ID:7r8O9K7z0
右は、駒野 加地 森の争いでいいだろ?
左は、駒野 安田 小宮山の争い
285d:2007/12/31(月) 04:56:13 ID:D7dpqaOQ0
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA型女も不幸になります。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 10:42:17 ID:kBcOkMrr0
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287:2007/12/31(月) 18:07:17 ID:KuTMEmZtO
駒野対新井場
288赤坂:2007/12/31(月) 18:43:49 ID:le+mYPtTO
スレ違いですまないけどロナウジーニョがスポーツマンNO1決定戦に出るみたいだね。

本当に失望した。完全にTVタレントになり下がったみたいだ

やはりプロ選手にはある程度の謙虚さや真面目さも必要なんだな

この点では加地駒野は安心出来る
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:46:32 ID:kBcOkMrr0
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290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 18:53:21 ID:VU5JwYRD0
>>288
駒野って前それに出てなかったか?w
291:2007/12/31(月) 20:29:04 ID:urnpZVF60
>>288
お前は、あの番組に出る選手を
全否定すんの?w
292赤坂:2007/12/31(月) 20:44:54 ID:le+mYPtTO
>>291
いや、恐らくシーズン中に収録したんであろう事を言ってるんだけど…
293dd:2007/12/31(月) 20:50:11 ID:gnbrbnd10
>>291
ヨーロッパは中断期間あるとは言えシーズン中だからだろ。
休みに何して良いって言っても本人のコンディション考慮すると休むべきだし。

何ヶ月も前に撮影してたらTBSはもっとCM使いまくってプッシュしてたろうしな

多分今冬に撮ったものだろうしプロ意識が欠如していると言わざるを得ない
294赤坂:2007/12/31(月) 20:58:27 ID:le+mYPtTO
>>293
そう。
そんな感じで言いたかったんだけど撮影時期は完全に自分の推測だし決めつけるのは冷静さに欠いてたな。

今まで欧州の選手で出てた人いたっけ?
295(^-^)/:2008/01/01(火) 19:17:47 ID:TLxdIrqKO
玉田であれって…

加地さんか田中播磨が出たら余裕でしょ
296:2008/01/01(火) 20:34:18 ID:PmBLUREfO
俺的にはマルティンスも出してスピード99なのかの検証をして欲しかったw
297:2008/01/01(火) 20:47:30 ID:oIqdrtgPO
駒野封じられてたね
298名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 21:25:43 ID:7/ZqBzE60
天皇杯で一番良かったRBはもQN
299 :2008/01/01(火) 22:39:43 ID:n+DykmHn0
>>268
ありがとう、探してみるよ
300:2008/01/01(火) 22:40:14 ID:oIqdrtgPO
森よかったね。
301dd:2008/01/01(火) 23:31:19 ID:4WAHLt/D0
覇気の無い日本代表でMQNに出て欲しい気持ちもあるけど…

流石に加地駒野は…

MQNってたまに左でもやってたよね
302名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 09:54:43 ID:rF32ralU0
将来は内田と阿部翔平だろう
303名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 10:00:28 ID:Aj6zJxcM0
ショウヘイヘ〜イ
304_:2008/01/02(水) 16:28:26 ID:UnNYVT9b0
安部は、将来とか悠長なこと言ってられる年齢でもないけどな
2010年までに入ってないと、その後はチャンスないだろう
305^:2008/01/02(水) 20:53:13 ID:W6woMBP90
今年25か…
確かに将来の事を語ってる余裕はないな
306/:2008/01/02(水) 21:09:49 ID:Vkfb0S5D0
駒野が、左である程度のパフォーマンスを維持できれば、右:加地に左:駒野で安泰なんだが。
駒野は左に回った時がワロス過ぎるから、悩み所だ・・・
307:2008/01/03(木) 06:48:46 ID:eO3NY+eFO
代表で出場したらそれなりに代表レベルの試合に慣れる期間、クロスを上げれるようになる期間を経てクロスの精度にまで気を使える余裕が出てくる

最初はただクロス上げるだけで精一杯だろう

加地なんかは最初とは比べものにならない位落ち着いてる

最初は試合展開についていくので精一杯だった
308 :2008/01/03(木) 07:29:59 ID:I9I+nAui0
>>306
安泰じゃねえよw
岡田は必ずこのポジションを替える
このまま加地駒野で行ったら南アフリカは100%近い確立で予選落ちだわ
309a:2008/01/03(木) 08:01:38 ID:IxGyRGI00
川淵の意向が反映されるなら、左SBは中田浩二とピチピチ感のある安田かな
右は加地が一番手で、内田・駒野・徳永で二番手争いか
310 :2008/01/03(木) 08:59:05 ID:FZteVPzO0
徳永はないんじゃね
311/:2008/01/03(木) 09:38:07 ID:lUW3H0Yz0
>>308
「駒野が左でもよければ」安泰と言ったまでで。
現状じゃ言う通り安泰とは程遠いよ。
312_:2008/01/03(木) 11:05:18 ID:lNQa4cyi0
>>307
加地は例としては特殊すぎると思う。
爺子が無理やりねじ込んでただけだったから。
個人的には未だにあのやり方には賛同できない。
頑として呼ばなかった山田のその後を見ても、呼ばなかったのが正解とも思えない。
加地はそこからよく頑張ったとは思うけど、あれを基準として語るのはどうかと思う。
313>:2008/01/03(木) 12:37:17 ID:iCDoSQxN0
左の駒野は、スタミナしか売りがないから
素直に右で起用すれば良い。左は、中田安田小宮山で
調子の良い選手を起用していけば良いよ。
314_:2008/01/03(木) 12:41:41 ID:2FioPOdRO
タリーと加地なら正直大差ない
地の能力はタリーがやや上だけど、メンタル含め加地のが代表向きだったと思う
加地は真ん中志向ないしw
315:2008/01/03(木) 12:45:30 ID:+U0j2PL50
316 :2008/01/03(木) 13:08:20 ID:eF2DzYVK0
>>312
>頑として呼ばなかった山田のその後を見ても
はあ?いったい何の話してるの??
317赤坂:2008/01/04(金) 03:58:44 ID:uJhmtNJcO
ただ単に代表ではクロスに気を使えるほど余裕が出てくるまで時間かかるってことじゃないかな

SBは上下動に加えて守備にも気を使わないといけないし当然っちゃ当然

負けてもある程度許されるリーグ戦じゃないんだしその分気を使うってことでしょ

守備時に対峙する相手は例え格下であっても恐らく相手国で一番打開力のあるであろうサイドハーフやウイングなんだから
318赤坂:2008/01/07(月) 00:54:25 ID:JA0sXdJQO
保守
319オシム:2008/01/07(月) 00:57:49 ID:WYadRVBkO
日本はハーフよりばっかで困る
中央で使ってくれても全然構わないって奴がいいなあ
320:2008/01/07(月) 06:24:55 ID:rOcAJhScO
加地でいい
321/:2008/01/07(月) 10:11:19 ID:zMY5X29TO
右は加地でいい。
加地以上に運動量あって守備が上手い奴がいない。
322:2008/01/07(月) 11:28:41 ID:PzQ8pz6lO
あと2年やそこらで加地超えられそうなのいないしな
もう予選も始まるし
問題は控えなんだけどろくなのいないw
323 :2008/01/07(月) 11:43:08 ID:3dX0sTTk0
>>322
市川は?

まぁ岡ちゃんになっても選ばれないってことは
完全に目がないわけだが。
なんで徳永なんだろ…
324-:2008/01/07(月) 11:52:00 ID:RRkNlkqp0
川渕、早稲田枠だから
325名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 11:56:32 ID:Esd/UcHl0
かじさんのバックアップは内田でいい
選手が足りないのは左サイド
326赤坂:2008/01/07(月) 14:35:39 ID:JA0sXdJQO
左を選ぶにしても攻撃的にするか守備的にするか…

ワールドカップを考えるとある程度守備力のある選手も欲しい

攻撃に関しては90分間上下動出来て攻撃をサポートする力のある選手なら文句ないと思う
327 :2008/01/07(月) 14:47:49 ID:Nzfzt6NX0
中田浩二がいるじゃん
328  :2008/01/07(月) 17:35:20 ID:dzJ4Tg3m0
そこで京都の渡邊か
329:2008/01/07(月) 18:20:24 ID:rOcAJhScO
トゥーリオSB計画
330    :2008/01/07(月) 18:25:25 ID:hLE6/hIj0
    大島      大久保

    山瀬      水野
        稲本

中村俊輔          本山
     中澤 古賀 岩政 
331:2008/01/07(月) 18:29:49 ID:0rQQT+Ls0
>>330
稲本一人じゃ無理だろw
タダでさえスタミナ少ないと言うのにw
本山と茸がSBっつうのもなぁ…
332:2008/01/08(火) 00:48:45 ID:TfemcZt60
>>330
更に茸のセットプレーで中澤岩政上がりっぱなしとかだろw
どんだけ後半ロスタイムにビハインド背負ってんだよw
333 :2008/01/09(水) 16:47:11 ID:IwbchvFD0
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 19:32:02 ID:8jD0ApzQ0
市長w
335_:2008/01/09(水) 21:47:56 ID:BVhDkJIE0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20080109-304902.html
しかし今更あえて呼ぶような選手でもないのに
逆行してどうする
336 :2008/01/09(水) 23:38:59 ID:WIsYSkeC0
呼ばれていた時のアシスト数No1
得点の8割が三都主がらみ

なにもおかしくはない
337 :2008/01/10(木) 02:14:44 ID:bYE+Y90I0
サントスは常に遠藤よりも得点にからんできた。
少なくとも、同時に出場してる間は確実に。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 11:32:48 ID:hro+vPjn0
何より左は人材いないからな
339:2008/01/10(木) 21:25:39 ID:ZBQBfAeo0
3−5−2か4−4−2のオフェンシブなMFなら良いと思うけど…
ザルツでもSBじゃ駄目出し食らったんだろ?
340_:2008/01/11(金) 06:27:44 ID:r0imngBw0
宮本のSBより評価低いのに
救世主ってw
341- :2008/01/11(金) 13:23:44 ID:a1uD32Wq0
まず浦和で試合に出て
活躍してから呼べよ
342 :2008/01/11(金) 19:12:48 ID:vOKHHRbM0
宮本は完全移籍で取ったから延長してもらえたんだろ
三都主をSBで使うなんて愚行をやるのはジーコぐらいだ
SB目的で三都主取るのが悪い
343名無しさん:2008/01/11(金) 23:06:49 ID:AvHl+pwy0
ケンモリモトがブラジルのU23代表に選ばれちまったからなぁ
清水の4バックもSBやWB的な守備じゃないし
ホント左はいないね
344:2008/01/12(土) 01:33:36 ID:nRevZQW40
安田の伸びしろに期待してる
345,:2008/01/12(土) 05:18:52 ID:BqFwF8fr0
このスレでよく名前が出る若手選手を
素人にも分かるように格付けしてくれよ
346すぱさか:2008/01/12(土) 15:54:01 ID:0etbApJH0
今日のスーパーサッカーは注目だな
347:2008/01/12(土) 15:56:05 ID:eWBBrvWlO
スパサカはもう長らく見てないな

世界で一番早くロッベンのマドリー移籍を確定情報として報道した番組だし
348:2008/01/13(日) 00:35:35 ID:dMXAPGm3O
駒野加地さんさすがだったな
349赤坂:2008/01/13(日) 00:39:33 ID:6Cjgs8DMO
スーパーサッカーは思った以上に内容が酷かった

あんなイメージのSB世界に一人もいないし…


番組スタッフや小倉さんからはサルガドやネビル、フィナンみたいなSBは全く評価されてないんだろうね

あの数字のデータぐらいしか見るものなかった
350:2008/01/13(日) 00:43:00 ID:dMXAPGm3O
あれは極論やな 
重要なポジでありサッカー選手としての全ての要素が必要なポジであると言いたいんだろう
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:48:37 ID:Sk0tIzuL0
やはり求められるのはスーパーマンか…
このスレと変わらんな…
352::2008/01/13(日) 00:50:18 ID:GJKw9hXhO
駒野加治はいらないようなvだったな…
まあデータでは駒野圧倒だたけど
353赤坂:2008/01/13(日) 00:50:44 ID:6Cjgs8DMO
サッカーではどうでも良いポジションなんて無いけどSBを変に持ち上げてハードル高くするのもおかしな話

ポジションの優先順位で言えば一番下の辺りであるのは間違い無い。

以前に比べてサイドを切り崩す上でSBの重要性は高まって注目が集まるようになったけどもっと重要なポジションは他にもある。

中盤や前線の選手に守備を求めてSBに突破やクロスを求めるのはどう考えてもおかしい
354:2008/01/13(日) 01:02:45 ID:E2x5CKs6O
しかし、攻撃面に焦点をあててあの数字だから、守備も含めると現実加地
駒野が圧倒的だよね。
355@:2008/01/13(日) 01:10:48 ID:tT7G6fiF0
駒野のデータの良さはなにあれ

SBとWBの違い?
それにしてもクロスよしドリブルよしだったな。
356赤坂:2008/01/13(日) 01:19:58 ID:6Cjgs8DMO
正直内田くらいまでならクロスの精度は及第点。

加地なんかも言われてるほど悪くは無い


異常に酷評してる人は多分価値観がおかしくなってる人
欧州レベルで見てもそんなに悪くない
海外サッカーよく見る人でも強豪の試合ばかり見ている人にはわからないだろうけど…

強豪×弱小or中堅では気付かないけど弱小同士や中堅同士、中堅×弱小の試合を見ると脳内補正が掛からないで見れる

3大リーグでも下位にはシュート性の宇宙開発クロスをバンバン上げる人いますよ

弱小チームのSBはやはり強豪相手だと攻めあがる機会は少ないし目立たないけど弱小同士の試合なら本当に目立ってしまう
357_:2008/01/13(日) 01:36:44 ID:5FfPVBu0O
スパサカと小倉最悪だったな
チャネラと大差ないこと言ってぞ
加地駒野がバックパスだらけとかw
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:48:08 ID:cdAEYZbu0
駒野の数字があそこまで圧倒的だったのには改めて驚いた。
まあ一人だけWBだったけどSB時代も凄かったからなあ。
内田と安田はこれから伸びるだろうから来季の成長に期待したいね。
359_:2008/01/13(日) 01:51:45 ID:EztDZHoj0
加地さんとか、最後の方CBやってたしな。
WBにしても、駒野の数字は圧倒的だったな。
内田も安田もがんばれ。
360:2008/01/13(日) 01:52:42 ID:FO36D67gO
スパサカ糞すぎたな。あれで勘違いする馬鹿がでるんじゃないか
駒野だけWBなんだからデータの数字よくなって当然だし
小倉もズレてる。オシム最終戦の対エジプトは忘れたのか
内田がはっきり、あんなポジションじゃないと言ったのが救いだった
361\:2008/01/13(日) 03:08:50 ID:eOKv5Lr20
内田はドリブルでエグって
クロスのイメージがあったけど、そうでもないんだな。
362':2008/01/13(日) 03:40:07 ID:M2oQia6AO
安田のクロスは今は中に蹴り込んでるだけって感じ。左に転向して間もないからしょうがないけど

それにしてもなぜ磐田は駒野穫ったんだろうか
3バックの右だと太田と被るから4バックにするつもりかな
363_:2008/01/13(日) 04:01:36 ID:Hjcv9B4P0
>>安田のクロスは今は中に蹴り込んでるだけって感じ

前半はそんな感じだったけど
リーグ終盤は結構良くなってたよ。
今年は加地くらいのクロスを蹴れる気がする。
364:2008/01/13(日) 04:01:57 ID:ztEAIUjPO
どうせ行くなら清水の駒野見たかった。
365:2008/01/13(日) 07:02:51 ID:YBN3iHoJO
何故清水がでてくるw
366:2008/01/13(日) 07:34:41 ID:26hyr5jgO
あっくん成人式( ^ω^)
367 :2008/01/13(日) 07:46:05 ID:5QYOE0W40
http://imepita.jp/20080113/090210
何だこのヘタレは
徳永に負けて瓦斯逃げ出した再現になるな
加地の代表追放キボン
368_:2008/01/13(日) 09:41:22 ID:JmLtTPuk0
まぁ確かに昨今SBのハードルあげすぎってのはあるが
昔の代表の相馬直樹はなんであんなに凄かったんだろな
369 :2008/01/13(日) 09:58:37 ID:7x5jh0sf0
相馬直樹はそんなに凄くないだろ
三都主の方がまだ凄い
W杯のアシストでもマグレと実力通りの違いがある
370 :2008/01/13(日) 10:25:00 ID:F/sWMBl+0
>>368
相馬も加地と同じくジーコやエドゥの指導を受けてるからな。
371_:2008/01/13(日) 10:41:16 ID:P/anBYT60
>>356
価値観ではなく、昔の印象が抜け切れないんだと思うよ。
徐々によくはなってる。特筆するようなもんでもないけど。
昔はすべてにおいて平均以下という印象だったけど、
最近は平均かやや上くらいにはなってきた。
372:2008/01/13(日) 11:23:58 ID:BBbPBerPO
>>362
安田が左転向してから間もなくでは無いんじゃない?
ユースの時に左のハーフやってたし
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 11:28:35 ID:U9LcRG7M0
>>367
ハユマにも駒野にも同じ発言してるんだけどね
374:2008/01/13(日) 12:35:21 ID:m6fclLrN0
相馬直樹信者キモイな。
上下運動や、オーバーラップのスピードなら駒野と加地は相当スゴイ
375,:2008/01/13(日) 12:45:54 ID:NjUGwPZ90
若手二人は攻撃力はカジコマ以上だと思ってたが
あの数字見るとまだまだだな、駒野はともかく加地さん以下じゃ話しにならんわ
まあ、代表は従来通りカジコマで控えに二人を呼んでよ岡ちゃん
376:2008/01/13(日) 13:00:18 ID:m6fclLrN0
駒野 172cm / 76kg
加地 177cm / 73kg
今野 178cm / 73kg
阿部 177cm / 77kg

安田 173cm / 65kg
内田 176cm / 62kg

とりあえず、若手二人はまずは体を作らないと話しにならない。
オシムジャパンでSBやった上4人はやっぱ体格がいい。
内田とか高校生並だし
377  :2008/01/13(日) 13:08:23 ID:/ud6LjTK0
加地と駒野の二人はオシムになってから一年半でものすごく伸びた。
両サイドのコンビネーションがSBのオートマティズムを発揮している。
フィジカルも強いし、この二人でいいと思う。
378:2008/01/13(日) 13:11:52 ID:aKkYi56M0
ただ、今野と阿部のSBはあまり見たくない。
379、、:2008/01/13(日) 13:13:33 ID:CMJTcHqj0
駒野より市川の方がいいと思うんだけどね。

駒野はちょっと加地と比べて守備に問題ありだな。攻撃に関しては加地より↑だろうけど。
まあそれも右で使ったらの話だけどもね。それに彼はSBというよりWBやSHの選手という感じ。
380:2008/01/13(日) 13:13:32 ID:m6fclLrN0
4バックなら、今までどおり↓のでいいと思うけど、
駒野 中澤 釣男 加地

岡田なら↓のような5バックとかもやりそうだな。
三都主        駒野
   釣男 阿部 中澤
381:2008/01/13(日) 13:16:10 ID:m6fclLrN0
市川ヲタはまだいるのか。
ジーコ、オシム、岡田(2007)の3人から選ばれてないのに、まだ現実を受け止めてないのか。
382、、:2008/01/13(日) 13:20:34 ID:CMJTcHqj0
4バックの路線でいって欲しいよな。正直3バックは3トップにされると崩壊するし
ビルドアップの時に問題があってポゼッションしにくい。

ボランチ2枚をカバーリングに優れた選手の阿部と鈴木にして
     阿部   鈴木
 駒野           加地
     CB    CB
こういう感じでして欲しい。
ただ4バックの場合サイドのカバーが出来るCBが欲しいんだよな。プジョルみたいな
今の所無いもの頼りになっちまうが
383ピース:2008/01/13(日) 13:25:42 ID:QCsYbtGB0
加地だけはいらねーよ。

マジ動き出し遅すぎ。

相馬・奈良橋の翼にまさる選手はでてきてないな

ってゆうか徳永って昔からやたら注目されてるけど、
全然うまくねーよ。
まだ加地の方がまし。
384___:2008/01/13(日) 13:50:18 ID:Rdy1P6D90
加持・駒野・内田・安田で決定。

どう考えてもカジコマで鉄板。 ので怪我以外で出番のない他を呼ぶ意味なし。
だからウチヤス育成枠。

予選ではベンチ人数決まってるからSBのベンチ入りは一人。 =安田。
加持が怪我しても駒野右にすれば解決。
無駄にその他SBを呼ぶ必要はない。  長期怪我したとき用に、中田呼んどく位。

これがベストでしょ??





など言ってみたけどちがうかなぁ???
385@:2008/01/13(日) 13:50:42 ID:tT7G6fiF0
市川正直厳しいよ 現実を受け止めれば。
いい選手だと思うけどな
386、、:2008/01/13(日) 14:00:43 ID:CMJTcHqj0
浦和の山田がもうちょい若ければ良かったのにな。

安田の場合は相当経験積まないとダメだな。多分24くらいで良い選手になってくる。
俺は個人的に相馬のようなタイプのSBが一番好きなんだよな。
387 :2008/01/13(日) 14:09:14 ID:F/sWMBl+0
>>384
そんなんじゃ全然足りないから今回たくさん呼んだんだよ。
加地駒野が両方怪我っていうケースは多いにある。
その場合にも両サイドに延べ2人ずつは使えるめどを
立てておかないといけない。
388 :2008/01/13(日) 14:17:03 ID:7x5jh0sf0
実際ドイツで加地が怪我したし
アテネでは徳永駒野と立て続けに怪我したもんなあ
389___:2008/01/13(日) 14:41:21 ID:Rdy1P6D90
使わないまんまもモチベーション下がるでしょ??
その方がイタい気がする。。。。。。。。  けど確かにそうかもw
カジコマ怪我ってメッタにありえないし、スクランブルになって呼んでもフレッシュな気持ちで
ノッてる状態の選手方がいいと思ったんだけど。。。。

市川、中田くらい実績があれば、急に入っても行けると思ったんだ。
390、、:2008/01/13(日) 14:46:28 ID:CMJTcHqj0
使われなくてモチベーション下がるような奴は代表にイラネ。
クラブなら分かるが代表は違うんだよ。
391:2008/01/13(日) 15:15:50 ID:9tYbOcCRO
右…加地、駒野、市川、森、徳永、内田
左…中田、駒野、相馬、小宮山、阿部翔、渡邉大、安田、山岸(?)
392:2008/01/13(日) 17:26:31 ID:aKkYi56M0
徳永って去年微妙じゃなかった?
神戸の石櫃とそんなに変わらなかった気がするが。
393:2008/01/13(日) 18:31:13 ID:Mv/z6TG00
左は中タコ、右は阿部が右も出来るし、駒野が左右両方出来るからな。若手は余程
頑張らないと落選じゃないのか。
394:2008/01/13(日) 18:33:07 ID:SdyTWdZG0
>>393
も出来るはもう結構@阿部
395':2008/01/13(日) 18:59:53 ID:M2oQia6AO
アジア予選は登録18人だから結局は阿部今野あたりがバックアップになりそう
396U-名無しさん:2008/01/13(日) 19:02:47 ID:c2Blazfo0
現役日本人サイドバックランク
右…駒野、山田、加地、徳永、内田、市川、波戸、田中隼、
左…中田、駒野、三都主、坂本、安田、村井、小宮山、服部
397:2008/01/13(日) 19:25:29 ID:9tYbOcCRO
>>395
18人てことを考えると、SB・CB両方できる奴を呼ぶ方が利口だよな。
やっぱカジコマ・阿部は必要だと思う。
398:2008/01/13(日) 19:33:39 ID:E2x5CKs6O
SB、CB、ボランチ兼用で加地駒野の他は、阿部、今野、中タコだろうな
399___:2008/01/13(日) 19:58:34 ID:Rdy1P6D90
あとは来シーズンのニューヒーローに期待!!!
400赤坂:2008/01/13(日) 20:11:31 ID:6Cjgs8DMO
スレ違いですまんが

今人間観察の一環として芸スポ板でKBTって女性に対する実験をしていた
KBTについて知ってる人もいると思う

この女性は極度に中村を嫌悪して非常に危険な興奮状態で長文を書いていたんだが可愛いとかおだてたらなんかそのつもりになって可愛い子ぶった文章書いたりなんか最初と大分様子が違ってきた

やはり女性は可愛いというおだて文句に滅法弱いようだ
401:2008/01/13(日) 21:25:54 ID:OkS+7hNk0
守備は加地が抜けてるだろう。
加地>>駒野=安田>内田じゃね?
402名無しさん:2008/01/13(日) 21:32:24 ID:c2Blazfo0
長友には期待してるんだよね。名良橋みたいになってほしい
403赤坂:2008/01/14(月) 00:06:56 ID:nMnu6ufmO
安田はまだ体がそこまで出来てないけど骨格、体型自体はかなりバランスが良いと思う

鍛えたらちゃんと鍛えたぶん筋肉ついてきそうな体してはいる

姿勢も良い

大成するかはわかんないけど
404   :2008/01/14(月) 06:09:20 ID:41NH1Lh80
ウッチーはSHやらせても凄そう
405:2008/01/14(月) 09:52:41 ID:0Qm+bBkz0
水野がいるだろJk
406:2008/01/14(月) 13:01:43 ID:VyUq5kK40
結局都並&堀池に勝るコンビはいないな
407:2008/01/14(月) 13:25:23 ID:abxP7Wmv0
都並&堀池の時代は知らんけど
そんなに良かったの?
408赤坂:2008/01/14(月) 14:37:47 ID:nMnu6ufmO
堀池は引退後の活躍のが凄いな

いい選手ではあったけど凄い選手ではなかった
409-:2008/01/14(月) 16:30:15 ID:41Jx/lft0
堀池守備は良かったけど攻撃力は皆無
都並は守備はそこそこ、攻撃力もまあまあ
でもま当時としては、そこそこレベル高かったかな?(アジア限定)
94最終予選も都並が健在ならかなり結果が違ったかも
410_:2008/01/14(月) 17:00:24 ID:T3TSzF4q0
岡田は、内田と徳永どっちを残すんだろうか
411U-名無しさん:2008/01/14(月) 17:02:35 ID:VyUq5kK40
オフトジャパン
都並or勝谷&堀池
ファルカンジャパン
遠藤&森山
加茂ジャパン(初期)
中村&柳本
加茂ジャパン(後期)
相馬&名良橋
第一次岡田ジャパン
相馬&名良橋
トルシエジャパン
小野&明神
ジーコジャパン(初期)
服部&名良橋
ジーコジャパン(中期)
三都主&山田
ジーコジャパン(後期)
三都主&加地
オシムジャパン
駒野&加地
第二次岡田ジャパン
????
412赤坂:2008/01/14(月) 18:59:21 ID:nMnu6ufmO
>>410
どっちも残さないのもアリかもしれない


加地 駒野 安田 中田浩で負傷者が出ても阿部 今野を持ってきても良いだろうし確かに完全にSBが本職のサイドプレーヤーを2人ずつ入れるのは勿体無い気がしないでもない

3バックか4バックどっちを主に使うかで変わるけど
413. :2008/01/14(月) 22:38:16 ID:jWRPsfyI0
阿部と今野のSBは勘弁してほしいけどな。
ただ、二人ともボランチ、SB、CBできるから
1人はベンチには居て欲しい人材だけど。
414 :2008/01/14(月) 22:42:15 ID:iUT1eU3h0
>>413
>阿部と今野のSBは勘弁してほしいけどな。
もうそういう小手先のコンバートでごまかさないだろうよ。
だからSBをたくさん呼んだんだろうから。
415_:2008/01/15(火) 00:41:29 ID:/WNzJC9t0
左は、中田浩と安田にして
駒野は右にまわしてほしい
416__:2008/01/15(火) 01:22:52 ID:w/Koggqd0
それはみんな思ってるよ。

でも左に駒野以上がいないから仕方ないんだよ。
417 :2008/01/15(火) 01:26:38 ID:xtmTo+tK0
現実の試合で市川にも負けて内田にも負けた駒野を必死に持ち上げてる連中は現実を見ろ。
418.:2008/01/15(火) 01:54:33 ID:PQsE8bT20
>>417
それって広島が負けただけじゃねーの?
その三人は全員右サイドだから、マッチアップしないじゃん
419:2008/01/15(火) 02:03:49 ID:GkRWO3AtO
市川の名前だすなよ 
もう可能性ないから
420名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 02:36:52 ID:dbgPDKux0
合宿メンバー


駒野
加地
内田
徳永
水野


駒野
三都主
安田
本田
山岸
421:2008/01/15(火) 07:18:29 ID:WYh+T8kPO
比嘉よかった
どこいくんだろ?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 16:04:33 ID:ohzcDjlL0
サントスってもう合流してんのかな?
423赤坂:2008/01/15(火) 16:09:32 ID:aUVccYptO
>>421
誰?リカルド?厚平?
424 :2008/01/15(火) 18:37:26 ID:MG3FxRha0
流経柏の左SBだと思われ
いかにも沖縄って感じの顔立ちだった
425:2008/01/15(火) 23:15:51 ID:uH1iOBWKO
流経の左SBは確かに目立ってた
426赤坂:2008/01/16(水) 00:11:29 ID:YTUG4JuHO
沖縄は体小さい割には身体能力高い人多いからね

ただシャイで時間にルーズで学力が低いのが弱点
427__:2008/01/16(水) 01:16:22 ID:qgPq9zIr0
一柳???だっけ。。。
なんかSBいなかった??
428dd:2008/01/16(水) 16:52:24 ID:/U6XFBpo0
429名無しさん:2008/01/16(水) 18:30:58 ID:YlRbfs1J0
>>427
ヴェルディね
430 :2008/01/16(水) 20:29:12 ID:4+qT6SUX0
>>420
徳永と山岸に違和感。
リーグ見てるかぎりこいつらが代表ってありえんわ。
431:2008/01/16(水) 22:18:34 ID:j0OojdK2O
>>427
緑で出れてないからなぁ
432:2008/01/16(水) 22:39:21 ID:YlRbfs1J0
>>427
アジア大会の時の一柳はザンブロッタみたいですごかったよね
433:2008/01/16(水) 22:48:30 ID:Q5X27+BJO
伊野波は今どんな感じなのかな?
434_:2008/01/16(水) 23:57:14 ID:yRVYEz7d0
何故伊野波?ww
435名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 01:01:48 ID:pRnUuWuX0
一柳は確か仙台にレンタル
436.:2008/01/17(木) 01:11:47 ID:WZd4FYP50
>>421
流経柏の選手は大前以外の全員が流経大
437__:2008/01/17(木) 02:12:57 ID:KzC+hROj0
一柳情報ありがとう。仙台にいました。

いいSB遂にきたーーー!と思いましたが。

JU見てないから知らないけど/
438-:2008/01/17(木) 06:57:38 ID:bGuszWD4O
せっかくヴェルディJ1にあがったのに仙台にレンタルか
そういや北斗も今季もまたJ2か
439dd:2008/01/17(木) 14:04:07 ID:EEJvjmBh0
市川ドリブル、クロス集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866908
440名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 15:19:22 ID:trQdMYlW0
当分いいよ市川は
合宿にも呼ばれなかったし可能性なさ過ぎる
441赤坂:2008/01/18(金) 00:23:30 ID:IoaEllAfO
>>439
なんかリンク先間違えてるけど面白い動画ではあったよ
442:2008/01/18(金) 01:00:08 ID:4Oxe+aRlO
市川を推してるやつらには宗教の臭いがする
443.:2008/01/18(金) 01:27:09 ID:5w/G8Lx80
駒野信者の方が気持ち悪い

まあ、市川はいい選手だけど現状ではもう呼ばれないだろ
444_:2008/01/18(金) 03:31:55 ID:hwQTTlmd0
市川と新井場は、もうないよ
44511111:2008/01/18(金) 08:48:05 ID:C1evRM4X0
しかしあの動画を見たら代表でも見てみたいと思うな
446 :2008/01/18(金) 09:10:40 ID:tjtosJiS0
加地の信者の方がキモイだろ
447:2008/01/18(金) 09:26:40 ID:Aze7cVWXO
とにかく信者はきもい。俺は右、加地駒野。左中田駒野

ちなみに信者ではないんで
448.:2008/01/18(金) 10:15:03 ID:Dhz2FTVKO
信者だのヲタだのはもうこりごりでゲス
449赤坂:2008/01/18(金) 13:20:09 ID:IoaEllAfO
信者でもアンチでも無い人はいないんですか?
450_:2008/01/18(金) 15:31:59 ID:oqEvU37r0
岡田さんには駒野が左SBなんて思いもしない事を祈ろう。まだ安田の方がいい。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:40:35 ID:LHpzbgQu0
相手が引いてくるタイならより突破力のある安田を左で右を加地と駒野を競わせるのがベター
いつまで駒野左やってんだか
452赤坂:2008/01/18(金) 16:50:01 ID:IoaEllAfO
加地がシュート練習を始めたらしい

左足でのシュートを徹底的に鍛えて欲しいな
453 :2008/01/18(金) 17:24:26 ID:94EZrcbl0
まずはクロスの練習をしてくれと言いたい
454::2008/01/18(金) 20:27:25 ID:2efYXv+WO
むしろ精度が期待できないなら毎回ゴール前にシュート精のボールをぶっぱなしてほしい
45511111:2008/01/18(金) 20:31:56 ID:C1evRM4X0
クロスは練習してるから精度上がってるんでしょ

SBとしては及第点だと思うけど日本には満足しない人が多いね

はじめと比べたら見違えるよ
456:2008/01/18(金) 20:46:34 ID:Aze7cVWXO
>>454
俺もテレビ観戦中に加地にイライラして同じ事思った事ある


かなり前の代表戦で加地の強烈なシュートがバー直撃したよな。確かキーパー動けなかった
457-:2008/01/18(金) 21:26:39 ID:2BiC698h0
ミドルなんて滅多に打たないんだから、加地は左サイドで使えばいい。
458o:2008/01/18(金) 21:56:41 ID:WQ6zCo1E0
>>454
速攻時やマイナスのクロスでストレートに蹴る時の精度は悪くない
サイドライン際の狭いところでも縦に通そうとするところを見ると
ストレートボールを蹴る分には自信があるんだと思う

遅功時の敵を超えて味方に合わせる場面でカーブかけてピンポイントに落としたりができない
苦肉の策でふんわりクロスを蹴ってる感じ
459 :2008/01/19(土) 10:51:22 ID:qLyzO8CvO
そういえば楔も地味にうまかったような
460赤坂:2008/01/19(土) 11:38:08 ID:tdka1P9FO
>>459
ワンツーみたいなコンビプレーの上手さは代表でもかなり上手い方だと思う
461_:2008/01/19(土) 11:44:56 ID:UHRqlgl40
安田 弱点克服にクロス“特打ち”50本
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2008/01/18/0000804769.shtml
462名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:46:02 ID:MQeQ7CMf0
それが生命線だしね
だからこそ前の選手との連携が大事なのだが前にいるのがアレじゃあ…
463 :2008/01/19(土) 12:40:20 ID:4XT2UkpxO
そういや加治のロングクロスなんて見たことないな

まあ左サイドがサントス、駒野と攻撃に特化した選手だから守備的な選手でバランス取れてたんだろうが
464 :2008/01/19(土) 12:42:55 ID:4XT2UkpxO
>>436
それマジ?
流通経済大って完全Fランクだぜ
将来捨てるようなもんじゃん
465名無しさん:2008/01/19(土) 22:04:29 ID:YB7sxPBJ0
現役日本人サイドバックでクロスの精度が一番いいのは誰?
466 :2008/01/19(土) 22:06:37 ID:tQS/JrRQ0
三都主
467:2008/01/19(土) 22:31:34 ID:Jpq7RoNQ0
左:駒野、右:加地でいくんだろうな
468:2008/01/20(日) 09:04:08 ID:HxjJsVl90
結局左:駒野、右:加地っぽいな
バックアッパーに今野と内田
469:2008/01/20(日) 12:04:03 ID:xGe8zqkjO
スパサカでやってたけど、結局加地駒野が一番安定してたらしいな
470:2008/01/20(日) 12:05:43 ID:XWtpnRwAO
加地駒野でいいよ
ベンチに左できるやつ1人置けばいい

471 :2008/01/20(日) 12:16:23 ID:/0w/qej+0
>>469
そりゃそうだろ。
彼らがいないときのバックアップを探してるんだろ?
472:2008/01/20(日) 15:30:26 ID:HxjJsVl90
バックアップが阿部今野とかやめて
473_:2008/01/20(日) 17:50:24 ID:QXisQYmz0
スタメンは加地駒野で十分。
けどサブにはスクランブルを想定したオプション要員が必要。
右は左から駒野を持ってくるとして、左は現状だとサントスか本田ぐらいかなあ。
474:2008/01/20(日) 18:07:45 ID:HxjJsVl90
駒野は右で使ってくれ
左だと窮屈そうで見てられない
475/:2008/01/20(日) 18:13:01 ID:WWPqBnI4O
右は加地>駒野
左は三都主>駒野

安田使うくらいなら三都主の方が5倍はマシ
476 :2008/01/20(日) 18:15:58 ID:qL0QsxBs0
サントスは劣化具合が気になるところ
ナンバーで言い訳三昧見てから、なっかり
477:2008/01/20(日) 20:07:45 ID:HxjJsVl90
右:駒野>加地>山田暢>内田=徳永>市川>長友>田中隼=森>山田卓>中村北
左:中田浩>伊野波=波戸>小宮山>服部>一柳=上田=石神>相馬>田中裕
478赤坂:2008/01/20(日) 20:35:42 ID:BLv/Jzo7O
ワールドカップ本戦の事まで考えれば今野も試して欲しいな

守備しっかりした駒も欲しい
479:2008/01/20(日) 20:35:54 ID:KchuzvBY0
右は駒野>加地
左は駒野>他

駒野を右で見たいが、左で使わざるをえないんだよな
480へなぎ:2008/01/20(日) 21:48:30 ID:nJe1g6Yn0
たまには蛸のことも思い出してあげてください><
481:2008/01/20(日) 23:06:28 ID:My+eIrOo0
中蛸は情報少なすぎ
海外の名門でレギュラー取ってんだから普通に考えりゃ使えるはずなんだが
482.:2008/01/20(日) 23:08:56 ID:qI7Hr6J90
>>479
岡田が駒野は本当は右で使いたいって言ってた。
483:2008/01/21(月) 00:48:12 ID:qIecaouSO
誰がどう見たって右で使った方が良いしな〜あのクロスはホントスゴいよ
個人的には加地が好きなんで今のままがいいけど…
484名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 04:14:39 ID:RTX8Oic+0
>>475
岡田監督が4-1-2-3で行くんなら、三都主は左のFW(ウィング)が適正じゃない?
SBは守備を重視した方がよい
485名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 05:33:06 ID:VhiG8Ge+0
>>482
どこで?ソースplz
486_:2008/01/21(月) 13:12:32 ID:VZn8hgBJ0
>>483
クロスが凄いっつー理由ならSBでの起用自体に疑問符がつかないか?
SBというポジションでクロス重視・守備力軽視は本末転倒
もっとも最近はそこ判ってない人の声がやたら大きいけど
487赤坂:2008/01/21(月) 15:00:59 ID:iwieBmwdO
ぶっちゃけ駒野なんかは4ー4ー2や4ー5ー1でのサイドで起用しても良いと思う

クロスやドリブル自体十分レベル高いんだから

今までの中盤前目の選手と比べてもフィジカルやスタミナも有るわけだし

SBとしての守備や尋常でない運動量から解放されたらどれぐらい出来るのか見てみたい

ポジショニングとかいろいろあるんだろうけどサイドで張ったり裏へ抜ける動きも悪いとは思えないし
488名無し募集中。。。:2008/01/21(月) 15:09:40 ID:AM6rx84z0
駒野は4バック無理だからね
489_:2008/01/21(月) 15:13:36 ID:V0gZpwzP0
しかしなあ、駒野を右にした場合、
左SBは安田か今野か三都主になるんだよな。

安田はまだまだ発展途上だし、今野はJでボランチがCBしかやってない。
三都主は、あのオシムですらSBで起用しなかった。
そうなってくると、今後も左駒野、右加地で落ち着くと思う。
490:2008/01/21(月) 15:15:36 ID:B67Oy/Ox0
あのオシムってアジアカップ惨敗監督じゃん
491..:2008/01/21(月) 15:29:33 ID:2cdLV1AZ0
内田は、スパサカで海外には行きたくないって言ってたけど、
理由が日本のほうがご飯おいしいからってどんだけだよ。
クソガキめっ!
向上心てもんが無いのか、やつは。
492:2008/01/21(月) 15:52:07 ID:1AzD64iVO
>>487
ハーフって事?加地が駒野をオーバーラップ。見てみたい気もする
493:::2008/01/21(月) 16:26:11 ID:7GBJ63280
おいおい、、、、三都主て。。。。

100%釣りだから。。。。
494BB:2008/01/21(月) 16:43:50 ID:Idka8Zxh0
ハーフよりも前でも。 3TOP 右ウィング駒野 左ウイング山岸 見たい!
地味だけどおもしろいと思う。
495:2008/01/21(月) 17:09:43 ID:W4x51Zi1O
現実的に今日本で一番良い左SBは坂本
496赤坂:2008/01/21(月) 18:26:25 ID:iwieBmwdO
駒野はSBに分類されちゃい気味だけどクラブでは水野と同じポジションやってたんだから見てみたい

水野はSH、WB、駒野はWBSB扱い受けてるけどクラブでは前目で張ってることが多かったしよく日本では攻撃的な選手にもなぜか求められる守備や運動量の問題はクリア済みだと思う

少なくともアジアカップの時みたく中村に右サイドやらせて突破や中途半端に運動量求めるよりは良いような気がする

ゲームメーカーは中盤に2枚居れば良いと思う

機能するかはわかんないけど
497sss:2008/01/21(月) 19:08:34 ID:EQzG718D0
確かに水野はSBできないレッテル貼られるのは分かるけど
駒野に前目のポジションでやれないというイメージには何の根拠も無いな。

言われれば確かに何故かSBよりのイメージが強い。
クラブではやったことほとんどないんじゃないのか?
498BB:2008/01/21(月) 19:09:55 ID:Idka8Zxh0
じゃあ、こんなのどうでしょう?

     巻  高原
山岸           駒野

      鈴木  ケンゴ
 阿部           加地
     釣り男  中沢
        川口  

ってこんなにフォーメーションの話ばっかじゃオシム悲しむな〜 相手ありきなのに。
499:2008/01/21(月) 21:20:31 ID:H3b5Rtlh0
>>498
キープ力が恐ろしくないチームだ
500:2008/01/21(月) 22:09:22 ID:gPG9YpJWO
巻を前田か大久保に代えて
ケンゴを遠藤か小笠原にすればなかなかいいと思う

キープはFWに任せてボランチにゲームを任せる………無理か
501名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 22:15:38 ID:RTX8Oic+0
来シーズン磐田での駒野のポジションどこになるんだろ
CBに回されたりしないだろうな
502:2008/01/21(月) 22:26:39 ID:mlsUHEsZ0
>>501
駒野の磐田での待遇は、ゴンと同レベルのVIP待遇らしいからな。
さすがに希望のポジションやらせて貰えるだろ

それよりも、内田か徳永のどちらかは落とされるな。
若さでいったら内田だが、岡田のお気に入りでいったら徳永。
まあJでの活躍は内田>徳永だし、徳永は相当頑張らないとヤバイな
503:2008/01/21(月) 22:30:15 ID:T9ghm4dEO
徳永はありえない
504:::2008/01/21(月) 22:41:18 ID:7GBJ63280
両サイドできるから徳永のがいいかなぁ。。合宿見てないからわからないけど
505:2008/01/21(月) 22:48:08 ID:ZrjqGPr40
SBにガタイの強さを求めてるんなら徳永かもな
506名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:07:22 ID:EStH7IPv0
徳永はJでも1対1弱いぜ
507 :2008/01/22(火) 00:24:38 ID:RDU+zeWk0
今の徳永のなにをみて選んだのかさっぱりわからん
508 :2008/01/22(火) 02:25:26 ID:qXIagzcKO
早稲田枠
509-:2008/01/22(火) 05:24:44 ID:foR0Q9KGO
ゴエモンってなにかと得点に絡んでたりするんだけど、無難なプレーが多いっていうか。左だからかな。

リアルに加地左でもいいんじゃないか とかなんでもない
510:2008/01/22(火) 06:24:04 ID:gavLZsm1O
徳永は走れるゴツイ馬鹿 
サッカーたまたまやってますみたいな 

プロレベルのキック、判断力、ポジセンスなんてものは皆無 

そして守備が恐ろしくザルツブルク 
絶対ラグビー向けだよ奴は 

岡田はラグビー好きだから血迷ってる
511赤坂:2008/01/22(火) 09:49:34 ID:bdneWtcmO
>>510
そういう意味では以前は内田もちょっと似てる所があったね

闇雲に大きく蹴り出したりポゼッションの意識が低かったりレベルの低いプレミアリーガーみたいなプレーも多かった

今はあまりそんな事無いけど体力ありあまった中学生みたいなプレーがあった
512_:2008/01/22(火) 10:04:21 ID:T5+ZpCF20
徳永の選出はモロに早稲田蹴球部枠だな
まあ11名のレギュラー入りまでは早稲田枠は効果ないと思うけど
513.:2008/01/22(火) 12:28:53 ID:OK7NbnUlO
昔気に入ってたからとりあえず呼んで近くでチェックしてみたいって感じじゃねーの?
呼び続けるようなら問題だが…
514赤坂:2008/01/22(火) 16:07:08 ID:bdneWtcmO
もし本当に早稲田関係の選手が優遇されるなら安田や柿谷は将来安泰って事になるね
515o:2008/01/22(火) 17:33:47 ID:bc6EZjrG0
W杯以降も監督が同じならね
516:2008/01/22(火) 19:09:36 ID:eVtBOEzp0
まあ内田、徳永、安田の中から2人は残るだろうな。
オシムの時は、SBは駒野と加地の二人しかいなかったのはスゴイな。
517:2008/01/22(火) 20:16:12 ID:BfwN8rY9O
内田はカナダの時点で諦めた

あの時の最悪なイメージしかない
518:2008/01/22(火) 21:02:51 ID:eVtBOEzp0
今日の練習試合の一本目のメンバーがスタメン説が出てるんだが、どうだろうな

GK 川口
DF(右から)内田、中澤、水本、駒野
MF 鈴木啓太(ボランチ)攻撃的MF(右から)遠藤、山瀬、羽生
FW 大久保、前田
519 :2008/01/22(火) 21:08:25 ID:VcimQwxz0
>>518
内田はまだ細すぎるけど、攻守の切り替えの勘はいい。
試しておくのはいいんじゃないかな。

520名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:15:23 ID:A34owUqr0
>>517
別にいいじゃねぇ、アンチとしては
521 :2008/01/22(火) 23:37:54 ID:pzfFKGCy0
この前スパサカでやってたけどサイドってやっぱ一対一が重要なんだよね。
ただでさえ日本人は一対一弱いんだから世界に通用する選手なんて中々出てこないわな
内田は若手の中では良い方だけど間違い無く世界では通用しないな。
なによりビビって体寄せないのが見ててイライラする
それで一対一にになってドリブル上手い選手に抜かれる
まあ良い若手もいないんだがな。
522_:2008/01/22(火) 23:49:20 ID:BCZGw5Al0
J'sGoalの記事見たけど
スタメン中心と思われた一本目がgdgdだったみたいだな
守備もアレだったみたいだし。
ウッチー・・・

やっぱ2本目の加地&駒野がベストっぽいな
523:2008/01/23(水) 02:30:36 ID:b7ojA+OJO
>>516
SBに二人も控え連れていくかなあ?
一人ぐらいは残すだろうけど
524名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 02:58:40 ID:ffynvWHg0
SBの控えは1人だろうな
阿部、今野、橋本あたりで賄うんだろ
試合中にSBを変える事自体ほぼ無いだろうし
525o:2008/01/23(水) 07:34:48 ID:fXRpxSSj0
>>518
右 内田>加地>徳永
左 駒野>>安田>徳永
っていう評価かな
526赤坂:2008/01/23(水) 09:08:37 ID:KSMJr3ApO
内田は完全にSBタイプ。基本的にはサイドを上下動しながら相手のサイドプレーヤーとの対人守備をするタイプ。

対する加地は上に加えてDFラインに入って守備ブロックで守るのが上手い。対人だけでなくスペースを埋めるのにも秀でている

後者はCBやボランチ出身者には多いけど上下動出来るSBでは貴重

守備のタイプで言えばシシーニョとフェレイラくらい違う。

少なくとも両サイドのうちどちらかは後者の方を入れて欲しい

中田でも加地でも良いけど。

とにかくCBが怪しいし
527:2008/01/23(水) 09:32:29 ID:XV2cBkaNO
今頃シシーニョ何してるんやろ
528_:2008/01/23(水) 09:36:19 ID:EtTtCo4c0
529:2008/01/23(水) 09:42:15 ID:s+q6WOIcO
>>526
内田をサイドに使うならCBは釣男、中澤だと厳しいな。岩政と加地でCBを組ませるのも面白いかも。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 09:46:15 ID:5PPoMI1c0
えっ?岩政一人で十分だろ
531:2008/01/23(水) 10:15:07 ID:MuFKmM91O
>>527
試合出てますけどw
532a:2008/01/23(水) 10:34:59 ID:NCdI94/4O
加地はCBで使うにはハイボール処理に不安があるな
普段は当たりに強いのに何故かハイボールの時は簡単に潰される
533名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 10:43:18 ID:1km3Rutw0
ヘディングうまくない、てか下手なのよな。
落下点の目測誤ってるのか、目の前でバウンドして頭の上越えてったりw

外野フライ捕る練習だ。
534_:2008/01/23(水) 10:59:12 ID:d67rSRgsO
いつかの試合で相手が加地目掛けて放り込んできた時には
後ろ3枚にして加地を一列前に押し出して対処してたな。
535:2008/01/23(水) 11:17:42 ID:6KGTxM9QO
>>533
坪井なんかよりは全然ましだがw
536:2008/01/23(水) 11:25:03 ID:+KXpD4ZpO
内田は左サイドバックになれば光り輝く
537_:2008/01/23(水) 11:34:30 ID:nUz+Axh2O
経験積ませるつもりならいいんじゃないの
岡田も本気で内田が強豪に通用するとは思ってないだろう、たぶん
徳永なんて呼んでるから怪しいがw
538 :2008/01/23(水) 12:22:22 ID:ZEpe8xk00
          ??   高原181cm

??      遠藤177cm   ??      中村178cm

阿部171cm   中澤187cm  闘王185cm   内田176cm

             楢 崎187cm
539_:2008/01/23(水) 13:52:36 ID:uuZr+Gsx0
徳永は風のように去っていきますた。しかし、安田は残してもよかったんじゃないかと・・・
これで駒野左SB確定ですな結局・・・。
540 :2008/01/23(水) 14:04:16 ID:TlWjtBGw0
控えも今野(橋本)と変わらず
徳永は何だったんだろか?
541sss:2008/01/23(水) 14:06:32 ID:dYC4qpcA0
>>526
わかる。

上手く言えないけどロベカルとエインセの違いだろ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 14:20:01 ID:nhOp2mLF0
SBとFBの違いな
543名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 15:08:02 ID:KddFW0BC0
安田は五輪予選ですら出れてないからな。
544:2008/01/23(水) 15:32:32 ID:+KXpD4ZpO
左は阿部勇、内田、右は駒野、加地
でいけば良し
オシム時代も阿部、駒野の時が一番はまっていた。
545 :2008/01/23(水) 17:51:27 ID:ZEpe8xk00
とにかくオシムも岡田も、
サイドバックで左SBで右利き とか利き足じゃないほうを置くのは常識としてやめてくれ
選手がクリアするの大変だから
546_:2008/01/23(水) 18:16:58 ID:NJVFNhpb0
>>545
両利きならおk?
547.:2008/01/23(水) 18:20:03 ID:rg44oGbHO
誰だって左利きの奴置きたいと思うよ
良い選手が居ればね…
548:2008/01/23(水) 18:25:26 ID:jS68y3K0O
そーでもないよ。オレ一時期右利きだけど左のウィング(FW) やってたけどやりやすかったよ。楽しかったし。すぐCFに戻されたけどorz
549:2008/01/23(水) 18:30:22 ID:fKLthMGL0
駒野とか水野とか市川みたいに、抜ききらずにクロス挙げれる奴は、
左サイドだとそれができないからイライラするだろうな。

右利きの奴が左サイドだと、完璧に抜かないとクロス挙げれないんだよな
550:2008/01/23(水) 18:37:14 ID:qzDHip+P0
また駒野左かよ・・・
安田てめーもっとがんばって駒野を右に押し出せよ
551a:2008/01/23(水) 18:52:24 ID:NCdI94/4O
左利きのSBはホント人材いないな
可能性がありそうなのは三都主・中蛸、それと児玉・相馬・村井くらい?
なんだかなぁ
552,:2008/01/23(水) 19:05:26 ID:BF9yEc4w0
マルディーニって確か右利きだったよな?
それでも史上最高の左サイドバックって言われたこともある
(個人的にはロベカル派だけど)
右利きでも全然OK
553.:2008/01/23(水) 19:08:45 ID:E+WVFJw50
マルディーニはピッチ内監督
554:2008/01/23(水) 19:39:52 ID:+KXpD4ZpO
平川も忘れるな。
浦和で地味に一番効いていた選手
555赤坂:2008/01/23(水) 19:49:13 ID:KSMJr3ApO
安田が外れたのはなんかアレだな…

正直内田はプレーが淡白な印象。たまに思い切りが良いんだけどポゼッションの意識もいまいち高くないし

間違いなく逸材だから頑張って欲しいけど
556:2008/01/23(水) 20:25:55 ID:vNMzRbeQ0
だから加地を左で使えばいいんだよ。
んで駒野を右で丸く収まるの
557_:2008/01/23(水) 20:29:00 ID:d67rSRgsO
加地を左に置くメリットってなんぞや?
558  :2008/01/23(水) 20:30:36 ID:rQjUVti90
左は名古屋の阿部がいいね
CBやれるくらい守備できるしクロス精度がいい
559:2008/01/23(水) 20:33:48 ID:fKLthMGL0
>>557
一番のメリットは駒野を右におけることだろ
560U-名無しさん:2008/01/23(水) 20:39:38 ID:+p0Ya5MJ0
加地ってWYナイジェリア大会のときCBだったよね
561_:2008/01/23(水) 22:25:44 ID:EcJbd71j0
今回のメンバーで一番左SB経験あるのって橋本か?
駒野は代表だけでクラブじゃ右WBだし
今回は落ちたが次の候補が安田じゃ当分駒野の左は変わらんだろうな
562.:2008/01/24(木) 02:03:02 ID:QLPRsdkf0
>>558
何が何でも阿部はもういいんだよ
何やらしても中途半端な選手はいらないの
もうオシムは終わったんだよ
563.:2008/01/24(木) 06:31:57 ID:r5LtBMZ30
>>552
わざわざマルディーニを例に挙げなくても相馬直樹とかいたわけだし。
564:2008/01/24(木) 07:58:18 ID:jfihHkt/O
正直、山岸の左SBってどうなん?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:04:56 ID:2TC+TrMc0
正直しんどい
566_:2008/01/24(木) 08:32:18 ID:SqzTZScb0
>>560
DF登録だけどCBではないんちゃう?
中盤の選手と交代で入ってるし。
567 :2008/01/24(木) 09:09:30 ID:240hhfkgO
>>562
阿部勇樹じゃなくて阿部翔平のことなんだぜ
568:2008/01/24(木) 10:01:16 ID:gKpad8ikO
阿部厨いつもいてるな。確かにいい選手と思うけど名古屋で今年レギュラーとれるか微妙
569:2008/01/24(木) 11:48:29 ID:jfihHkt/O
そこで京都の渡邉大剛ですよ
570 :2008/01/24(木) 11:57:24 ID:sIk4bAtx0
名古屋の阿部はJデビュー戦からすでに代表級だと認められたほどだからな
守備力とパス精度は加地駒より上だと証明済みだし
右はまだ成長するだろう内田がいいかな
571:2008/01/24(木) 12:05:11 ID:WX0ADara0
>>564
元々FWとしてプレーしてたから、SB起用はオススメ出来ない。
572:2008/01/24(木) 12:24:44 ID:P09P1hy6O
左は坂本將貴
573_:2008/01/24(木) 13:46:18 ID:SqzTZScb0
FWのSB起用て結構あるんじゃね。
杉本とか、瓦斯→清水の戸田とか。
監督の考え方によるだろうけど、
WGタイプのFWで運動量があれば、
SBにもやや適性があるということではなかろうか。
574:2008/01/24(木) 18:37:06 ID:zQr+il48O
SBってたしかボールタッチ数多いよね。あれってどこの国でもそうなん?
575sss:2008/01/24(木) 20:10:48 ID:psffJGpE0
日本は世界でもかなりSBのボールタッチエリアの幅が広い
576 :2008/01/24(木) 20:14:32 ID:pFvDtFMe0
アジア杯のころはね
数字見てないけどエジプト戦なんかは適正なんじゃないの
糞詰まりから無駄に預けられることも少なかったように感じた
577:2008/01/25(金) 00:05:09 ID:YFaOxpDmO
代表レベルかはともかく神戸の茂木と石櫃も面白いな
石櫃は右しかできないみたいだから当面不要だろうけど
578 :2008/01/25(金) 11:18:52 ID:NUCM9yw50
左SBに加持さんコンバートがいいと思う
579:2008/01/25(金) 14:06:03 ID:edQ2KCgZO
明日スタメン誰やろ

580名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:29:54 ID:CTeXjlkQ0
ま、普通にカジコマだろうね
581::2008/01/25(金) 16:51:22 ID:OvmCyWvZO
内田試すとみた
582 :2008/01/25(金) 17:22:37 ID:oT0GVTGN0
25→18の絞り込みへ向けてのテストでもあるし、
2戦の内どちらか先発だろね
まぁタイ戦メンバーからは外されるだろうけど・・・
583U-名無しさん:2008/01/25(金) 18:59:37 ID:kTwUDH3A0
欧州4大リーグでスタメン張るようなSBは日本から出てくるのだろうか…
584名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 21:00:33 ID:HEFXk8h80
まあ、今更加地試してもね
585:2008/01/25(金) 22:01:20 ID:ImV18WNL0
この2戦は本気メンバーだろ。
1戦目は岡田の初試合だし、2戦目はオシムが見にくる
試すのは東アジア選手権
586赤坂:2008/01/26(土) 09:57:10 ID:du3PP7cmO
>>583
プレミア以外のリーグに関して言えば単純に実力だけを見ると加地駒野はクリアしてるだろうけど外国人枠との戦いだね。
普通外国人枠使うならやはり攻撃的な選手に使いたいだろうし…


SBは補強の優先度的には一番後のほうだから厳しい

実質的にはチームでのレギュラー争いの前に会議室でブラジル人やアフリカ人、アルゼンチン人の候補者達に勝たないといけない

だからフランスは割と穴場
587:2008/01/26(土) 10:10:58 ID:JTYBr0ZE0
>>586
あと当たり前だけど、言葉の問題もある
588:2008/01/26(土) 10:11:41 ID:A1EdyP8G0
サウジアラビアの監督「日本は両サイドの選手がすばらしい。特に右サイドのジャキン」

モンテネグロの監督「右SBの選手(駒野)がすばらしかった」

コロンビアの監督「一番警戒しなければならないのは3番の選手(駒野)」

ペルーの監督「日本は両サイドの選手(加地、駒野)がすばらしい」

スイスの監督「日本で注意しなければならないのは両SB」

エジプトの監督「日本の両SBの攻撃参加が脅威だった」


たいてい日本の選手で褒められるのは、駒野、加地、遠藤、中村(俊)、阿部
589まを:2008/01/26(土) 10:54:39 ID:jznMgvulO
駒野は天皇杯決勝で新井場に仕事すらさせてもらえなかった
590:2008/01/26(土) 10:59:34 ID:A1EdyP8G0
>>589
加地だろうが内田だろうが仕事させてもらえなかった試合は結構あるだろ
いい加減1試合で判断するのはやめろ。
まあお前の中では玉田>>>>>高原なんだろ
591名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:03:20 ID:lIugKBt/0
鹿島vs広島の試合見るとわかるけど、
駒野が上がった裏を必ず狙われてる

守備が下手糞、戻りが遅いこと見抜かれてるだろうな
592:2008/01/26(土) 11:07:41 ID:A1EdyP8G0
>>591
知ったか乙。
広島で駒野はアウトサイドであって、サイドバックではないだろ。
しかも駒野の戻りが遅いんなら加地も遅いだろ
593名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 11:11:27 ID:lIugKBt/0
知ったかというか事実、試合見ればそうなのだから仕方がない
594_:2008/01/26(土) 11:17:15 ID:MJPaL4Um0
駒野は遅いというより判断が悪いんだよな
天皇杯の鹿島戦のようにチーム戦術的にうまく行っていない時は特に

その点では加地の方がだいぶ賢い
595赤坂:2008/01/26(土) 11:21:49 ID:du3PP7cmO
戻りが遅いっていうのもあるかもしれないけど高い位置に張ってる事多いしそういう指示が出てるらしいから仕方ない面もあるのでは?
596:2008/01/26(土) 11:28:21 ID:A1EdyP8G0
>>584
守備だけで語るなよ。
攻撃面においては駒野の方が加地よりだいぶ賢いぞ。

それに、判断が悪いというよりは広島の戦術として駒野が攻撃の基点となるパターンが多いんだから、
駒野サイドは攻撃重視ってことだろ
597vv:2008/01/26(土) 11:51:48 ID:diyKb0b6O
つーか守備力は加地が抜けてると思う。ポジショニングも抜群と思う。
広島では駒野から攻撃が中心だったから戻りが遅いのは仕方ない。その為の3バックだったはず
598   :2008/01/26(土) 12:53:23 ID:S9AysZP90
駒野→SHの選手、攻撃寄り
加地→SBの選手、守備寄り

この2選手を比べてる時点でナンセンス
599:2008/01/26(土) 13:35:42 ID:ct0kCFoHO
カジコマが最強 
クロス、スタミナ、戦術理解度、守備力、経験 
どれをとってもカジコマ以外あり得ない
600赤坂:2008/01/26(土) 13:41:14 ID:du3PP7cmO
駒野はSBが出来るサイドアタッカー

代表でSBやってるけど普段は水野と同じポジションって事も考慮するべき
SBでしかも左サイド。
601:2008/01/26(土) 13:43:46 ID:A1EdyP8G0
>>598
駒野→攻撃的SB、守備的SHの選手
加地→守備的SBの選手

こんな感じだろ
602 :2008/01/26(土) 13:45:06 ID:EZ6bi0pg0
駒野ヲタの言い訳はもう聞き飽きた。
ちゃんと結果残してほしいんだよ。
603:2008/01/26(土) 13:46:32 ID:A1EdyP8G0
>>602
加地ヲタの結果って何だよ。
そういえば、加地はアジアカップで糞みたいな結果だしたよな
604 :2008/01/26(土) 13:50:10 ID:EZ6bi0pg0
残念ながら加地はアジア杯優勝を経験していますよ。
605:2008/01/26(土) 13:51:54 ID:Ufvp+aRd0
マレク止めまくったよ
606:2008/01/26(土) 13:53:57 ID:A1EdyP8G0
>>604
ジーコのアジアカップも、オシムのアジアカップも、加地がワースト選手だったよな。
↓見ても分かるように、加地信者の多い2chですらチーム最低クラスの点をつけてる。
http://www.usamimi.info/~shukeisho/

サカマガ、サカダイでも加地が一番点低かったぞ
607 :2008/01/26(土) 13:58:26 ID:EZ6bi0pg0
>>606
そんなことしてもアジア杯を優勝した現実は消せないから悲しいよね。
608.:2008/01/26(土) 14:01:18 ID:bvjGUTlOO
駒野は広島では攻撃の中心の選手だからある程度戻りが遅れるのは仕方ないと思う
そこはボランチやセンターバックの選手がカバーすべき

ID:A1EdyP8G0
おまえが来るたびにスレが荒れるのは駒野を持ち上げるのために加地を叩いてるからっていい加減気づこうぜ
609:2008/01/26(土) 14:03:03 ID:A1EdyP8G0
>>608
加地を持ち上げるために駒野を叩く奴も相当いるが、それはありなのか?
610 :2008/01/26(土) 14:06:50 ID:EZ6bi0pg0
加地を持ち上げるために駒野を叩いているとか被害妄想過ぎる。
611SB候補:2008/01/26(土) 15:20:52 ID:RqCJAnvKO
駒野と加地よりか安田と内田を試してよ。加地駒野は本々は右サイドだ。馬鹿だね岡田も。徳永も右サイドだしどんだけ右サイドにこだわる。
612:2008/01/26(土) 15:41:29 ID:SHNMq9IQO
SBは大変だな。
守備、クロス、ドリブル全部できないと叩かれる。
日本のファンタジスタwは89分バックパスばっかしててもFKできれば称賛されるのに
613:2008/01/26(土) 16:07:12 ID:p/CzMYonO
誰かニワカな俺に内田の良さを教えてくれ。
対人激弱、上がった後なかなか戻って来ない(戻ってもダラダラジョグ)、スペースないと何も出来ない、ヒョロフィジカル。
若けりゃ良いのか?なんで加地イラネとなるのか分からん。
614赤坂:2008/01/26(土) 16:27:19 ID:du3PP7cmO
日本はSBの採点基準厳しいよ

守備で大きなミス無く90分攻撃参加してもクロスが悪いと何故か減点されかねない

厳しいっていうかおかしい

あれだけ上下動出来て尚且つ攻守両面それなりの力があるSBは世界的に見てもそれなりの位置にいるよ

少なくとも代表戦に出して他国に笑われるような選手じゃない

加地駒野だけじゃなく市川等代表選手されてない選手を見ても日本のSBはかなりクオリティが高い。
615_:2008/01/26(土) 16:29:47 ID:iPG6V6v0O
同意
まん延するクロス至上主義にはうんざり
616:2008/01/26(土) 16:38:09 ID:diyKb0b6O
クロスの制度なんか求めんな
617.:2008/01/26(土) 16:50:17 ID:5K2/niVeO
今の日本代表の戦い方だと、SBに一番必要なのはスタミナじゃないかな。
前にボール運んだと思って上がったのに、
中盤のやつがバックパスしたらまた戻らないといけないし。
バックパスカットされた時に戻ってなかったらすぐ批判されるだろうし。
内田・安田に90分動き回るスタミナはあるのだろうか?
駒野・加地くらい動けるやつって今んとこいないと思う。
動き回れたらそれだけでいいっていうわけでもないけど。
618_:2008/01/26(土) 16:56:32 ID:3C9f1jfI0
幾ら全体のプレー内容が良かろうが
絶好機なり自陣近くで致命的なミスを犯せば叩かれるのは当然。

苦労してチーム全体でパスを回してフリーを作りながら凡クロスでチャンス消滅。
そんなプレーを連発しても無問題だと言い張るのはミスした選手の選手オタだけ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:57:42 ID:/MJe8iaD0
>>613
お前はニワカというか内田アンチにしか見えんけどw
620:2008/01/26(土) 17:03:27 ID:p/CzMYonO
アンチ…そうだなそうかもしれん。
内田に将来性があるのは分かるが、どうも納得がいかんというか、まだ実力不足と思うというか。カナダでも五輪予選でも良くなかったし。
いつの間にか加地オタになってただけかもしれんな。
621:2008/01/26(土) 17:16:38 ID:Ai5z9EkOO
内田ファンでも現段階で内田に替えろとは思わないよ
来年右のレギュラーを争う様になればベストだろ
その結果やはり加地って事も充分有るし
今はまだまだ期待枠ですよ
622 :2008/01/26(土) 17:21:52 ID:EZ6bi0pg0
内田はリーグ優勝や天皇杯優勝に貢献して代表に呼んでもらった。
加地や駒野よりも勝利のメンタリティは上。
623赤坂:2008/01/26(土) 17:30:05 ID:du3PP7cmO
>>618
それは当然だけど

攻撃が機能していない場合に結局SBに預けて〜って場合は違う

きちんと意図を持ってチーム全員で効果的にボールを回せてればそんな事にはならない

SBに攻撃の細かい部分まで求めないといけないって時点でアタッカー陣に問題がある

オシム日本の場合はFWと攻撃的MFの組み合わせが悪かったと思う

FWにパスの受けてがいなかった(点に直接繋がる動き出しでなく楔を貰って捌いたりキープするようなタイプ)し中盤も攻撃的な選手のうち一人はパサーでなくアタッカータイプの選手を起用するべきだった

一番の問題はFWだった。
624.:2008/01/26(土) 17:36:25 ID:TQFISfB40
安田はスタミナある
西野もあれだけ90分間上下動できる選手はいないって言ってるぐらい
だからこそSBにコンバートしたんだし
625 :2008/01/26(土) 17:37:32 ID:EZ6bi0pg0
クロスをSBに上げさせるのが間違ってるのだと思う。
オシムの失敗はその辺にある。
626_:2008/01/26(土) 17:59:22 ID:3C9f1jfI0
SBに攻撃全体の負担を求めるのは酷にしても
上下動なりクロスなりはどんなチームでも普通に求められる仕事の範疇。
クロスを求めるなとかどんだけ過保護なんだよと。
627:2008/01/26(土) 17:59:30 ID:SHNMq9IQO
アジア杯では中村と遠藤がクロスなり突破してチャンス作ればよかったんだけどね。SBがフォローして。これはパサー二人並べたのも悪いけど。
628理論:2008/01/26(土) 18:03:21 ID:RqCJAnvKO
加地と駒野は代表から追放でいいと思う。安田と内田は将来性がある。だから試してほしい。だから駒野と加地はいらん。
629:2008/01/26(土) 18:19:45 ID:diyKb0b6O
そんなにクロス重視なら遠藤中村をサイドバックにしろよ
630:2008/01/26(土) 18:24:03 ID:JqLT/k8S0
>>625
クライフw
昔と今は違うんだよ
631_:2008/01/26(土) 18:26:12 ID:3C9f1jfI0
アジアCは中盤の意識もそうだけど前線にターゲットを用意しなかったのも大きいよ。
クロス入れろたって中に合わせる選手が居ないんじゃあ合わせようにも合わせられない。
事実韓国戦とか矢野が入ってからようやく形が出来始めたしな。
632_:2008/01/26(土) 18:28:36 ID:3C9f1jfI0
>>629
どうしても一点が欲しい場面でのオプションとしてならそういうのもアリ。
イングランドもスクランブル時にはベッカムをSBに使ったりしてた。
633 :2008/01/26(土) 18:29:46 ID:UtEGh3t8O
サイドバックはクロス入れるのが仕事だろうがw
634赤坂:2008/01/26(土) 18:32:41 ID:du3PP7cmO
なんか代表戦近いからか変なのが来てる
635名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:35:11 ID:IlY5NCIE0
内田きたぞーーーーーー!!!!!!!
636.:2008/01/26(土) 18:38:34 ID:bvjGUTlOO
アジアカップでの相手のドン引きカウンターサッカーに対して茸遠藤の遅攻は相性が悪すぎた
引き込まれて出し所がなくなって仕方なく上がってきた加地駒野にあずけるが、茸遠藤が打開できない局面を加地駒野にどうにかできるわけもなく結局奪われ二人の上がったスペースを使われてカウンターで失点、って感じで悪い循環に陥ってる感じだった
加地駒野が悪くなかったとは言わんが2CHや一部雑誌で言われてるように敗戦の原因がSBにあったとは思わない
水野や太田を使っていれば状況も変わっていたと思うけどどうだろうなぁ
637 :2008/01/26(土) 18:39:54 ID:MQQ76EBS0
加地さん

オワタ!!
638:2008/01/26(土) 18:40:40 ID:p6krYXw7O
内田の問題はフィジカルとクロスの精度なんだよな…
まあJリーグじゃトップクラスだしな

楽しみだな
639:2008/01/26(土) 18:44:14 ID:diyKb0b6O
内田絡みで失点しそう
640名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:44:27 ID:sZM5CdC80
内田楽しみすぎる
ジーコジャパンでの加地のような存在になってくれ
641:2008/01/26(土) 18:46:39 ID:diyKb0b6O
加地がベンチっていうのが不思議すぎてワクワクする

干された?
642:2008/01/26(土) 18:52:00 ID:A1EdyP8G0
加地オワタ
まあ攻撃時の判断力やクロスが糞杉なんだよな加地は
643:2008/01/26(土) 18:53:01 ID:+bA1R0FE0
なんでなんで?!
加地ケガとかじゃないよね?
マジすげぇ!!
644名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:54:05 ID:IlY5NCIE0
いやまあ普通にタイ戦はカジコマだと思うが・・・
試すんなら今日しかないと思ったんだろうな
645:2008/01/26(土) 18:55:19 ID:+bA1R0FE0
それでもすごいわ
646:2008/01/26(土) 18:56:03 ID:ASB3Fe9UO
よし内田!活躍して加地からポジション奪え!!
647名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:57:02 ID:JI6sAjLE0
試合後、内田を叩く奴が続出するよ

間違いなく
648`:2008/01/26(土) 18:58:34 ID:6Ztqz1/f0
オシムがカワブチに成長していないって選手をダメだしした
のは加地のことだったのかな
649:2008/01/26(土) 18:58:46 ID:diyKb0b6O
試すなら左も違う人材が見たかった
650 :2008/01/26(土) 19:00:15 ID:UtEGh3t8O
>>640
最初は叩かれまくるって事か?w
加地がここまでの選手になるとは思わなかった
651:2008/01/26(土) 19:01:02 ID:diyKb0b6O
元々内田には期待してない
652:2008/01/26(土) 19:01:19 ID:A1EdyP8G0
>>650
加地は今でも叩かれまくってるだろw
653 :2008/01/26(土) 19:03:41 ID:UtEGh3t8O
>>652
ニワカ乙
654*:2008/01/26(土) 19:04:38 ID:cq1pcSH90
新代表の真新しさが欲しいんだろうな
655:2008/01/26(土) 19:05:29 ID:wgxn+KrvO
南アのピッチには市川が立ってるから心配すんな
656   :2008/01/26(土) 19:05:53 ID:SiwvPHRK0
内田には頑張ってほしいがそこまでの選手だったけ?
WYでも足引っ張ってたような・・調子悪かっただけかな?
657:2008/01/26(土) 19:08:55 ID:A1EdyP8G0
内田がスゴイって言うよりは、加地がもう落ち目なんだろ。
中澤、駒野、鈴木、高原、川口、阿部といった不動のスタメンは、やっぱ今日もスタメンだし
658 :2008/01/26(土) 19:10:44 ID:j6XwIu8g0
>>657
J見てれば解るが加地のほうが全然上。
ただし、アシスト力が皆無。
ディフェンス力と流れでの動きだけになってる。
659.:2008/01/26(土) 19:16:45 ID:WE/l7MR00
まあ、まともな監督なら加地なんか使う訳がないw
660名無しさん:2008/01/26(土) 19:16:49 ID:Wib8UIFx0
右利きの左SBてどうなんだろうね
相馬と三浦淳は好きだったが
661 :2008/01/26(土) 19:19:13 ID:izBc3pS2O
駒野は一応両利き
662.:2008/01/26(土) 19:19:56 ID:WE/l7MR00
岡田の哲学で言えば
まともなクロスも上げられないSBはSBではないってことよw
663_:2008/01/26(土) 19:54:28 ID:F3EoipITO
内田もどうかと思うが..
664:2008/01/26(土) 19:56:33 ID:Ufvp+aRd0
今のは加地さんなら確実に止めてた
665名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:00:35 ID:JI6sAjLE0
実況が内田叩き始めててワロスwwwww
666 :2008/01/26(土) 20:01:22 ID:EZ6bi0pg0
右:加地
左:三都主or中蛸

しかねーな。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:01:51 ID:zIJRBVap0
内田のクロス1本あったな 中に3人いたやつ 全然だめだったな
加地は中に1人しかいない状況で合わなくても叩かれてたな
668:2008/01/26(土) 20:02:07 ID:diyKb0b6O
だから内田なんか使ったらこうなるって。駒野もひどい。ってかみんなひどい
669 :2008/01/26(土) 20:02:23 ID:K0TDGjNS0
普通なら後半から内田下げて加地だろうけど、ここはあえて内田フルで。
中途半端はいくない。
670 :2008/01/26(土) 20:02:32 ID:ldyJNop+0
加地がはるかにましに思えてきたw
内田は並走するだけで止める気ないのかよ
671赤坂:2008/01/26(土) 20:04:21 ID:du3PP7cmO
ここまでは内田は及第点
672,:2008/01/26(土) 20:04:43 ID:+bA1R0FE0
でも初出場だからねぇ
多少はしょうがない
673:2008/01/26(土) 20:05:52 ID:A1EdyP8G0
駒野はまあまあって感じか。
右で見たいな
674n:2008/01/26(土) 20:07:10 ID:/U4NiB1p0
加地のクロスと内田のクロスなら大差ないだろ
675_:2008/01/26(土) 20:07:19 ID:RQZOAReO0
内田に関してはもう少し様子を見てやってくれ
ただこのまま13番を相手にするのはちょっときついかもしれん
676:2008/01/26(土) 20:08:51 ID:diNo9r2IO
U-20と五輪予選に続き、内田ぱっとしない・・・
後半盛り返すかな?
677:2008/01/26(土) 20:09:48 ID:LTO4TBGq0
両サイドとCBがどう言う役割分担なのか良く分からん
特に守備
678,:2008/01/26(土) 20:09:50 ID:+bA1R0FE0
後半ももうちょっと出してほしい
679.:2008/01/26(土) 20:09:54 ID:cdtU2YhI0
加地を出していれば・・・

ずっと、右サイド攻められっぱなしじゃん
680 :2008/01/26(土) 20:10:22 ID:j6XwIu8g0
内田はいらんな。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:10:36 ID:IlY5NCIE0
内田は対面の相手がちょっとなぁ・・・・
あの編み込み野郎一番うめえじゃん
682名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:10:50 ID:HTpAT4Dh0
加地のデビュー戦(シンガポール戦)を見るようじゃないか、お前ら。
683ぴぽ:2008/01/26(土) 20:11:18 ID:4KoRzRMW0
内田終わってる
684 :2008/01/26(土) 20:11:34 ID:4VxNaTJS0
内田攻守ともちょっときついな
685=:2008/01/26(土) 20:11:40 ID:AqqZUV7aO
加地はもっと酷かっただろ
素人?
まだ駒野内田のがまし
686赤坂:2008/01/26(土) 20:11:46 ID:du3PP7cmO
>>681
普通そういう選手と対面するポジションなんだからクロスばかりじゃなく守備も重要
687:2008/01/26(土) 20:11:58 ID:diyKb0b6O
どうせなら安田も見てみたかったな
688  :2008/01/26(土) 20:12:08 ID:uPizJE5C0
まあ今の段階じゃしょうがないか。
加地さんも覚醒したの後になってからだしな
689 :2008/01/26(土) 20:12:35 ID:K0TDGjNS0
内田は球持ってのプレー以前にポジショニングが危険すぎる。
味方に負担かけすぎだろ。
690,:2008/01/26(土) 20:12:55 ID:+bA1R0FE0
そうそうまだ初めだからしゃーない
691:2008/01/26(土) 20:13:33 ID:J+axywgFO
A代初戦から活躍出来るユースなんていたらとっとと海外行くべき
692 :2008/01/26(土) 20:13:48 ID:j6XwIu8g0
初めてのやつが出る場所じゃないな。
693,:2008/01/26(土) 20:14:11 ID:+bA1R0FE0
篤人は行かないよ海外
694 :2008/01/26(土) 20:14:41 ID:K0TDGjNS0
まあ内田を先発にした岡田が悪い。
もっと配慮しろよ。
下手したら潰れるぞw
695_:2008/01/26(土) 20:15:20 ID:mFzZlG430
左右入れ替えたほうがいいんじゃね
696:2008/01/26(土) 20:15:43 ID:FC9calMGO
内田後半頑張れ
697 :2008/01/26(土) 20:16:54 ID:xtxJ115v0
加地オタの内田叩きが始まりました
698  :2008/01/26(土) 20:18:09 ID:uPizJE5C0
>>697
そう考えるお前がキモイ
699_:2008/01/26(土) 20:18:32 ID:XdMyXdHB0
内田はスピードで負ける場合の守り方をまだ覚えてない感じだな。
それ以外は特に気にならん。
いい加減前線がうんこすぐる。キープも速攻も何もできない。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:20:26 ID:zIJRBVap0
>>681
ロナウジーニョとかロビーニョと当たるポジションなんだから
このレベルなら抑えてくれないと困る
701,:2008/01/26(土) 20:21:55 ID:+bA1R0FE0
篤人エリア内で倒されるの多いよね
702名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 20:26:05 ID:JI6sAjLE0
PA内で多いな
703:2008/01/26(土) 20:40:24 ID:A1EdyP8G0
内田足大丈夫だろうか
704 :2008/01/26(土) 20:43:19 ID:xtxJ115v0
格の違いを見せてもらいましょうか
705:2008/01/26(土) 20:47:30 ID:A1EdyP8G0
駒野クロスさすがだな
てか巻決めろよww
706はずれるのは:2008/01/26(土) 20:53:05 ID:NbpqAqaK0
きんぐが先発外されたのはなんの罰ゲームですか?
707はずれるのは:2008/01/26(土) 20:56:55 ID:NbpqAqaK0
おかちゃんきんぐ嫌いなの?
708 :2008/01/26(土) 21:02:31 ID:K0TDGjNS0
外れるのは加地、キング加地。

もはや岡田の中でキングを外すのは伝統になってるんだよ。
709 :2008/01/26(土) 21:04:13 ID:xtxJ115v0
さすが加地さん格の違いを見せてもらった(笑)
控えに回った理由が出てた試合でしたね(笑)
710:2008/01/26(土) 21:05:25 ID:A1EdyP8G0
加地すごかったなw
相変わらずの空気で、クロスも簡単にあげさせてましたね
あれじゃあスタメン落とされるのもしかたない
711名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:06:06 ID:zIJRBVap0
そうだね 風船クロスは上げられたけど突破はされなかったな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:06:16 ID:E5ZgC+KF0
内田は守備がなぁ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:06:17 ID:+LPQ6WVl0
加地が入って駒野から良クロスが2本

これが加地効果だ
714   :2008/01/26(土) 21:07:15 ID:SiwvPHRK0
加地が入ってから左からやられなくなってボールもてるようになったな
内田はまず五輪で活躍しろよ
715  :2008/01/26(土) 21:07:41 ID:uPizJE5C0
603 名前: あ [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 13:46:32 ID:A1EdyP8G0
>>602 
加地ヲタの結果って何だよ。 
そういえば、加地はアジアカップで糞みたいな結果だしたよな 

603 名前: あ [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 13:46:32 ID:A1EdyP8G0
>>602 
加地ヲタの結果って何だよ。 
そういえば、加地はアジアカップで糞みたいな結果だしたよな 

642 名前: あ 投稿日: 2008/01/26(土) 18:52:00 ID:A1EdyP8G0
加地オワタ 
まあ攻撃時の判断力やクロスが糞杉なんだよな加地は 

642 名前: あ 投稿日: 2008/01/26(土) 18:52:00 ID:A1EdyP8G0
加地オワタ 
まあ攻撃時の判断力やクロスが糞杉なんだよな加地は 

657 名前: あ [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 19:08:55 ID:A1EdyP8G0
内田がスゴイって言うよりは、加地がもう落ち目なんだろ。 
中澤、駒野、鈴木、高原、川口、阿部といった不動のスタメンは、やっぱ今日もスタメンだし 

705 名前: あ [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 20:47:30 ID:A1EdyP8G0
駒野クロスさすがだな 
てか巻決めろよww 
716:2008/01/26(土) 21:07:47 ID:ujxW5t6Y0
加地のほうがバランス取ってくれるから
駒野が生きてくるんだよな
717.:2008/01/26(土) 21:07:53 ID:cdtU2YhI0
不在によって、逆に加地の価値が見えた

やっぱり良くも悪くも加地は存在感ある選手だと良く分かる試合でした
718:2008/01/26(土) 21:08:26 ID:A1EdyP8G0
加地が入ってから右サイドからの攻撃が0
駒野はいい突破もいいクロスもあってよかったな
719.:2008/01/26(土) 21:08:44 ID:Jfnn4vN5O
色々軽いなぁ内田くんは
まぁこれからか…
720名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:09:20 ID:+LPQ6WVl0
内田の対面の選手かなり早くて上手い選手だったな

加地さんだったら圧倒出来たんだろうけど
残念だ
721  :2008/01/26(土) 21:09:20 ID:uPizJE5C0
これだから駒野オタは。
化けの皮が剥がれてまいりましたw
722:2008/01/26(土) 21:09:38 ID:5YRXcGdnO
今日は相手の右サイドはあんまり機能させなかった。内田のとこ狙われまくり、加地が入って落ち着いたけど。
内田はまだ無理かなあ。加地で当分オッケー

駒野はなまじ左が出来るだけに叩かれる傾向にある
723:2008/01/26(土) 21:10:14 ID:dWxvLXl+O
内田も糞だったが、加地さんも相変わらず微妙てか消えてた。

将来性考えて内田かな。
724:2008/01/26(土) 21:11:01 ID:A1EdyP8G0
加地はあれじゃあ落とされてもしかたないよな
内田は若いしこれからって感じか
725名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:12:01 ID:E5ZgC+KF0
加地が入って守備が安定したのは確かだよ
726 :2008/01/26(土) 21:12:05 ID:K0TDGjNS0
加地が入って右安定した。
相手の攻撃の位置がプラス方向に抑えられるようになったから
全体の守備負担が大分軽くなった。
727:2008/01/26(土) 21:12:35 ID:diyKb0b6O
今日の何を見て駒野がよかったと言えるか分からない。内田とどっこいどっこい。あと何で岡田は内田を代えたかわからない。ケガか?どうせなら最後まで使うべきだった
728:2008/01/26(土) 21:12:53 ID:7kc+TH0ZO
初戦のガチガチな緊張状態にしては内田はよくやったな
これからに期待
家事とそう大差はなかったし、チリの左は攻守ともになかなかよかった
729_:2008/01/26(土) 21:12:57 ID:k99rYRwv0
しかしわざわざ内田を使うのは加地に対しても駒野に対しても失礼だよな
育成枠なら安田にすればいいのに
730_:2008/01/26(土) 21:13:08 ID:sgTQpU480
駒野も加地も代表に必要だな。内田はこれから成長してけばいい
駒野ヲタと加地ヲタはどっちもこの世に要らないから氏んでいいよ^^
731:2008/01/26(土) 21:13:12 ID:HLyzrEYJO
これで岡田がボスニア戦の次の試合、左中蛸右駒野友一や、左三鳥栖右駒野友一などの
老害使った糞スタメン組んだら切れるぞ。
ツマラナいサッカーは見たくない。左駒野右加地で勝ちに徹しつつ、
後半それぞれ内田、安田に変えて育成も行う。このルーティンで行け
732 :2008/01/26(土) 21:13:38 ID:xtxJ115v0
世代交代が着てるんだよ
加地引退してください
733:2008/01/26(土) 21:14:08 ID:LTO4TBGq0
内田は守備のポジショニングが基本的におかしい
前ガラ空きにして後ろばっか気にしてる
734名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:14:14 ID:RsI72Bhz0
内田はプレーよりもフィジカル強くしないとだめじゃないかな。
安田も内田も加地駒野に全然及ばない。
735名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:15:29 ID:+LPQ6WVl0
>>733
前はSHの中村が見るエリアですが・・・
736赤坂:2008/01/26(土) 21:15:44 ID:du3PP7cmO
>>732
なんで育ってきてキャリアのピークあたりの選手を世代交代する必要があるんだ?
737 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 21:16:23 ID:oKpXEOxV0
加地さんになってから

相手の左サイドの攻撃がほとんどなくなった

内田みたいなカスとは違うな
738 :2008/01/26(土) 21:16:23 ID:cBjQp7tP0
左に人材育ててば駒野を右にした方がいいような気もするが
739名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:17:24 ID:+LPQ6WVl0
>>736
すでに計算できる選手が劣化してから選手育ててちゃ間に合わない
740 :2008/01/26(土) 21:19:01 ID:K0TDGjNS0
内田があっさりマイナスまでえぐられてたから駒野も引き気味にプレーするしかなくて
両サイド下がってきてディフェンス全体も下がってきて中盤にスペース出来て
相手に球持たれて・・・って感じの悪循環だったような気がする。

日本の中盤に十分な時間キープできる選手がいなかったのも大きいけど。
741:2008/01/26(土) 21:19:06 ID:dWxvLXl+O
加地さんはもう底が見えてるんだよな・・・。
元々攻撃には期待出来ないし。
鹿島に内田をしっかり育ててもらいたい。
742:2008/01/26(土) 21:19:11 ID:A1EdyP8G0
>>737
内田の守備がショボすぎなだけ
それよりも、加地が入って右サイドからの攻撃がなくなったのは、
岡田が加地を使いたくない理由の一つだろ
743赤坂:2008/01/26(土) 21:19:22 ID:du3PP7cmO
>>739
育てるのと世代交代は別だよ

育成なら分かるが交代は無い
744o:2008/01/26(土) 21:19:40 ID:i4XDqZa00
中盤でボールがおさまらないから攻撃は評価しにくいな
745名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:20:33 ID:d4WnEpEi0
>>740
中盤がキープできない、TOPはボール収まらないから後ろに下がる

酷い試合だよ
746名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:20:38 ID:E5ZgC+KF0
>>739
その理論じゃピークの選手使えなくね?
747_:2008/01/26(土) 21:20:49 ID:XdMyXdHB0
>>733
ポジショニングより、スピードで負ける相手への対応ができてないと思ったな。
早い相手にはスピード出させないために、上手く体を寄せたり手を使ったりしないとね。
Jでは逆にそこまでしなくても守れてたっつーことかもしれんけど。
ただ加地にして改善されたかどうかはわからんな。
既に前線を代えた影響で、日本のポゼッションが上がり始めてからのことで
実際前半のような体勢でしかけられることはなくなってきていたからな。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:21:27 ID:d4WnEpEi0
>>746
今日は本戦でもないだろに・・・親善試合で選手試すのもNGなのか?
749:2008/01/26(土) 21:21:28 ID:yYSpyWirO
内田きゅんは時々良い動きをみせるからターンオーバーで育てるなら良いんだが
ガチ予選で使うのは勘弁

もし釣男が阿部のところに入ったら
釣男上がる→カウンター→内田きゅんディレイができず抜かれて追い掛ける
→中澤は別の選手のマークで追えない→失点

このゴールデンパターンが目に浮かぶ
750名無しさん:2008/01/26(土) 21:21:31 ID:Wib8UIFx0
どうせなら徳永や安田も見たかった
751,:2008/01/26(土) 21:22:01 ID:+bA1R0FE0
やっぱ加地が入ると貫禄っていうか安心しちゃうわ
でも篤人は初戦であれくらいできればいい方だと思う
752赤坂:2008/01/26(土) 21:22:26 ID:du3PP7cmO
2トップにするなら片方は楔受けれて縦へのパスコース確保出来る選手にして欲しい

エセポストする選手同士がスタメンじゃ…
753名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:22:27 ID:Eez7GsXn0
内田はまぁまぁの出来だったんじゃない
対面のフランスの観光地みたいな名前の選手が良い選手だったし
左は啓太がカバーに入るシーンが多かったけど
右は全体的にあってなかった
デブー戦だしアンナモンでしょ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:23:59 ID:E5ZgC+KF0
>>748
監督替わったばかりで本戦直前だぞ
あんだけ出してもらっただけで十分チャンスをもらったと言えるだろう
755 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 21:24:06 ID:oKpXEOxV0
加地がいるから

右サイドしぼって前にでて

駒野のサイドがあくんだろ

内田のときは左サイドが満員電車だったよw
756 :2008/01/26(土) 21:24:25 ID:K0TDGjNS0
>>745
本来は中盤がキープしてる間にSB前に走らせるもんだと思うけど
日本は最近ずっと中盤のキープ力のなさをSBにボール預けることでごまかしてたからねw
今日はそれが出来なかったから見るも無残なことになった。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:24:32 ID:IlY5NCIE0
向こうの偽プジョルみたいな選手良かったよな
758名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:24:57 ID:d4WnEpEi0
>>754
だから別に問題ないだろ、ピークの選手を今後使わないなんて岡田が言ったのか?
759:2008/01/26(土) 21:25:01 ID:RqCJAnvKO
なんなら内田安田をスタメンで使え。駒野加地いらんあと徳永もいらん
760赤坂:2008/01/26(土) 21:25:46 ID:du3PP7cmO
ワールドカップを見据えるとシード国相手に勝ち点1を狙う戦いをするだろうから守備型SBも欲しい

761:2008/01/26(土) 21:26:13 ID:3tLDnIzX0
岡田、1点勝負になったら、負けるのイヤだから加地入れたね。サイド
なんて替えるなら、もっと試すポジの選手有るだろ。
762_:2008/01/26(土) 21:26:18 ID:ujxW5t6Y0
A代表初出場の内田を60キャップもある加地と比較して
ボコボコに叩くのもかわいそうだな
763 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 21:26:36 ID:oKpXEOxV0

    中村   松井
      小笠原
駒野         キング


これなら加地さんの守備力がいきて右サイドが華麗につながる
764名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:26:42 ID:E5ZgC+KF0
>>758
レスのつながりを見ろよ
加地引退しろって発言から始ってんだ
765:2008/01/26(土) 21:26:55 ID:/tt2Lov3O
左サイドは守備せんにして駒野を右でみてみたい
766名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:27:52 ID:d4WnEpEi0
知るか、加地引退しろなんて一言も言ってない
767:2008/01/26(土) 21:28:16 ID:A1EdyP8G0
>>763
加地の守備を活かしてもダメだから岡田は加地を外したんだろ。
いい加減現実を見ろ
ホント今日は加地のがいかに使えないか分かる試合だった
768:2008/01/26(土) 21:28:37 ID:5YRXcGdnO
>>759
"なんなら"の意味がわからん


中盤が間延びしてたのって1ボランチってのがあるんじゃねーの?
769赤坂:2008/01/26(土) 21:28:47 ID:du3PP7cmO
>>758
岡田は関係無い

この流れは加地を引退させて今すぐ世代交代しろって意見の人から
770:2008/01/26(土) 21:29:12 ID:7kc+TH0ZO
>>755
そういうのって運動量がものをいうのよ
相手が疲れてる後半にフレッシュな選手が対人したからそうなったにすぎない家事がよかったとは言い切れないよ
もっと長くみないとわからない
771_:2008/01/26(土) 21:29:44 ID:ujxW5t6Y0
>>767
予選は普通に加地が出てくるから
それが現実
772_:2008/01/26(土) 21:30:31 ID:QkJhldwP0
やはり加地は格が違うな
773赤坂:2008/01/26(土) 21:31:08 ID:du3PP7cmO
SBは使える使えないじゃ無しに先ずは相手のウインガーをある程度使えなくするのが肝心
774:2008/01/26(土) 21:31:51 ID:A1EdyP8G0
>>771
内田みたいなウンコと比べてどうすんだよw
駒野が左にいる以上はそりゃ加地は右で出るに決まってるだろうよ
それが現実だ
775赤坂:2008/01/26(土) 21:33:15 ID:du3PP7cmO
>>766
話に割り込んでくるなら流れをちゃんと見たほうが良い
776:2008/01/26(土) 21:33:34 ID:FC9calMGO
毎度毎度のオタとアンチの叩き合い
巧です
777名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:34:45 ID:Eez7GsXn0
こまのは左やってる限りここでの評価はゆるぎないなw
ずっと左やってるべきだよ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:34:53 ID:inDqznMd0
内田は酷かった。完全に穴だったものな
まぁまだ若いんでもう少し見てもいいけど代表に呼ぶレベルじゃないだろ
779 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 21:34:56 ID:oKpXEOxV0
>>767
んで、現時点で加地の代役で右張れる選手は??

内田、水野、・・・・ ww 誰もいないなw
780赤坂:2008/01/26(土) 21:35:41 ID:du3PP7cmO
内田はもうちょい足が早いか技術が有るかすれば無理してでも使って良い逸材
781_:2008/01/26(土) 21:36:16 ID:J6WMex9m0
内田のお陰で分かったことは。
普段が加地がどれだけ走ってたかってことだな。
オシムが日本で唯一ピッチの端から端まで一人でカバー出来る選手って言ってただけある。

もちろん先を考えたら内田は大事に育てたい。
まぁ焦ることはないでしょ、内田にはまだまだ先がある。
782:2008/01/26(土) 21:36:47 ID:/tt2Lov3O
>>779
駒野
むしろ加地に左やらせた方がましかもね
783:2008/01/26(土) 21:37:40 ID:A1EdyP8G0
>>781
捏造乙。
「唯一」とは言ってないぞ。
numberで駒野のことも同じこと言ってたし
784:2008/01/26(土) 21:37:59 ID:yYSpyWirO
内田は鹿島でも豪華な中盤におんぶに抱っこされている状態だし
五輪予選でもボコボコにされるくらいだからやっぱりレギュラーには早いな
785:2008/01/26(土) 21:38:04 ID:rfX4F6Bn0
守備なんて時間をかけなきゃ身に付かないものだよ
攻撃は時間かけても伸びはしない
786 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 21:38:44 ID:oKpXEOxV0
>>782

ナカタコ     駒野  
   稲本 今野

こんな感じか??

とりあえず、結果は左サイドは完璧。右サイド(駒野サイド)は今日のようにえぐられまくって大量失点→終了

その後はサントス左 ナカタコ右でいけってことになるぞw
787 :2008/01/26(土) 21:39:15 ID:iVolQW250
内田より足速いって、帰化させるしかねーぞwwwwww
788名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:39:29 ID:a2PhC+p00
>>785
攻撃も伸びるよ
ただ、ドリブルだけはどうにもならん気がする
789名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:39:32 ID:Eez7GsXn0
前半28くらいにボール奪われたあとちんたら走ってる駒野には怒りを覚えたね
最終的に少し溜めてオーバーラップした選手がクロス上げたんだけど
そこのカバーも中央の阿倍ちゃん
ペナ手前でたたずむ駒野
790:2008/01/26(土) 21:40:10 ID:A1EdyP8G0
>>786
今日駒野がいつえぐられたんだ??
試合見てないだろw
791_:2008/01/26(土) 21:40:13 ID:J6WMex9m0
>>783
あ、そうだったっけ?つか反応早ぇなwこのスレ監視してるのか?
俺は別に加地押しの人間じゃ無いよ。
ただそれを読んだ時に「へー、評価高いんだなあ」って印象に強く残ってるdけ。
792_:2008/01/26(土) 21:40:17 ID:XdMyXdHB0
>>780
どんな人材でも無理やり使うつーのはよくないような。
今までが固定しすぎだったと思うから、ターンオーバーみたいな感じならいいと思う。
無理して使うのは爺子時代でこりごり。あんなひどい固定はもう見たくない。
793:2008/01/26(土) 21:41:14 ID:quhdVM1hO
A代表初出場の内田と比較されて引退しろまで言われる加地はなんかかわいそうだな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:41:15 ID:inDqznMd0
内田はスピードに自信がある割にはドリブルしてる相手に簡単に振り切られてたな
795:2008/01/26(土) 21:42:13 ID:hxF7qzx70
いずれにせよ岡田は「俺は内田を育てるぞ」と意思表示をしたわけだ
あとは内田の頑張り次第だろ。どれだけ伸びてくれるか
まだ19歳の小僧だ、もし岡田の目論見どおり成長すれば面白い存在になるかもしれん
796_:2008/01/26(土) 21:42:48 ID:XdMyXdHB0
>>794
寧ろ自信があるからじゃね。
自分の方がスピードで上回れてたから、
スピードで勝てない相手への対応ができてない。
797_:2008/01/26(土) 21:43:14 ID:eNzVunzE0
内田のプレーで一番不満なのは
カウンターくらってるのに戻ってくるのが遅すぎることだな
DFなんだから最低限それだけはしっかりしてもらわないと
798名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 21:44:43 ID:PXywOKse0
今日はFWと中盤が糞すぎ。あんなんじゃサイドの選手は仕事できないよ
799:2008/01/26(土) 21:44:58 ID:v9CxwEmp0
>>795
しかし同じような意思を示してもらった選手は直前で切ったよな。
何か今日はその再来を見た気がした、岡田さんは何が自分の色出したかったのかな?
800 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 21:45:17 ID:oKpXEOxV0
>>790
典型的な駒野オタかw

加地が右絞ったから後半駒野が生きたろ

駒野のあの守備じゃ話にならん。 ただ駒野が悪いわけじゃないぞ? 加地>駒野ってことだ
801>:2008/01/26(土) 21:46:03 ID:dWxvLXl+O
内田は、攻撃に関しては将来的に加地さんより期待できそうだけど、
守備はまだまだだね。しかし、安田も含め若い力が出てきてワクワクしてきた。
802:2008/01/26(土) 21:46:06 ID:A1EdyP8G0
>>798
駒野は2度決定的なチャンス作ってたけどな。
ホントあの運動量には目を見張るものがある
803:2008/01/26(土) 21:47:32 ID:A1EdyP8G0
>>800
駒野が良かったのは加地のおかげってことか
いい加減にしろw
どう考えても駒野>加地

現に加地はスタメン外されたしな
804:2008/01/26(土) 21:48:12 ID:4KoRzRMW0
かじが一番いいよ。
消極的だって批判を受けるけどそれは取られるリスクをよく考えているから。
技術あるし局面で取られないこと、プレーの成功率は評価できる。
どんなプレーヤーを求めるのかにもよるがまず大事なのはそこでしょ。
805.:2008/01/26(土) 21:49:14 ID:qzyyFz/50
1ボランチだと上がりが難しいね
内田が上がって遠藤右SBに入ってなかったっけ
806:2008/01/26(土) 21:50:12 ID:/tt2Lov3O
>>800
駒野は得意なサイドではない
加地は得意なサイド

そこを考慮しなきゃ
加地さん左で使ったらもっと酷いことになるし駒野右で使ったら攻撃力確実に上がるよ?
807:2008/01/26(土) 21:50:13 ID:rfX4F6Bn0
>>788
攻撃は伸びるけど時間をかければ
確実に伸びるものではないだろ
短期間でものすごく伸ばす事だって可能だし
808:2008/01/26(土) 21:50:28 ID:A1EdyP8G0
>>804
それなら4バックとかしないでしょ。
何で4バックにしてるかと言ったら、リスクを犯してでも点を取るため。
加地は攻撃が糞すぎる
809 :2008/01/26(土) 21:50:39 ID:/vf6Q7Ch0
どうせ育てるなら右でなく人材不足の左のSBを育てて欲しい。
810 :2008/01/26(土) 21:51:50 ID:EZ6bi0pg0
駒野はもう言い訳できないだろ。
811 :2008/01/26(土) 21:54:25 ID:8QXdcLuw0
内田は加地の控えとして使える可能性は見せたと思う。

まあ加地が入って、安心して中沢と駒野が前に出られるように
なったね。
812:2008/01/26(土) 21:55:14 ID:/tt2Lov3O
>>810
右でみてみたいね
813:2008/01/26(土) 21:55:52 ID:diyKb0b6O
駒野は山岸の位置で使って欲しかった
814はなか:2008/01/26(土) 21:56:29 ID:XBE8LaVvO
てか駒野いらないでしょ?確かに運動量と守備はいいかもしれないけど、オーバーラップしてからのクロスの精度悪すぎでしょ。やっぱ左は三都主。
815:2008/01/26(土) 21:57:20 ID:FWK8pssqO
高原 内田 巻 山岸 

い ら な い !
816:2008/01/26(土) 21:57:52 ID:/tt2Lov3O
駒野は右のWBが一番やってんだよね?
サンフレでは左のSBはやってるのかな?
817:2008/01/26(土) 22:00:05 ID:EijgXPnNO
安田の攻撃力は魅力的。
ただクロスの精度低すぎ
818:2008/01/26(土) 22:07:09 ID:4KoRzRMW0
>>808
攻撃はくそと感じるのはSBがサイドをあがるスペースを全体としてつくれない
ことと作れても簡単なミスでなかなかそこまで展開できないからじゃない?
必然的に勝負にいって抜きにいかなきゃチャンスができないわけだけど
そこで駒野みたいに積極的に行き過ぎてカウンターのチャンスを与えすぎるの
も問題でしょ。

819:2008/01/26(土) 22:07:38 ID:Mw6mo1ET0
チームが1ボランチでSBやってる市川でいいじゃん
去年4得点だぜ(ミドル3点)
守備力でも問題なし
長い距離の上下動も特徴
820赤坂:2008/01/26(土) 22:08:02 ID:du3PP7cmO
>>817
というかあんな仕掛ける気持ちが強い選手こそ前目のポジションで使って欲しい
821 :2008/01/26(土) 22:08:04 ID:S8ghfcMC0
駒野を右で見て見たいが、
左に人材がいないのが痛すぐる・・・。

サントスも村井も綺麗にフェードアウトしていったし。
(というかもとよりSB適正はなかったわけだが)
822.:2008/01/26(土) 22:08:23 ID:qzyyFz/50
駒野信者の俺としてもミスが目立ってた思う サントスと変わらない
今日は1ボランチの初陣だけに、守備面でいつもの間合い・ポジショニングがうまく取れてなかったと思う
左SBだとやはり前線で縦への突破が見られにくくなるので、今後も彼からの得点パターンを作りだすのは難しい
切り返して右でセンタリングというのは、いつも跳ね返され、こぼれ球も拾われてしまう

でも、やはり駒野は総合力で日本一のSB
内田はアジアレベルの試合でしか使えない。ボランチやCBに負担がかかり過ぎる。
加地は中田ヒデのような絶対的な選手がいないと守備一辺倒になってしまう。
823 :2008/01/26(土) 22:09:14 ID:lPClDbBO0
加地はもう(゚听)イラネ
もうネタキャラになってるから過大評価されすぎ
824:2008/01/26(土) 22:10:55 ID:A1EdyP8G0
>>818
サイドバックが上がったら、中盤や他の選手がカバーするのは常識。
駒野が積極的にオーバーラップして、カウンター食らうのはFW以外の全選手に責任があるよ
825赤坂:2008/01/26(土) 22:11:35 ID:du3PP7cmO
>>823
選手に対して物を扱うかのようにいらないとか発言してたらなんの説得力も無い
826a:2008/01/26(土) 22:11:51 ID:ujxW5t6Y0
安田はさんざん守備が糞とか言われてる
駒野に天皇杯で完封されちゃったからな
827 :2008/01/26(土) 22:14:36 ID:MR6xfVjq0
2chでネタキャラになったら強いよな
ミスしてもスルーされ、一つでも良いプレーをすれば絶賛される
空気でもよくやったと言われるんだから
まさに加地!w
828 :2008/01/26(土) 22:16:23 ID:EZ6bi0pg0
>>822
同じじゃねー。
三都主はあれでゴールアシストの数は凄いよ。
829 :2008/01/26(土) 22:17:54 ID:WDyP03tO0
使い方が逆だよな。
最初加地でいって攻撃のオプションが欲しい所で内田。
830赤坂:2008/01/26(土) 22:19:11 ID:du3PP7cmO
内田もそこまで酷いわけじゃない

失点に繋がるようなミスをしたわけじゃないし


SBなんて基本やられやくなんだから無難にこなせてれば良い

SBは全てのポジションの中で一番ドリブルで抜かれるポジションだし

無難にってのが難しいんだけど…

戦犯にならない程度で
831:2008/01/26(土) 22:21:32 ID:4KoRzRMW0
>>824
そりゃそうか。
まあこのシステムにしている以上SBには積極性を求めていかなきゃいけない
か。
なんか誰使っても不満がでてくるからな。
832:2008/01/26(土) 22:21:44 ID:A1EdyP8G0
全く上がらない加地使うくらいなら、
3バックにして、右に駒野、左に三都主使うほうがいいな
この二人のクロスと突破力はかなりの日本の武器になるだろうに。
833:2008/01/26(土) 22:29:14 ID:quhdVM1hO
加地はクロスは糞だけどクロスの前までの動きはいいと思うぞ
834:2008/01/26(土) 22:35:08 ID:UawDLs6r0
>>826
けど、あんまり一試合で判断しない方が良いと思うけどな。
安田は森にチンチンにされたけど、ナビ決勝ではリベンジしてたし。
835  :2008/01/26(土) 22:38:44 ID:uPizJE5C0
右に駒野、左に三都主とか本気で言ってるのかw
鈴木が過労死するぞ
836チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/01/26(土) 22:39:29 ID:lLZvjt+SO
右はやっぱり(`〜´)さんだな
837 :2008/01/26(土) 22:40:31 ID:WDyP03tO0
試合壊さない本職のバックアップが一人出来ただけでも収穫じゃん。
加地にも危機感出ただろうし。
あとは駒野を脅かす奴が出てくればやっと競争になってレベル上がればいいね。
838:2008/01/26(土) 22:40:38 ID:A1EdyP8G0
>>835
今のままじゃあ駒野が過労死するだろ。
今日の攻撃は左サイドだけだったぞ。
839,:2008/01/26(土) 22:45:51 ID:+bA1R0FE0
篤人は2010年を見据えて。
だからあれこれ言われるのも経験できて良かったんじゃない。
ベンチにいるだけでいい勉強になるよね
840  :2008/01/26(土) 22:49:38 ID:uPizJE5C0
>>838
バランス考えろよハゲ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 22:58:26 ID:SdTME0KU0
右はまぁ加地さん内田で計算できていいんじゃないか。
内田も意識変わってくだろうし、ポジショニングはともかく
局地的な守備はそんなに悪くなかったし。

左はどうなんだろな
842 :2008/01/26(土) 22:59:19 ID:f0+pvkzvO
>>840
A1EdyP8G0は極端に駒野贔屓というか
駒野を生かすためのチームを潜在的に強く求めてるフシがあるから
843:2008/01/26(土) 23:00:26 ID:jznMgvulO
内田が悪く見えるのは中盤のせい
それほど中村・鈴木・遠藤・山岸が悪かった
844 :2008/01/26(土) 23:00:42 ID:48fF08NY0
加地ヲタの加地贔屓も相当酷いと思うが
845名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:09:56 ID:gPr9Cosh0
内田も大変だな。加地を敵に回した途端に酷い叩かれようだ。
初めて代表に呼ばれた頃の加地は内田とは比較にならないほど酷かったのに。
まだまだ未熟ではあるが初戦ということを鑑みれば十分に合格だろう。
846:2008/01/26(土) 23:10:18 ID:3h3G1rVJO
内田は上がってフリーなのにボール来ない場面が何度かあった。
元々守備より攻撃の選手だしSBなんて使われてなんぼだから
今日の内容で酷評するのもやや気の毒かと。
まあ中盤に視野広い選手いないんなら内田使う意味はあんまないかもね。
847 :2008/01/26(土) 23:10:49 ID:kYPi/68s0
内田はACLと東アジア選手権で揉まれて来い
848:2008/01/26(土) 23:18:07 ID:diyKb0b6O
3バック見てみたい
右駒野
左安田
で。加地は右のストッパー
849 :2008/01/26(土) 23:21:07 ID:j6XwIu8g0
まあ、内田はいらないよね。
850 :2008/01/26(土) 23:22:49 ID:f0+pvkzvO
いや、いるだろ
851:2008/01/26(土) 23:23:45 ID:3tLDnIzX0
北京代表でも今一の内田なら、今の状態でも市川の方マシだろ。
彼守備ここまでザルじゃないし
852 :2008/01/26(土) 23:24:29 ID:XlFLRNBP0
合格とは言わんが、初陣の内田を叩くのはお門違いだわな
所詮練習試合。勝つなら加地でよかったが、勝つのが目的の試合ではなかった訳だし。

しかし駒野が左右できる以上、バックアップを試すべきだったのは左だったと思うのだが
853名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:24:43 ID:FE/pKvAP0
市川とか爆笑もんだな、選ばれたらww
854a:2008/01/26(土) 23:27:47 ID:ujxW5t6Y0
>>848
加地のオーバーラップで相手を釣って
駒野のアーリークロス炸裂か

ワクワクするじゃねーかw
855>:2008/01/26(土) 23:28:11 ID:dWxvLXl+O
今季鹿島に入る、ブラジルからの逆輸入選手に密かに期待してる俺がいる。
856:2008/01/26(土) 23:28:36 ID:3tLDnIzX0
FWや中盤と違ってサイドなんて岡田代えるつもりなかっただろうに、失点
怖れて急遽加地入れたぐらいだから(時間ないのに失点したら自分批判さ
れるからだろうけど)、その程度の出来だって。
857.:2008/01/26(土) 23:31:49 ID:WE/l7MR00
今回の岡田の起用を見てると
SBの優先順位が明確になりつつあるな

右 駒野>>>内田>>>>加地
左 駒野>>>>他多数

岡田は、しょーもない人間関係とか眼中になく
単純に能力のある奴から使っていくから加地は今後苦しいだろうなw
858_:2008/01/26(土) 23:32:15 ID:MJPaL4Um0
とりあえず
駒野はシュート禁止ってことにしないか

駒野シュートと高原テクニックはもう勘弁して欲しいw
859 :2008/01/26(土) 23:37:28 ID:f0+pvkzvO
>>856
あれってやっぱ戦術的な交代だったのかね?
実況聞いてたら内田の怪我を心配しての交代だったような印象受けたもんで
まあ実際加地入って安定したとは思うが
860名無:2008/01/26(土) 23:38:32 ID:9JsdZiN7O
じゃあ右に奈良橋晃、左に相馬直樹でいいじゃないかw
861名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:39:09 ID:E5ZgC+KF0
【日本代表 vs チリ代表】試合終了後の内田篤人選手(鹿島)コメント [ J's GOAL ]
ttp://www.jsgoal.jp/news/00060000/00060103.html

[ J's GOAL ]【日本代表 vs チリ代表】試合終了後の加地亮選手(G大阪)コメント
ttp://www.jsgoal.jp/news/00060000/00060102.html
862 :2008/01/26(土) 23:39:45 ID:j6XwIu8g0
>>855
笠井か。
直でJ入れなかったやつなんてタカが知れてる。
863.:2008/01/26(土) 23:41:11 ID:WE/l7MR00
岡田ジャパン初戦ということは
恥ずかしい試合は出来ないし、負けは絶対に許されないよな?
その中で、右を加地より内田を選んだってことは
単純に加地より内田のほうが明らかに自分の戦術に適してるということ。
仮に加地=内田ならば、プライドを考慮して仕方なしに加地を使うよなw
864名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 23:45:00 ID:SdTME0KU0
>>861
加地さんチャンドンゴンみたいになってるな
865:2008/01/26(土) 23:45:23 ID:/tt2Lov3O
おかちゃんマリノスでも4バックの右にハユマ使ってたよなたしか?
でボランチにCBできる選手いれてなかった?
まあ代表とマリノス同じわけではないだろけどさ
866 :2008/01/26(土) 23:45:43 ID:nO4jc9580
内田は練習でよかったし使ってみたら今後も使えるメドがついたって感じかね。
ボスニア戦、タイ戦はどっちが出るか楽しみじゃん。無風状態のサイドに競争が出来た事はいいことだ。
ここって自分がサッカーやっててサイドやってたり試合見てるとサイドの選手に注目しちゃう奴等のスレでしょ?
自分の好きな選手を推す為に他の選手をけなしてる奴って何なの?バカなの?
867.:2008/01/26(土) 23:53:20 ID:WE/l7MR00
加地は優勝争いしてるクラブにも関わらずJリーガーの評価も低いから
その辺は岡田も同評価なんだろうなw
868>:2008/01/26(土) 23:55:31 ID:dWxvLXl+O
>>862
そうかもしれんが、完全に未知の選手だけに期待せずにはおられない。
869 :2008/01/26(土) 23:58:08 ID:8QXdcLuw0
右サイドのバックアップのために若い選手を使っただけだよ。
今まで手をつけてこなかったオシムが悪い。
870:2008/01/26(土) 23:58:22 ID:diyKb0b6O
右加地
左駒野が一番バランスいい
今日見て思った
駒野は右でもいいし左には中田もいてる

でも年齢がなあ…
871 ◆J8GGzwQS4c :2008/01/26(土) 23:58:25 ID:oKpXEOxV0
コンフェデとかW杯みてわかると思うけど
加地じゃないと、世界のトップレベルのサイドアタッカーに対してまともな守備できないよ

引いて守ってるアジアの低レベルと試合やるなら駒野も水野も内田でもサントスでもいいけどさ。

守備で目立たない→相手を圧倒してる 芽を摘んでるってことなんだよ

それくらいわかっとけよ
872_:2008/01/26(土) 23:58:45 ID:wt0WK/iE0
>>866
バカっつーより頭の可哀想な人かと。
PCと携帯を同時に使って必死に書き込んでるんだから
その涙ぐましい努力を哀れんであげましょうや
873.:2008/01/26(土) 23:59:10 ID:w1tajXrT0
てか内田を今鍛えずにいつ鍛えるんだ
勝点失ったわけでもあるまいし
874_:2008/01/27(日) 00:00:46 ID:e4xQOzmQ0
>>871
親善試合レベルじゃ毎回こんなやりとりだな
試合後ここを見て、予想通りの展開だと苦笑しちまったよw
875:2008/01/27(日) 00:01:10 ID:FVPxXUXRO
このスレって代表板の中でも際立ってアホが多いよな。
876:2008/01/27(日) 00:02:32 ID:46acS64D0
>>871
スイスごときにチンチンにされた加地が何が世界だよw
てかいい加減2年前や3年前のことをまるで今のことのように言うのは辞めような。
あとワールドカップで一番通用したFWは玉田ってことを忘れるな
877:2008/01/27(日) 00:07:31 ID:H/D0Et62O
>>876玉田本人SBスレにまでわざわざ乙
878:2008/01/27(日) 00:10:40 ID:slEJ8I6UO
スパサカで再度見てもやっぱり内田ダメだね
879:2008/01/27(日) 00:11:25 ID:j2Y40devO
>>876
そんな事いったら、俊輔を筆頭にみんなちんちんにされた事になる。
880_:2008/01/27(日) 00:15:30 ID:/jR4DqhnO
というかスイスをごとき呼ばわり出来るか?
881_:2008/01/27(日) 00:16:36 ID:CocDZGLR0
>>876
スイスごときw
しかも何でFWの名前が出てくるんだよw
882:2008/01/27(日) 00:18:30 ID:H/D0Et62O
ウイイレの話なんだろきっと。
883:2008/01/27(日) 00:19:04 ID:slEJ8I6UO
スイス戦では、加地が上がったとこを俊輔がカバー出来ずマニャンにやら
れた。ワールドカップのブラジル戦でも同じ様にやられた。俊輔使うのに
内田なんか使ったらマジ右レイプ状態になるぞ。今日も前半内田のとこ狙
われてたけど
884名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 00:19:26 ID:7n3iLIb80
駒野のミスパスの多さが気になったわ
守備のポジショニングも中途半端だったんじゃない?(TVに映ってないから分からないけど)
肝心のときに左サイドの守備に加わってないシーンが多かった
885 :2008/01/27(日) 00:19:34 ID:J6KQr/Oq0
内田は初めてだし空気で仕方ないだろ。
鹿島はしっかりフィジカルを鍛えて欲しい。

右は、加地さん、駒野、内田でそれなりになったから
左ももっと試して欲しいね。
886_:2008/01/27(日) 00:22:26 ID:Vndngz+50
おっ、いいタイミングで内田がオーバーラップしてきた!と思ったら
実はボンバヘッだったのには思わずズッこけそうになった
887_:2008/01/27(日) 00:23:37 ID:q9K/URQB0
もう左SB合宿でもするしかないな。それか相馬直樹復活してほしいぜ。
888.:2008/01/27(日) 00:40:24 ID:YJZP7nGR0
1ボランチに右SB内田 今後この起用はありえねーだろ
アジアレベルでも危険だわ よく試したな岡田 バカか
889_:2008/01/27(日) 00:44:56 ID:46acS64D0
加地が相変わらず攻撃参加ほとんどないな。
それなら右駒野で左阿部、今野とかでもいいかもな。
少なくとも左の駒野は良いのはいいけど、右と比べるとかなり落ちるし。
890たか:2008/01/27(日) 00:53:25 ID:dQksBJgpO
左に坂本を呼べば駒野を右にまわせる
坂本を呼べ!
年齢はまだ何とかなる
891:2008/01/27(日) 00:57:46 ID:oB7FmPnnO
俺も右は駒野でやって欲しい。

右加地左駒野にするとSBの攻撃に期待もてないから、せめて右だけでも…
892 :2008/01/27(日) 01:05:12 ID:H6fNNbk00
相変わらず遠藤駒野ラインは健在だなと
893_:2008/01/27(日) 01:08:08 ID:j26/+7yi0
現地から今帰宅。
内田発表のときはザワザワしてたよw

ちなみに↑のログ見てないが現地で見てた印象は
内田全然遅い。動き出しもだめだって感じ。
でも初戦にしては攻撃にも積極的に絡んでたしその点ではいいカナと。
ただ、上がり過ぎて戻りきれてないこともあったからDFとしてみたら微妙・・・。

加地が入ってからは右サイドの守備は安定したね。
てか、バックスタンドで見てたんだが、加地の速さ&上下動の多さにビックリした。
やっぱ代表スタメンはってただけあるなあって思った。

駒野はいいところもあったけど、悪いところも目だってた。
現地でもため息やヤジが多かった。
894:2008/01/27(日) 01:08:54 ID:zAPNTFQeO
>>890
おんなじこと思ってる奴発見
895:2008/01/27(日) 01:59:40 ID:SN9mnW6hO
小宮山はどーなんだ?
マリノスでいまいちなのか?
896 :2008/01/27(日) 02:13:28 ID:XO3CxNlf0
加地は運動量だけはあるからな
でも内田も悪くなかったよ
経験を積めばもっと持ち味を出せるはず
ただ体ができてないな、守備の軽さはどうしても気になる
897
加地交替の時の実況板の盛り上がり方は異常