日本代表MF・中盤統一スレ part146

1 ：：2007/12/15(土) 04:18:14 ID:7uhCmhW70

日本代表MF・中盤統一スレ part145
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197302759/

2 ：あ：2007/12/15(土) 04:20:17 ID:eELqs8ToO

２なら小野伸二来期完全復活

3 ：@：2007/12/15(土) 04:20:18 ID:qIwMvxrF0

>>1
乙です！！

4 ：:：2007/12/15(土) 04:23:36 ID:QJWVxSy20

中村俊輔がSPLのダンディ・ユナイテッドへ放出される可能性も！？
http://hell.2ch.ru/wp/src/1194323581531.jpg

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 06:28:30 ID:ylIIpmwB0

はっきり言って
０２日本＞９８日本>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞０６日本
とにかくジーコジャパンは弱かった
せめてファンタジスタ一人いて欲しかった
９８年時にはナカタ、０２年時はオノ、ナカタ、イナモト
０６年時はファンタジスタはおろかストライカーもいなかった
ジーコジャパンは最弱

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 06:42:05 ID:X4qqaHK/0

中村がいたから弱かったんだよ

7 ：；：2007/12/15(土) 06:54:32 ID:yuczDkOM0

足折りながらゴールに蹴りこんだ　ゴン

言い訳三昧　　　　茸

代表って精神的に弱い奴は向かいないね。Ｗ杯後の言い訳に呆れて
アンチ増えたよね。記者が勝手に擁護記事書いてるのかもしれない
けど。

8 ：。：2007/12/15(土) 07:06:37 ID:NxWFguv60

イタリア紙、長谷部を高評価…セードルフに並ぶ「６．５」点
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007121512.html

【ローマ１４日＝坂本万里雄】浦和を一蹴したミランの勝利から一夜明けた１４日、母国イタリアの
各紙も決勝進出を祝った。一方で、浦和イレブンへの評価も決して低くはなかった。

同国最大のスポーツ紙ガゼッタ・デロ・スポルトは１面から全４ページで試合を報道。「楽しみはここからだ」と、
今大会の前身の０３年トヨタ杯決勝で苦杯をなめた、ボカ・ジュニアーズへの雪辱戦へのろしを上げた。

つめの負傷にもかかわらず活躍したと、紙面上で絶賛を受けたカカは、同紙採点（１０点満点）で全出場選手中
最高の「７．５」点。しかしセリエＡ・シエナへの来季移籍が決定的な長谷部も、決勝ゴールを挙げたセードルフと
同じ浦和勢最高の「６．５」点の高評価。ワシントン、阿部、都築、山田、オジェック監督も「６」点で続いた。

また全国紙のトゥット・スポルトは「思ったよりも苦心の勝利」、「日本の壁は１時間もった」との見出しで報道。
「ディフェンスを固める浦和の戦略に前半は苦心した」と伝え、１０点満点でカカに最高の「７」点をつける一方、
阿部とネネも浦和勢最高の「６．５」点と大きく評価。特に阿部は「指令塔として機能していた。タナカ（闘莉王）の
負傷後はセンターバックもこなした」と絶賛した。

9 ：：2007/12/15(土) 08:16:41 ID:ggCBdmpW0

やっぱ俺らは見る目がなかった

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 08:18:28 ID:hGfUamIO0

目茶目茶高評価じゃねえかｗｗｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 08:20:12 ID:N54ZwX/E0

サッカーダイジェスト
Jリーガー102選手（広島を除く17チームの各主力選手6人）が選ぶ2007ベストイレブン
上位のみ抜粋

ＭＦ部門
票数　名前
６１　　ポンテ（浦和）
５６　　遠藤（Ｇ大阪）
３９　　中村憲（川崎）
３８　　鈴木啓（浦和）
２０　　小笠原（鹿島）　野沢（鹿島）
１５　　明神（Ｇ大阪）　今野（Ｆ東京）
１４　　二川（Ｇ大阪）　山瀬（横浜ＦＭ）
１１　　藤本（清水）
　９　　長谷部（浦和）　伊東（清水）
　７　　平川（浦和）　阿部（浦和）　水野（千葉）
　６　　加地（Ｇ大阪）　駒野（広島）
　５　　マルシオ（新潟）　大久保（神戸）　高橋（大分）
ＤＦ部門

票数　名前
６２　　闘莉王（浦和）
４３　　阿部（浦和）　中澤（横浜ＦＭ）
２５　　岩政（鹿島）　山口（Ｇ大阪）
２０　　内田（鹿島）　水本（千葉）
１４　　駒野（広島）
１２　　安田（Ｇ大阪）
１０　　青山直（清水）
　９　　加地（Ｇ大阪）
　７　　平川（浦和）
　５　　坪井（浦和）　シジクレイ（Ｇ大阪）　高木和（清水）　市川（清水）

12 ：＿：2007/12/15(土) 08:23:54 ID:nLCE5pX/0

59 ：＿：2007/12/14(金) 17:00:59 ID:dk9MESxA0
レッジーナvsラツィオ
http://jp.youtube.com/watch?v=2bqXm0caVk4
レッジーナvsモデナ
http://jp.youtube.com/watch?v=ZvTGoBvaNjo
レッジーナvsコモ①
http://jp.youtube.com/watch?v=RepIjrv1w0Y
レッジーナvsコモ②
http://jp.youtube.com/watch?v=gR2zt2woq5I
レッジーナvsペルージャ①
http://jp.youtube.com/watch?v=LR0pew_F4NU
レッジーナvsペルージャ②
http://jp.youtube.com/watch?v=_90ncESKSTI
レッジーナvsユベントス
http://jp.youtube.com/watch?v=lprGR9Qpc2Q
レッジーナvsアタランタ
http://jp.youtube.com/watch?v=i6OcxyU60cE
レッジーナvsウディネーゼ
http://jp.youtube.com/watch?v=rJYF7IFJ_k4
レッジーナvsキエーボ
http://jp.youtube.com/watch?v=j3K0lotJ2fU
レッジーナvsブレシア
http://jp.youtube.com/watch?v=10w1itj-CcU
レッジーナvsインテル
http://jp.youtube.com/watch?v=P8JitWjWUUY
セリエAでこれほど活躍した中村をオランダごときの小野と比較するのはおかしい。
日本では中田と中村が別格。
これが現実だよ。

これみて思ったけど小野じゃ比較対象にすらならんでしょ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 08:28:57 ID:N54ZwX/E0

引退したやつと長期離脱してる選手のネタはもういいよ

14 ：；：2007/12/15(土) 08:33:21 ID:yuczDkOM0

そうだね。中田は引退、小野はベンチ。俊輔はスコットのスタンド観戦。
もう代表に関係ない連中だしな

15 ：、：2007/12/15(土) 08:34:27 ID:tbTZhE/dO

>>8
評価高いじゃん
ここではボロクソだったのにw

16 ：：2007/12/15(土) 08:34:42 ID:ggCBdmpW0

小野フライデーされてたな

17 ：eM60-254-202-245.pool.emnet.ne.jp：2007/12/15(土) 08:41:18 ID:DZYQ9Wat0 BE:354708162-2BP(0)

やっぱり俊輔・小野・高原・稲本だな・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 09:02:11 ID:ylIIpmwB0

19 ：”：2007/12/15(土) 10:19:32 ID:QJWVxSy20

中村が中田の次に海外で活躍したというのがそもそも妄想だよね
CLで活躍したと言ってもたかだがFKを含めた3～4試合のみ
シーズン通したリーグ戦での継続的な活躍はスコットランドリーグのみ
それなのにブンデスで二桁ゴールした高原、リーグアンでアシスト王の松井、
エールディビジの強豪で活躍しUEFA杯で優勝した小野よりも
中村の方が海外実績が上みたいに言ってるところが滑稽ｗ

小野伸二
2001/2002 フェイエノールト 30試合 3ゴール 7アシスト
2002/2003 フェイエノールト 29試合 7ゴール 4アシスト
2003/2004 フェイエノールト 24試合 2ゴール 10アシスト
2004/2005 フェイエノールト 25試合 7ゴール 3アシスト

UEFA杯決勝アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=UrBzms6TOg0

高原ブンデスリーガ１５ゴールズ
http://www.youtube.com/watch?v=2yMW4iQkZNQ&feature=related
16ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=eD1BBRUSpnw
17ゴール目
http://www.youtube.com/watch?v=cBv9P0dGUiU

20 ：”：2007/12/15(土) 10:22:28 ID:QJWVxSy20

セリエＡ　PK職人中村俊輔の伝説

2002_03 レッジーナ 31試合 7G（PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2G（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33試合 2G（FK1）

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

得点の半数以上が「　ＰＫ　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール　」

ラスト２シーズンは流れの中で「　０アシスト　」

1年目　シーズン終盤にコッツァにレギュラー奪われる
2年目　完全にコッツァにレギュラー獲られて干され続ける
3年目　コッツァが移籍してレギュラー復帰のはずが残留争いになったらまたベンチ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2003_2004.html

21 ：”：2007/12/15(土) 10:25:15 ID:QJWVxSy20

ミラン vs セルティック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊輔

■ガゼッタ・デロ・スポルト
Nakamura 5
右サイドで居眠りしていた。目覚めたのは大したことないＦＫを打った時だけ

■コリエレ・デロ・スポルト
Nakamura 5
目立ったのは悪い方で目立った
　
■トゥット・スポルト
Nakamura 5.5
スコットランドでしかサポーターを喜ばせられない

■kata.web
Nakamura 5.5

■Goal.com
Nakamura 5

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:32:44 ID:BTjUGMXb0

相変わらず引退した奴と怪我で離脱中の奴の話ばっかだなｗ

23 ：”：2007/12/15(土) 10:59:04 ID:QJWVxSy20

中田英寿　セリエＡ２年目（ペルージャ編）

ミラン vs ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ペルージャ vs ボローニャ
http://www.youtube.com/watch?v=OAe5h8FKCmc
ペルージャ vs ベネチア
http://www.youtube.com/watch?v=sBeuMXR6Rpg
ペルージャ vs カリアリ
http://www.youtube.com/watch?v=9n9EBmEn_IY
レッチェ vs ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=ysmLrq03tD0
ペルージャ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=MQzyziASjPc
フィオレンティーナ vs ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=HIE4o6qioJY
ペルージャ vs ラツィオ
http://www.youtube.com/watch?v=1BQP2xFJxJw

中田英寿　セリエＡ２年目（ローマ編）

ASローマ vs ベローナ
http://www.youtube.com/watch?v=ha0T-3QtQrg
ペルージャ vs ASローマ
http://www.youtube.com/watch?v=m2sYotKsXsY
ASローマ vs フィオレンティーナ
http://www.youtube.com/watch?v=OnRDAbRfU00
ASローマ vs ウディネーゼ
http://www.youtube.com/watch?v=_vtLwNGpvCc
ユベントス vs ASローマ
http://www.youtube.com/watch?v=bmT-R9S2H28
ASローマ vs トリノ
http://www.youtube.com/watch?v=BuFeThJIFy8
カリアリ vs ASローマ
http://www.youtube.com/watch?v=6SPv2y7dtrY

24 ：”：2007/12/15(土) 11:05:32 ID:QJWVxSy20

セリエＡ通算24ゴール（流れ16、FK2、PK6）23アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search=
中田英寿
1998_99 ペルージャ 33 10G (PK4) 4A
1999_00 ペルージャ、ASローマ 30 5G (PK1、FK1) 7A
2000_01 ASローマ 15 2G 1A
2001_02 パルマ 24 1G 1A
2002_03 パルマ 31 4G 4A
2003_04 パルマ、ボローニャ 29 2G (PK1、FK1) 4A
2004_05 フィオレンティーナ 20 0G 2A

セリエＡハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=XSaBN9ADYCw&NR
http://www.youtube.com/watch?v=vXJdoi5A-qw&mode=related&search=
セリエＡゴールズ
http://www.youtube.com/watch?v=OBpfcRITnyw&mode=related&search=

対ビッグクラブ
ペルージャ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=7C2XayjNnOM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=792vr_vIlTw&mode=related&search=
ACミラン vs ペルージャ
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
ユベントス vs ASローマ
http://www.youtube.com/watch?v=ZNHHQ9lDhuI&mode=related&search=
パルマ vs ユベントス
http://www.youtube.com/watch?v=L5XVX_FkQyM&NR

25 ：”：2007/12/15(土) 11:11:56 ID:QJWVxSy20

セルティック vs ミラン
http://jp.youtube.com/watch?v=Y-wolaZGeHQ
中村が途中出場 → 中村がただの横パス → 味方がアシスト → 味方がゴール

ペルージャ vs ミラン
http://www.youtube.com/watch?v=1zeQIVPBdAU
中田が全盛期のマルディーニを含むミランDF陣3人を抜いてアシスト

26 ：あ：2007/12/15(土) 11:17:33 ID:L4lS5b+8O

しかし、ミラン戦の活躍で、阿部にボランチ当確プラグたったな。啓太は当確とまでは言えんけど
阿部と相性いいから、ボランチはコンビで使って貰いたいもんだ。阿部にFK蹴らせれば、FK枠の余
計な選手使わなくて済むメリットも有るしな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:18:29 ID:N54ZwX/E0

【サッカー】ＡＣミランの元鹿島レオナルド強化部長「浦和守備力は世界標準」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197683682/

28 ：：2007/12/15(土) 11:28:13 ID:awcQW+CC0

>>27
＞ポンテの不在は響いたが、日本人では長谷部、坪井に興味を持った。

やっぱ長谷部の評価高いね

29 ：:：2007/12/15(土) 11:31:47 ID:/1zBfvJXO

長谷部は個としてじゃなく駒として高かったのかもね

30 ：は：2007/12/15(土) 11:32:34 ID:L4lS5b+8O

イタリアは、ガッツやアンブロみたいな90分攻守に動ける選手が評価され
るからな。長谷部が評価されるのも判る。坪井はカカにやられたとこ以外
は無難だったよね。

31 ：　：2007/12/15(土) 11:35:18 ID:XHph/tsv0

阿部大会MVP候補になったんだな
長谷部がガゼッタ6.5の高評価

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:43:02 ID:v+/kxh/K0

鈴木啓太下手糞すぎていらねえよな
阿部、長谷部のボランチでいい
ジーコも代表の親善試合でこのコンビ試してたけど結構良かった気がする

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:21:15 ID:BTjUGMXb0

>>27
レオ　コーチというより「哲学を持つ人物」が必要になる。外国人でも日本人でも関係ない。その意味で
岡田監督は適任ではないだろうか。また海外への選手が流出はあまりいいことではない。欧州で
出場機会がなければ、日本サッカー界にとってマイナスだ。いい選手を国内にとどめないと。それでも
欧州にいる中村には注目している。彼こそ日本のベストプレーヤーだ。

＞また海外への選手が流出はあまりいいことではない。欧州で
＞出場機会がなければ、日本サッカー界にとってマイナスだ。

34 ：＿：2007/12/15(土) 12:26:20 ID:l5sH3J+h0

やっぱ阿部よかったんだ
あんま自分のサッカー見る目に自信無いけど
あの試合は阿部すごく良かったと思う

35 ：　：2007/12/15(土) 12:27:05 ID:cwRZP6fJ0

中村の評価たけーｗ

36 ：　　　　：2007/12/15(土) 12:28:42 ID:oP67l7HP0

どーして元鹿島関係者の外人って
小笠原より中村を評価するんだろねwww

37 ：　：2007/12/15(土) 12:30:03 ID:cwRZP6fJ0

まんおだもの　みつを

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:34:14 ID:BTjUGMXb0

レオ　特にディフェンス面が組織立っていることで、いい攻撃につながっていた。浦和はまさにそう。
そういう意味で日本のサッカーはとても成長していると思った。ポンテの不在は響いたが、日本人では
長谷部、坪井に興味を持った。

＞日本人では長谷部、坪井に興味を持った。

39 ：:：2007/12/15(土) 12:57:15 ID:QJWVxSy20

レオナルドは中村に関してはプレー面に何も触れてないねｗ

40 ：､：2007/12/15(土) 13:02:39 ID:ctQ4I4fhO

試合に出てないし、浦和VSミランに関係ない奴のプレーをどう語れというんだ？

41 ：。：2007/12/15(土) 13:48:12 ID:14DjQHSL0

浦和戦カカは足の爪が剥がれて血だらけになって
いたというのに特にその事についてなにも言わなかった。
Ｗ杯オーストラリア戦で足踏まれた、肘打ちされたの
言い訳のオンパレードの中村さんとは全く違いますよね。

42 ：”：2007/12/15(土) 14:06:22 ID:QJWVxSy20

来日中の欧州サッカー連盟（ＵＥＦＡ）のミシェル・プラティニ会長が１３日、東京都内で会見を
開き、０８年６月の欧州選手権（ユーロ２００８）で新調される優勝カップをお披露目した。
プラティニ会長は「この大会を見てサッカーにあこがれる子供が増え、日本にも中田英寿さんに
次ぐスターが誕生したら素晴らしい」とコメントした。

同大会は１９６０年、「欧州ネーションズカップ」として始まり、４年に１度夏季五輪と同じ年に
開かれる国際大会。０８年大会は、ＵＥＦＡ加盟５２カ国が参加。前回優勝のギリシャや
０６年Ｗ杯優勝国のイタリアなど１６カ国が、スイスとオーストリアの２カ国で、６月７日～２９日の
２３日間、全３１試合が繰り広げる。

日本では、開幕戦（スイス対チェコ）など９試合と全試合のダイジェストをＴＢＳが放送し、
ＷＯＷＯＷが全試合を生中継する。

ソースはhttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20071213mog00m050050000c.html
新カップを手に持つ、ミシェル・プラティニ欧州サッカー連盟会長
http://mainichi.jp/enta/sports/news/images/20071213mog00m050048000p_size5.jpg

43 ：か：2007/12/15(土) 14:15:55 ID:oavNXw6CO

柏木は成長しないだろうなぁ。
走るフォームが致命的に悪い。
典型的な大腿四頭筋走り。
あれではすべてのプレーがワンテンポ遅れる。

44 ：：2007/12/15(土) 14:31:42 ID:igblLYey0

森崎弟あんなにFKうまかったのかw

45 ：　　：2007/12/15(土) 14:45:56 ID:qqPgkQsgO

レオの言いたい事は、試合出れないのに海外行ってどうすんだって事だろ。
そりゃ小笠原（柳沢も）は評価されんわ、というか評価しようがないし。

46 ：　：2007/12/15(土) 16:00:31 ID:GgZIeT760

セリエでの小笠原とヤナギを評価してたらそれこそ基地外だろ。

47 ：/：2007/12/15(土) 16:30:48 ID:7d/NOqR20

プラティニ「日本にも中田英寿さんに次ぐスターが誕生したら素晴らしい」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197578938/

中村完全無視だな
まあしょうがないかスットコだし

48 ：　：2007/12/15(土) 16:37:07 ID:fAFk1xmw0

つか中田ってスターだったの？
ゆとりな俺には奴はキャリアの多くをベンチで費やした選手ばっかと思ってた

49 ：　：2007/12/15(土) 16:44:09 ID:GgZIeT760

スターと実力者は違うからな。
スター：テレビや新聞で一番に取り上げられる人（芸能）
実力者：多くの試合で活躍しチームの勝利に貢献する人（スポーツ）

晩年の中田はまさに前者だったわけだ。

50 ：あ：2007/12/15(土) 16:47:07 ID:L4lS5b+8O

ペルージャの中田を見れば、スターに見える。ローマの中田も。パルマではダメだったけど、パル
マの10番なんて普通は貰えない。フィオは別にしてボローニャではチームのセリエA残留に貢献。
ペルージャ、ローマ時代にセードルフやダーヴィッツにマークされながら、活躍した日本人なんて
奇跡に近いわな。特にプラティニは元ユーベだから、スクデッド目前でジダンいるユーベを地獄に
落とした中田に強烈な印象持ってるじゃないかな。試合テレビとかで見てただろうし

51 ：？：2007/12/15(土) 16:51:09 ID:7d/NOqR20

＞スター：テレビや新聞で一番に取り上げられる人（芸能）

中村俊輔のこと？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:58:27 ID:xr+DSJTr0

ぺるジャー時代リアルタイムで全試合見たが、
知性、センス
本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

53 ：＿：2007/12/15(土) 17:01:38 ID:0lFWFW4r0

>>48
>>23-25のハイライト動画を見てみな

54 ：　　：2007/12/15(土) 17:01:54 ID:5tFufQNE0

ここで本山とは新鮮だなｗ

55 ：　：2007/12/15(土) 17:02:00 ID:GgZIeT760

>>51
そのとおり。中村が実力者でもあるかどうかは、議論の分かれるところだ

例えばJの「実力者」はワシントンやポンテだろうが、こいつらは決して「スター」じゃない。

56 ：＿：2007/12/15(土) 17:07:00 ID:0lFWFW4r0

まあ日本通のレオナルドのリップサービスより、プラティニの発言の方が信憑性が高いのは確か。

57 ：・：2007/12/15(土) 17:10:20 ID:9PHXyvRu0

欧州もピンキリなのに、Ｊ以下のリーグに移籍して海外組。
上から目線で語らせて、戻ってくれば凱旋帰国だのと中村＞＞日本の選手
であるかのような立場を演出

中村俊輔は確信犯の詐欺師

58 ：　：2007/12/15(土) 17:11:37 ID:GgZIeT760

詐欺師は表舞台に出て自らのプレーを晒すことはしない

引退した中田のようなのが詐欺師と言うんだよ

59 ：は：2007/12/15(土) 17:12:00 ID:L4lS5b+8O

重要な試合、リーグのレンジャース戦、代表でもガチ試合ほど空気になる俊輔は、そりゃ評価され
なくてもしょうがない。代表でも、ガチの試合では、鈴木隆行や玉田の方結果出してるじゃないか。
レッジョでも降格争いが厳しくなる程ベンチだったな。中田なんて劣化してからだって、降格争い
してたボローニャにわざわざ残留争いの切り札として呼ばれて使われ仕事したのに

60 ：　：2007/12/15(土) 17:13:00 ID:ZpD/M1qs0

髪の毛の量
中村＞小野＞本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田

61 ：　　：2007/12/15(土) 17:14:01 ID:5tFufQNE0

分かったからそういうのは中田、中村個人のスレでやれよ
小野信者＆アンチはちゃんと出来てるのに。

62 ：　：2007/12/15(土) 17:14:50 ID:GgZIeT760

>>59
都合のいいところだけ抜き出すな

フィオレンティーナとボルトンではバリバリベンチだったろうが

代表でも中田がガチ試合で活躍したことはない

63 ：＿：2007/12/15(土) 17:18:48 ID:0lFWFW4r0

中村に都合の良いとこ抜き出してもCLのFK決めた試合含めた3～4試合と
スコットランドリーグでMVP獲った1ｼｰｽﾞﾝだけじゃね？
中田とは海外でのキャリアが違いすぎる

64 ：　：2007/12/15(土) 17:18:56 ID:6tcfztn80

レオナルド
「日本人選手はまだビッグクラブでプレーするレベルに至っていない。
　ビッグクラブもある程度は日本のマーケットを意識している。
　ただまだ伝統や経験が足りない。そういう意味では中田英寿が唯一そのレベルを保っていられた。」

だそうです。

65 ：　　：2007/12/15(土) 17:21:05 ID:5tFufQNE0

だから分かったから（ｒｙ

視スラーのサカ豚ｖｓ焼き豚の争い並みに不毛だな。

66 ：_：2007/12/15(土) 17:21:19 ID:ZhtWrlou0

>>62
ジョホールバルの決戦はガチじゃなかったとでも言うのか…。

67 ：・：2007/12/15(土) 17:21:20 ID:YSBJFQ4o0

>>60
ちょっと待て中村ってデコ禿じゃん
2代目そのまんま東じゃんｗ

68 ：は：2007/12/15(土) 17:21:39 ID:L4lS5b+8O

98年、02年は中田が活躍した。06年はもう劣化してた。俊輔は、06年がキャリア的にも体力的にも
頂点だったが、残念ながら使えなかった。オシムジャパンのアジア杯では、劣化しすぎてもうアジ
ア相手にすらいらない選手で有る事が露呈してしまった。06年は中田は最早使えなかったから、松
井や阿部とかつれて行くべきだったと思っている

69 ：・：2007/12/15(土) 17:29:08 ID:9PHXyvRu0

>>67
中村も仲間入りかｗ

ジーコ、中村、中田
不毛な議論になるから禁句にしてほしい
みんな不毛で、既に終わってる人

70 ：＿：2007/12/15(土) 17:30:17 ID:NygzsEG80

中村の真価は今年のACで出尽くした、以上

71 ：村長：2007/12/15(土) 17:30:26 ID:le6VJld2O

(⊃＾ω＾　)⊃
２代目そのまんま東はゾマホンが継承しますた。

72 ：＿：2007/12/15(土) 17:34:55 ID:0lFWFW4r0

>>62
＞代表でも中田がガチ試合で活躍したことはない

98年ワールドカップ予選（イラン戦３アシストなど）
02年ワールドカップ（チュニジア戦１ゴールなど）
06年ワールドカップ（クロアチア戦MOMなど）

>>69
中田はFIFAの親善大使に
ジーコはフェネルバフチェの監督としてCLの決勝Tに進出

二人とも終わってなどいない

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:36:34 ID:N54ZwX/E0

だから他でやれよ
ばーか

74 ：；：2007/12/15(土) 17:40:28 ID:yuczDkOM0

確かに、中田は引退、俊輔はスコットのスタンドで、もう今の代表にまったく
関係ない連中だしな。終わって連中の話を永遠にしてもしょうがないわな。

75 ：　：2007/12/15(土) 17:43:41 ID:a2mLYRS60

ここは歴史を語るスレではない。
もう引退した選手のことなんてどうでもいい。
思い出話は他でやれ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:48:27 ID:4NtOehux0

あれだけ個々の差を見せ付けられた直後だから
この流れはわからんでもないよ

あのレベルまで代表を到達させるには
まだまだ時間がかかる

77 ：＿：2007/12/15(土) 17:48:50 ID:nLCE5pX/0

中田ってペルージャでの活躍ほど代表では活躍しなかったよな。
戻ってきたときどんだけ凄いんだと思って見てたけど、なんか期待ほどではなかった
ま、ハードル上げすぎてただけかもしれないけど。

78 ：＿：2007/12/15(土) 17:53:44 ID:0lFWFW4r0

元ミラン選手アルベルティーニが見た“浦和世紀の健闘”
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/12/post_970.html
――浦和ＭＦ長谷部はセリエＡのシエナが獲得に動いている。イタリアで活躍することはできるだろうか。
中田（英寿氏）は精神的に強かったからできた。コンスタントにプレーできるカギはそこだ。

あれ？中村は・・？

79 ：　：2007/12/15(土) 17:54:39 ID:c9Pkxx+J0

中田は20、21ぐらいがピークだった

80 ：.：2007/12/15(土) 17:58:11 ID:znSPPpXO0

中村は間違いなく日本最大の現役スター選手であり実力者。
ただ残念ながら日本代表の戦力にはならないだけの話。
ア杯で中村本人が証明してしまったように、中村よりヘタで
格下の人間である遠藤やケンゴ、羽生の方が使える。
まぁサッカーには良くある話だよ。

81 ：＿：2007/12/15(土) 18:08:50 ID:0lFWFW4r0

FKとボールコントロールの技術は日本一かもしれないが
オフザボールの動きや状況判断の速さは並以下
身体能力も低くボディコンタクトにも弱いので
相手との接触プレーを嫌いサイドへ逃げる傾向にある

長所と短所が極端な選手

82 ：・：2007/12/15(土) 18:10:26 ID:9PHXyvRu0

>>72
分かってるよｗ
代表の候補として中村の名前を出すやつがいる限り、
比較として中田を出すのはしょうがない。
ここに創価工作員がいる限り、まともな議論は現実的じゃない。

中村が自ら引退するしかない。

83 ：　：2007/12/15(土) 18:10:38 ID:GgZIeT760

＞～の方が使える
＞並以下

これってすべて主観だよね。客観的な証拠を見せろよ

84 ：＿：2007/12/15(土) 18:10:47 ID:nLCE5pX/0

中村ってドリブルテクニックも実際凄いよな。
最近しなくなったけど。

85 ：オシムン：2007/12/15(土) 18:13:43 ID:RtmnFe88O

>81
禿同
球動かすのが巧い選手とサッカーが巧い選手とは全然違うという話。
バレーボールみたいにピンチフリーキッカー制度があるなら迷わず俊輔使うけどねｗ

86 ：　：2007/12/15(土) 18:14:03 ID:6tcfztn80

>>84
足がビックリするほど遅いから、いなしてもすぐ敵に追いつかれてしまって
結局切り替えしてバックパスするんだよね。

87 ：グレート様：2007/12/15(土) 18:14:33 ID:ZeHP23oz0

茸のドリブルテクは凄いよwwwwwww
けどせっかくいいもん持ってるんだから最近全然活かしきれてねえwwwwwww
あれぐれえのテクを持ってるのだからゾノみてえに突っかければ相手も相当恐いハズだwwwwwww
もったいねえぜwwwwwww
松井を見習えってコトだわwwwwwww

88 ：＿：2007/12/15(土) 18:21:55 ID:0lFWFW4r0

茸のプレイが遅い点について　　　
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1181046062/l50

756 ：＿：2007/12/12(水) 22:27:07 ID:78odlEn+0
＞ロングパスはパススピードが遅すぎる
＞パス出しも判断が致命的に遅い
＞相手陣内をえぐるようなパスがない
＞FK以外はスットコレベル

その通りだと思う

89 ：　：2007/12/15(土) 18:32:38 ID:GgZIeT760

岡田が中村俊輔を読んだらお前ら何と言う？

圧力？スポンサー？

90 ：グレート様：2007/12/15(土) 18:33:57 ID:ZeHP23oz0

パススピードを速くしろってえのは98岡ちゃんの頃からイッてたコトだろwwwwwww
今更そんな分りきった話題が出て来るってコトは進歩してねえ証拠だわwwwwwww
ジャポンは積み重ねというか学習能力がなさすぎwwwwwww
それじゃあジャポンが成長する訳がねえぜwwwwwww
一つ一つクリアしていかねえとどんな監督がやろうが変わらねえwwwwwww
新監督が「パススピードを速くしろ」って言われないようにするのが選手の役目wwwwwww
新監督にとってみれば今更、俺にそんなコトを言わせるなよって思ってるハズだぜwwwwwww
つか「てめえらたくさんの監督の指揮を受けてたけど何を学んできたんだ」って思ってるだろうなwwwwwww

91 ：　：2007/12/15(土) 18:40:58 ID:a2mLYRS60

>>89
「やはりセットプレー頼みか。」と言う

92 ：＿：2007/12/15(土) 18:41:42 ID:nLCE5pX/0

http://jp.youtube.com/watch?v=LR0pew_F4NU
http://jp.youtube.com/watch?v=ZvTGoBvaNjo
結構えぐってない？

93 ：；：2007/12/15(土) 18:42:23 ID:yuczDkOM0

ＦＫぐらいしかいいとこ無いんだから、師匠ぐらいに自分からファール
貰いにいく気迫有るプレーするなら代表に必要とかなるけど、そう言う
プレーゼロだよね。蹴られるの判っててよけない師匠って、ＷＢＣで内
角はよけないで、わざと当たりに来た韓国選手並みの根性だけど。師匠
みたいにマジタックルは逃げなきゃ体弱い俊輔は怪我するからアレだけ
ど、少なくても、ドリブル仕掛けてほんの少しカスっただけでも、人形
みたに倒れるインザーギみたいプレーは出来る筈だよね。

94 ：＿：2007/12/15(土) 18:51:01 ID:0lFWFW4r0

>>92
その試合に限ってはそうかもしれないが普段は滅多にない
特にスコットランドへ行ってからはクロスマシーンと化した
ジーコJAPANでもそうだった

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:51:10 ID:eAZwaR7d0

>>77
お前はサンドニでのフランス戦を見なかったのか・・・

96 ：＿：2007/12/15(土) 19:03:31 ID:0lFWFW4r0

サンドニ

フランス代表 vs 日本代表　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=aIQMs78kVMg
フランス代表 vs 日本代表　ハイライト　分析篇
http://www.youtube.com/watch?v=PU6EtaoZf_Y

97 ：　：2007/12/15(土) 19:14:55 ID:FroAtH+D0

>>94
いや、スコットへ行ってからは勝負するようになったよ。
オシムの指導を受けてからはまた勝負せずにはたくことが多くなった
けど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:26:45 ID:v+/kxh/K0

まあ中田も中村も、今Jでお山の大将やってるやつらよりは遥かにマシだったってことで

99 ：は：2007/12/15(土) 19:30:23 ID:L4lS5b+8O

お山の大将やってる遠藤の方が、オシムジャパンでは結果出してるだろ

100 ：　：2007/12/15(土) 19:35:25 ID:GgZIeT760

遠藤が結果出してるかと言われれば疑問符を付けざるを得ない

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:39:49 ID:Atijodhd0

遠藤はアジア杯敗退という結果を残したよ

102 ：；：2007/12/15(土) 19:45:21 ID:yuczDkOM0

２００４　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７　オシム
オマーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カタール
１－０　　8-16　　５０％－５０％　　　ＧＬ　　　１－１　　10-3　　６３％－３７％

タイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＡＥ
４－１　　15-9　　５６％－４４％　　　ＧＬ　　　３－１　　13-8　　６４％－３６％

イラン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベトナム
０－０　　8-9　　　５４％－４６％　　　ＧＬ　　　４－１　　14-6　　６３％－３７％

ヨルダン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア
１－１　　15-18　　４９％－５１％　準々決　　１－１　　15-6　　６２％－３２％

バーレーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サウジアラビア
４－３　　16-21　　５２％－４８％　　準決　　　２－３　　10-15　　６６％－３３％

中国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
３－１　　8-10　　　４９％－５１％　　決勝　　　０－０　　15-11　　６５％－３５％

（スコア　　シュート数　　ボール支配率）

しかし、これ見るとジーコを水を運ぶ選手がいないと批判したオシムの方地蔵サッカー
だな。ジーコ時代より更に地蔵化してバックパスとサイドに逃げるしか脳がなくなった
俊輔と遠藤重用した決果だけど。

103 ：　：2007/12/15(土) 19:53:26 ID:qqPgkQsgO

茸はDFを一人かわすくらいなら簡単にやるけど、
足も遅いし、フィジカルも弱いから突破は出来ないっていう。

104 ：　　　：2007/12/15(土) 19:54:30 ID:dCzo3l+80

>>41
そういえばいわれて思い出したｗ　遠い昔の出来事のようだ
しかし世界の１流選手と11流選手を比べるのが間違い

岡田はこういう言い訳する奴を嫌うね

105 ：；：2007/12/15(土) 19:58:05 ID:yuczDkOM0

>>103
いや、カカみたいに突破する能力がないのは、誰が見ても理解出来るけど
そういう選手は、インザーギみたいに演技でＰＫやＦＫゲットとか師匠み
たいに蹴られるの我慢してファールゲットとか自分の生きる道を考える。

106 ：　　　：2007/12/15(土) 20:00:00 ID:9h9d9OgR0

中村が復活しなきゃ日本は強豪国相手じゃどうにもならないのが昨日分かった
魔術士がいないと順当な結果しか残らないって
サッカーてつまらんな

107 ：　：2007/12/15(土) 20:00:10 ID:cwRZP6fJ0

遠藤ってなんかやったっけ？
アジア杯ＧＬの雑魚ぐらいしか活躍した覚えが無いんだけど
流れからの得点は０だし

108 ：:：2007/12/15(土) 20:04:42 ID:g0EoV50W0

>>105
例えは良くないかも知れんけど
バツターボックスでボールが恐くて引退した一茂とダブルんだよな
当たるのが恐いんじゃないかな

109 ：＿：2007/12/15(土) 20:08:35 ID:nLCE5pX/0

中村の去年のCLの被ファール数は去年のCLグループリーグの段階でロナウジーニョと並ぶ一位だった件について。

110 ：　：2007/12/15(土) 20:08:37 ID:cwRZP6fJ0

それは茸より小野見てるとひしひしと感じる

111 ：；：2007/12/15(土) 20:12:13 ID:yuczDkOM0

>>109
そうなら、オシムジャパンでもファールゲッターやれよ。フリーキック
しか役に立たない選手なのに。それやらないなら要らないだろ。

112 ：＿：2007/12/15(土) 20:12:22 ID:0lFWFW4r0

>>109
その割には自分で良い位置でFKのチャンスを得てた場面を一度も見てない
ゴールから遠い安全地帯での被ファール数ならわかる気がする
キープ力がないからすぐ倒されるしね

113 ：　：2007/12/15(土) 20:15:32 ID:GgZIeT760

>>111
そう思ってるのはお前（とその仲間）だけ。

114 ：　：2007/12/15(土) 20:15:41 ID:cwRZP6fJ0

でもセルティックにとっては遠目でも放り込める位置からのＦＫは貴重だろうな
フィジカルぐらいしか取り柄ないからｗ

115 ：あ：2007/12/15(土) 20:18:46 ID:DBbJ3Byl0

しかし浦和の中盤がミランに全く歯が立たなかったのはショックだった
長谷部のスピードやフィジカルすらアンブロジー二の前では無力化した

116 ：；：2007/12/15(土) 20:21:58 ID:yuczDkOM0

アジア杯４位後、呼ばれた大久保、前田のゴールに向かう姿勢。松井の
ＤＦ前にいようが仕掛ける姿勢。山瀬の遠めだろうがシュート狙う姿勢。

オシムの見る目の無さには呆れたな。最初からこいつら使ってればアジア
４位なんて国辱受けなかったのに。

117 ：　：2007/12/15(土) 20:24:23 ID:cwRZP6fJ0

後、阿部なんかＤＦで使わなければ良かったのにな

118 ：＿：2007/12/15(土) 20:34:11 ID:0lFWFW4r0

スイス戦の松井

あんなドリブルできる奴は日本には居ないな

119 ：グレート様：2007/12/15(土) 21:16:48 ID:ZeHP23oz0

>>107
相手を小馬鹿にしたPKかなwwwwwww
しかし遠藤のPKは世界にウケがいいからPK職人として使えばいいwwwwwww

120 ：グレート様：2007/12/15(土) 21:18:44 ID:ZeHP23oz0

>>118
松井のドリブルは沢北、流川、仙道のうちどれ？wwwwwww

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:28:34 ID:SlsK1DUe0

>>120
何に例えたいのよ！ｗ

122 ：グレート様：2007/12/15(土) 21:33:15 ID:ZeHP23oz0

>>121
いや「あんなドリブルする奴はいない」のトコで
ちょっとあのセリフを思いだしたんだwwwwww

何巻か忘れたがこのセリフを思い出したwwwwww
「うおっ！スルでえドリブルっ！」
「一歩も動けんのか。。。」
「偽者じゃねえ。。。と流川はニヤリと笑った」

123 ：＿：2007/12/15(土) 21:56:49 ID:0lFWFW4r0

>>120
福ちゃん

124 ：　：2007/12/15(土) 22:03:02 ID:cwRZP6fJ0

>>122
何、お前代表スレ追い出されたからここに住み着いてるのか？
つーか色々なシーン混ざりすぎだしそれ

125 ：.：2007/12/15(土) 22:44:09 ID:5ap/8rTj0

>>118
クラブでいつもやっているようなプレーを代表でもできるのが大きい

126 ：グレート様：2007/12/15(土) 23:39:26 ID:ZeHP23oz0

>>124
岡ちゃんになってから人いねえんだもんwwwwwww
モトチンコのスレも何かニワカばっかりで面白くないwwwwwww
このスレは最近、骨っぽいトコがあるから遊びに来てるwwwwwww

127 ：グレート様：2007/12/15(土) 23:43:45 ID:ZeHP23oz0

今SPを見てるけど真木よう子のおっぱいシーンが少ねえよなwwwwwww
コレ楽しみで見てるんだぜwwwwwww
もっと真木よう子のおっぱいシーンをダセやwwwwwww
ちなみに8でやってた大韓航空機爆破事件の金役の美元はなかなかカワイかったwwwwwww
ボキのタイプwwwwwww

128 ：　　：2007/12/15(土) 23:48:19 ID:5tFufQNE0

グレートのカキコ口に出して読むと
酸欠気味になるよね

129 ：グレート様：2007/12/16(日) 00:40:30 ID:UkEU10FL0

明日のグレート様の当たる予想はコレwwwwwww

僕のレッズ　2-1　サヘル

ボカ　1-0　ミラン

優勝：ボカ
準優勝：ミラン
3位：僕のレッズ
おつかれ：サヘル

130 ：＿：2007/12/16(日) 02:12:15 ID:PqXMYXSB0

未だにアジアカップと言ってるヤツいてるやつウケるw
千葉枠とかも言ってそう・・・www

131 ：はぁ？：2007/12/16(日) 02:59:24 ID:rLzGjV6X0

ゼロクリアできるのは、何か意図的な意思が働かない限り無理だろ、普通。

132 ：　：2007/12/16(日) 18:09:27 ID:lqOyvvNi0

長谷部はＣＷＣとおして
うんこすぎてわらたｗ

133 ：、：2007/12/16(日) 18:14:18 ID:CzUHQwyXO

ごうけんヲタw

134 ：　：2007/12/16(日) 18:16:41 ID:h509sKpy0

ベーハセ駄目だったなｗ

まあイタリーで頑張れ

135 ：　：2007/12/16(日) 18:26:03 ID:ibwDbzmo0

やはり浦和勢は駄目だな・・・

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:47:53 ID:rZHXIOZ00

つか城の顔変わりすぎｗｗｗ

137 ：あ：2007/12/16(日) 19:04:43 ID:HhLrIDrSO

長谷部よかったね。よく動いてたし、守備もしてた。スペース作ってたし、パスも前によく出してたね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:06:12 ID:rZHXIOZ00

お中田とカズが出とるやん
中田久しぶりに見たが
相変わらずロバ顔やないか

139 ：　：2007/12/16(日) 19:08:07 ID:h509sKpy0

中田さん目つき悪すぎｗ
すっかりビジネスマンの風貌だな
カズはさわやかすぎｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:20:10 ID:lytO65ZR0

ぷー太郎ワロス

141 ：w：2007/12/16(日) 19:21:30 ID:6F2WbXUc0

日テレは愛国心を感じるな～
それに比べて売国テレ朝はｗ

代表も日テレでやれよ
つってもスポンサーが入れ替わらないと同じか。

142 ：　：2007/12/16(日) 19:34:08 ID:ibwDbzmo0

中田のポマードがギラギラしたオールバックはどうにかした方が良いと思う

143 ：：2007/12/16(日) 19:37:50 ID:ASl/w0iz0

今日の中田はザンブロッタと似てる

144 ：：2007/12/16(日) 20:24:30 ID:3lWpY8di0

ミランが凄すぎたわけじゃない。
セリエ10位でやる気もないミラン相手に飛ばされる浦和の中盤が糞なんだ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:26:30 ID:rZHXIOZ00

中田「自力ならポカが勝るでしょう」

146 ：･：2007/12/16(日) 20:26:36 ID:0QqJAXYsO

長谷部いらねーよ
こいつはどんどん下手になってる

147 ：：2007/12/16(日) 20:29:42 ID:ASl/w0iz0

どうせ長谷部はベンチ要員だろ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:42:59 ID:rZHXIOZ00

今のＰＫじゃね？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:00:03 ID:rZHXIOZ00

もうフルボッコやな

150 ：_：2007/12/16(日) 21:03:41 ID:AEtTtH4EO

ミラン強すぎｗｗｗｗ
Ｋごときに0-6でレイプされたガンバなんか何点取られるか分かんねーなｗｗｗｗ

151 ：　：2007/12/16(日) 21:06:20 ID:ibwDbzmo0

中田の見る目の無さは異常

152 ：：2007/12/16(日) 21:07:49 ID:ASl/w0iz0

カカは異次元っつーか化け物だな
カカ止められなくても誰も文句言わんわｗ

153 ：あ：2007/12/16(日) 21:13:14 ID:loq66FuN0

抜ければすぐゴール狙ってくるし
ＤＦつけば上手く離すし
防ぎようがないな＞＞カカ
ほとんどの得点に絡んでる

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:15:18 ID:36dIrjd00

カカはロナウドに視野を広くしたバージョンってやつかな

155 ：　：2007/12/16(日) 21:29:58 ID:/RDiJ9Ga0

それまで代表の試合を見てた人は、小野がボランチに入って
中田を上げるんだなって素直に思ったはず。

156 ：：2007/12/16(日) 21:31:54 ID:3lWpY8di0

長谷部さん、30兆選手になるにはあと500年は練習しないと無理だよ。

157 ：、：2007/12/16(日) 21:40:51 ID:CzUHQwyXO

茸みたいな鈍足はもういらねーな

158 ：。：2007/12/16(日) 21:45:33 ID:0DWtlaTV0

これ↓でカカ・ミランと対峙するのが、中村信者の理想らしいｗ

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね523

886 ：　：2007/12/16(日) 21:43:09 ID:88miswza0
ちょっと前に貼られてた奴でしょ？
　　　　　　　マクド
　
　　　　ブラウン　　マクギ

　ドナーティ　　中村　　ハートリー

ネイラー　ミック　カドウェル　ドゥンベ

159 ：。：2007/12/16(日) 21:48:10 ID:0DWtlaTV0

865 ：あ：2007/12/16(日) 19:22:47 ID:CnVis9Wn0
ミランはいい加減ツリーやめろと言いたい

セルティックはアウェイではツリーが面白いと思うぞ
で茸をセンターボランチの位置に入れる

884 ：　　：2007/12/16(日) 21:39:47 ID:n6QFWid70
あんなに波の激しいチームはＧＬで予備予選で敗退することもあれば決勝Ｔ進出するときも
あるんじゃないかな、そしてそのまま優勝とか
まああっちの熾烈なトーナメント勝ってきてるんだから実力は十分でしょ
ヤン
　　　　　マグギ
ブラウン　　　　　ヤロシク
　　　　　中村
　　　　　服部さん
こんなんか？

160 ：　：2007/12/16(日) 21:52:50 ID:lqOyvvNi0

長谷部はトップ下だと
ボールがあるときもないときもどっちも糞
動きの量があるだけで質が全くない

161 ：　：2007/12/16(日) 23:45:26 ID:h509sKpy0

むしろミラン戦で惜敗したり勝ったりしてる中村を褒めこそすれ
そこで貶すとはなｗ

162 ：･：2007/12/16(日) 23:45:43 ID:0QqJAXYsO

長谷部は完全に確変が終了した。期待してたのに

163 ：：2007/12/16(日) 23:57:00 ID:3lWpY8di0

ていうかずっと怪我だったし復帰後もポンテの後ろで頑張ってた感じだから確変してたわけじゃない。

164 ：：：2007/12/17(月) 00:12:46 ID:O7KQ8z+IO

長谷部ならまだ山田のが上じゃね？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:20:52 ID:+zcpVIal0

ドイツＷ杯情けない結果に終わったジャパンに
クロアチアの英雄バボンからは
「正直、８年前の日本の方がずっと強かった。今の日本はアマチュアレベル」
と言われるハメに

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:29:46 ID:1WCglcOS0

中村がいない方がぜったいつおい

167 ：,：2007/12/17(月) 00:34:21 ID:lxa3Dg9w0

ドイツは、中村を中心にさせたスポンサーが悪い。
で、今その８年前にジャパンを率いた岡田をバッシングしてるのも
スポンサー関係者と思われる。

中村を中心にしたジーコは偉い
そうしないオシムは悪
ドイツはジーコは悪くない・中田が悪い
中村は代表に必要

これがこの板のベースになってる意見だからね。
誰が自演してるのかは容易に想像がつく

168 ：,：2007/12/17(月) 00:37:04 ID:lxa3Dg9w0

追加
中村とポジション被りそうな選手（遠藤や長谷部）はへたくそ
というのも徹底してる

169 ：：2007/12/17(月) 00:40:16 ID:9iiVTYHv0

長谷部は中村の事務所の後輩だが・・・

170 ：_：2007/12/17(月) 00:50:18 ID:j9vtd3c90

またキチガイが見えない敵と戦ってるのかｗ

171 ：；：2007/12/17(月) 00:53:39 ID:TfrRpzCN0

スコットランドで日干しにされてる選手なんて、もうどうでもいいじゃん。

172 ：　：2007/12/17(月) 00:53:55 ID:mYMgqbfr0

ほんとキモイよなｗ

173 ：　：2007/12/17(月) 00:54:47 ID:mYMgqbfr0

>>171
どうでもいいとかいって毎日中村叩きしてるじゃんお前ｗ
名前欄でバレバレだぞｗ

174 ：　：2007/12/17(月) 02:48:45 ID:SxNkYpYy0

ゴミはゴミだろ
中村信者はスットコに移住しろ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 03:14:32 ID:lJZ1j/tP0

まず創価学会に入ってくれ

176 ：　：2007/12/17(月) 03:18:04 ID:SxNkYpYy0

あれ下っ端だと恩恵ないじゃん
芸能界行くなら俺も入るわ

177 ：　　　：2007/12/17(月) 07:31:48 ID:I+3o4v/S0

長谷部はいらないってはっきりしたな
３戦やって何もできなかった酷かった酷すぎた日本の恥

178 ：.：2007/12/17(月) 07:51:54 ID:f93apMWmO

茸ヲタは今度は長谷部に粘着してんのかw

179 ：.：2007/12/17(月) 08:28:27 ID:/1FjNsdm0

中田⇒小野⇒小笠原⇒松井⇒遠藤⇒山瀬⇒山岸⇒羽生⇒二川⇒長谷部

次はだ～～れ？

180 ：　：2007/12/17(月) 09:29:57 ID:rMsidi3H0

中村に嫉妬するのもほどほどにね＾＾

181 ：　：2007/12/17(月) 10:39:20 ID:h7/2mg3/0

中田全盛期が始まった98年から来年で丸10年。
という事は、「10年に1度」という周期が来る。
そして、来年イタリアに渡る長谷部。これは・・・。

と思わせておいて、まさかの本田圭覚醒。
来年はこれだな。

182 ：。：2007/12/17(月) 10:40:11 ID:0DoF3Goo0

それは全くないな

183 ：.：2007/12/17(月) 14:32:33 ID:/1FjNsdm0

>>180
中村信者にも少しは自覚症状があるらしいなｗ

184 ：－：2007/12/17(月) 15:00:05 ID:snJomMzM0

>>179
山瀬だろ
岡ちゃんはマジで中村を切って山瀬を固定するつもりだ。

185 ：ｘ：2007/12/17(月) 17:07:19 ID:1muobbJa0

岡田監督が中村を王様にする可能性はきわめて低いと思う。
客寄せパンダとして起用させられたとしても、オシム同様、
走ることと守備は要求するはず。

耳オワタｗ　か、
その前に岡田が消されるかのどちらか。

186 ：　：2007/12/17(月) 17:44:47 ID:btQYgDCK0

>>185
そもそも王様システムなんてするわけないだろｗ
オシムだってやってない。

187 ：お111：2007/12/17(月) 17:49:49 ID:MH6atAw2O

ジーコの時は中村を王様にしてたわけじゃないけどな

188 ：：：2007/12/17(月) 18:04:06 ID:jMrl1XUC0

うぜえな、茸おたども。終わった選手の話、延々とここですんな。
海外サッカー板で妄想オナニーしてろや。

189 ：　：2007/12/17(月) 18:21:41 ID:mYMgqbfr0

むしろ中村の話をしだすのはアンチなわけで。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:27:47 ID:GnmwblLZ0

キムチ国の中央日報で
「天才サッカー少年中田二世こと宇佐美貴」と紹介されてたけど
誰？

191 ：　：2007/12/17(月) 18:29:34 ID:Tf7PCSkb0

都市伝説

192 ：　：2007/12/17(月) 18:38:01 ID:pDzsaOEo0

一番の問題は叩かれる選手が中村しかいないって事だ。
中田中村小野小笠原と荒れまくった時と違って対抗馬がいない。

山瀬　２０試合中２試合だけ、１年に１回の出場
松井　１１試合中２試合だけ、召集自体１回のみ

羽生山岸＞山瀬松井
オシムが羽生や山岸なんぞしか使わなかった反動だな、嘆かわしい。

193 ：中村創価ジャパン：2007/12/17(月) 18:44:59 ID:vbaPXekQ0

日本代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創価系のうわさ
□オフィシャルスポンサー：
キリンビール株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あり
キリンビバレッジ株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あり
□　オフィシャルサプライヤー：
アディダスジャパン株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅少だがあり
□　サポーティングカンパニー：
株式会社クレディセゾン
ソニーマーケティング株式会社
株式会社日本航空　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あり
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-434.html
株式会社ファミリーマート　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あり

創価は純粋な宗教法人ではない
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51155074.html

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:51:09 ID:GnmwblLZ0

>>193
つヤマダ電機

195 ：　：2007/12/17(月) 18:59:35 ID:RvXZREvkO

いざ中村が外れたら一気に過疎るな、こりゃ。

196 ：　：2007/12/17(月) 19:06:03 ID:Uh2tOAGv0

小林大悟の日記
http://blog.goo.ne.jp/daigokobayashi/

日本人が世界との差で課題にされている「フィジカル」。
それは当たりがめちゃくちゃ強いとかではなく、
ボディバランスのことだと思った。

こっちにも体が小さい選手だっているけど絶対に倒れない。
この環境でサッカーをしていれば自然にフィジカルが強くなるわけです。

悔しいけどかなわない部分。
改めてヨーロッパで活躍した中田ヒデの凄さを感じた。

そして、
「倒れない強さとセンス」が課題だと気付いた練習参加も、
あっという間に昨日で終わってしまいました。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:30:53 ID:JiFrkCc+0

ttp://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058649.html

●最優秀選手賞：
ポンテ選手（浦和）

●ベストイレブン：
都築龍太選手（浦和）
岩政大樹選手（鹿島）
田中マルクス闘莉王（浦和）
山口智選手（G大阪）
阿部勇樹選手（浦和）
鈴木啓太選手（浦和）
ポンテ選手（浦和）
中村憲剛選手（川崎F）
遠藤保仁選手（G大阪）
ジュニーニョ選手（川崎F）
バレー選手（G大阪）

198 ：　：2007/12/17(月) 21:05:52 ID:6yZ4j/e50

本山ｶﾜｲｿｽ…

199 ：　：2007/12/17(月) 21:57:41 ID:Tf7PCSkb0

本山とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ/ヾ～～╋┓ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

200 ：　：2007/12/17(月) 23:11:12 ID:+k3hpcZ30

>>195
既に過疎ってるじゃんｗ

中村信者　　　４．５
中村アンチ　　４．５
その他. 　　　１．０

レスの割合ってこんなもんだろｗｗｗ

201 ：　：2007/12/18(火) 00:27:04 ID:cD5WoUIj0

中村信者　３．５
中村アンチ　６．０
その他　０．５

コピペ連投入れるとこんぐらいだな

202 ：　　　：2007/12/18(火) 06:46:32 ID:b2L30ItK0

>>178
小笠原オタだろ

203 ：　：2007/12/18(火) 06:46:57 ID:FyJGjJ2d0

５－４－１で

　　大久保
橋本　　明神
　　稲本

なんというディフェンシブ
いいだろｗ

204 ：.：2007/12/18(火) 06:55:32 ID:tMjjaHt30

過疎ってるんじゃなくてみんな危機感を感じてるんだよ。
こんだけ多様に批判される選手も珍しい。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 09:22:38 ID:Ax0VofjS0

>>179
パクもいれろ

206 ：‐：2007/12/18(火) 10:48:49 ID:s8yTpemm0

長谷部も山瀬もたかがＪリーグのベスト１１にもなれないｗ
スコットのＭＶＰと比べるなんて一万年早いんだよｗ
長谷部ヲタと山瀬ヲタ、まずはベスト１１になってから
意見してねｗ

207 ：：2007/12/18(火) 11:12:10 ID:+IwlbaSF0

それって何？
遠藤ヲタを装ってるつもりなの？

208 ：_：2007/12/18(火) 12:01:00 ID:iBtmJgsCO

長谷部は３年前にベストイレブンになったことあるんだけどね
闘莉王と共にアテネ世代初受賞だった

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 12:26:57 ID:K18W7W+40

>195
いざ中村が外れたら一気に過疎るな、こりゃ。

大歓迎だ！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:29:07 ID:/1A0Om9W0

俺は中村が創価を脱会しない限りずっと叩くつもり

211 ：_：2007/12/18(火) 12:35:07 ID:iBtmJgsCO

中村自身は創価には関係ないらしいよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:48:18 ID:/1A0Om9W0

>>211
インタビューで入ってるって言ってたよ

213 ：　：2007/12/18(火) 12:58:29 ID:y/w1E4gg0

中村嫌いだけど創価とかバーニングとかどうでもいい中村嫌いだけど

214 ：　：2007/12/18(火) 13:00:16 ID:cD5WoUIj0

茸は信仰はしてないらしいな。親が創価だから強制的に創価になった
ヤバイのは羽生と森本・・・

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 13:06:43 ID:K18W7W+40

>214
工作員。俊輔がそうか・バーニング粘着で金儲けしてるってのは
サッカーサポの間では常識だから、捏造しようとしても無駄だよ。

216 ：　：2007/12/18(火) 13:11:53 ID:cD5WoUIj0

『SHUNSUKE 中村俊輔イタリアの軌跡』
アルフレード・ペドゥラ (著),片野道郎 (翻訳)
って本の217ページで、バッジョとの比較で層化の話が出て

「母方の祖父が信者でそれを母が受け継いだだけです。
僕自身は信仰を実践してるわけじゃない。」と、はっきり否定している。

本文
ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1678.jpg
本の表紙
ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1679.jpg

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 13:14:41 ID:/1A0Om9W0

>>216
大概、有名な人は混乱を招かないように嘘をつくよ

218 ：　：2007/12/18(火) 13:16:42 ID:2beTNoxF0

>>217
羽生と森本はモロだけどw

219 ：：2007/12/18(火) 13:17:00 ID:fCA2zEw5O

ガチ信者は否定しない
森本しかり、久本しかり…

220 ：　：2007/12/18(火) 13:18:08 ID:2beTNoxF0

聖教新聞　元日第2部24面より

日本サッカー界の星と期待される森本貴幸選手（18）＝神奈川・川崎市、男子部員＝は昨年7月、イタリア1部リーグ（セリエＡ）のカターニアに移籍。
日本人としては10代初のセリエＡ進出だ。

「イタリアに来て、自分自身がもっと実力をつけなければ、未来は切り開けないと痛感した。
そのために、毎日1時間以上の唱題に欠かさず挑戦しています」と勇猛精進の日々。

2004年11月、“人生の師匠”と決めた池田名誉会長との感動的な出会いが。
「世界一に！お父さん、お母さんを大切に！」との大激励が、今も胸に響く。

「激励してくださる池田先生、応援してくれる家族や同志の皆さんのおかげで今の僕がいます。
絶対に“世界一”になって恩返ししたい！」
いよいよ世界に雄飛の1年が始まる。

221 ：あ：2007/12/18(火) 13:24:16 ID:bsaV3I8V0

中田英寿の強さ
小野伸二の上手さ
ジャイアント白田の高さ
を持った選手が日本に出てこないかのぉ

222 ：。：2007/12/18(火) 13:37:29 ID:LIVpw4Lf0

歴代日本代表の王様
釜本→木村→三浦→中田→？
ダメだ。中田の次どうしても思いつかない

223 ：：2007/12/18(火) 13:45:00 ID:fCA2zEw5O

この前のミラン戦で浦和勢の限界を露呈したな
長谷部とかやたらマンセーされてるから期待して見てたが何も出来ないでやんの

224 ：　：2007/12/18(火) 13:46:45 ID:cD5WoUIj0

ところで小野って本格的に終了したの？
元キャバクラ７は伊達じゃないな・・・と思ったら小野は入って無かった
キャバクラ７は小笠原だった・・・

225 ：。：2007/12/18(火) 13:52:19 ID:LIVpw4Lf0

キラーパスって言葉は日本でも世界でも中田から始まったらしいが
０６年の中田見てると「奴が元祖キラーパサーか？」
と初めて中田見る奴からすると疑われそうだね

226 ：：2007/12/18(火) 13:53:59 ID:fCA2zEw5O

小野はクラブでも終了
もうここで話題にするような選手じゃない

227 ：。：2007/12/18(火) 14:00:13 ID:LIVpw4Lf0

中村は実は中田が好きなのかな？
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/01/06_4.html
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/01/06_3.html
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/01/06_2.html
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/01/06_1.html

228 ：：2007/12/18(火) 14:05:53 ID:fCA2zEw5O

さっきから一人で中田の話してる奴必死過ぎｗ

229 ：　：2007/12/18(火) 14:07:10 ID:cD5WoUIj0

山瀬を早くスタメンで見てみたいものだ
オシムの糞ジジイは有効利用できなかったからな

230 ：　：2007/12/18(火) 14:10:20 ID:y/w1E4gg0

>>227
なんだよ06年の記事じゃないか。
小笠原だって小野だって昔は中田に憧れていたし尊敬していたぞ。今は恨んどるやろなぁ～

231 ：。：2007/12/18(火) 14:25:50 ID:LIVpw4Lf0

小笠原は勇気ある良い選手だ。
中田にもちゃんと意見をぶつける事ができるからな
でも日本のメディアは中田が何か言われたら自分が言われたかのような反応するな
日本の情報機関はレベルが低いなあ

232 ：.：2007/12/18(火) 15:32:22 ID:ZHwySp3P0

小笠原は勇気があるっつーか無謀だろ。
自分の力量も知らず大口叩きまくり、
海外で干されてやっと自らの実力に気付いた愚か者。

233 ：：2007/12/18(火) 15:56:57 ID:nIzFjPc80

なんでヒデが恨まれてんだ？
ヒデが奴らにうんざりするのならわかるが

234 ：:：2007/12/18(火) 16:01:46 ID:DIVdHTFb0

遠藤の５年連続ベストイレブンは凄いよな
２２歳の時からずっとだろ、チームが優勝していた訳でもないのに
最近若手でそう言う奴出てきてないな。
山瀬も結局たいしたこと無いし。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:05:20 ID:rTH6CAT90

>>214
親が創価だと子も有無を言わせずに入信させられちゃうなら
ダウンタウンの松本とかも創価になっちゃうな

236 ：　：2007/12/18(火) 16:22:29 ID:cD5WoUIj0

良くしらんけど、親が創価なら確実に子も創価だよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:31:28 ID:g63SB3Wy0

良かったぁ…親が創価じゃなくて。ま、その代わり共産党シンパだけどなw

238 ：：2007/12/18(火) 17:17:31 ID:STyWRtjy0

遠藤は縦じゃなく横・・・

239 ：,：2007/12/18(火) 17:53:29 ID:RcSPp2m30

蟹　蟹　カニだよ日本代表は　ピンチになってようやく前進

240 ：‐：2007/12/18(火) 18:39:23 ID:+Tsa4PMm0

遠藤は結構縦にも行くぞ

241 ：。：2007/12/18(火) 18:41:27 ID:4+ltoFEg0

全盛期の中田のパスセンスはワールドクラスと認めるが
それ以降の中田のパスは目が腐る

242 ：　：2007/12/18(火) 18:46:05 ID:cD5WoUIj0

遠藤は突破力が無さ過ぎるな
ＤＦラインの裏でボールもらっても何もできん

243 ：__：2007/12/18(火) 18:55:32 ID:j6xErY550

>>227
好きというか、そら尊敬はしてるでしょ
自分の通用しなかったセリエで大活躍して
代表戦でも、ずっと自分の弱点をフォローしてもらってたんだから。

尊敬して無いなら、人としてオワットル

244 ：　：2007/12/18(火) 18:57:51 ID:cD5WoUIj0

Ｗ杯は中田のフォローをする中村という大変めずらしい光景が見れたがなｗ
いきなりあんなになっちゃ勝てるもんも勝てんわ

245 ：_：2007/12/18(火) 18:58:05 ID:3Adj7jajO

遠藤は俊輔らのFK専は出場枠１人にして

246 ：__：2007/12/18(火) 19:06:40 ID:j6xErY550

中村の使えなさにたまらず上がった
中村にフォローなどできるわけも無く大量失点食らった

遠藤か剣豪なら、中田が上がっても臨機応変に対処できたろうに。

247 ：　：2007/12/18(火) 19:08:23 ID:cD5WoUIj0

いや、小野が入るまで無失（ｒｙ

248 ：__：2007/12/18(火) 19:13:50 ID:j6xErY550

>>247

それはたまたまきっかけが斧だったのであって、
結局、終始中盤が押し込まれてたから
ＤＦの疲労が蓄積されて終盤に崩壊した。

ＤＦに負担をかけたのは中盤の守備の甘さ。

249 ：。：2007/12/18(火) 19:21:10 ID:76Mu1I980

どうせならトルシエ時代のように前線で強プレスをしてほしかった
中村はマラドーナでもロナウジーニョでもないんだから
せめてスライディングでもしてほしかった
トラップも足だけしかしないしほんとプレー中に色気を出すとこ嫌いなんだよな

250 ：　：2007/12/18(火) 19:22:42 ID:IZvnbhCc0

上がらないボランチなんて居ないのに、
「上がるな！」とか言い続けてた中村信者は笑えたな。

まぁプレッシャーから逃げて下がり続けるトップ下なんて、
世界中探しても中村ぐらいだろうけどなｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:31:15 ID://HLnKHw0

オーストラリアに負けたのは小野と中田が守備放棄して攻め上がったのが原因

守備範囲の狭い福西と対人能力の低いDFだけで守りきれるはずもなく悪夢の三失点

クラブ戦力外、代表貢献ゼロ、スポンサー枠の小野と中田が選ばれた時点で負けは確信していた

252 ：：2007/12/18(火) 19:31:32 ID:e/7QBLg30

トルシエ時代の稲本はFWを追い越してゴール決めてたりしてたくらい上がってたからね。
その時代の中村も上がるななんて言わずに自分が一生懸命走りまくっていた。

253 ：：2007/12/18(火) 19:32:18 ID:fCA2zEw5O

>>248
上がりまくって守備をせずに負担かけまくった中田が悪いと言うことか
攻めあがったくせに一点も取れないしどうしようもないな中田はｗ

254 ：　：2007/12/18(火) 19:34:37 ID:FyJGjJ2d0

つうかベストイレブンの布陣てどんなのだ？
UEFAだと4-4-2(Diamond)だけど。
何かベストイレブンっつうより単純に活躍した選手選んでないか？

255 ：__：2007/12/18(火) 19:39:10 ID:j6xErY550

おいおい。
守備免除の特別待遇を受けて攻撃に専念できる身でありながら

ＰＡで仕掛けず、まともなミドルの一本も打たなかった背番号１０の
ＭＦの失態を隠すために捏造ですかｗ

256 ：　：2007/12/18(火) 19:42:45 ID:IZvnbhCc0

爪が割れてもいつもと何ら変わらないプレーを見せたプロのトップ下・カカ

醜態を晒した試合後に「爪が割れていた」と言い訳をするトップ下芸人・中村

257 ：　：2007/12/18(火) 19:43:37 ID:cD5WoUIj0

ナッカムーラはまぁしょっぼいゴールだが点取ったから許そう
中ｗｗｗ田ｗｗｗ

258 ：。：2007/12/18(火) 19:45:30 ID:76Mu1I980

オーストラリア戦の戦犯は
まず中盤
中村：まずボールを受ける時は必ず止まって受ける。時々、格好をつけて会場が驚くほどのパスを出そうとするがボールをキープできず潰される
中田：ヒディングは「中田がゴール前に来たら３人でもいい４人でもいい潰せ。あと中田が上がった隙にボールを奪って攻めろ」と言っていた。
　　　中田はそれを知らずチャンスがあればどんどん前に上がっていった。つまりヒディングの罠に完全にかかってしまった。
小野：ジーコの指示では中田と中村のダブル司令塔。小野はボランチの位置に指名された。だが小野はトップ下である中田より前に上がっていった。
　　　結局誰が守備をすればいいのか分からないままいつのまにか点を奪われていた
次はトップ
柳沢＆高原：二人とも点を取る雰囲気は無かった。ゴール前でボールの譲り合いしていたし最悪の出来だった。
監督
ジーコ：采配は素人並。とりあえずお前がフリーキック蹴ろ

259 ：あ：2007/12/18(火) 19:50:28 ID:pvaKfbDz0

オーストラリア戦は全盛期のジーコと全盛期の中田がいれば普通に勝てたな

260 ：　：2007/12/18(火) 20:04:25 ID:RJRieLLG0

自慰子式３－５－３

　　　OM　　SM
LM　　　　
　　　 CM 　　WB

261 ：　：2007/12/18(火) 20:05:35 ID:RJRieLLG0

自慰子式３－５－２

262 ：　：2007/12/18(火) 20:09:50 ID:iOBtbPuU0

中田とか斧とか終わった選手はもういい
中村もCLでれるかどうかな
これからは遠藤の時代

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:11:41 ID:lQjYG8ee0

中村は代表じゃないからスレ違い

264 ：あ：2007/12/18(火) 20:21:49 ID:aZ5ybjvL0

俺が思うには日本はブラジルにも勝てたな

ブラジルの英雄ジーコをＧＫにすればいい
誰もジーコに向かってシュートなんか打てねえよ
あとフリーキックはジーコに蹴らせろ
衰えてもジーコなら高確率で入るだろ

265 ：　：2007/12/18(火) 20:30:49 ID:RJRieLLG0

昔日本の武器はMFとか言われてたけど
実は穴だったな

266 ：あ：2007/12/18(火) 21:01:15 ID:eowxNwqp0

ヒディングは試合前に「日本でまともに得点をとれるのは高原と中田だけその二人を徹底マークすれば間違いなく勝てる」
と言ってたけど中村の評価って思ったより高くなかったんだな

267 ：-：2007/12/18(火) 21:05:34 ID:YkitUWLQ0

長谷部がジャパンマネー要因でシエナに行くつもりが
シエナは長谷部以上のビジネスチャンスが訪れたな
まあその注目のブラジル人がインテルでどれくらいで売れる選手なのか楽しみだな

268 ：：2007/12/18(火) 21:08:10 ID:/ZTLOJIa0

ヒディンクが警戒してたのは中村じゃなく遠藤だったという事実
中村でほっとしたらしい。

269 ：－：2007/12/18(火) 21:09:12 ID:wUFSoprL0

>>262
俺もこれからは遠藤の時代だと思う
あのタイプはしばらく出て来ないだろうな
中村は山瀬に代えれば良い、もうポンコツっぽいし

270 ：　：2007/12/18(火) 21:12:28 ID:iOBtbPuU0

山瀬なんて中村以上に使えない
まだ小笠原のほうが断然いい

271 ：。：2007/12/18(火) 21:38:26 ID:VbiMB9T60

おれも遠藤みたいな全くシュートを打たない
奴がトップ下であるべき時代だと思う。

272 ：　：2007/12/18(火) 21:41:36 ID:1gqjqwdZ0

>>268
あの時点で何を見て遠藤を要警戒と思ったんだろうか・・・
中村の代わりに遠藤というのもジーコジャパンじゃありえない話だし。
中村が怪我でいなかったとしても代わりに遠藤とはならないだろうしね。

273 ：　：2007/12/18(火) 21:57:16 ID:iOBtbPuU0

やっぱJを上位に持ち上げた遠藤と小笠原でしょ
これからは

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:58:06 ID:341jOE0p0

稲本もしっかりクラブで低位置ですね

275 ：　：2007/12/18(火) 23:16:49 ID:RJRieLLG0

しかしJリーガーは一般の社会人より稼いでる
ヘタなくせに。
世の中間違ってる

276 ：＿：2007/12/18(火) 23:18:25 ID:9Cv/0MI70

>>275
お前がＪリーガーより上手かったら確かに世の中間違ってるな

277 ：-：2007/12/18(火) 23:21:07 ID:l+DVjzGY0

jリーガーにも苦しい生活をしてる選手が大勢います

278 ：・：2007/12/18(火) 23:30:49 ID:XfaSvghB0

日本人ＭＦでＪで一番得点重ねた山瀬が使えないとわ。２列目の得点力が異常
に低いから代表低迷したのに。

279 ：　：2007/12/18(火) 23:34:12 ID:iOBtbPuU0

>２列目の得点力が異常に低いから代表低迷

そうは思えない。実際2列目の得点率は相対的に高い
それよりも使えないFWを選んでることじゃない

280 ：_：2007/12/18(火) 23:35:19 ID:WYHo9+x0O

小笠原が中田を嫌いだったと思ってる奴多いけど、
ワールドカップが終わった後の雑誌のインタビューで
小笠原が唯一名前を挙げて褒めてたのが中田。

281 ：＿：2007/12/18(火) 23:36:37 ID:gAALIKca0

実際に今の小野ってＪでもスタメン獲れないレベルなの？
浦和は守備と運動量のチームだけど、他のクラブではどうかな？

282 ：-：2007/12/18(火) 23:38:49 ID:l+DVjzGY0

今の小野は浦和だけじゃなく鹿島やガンバでレギュラー無理だな

283 ：：2007/12/18(火) 23:41:14 ID:9Hw49xvW0

>>281
スタメンも何も怪我でロクにプレイできないんじゃないか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:41:59 ID:rFGMFOE30

J2でもムリ
ケガばっかりしてたから
フィジカルコンタクトを避けまくるんで
重要な試合には使えない

285 ：・：2007/12/18(火) 23:42:11 ID:XfaSvghB0

ＦＫしか入れられない２列目だから低迷したんだろ。２列目がドリブル
で仕掛けたり、ミドルぶちこまなきゃ、サイドは活きないし、ＦＷもマ
ークされて仕事が出来ない。２列目とはカカみたいな動きをする選手が
勤める所。スピードないはドリブルも出来ない選手が勤める所ではない。
勿論日本人には無理だが、少なくても大久保や松井、山瀬みたいな選手
なら多少相手のＤＦやボランチを引き付けられる。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:43:09 ID:sCRhEFo+0

>>279
PKで水増しやめれ

287 ：－：2007/12/18(火) 23:43:36 ID:ZTN+L+MM0

>>272
頭の良い監督なら遠藤を使うと脾肉ったんだろ
ジーコはスポンサー枠ばかり使って失敗しまくっていたからw

288 ：,：2007/12/18(火) 23:44:03 ID:dUZzt/dF0

>>280
＞小笠原が中田を嫌いだったと思ってる奴多いけど

多分、層化に汚染されてるメディアの戦略かと
矛先を中村からそらす目的の。

小笠原が中村俊について文句たれてボディーガードつけたという話が象徴してる
中田が和を乱したみたいなことでメディアでは言われてたが、本当にチームを
分裂させたのは中村俊の特別扱いが原因だったんじゃないかと。

289 ：.：2007/12/18(火) 23:44:10 ID:7aKLSaDt0

>>234
５年連続ってまじですか
遠藤は成長したよな

290 ：：2007/12/18(火) 23:44:12 ID:9Hw49xvW0

まあ、PA前のプレッシャーを避けたいタイプを2人並べてもどうしようもないわな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:44:58 ID:rFGMFOE30

いわゆる司令塔型みたいな2列目じゃなく
半分FWだよね欧州サッカーののトレンドは

アイマールとかリケルメとかレコバとかは
もうヨーロッパでは居場所がない

292 ：　：2007/12/18(火) 23:45:56 ID:cD5WoUIj0

遠藤と小笠原はＭＶＰ取れてないんだよなｗ
あれだけ長くいるんだから一回ぐらい取ればいいのに

293 ：　：2007/12/18(火) 23:46:35 ID:iOBtbPuU0

でもそういうタイプの日本人は芽が出ないから
パス専の2列目になったんじゃないか
だいたい有りもしないこと夢見すぎだろ

294 ：　：2007/12/18(火) 23:47:13 ID:iOBtbPuU0

>>292
助っ人外人がいるからな
やつらは助っ人だからしょうがない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 23:48:07 ID:rFGMFOE30

>>293
大久保とか達也は2列目の選手だよ欧州だと

296 ：,：2007/12/18(火) 23:48:10 ID:dUZzt/dF0

>>292
実績があいまいでも金さえあれば買収できそうなＭＶＰ
しか、代表入りの根拠が無いのが中村俊輔だろｗ

297 ：　：2007/12/18(火) 23:52:28 ID:1gqjqwdZ0

今のガンバが優勝すればほぼ確実にMVPになるとは思うな。
でもできてないから取れてないって感じ。
前優勝した時はアラウージョが突き抜けてたから仕方ない。

298 ：　：2007/12/18(火) 23:54:04 ID:1gqjqwdZ0

あと小笠原は今年の頭からいれば取ってたかもね。

299 ：・：2007/12/18(火) 23:54:16 ID:XfaSvghB0

岡田ジャパンが集合　高原ら欧州組３人も合流

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20071218-00000046-kyodo_sp-spo.html

岡田さん次は松井呼んでね。スットコ年金リーグの人は無視でいいけど。

300 ：:：2007/12/18(火) 23:54:48 ID:gAALIKca0

イタリア人監督６人が語る中田英寿
http://www.from1.com/calcio2002/mag/special/0201_nakata/index.html

中田は20代前半までは技術も凄かったんだけどね
中村俊輔はスピードに乗った状態で技術発揮できないから
厳しい試合ではアジアレベルでも十分な活躍できない
強いチームの中での弱い者いじめ専門て感じだ

301 ：sage：2007/12/19(水) 00:01:15 ID:l3Gg539c0

2002　　　　　柳沢　　鈴木
　　　　　　　　　中田(森島)
　　　　　小野　　　　　　市川(明神)
　　　　　　　戸田　　稲本
　　　　　　蛸　　宮本　　松田

2003　　　　　大久保　高原　　　　　　　
　　　　　　　中田　　中村
　　　　(遠藤)小野　　稲本
　　　　アレ　宮本　　坪井　山田　　　

2004　　　　　玉田　　久保
　　　　　　　　　中村
　　　　　アレ　　　　　　加地　　
　　　　　　　小野　　稲本
　　　　　　中澤　宮本　坪井

2005　　　　　柳沢　　玉田
　　　　　　小笠原　　中村
　　　　　　　福西　　中田
　　　　アレ　宮本　　中澤　加地

2006　　　　　柳沢　　高原
　　　　　　小笠原　　中村
　　　　　　　稲本　　中田
　　　　アレ　宮本　　中澤　加地

2007　　　　　　高原(巻)
　　　　　　　　松井(山岸)
　　　　　遠藤　　　　中村
　　　　　　鈴木　　稲本(阿部)
　　　駒野　中澤　　釣男　加地

2003、2004あたりが最盛期　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

302 ：　：2007/12/19(水) 00:03:01 ID:rFNtEqIc0

やはり面子だけ見ると今とは比べものにならないぐらい違うな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 00:05:53 ID:VG8KdhMY0

2004とか
今見るとめちゃバランス悪いな

304 ：:：2007/12/19(水) 00:09:24 ID:Nh+TFNy90

19 ：.：2007/12/18(火) 13:39:52 ID:ZHwySp3P0
>>18
ユニフォームを交換している => 嫌いではない
↓↓↓↓
中村に好意的なコメント => カカは中村のプレーが好き
↓↓↓↓
カカは日本人と親交があり親日家 => カカと中村は親友

2chだって解ってるのにセルスレ見てるとマジで頭おかしくなる。

21 ：　：2007/12/18(火) 14:24:38 ID:IZvnbhCc0
カカは来日中の会見にしてもそうだけど、誰でも褒める人だからｗ
それを利用して「カカは中村ファン！」なんて言い出すのは中村信者ぐらいだけどな。

305 ：　：2007/12/19(水) 00:11:58 ID:xaVxel9d0

04の欧州遠征では珍しく小野が役に立ってたなぁ・・・
アテネではその後の状況を予見させるようなプレーをしてたが。

306 ：：2007/12/19(水) 00:12:59 ID:tG6q3IX40

なんか中村ばっか貶してる奴いるけど
実力的に見ればそんなに貶すほど悪くは無いよ
嫌いだから大げさに貶してるんだよね？

307 ：：2007/12/19(水) 00:14:33 ID:iVzinRKz0

中田と中村の２列目がおそらくは最も力を秘めていたんだろうな
なぜ成功しなかったんだろうか、後ろに名波さえいれば良かったのか・・・

308 ：-：2007/12/19(水) 00:16:32 ID:sm6yBM9h0

ルイ・コスタ、レコバ、中田、カッサーノは伊メディアから天才ミッドフィルダーと言われてたけど
ビッグクラブじゃまともに試合に出れてないな

309 ：　：2007/12/19(水) 00:20:26 ID:rFNtEqIc0

>>307
既に中田が劣化しはじめていたからな・・・
全盛期同士のコンビなら上手く行ったかもしれない

310 ：：2007/12/19(水) 00:21:17 ID:iVzinRKz0

>>306他の選手が甘めの評価のされ方をされるからそうなる
まあ某宗教を執拗にアピールする工作員は知らんがなｗ

311 ：　：2007/12/19(水) 00:22:59 ID:RVfJRNiB0

>>308
ボバンもそうだね
ミランでは1度もレギュラーになれなかった
他はオルテガ、ピクシーもそうかな
まさかスタンコビッチがインテルのトップ下を担う選手になるとはね
わからないもんだ

312 ：:：2007/12/19(水) 00:23:18 ID:Nh+TFNy90

イタリア人監督６人が語る中田英寿
http://www.from1.com/calcio2002/mag/special/0201_nakata/index.html

中田は20代前半までは技術も凄かったんだけどね
中村俊輔はスピードに乗った状態で技術を発揮できないから
厳しい試合ではアジアレベルでも十分な活躍ができない
強いチームの中での弱い者いじめ専門って感じだ

313 ：_：2007/12/19(水) 00:26:46 ID:ehqF0bpUO

>>280
それで中田のあのキラーパスについて、
「勇気が無いと通せないギリギリのパス。そういうパスって分かっていても怖がって出さない人もいるけど、
ヒデさんはそこを通してくれる。スゲー速いパスなんだけどね(笑)」
って言ってた。

314 ：：2007/12/19(水) 00:26:57 ID:iVzinRKz0

同じコピペを短時間で貼る荒らし

315 ：：：2007/12/19(水) 00:29:12 ID:dKV5QKqu0

>>312
セルみたいな王様チームにぴったりな選手じゃん。いいチームみつけたよ。
レンジャーズしかライバルいないんだし。そのレンジャーズ戦で沈黙する
辺りは流石茸だよね

316 ：sage：2007/12/19(水) 01:06:21 ID:qy4Xvt+E0

小野＝フェイエのような王様システムなら
　　　卓越したボールコントロール、多彩なキックを活かせる
中村＝セルティックのようなチームなら
　　　プレスキック以外でもアクセントをつけられる場面が増える
中田＝３－５－２のトップ下でカウンター重視のチームなら
　　　スペースの視野とドリブルを活かせる

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 01:09:50 ID:6dfVzi+50

））316
雑魚専と一流クラブの活躍暦を持つ選手を一緒にするな

318 ：　：2007/12/19(水) 01:09:55 ID:VEghLLJV0

>>313
実は中田と小笠原って相性良かったんだよ
中田は小笠原の力を十分引き出してたし、小笠原も中田のフォローで攻撃に専念できた
小笠原が、Awayのオマーン戦？での中田→中村→小笠原ゴールが自身の代表最高のプレイと断言したように

319 ：　：2007/12/19(水) 01:10:41 ID:xaVxel9d0

小野はフェイエじゃ別に王様でもなんでもないよ。
普通に駒の1人。

320 ：　：2007/12/19(水) 01:11:07 ID:6On26cBH0

>>307
ジーコジャパンのプレーエリアを見ると
二列目は小笠原が中央でプレーして中村はサイドでプレーし
三列目は福西が中央でプレーして中田はサイドでプレーしてるのが多い。
中田って中央でプレーして結果出してたからそのイメージが強いけど
実際は中央に貼るタイプの選手じゃないから中田中村でプレーエリアが
カブってたのが原因では？

321 ：.：2007/12/19(水) 01:15:33 ID:9LRZJrqh0

>>316
中田が今の浦和にいたら結構面白いんじゃないかｗ
ミラン戦で首振ってパスコース探しながらカウンターでボール運ぶ絵が浮かぶわ

322 ：-：2007/12/19(水) 01:21:28 ID:sm6yBM9h0

┏━━┳━┳━━━┳━┳━━┓
┃□□┃□┗━━━┛□┃□□┃⑪久保
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃⑨小野
┃□□┗━━━⑪━━━┛□□┃⑩中村俊
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑧福西
┃□□□□□□□□□□□□□┃⑦中田英
┃■■■■■■⑦■■■■■■┃⑥稲本
┃■■■⑩■■■■■⑨■■■┃⑤中田浩
┃■■■■■■■■■■■■■┃④加地
┣━━━━━━━━━━━━━┫③宮本
┃■■■■■■■■■■■■■┃②中澤
┃■■■■■⑥■⑧■■■■■┃①楢崎
┃■■■■■■■■■■■■■┃
┃□□□□□□□□□□□□□┃
┃⑤□□□□□□□□□□□④┃
┃□□┏━③━━━②━┓□□┃
┃□□┃□□□□□□□┃□□┃
┃□□┃□┏━①━┓□┃□□┃
┗━━┻━┻━━━┻━┻━━┛
凄く微妙なフォーメーションだがこれでオーストラリアに挑んだら結果は変わっていただろうか？

323 ：　：2007/12/19(水) 01:24:35 ID:6On26cBH0

>>318
＞小笠原も中田のフォローで攻撃に専念できた

いや、それは無い。
小笠原が前線に上がる中田に対し、ボランチが守備に戻ってくれないと困ると言った時に
中田がお前が奪われたんだからお前が守備しろよと言い返した事があったはず。

>>321
全盛期ならそのままシュートまで持って行けただろうな。

324 ：,：2007/12/19(水) 01:43:43 ID:SyU/vOju0

>>317
中田を叩いてるのも中村信者だけど
一方で中田をほめつつ中村を同格として一緒の壇上にあげ
て、刷り込むのも中村信者だよなｗ
ほんと糞

325 ：？：2007/12/19(水) 02:05:14 ID:qy4Xvt+E0

＞３１７

別に中村信者じゃないけどな
好きなのは小野稲本
鉄板だと思うのは大久保

326 ：　：2007/12/19(水) 02:09:59 ID:7BE3NTqd0

>>322
加地と田中誠がいたらそれだけで結果は変わってたろうよ。
それどころか坪井が足つらなきゃ、押されてながら勝ちきるという
よくある試合になった可能性が高い。

327 ：_：2007/12/19(水) 02:20:14 ID:ehqF0bpUO

>>318
相性が良いかどうかはわからないけれど、
今の小笠原ならばもっと上手く中田と共存できたと思うけどね。
今のポジションは別にしても、あの頃とは比べものにならないくらいボールを奪うのが上手くなったし、
守備に走るのに労を惜しまなくなったからね。

328 ：あ？：2007/12/19(水) 02:54:51 ID:Yf6hFaft0

>>288
そりゃ初耳だな。あんたマルチポストしてんじゃね。
そういう話、聞いたことがない。
つか、もしそういう話が実際にあったとしても、中村側の過剰反応、作り話だろｗ
自分がやるようなことを他人もやるんじゃないかと猜疑心が強くなったんじゃね？ｗ

2002年の時、中村がワールドカップメンバーから外された時、
協会が「小笠原を守れ」と号令をかけったけ。当時スポーツ新聞にも載ったよね。
あの時、小笠原に対して執拗なまでの嫌がらせがあったのを
周りの関係者は忘れていないと思うよ。

329 ：あ：2007/12/19(水) 03:00:31 ID:Yf6hFaft0

中田は小笠原の実力は何気に認めていたよ。

Nakata.netで、W杯アジア一次予選の初戦のオマーン戦で
（久保が試合終了間際にゴールを奪って辛勝した試合ね）、
途中出場した小笠原が試合の流れを変えたと褒めていたし、
性格的な相性は合わないのかもしれないけど、サッカーのセンスは
ある程度、認めていたみたいだな。
ま、勿論、大絶賛というわけではないが。
小笠原も中田に対してそういう感じだったんじゃね？

330 ：あ：2007/12/19(水) 03:02:12 ID:Yf6hFaft0

あ、>>328のレスは、
>>288の
　　> 小笠原が中村俊について文句たれてボディーガードつけたという話が象徴してる
っていうガセに対してのレスな。

331 ：：2007/12/19(水) 03:11:03 ID:62ISA8QV0

>>328
>協会が「小笠原を守れ」と号令をかけったけ。当時スポーツ新聞にも載ったよね。
>あの時、小笠原に対して執拗なまでの嫌がらせがあったのを
>周りの関係者は忘れていないと思うよ。

誰からの嫌がらせ？
某宗教団体？

332 ：”：2007/12/19(水) 07:14:42 ID:Nh+TFNy90

中村俊輔ってきな臭い選手だよな

333 ：あ：2007/12/19(水) 07:16:03 ID:fU+BZfVv0

>>322
三都主の守備はアマチュアレベルだったから使わなかった方が良かったね
それと攻撃的ＭＦにパサー三人はいらない
松井とか三都主とか玉田とかドリブラータイプの選手を使おう

334 ：　：2007/12/19(水) 08:20:49 ID:YgZP+ak60

>>332
周りが胡散臭いよな

335 ：ら：2007/12/19(水) 10:08:42 ID:qv1lt8c1O

元々小笠原はヒダ信者だったらしいからな

ビデオ擦りきれるまで繰り返し見てプレーを研究、ヘンな走り方もパクったらしい

336 ：あ：2007/12/19(水) 10:18:31 ID:h+lrYann0

>>335
小野が小笠原が中田を省いたとか言ってるやついるけど
これはマスコミの罠
省いたんじゃなくて中田の側に近寄りずらかった
例えばお前らだって恐い人に近づきたくないだろ

337 ：　：2007/12/19(水) 11:21:10 ID:7BE3NTqd0

>>333
>パサー三人はいらない
それってかつてのオシムの受け売りだろ。でも大事な試合になったら
オシム本人がやってたw

338 ：　：2007/12/19(水) 11:45:52 ID:S1sxm1bw0

まーたパサー３人並べた論か

じいちゃんは、予め著書で課題をあげて試したんだっつの
パサーなんて要らないと。
守備もできないくせに、パスしかできなかった奴が悪い。
剣豪は攻撃的だったからいいとして、遠藤と俊輔。
遠藤は、それこそゲームの組み立てしてたわけだから残るは。。。。

339 ：　：2007/12/19(水) 12:13:36 ID:rFNtEqIc0

練習ハブにした事やサインの事、その他色々
マスゴミの罠だというには色々な事が起こりすぎてるな。たまたまで片づけられないぐらい

340 ：　：2007/12/19(水) 13:29:55 ID:wx7n4TDw0

>>280
初耳。
やっぱ試合になると中田は選手から評価されるな
小野の「俺らが出てたら」っていうのは
「中村が走れてないから代えて欲しい」っていう不満に繋がるような・・・
使ったジーコが悪いんだがな

341 ：。：2007/12/19(水) 14:18:00 ID:TRQHAdik0

中村　「風邪引いてました。肘内されました。足踏まれました。
だから動けませんでした」」

342 ：　：2007/12/19(水) 14:19:50 ID:rFNtEqIc0

まぁ戦犯は小野と中田だけどね

343 ：.：2007/12/19(水) 14:21:14 ID:SW861l7D0

オシムはパサーを3人並べるのは愚策とは言ったが
遠藤茸剣豪にパサーとしての役割を求めて起用してない。
オシムのコメントを読めば遠藤にはゲームメイクを、
茸には攻撃のリードを、剣豪には二人のサポートを
求めてたのは容易に読み取れるだろ。

344 ：＿：2007/12/19(水) 14:24:21 ID:bMN0PFB30

中田のどこが戦犯なんだ？？？
どう考えてもジーコの指示を無視して失点の原因になった小野と
「風邪引いてます」「爪剥がれてます」と言い訳してOMFなのに攻撃に絡めなかった中村の責任だろ

345 ：あ：2007/12/19(水) 14:27:34 ID:GJKp5aIC0

>>342
中村もじゃないの？
期待していたより実力なかったし

346 ：　　　：2007/12/19(水) 14:28:20 ID:fD3/Ej/K0

中田のロングミスパス連発見た？
あれでFWバテバテ

347 ：　：2007/12/19(水) 14:32:30 ID:7BE3NTqd0

>>338
なりきりオシムかw

348 ：あ：2007/12/19(水) 14:46:06 ID:jaM+r6ma0

全盛期の中田が三人いればオージーとクロアチアには間違いなく勝てた

349 ：　：2007/12/19(水) 15:08:25 ID:rFNtEqIc0

ナカータが守備おろそかにした上、味方キラーパス連発したせいでみんな体力を削られていった
最後の最後でふんばりが効かなかったのは中田のせいでもあるなｗ
つーかＷ杯でいきなりエゴ全開にすんなよ。引退するって決めてたからってやりたい放題やるな

350 ：　：2007/12/19(水) 15:25:34 ID:wx7n4TDw0

>>349
守備をおろそかにしてたなんてないわけだが
パスで押し上げることがあまり出来ないってのがわかってきたから
ロングパスで相手を押し戻す選択をした
最後にふんばりがきかなかったのはコンディションの調整の失敗と
灼熱の時間帯での試合だったこと、ガイジンの当たりに負けず
頑張ってかいたが、ジャブのようにきいてきてしまって気力と体力を奪われたこと

351 ：　：2007/12/19(水) 15:27:33 ID:RVfJRNiB0

中村俊輔「ヒデさんがボランチだと止めてくれたから楽だった。交代で役割が少しずつずれた」

352 ：.：2007/12/19(水) 15:27:57 ID:SW861l7D0

>>348
3人も要らない。一人で十分。

353 ：　：2007/12/19(水) 15:34:12 ID:rFNtEqIc0

オシムは中田批判してたよなｗｗｗ
オールマイティで何も取り柄の無い選手の上、試合感の無い選手をボランチで使うのは自殺行為だと

354 ：.：2007/12/19(水) 15:38:47 ID:bMN0PFB30

>>351
中村本人も中田に助けられたと言ってるのに、中村信者が中田が戦犯だと喚いてるのが滑稽だよなｗ

355 ：　：2007/12/19(水) 15:42:36 ID:rFNtEqIc0

そういや釜本も中田批判してたなぁｗ
中田フルボッコ。擁護してるのは信者だけか

356 ：。：2007/12/19(水) 15:43:28 ID:TRQHAdik0

判断力の異常に遅い中村がサイドから移動して
ボランチをしていたことを許したオシムっていったい…

357 ：　：2007/12/19(水) 15:54:44 ID:wx7n4TDw0

>>355
信者だけ擁護て。現に一緒に闘った中村のこの擁護発言に反論してみてよ
↓
>>中村俊輔「ヒデさんがボランチだと止めてくれたから楽だった。交代で役割が少しずつずれた」

358 ：　：2007/12/19(水) 15:58:02 ID:rFNtEqIc0

釜本「中田英が日本を滅茶苦茶にして負けた」
オシム「オールマイティで何の取り柄も無く、試合感の無い選手をボランチで使うのは自殺行為」

359 ：＿：2007/12/19(水) 15:59:43 ID:bMN0PFB30

釜本ってアマチュアでしか実績のない選手？
プロで活躍してから大口叩けよｗ

360 ：　：2007/12/19(水) 16:01:55 ID:RVfJRNiB0

最後に、中田（英）について書きたい。彼の今大会にかける思いはすさまじかった。
もしかしたらテレビでは伝わらなかったかもしれないが、
スタジアムで見ている限り、「この身が消えてなくなってしまっても」というぐらいの執念を感じた。
３試合を通して一番走っていたのは彼だ。ボールのあるところに顔を出し、
プレスをかけに行き、孤立するチームメイトをサポートしに行き、
スペースがあれば裏へと飛び出し、ほかの選手のカバーにまわりと、どこまでもやり通したと思う。
たしかにこの試合でもイージーなミスもあった。決定的なプレーは出来なかったかもしれない。
でも誰よりも戦っていた。死力を尽くしたクロアチア戦、あのすべてを焼き尽くすような暑さの中、
最後の時間、足が運べなくなるヒデをはじめてみた。
そこまで追い込んだヒデがたった３日で完全に回復したとは思えない。
だが最後の最後まで戦った。足を引きずりながらも止まることをしなかった。
９８年から３大会連続ですべての試合で戦った彼は、今あるすべてを出し尽くした。
１００％戦うということとはどういうことか本当の意味で教えてもらった気がする。心の底からヒデに感謝したいと思う。

相馬直樹

361 ：　：2007/12/19(水) 16:15:05 ID:rFNtEqIc0

川渕「中田のやり方は上手いやり方では無かった」
釜本「中田英が日本を滅茶苦茶にして負けた」
オシム「オールマイティで何の取り柄も無く、試合感の無い選手をボランチで使うのは自殺行為」

362 ：　：2007/12/19(水) 16:21:55 ID:wx7n4TDw0

>>361
中村が「中田がボランチだと止めてくれて楽だった」と言ってる。
この発言について反論して

363 ：＿：2007/12/19(水) 16:26:40 ID:bMN0PFB30

川淵ｗ

364 ：　：2007/12/19(水) 16:32:59 ID:rFNtEqIc0

まぁ中田はよくやったよ。うん
最優秀選手賞取ったしな！！！！

演技賞だけど

365 ：　：2007/12/19(水) 16:34:35 ID:gY3VVcQc0

オシムのそういう発言はまるっきり見覚えがない
ソース出せ

366 ：　：2007/12/19(水) 16:39:00 ID:RVfJRNiB0

02年W杯の技術委員だったオシムがFIFAに提出したリポートでは中田を称賛していたね。
FIFAに提出する文章だけあっていつものオシム節というか皮肉がなかった。

367 ：　：2007/12/19(水) 16:39:58 ID:rFNtEqIc0

中村みたいな口八丁の言葉信じるなんてｗ
ていうかいっつも中村は嘘つきって言ってるのに、都合の良いときだけ信じるのなｗ

ソース？エルゴラだよｗ

日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡なプレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」

368 ：　：2007/12/19(水) 16:52:29 ID:Y1urHUDP0

本当にオシムの言葉なのかな
彼の重用した阿部はオールマイティーの代名詞みたいな選手に思えるが

369 ：　：2007/12/19(水) 16:53:35 ID:RVfJRNiB0

これって捏造だよね確か

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:01:01 ID:CD4RVOZ60

捏造だよそれ
くだらねぇ

371 ：あ：2007/12/19(水) 17:01:10 ID:u+WvigP80

中田英：海外で良くやったけど、所詮世界によくいるザコレベル。
中村俊：FKだけしか使い道がない、中田英よりももっとザコレベル。まだ若かった頃のほうがマシ。
小笠原：イタリアで通用しないからと言って即Jに復帰。所詮Jレベルでしかない。
中田浩：来年6月鹿に復帰。スイスでは普通によくやったがJに帰ってくるのはバカちん。代表入り狙いにしかすぎない。考えなおせ。
稲本：試合に出られなくても海外でしか眼中にないガッツのある男。しかしレベルが平行線のまま。
松井：稲本と同じで海外にしか眼中なし。もっとレベルの高いリーグで見てみたい。

松井、稲本は根性がありチャレンジャー精神がある。
日本人をナメるな精神があって見ていて楽しい選手。
中田英は引退してもう関係ないが、中村俊、小笠原、中田浩よりかはマシ。
海外で成功しないからといって日本に帰ってくるのは負け組み。
中村俊はFK以外で活躍してもらいたいものだ。
ドリブル、パスセンスは申し分ないのだから前園のようなタイプになれば
もっと面白くなるし相手にも恐い存在にはなる。
それに気付かない中村は終わったも同然だ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:02:35 ID:CD4RVOZ60

>>371
稲本は肝心のプレイにチャレンジャー精神やガッツが無さ過ぎるｗ

373 ：：2007/12/19(水) 17:04:37 ID:0UDvVsZSO

捏造じゃないよ
俺も読んだし

374 ：　：2007/12/19(水) 17:07:00 ID:RVfJRNiB0

>>373
２ちゃんでね

375 ：あ：2007/12/19(水) 17:07:20 ID:u+WvigP80

ところで岡田は海外組でミーティングに呼んだのは高原、稲本、中田浩だけらしいね。
松井も呼んでほしかったな。
つか国内、海外組みのボランチをたくさん呼んでどーすんだよw
またドン引きの引きこもりサッカーを目指すのかw
何か日本代表のサッカーはつまんねw
日本はアジアから離れてカザフみてえに欧州に加盟しろよw
日本は島国なんだからw

376 ：かぃ：2007/12/19(水) 17:07:25 ID:lGQQ/vzBO

代表でみたいのは不動の今野、あとは長谷部、阿部、鈴木、中村俊、稲本、鈴木規郎、成長したら小野、
成長したら鹿島の青木、日本ではスタミナある方、守備専門、藤本じゅんご成長してくれ～
セカンドじゃなかったら前田、大久保は調子良かったら結果だすだろうから大久保
年齢的にあれだけど小笠原、もう伸びないか、あとは能力ある水野、それと羽生は機動力、スタミナがあるから使い易い
山瀬は良いポジショニングを武器に能力を発揮してほしい、世代違うけど谷口は期待度あるな、
俊輔より速い栗澤、太田吉、古崎、佐々木勇人、松崎、あとは若いけど家長、松井がみたいな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:07:47 ID:+qT84jeO0

>>373
自演ですか？ｗ
じゃないなら何号に載ったか教えてくれ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 17:10:28 ID:+qT84jeO0

>>375
松井はリーグ戦あるし試合無いのに呼ぶわけねーだろ

379 ：ぃ：2007/12/19(水) 17:10:40 ID:lGQQ/vzBO

あと野沢拓也

380 ：：2007/12/19(水) 17:13:41 ID:RWVqBjeW0

合宿・練習試合あったってのに
中田と中村の話ばかり

381 ：あ：2007/12/19(水) 17:15:50 ID:u+WvigP80

なーる。
まだフランスはリーグ戦があるのか。
クリスマス、大晦日、正月返上してまでやるなんてフランスは頑張るなw
岡ちゃんはミーティングの内容を松井の所までFAXで送ってやれよ。
あと国際電話で説明するとか。
それくらいやってもいいと思うんだぜw

382 ：　：2007/12/19(水) 17:17:29 ID:NwLEXW1Q0

>>380
中田と中村はお互いに批判した事は無かった気がするんだけどな
むしろお互いに持ち上げあっていた気がするんだが。
遠藤と中村もそう、二人も仲良い。

結局、工作員（つか、ただの暇人だろう）って奴か。
海外板の日本人選手スレとかだと見分け易いんだけど
代表板だと他の話題が無いから全く分からないんだよな。

383 ：ぃ：2007/12/19(水) 17:18:52 ID:lGQQ/vzBO

中田英は復帰してほしいな。能力高いから凄くもっいない。数少ない逸材なのに残念

384 ：あ：2007/12/19(水) 17:20:21 ID:u+WvigP80

海外組みでいるのは。

高原、松井、稲本だけでいい。

中村俊はもう劣化してるから陶然イラネ。
もっとイラネのは小笠原、中田浩だな。
こんなすぐ帰ってくるチキンはW杯の厳しい戦いにはついていけない。
根性がないからなw

385 ：　　　：2007/12/19(水) 17:21:36 ID:fD3/Ej/K0

中村はずせ
って言う人いるが
使ってダメならはずせばいいんだよ
使わずにはずしたら問題だな
活躍するかもしれんからさ
そうゆう可能性は高い選手なんだから

386 ：あ：2007/12/19(水) 17:31:41 ID:YDpUmeMM0

全盛期の中田が三人いればオージーとクロアチアには間違いなく勝てた

387 ：　：2007/12/19(水) 17:36:34 ID:NwLEXW1Q0

>>385
まあ、何事にも順序があるわな。
いきなり無視した場合、代わりに使った選手が活躍しないと
監督の影響力が一気に低下するし、代わりに使われた選手も立場が無くなる。
岡田もそんな無茶な起用はしないだろ。

こう言うと批判されるだろうが、中村は途中投入の方が良い選手なんじゃなかろうか？
ジーコの時は１回しかなかったけど、その１回の北朝鮮の時は本山が出た時以上に
相手が振り回されていた覚えがあるんだよな。ミラン戦のあの横パスなんかも
ＤＦは完全に振り回されてる。あの独特のコネコネしたドリブルはいきなり出てこられると
相手には対応しずづらいんだろう。中村にはジーコジャパンの本山の役をやって見て貰いたいね。

388 ：:：2007/12/19(水) 17:44:45 ID:bMN0PFB30

中田英寿

１年目　ペルージャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1998_1999.html
全３４試合中３３試合スタメン出場

２年目　ペルージャ　ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_1999_2000.html
全３４試合中２９試合スタメン出場
（ペルージャ・・・全１６試合中１５試合スタメン出場）
（ローマ・・・全１８試合中１４試合スタメン出場）

３年目　ローマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2000_2001.html
全３４試合中５試合スタメン出場

４年目　パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2001_2002.html
全３４試合中１７試合スタメン出場

５年目　パルマ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2002_2003.html
全３４試合中２９試合スタメン出場

６年目　パルマ　ボローニャ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2003_2004.html
全３４試合中２３試合スタメン出場
（パルマ・・・全１４試合中６試合スタメン出場）
（ボローニャ・・・全２０試合中１７試合スタメン出場）

７年目　フィオレンティーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakata/nakata_2004_2005.html
全３８試合中１４試合スタメン出場

３３＋２９＋５＋１７＋２９＋２３＋１４＝「１５０試合スタメン出場」

１シーズン３０試合として「５シーズンはスタメン出場」したことになる

389 ：　：2007/12/19(水) 17:46:30 ID:RVfJRNiB0

>>388
うざい

390 ：＿：2007/12/19(水) 17:48:06 ID:IkbScnn80

今エジプト戦観てるけどプレスのかかり方が半端じゃない
俊輔いないお陰でであることは明らか
全員がガチでボール奪いに行ってるチームはやっぱり強い

391 ：_：2007/12/19(水) 17:58:44 ID:E4Q9KOAwO

>>386
全盛期だったらブラジルにも善戦してたな

392 ：あ：2007/12/19(水) 18:04:12 ID:u+WvigP80

けどアトランタ五輪の時も中田英はフィジカルが強かったよな。
つかあの若さで身体の入れ方をマスターしてたみたいに思える。
ブラジルアタックされても動じないんだもんw

393 ：:：2007/12/19(水) 18:06:32 ID:bMN0PFB30

中村俊輔

１年目　レッジーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2002_2003.html
全３４試合中３０試合スタメン出場

２年目　レッジーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2003_2004.html
全３４試合中７試合スタメン出場

３年目　レッジーナ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2004_2005.html
全３８試合中２６試合スタメン出場

弱小レッジーナですらスタメンに定着できないのか・・・ｗ

394 ：あ：2007/12/19(水) 18:06:42 ID:u+WvigP80

シドニー五輪の中村俊は伸び伸びとサッカーをしてたよなw
今と比べると昔の中村俊のほうが好きだったわ。
今は小野と一緒で地蔵だよwww
やっぱ歳にはかなわないか。

395 ：　　　：2007/12/19(水) 18:06:59 ID:fD3/Ej/K0

>>390
ヒント　ミラン戦

396 ：　：2007/12/19(水) 18:09:49 ID:RVfJRNiB0

シドニーの頃は中田も中村も良かったし高原も良かったなぁ
でも一番良かったのは稲本かな
あの頃は夢一杯だったな・・・

397 ：;：2007/12/19(水) 18:28:18 ID:d9xXzFTSO

>>371
ふむ
説得力あるな
支持

398 ：:：2007/12/19(水) 18:53:56 ID:bMN0PFB30

セリエＡ　PK職人中村俊輔の伝説

2002_03 レッジーナ 31試合 7G（PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2G（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33試合 2G（FK1）

11ゴール（流れ1、FK4、PK6）　PK除くと5ゴール

得点の半数以上が「　ＰＫ　」

３シーズンで流れの中から「１ゴール　」

ラスト２シーズンは流れの中で「　０アシスト　」

1年目　シーズン終盤にコッツァにレギュラー奪われる
2年目　完全にコッツァにレギュラー獲られて干され続ける
3年目　コッツァが移籍してレギュラー復帰したが残留争いになったらまたベンチ
http://calcio.main.jp/japan/nakamura/nakamura_2003_2004.html

399 ：：2007/12/19(水) 18:54:47 ID:tG6q3IX40

>>398こういう工作員っていついなくなるんだろうね。

400 ：。：2007/12/19(水) 18:59:18 ID:v6Qi9oIy0

中村ってイタリアでいじめられていたんだよな
哀れ

401 ：_：2007/12/19(水) 19:00:42 ID:+2qPtueOO

松井は1月26日に試合があるが、そこから2月9日まで試合がないから
ボスニア戦と6日の予選には出られるな。これからは松井に期待したい

402 ：:：2007/12/19(水) 19:00:49 ID:bMN0PFB30

>>399
工作も何も事実だろ

403 ：：2007/12/19(水) 19:11:05 ID:/i5FEWxp0

主観（明らかなアンチ視点）が入ってる時点で工作と言われて当然さと思うが。

404 ：_：2007/12/19(水) 19:13:28 ID:JvoFAdf6O

Jリーグでの実績は海外でノーカウントだから、
中村は日本で５指に入る名プレイヤーだね。

405 ：　：2007/12/19(水) 19:14:57 ID:NwLEXW1Q0

>>399
いなくなるのは無理だろうな。
海外板の中村スレを除いてみたらこんなのがあった。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/football/20071219/b3kyUmIxV1gw.html
ここのコピペ厨は１１時ぐらいに１回レスした後は１４時から活発に
このスレのID:bMN0PFB30も同じく１４時から活発活動

ちなみに、この中村スレのコピペ厨は毎日病的にコピペを貼りまくる。
（小笠原信者小野信者松井信者等、様々な選手の信者ふりもする。
　関係無い他の選手のスレにまでコピペ連投する事があるから超迷惑ｗ）
このスレのアンチ中村のコピペ厨も毎日病的にコピペを貼りまくる。
中村信者がコピペで応酬する事があるが、スレが潰れるまでコピペが合戦が続くだけ。
中村信者が相手にしなくてもコピペは延々と貼り続けられる。

毎日病的にコピペを貼りまくるんだから、かなり末期的な精神病患者だろう。
スレが潰れるか中村信者がアボーンするかのどちらか、答えは言わなくても分かるよな。

406 ：：2007/12/19(水) 19:18:24 ID:/i5FEWxp0

中田浩二・・・どのポジで使われるのか知らんがＪに戻ったらもう呼ばれなくなるんじゃないか？
Ｊよりも対人守備がきついスイスでＤＦやってるからこそ呼ばれる価値があるんだろうに

407 ：　：2007/12/19(水) 19:24:31 ID:NwLEXW1Q0

＞どのポジで使われるのか知らんが

本人はベンチに置いておくと便利な選手と思われたくないとか言っていたけど・・・　便利だよなｗ
そう云う意味でも重宝するだろうし、後ろの選手は経験が少ない選手ばかりだから
いろんな意味で貴重な選手じゃないかな。

408 ：/：2007/12/19(水) 19:30:34 ID:7KWwHRHB0

海外ＤＦは起用しづらいし
鹿島に復帰しても駒野、安田、鈴木、今野がいるから
どちらにしても控えが濃厚だし
中田浩の召集はない思う…。

409 ：：2007/12/19(水) 19:35:27 ID:fJkCKvB2O

中田浩二はなんでスイスでそれなりにやれてんのに帰ろうとしてんだ？
うまくいきゃCL出れるかもなのに

410 ：あ：2007/12/19(水) 19:38:25 ID:xrNTrepE0

>>409
つ阿藤海

411 ：あ：2007/12/19(水) 19:38:36 ID:YDpUmeMM0

>>409
加藤あい

412 ：：2007/12/19(水) 19:40:40 ID:/i5FEWxp0

>>407まあ阿部と蛸を控えに入れておけばボランチから後ろのポジの控えは十分か（ＧＫ除いて）
便利ではあるな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:43:34 ID:6iuF/4XG0

>>381
フランスは休みあるよ。そんなに長くないけど
でも今週末まで試合があるから間に合わなかった
ミーティングって顔見せ程度だろうからべつにいいんではないかと

414 ：　：2007/12/19(水) 20:12:33 ID:PoFJUpvG0

中田はかなり守備力あがった
タイトなマーキングで自分のエリアに入ってきたら容赦なくボールを責める

415 ：：2007/12/19(水) 20:31:25 ID:Pe53D35F0

ガンバ橋本がブログで長谷部を絶賛してるｗ

416 ：。：2007/12/19(水) 20:46:41 ID:UaGAdyQk0

攻撃的選手で守備もできるってよりも
攻撃をちゃんと完結させる能力がある方が使えると思う

一つのことをまともにこなせない選手が多すぎる。

417 ：　：2007/12/19(水) 21:19:36 ID:PoFJUpvG0

ポジションによるんじゃね？
つーかいい加減にMFスレひとつで
サイド、センター、アタッカーと談義するのは無理ような希ガス

418 ：あ：2007/12/19(水) 21:23:30 ID:1Ff0Ahu/0

トッティやカカのように完璧な攻撃的ミッドフィルダーが今の日本にいない

419 ：：2007/12/19(水) 21:24:18 ID:/i5FEWxp0

昔はいたのかよｗ

420 ：あ：2007/12/19(水) 21:42:14 ID:ZH6A4nVOO

昔中田という選手が・・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:10:08 ID:HtetpqUt0

もう見れないな
日本人がドリブルで相手を2、3人ふっ飛ばしながら爆走したり
ロングシュート決める姿なんて

422 ：!：2007/12/19(水) 22:17:18 ID:c3/xwlkN0

423 ：：2007/12/19(水) 22:24:16 ID:/i5FEWxp0

うわぁ、ニートって相当暇なんだね・・・２ちゃんで生きてるみたいだ
現実世界では生きられなかったのか

424 ：＿：2007/12/19(水) 23:05:27 ID:c3/xwlkN0

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね524
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1197907137/l50

273 ：？：2007/12/19(水) 21:52:12 ID:77y/mCou0
セリエＡ３シーズンでたったの９試合しか動画が無い事実ｗ
活躍してないからまともな動画が作れないんじゃないの？ｗ

通用してなかったのに試合に出場していた＝スポンサーの力
柳沢、小笠原、大黒にはスポンサーの力が足りなかった・・

274 ：：2007/12/19(水) 21:57:28 ID:+guTlw580
レッジーナ時代は動画サイトがあまりなくて動画自体がネットに出回ってなかった
そのこともしらないのに小笠原ヲタの腐った女子は毎日毎日キチガイそのものですね

297 ：？：2007/12/19(水) 22:46:51 ID:77y/mCou0
活躍してなかったから自分が３年間プレーしたリーグからオファー０だった
と、常識のある人ならそう考える。

299 ：　：2007/12/19(水) 22:49:58 ID:GLWQXOx+0
＞動画自体がネットに出回ってなかった
違うでしょ
スカパ、ちゃーんと録画してあるでしょ？
でも動画に落とすほどのプレーがないんでしょ？

300 ：_：2007/12/19(水) 22:50:29 ID:hKojSw8e0
小笠原と中村の差＝スポンサーの差

425 ：：2007/12/19(水) 23:09:06 ID:Nncz0E9XO

てゆーか中村俊輔の名前だすなよ。そもそも板違いだし

426 ：：2007/12/19(水) 23:17:37 ID:tG6q3IX40

まずお前がだしてる時点で説得力無い

427 ：　：2007/12/20(木) 00:24:30 ID:4nXSZXVD0

また中村の話ばっかしてたのなお前等
良くも悪くも中村は代表の中心だなｗ
これだけ話題になるなら協会が呼びたがる理由もわかるわ

信者は活躍を期待して熱心に見る
アンチは粗を探そうとして必死に見る

お前等は協会やマスゴミの術中に完全にハマってんなｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:29:18 ID:nvndNdLv0

話題の中心であって
戦力としての中心じゃない

戦力としては癌で不要
話題欲しさのマスコミ的には必要だろうけど

429 ：　：2007/12/20(木) 00:29:41 ID:rYiNGuFd0

マスコミの報道姿勢は最低だったよな
オレはいまの日本サッカー界の低迷を見るに付け、
この国に最も足りていないものは、サッカーマスコミだと思った

日本には野球マスコミしかいない（個性を潰して監督の奴隷にする）

430 ：　：2007/12/20(木) 00:31:58 ID:rYiNGuFd0

431 ：：2007/12/20(木) 00:35:20 ID:8uoGnOMQ0

>>430
オタじゃないけどちょっと感動した。
クロアチア戦のミドルを思い出した。

432 ：　：2007/12/20(木) 00:41:24 ID:4nXSZXVD0

癌癌っていうけど、そこまで中村より確実に優れているという選手はＪにはいない気がするがｗ
似たり寄ったりじゃん。遠藤も小笠原も

433 ：、：2007/12/20(木) 00:42:42 ID:5HvhA60RO

中田は一試合で4㌔以上痩せるそうだからなあ
体重3日でもどるんかいな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:54:16 ID:nvndNdLv0

>>432
似たり寄ったり？
あれほどマイナス面が出てくる選手は中村以外にはいない

435 ：＿：2007/12/20(木) 01:01:23 ID:65CsY4fL0

実際の実力は小笠原、遠藤、中村は横一線
海外ブランドとFKで中村が一歩リードしてるように報道されてるが
流れの中でのプレーはむしろ小笠原や遠藤のほうが上
中村は当りから逃げる、守備が下手、シュートの頻度・精度ともに低い

436 ：　：2007/12/20(木) 01:02:27 ID:4nXSZXVD0

遠藤も攻撃糞だし、小笠原はミス多すぎだし似たり寄ったりだよｗｗｗ

437 ：”：2007/12/20(木) 01:07:35 ID:65CsY4fL0

小笠原のミスが多いのはリスクチャレンジをするから
危険地帯でも恐れずに得点に絡もうと勝負するから

中村は安全地帯からクロスを放り込むだけの飛び道具

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:17:01 ID:nvndNdLv0

>>436
中村の攻撃が糞じゃないとでも？
守備は言うまでもなく中学レベル

439 ：　：2007/12/20(木) 01:26:46 ID:4nXSZXVD0

遠藤の攻撃の方が糞じゃん。中村も当然糞だけど
小笠原はリスクチャレンジというか、自陣でのボールロスト多すぎ。あんなんやってたら選ばれねーな
そもそも選ばれてない時点でスレ違いじゃん？・・・みたいな

440 ：：2007/12/20(木) 01:27:07 ID:1Vabft3s0

こういうレベル厨って結局ニワカですって言ってるようなもんなんだろうな

441 ：：2007/12/20(木) 01:27:59 ID:1Vabft3s0

それと小笠原、呼ばれないから話しても無駄

442 ：：2007/12/20(木) 01:39:44 ID:7HLjShMa0

小笠原を酷評できるほどの目線で合格できる国内MFが代表に存在するの？

443 ：。：2007/12/20(木) 01:47:05 ID:7LLnEJJn0

ドリブルでの突破ができない時点で使えない＞中村、遠藤、小笠原
ドリブルしてもパスが下手。でも出場時間が短いのでまだ考慮の余地あり＞山瀬、長谷部
ドリブルできてパスもそこそこ＞松井、三都主

消去法で２列目の第一選択は松井と三都主だな

444 ：＿：2007/12/20(木) 01:53:30 ID:65CsY4fL0

＞そもそも中村俊輔は選ばれてない時点でスレ違いじゃん？・・・みたいな
＞それと中村俊輔、呼ばれないから話しても無駄

確かにそうだな

445 ：：2007/12/20(木) 01:54:53 ID:7HLjShMa0

んじゃ　　　FW　　　　FW

　　　　　三都主　　　　松井
　
　　　　　　鈴木　　　稲本

　　　DF　　　DF　　　DF　　DF

て感じ？

446 ：　：2007/12/20(木) 02:00:30 ID:4nXSZXVD0

さりげに啓太とかヘタクソ入れるなよｗ

447 ：　　　：2007/12/20(木) 02:03:26 ID:KclxUGHaO

シドニー世代のMFより決定的に良いと思える若手が出てこないんだよなぁ。
本田とか家長とかせっかく強いフィジカルやテク持ってんのに、
このまま行くと都市伝説で終わりそうだし、勿体ねー。

448 ：　：2007/12/20(木) 02:08:04 ID:4nXSZXVD0

小笠原信者はそろそろ現実と戦った方が良いんじゃないかね
まだ小野信者の方が賢いｗ

449 ：.：2007/12/20(木) 02:08:09 ID:QBp2kgNx0

今日の練習試合は、新たなメンバーも加わり、新鮮な中できたかな。

自分自身は、周りに助けられながら、無難に！？

プレーしたよ。

アピールは？？

う～～ん、他に目立ってる選手がいたから、失敗に終わったかな……。

今回一緒にやってうまいなぁ～～って思ったよ。

誰かって～～？？

長谷部選手。

あんまりガンバにいないタイプやったから、

かなり新鮮やったわ。

にしても上手かった！！

それだけやったらよかったんやけど、

黄色い声援が聞こえたような聞こえなかったような……。

それがまた新鮮でかつ、悔しかった！？ような。

橋本英郎オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/kizuna-chatty/

450 ：.：2007/12/20(木) 02:09:15 ID:DhpehAyp0

>>435
単純な話、茸はリスペクトできない。
小笠原はリスペクトできなかった。
遠藤はリスペクトするにはまだ早い。
小野はリスペクトできなくなった。

451 ：ら：2007/12/20(木) 02:12:59 ID:khap77K2O

稲本の良さがわからん
調子にムラがあって、基本ポジショニングが糞ってイメージしかない
試合見てないが今って結局干されてんだろ？

452 ：　：2007/12/20(木) 02:16:11 ID:KclxUGHaO

三都主いなくてしばらく左からはﾜﾛｽばっかなんだよな。
よく考えたら右もか・・・

453 ：＿：2007/12/20(木) 02:16:46 ID:65CsY4fL0

んじゃ　　　FW　　　　FW

　　　　　松井　　　　　山瀬
　
　　　　　　阿部　　　長谷部

　　　DF　　　DF　　　DF　　DF

て感じ？

454 ：ら：2007/12/20(木) 02:20:45 ID:khap77K2O

選ばれてないからスレ違いってのはおかしいね
小笠原じゃなくたって野沢なり明神だって候補と呼べる結果見せてりゃいいだろ

引退選手の方が論外

455 ：。：2007/12/20(木) 02:20:46 ID:7LLnEJJn0

>>445
そんな感じかな。その２人ならクロッサーでＦＫ要員の中村の分も補える。
パス回しだけの退屈な試合にはならないだろう。
ボランチはとにかく前に展開してくれるなら誰でもいいや

456 ：.：2007/12/20(木) 02:25:52 ID:70cJwhbE0

松井のドリブルは日本人の中ではかなり抜けている
攻撃的ＭＦを二人使うなら一枚はドリブラー松井で決まりだな
問題は相方を誰にするかだな。パサーにするかそれとももう一枚松井のような
仕掛けることができる選手を置くか

457 ：＿：2007/12/20(木) 02:28:18 ID:65CsY4fL0

鈴木啓太は代表に必要か？
カバーリング能力は高いが止めて蹴るという基本技術が低すぎる気がする
一対一の守備能力や運動量は阿部や長谷部も負けていないと思う
カバーリングも阿部がいれば何とかなるのでは？

458 ：あ：2007/12/20(木) 02:28:55 ID:HBrNB+JI0

松井は腰に爆弾を抱えているから、スーパーサブとしては使っても、
スタメン固定の選手ではありえない。

いつ外れるかもしれない選手を、中心選手にするわけないだろ。
少しは学習しろよ。

459 ：　　：2007/12/20(木) 02:31:29 ID:XHDCwWyo0

前田、田中、山瀬、松井と
アテネ世代はスペランカーが多いんだよな。
しかも使える奴ばっか。

460 ：＿：2007/12/20(木) 02:33:54 ID:65CsY4fL0

んじゃ　　　FW　　　　FW

　　　　　三都主　　　　　中村
　
　　　　　　中田浩　　稲本

　　　DF　　　DF　　　DF　　DF

怪我に強い海外組メインの中盤
南アでは全員老人だけどｗ

461 ：.：2007/12/20(木) 02:43:02 ID:70cJwhbE0

>>458
腰の爆弾なら中村や山瀬なんかも爆弾抱えながらプレーしているじゃないか

462 ：　　：2007/12/20(木) 02:43:22 ID:XHDCwWyo0

これでも強いって程強くねーのが問題だ
特に中村と稲本。

そう考えると鈴木啓太の良さって頑丈さもあるのかもな。

463 ：_：2007/12/20(木) 02:44:14 ID:A9OQ8Qe/0

#! /usr/bin/env perl
print "その２人ならクロッサーでＦＫ要員の中村の分も補える。\n";
print "パス回しだけの退屈な試合にはならないだろう。\n";
print "ボランチはとにかく前に展開してくれるなら誰でもいいや\n";
for(my $i=0; $i<=30; $i++) {
　　print "\n";
　　print $i . "ヶ月後...\n";
　　print "あれ？";
　　print "負の遺産を外したのに";
　　print "クロスも相変わらずクソな上に";
　　print "なんか縦パスカットされて防戦一方になったぞ？\n";
　　if($i<10)
　　　　print "○○呼べやクソが！\n";
　　elsif($i<30)
　　　　print "一緒や！誰呼んでも！\n";
　　else
　　　　print "受け手が悪かったんや！\n";
}
print "\n2010ワールドカップ閉幕\n";
1;

464 ：。：2007/12/20(木) 02:45:38 ID:HBrNB+JI0

>>461
だからそいつらも中心で使うべきではない、ってことだろ。
どうせ、いざという時使えないんだから。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:50:45 ID:nvndNdLv0

>>460
おまえはジーコかｗ

466 ：マリサポ：2007/12/20(木) 03:02:00 ID:4fXdO4/G0

通報キター！！！！！！！！！！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197970105/l50

467 ：　：2007/12/20(木) 03:10:39 ID:lWZkrfzm0

>前田、田中、山瀬、松井

全員国際経験が無いなw

468 ：　：2007/12/20(木) 03:15:50 ID:zET0QCXJ0

鈴木と阿部のCMコンビはまず間違いないね
展開力？アホか
2人とも低い位置からダイナミックな攻撃が出来る選手
そして高いメンタリティ

469 ：：2007/12/20(木) 03:19:52 ID:f1V1ZIvP0

CWCでようやく機能したように見えた鈴木・阿部のコンビだけど
攻撃にはほとんど絡んでないじゃないかな

470 ：　：2007/12/20(木) 03:24:37 ID:zET0QCXJ0

鈴木は相手GKにパスシュートを打った
阿部は2人をぶち抜き無回転(実況称)ショットを放った
遠藤/中村には出来ない十分な絡み

471 ：＿：2007/12/20(木) 03:28:03 ID:65CsY4fL0

怪我がちな奴ほど上手いんだよなｗ
頑丈でもプレー自体が糞な奴が多いからなぁ
リスク覚悟で怪我がちで上手い選手を使うほうがまだ・・

怪我に強い中盤かぁ・・

三都主　小笠原

中田浩　鈴木啓

472 ：　：2007/12/20(木) 03:29:29 ID:lWZkrfzm0

鈴木って代表で1得点の選手だろ。
しかもOGだしw

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:33:48 ID:/glTjtCv0

鹿島戦とかどうだよ
全くプレスもないのに、鈴木阿部だとまともな展開できてないだろ
小野が入ってやっと攻撃のパターンに幅が出た
アジアだと、あのレベルまでひかれることは普通にあるんだぞ

474 ：：2007/12/20(木) 03:35:50 ID:coDEQyGXO

阿部と鈴木とかオシム時代から何も学んでないようなアホなコンビはいらね
格下相手にも攻撃面では役にたたん
単発のシュート打つだけなら誰でも出来る

475 ：＿：2007/12/20(木) 03:36:07 ID:65CsY4fL0

浦和４バック版

浦和勢で３ボランチを形成すれば守備、運動量は問題無し
トップ下の位置にはポンテに一番近い実力のあるOMFを選べばいい
誰だろうか？

　　　FW　　　FW
　　　　
　　　　　OMF
　　
　長谷部　鈴木　阿部

SB　　CB　　　CB　　SB

476 ：　：2007/12/20(木) 03:36:56 ID:zET0QCXJ0

４－４－２でCM阿部/鈴木ならイングランドみたいになるだろうなｗ
でも岡田は４－４－２はやらないはずだ

477 ：：2007/12/20(木) 03:38:41 ID:coDEQyGXO

ミラン戦みたいに押されまくって苦し紛れのシュート打つのがやっと…という試合はこの先Ｗ杯までない
阿部とかいらなすぎる
啓太は論外

478 ：＿：2007/12/20(木) 03:41:02 ID:65CsY4fL0

　　　FW　　　FW
　　　　
　　　　小笠原
　　
　長谷部　鈴木　阿部

SB　　CB　　　CB　　SB

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:43:52 ID:0OmLtRRn0

　　　前田　　高原
　　　　
　　　　　大久保
　　
　長谷部　鈴木　阿部

駒野　岩政　釣男　加地

480 ：：2007/12/20(木) 03:45:54 ID:coDEQyGXO

浦和とかポンテとワシントン頼みのクソサッカーじゃん
小笠原＋浦和勢
アジア予選敗退だなｗ

481 ：.：2007/12/20(木) 03:52:05 ID:MoqgnKzZ0

>>477
ガンバがミランとやったら押されまくってシュートも打てず
4-0か5-0で惨敗だなｗ

482 ：.：2007/12/20(木) 03:57:57 ID:MoqgnKzZ0

カカやセードルフにDFもMFもみんな弾き飛ばされて
6-0の再来もありうるｗ
チョンテセに3人弾き飛ばされてゴール決められるくらいだからなｗ

遠藤とか二川とか明神とか橋本とかのチビ激弱フィジカルでは話にならないｗ
阿部や長谷部や釣男などのフィジカルと守備が強い奴が走り回ったから
なんとかギリギリで持ちこたえられた

483 ：-：2007/12/20(木) 03:59:37 ID:w9KSz1Lf0

Ｊ優勝の鹿島＆アジア王者の浦和で構成する中盤

ちょｗｗこれは機能しそうｗｗｗ

　　　　柳沢
　　　　　　　　　
　　本山　　小笠原
　　
　長谷部　鈴木　阿部

中田浩　中澤　闘莉王　駒野

　　　　　川口

484 ：　：2007/12/20(木) 04:01:50 ID:SmtRX80G0

昨日の練習だと遠藤はボランチだったのかな？

485 ：ﾗﾅﾙｰﾀ：2007/12/20(木) 04:03:26 ID:khap77K2O

　　　←松井→
　　↑　　　　↑
　長谷部　　小笠原
　　　←中蛸→
　　　　↓
イメージ的にもこんな感じがいいな
自由人アタッカーが１人にボラ３枚で底にバランサー置く
状況でアンカーＣＢ九州352

486 ：．：2007/12/20(木) 04:04:08 ID:MoqgnKzZ0

>>480
ちなみに浦和はワシントンやポンテがいないほうが勝率がいいｗ
ポンテ頼みの糞サッカーとさんざんいわれたが、ポンテがいないCWCのセパハン戦のほうが
ACL決勝より全然いいサッカーが出来ていたようにな
唯一勝率とサッカーの内容が大きく変わってくるのが田中達也がいるかいないかだけ

浦和の強さのベースは、後ろはほぼ代表といえる日本人選手の守備の堅さと運動量にあるんだよ

487 ：-：2007/12/20(木) 04:06:20 ID:w9KSz1Lf0

ていうか岡田JAPANのフォーメーションが不明
中盤はボックスなのか、ダイヤモンドなのか
ＣＭＦ２人とＳＭＦ２人なのか、３ボランチ１トップ下なのか

488 ：　：2007/12/20(木) 04:06:53 ID:4nXSZXVD0

浦和なんか㌧いなけりゃろくに点も取れないで終了だろｗ
来季を楽しみにしてなｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 04:07:25 ID:/glTjtCv0

つ明神に３連発で弾き飛ばされた長谷部

490 ：．：2007/12/20(木) 04:10:18 ID:MoqgnKzZ0

>>488
ワシントンがいなかった夏場、攻撃が非常に機能して達也が点取り巻くって
浦和が連勝を始めたのを知らないのか？ｗ

去年もワシントンがいない試合は11勝1敗1分で、得点率も失点率も
ワシントンがいた試合よりはるかにいいんだがｗ

491 ：-：2007/12/20(木) 04:15:04 ID:w9KSz1Lf0

>>485
とりあえず呼ばれてるメンバーでな

　　　←山瀬→
　　↑　　　　↑
　長谷部　　遠藤
　　　←阿部→
　　　　↓

492 ：　：2007/12/20(木) 04:24:49 ID:SmtRX80G0

昨日の練習試合
対筑波
水野、今野、遠藤、羽生
対順天堂
橋本、本田、中村、山岸
（2本目は＋長谷部）

出てない選手もいるし最初だから適当なのかもしれないけど。

493 ：ﾗﾅﾙｰﾀ：2007/12/20(木) 04:37:18 ID:khap77K2O

>>491
それでもいい

ボラ３枚はフィジカル重視で遠藤よりかは稲本、今野
とも思うけど、糞カウンター１本になりそうだし。

494 ：あ：2007/12/20(木) 04:41:20 ID:ZhHX+f1dO

明神長谷部中村憲

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 05:53:39 ID:CNf5oJX50

二川召集しろよ

496 ：あ：2007/12/20(木) 06:44:44 ID:wSd00uNc0

>>419
トッティやカカには及ばなかったが
ラモスや中田は攻撃できる選手だったぜ

497 ：：：2007/12/20(木) 06:46:40 ID:tSAfPuaM0

>前田、田中、山瀬、松井

全員怪我ガチ。ドリブルで仕掛けるから悪質なタックルで離脱が多いよね。
でパス出し地蔵は怪我少ないから長生きするんだよな。それなりに頑張って
るのは偉い。

498 ：＿：2007/12/20(木) 06:57:59 ID:nExPA0Mj0

中村ってJリーグ時代物凄いドリブラーだったよな。
今Jにいないんじゃない。
一人を止めるために三人つかれる選手なんて。それでもファールなしでは止められない選手だったよ。
いつの間にかドリブルしなくなっちゃったね。

499 ：あ：2007/12/20(木) 07:06:42 ID:wSd00uNc0

>>498
自分のドリブルじゃ世界で通用しないと自分で感じてパサーになったんじゃないの？

500 ：　：2007/12/20(木) 07:07:46 ID:4nXSZXVD0

Ｊと世界の差だろ
Ｊで出来ることが世界でそのまま通用するなら三都主は世界屈指のサイドアタッカーだし、遠藤は中盤の支配者、高原はゴールデンブーツだ

501 ：＿：2007/12/20(木) 07:13:12 ID:kKmgJJDi0

けど、ここ最近のサッカーでは
パサーなら守備できないと生きる場所無いからな

昔ほどラインをフラットにしてアホ上げする事が無くなったので
パスが決定的な仕事で無くなったしまい
今はパサーは後ろでリズムを刻む事や、現在の花形ポジのサイドに
ボールを供給する事が仕事になってしまったので
中盤の底でしかパサーのポジションが無くなったので守備できんと話にならん

502 ：　：2007/12/20(木) 07:18:14 ID:4nXSZXVD0

日本はサイドアタック以前にワロスばっか上げる奴で話にならん
まともなクロス上げれる奴って誰だ？三都主、中村？
こんな化石のような奴らしかいないんだからな

503 ：_：2007/12/20(木) 07:21:34 ID:snZY8E1v0

とりあえずパサーという単語を廃止したい

後方から攻撃を組み立てる＝レジスタ
ドリブルで相手を抜ける＝ドリブラー
シュートがよく入る＝ストライカー
その他のアタッカー＝いっぱんぢん

504 ：ｌ：2007/12/20(木) 07:27:13 ID:vw7obUSv0

暇つぶしに最高
　http://mbga.jp/AFmbb.JQ9Q9ef2f4/

505 ：：2007/12/20(木) 07:27:42 ID:coDEQyGXO

ゆとり臭のする分類の仕方だな

506 ：　：2007/12/20(木) 07:31:23 ID:4nXSZXVD0

パサーの分類をするのかと思いきやドリブラーやストライカーだのが何故か入っていて全然パサーが分類されてないしなｗ

507 ：_：2007/12/20(木) 07:36:39 ID:snZY8E1v0

>>506
分類したさ。いっぱんぢんに。
パスは通って当たり前。通らなかった時は謝るしかない。
現実問題ポストプレイヤーは必要だけど、ポストプレイヤー枠を作ると
点を取る奴が居なくなる。素晴らしい分類。

508 ：　：2007/12/20(木) 07:41:23 ID:zET0QCXJ0

そもそも日本はアシストをパサーしか出来ないってのに問題あるｗ

509 ：：2007/12/20(木) 07:43:02 ID:coDEQyGXO

まあ海外に行ってプレイスタイルが変わるというのは良くある事だな
松井は上手い方向に変わったが
ただ、松井は実力は申し分ないがいないものとして考えた方がいいだろうな
腰に爆弾抱えた奴はいつまた故障するかわからん。スーパーサブで使えれば儲けものだ

510 ：＿：2007/12/20(木) 07:43:30 ID:kKmgJJDi0

>>508
そりゃパサーしか試合に出てないからじゃね？

511 ：：：2007/12/20(木) 07:49:24 ID:tSAfPuaM0

現代サッカーの２列目ってカカやセードルフみたいにドリブル、シュート
スピード全て揃った選手がやるとこだよね。リケルメやレコバとかは居場
所すらない。まあ、自国やボカの守備免除の王様システムでは大活躍だが。
フィジカル貧弱はレジスタぐらいしかポジないんじゃないか。

512 ：あ：2007/12/20(木) 08:15:11 ID:wSd00uNc0

日本のFWは柳沢みたいにパスは無駄に上手くてシュートはアマチュアレベルという選手が多い

513 ：　：2007/12/20(木) 08:26:26 ID:zET0QCXJ0

つか最近じゃトップ下じゃなくて2列目って言われるようになってんのな

514 ：あ：2007/12/20(木) 08:29:27 ID:wSd00uNc0

>>513
トップ下ってポジションは現代サッカーから消えかかってるからね

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 08:30:30 ID:iX7uS27w0

>>511
日本だと山瀬ぐらいだな
松井はシュート精度悪いし

516 ：　：2007/12/20(木) 08:32:46 ID:zET0QCXJ0

トップ下って英で言うAMじゃねぇの？
日本語のサッカーはむずかしいなｗ

517 ：:：2007/12/20(木) 08:38:22 ID:PfV1GE3x0

日本のMFの売りはテクニック、パスのセンスや精度が優れてるところ。
今や日本では忌み嫌われているが。
ﾄﾞﾘﾌﾞラーやストライカー型のMFで世界基準のやつなんて日本には皆無だからな。
例えば山瀬や長谷部なんてもっとレベルの高いやつが海外ではゴロゴロいる。
劣化版をわざわざアジアから入れる需要がない。
逆に日本では中心選手にそういうタイプがいなかったから待望論があるけどね。
でも海外では何か一つでも世界基準の武器がないとやれないよ。
松井はフランス二部からはじめたんでうまくいったが、いきなりセリエだったら出番なかっただろう。

518 ：.：2007/12/20(木) 09:21:43 ID:DhpehAyp0

>>517
松井はフランスで生き抜くために色々と工夫した点が◎。
昔は松井もファンタジスタとか祭り上げられてて天狗になってた。
今は自分の長所短所を良く分析できてて好感が持てるな。

長谷部も浦和での低迷があってからの移籍だし、
調子に乗らずに賢く立ち回って欲しいねぇ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:47:26 ID:Z49tOghR0

>>511
ただあれだけフィジカル貧弱と思われていたピルロが
浦和の選手を引きずりながらドリブルしてたのを見ると
日本の選手たちがこの先生きのこる道は・・・

520 ：：2007/12/20(木) 09:51:03 ID:X94EbuqO0

松井は本人がチームを1部にあげたと言っても過言じゃないからな

521 ：　：2007/12/20(木) 09:59:43 ID:zET0QCXJ0

つか日本のMFってタックルいかねーよな
何でだ？もしかしてディレイなんたらってやつ？
囲んでも取れないのはそれが理由のひとつのような気がする

522 ：　：2007/12/20(木) 10:16:01 ID:rwFZD3Qu0

飛び込むなよ絶対に飛び込むなよ

523 ：_：2007/12/20(木) 10:20:37 ID:mhG5vP+m0

まともなタックルも汚い危険プレーも、
Ｊの審判の下では一緒だからだよ。

524 ：　：2007/12/20(木) 10:28:10 ID:rwFZD3Qu0

そういえばスライディングでボールを弾き出すという場面をあまり見かけないしな。
欧州サッカー見てるとよくあることなんだが

525 ：。：2007/12/20(木) 11:48:41 ID:zg5u5bMc0

>>519
このせんせい茸るに見えた

526 ：：2007/12/20(木) 16:58:49 ID:D26zE0E0O

橋本って岡ちゃんの高校の後輩なんだな
結局どの監督も身内から集めるのかよ

527 ：　：2007/12/20(木) 17:20:23 ID:QlUDR53v0

　柳沢　鈴木
本山　　　　野沢
中田浩　小笠原

528 ：あ：2007/12/20(木) 17:50:39 ID:4Izhz3On0

http://sports.yahoo.co.jp/news/20071220-00000028-spn-spo.html
ヘナギが移籍したいらしいな
理由は「ここでやれる限界を感じている」
つまり田代や丸木にはレギュラーを奪えないということ

529 ：　　：2007/12/20(木) 17:50:41 ID:E+sos8JD0

ジーコが発狂しそうだｗ

530 ：。：2007/12/20(木) 18:31:02 ID:+qj17kCV0

>>528
トルシエの琉球なら使ってくれる。
柳沢が大好きだからなトルシエはw
レギュラーで出たいのならわがままを言っててはダメ。

531 ：あ：2007/12/20(木) 20:54:25 ID:49ho07ho0

528の記事を見るとすでに数クラブが獲得に興味を示していると書かれてる
さすがに海外クラブは入ってないか

532 ：　：2007/12/20(木) 21:58:49 ID:rwFZD3Qu0

守備から攻撃までダイナミックにプレイできるセントラルは
稲本、橋本、鈴木、阿部、長谷部
日本はダイナミックなプレイヤーが多い
これを活かさない手はない

533 ：：2007/12/20(木) 22:16:08 ID:H8LRQ62K0

確かに鈴木長谷部のミドルはある意味ダイナミック

534 ：　：2007/12/20(木) 22:27:54 ID:rwFZD3Qu0

　　稲本橋本鈴本

で決まり！

535 ：あ：2007/12/20(木) 22:37:55 ID:qiSgV7js0

>>533
枠を捉えないダイナミックさですか(´・ω・｀)

536 ：.：2007/12/21(金) 00:23:45 ID:nZ0k8HBb0

ダイナミックな中盤

　　　FW　　　FW
　　　　
　　　　山瀬
　　
　長谷部　鈴木　阿部

SB　　CB　　　CB　　SB

537 ：：2007/12/21(金) 00:24:46 ID:b1d0qiz40

ＣＷＣセパハン戦みたいなのがベスト
啓太、阿部、長谷部は3人で1セット

538 ：：2007/12/21(金) 00:28:00 ID:OoEqPMsW0

SBが相当頑張らないと厳しいな

539 ：.：2007/12/21(金) 00:30:41 ID:nZ0k8HBb0

3ボランチを状況に応じてダイヤモンドやボックスに変化させればいい
特別SBが頑張る必要はない

540 ：　：2007/12/21(金) 00:31:03 ID:8ev+wLXR0

ダイナミックと下手糞をはき違えてる奴がいるようだ

541 ：.：2007/12/21(金) 00:34:49 ID:nZ0k8HBb0

アジア王者＆Ｊ２位の浦和の中盤が下手糞と言えるほど他クラブの中盤は上手いのかと？
鹿島以外のクラブのヲタだとしたら失笑ものだぞ

542 ：：2007/12/21(金) 00:36:09 ID:/fiLP8Al0

つーか下手糞かフィジカル弱いやつしかいないからしゃあない

543 ：。：2007/12/21(金) 00:42:39 ID:0ZqDmxlP0

長谷部とかどうでもいいけど家長はさっさと海外経験した方がいいぜ
Ｊじゃどのクラブいってもスーパーサブ扱いだろうからな

後大久保はもう海外に行かないのだろうか

544 ：。：2007/12/21(金) 00:50:01 ID:LddEnCMZ0

日本に戻ってきた時も海外のクラブからのオファーを断ったらしいから行かないんじゃない

545 ：、：2007/12/21(金) 00:50:32 ID:2COwyhZzO

柳沢２列目にもってきては…

546 ：　：2007/12/21(金) 00:50:50 ID:8ev+wLXR0

Ｊ２位がＪ２位（くらい）に見えた
まぁあながち嘘じゃないけどｗｗｗ

547 ：：2007/12/21(金) 01:07:43 ID:VpT+iMwj0

>>537
ゲームコントロール放棄って賢くないと思うがな、対アジアでは特に

548 ：ﾗ：2007/12/21(金) 01:13:13 ID:QgxalFMeO

>>538-539
SB？ボックスにダイヤ？
試合見てたのかよ
352だったろ

549 ：_：2007/12/21(金) 01:18:59 ID:nw76R8fF0

長谷部はもはや攻守に中途半端な印象しかない。憲剛とか阿部がいるし
必要性を感じないな、昔はもっとドリブルで突っかけることが多かった気がする・・。

550 ：ﾗﾅ：2007/12/21(金) 01:22:23 ID:QgxalFMeO

>>547
本戦で金星狙うつもりなら、オプションで用意しといていいと思う

551 ：あ：2007/12/21(金) 01:33:01 ID:SuSIW8qT0

>>546
ﾅｶｰﾏ

552 ：　：2007/12/21(金) 01:56:08 ID:sOEcog890

柳沢はトルシエ時代に右のウイングバックやらされたことあったな

553 ：.：2007/12/21(金) 02:09:54 ID:UKneD9E90

守備から攻撃までダイナミックに、、、というかさ、
攻撃と守備が双方できてMFなんじゃないかなぁ。
なんかFWをやるにはバイタルで活きる技術もなく、競り合う体力もなく、
積極性もない中途半端なFW崩れか、DFやるには高さに弱く、球際での
強さもないDF崩れがMFに流れてるだけに見える事がある。
そしてMFに人材獲られたFWやDF陣は更に才能が枯れる、、という感じ。

なんか日本は根本的なところで練習方法とか間違えてんじゃないかな。
攻守の切り替えの遅さとか、パススピードの遅さやロングパスの
精度等を考えるとやっぱりピッチ不足から来るオールコートでの
ゲーム不足が原因じゃなかろうか。
オレの幼少時はボールをインステップで思いっきり蹴る事すら
禁じられてたもんな。

554 ：、：2007/12/21(金) 02:18:14 ID:2COwyhZzO

っつーか一回使ってみてほしい

555 ：ﾗ：2007/12/21(金) 02:32:18 ID:QgxalFMeO

対強豪用イメージ

　　角　　　　角
　　　　成金歩
　　成金歩　成金歩
香車　　　　　　香車
　　銀　桂馬　銀
　　　　王将

向こうの飛車揃いの猛攻をひたすら堪え忍び粘り勝ち狙う

556 ：　：2007/12/21(金) 02:34:38 ID:0ztVkCvQ0

433の3トップなら中盤はダイナミック的なCM3人でいいっしょ
今朝のチェルシーはそんな感じだったよ
必ずしも中盤のコントローラーは必要ではない

557 ：?：2007/12/21(金) 02:41:00 ID:TnjdGIv+O

ダイナミック的なww

あほニワカw

558 ：↑：2007/12/21(金) 02:55:49 ID:vKRZHU1TO

↑わかったからニワカはあっち行ってろって

559 ：　：2007/12/21(金) 02:59:28 ID:0ztVkCvQ0

MF登録で得点者(PKFK除く)

山瀬8点
成岡8点
二川7点
羽生6点
山岸6点
福西6点
茂原6点
興梠6点

560 ：_：2007/12/21(金) 03:06:23 ID:7eLhgL9N0

>>559
なんかパっとしないのは何故なんだぜ？

561 ：　：2007/12/21(金) 03:11:05 ID:0ztVkCvQ0

ちなみに

遠藤3点
中村憲3点
小笠原2点

562 ：．：2007/12/21(金) 03:19:10 ID:3yFBz5Qx0

>>560
トルシエジャパンのFWのように、FWの弱いところはチーム戦術として
中盤に点を取らせるしかないので、個人の能力で点をとってるわけじゃないから

563 ：　：2007/12/21(金) 03:19:50 ID:GW7Is4Gp0

in
高橋10点
out
茂原6点
興梠6点

前者はFW登録だけどMFで起用されてる選手
後者は実際はFWで起用されてる選手

564 ：あ：2007/12/21(金) 04:02:12 ID:dqgZasRpO

大久保は？

565 ：.：2007/12/21(金) 04:49:02 ID:UKneD9E90

羽生や山岸って以外と凄いんだな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 04:49:31 ID:krI8Rrgy0

俊介ボランチで使えないかな？

567 ：：2007/12/21(金) 04:57:01 ID:BfoxKZJf0

高橋10点　2575分
山瀬8点　2880分
成岡8点　2047分
二川7点　2973分
羽生6点　2433分
山岸6点　2887分
福西6点　1970分

茂原6点　2312分
興梠6点　 511分

８９３の得点力未だ衰えず

568 ：あ：2007/12/21(金) 05:12:27 ID:8LUD9sG50

ウィキ見ると
遠藤も去年までは
３年連続１０点前後取ってるな。
ＭＦとしては優秀なほうか

569 ：あ：2007/12/21(金) 05:14:01 ID:8LUD9sG50

>>565ほんとだね

570 ：：2007/12/21(金) 05:53:31 ID:xMRsFPamO

遠藤の得点なんか止まったボールばかりだろｗ

571 ：：：2007/12/21(金) 08:32:47 ID:z2OksRR80

遠藤も俊輔の止まったボール蹴る天才ではあるけど、動いたボールには
極端に弱いな。PKだけなら遠藤は世界有数、俊輔もFKだけなら世界有数
でも他はかなり劣る。PK戦用に、後半途中ギリギリ投入ベンチなら遠藤
も必要じゃないかな。あのPK決められるとキーパーペース狂うしPK戦に
は必要な人材。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 08:34:12 ID:XIWGt1dh0

ＦＫなんてＦＷが練習しろって思うわ

573 ：：：2007/12/21(金) 08:37:07 ID:z2OksRR80

いや、阿部でいいと思う。別にFK枠で一人入れとく必要はない。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 08:48:57 ID:OiKGf3w00

>>573
1票入れる

575 ：_：2007/12/21(金) 08:53:29 ID:8OGC0ZkdO

〉〉

576 ：　：2007/12/21(金) 09:40:18 ID:8ev+wLXR0

阿部なんかＦＫも他も糞じゃんｗ

577 ：　　：2007/12/21(金) 10:17:03 ID:v4NzYDLT0

大事な場面で蹴ろうとしないからな
そんなやつが使えるわけがない、まだ中村なら狙って勝負できるだろ
阿部はいらない子

578 ：＿：2007/12/21(金) 10:21:32 ID:7fwgLHED0

俊輔、Ｗ杯に向け絶対勝つ！…本紙に独占激白
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20071221-OHT1T00054.htm

579 ：　　：2007/12/21(金) 10:28:32 ID:v4NzYDLT0

確か蛸とイナのもあったような・・・

580 ：　：2007/12/21(金) 10:34:50 ID:8ev+wLXR0

ていうか放置・・・
小笠原が司令塔とか飛ばしまくってたくせにまだ懲りないのかｗ

581 ：　：2007/12/21(金) 10:35:00 ID:yeEBy8Gh0

をいをい今の代表で動いたボールに強い奴いるのかww
Jの水準で語るなよ。

582 ：　　：2007/12/21(金) 10:39:16 ID:v4NzYDLT0

でも大半の選手はＪを」基準にするしか評価できないんだから仕方ないじゃん

583 ：：2007/12/21(金) 10:41:08 ID:YYOcgp9v0

>>578
＞あの時があるから代表での自分がある。本当に感謝している。

単におまいの支持団体がトルシエと川淵を脅迫して、今があるんちゃうんかとｗ
そしてオシムが倒れたから、南アがあると。
オシムは国内組を軸だといい、「自然に世代交代する」その交代リスト
に既に名前あげてたしな。
オシムが倒れたことに感謝するんだな。運？のいい奴。

584 ：＿：2007/12/21(金) 10:46:20 ID:7fwgLHED0

中村さんは自分がメンバーに入ってることを前提に話しています。
要は南アまではだれが監督であろうとメンバー確約されてるんですよ～。

585 ：あ：2007/12/21(金) 10:47:54 ID:Yiwf2DNR0

中田が引退したあとは中村が王様なっとるやん

586 ：＞＞：2007/12/21(金) 10:56:03 ID:gfW+XBow0

>>583
オーラの泉によると
中村俊輔は、ヤタガラス（ＪＦＬのマーク）に守られてるそうです。

きっと、ヤタガラスがオシムから俊輔を守ったのでしょう。

587 ：　：2007/12/21(金) 11:10:08 ID:sOEcog890

ヤタガラスは足が3本、アディダスは線が3本…あ、そ○かは3色だな

588 ：　：2007/12/21(金) 11:30:10 ID:yeEBy8Gh0

>>582
その時点で話にならんでしょ。
J水準だから海外でプレーできない訳だし。

589 ：　　：2007/12/21(金) 14:34:11 ID:nLHV239r0

中村ヤタガラスさんは犯罪の片棒を担いだんだね。

【社会】「テレビの“スピリチュアル”番組のせいで、霊感商法被害拡大」若い女性ら騙すヒーリング詐欺で、被害相談の弁護団★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198202284/

590 ：。：2007/12/21(金) 16:14:21 ID:LddEnCMZ0

　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

591 ：-：2007/12/21(金) 18:08:11 ID:K7CRvr7k0

＞J水準だから海外でプレーできない訳だし。

よくこういう馬鹿発言する奴いるけど

Ｊですら活躍できない選手が海外で通用するわけないだろ

代表選出はまずＪで結果出してからだボケ

592 ：あ：2007/12/21(金) 18:13:46 ID:UrzWMUoX0

Jだけじゃなく日本代表でも存在感を高めないとオファーさえこない

593 ：、：2007/12/21(金) 18:15:17 ID:3yFBz5Qx0

147 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/12/21(金) 18:10:09 ID:wAtGhFZ60
岡田ジャパンは長谷部を中心にやっていくみたいだね
後の軸は山瀬と今野だとか
いかにも岡田好みの選手だね

594 ：　：2007/12/21(金) 18:27:47 ID:8ev+wLXR0

やたらと長谷部マンセーが酷いんだが、なして？
セリエＡ行ったとしても一年も経たず逃げ帰ってくるような選手だと思うが

595 ：俺なら：2007/12/21(金) 19:01:32 ID:58SM4GoCO

山瀬功・今野は控えで使う。中心な選手は高原・福田・中村俊・稲本・中田浩・宮本や！

596 ：、：2007/12/21(金) 19:26:20 ID:PHBmw57JO

>>594
ごうけんヲタによる長谷部叩きの方がはるかに酷いと思うがw

597 ：００：2007/12/21(金) 19:31:37 ID:NtW00c/f0

オシムによる長谷部外しが一番酷い。
長谷部ほいない代表なんてありえない。

>>594
長谷部は逃げ帰るような選手ではない。

598 ：＿：2007/12/21(金) 19:33:36 ID:b2tlbSgw0

長谷部＝劣化ヒデ
憲剛＝劣化キノコ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:42:06 ID:61ztsXsR0

長谷部はシュート精度やラストパスの精度がイマイチなんだよな。
まさに劣化中田ヒデ。それも晩年のね。
遠藤中村俊小笠原あたりとはもちろんのこと中村憲とも差がある。

600 ：、：2007/12/21(金) 19:50:02 ID:PHBmw57JO

しかし代表には選ばれない小笠原w

601 ：：2007/12/21(金) 19:50:48 ID:SwwEtqGO0

>>593
長谷部を中心にするってソースはどっかにあります？

602 ：あ：2007/12/21(金) 20:10:48 ID:UrzWMUoX0

正確に言うと
長谷部＝劣化晩年中田
小笠原＝劣化中田

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 20:12:16 ID:61ztsXsR0

2007/12/21-18:04 絞り込みは年明け合宿で＝三都主らの追加招集も－サッカー日本代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007122100787
　先の千葉合宿から選手の絞り込みはなく、故障の闘莉王（浦和）を除く大量３２選手を招集。岡田監督は
「（千葉合宿で）みんなよかった」と説明する一方、追加招集の可能性を示唆した。最大３５人前後で２月６
日のＷ杯予選初戦、タイ戦のメンバー（１８人）の座を争う。

追加候補として名前が挙がったのは、闘莉王をはじめ、田中達（浦和）、明神（Ｇ大阪）、そして浦和復帰が
確実な三都主（オーストリア・ザルツブルク）。闘莉王を除く３人は、岡田監督の口から初めて出た名前だ。
指揮官は「（合宿開始の１月）１５日の１週間前ぐらいにメディカルチェックをし、親善試合に全力でできるよう
なら追加で来てもらう」と話した。
　
２月６日のタイ戦には、「海外組（の招集）は難しい」と岡田監督。９日間の合宿で戦力になり得る国内組を
じっくり見極め、２０人程度にメンバーを絞った上で親善試合、Ｗ杯予選へ臨む意向だ。（了）

604 ：　：2007/12/21(金) 20:16:29 ID:0ztVkCvQ0

UefaCL

セルティック×バルセロナ

きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：＿：2007/12/21(金) 20:21:50 ID:eLfKbtZB0

中村俊輔終了のお知らせ

606 ：あ：2007/12/21(金) 20:22:04 ID:UrzWMUoX0

>>604
どうでもいい

607 ：　：2007/12/21(金) 20:32:00 ID:tVy0h7bp0

>>567
成岡は８点もとってたのか・・・意外
やっぱ得点やアシストだけじゃ何も語れないよなMFって

608 ：　：2007/12/21(金) 20:32:40 ID:yeEBy8Gh0

バルサと当たって盛大に散るなら中村も本望だろ。
本人が望んだカードだし。

609 ：　：2007/12/21(金) 20:35:17 ID:tVy0h7bp0

>>571
だったら、ボール止めて蹴れば良いじゃない

610 ：風間さん：2007/12/21(金) 20:37:44 ID:/SgpnfFf0

見たい試合は。

リヴァプール　vs　インテル
ローマ　vs　レアル
アーセナル　vs　ミラン

他の試合は眼中なし。

611 ：　：2007/12/21(金) 20:38:39 ID:2UXlNjv90

>>608
なんだかんだ言われながらも、最も高いレベルの経験を積んでる選手だよな。
だけど、その数多くの経験をモノに出来てる様子が無いから救いようが無い。
むしろ劣化してると思うの気のせいか、劣化していながらもその舞台に立てる
という事はやはり経験をモノにしてるのか・・・　
いまいちよく分からないが、どちらにせよ頼りがいのない選手だ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 20:43:28 ID:cKpMRP0X0

今野、稲本、阿部のダイナミックな中盤に
前田、高原、大久保の3トップが見たいぜ

613 ：：2007/12/21(金) 20:44:00 ID:ZhIEwREn0

どうでもいいやつはどうでもいいとは言わないし、
眼中に無いとも敢えて言わない。

それを即行でレスするって・・・ﾆﾔﾆﾔ

614 ：＿：2007/12/21(金) 20:48:44 ID:eLfKbtZB0

ただ単にスレ違いだからでは・・？＾＾；

中村信者さんって・・＾＾；

615 ：ヒディンク：2007/12/21(金) 20:51:13 ID:/SgpnfFf0

>>612
アジア最強の3トップ。

左：イチョンス、ソルギヒョン、（パクチュヨン）
中央：アン、パクチュヨン、イドングク
右：パクチソン、チェソング、チャンギョンホ

これを超えるものはいない。
日本の3トップはお遊び程度しかすぎん。

616 ：ﾗﾅﾙｰﾀ：2007/12/21(金) 21:22:24 ID:QgxalFMeO

明神追加招集っぽいな！

617 ：,：2007/12/21(金) 22:09:35 ID:NhIU7/XY0

>やたらと長谷部マンセーが酷いんだが、なして？
>セリエＡ行ったとしても一年も経たず逃げ帰ってくるような選手だと思うが
現実にセリエから逃げ出した雑魚がマンセーされてんだから
まだセリエに行く前の長谷部がマンセーされても問題ない。

618 ：_：2007/12/21(金) 22:17:29 ID:5xXuBPyE0

>J水準だから海外でプレーできない訳だし
東大には東大の優良可があり、馬鹿大には馬鹿大の優良可があるのさ。
自分の立居地を見誤っているとしか思えない。
上を目指すのは大事だが、届かない上を見ても一歩目すら出ない。

>長谷部
今期の後半は良かったけど、前半や昨年なんて酷かったろ。
ACL決勝TやCWCで久々に長谷部を見た人くらいじゃないの、「相変わらず良い」
なんて適当言えるのはさ。

619 ：＿：2007/12/21(金) 22:43:44 ID:eLfKbtZB0

セリエで通用したのが引退した中田しか居ないわけだから
誰のヲタにも挑戦者である長谷部を貶しめる筋合いはないよな

620 ：_：2007/12/21(金) 23:29:53 ID:5xXuBPyE0

>>619
挑戦することは悪く言わんし、昔はやたら期待したものだけど、
長谷部を浦和でもずっと応援してきた人は、今の長谷部を見て
マンセーはできんと思うよ。なんせブランクが長すぎた。
ブランクだったのか、むしろ今が確変なだけなのか不安になるくらいにさ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:46:01 ID:QR2Ff9IU0

120 名前：.[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 23:10:28 ID:b8JI9PYo0
ドローも決まり　オッズ最新by bwin

FC Barcelona 4.50
Manchester United 6.00
Real Madrid 8.00
Chelsea FC 8.50
AC Milan 10.00
Inter Milan 11.00
Arsenal FC 13.00
Sevilla FC 14.00
Liverpool FC 15.00
Olympique Lyonnais 26.00
AS Roma 29.00
FC Schalke 04 41.00
FC Porto 41.00
Fenerbahce 67.00
Olympiakos 67.00
Celtic Glasgow 126.00

622 ：　：2007/12/21(金) 23:51:00 ID:KtmCaAbs0

どうでも良い問題じゃね？
長谷部は代表の主力でも何でも無いし、海外挑戦が上手く行かずに
干されて試合感を失ったとしても、代表の損失でも何でも無いんだから。

623 ：。：2007/12/21(金) 23:51:04 ID:LddEnCMZ0

>>621
海外板へ池

624 ：　　：2007/12/21(金) 23:53:11 ID:VogAN9ti0

こうやって嬉々とスレチな話題を放り込む茸アンチってゆとりなのか？

625 ：：2007/12/21(金) 23:58:33 ID:ZhIEwREn0

逆上して猛反撃来るよ

626 ：、：2007/12/21(金) 23:58:39 ID:PHBmw57JO

まあオファーがない選手よりマシだよなw

627 ：　：2007/12/22(土) 00:05:30 ID:KtmCaAbs0

代表板のスレッド検索すると

中村　３４
中田　２８
小野　１３
遠藤　　６
松井　　４
山瀬　　２

話題が無いからねぇ

628 ：あ：2007/12/22(土) 00:07:03 ID:ECDkHYhV0

>>620
今が確変なんですか？それじゃ通常は(´・ω・｀)

629 ：　：2007/12/22(土) 01:05:00 ID:Ar0mfClx0

福西ってセントラルで6点取ってんのか？
このポジションでは最多点？

630 ：　：2007/12/22(土) 01:09:21 ID:jg1CWVzC0

トップ下で使われてたような・・・

631 ：：2007/12/22(土) 01:16:27 ID:TcDZHsTE0

4-2-3-1のﾄﾌﾟ下だったね

632 ：_：2007/12/22(土) 01:17:16 ID:/WN+BY8C0

とん切りすまん
守備的MFは鈴木を使え派、阿部を使え派、今野を使え派、
どれが一番多い？

633 ：　：2007/12/22(土) 01:23:48 ID:Ar0mfClx0

ならたいした事ないなｗ
トップ下ならそれくらい取らんと

634 ：黄金の中盤2008：2007/12/22(土) 01:27:24 ID:kZRJG+oIO

小野･遠藤･福西･小笠原で数回試合やってほしい。

635 ：.：2007/12/22(土) 01:27:53 ID:kRgU3ZB90

福西にセントラルで６点取れるほどのスタミナがあるわけないだろｗ

636 ：　：2007/12/22(土) 01:53:49 ID:Ar0mfClx0

今野が5点取ってるけど
CBなんだよな？

637 ：、：2007/12/22(土) 02:03:44 ID:Fb4lr0Jb0

>>636
失点も多いから点取っても焼け石に水だな
攻守のバランスが悪いから点取っても無意味

638 ：＿：2007/12/22(土) 02:20:44 ID:Sl08YLAD0

そこまで言い出すときりねえなあ、、、、

639 ：_：2007/12/22(土) 03:31:48 ID:50Lz27C80

>>636
今期の今野はMFとDFと出場は半々か、ちょいDF多いか？って程度。

640 ：,：2007/12/22(土) 03:39:28 ID:DU/P+PGI0

フライデーで杉山も書いてたが、長谷部が伸び悩んだのは
レッズの守備サッカーに引っ張られたせいでもあるし、だからやめたいんだろう
一番の武器のドリブル禁止令ってのは酷い

641 ：_：2007/12/22(土) 03:45:40 ID:50Lz27C80

>>640
ドリブル禁止は今年からのオジェックの話で、
ギドの時から長谷部は伸び悩んでたよ。
というか、輝いてたのはエメ・達也・山瀬のトライアングルで攻めて、
その空いた所で仕事ができてた時。悪く言えば漁夫の利の活躍。

642 ：　：2007/12/22(土) 03:46:48 ID:Ar0mfClx0

動きこそはダイナミックなセントラル多いけど
得点は出来ないんだよな
やっぱショットがうんこ杉なんだろうね

643 ：,：2007/12/22(土) 03:50:07 ID:DU/P+PGI0

>>641
ギドの時だって守備組と攻撃組に分けられて
守備練習ばっかりしてた
サイドや裏のスペースばっかりケアさせられて
守備に走りまわされて、攻撃のセンスが磨かれるはずがない

644 ：_：2007/12/22(土) 03:53:18 ID:50Lz27C80

>>643
実際は、オフザボールの動きが悪すぎて前では使えなかった。
シュートがサッパリ枠へ飛ばない。
この辺が浮き彫りになってからでしょ。
リセット後、長谷部はそこで順応できなかったわけだし。

645 ：黄金の中盤2008：2007/12/22(土) 03:56:03 ID:kZRJG+oIO

小野･明神･中村憲･小笠原を一度試して欲しい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 03:57:45 ID:DU/P+PGI0

ちなみに長谷部が完全に劣化したのは2006年5月以降
それまでは天皇杯の大宮戦のドリブルゴールや、横浜でドリブルで中澤ぶっちぎって
強烈なミドル決めたり、2004年ころのプレイはそれなりに維持できていた
山瀬やエメは関係ない　明らかに守備練習ばかりさせられた影響
まあ優勝を目指すためには仕方ないとはいえ

>>644
ミドルだって昔はいいの決めてたんだよ
守備ばかりやらされて攻撃にうまく絡めないことの精神的な焦りもあると思うな

647 ：　：2007/12/22(土) 04:32:32 ID:jg1CWVzC0

ポンテ来てからってイメージもあるな。
ポンテ来る直前くらいの頃も結構良かったし。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 04:39:19 ID:uItpaxPF0

でもまあ長谷部は
2003からレッズの主力になって
ナビスコカップ→リーグ後期優勝→天皇杯連覇→リーグ優勝→ACLチャンピオン
と毎年タイトル獲りに貢献してるわなあ
これはけっこうすごいことよ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 06:46:41 ID:sTK4WzAP0

小野が戻ってきてから劣化したって印象があるｗ

650 ：：：2007/12/22(土) 06:48:45 ID:XJ7XYmk/0

小野の帰国で、ジーコＪへのアピールと出場契約か知らないけど、ギドが小野
のためにシャドーみたいポジ作ったよね。それで長谷部がボランチに下がり、
そこから不調が始まったんじゃないか。最近少しだけ調子戻してるけど。ただ
潜在能力高いし、阿部、啓太と使えば機能するからいいんじゃないか。

651 ：　：2007/12/22(土) 06:52:23 ID:jg1CWVzC0

怪我でいなかった田中のとこで使ってた感じだね。＞小野

652 ：　：2007/12/22(土) 07:16:09 ID:KaxIBkiK0

中田英寿のフィジカルコンタクトの強さとボディバランスの良さはワールドクラスだった
http://www.youtube.com/watch?v=-COtnR0x2xs&feature=related

こちらも
中田英寿はボディバランスやフィジカルコンタクトも凄いけど、
何より身体の使い方が巧いから、なかなかボールを取られなかった
http://www.youtube.com/watch?v=ckJi_4XeYxE&feature=related

653 ：あ：2007/12/22(土) 08:02:56 ID:vXEtzkI90

>>652
中田は努力してあれほどのフィジカルを身につけられた
長谷部も今から努力すれば中田以上のフィジカルを持てるかもしれん
でも中田が活躍できたのは視野広かったしパスセンスがあったからと思うんだがな

654 ：.：2007/12/22(土) 08:27:58 ID:/X/E2VWB0

>>640
何でまたフライデーに

655 ：　：2007/12/22(土) 08:28:48 ID:/8X8OEgO0

>>652
ドリブル姿が中田と長谷部は似てるな
結局浦和に残るんだろ
ポンテ不在の間はトップ下のポジション任されるだろうからその才能を開花させて欲しいな

656 ：.：2007/12/22(土) 09:11:17 ID:/X/E2VWB0

明神呼ぶとか本当かな～
いい選手だとは思うけど流石にベテラン多すぎじゃないか

657 ：あ：2007/12/22(土) 09:38:44 ID:ECDkHYhV0

長谷部がドリブラーなんてイメージはまったくない
いつぞやのドリブルのイメージがこびりついてるんじゃまいか？

658 ：ぁ：2007/12/22(土) 10:13:05 ID:HjpLvmBRO

小野はガス欠が酷くて、毎回後半10分ぐらいから、内館とか堀内に交代に
なってたな。ギドが日本代表アピールのために使ってる感じだったね。た
くさの人の好意受けて選ばれたのに、オージー戦に自己アピールに走った
小野には呆れてしまったな。

659 ：わ：2007/12/22(土) 10:18:53 ID:2A3LA883O

国内組で組むなら山瀬、小笠原、遠藤、今野の四人がいいと思う
海外組の俊輔入る場合は小笠原がアウト、稲本入れて今野アウト

660 ：。：2007/12/22(土) 10:36:37 ID:IrrJfUes0

国内組みでは左から山瀬、大久保、ボランチ左から今野、啓太がいい。
海外組みでは左から松井、中村俊、ボランチ左から中田、稲本がいい。

海外組みと国内組をミックスさせると。
左から松井、大久保、ボランチ左から中田、稲本でいい。

　　　　　　松井　大久保

　　　　　　中田　稲本

松井がサイドでかき回し役、大久保はパスも出せるし2列目からシュートを打って終われる。
それに突破できるから2列目にそういう奴がいると嫌なもんだお。
FWも2列目から大久保が前に出てくれると囮になってくれるからやりやすいと思う。

661 ：　：2007/12/22(土) 10:39:53 ID:kdFnE+xx0

松井はもう90分持たない
そんな選手をスタメンとか怖すぎ

662 ：　：2007/12/22(土) 11:46:13 ID:4ukRVF4+0

長谷部は伸び悩んでるよな。2004年に見た時は中田の再来が表れたと思ったんだけどな。

663 ：.：2007/12/22(土) 12:12:37 ID:Piql5Dm0O

しかし長谷部より下の年代のボランチはろくなのいないからな。
どうしても期待してしまう

664 ：、：2007/12/22(土) 12:16:19 ID:NoSTYwLyO

もー一回柳沢を２列目で…

665 ：_：2007/12/22(土) 12:31:25 ID:50Lz27C80

2列目じゃ山瀬の圧勝に終わると思うんだが…。
昔の2列目、今センターハーフって感じだろ、長谷部は。

666 ：　：2007/12/22(土) 12:33:00 ID:y4sUz5/i0

山瀬ねぇ・・・うまいとは思うけど、手堅いというか
長谷部や遠藤、憲剛、小笠原もそう・・・

俊輔、松井、本山みたいなタイプの方が単純に観てておもろい
監督としては使いづらいのかな

667 ：　：2007/12/22(土) 13:11:17 ID:a6hrIzga0

茸は松井、本山と全然タイプ違うじゃん。
茸のプレーは前に進まないから面白くない。

668 ：_：2007/12/22(土) 13:12:09 ID:50Lz27C80

>>660
今期の後期や、代表の試合も含めて
大久保はやっぱりFWだねって事で良いと思うけどな。
正直、MFであれでは及第点出ないじゃないか。

669 ：　　：2007/12/22(土) 13:16:58 ID:tg1ckk870

>>667それはまあ観る人の好みだな
昔は前に進んだんだが

670 ：あ：2007/12/22(土) 13:16:58 ID:fauNbiLz0

＞柱谷監督「柳沢が欲しい。とにかく点を取れるやつが欲しい。経験もあるし、老け込むにはまだまだ早い」

ヘナギに得点期待するなカス

671 ：：2007/12/22(土) 13:19:06 ID:rB9AVixFO

岡ちゃんはもう小笠原を呼ぶ気はないのかな？

672 ：あ：2007/12/22(土) 13:19:53 ID:Sm/ni7VN0

長谷部にしても家長にしても素材は他の選手よりも恵まれてるのに
何であんな消極的でシュートが絶望的に下手なのか

673 ：　　：2007/12/22(土) 13:22:19 ID:tg1ckk870

>>671鹿島といっただけで小笠原をもってきたのはマスゴミだしね
最初から眼中になかったのかも

674 ：_：2007/12/22(土) 13:22:23 ID:50Lz27C80

>素材は他の選手よりも恵まれてるのに
素材が悪いからじゃねーの？ｗ

675 ：　：2007/12/22(土) 13:23:38 ID:k3LkI7AM0

>>671
ジーコが腐った蜜柑と怒った選手は複数いるんだよ。
「”個別”に呼んで話をした」と話したからね。
もしかしたら、その内の１人が小笠原だったんじゃないか？
それで協会が召集させないようにしてるとか
そうでもないと不思議でしょうがない。

676 ：　：2007/12/22(土) 13:26:30 ID:5wrQ4eTj0

このスレは妄想が先走って見えない敵と戦ってる輩がいるようだね。

677 ：あ：2007/12/22(土) 13:31:49 ID:fauNbiLz0

日本人の中盤で完璧な選手といえるのは誰だろう

中田英寿（旅人）
利点
・パス能力が非常に高い
・ブレ球が蹴れる
・ドリブルが速く相手を振り切れる
・当たりに強く倒されない
・脳が発達しておりパスを出すタイミングや状況を読む事に優れている
大きな欠点
・持続性がない（波が激しい）

中村俊輔（セルティック）
利点
・パス能力が高い
・プレースキックの名手である
・フェイントがあざやかであり相手をかわしやすい
大きな欠点
・当たりに弱くマークがきつくなるとボールをキープできない

678 ：　　：2007/12/22(土) 13:32:47 ID:tg1ckk870

中田はともかく中村は偏り杉
完璧ではないよ

679 ：あ：2007/12/22(土) 13:34:11 ID:fauNbiLz0

>>678
中村の利点よく考えたけどパスとフリーキックとフェイントしか思いつかないんだよ

680 ：：2007/12/22(土) 13:35:03 ID:rB9AVixFO

「完璧な選手」なんて居ないよ
誰でも良い面、悪い面がある

681 ：　：2007/12/22(土) 13:35:42 ID:5wrQ4eTj0

中田は面白い選手だったよ。
虚像と実像がかけ離れているからね。
セリエの監督やジーコの見解と代表厨の見解を照らし合わせると別人に思える。

682 ：　：2007/12/22(土) 13:36:41 ID:k3LkI7AM0

中村は偏ってるよな、それもかなり。
それに中田ってブレ球蹴れたか？

683 ：あ：2007/12/22(土) 13:38:21 ID:fauNbiLz0

>>682
ローマ対ユヴェントス戦で中田がシュートしてキーパーがはじいたボールをおしこんだやつあれはブレ球だったよ

684 ：ぁ：2007/12/22(土) 13:39:54 ID:HjpLvmBRO

全盛期の中田に決まってるだろ。ミランやユーベ相手に相手の中心選手以上の動きした日本人は中
田だけ。去年のミラン戦の俊輔なんて空気みたいだったしな。今年は後半数分で起点になったけど
フル出場でマークもつき相手も疲れてなきゃ空気になるだけ。

685 ：　：2007/12/22(土) 13:41:52 ID:k3LkI7AM0

>>683
それって狙って蹴ったの？、それともブレただけ？
蹴れるってのは三浦淳とか本田圭みたいに意図して蹴る事では。

686 ：あ：2007/12/22(土) 13:41:54 ID:Sm/ni7VN0

ペルージャ～ローマ時代の中田はMFとしては完璧な選手だったよ

687 ：　：2007/12/22(土) 13:46:16 ID:k3LkI7AM0

>>686
唯一の欠点を上げるなら、味方が前を向いて受けれるやさしいパスを
出せなかったくらいかな。周りの日本人選手とレベルがあってなかったが
それ以外は完璧だったな。グロイペンが無ければなぁ・・・
小野も稲本も大事なとこで大怪我したし、才能には恵まれたけど
怪我に泣いた世代だよな、悔やまれる。

688 ：あ：2007/12/22(土) 13:46:56 ID:fepDQS2V0

>>685
もちろん狙って蹴ってた
ボールの中心を叩いて蹴ってたしね

689 ：_：2007/12/22(土) 13:49:17 ID:50Lz27C80

中田は無回転をバルボに習ったと言ってた記憶がある。
シュート上手いか下手かは、まぁアレだ・・・。

690 ：　　：2007/12/22(土) 13:56:23 ID:tg1ckk870

しかし他にあげる選手いないのかよｗ

691 ：_：2007/12/22(土) 13:57:12 ID:d0fzfWkn0

中田は狙いどころは良いんだよな
ただ、キックの精度がセリエＡのOMFとしては高くないだけで

692 ：　：2007/12/22(土) 14:01:59 ID:K8MJvfDh0

>>689
習ってたのか、あの時代のボールで無回転とは凄いな。

>>690
全盛期とか言い方がありなら稲本も良いとこなんでは。

つか代表か海外でやらないとＪだけでは評価しようがないよな
そうなると選手が限られてるから。

693 ：　　：2007/12/22(土) 14:03:38 ID:tg1ckk870

それは日本の痛いところだな
自国リーグがあれだからなぁ

694 ：、：2007/12/22(土) 15:10:24 ID:DU/P+PGI0

>>689
一応いっておくと中田は無回転なんて打てないぞ
バルボに習ったのは、強いミドルシュート
軸足を前に出してシュートを打つもの

695 ：あ：2007/12/22(土) 15:13:19 ID:fepDQS2V0

>>694
日韓ワールド杯の時とか普通に打ってたじゃん

696 ：よ：2007/12/22(土) 15:13:49 ID:0ftZ/wB10

山瀬　　　　長谷部
　　　満男
　　　今野
一回試してほしい

697 ：　：2007/12/22(土) 15:13:54 ID:2C4lbL1O0

中田のシュートは日本人にしては威力十分なんだが、ほとんどキーパー真っ正面に行く上に一番取りやすい胸の当たりに飛んでいくからキャッチされやすいんだよな
晩年はとくに酷かった

698 ：_：2007/12/22(土) 15:16:22 ID:50Lz27C80

>>696
松井　　　山瀬
　　長谷部
　　鈴木啓

の方が魅力的だ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:17:10 ID:DU/P+PGI0

まあ全盛期の中田も過大評価されがちのところはあるけどな

当時は全試合見てたけど、大抵2試合くらい出来のよくない試合が続いて
評価が落ちてきたと思ったら、次の試合強い集中力で活躍するって感じだった

奴が凄いのは危機感を感じたときの集中力だよ

>>695
何戦だよ？　中田の無回転なんて聞いたことがないぞ

700 ：あ：2007/12/22(土) 15:18:20 ID:fepDQS2V0

>>699
ロシア戦

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:19:16 ID:DU/P+PGI0

>>700
あれのどこが無回転？

702 ：　：2007/12/22(土) 15:19:58 ID:5wrQ4eTj0

中田って良くも悪くも捏造されるからなw

信者達が「外国人最優秀選手賞マンセー」と騒いでいたが地方紙の賞だったし。

703 ：お：2007/12/22(土) 15:20:22 ID:HLRIDGxV0

>>699
にわかだろ？
サッカー知ってるやつなら中田が無回転打てる事知ってるわ

704 ：。：2007/12/22(土) 15:21:42 ID:R0o5qZKy0

中田アンチが嘘ばっか言ってるやんけ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:22:39 ID:DU/P+PGI0

>>703
あれ普通のミドルだろ
あんなの無回転っていうか？
三浦アツや本田とはボールの質がまったく違うぞ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 15:23:01 ID:ICFuF3Cg0

>>701
誰がどうみても無回転

707 ：。：2007/12/22(土) 15:24:04 ID:IrrJfUes0

うろ覚えだけどローマにいた頃のユーベ戦に決めたミドルって無回転じゃなかった？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 15:24:36 ID:ICFuF3Cg0

>>705
全然サッカー知らないね君は

709 ：あ：2007/12/22(土) 15:29:16 ID:l2ytOgqg0

中田アンチ＝小学生～高校生のガキ

710 ：　：2007/12/22(土) 15:34:36 ID:My4ECD+j0

無回転なんて誰でも蹴れるしな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:35:22 ID:QvVEVpW40

>>707
あれは普通にカーブして左サイドに突きさってたぞ
右足で中心ちょっと左をインステップで蹴ったときの普通のミドルの軌道

というか無回転の定義が違うのかもな
左右にぶれながら急激に落ちるのが無回転で
中田のそんなシュート見たことないんだが

>>708
いやサッカー経験もあるし、昔からサッカーも見てるが
ああいうシュートが無回転なら俺でも打てる

712 ：あ：2007/12/22(土) 15:36:59 ID:nwI0KEea0

プロが無回転蹴れないわけないだろ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:37:07 ID:QvVEVpW40

上は＞中心ちょっと右の間違い

714 ：.：2007/12/22(土) 15:39:27 ID:HU4jCwMy0

中田のは無回転ちゃうだろ　ふつうのミドル　
ロナウド　ピルロ　ジュニーニョ　三浦　本田　こいつらのは無回転

715 ：え：2007/12/22(土) 15:42:39 ID:Gk+NmitT0

>>714
ＩＤ変更おつかれさま
ID:QvVEVpW40
ID:DU/P+PGI0
ID:HU4jCwMy0

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 15:45:49 ID:QvVEVpW40

>>714
俺もそう思うんだけどな

無回転シュートは空気抵抗の影響で

1．左右にぶれる
2．急激に落ちる

の２つがあることが最低条件だと思うんだが、
中田のシュートが無回転とは驚いた

>>715
ﾌﾟ　途中で電話があっただけで最後は違うぞｗ

717 ：。：2007/12/22(土) 15:46:56 ID:IrrJfUes0

確認してみた。
ロシア戦の後半25分22秒くらいに打った中田英のミドルシュートは無回転に見えた。
ボールの回転は1周も回ってなし。
少しは動いてるけどね。
無回転シュートって呼べるかもよコレ。
ジュニーニョの無回転もみたけど中田英と似てたよ。

718 ：　：2007/12/22(土) 15:49:56 ID:a6hrIzga0

中田のミドルはバルボ直伝・バルボシュートだろ
踏み込みにコツがあって全体重乗っけるシュート

719 ：　：2007/12/22(土) 15:57:39 ID:pZKk+rAQ0

何で現役ですらない選手の話題が延々と続いてるんだよww

720 ：　：2007/12/22(土) 16:00:15 ID:a6hrIzga0

>>697
ローマ時代のユーベ戦2点目とかジョホールバルとか、
わざとキーパーファンブル狙って強シュート撃ってたフシもあるけどな。
モンテッラとか岡野とか、反応してセカンドボール押し込めるようなFWが居る場合。

「ゴール方向に向かって強いボール蹴れば何かが起こる」って常々言ってたしな。
選択肢が無い場合、迷ってバックパスするより、よっぽど実戦的じゃね。

721 ：。：2007/12/22(土) 16:18:25 ID:IrrJfUes0

ホンダFCっていいチームだね。
Jチャンピオンの鹿が苦戦してる。

722 ：　：2007/12/22(土) 16:18:53 ID:K8MJvfDh0

>>720
＞「ゴール方向に向かって強いボール蹴れば何かが起こる」

中村に正座させて三日三晩に渡って言い聞かせたい言葉だな。
中村は強いシュート打てなくてもかなりの確立で枠内に飛ぶし
ＣＫ取れたりもするんだからＴＶの前で「打てや！ゴラァ！！！」
と思う事が多い。でも打たないんだよなぁ・・・
せっかくのキックの精度も、あれじゃあ宝の持ち腐れだな。

723 ：_：2007/12/22(土) 16:21:39 ID:50Lz27C80

>>720
「実践的」
この言葉が日本人には難しいのだと思う。

724 ：　：2007/12/22(土) 16:27:46 ID:K8MJvfDh0

>>717
世間一般に言われてる無回転とは>>716の通り空気抵抗の影響で急激な変化を
もたらすものを指すんであって、回転してないから無回転と言う事じゃないよ。
上の>>692でも書いたけど、以前のボールじゃほとんどありえない変化なんだよ。
三浦淳のＦＫなんて魔法のＦＫとか魔球とか言われてて、それぐらいお目に掛かれないもので
最近になってブレ球とか無回転とか言われ出したのはボールの進歩が大きい。
中田のは無回転とは言わない、というか中田じゃなくてもまず無理だったから。

725 ：　：2007/12/22(土) 16:30:35 ID:2C4lbL1O0

>>722
中村より遠藤に言ってやってください

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 16:30:43 ID:oprK2dip0

>>721
ガンバと清水の試合がいかにフィジカルコンタクトが甘かったかよく分かる
先週の広島と磐田の試合も同じ印象
Ｊリーグの問題点か

727 ：。：2007/12/22(土) 17:06:57 ID:IrrJfUes0

ちょっw
なにやってんだ鹿は。
JFLのチームに延長戦までもっていかれるなよ。
Jチャンピオンなんだからさ。
チャンピオンらしい試合をしてくれよお。

728 ：、：2007/12/22(土) 17:12:36 ID:PaRnYSly0

中村は１タッチでシュートするの下手クソだね。まずパスありきのプレーばっか
してるからだよ

729 ：お試し：2007/12/22(土) 17:22:23 ID:Xiac32b90

http://mbga.jp/AFmbb.JQ9Q9ef2f4/

1月4日までウイイレ無料中

730 ：：2007/12/22(土) 17:42:17 ID:xtMk8ulR0

狂の鹿島戦のゴールシーン見て思ったけど
やっぱあの17番のひらめきがないと強豪国には勝てないよな。
あのDFの一瞬の戸惑い
あれをゴール前で生み出せればスキは必ずできる
あとはQBKせずにきちんと流し込めばいい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:43:07 ID:Nyoj96U80

とりあえず一人少ないホンダ相手に鹿島はどうしようもない
本山なんかも最後は魅せたが、結構奪われてたな

732 ：あ：2007/12/22(土) 18:08:23 ID:ECDkHYhV0

審判も内田の押したり足かけたのも流すし鹿島寄りすぎたしな
相手も１人少なくなってからの時間も長いし、てか相手アマだし

733 ：　：2007/12/22(土) 18:14:26 ID:2C4lbL1O0

>>727
ＪＦＬのチームに負けたＪリーグチャンピオンがいましたね
監督は岡（ｒｙ

734 ：　　：2007/12/22(土) 18:56:59 ID:44QnwlIL0

アジアチャンピオンで世界２位のチームも愛媛や横浜ＦＣに負けるんだから仕方ない

735 ：　：2007/12/22(土) 19:01:41 ID:eotWo3hs0

だな。それがサッカーの楽しみでもあるし。

736 ：　：2007/12/22(土) 19:21:19 ID:Yvojy/se0

中田さんが慈善試合に出場
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071222-OHT1T00139.htm

737 ：え：2007/12/22(土) 19:22:42 ID:l05rd+BE0

てか本田つええ
今すぐＪ１来ても十分通用するわ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:35:48 ID:tnDwQ7Kc0

>>737
あのサッカーだと夏場もたんと思うよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 20:52:41 ID:1IbfNMYI0

夏場持たないけど
やっぱ走るサッカーは十分テクニックのチームを凌駕できるってこった
完全にHONDAのゲームだった
もちろん最後を決めるのは個の力だけど

740 ：:：2007/12/22(土) 20:59:34 ID:a/HDF4qz0

ホンダの柴田ってレフティは中村俊より使えるな
上手いし守備にも走るし

741 ：ぃ：2007/12/22(土) 21:03:19 ID:xLX0fK+BO

ホンダのボランチ（身長１７７）の方はヤバすぎだろ
カバーリング、ポジショニング良すぎ。守備の能力高い

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 21:06:36 ID:1IbfNMYI0

いやJでやってないから
癖読まれてないだけなんだけどね

743 ：。：2007/12/22(土) 21:08:11 ID:IrrJfUes0

ホンダの選手ってみんなホンダの車やバイクを乗ってんのかな。
あと選手には安く売ってくれんのかな。

744 ：　：2007/12/22(土) 21:20:25 ID:K8MJvfDh0

>>737
Ｊ１どころかＪ２でも通用しないと思うよ。
結果が出た調子の良い時期があるというのと
シーズン通して結果を出し続けるのは全く違うから。

745 ：:：2007/12/22(土) 22:09:41 ID:a/HDF4qz0

どうでもいいけど試合見てたんだろうなお前
柴田のスルーパスとかJ1でも見ないｸｵﾘﾃｨ

746 ：　　：2007/12/22(土) 22:52:47 ID:44QnwlIL0

Ｊ２より下での試合のｸオﾘﾃｨだからな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 23:03:59 ID:Nyoj96U80

今年のホンダはJFLでも5位だったしな。門番の役目を果たせなかった
ホンダに居るような選手は元々プロになる気は無いんだろうし

748 ：:：2007/12/22(土) 23:57:22 ID:a/HDF4qz0

J1王者らしい相手に通用してたんだが
あの赤いチームはJ2以下だったのか・・・

749 ：　：2007/12/23(日) 00:39:25 ID:ej7aOaRS0

ＪＦＬで５位、これが現実。

750 ：　：2007/12/23(日) 01:24:41 ID:SskDx1i8O

サイド抜かれたシーンとか鹿島の選手やる気なさそうだったぞ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 02:02:03 ID:I4AHdB9G0

というか、接触怖がってたね結構

752 ：：2007/12/23(日) 02:15:49 ID:Q2i+I6LH0

正直、（リーグで優勝したから）天皇杯なんかで怪我でもしたらかなわんとは思ってるだろうな。

753 ：　：2007/12/23(日) 02:28:12 ID:J6vVzPqX0

そりゃ元旦にサッカーなんぞやりたくねぇだろｗ

754 ：　　：2007/12/23(日) 06:15:48 ID:60bzJB0o0

なんとｗ

755 ：え：2007/12/23(日) 09:04:27 ID:KPX9bmBj0

昨日の鹿島のゴール凄かったな
さすがＪ王者と言えるべき芸術ゴールだった

756 ：あ：2007/12/23(日) 12:08:47 ID:s50gwxTb0

そりゃあ俺だけのQBK様だからな

757 ：ﾗﾅﾙｰﾀ：2007/12/23(日) 12:58:37 ID:OgyTAS8OO

いやあれはアシスト誉めるべきだろ

758 ：_：2007/12/23(日) 13:00:26 ID:mOwl09970

本山の仕掛けがあったからこそあのゴールが生まれたな

759 ：」：2007/12/23(日) 13:05:16 ID:f82vH+hB0

それこそJFL5位相手だろって話だが

760 ：え：2007/12/23(日) 13:05:18 ID:oollj7cZ0

コオロキの視野の広さ、そしてヘナギのスペースの作り方、シュート精度で生まれた得点

761 ：　：2007/12/23(日) 13:32:44 ID:XVvBSm5e0

ホンダはJ２でやれるのは確実
昇格争いとかそういうのは知らないけど普通に戦えるのは確実

762 ：あ：2007/12/23(日) 13:35:48 ID:HKdVieus0

昨日のホンダは八百長劣頭より守備堅かったな

763 ：　：2007/12/23(日) 13:39:55 ID:63fOwpvO0

良くてＪ２レベルの相手に延長までいってやっとこさ勝っただけなのに、何でそんなに自慢気なんだｗ

764 ：」：2007/12/23(日) 13:45:39 ID:f82vH+hB0

ホンダネタが面白いだけで鹿島なんてどうでもいいのにな
代表選手なら田代が糞だったくらいで特に印象無い

765 ：あ：2007/12/23(日) 13:50:10 ID:HKdVieus0

鹿島＞ホンダ＞愛媛＞浦和
こういう事になりますな

766 ：馬鹿晒し上げ：2007/12/23(日) 14:15:07 ID:hPvCbr/z0

762 名前：あ[] 投稿日：2007/12/23(日) 13:35:48 ID:HKdVieus0
昨日のホンダは八百長劣頭より守備堅かったな

765 名前：あ[] 投稿日：2007/12/23(日) 13:50:10 ID:HKdVieus0
鹿島＞ホンダ＞愛媛＞浦和
こういう事になりますな

767 ：。：2007/12/23(日) 15:26:19 ID:Z5iUy5kM0

>>750
鹿島の選手　×
抜かれた後も焦りのいろも見せずに
トロトロ追いかけけてた小笠原　○

768 ：」：2007/12/23(日) 15:56:12 ID:f82vH+hB0

実況の「小笠原強い」には笑ったな
ボール取られてんのに先入観だけで実況ｗ
アレクサンダー大塚ｖｓマルコファスを思い出した

769 ：：2007/12/23(日) 16:07:33 ID:zzygH7B30

代表選手が愛媛にまけるような中盤だから小笠原叩いても無意味ですよ。

770 ：。：2007/12/23(日) 17:07:17 ID:CUtViKL10

小笠原よりマンチェスターCにいるタイ人のほうが上。

771 ：：2007/12/23(日) 17:10:26 ID:zzygH7B30

マンCって鹿島にガチの大会でチンチンにされたあのマンCのこと？ｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 17:37:36 ID:UCCt4af70

ＭＦはボランチに中田、稲本、長谷部、鈴木がメインとして
後は誰になるんだろ？

773 ：JARO：2007/12/23(日) 17:46:36 ID:/IjwzEkwO

セクシーフットボールの実践

乾を使おうｗｗ

774 ：あ：2007/12/23(日) 17:48:33 ID:6drhDQIB0

ジーコが一番悩んだ所はここだろう
中田、中村、小野
このタレント選手をどう使うか

775 ：あ：2007/12/23(日) 18:01:28 ID:sR9E4Xag0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1770778
レオナウドと中田って対戦した事あるんだな

776 ：。：2007/12/23(日) 18:20:32 ID:CUtViKL10

もし自分がジーコだったらこうするな。
トップ下は中田英と茸で決まり。
サブは小野か小笠原。
ボランチは福西と稲本。
サブは中田浩と遠藤。

あと茂庭を呼ばずにジーコをもっとも知る男、ベテラン秋田を呼ぶ。
FWは巻を呼ばずに世界を知る男カズを呼ぶか、高原と相性がいいゴンのどちらかを呼ぶ。
ベテランがいれば回りにとって少しは安心できるしパニックにはならん。
これがスタメン。

　　　　　　　　　玉田　高原
　　　　　　　　中田英　茸
　　　　　　　　　福西　稲本
　　　　　　三都主　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　玉田　高原
　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　茸　　　　　　加地
　　　　　　　　　福西　稲本
　　　　　　秋田（中田浩）　中澤
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口

秋田の所を中田浩にしてもいいな。
トルシエでやってたポジションだから慣れている。
トルコ戦のような失敗をしなければ使える。
ちなみに4バックのポイントは中田英と福西の縦列。
これは三都主の守備対策。
駒野もいいんだけど加地がケガをしてたから左サイドにスタメンで使いずらい。
万が一何かがおきたら駒野投入を考えている。
そして後半になったらカズかゴンのどちらかを呼んだのを入れて活性化させる。
トルシエの頃の教訓だなw
サポも盛り上がるし、回りの選手も生き返る。
ゴンならばスタメンから使ってもいいな。
高原との相性ピッタリだしお互いの動きを知り尽くしているからやりやすい。

777 ：_：2007/12/23(日) 18:26:01 ID:E+4N1lbm0

>>776
タラレバで過去をイタズラするだけで、何の発展性も感じられない。
そんな後ろ向きに生きててつらくないの？

778 ：　：2007/12/23(日) 18:46:42 ID:ZUkN7Szk0

>>776
高原は直前のドイツ戦で怪我するし
中田はグロイペンになるし
中村は本番で風邪ひくし
稲本は骨折して長期離脱で調子落すし
小野も骨折を繰り返していつもいないし
宮本は黄色二枚で肝心のブラジル戦にはいないし
川口は練習で対策してたにも関わらずロングボールで飛び出すし
起用法云々の問題じゃないと思われ。

779 ：。：2007/12/23(日) 18:58:03 ID:CUtViKL10

>>778
ボロボロだな日本はw
もったいないよねせっかくのW杯に出られたのに。
ケガ人を出したり対策なしでW杯で試合したのは日本だけかも。

780 ：　：2007/12/23(日) 19:04:16 ID:ZUkN7Szk0

>>779
付け加えると
久保も最後まで腰が良くならなかったし
柳沢はＱＢＫするし
加地も直前のドイツ戦の怪我でＯＺ戦に出られなかったし
田中誠は肉離れで戦列を離脱するし
代わりにでた坪井は足を攣るし
もうね、起用法だとか誰が監督だとか関係無しにどうにもならなかったんだよ。

781 ：あ：2007/12/23(日) 19:05:17 ID:sR9E4Xag0

>>778
てか主力ほとんどダメじゃん
付け加えると柳沢も足ケガしてたし

782 ：　：2007/12/23(日) 19:14:12 ID:ZUkN7Szk0

>>781
あっ、そうだったっけ？　じゃあ柳沢も加えて傷病者一覧

　　　　高原　久保
　　　　　　柳沢
中村　　　　　　　　　中田
　　　　稲本　小野
　坪井　田中誠　加地

傷病者だけで１チーム作れるほどだなｗ　どうにもならんね。

783 ：-：2007/12/23(日) 19:52:22 ID:4cmnRh330

中田、稲本、長谷部の共通点

縦への推進力

784 ：_：2007/12/23(日) 19:56:46 ID:1YE6AK9i0

小野は居ないほうがよかったのに肝心な時に戻ってくるしw

785 ：あ：2007/12/23(日) 20:01:48 ID:sR9E4Xag0

オージー戦に逆転されたのは
中盤のガス欠が原因
特に福西のスタミナ切れは痛かった

786 ：あ：2007/12/23(日) 20:38:35 ID:sR9E4Xag0

どうせジーコは監督してなかったし
いっそジーコを帰化させてフリーキック要因に使えばもっと違った結果になったかも知れない

787 ：　　：2007/12/23(日) 21:13:19 ID:60bzJB0o0

各々がんばれ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:02:05 ID:xGhzMm6b0

みんなまだＧＬの３試合全部ビデオ残してんの？
俺は１番マシだったクロアチア戦以外消しちゃったわ・・・
見るたびに泣きそうになるんだもの・・・orz

789 ：_：2007/12/23(日) 22:24:33 ID:5N33oslY0

一応DVDで残してるけどブラジル戦はまさにフルボッコだったからある程度は見れる。
ただ、オージー戦は一度も見てない、だって・・・ねえ・・。
オージー戦見返せない人はけっこういるんじゃない？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:24:57 ID:KgThSe5/0

2006組

ヒデ‐引退
俊輔-CLで活躍も長期のケガ
稲本-ブンデスに移籍もいつものことだがスタメン定着ならず
福西-FC東京に移籍するも解雇
小野‐浦和の大きい不良債権でクビにしたくても受け入れ先がない

遠藤-ガンバ・代表ともに主力（しかしWCには出場してない）
小笠原-イタリアでは使われなかったが鹿島の優勝に貢献
以上MF
FWも柳沢は後輩に追い抜かれ移籍がほぼ確実
玉田もレギュラーではなく大黒は何しにイタリア行ってるの？

あっというまに時代は変わった

791 ：　　：2007/12/23(日) 22:44:37 ID:60bzJB0o0

残されし道
俊輔-ＣＬ決勝Ｔ
松井-目標はフル出場（ていうか腰の治療）ルマンのリーグ上位フィニッシュ
稲本-ブンデスでスタメン奪取
高原-ブンデス内で移籍
中蛸-ＵＥＦＡカップ決勝Ｔ

小野-リハビリ
福西-がんばれ
遠藤-来年ＡＣＬ
小笠原-来年ＡＣＬ
柳沢-移籍・・・
玉田-知らん
大黒-セリエＣで得点王

792 ：　　：2007/12/23(日) 23:29:13 ID:RkO7DHcq0

そういや福西はどっか決まったの？

793 ：_：2007/12/23(日) 23:29:29 ID:mOwl09970

中田は鹿島に復帰するって話だ
海外にいた方がいいと思うんだけどねぇ

794 ：あ：2007/12/23(日) 23:48:07 ID:Jl+F+IUl0

中田英、中村、小野この中で誰が一番スルーパス上手いの？という声があるけど

中田英：フォワードとのタイミングが合わずラインを切るパスが多い
中村俊：相手ＤＦにパスカットされる事が多い
小野伸：上と同じ
結局この三人は過大評価で終わったってやつかな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:50:36 ID:xGhzMm6b0

>>794
どこにもそんな声は上がってないわけだがｗ

796 ：あ：2007/12/23(日) 23:51:46 ID:Jl+F+IUl0

>>795
ごめん。俺の周りの人の間でね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:56:30 ID:xGhzMm6b0

>>796
誰が１番スルーパスが上手いとか物凄く不毛な議論じゃないか？ｗ

798 ：あ：2007/12/24(月) 00:00:09 ID:OcyapacT0

>>797
まあそりゃあどうでもいい議論だが
誰かを釣るネタにはいいなと思ってな

799 ：あ：2007/12/24(月) 00:57:25 ID:H7Y26+0x0

ミラノダービーはインテルが勝ったのか
まあ当然だな
しかしキヴってこんないい選手だとは

800 ：　：2007/12/24(月) 01:02:00 ID:o+9AKKIV0

ええい！
禿みたいなCMはおらんのか！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 01:08:23 ID:4i2Z/J/l0

Ｊリーグで１番スルーパスが上手いのは本山、６０パーセントの成功率、
５０パーセントもいないらしい
ゴールにつながった回数も１番多い
守備的な役割であまり攻撃に絡まなかった今期において

802 ：　：2007/12/24(月) 01:15:14 ID:9ZcnIVfi0

確かジーコジャパンでも出場時間辺りのアシスト率が１位だったね。

803 ：　：2007/12/24(月) 01:58:11 ID:k4q23ikO0

そりゃ本山は天才だからな
当たり前の結果だよ

804 ：あ：2007/12/24(月) 02:00:28 ID:H7Y26+0x0

本山は昔から地味に上手い

805 ：.：2007/12/24(月) 02:08:17 ID:k4JqmI4W0

テクニックは小野や中村より上
フィジカルは高校生クラス
それが本山

806 ：あ：2007/12/24(月) 02:16:30 ID:H7Y26+0x0

本山に中田くらいのフィジカルがつけば世界でも通用しそうなドリブラーになりそうだな

807 ：　：2007/12/24(月) 02:20:04 ID:k4q23ikO0

本山はあの眉毛が駄目

808 ：　　：2007/12/24(月) 02:39:27 ID:4c3lNvrG0

ズラタンが日本代表にいればＷ杯優勝できる

809 ：あ：2007/12/24(月) 02:53:51 ID:Mwzs7CqM0

>>808
スウェーデンが優勝できないのに日本ができるわけないね
２トップがロナウドとズラタンならいけるかもしれないね

810 ：.：2007/12/24(月) 02:54:41 ID:k4JqmI4W0

本山は向上心が無かったのだと思う
炭酸ジュースにお菓子が大好き（小学生か）
試合帰りに仲間とコンビニ弁当（部活帰りの高校生か）
ジーコにそんなもの食べるなと注意されても聞く耳持たず
現在の虚弱体質に至る

811 ：_：2007/12/24(月) 03:03:59 ID:kj43yehj0

WYではあんなに抜きまくってたのに・・
フィジカルが成長しなかったんだよな

812 ：あ：2007/12/24(月) 03:12:02 ID:Mwzs7CqM0

ジーコが日本について語ったとき「日本人は何で道具を大切にしないのか」って言ってたな
かかとが潰されてるドロドロになったスパイクを見たジーコは怒りを隠せず選手を怒鳴り散らしたんだな
ブラジル人からするとスパイクは命に代えられないほどの宝物だからな

813 ：　：2007/12/24(月) 03:16:33 ID:k4q23ikO0

ボールに唾吐いたけどな

814 ：＿：2007/12/24(月) 04:05:02 ID:j7a2CJN80

>>809
センターバックに丈夫なネスタとかファーディナンドが
GKにブッフォンとかカシージャスがいないとまだ無理。

815 ：_：2007/12/24(月) 04:09:45 ID:PUqGAD0s0

>>809
中盤にフィーゴとガットゥーゾも必要。

816 ：中盤：2007/12/24(月) 04:16:40 ID:e1dR7k7LO

小野・遠藤・明神・小笠原でやってみたら？

817 ：：2007/12/24(月) 04:31:27 ID:MNO1efbQO

糞以下の布陣だな

818 ：あ：2007/12/24(月) 05:02:46 ID:Mwzs7CqM0

ケーヒル「日本のディフェンスはアマチュアレベル」
バボン「８年前（９８年）の日本の方がずっと強かったね」
日本を応援していたブラジル人「日本人は何でシュートを打とうともしないんだ？」
オーストラリア人「中田は大したことなかったね」

819 ：、：2007/12/24(月) 09:00:06 ID:8xVk8B3d0

クリロナとズラタンとカカがいればＷ杯ベスト８にはなれるな

820 ：　：2007/12/24(月) 09:12:24 ID:0rIOjED+0

俊輔を活かせるFWさえいればベスト８いける

821 ：あ：2007/12/24(月) 09:15:29 ID:fQqm37Qz0

>>820
俊輔はいらない。
ルイコスタ代表で使わないなら中村と交換して欲しい

822 ：あ：2007/12/24(月) 09:20:42 ID:xcpEWeou0

そもそも。カカみたいにMFが自分で得点しないでどうするよ。プラティ二
もジーコも２列目だったんだぞ。司令塔のくせに得点力なくFW入ればなん
て輩は使えないもいいとこだぞ。２列目で得点力求められないのは、前か
らのプレスマシーンぐらいだ。

823 ：あ：2007/12/24(月) 09:31:02 ID:fQqm37Qz0

>>822
日本人じゃ無理
シュート力ないから

824 ：　：2007/12/24(月) 10:33:35 ID:qqPX0L6K0

カカみたいに自分で得点できるMFいるじゃん
山瀬なり長谷部なり

825 ：　：2007/12/24(月) 10:47:34 ID:W8tePaQAO

>824
Jレベルでだろ。中村や松井が戻って来たら同じ位決めれるぞ。

826 ：　：2007/12/24(月) 10:50:46 ID:o+9AKKIV0

Ｊリーグはプレッシャーがルーズだな

827 ：　：2007/12/24(月) 11:05:56 ID:pqce/CXD0

中村や松井はＪに居た時でも得点力は高くなかったよ。
中田だって５点以上獲ったのは４年間プレーしたＪの１年目と
８年間プレーした海外でペルージャの１年目だけで２シーズンしかない。
山瀬も二桁得点したのはプロ８年目の今シーズンだけだし
長谷部なんてシーズン平均３点くらいで１０試合に１点獲れば良い方。

ＦＷじゃあるまいし、ＭＦが流れの中からバンバン決めるなんてイメージが先走ってるだけ。

828 ：あ：2007/12/24(月) 11:10:59 ID:xcpEWeou0

入らなくもシュート打てば、こぼれ玉狙える。前にドリブルしたり
シュート打たない輩だと、バックパスで時間が過ぎて時間切れだ。
１０人の韓国相手だろうが、勝負しない輩には崩せない。

829 ：　：2007/12/24(月) 11:18:04 ID:pqce/CXD0

>>828
得点力が無ければ駄目だと言い
それが幻想だと言われればシュートを打たなきゃ駄目だと言い
言ってる事に一貫性が無いな。ただケチ付けたいだけだろ。
まあシュート打たないのに呆れるのは同意だけどね。

830 ：　：2007/12/24(月) 11:21:02 ID:o+9AKKIV0

宇宙開発しても拍手してやれよ
そうすりゃ打ちまくるだろ

831 ：あ：2007/12/24(月) 11:21:22 ID:DFOe9kyI0

中村といい遠藤といい積極性のない選手は使えないと思う
積極的に行動しないと日本サッカーはいつでもあのまま
まだ発展途上なんだから何か試してみればいいのにね

832 ：あ：2007/12/24(月) 11:28:03 ID:v1yEXPSw0

アジア杯のオーストラリア戦見てて思ったけど
はっきり言って高原以外戦力にならなかったね

833 ：い：2007/12/24(月) 11:32:13 ID:rT/Kq3IS0

中村俊輔、遠藤のパス回しのgdgdサッカーはもう見たくない。
見ててイライラする

834 ：あ：2007/12/24(月) 11:34:18 ID:xcpEWeou0

最早、パルマ行ってからの中田は２列目として使いものならなかったけど、
ペルージャやローマの時は理想的だったね。ジーコ時に俊輔と小笠原使っ
てスローフットボールになってしまった。オシムも小笠原の代わりに遠藤
で余計遅くなってしまったね。幸い今は、大久保や松井、山瀬、水野、長
谷部と岡田の元に試せる選手が選考されてるから、岡田の手腕に期待した
い。

835 ：　：2007/12/24(月) 11:36:24 ID:pqce/CXD0

バランスだよ。
ずっと同じような選手ばかり使われていて慣れで飽きてるから
違うタイプが入れば新鮮に映って良く見えるだけで
逆にずっとガツガツ行っていれば落ち着きが無いと言われてただろうし
良し悪しというより「飽きた」「新鮮」とかの感情論に過ぎないよね。

それより他の選手が何故使われないのか考えて見るのも面白いのでは？
ジーコと全く違うタイプの監督と思われていたオシムでさえ
選手を実際に合宿に呼んで練習させて試した結果があの選手起用だからね。

836 ：　　　：2007/12/24(月) 12:01:08 ID:3y5XuNO90

スローになるのなんて２列目の責任だけじゃないでしょ
ボランチや最終ラインからの展開がスローなことも影響してる
日本人全般に言えるけど無駄タッチが多すぎる、止めなきゃ蹴れない
事とロングボールが蹴れないんじゃ絶対スピーディにならないんで
ないかい？

837 ：あ：2007/12/24(月) 12:06:35 ID:v1yEXPSw0

日本は昔から攻撃はパスだけ
相手からすると全然恐くない

838 ：　：2007/12/24(月) 12:10:11 ID:o+9AKKIV0

つうか日本の選手はドリブルがヘタ杉
トップスピードでボールを受けきれる技術がない
一回止まって受けてそこからドリブルに入る

839 ：、：2007/12/24(月) 12:49:47 ID:8xVk8B3d0

というか攻撃にかける人数が少なすぎる。下手なんだから
人数かけて揺さぶれよ。カウンターのリスクより攻撃を成功させる
ようにプレイしろ

840 ：_：2007/12/24(月) 12:59:46 ID:PUqGAD0s0

>>838
それができないから下手すぎとは、
まるでMBA持ってない奴は馬鹿、みたいなもんだな。

841 ：あ：2007/12/24(月) 13:56:04 ID:OuWrSgpeO

弱いチームは攻撃に人数を掛けれない。必然的に前の3人ぐらいでカウンターで取らなきゃならな
い。弱いくせにスペインとかブラジルみたいにポゼッションしてるから、負けるんだよ。弱小なら
弱小らしくサウジやアフリカみたいに守ってカウンター狙うべきだな。よって前は高原と大久保と
松井か山瀬の3人でせめ後全員で守るとかが現実的だね。札幌でエメと山瀬でカウンターやったみ
たいに、フッキてエメ並の化け物いるし、早く帰化させて使えないかね。

842 ：：2007/12/24(月) 13:57:59 ID:lR+lYLPz0

一番の問題は練習で全然連携が取れないってことだろ。
一番良いのは海外に行ってる奴らが全員Jに帰ってくること。
そうすれば代表はもっと強くなる。日本サッカーは退化するけど。

843 ：a：2007/12/24(月) 14:04:26 ID:Fy5ls8vH0

遠藤はバイタル付近でフリーでボール受けてもパスを第一に考えるから
パスコースが見つからなくてようやくシュートの意識が芽生える。
結局は判断が遅くてシュートを打てないか、打ってもDFに当たるかで
ミドルの能力はあるのに実際にはミドルの得点が少ない。

844 ：。：2007/12/24(月) 14:22:03 ID:8xVk8B3d0

相手を崩すにはまず相手を動かすことが必要。フリーラン、ドリブル、
デコラインで相手を引き付け、ＤＦのズレを誘い、ゴールへの道を創りだす。

こういう動きに人数をかけるべきなのに、相手に奪われることを恐れてなのか
味方のミスへのフォローにばかり労力を割いている現状では、どんな
選手がいても日本は勝てない

845 ：.：2007/12/24(月) 14:27:27 ID:szSkfPRo0

>>842
ジーコの惨劇を忘れたのか？

846 ：：2007/12/24(月) 15:54:29 ID:MNO1efbQO

ジーコでもオシムよりはマシだった

847 ：：2007/12/24(月) 16:30:18 ID:lR+lYLPz0

>>845
ジーコは全然違うだろ。
海外で苦戦しまくってる奴らを無理やり呼び戻して破滅させてた
俺が言いたいのはそうじゃなくて全員Jリーガーに戻すんだよ。

848 ：：2007/12/24(月) 18:39:39 ID:7q4jcz160

日本代表をクラブ化して、欧州トップリーグに参加させてもらえば、ワールドカップ決勝Ｔの常連になれる。

849 ：　：2007/12/24(月) 18:52:17 ID:1G1bgb2u0

本大会で決勝トーナメントを懸けて対戦するチームの所属クラブを見てみろよ。
浦和とか鹿島なんて鼻で笑われる水準だぞ。

850 ：　　　：2007/12/24(月) 20:09:55 ID:kv01EUjC0

お前ら札幌の砂川のプレーを見たことあるか？
素晴らしいアジリティ能力を持つ砂川は和製カモラネージだ。

851 ：_：2007/12/24(月) 20:54:43 ID:xSPQ8xZP0

>>824
日本のＭＦに得点なんて求めるなよ。
ＦＷですらまともに決められないんだから。
ＭＦはパスが上手くて、サイドを突破してクロスをあげられればいいよ。

852 ：あ：2007/12/24(月) 20:56:48 ID:WF5oVvZ10

>>851
それじゃあいつまでも日本強くならないな

853 ：　：2007/12/24(月) 21:05:37 ID:URKJUvlc0

ＭＦの得点力の前にＦＷが点取らないことにはｗ

854 ：いいころかげん：2007/12/24(月) 21:16:23 ID:ROwhBAlg0

今期、もとやまは全試合出場。

タックル数もボール奪取数も多い。

ダッシュ本数も含め運動量抜群。
まあ・まっちょのパワー系じゃないが
運動量豊富な中で、
あのスピード、咄嗟の反応力をうみだすフィジカルは
そう捨てたもんじゃないよ。

そろそろもとやまだね。
遠藤の判断力、羽生の献身、山岸のダッシュスピードをあわせもって
なおかつ反応速度、変化のスピード、わざのきれ・もとやまはええよ。

855 ：　：2007/12/24(月) 21:31:06 ID:o+9AKKIV0

羽生＆山岸は
2人あわせて12得点だぞ

日本最強のウィンガー

856 ：あ：2007/12/24(月) 21:39:51 ID:c8P7MQWN0

俺はずっとキーパーしてきたが
キーパーからして一番恐いのはミドルシュートだよ
せめて中盤は遠くからでもばんばんシュート打たないと点はいらないし強くならない

857 ：　：2007/12/24(月) 22:08:05 ID:o+9AKKIV0

山岸　羽生　水野
　　明神橋本

最強ｗ

858 ：　：2007/12/24(月) 22:19:41 ID:W8tePaQAO

FWもミドルないよな。ニステルとかルーニーも普通に打てるし、日本人のFWて限られた条件下じゃないと打てないんだよな。

859 ：　：2007/12/24(月) 22:21:39 ID:o+9AKKIV0

ミドルという概念があるのは日本だけ
英では長短関係なくショットはストライクという

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:37:39 ID:rLKu1RUV0

>>856
キーパーですがフリーのＦＷのがよっぽど怖いです

861 ：.：2007/12/24(月) 22:48:58 ID:EK+KSRZRO

ID:o+9AKKIV0

こいつはジェフサポと見せかけたアンチだな

862 ：　　：2007/12/24(月) 23:31:48 ID:o+9AKKIV0

山岸　　　水野
　　明神羽生

これも強い

863 ：いいころかげん：2007/12/24(月) 23:33:43 ID:ROwhBAlg0

>>855
阿部・坂本、そのうえ監督も抜かれて、
さすがにチームのＪ成績は落ちたが、
それでもがんばって得点をあげた羽生、山岸。
代表でも目立たず持ち味を活かし、
献身これ勤めたふたりはえらいね。

ふたりの良い点をいかして来た千葉も日本代表もえらい。
って思うよ。特に千葉枠って批判されたなかでの
日本代表での千葉勢の献身はえらい！！

もとやまは長いこと鹿島でスターたちの引きたて役で
もっぱら下働きバッカシしてきたから、
羽生や山岸さまたちと同じように献身的でタフにもなったけど、
彼らにくらべると、得点に絡む攻撃への参加回数も少なく
有名じゃないんだよ。絡むと成功率は高いし
ゲームメークに絡んだ時はＭＶＰもの。（今期マガＭＶＰ５回）。
特に最近の本山は、下働きでも、後方で、チームの守備の
綻びを繕うための要員だから、目立たないはずなんだよ。
だから、知らない人も多いんだよん。

でもタフじゃなきゃ、もとやまを虚弱体質とかいって
誹謗する奴に叩かれながら、今期の鹿島で
たったひとり全試合出場なんて出来無かったろうね。
１０年もチームの下働き、スターをサポートする役中心で
背番号１０番。そのタフな献身があったから本山を
鹿島はチームＭＶＰに選んでくれたんだろう。
下働きをつとめなから要所でゲームを決定付けるチャンスメイク。
タフだね。日本代表の羽生・山岸なみだろ。
んだで、おらは献身的でタフでスピードのあるもとやまを
おおいに活かせそうなチームとして、これからの日本代表に期待してる。
きっと日本代表のチームなら、本山を鹿島での
下働きの守備要員として以上に活かしきってくれるだろう。
羽生や山岸や遠藤の良さを生かしてくれたようにね。
期待してるよ。アジア最終予選以降の日本代表。

864 ：　　：2007/12/24(月) 23:34:00 ID:4c3lNvrG0

ＦＷの能力は世界水準をかなり下回ってるからそのぶん中盤が何とかしなければならない
それが日本代表の宿命でしょ、この先もずっとそうなり続ける、まあ帰化を使えば分からんけど。
ミドルを打つにしても最低枠付近に打てないとな、鈴木みたいにシュートしようとした瞬間結果が
予測できるようなやつは打っても無駄、遠藤は打つ意識皆無だから論外、２列目の選手じゃない
松井はミドル打てるタイプじゃないし中村はモーションでかくて間に合わないしな
まあ・・・無理かも

865 ：_：2007/12/25(火) 00:46:50 ID:E/0LLdTpO

小笠原を呼べ

866 ：、：2007/12/25(火) 00:50:30 ID:sYrZ1iuc0

＞＞アジア最終予選以降の日本代表。

あるといいが…

867 ：　：2007/12/25(火) 00:52:07 ID:Wr/ZwZ9M0

ていうかＦＷの得点力不足をＭＦでなんとかしろってのも無理な話だよなｗ
ＭＦに得点求める前にＦＷがなんとかしろやって話
ＦＷが点取れないのにＭＦに点取れる奴がいるわけないやん

868 ：_：2007/12/25(火) 01:03:41 ID:rdwIuDE5O

ミドルが打てない松井やミドルを打たない中村や遠藤にかえて
ミドルが打てる山瀬や小笠原を中盤で使えば日本は劇的に強くなるのか？

869 ：－：2007/12/25(火) 01:19:23 ID:p+FSvb4U0

OPTA　MVP 2007年度全節合計
遠藤保仁　４８８８２ｐｔ
石原克哉　３７４９３ｐｔ
橋本英郎　３６３６１ｐｔ
駒野友一　３５８０８ｐｔ
ジュニーニョ　３４５９７ｐｔ
バレー　　３２１０２ｐｔ
中澤佑二　２９７１８ｐｔ
河合竜二　２９５０８ｐｔ
加地　亮　２８７４０ｐｔ
水本裕貴　２６８７２ｐｔ
曽ヶ端準　２３７８７ｐｔ

870 ：　：2007/12/25(火) 01:21:59 ID:Wr/ZwZ9M0

ＦＷが点取らない限り強くなるわけがない

871 ：あ：2007/12/25(火) 01:27:45 ID:jcNbrPk/0

>>868
まあ、FWの後ろに何してくるか分からん奴がいると、少なくとも相手は恐くなるだろうな。

ゴールマウスに近づいてきても、結局最後には他の選手にパスを出す、って
予想がつく選手には恐さはない。

872 ：あ：2007/12/25(火) 01:40:13 ID:jcNbrPk/0

遠藤や俊輔のことを、シュートを「打たない」なんて言ってる奴がいるが、
正しくは、やはり「打てない」だ。

俊輔は、左足に比べて右足の精度が悪すぎる。
本人もそれに気がついているせいか、右足のタイミングでしかシュートを打てないときに、
実質、打てない。パスを選択することになる。苦し紛れに打っても、十中八九無理ってことは本人が一番よく分かってる。
だから、消極的に見えてしまう。でも、それは消極的ではなくて、OHとしての適性に欠けるんだよ。
片足でしかシュートを打てないなんて、そんな都合よくボールが来るかい？
ま、それに左足に問題がないわけじゃない。フォームが大きすぎる傾向がある。

遠藤の場合は完全に才能の問題。
バイタルエリアでのシュートのタイミングが分からないんだろう。
打たないんじゃない、打てないんだ。
ボランチのほうが遠藤には合ってるよ。
日本代表にはバレーもいなければマグノもいないんだし。
シュートを打てない奴は2列目には要らない。

873 ：～O～：2007/12/25(火) 02:09:41 ID:XCgwqzdlO

恐らく今までの日本代表には、自ら一対一を仕掛けて相手を抜き去れるようなスピードとテクニック・若しくはボールキープ力を持ったＭＦなんてのは殆んどと言って良い位居なかったんじゃないか？。

つまり相手の守備選手が、自分のマークを放り出してまで止めに行かなきゃならんような、相手を引き寄せる鋭いドリブル突破を仕掛けられる選手が居なかったって事。

だから結局、日本の中盤には相手の守備選手を上手く引き付け、局所的・瞬間的にでもＦＷの選手がフリーになる為のオトリになる役割を果たす選手が無く、

従って相手エリア近くでもマークのズレは起こりにくく、フリーになるチャンスもごく少ない、ＦＷにとっては常に一人ないしは二人の相手選手を自力で何とか振りほどいてスルーパスにありつかなきゃならなかった訳。

要するに日本代表のＦＷってのは、黙っててもメッシやロナウジーニョが右から左からガンガン切り裂いてくれて、後はボールをゴールに押し込むだけで良いエトーのような立場にはまず立てないって訳だ。

あの中盤みんなパッサーしか居ないような2007アジアカップで高原が４点も入れたなんて、その事を考えれば奇跡に近い話だと思うわ。

874 ：　：2007/12/25(火) 02:12:14 ID:KpdfELJr0

ＦＷの得点力のなさだけを問題にするのはおかしいだろ
２列目がもって組み立てないとチームが機能しない、ってところに根本的に問題があって、
でその対応として中村遠藤といったタイプをおいてるんだから

875 ：_：2007/12/25(火) 02:21:30 ID:Rhsk3jiq0

>>874
その発想はもう、5年も前の発想だと思うんだが。
オシムのやってた中盤の構成は、時代遅れだと思ってた。
格下を崩せないってのは、ボールをDFラインまで下げてみるくらいしか
引いた相手を引っ張り出すアイデアがない典型だと。
PA外のトップ下に対して、抜かれなければ良いというディフェンスに終始
されて、引きこもられると何もできない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 02:42:16 ID:KpdfELJr0

いや、古いもなにも状況は変わってないんだよ
五輪のチーム見てみればいい。
ここもＦＷの得点力不足と、組み立ての下手さがでてる。
他の世代に比べると、ミドルの打てる世代だと思うんだが、格下相手にはむしろ硬直してる。

結局のところ、格下には高い連携と、力かスピードなんかのフィジカル的なところでこじ開けていける奴が必要なんだろう

877 ：　：2007/12/25(火) 02:42:46 ID:cb/Be/PK0

難しく考えるな
ＦＷに得点力が無ければＭＦにも得点力が無い、それが日本の現実。
監督が変わろうが戦術が変わろうが
選手が上手くなる分けじゃないんだから
考えるだけ無駄。

878 ：　：2007/12/25(火) 02:48:57 ID:Wr/ZwZ9M0

ＦＷに一人で点取る奴がいれば遠藤みたいな足下にパス出すしか出来ない奴でも何の問題もない
日本のＦＷは完璧なお膳立てしてやっても外すというのが現状
点取れなきゃサッカーは勝てん
ＦＷが弱い強豪国なんかどこ見てもいやしねぇ。絶対的なＦＷの一人や二人はいるんだよ

879 ：：2007/12/25(火) 02:57:20 ID:AQblx4HIO

高原みたいなドイツで平均３点ぐらいしか取れないＦＷがエースって時点でお察し
良いからさっさとフッキとやらを帰化させろ

880 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:02:39 ID:nKKNmfd90

高原はジラルディーノ系
MFのお膳立てが無いと何も出来ないFW
浦和時代のエメルソンのように単独で突破できる選手を帰化させろ

881 ：あ：2007/12/25(火) 04:21:57 ID:z047iU6XO

日本に出稼ぎに来てる日系ブラジル人の子供にいい素材はいないかな？
トヨタや日産が親ごと買い取ればいいんじゃない？

882 ：　：2007/12/25(火) 06:29:35 ID:ZtDJrVa2O

いくらブラジル人といえど日本で育ったんじゃあんま意味ないぞ。
身体能力は上だけどね。

883 ：.：2007/12/25(火) 08:09:47 ID:sx2qHWqH0

阿部は頭いいしセンスもあるな
守備ならどこでもやるし努力でどのポジも自分のモノにする
その点、稲本・小笠原辺りはセンターに固執し過ぎて損をしたな
サイドやＤＦをこなせればもっと代表で輝けたかもしれない
彼らもまたフットボールセンスの塊
その気になれば出来ない事はなかったろう
いや　寧ろ協会が戦略的に彼らに複数ポジをやらせるべきだったのかも・・
中盤に人材が集まり過ぎてる事は早い段階で分かってたんだから・・
中田・中村が作るゲームをサイドから或いは後方から稲本・小笠原が力強くサポート
そんな試合をドイツで見たかったな
もう全てが遅いが

884 ：.：2007/12/25(火) 08:32:11 ID:fbeTZug50

ドイツのヴォルフスブルクが浦和の日本代表ＭＦ長谷部誠（２３）獲得のため正式オファーを
出していることが２４日、明らかになった。ブンデスリーガの中堅クラブは昨年３月から
熱心に獲得に動いており、推定年俸４５万ユーロ（約７４００万円）と複数年契約を用意。
長谷部側は現在第１候補のイタリア・セリエＡのシエナと条件交渉中だが、合意に達しない
場合は急転、ドイツ移籍が実現する。

関係者によると、長谷部争奪戦に電撃参戦してきたのは現在リーグ１１位のヴォルフスブルク。
クラブ関係者が先週、浦和幹部と極秘裏に接触しており、長谷部サイドには正式オファーも
届けられているという。
今季限りで浦和とは契約満了となるため移籍金はゼロ。条件面はすでに提示済みで、
完全移籍の複数年契約で年俸は４５万ユーロという。ブンデスリーガでは昨季から
ＥＵ外選手枠が撤廃されたため、長谷部移籍には何の支障もない。

フォルクスワーゲン社をスポンサーに抱える１９４５年創立の古豪は長谷部の“長年の恋人”だった。
海外スカウト担当のウルリッヒ・モーア氏が昨年３月に来日し、浦和の練習まで極秘視察、
長谷部の実力を高く評価していた。「ドリブルで局面を打開できるし、さらに力強い。間違いなく
即戦力。彼はブンデスリーガに移籍しても、今すぐスタメンで出られる」と言う。
浦和の公式戦と日本代表の試合に何度も足を運び、０６年夏にも獲得を打診したが、
当時浦和のギド・ブッフバルト前監督に即答で固辞されていた。
０４年から３年間、名門バイエルン・ミュンヘンを率いた名将フェリックス・マガト監督（５４）も、
長谷部の潜在能力を「日本で１番」と評価し、１月に再開する移籍市場で「和製カカ」とも
呼ばれるエース獲得を厳命していた。

一方、長谷部サイドは現在、今年６月に期限付き移籍の正式オファーを届けたセリエＡの
シエナと条件面で細部の交渉を重ねている。代理人のロベルト佃氏はイタリアに渡り、
契約期間などを話し合っているが、合意できない場合はヴォルフスブルクとの交渉を
スタートさせることになる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071225-OHT1T00076.htm

885 ：　　　：2007/12/25(火) 09:17:58 ID:m0/jaVwr0

日本選手は浮き球の扱いが下手、というより避けてる。
ミランのような強豪国を見ると浮き球の処理が非常にうまい。
日本人選手は足元でしか扱えないし足元だけで扱うものだという概念が
ある感じ。練習見ててもほとんど足元だけでパスをつないでるから当然ではある。浮き球の練習しているの見たことがない。浦和の永井なんてユース出
身なはずなのに全く浮き球が扱えないなんて育成に問題があるといっていい。

886 ：　：2007/12/25(火) 10:37:31 ID:Jh2+L+i40

日本て海外と違ってピッチが整備されすぎてるのがいけないんじゃね
浮き球のいする必要がないしボディバランスも磨かれない

887 ：　：2007/12/25(火) 10:38:23 ID:Jh2+L+i40

×浮き球のいする
○浮き球にする

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 11:53:20 ID:lC0TIrcs0

浮き球とかｗ
小学生じゃねーんだから

889 ：、：2007/12/25(火) 11:56:15 ID:JeTdQ4qHO

ジーコはドイツ前、浮き球の練習させてなかったっけ

890 ：　：2007/12/25(火) 13:51:35 ID:PC3SJftg0

どんなに阿部や小笠原をプッシュされても所詮国内組み。

891 ：あ：2007/12/25(火) 14:41:51 ID:LAD/j7o0O

>>864 >>868
松井のリークアン初ゴールはミドルだろうが(゜Д゜)ゴルァ!!
松井はフランスに行ってからミドル結構打ってるちゅうの
Ｊの頃の話で語るなや

892 ：。：2007/12/25(火) 14:44:42 ID:wQYOlxmC0

松井と俊輔のミドルって所詮インフロントだから
たいして威力がないんだよなあ

893 ：_：2007/12/25(火) 15:06:44 ID:vOO0Y2ml0

最強のミドルはスネだな。スネ最強。

894 ：_：2007/12/25(火) 15:14:50 ID:vOO0Y2ml0

あとセードルフのこれな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Fo2ob9N6rPM

895 ：あ：2007/12/25(火) 16:16:27 ID:5LZhkET10

やっぱ中盤は名波、中田、山口が揃った時が一番強かった気がする

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 16:23:14 ID:OvhELbw90

若くてピチピチしてた稲本、森島、名波の中盤のほうが強いよ

897 ：あ：2007/12/25(火) 16:27:09 ID:5LZhkET10

やっぱ中盤はこの布陣が見てみたいな

　　前園　中田
　
　名波　　　山口　

898 ：　：2007/12/25(火) 16:43:24 ID:MEuz8hOA0

>>892
松井のシュート威力無いのは同意。よほどミートしないと威力あるシュートは打てない
中村は威力も精度も悪くないけど、モーションでかすぎ

899 ：＿：2007/12/25(火) 17:12:16 ID:q8TKUjgY0

中村のも威力はないじゃん
精度だって枠には行くけどGKの正面が多いし

900 ：　：2007/12/25(火) 17:18:12 ID:SkBMxbm/0

二人とも駄目だな。
まあ枠内には行くから宇宙開発競争されるよりはマシだが
それにしては技有りのシュート決めたりするんだよな、二人とも。

901 ：＿：2007/12/25(火) 17:32:41 ID:RdEg9zLm0

>>899
モーションがでかい上にキックが正確だからキーパーが止めやすいんだよ

902 ：　：2007/12/25(火) 17:49:42 ID:MEuz8hOA0

中村のシュートはアウトにかけてよほど良いコースに飛ばないと入らないな
その分入った時は非常に良いシュートに見える

903 ：：2007/12/25(火) 18:52:00 ID:Dshx4+rm0

中村多少は強くなったとはいえ結局FKと足元技術しかない。
にもかかわらず新しいジャパンでは中村を脅かす選手が出てこない。
雑魚しかいないオシム岡田ジャパン。

904 ：　　：2007/12/25(火) 18:53:31 ID:TaI4HlJN0

>>902コンフェデのブラジル戦や最近のリーグ戦のやつだな
ただ威力は松井よりはあるんだろう
松井の場合はミドル打つより突破するからな

905 ：,：2007/12/25(火) 18:55:05 ID:Yov/fBxdO

結局中村かよ…
岡田も芸がない

906 ：　：2007/12/25(火) 18:58:26 ID:PC3SJftg0

ジーコ時代から中村の地位を脅かす選手はいなかったでしょ。
旅ゲイ人はジーコからOHとして駄目出しされるし。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 19:00:59 ID:BJSINO4v0

Ｊリーグでは山瀬くらいだなペナ付近で怖さがある日本人MFは
遠藤も怖さはあるけど自分で切り込めない分マイナス

908 ：　　：2007/12/25(火) 19:02:07 ID:TaI4HlJN0

遠藤はできる子だと思うんだが絶対やろうとしないからな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 19:36:52 ID:BJSINO4v0

鈴木が最優秀選手に　サッカーマガジン
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20071225-00000033-kyodo_sp-spo.html

910 ：.：2007/12/25(火) 19:42:54 ID:sx2qHWqH0

トルシエ
「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。
しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。
日本を支える存在に育ったのは中村俊と高原だけ。
小笠原、本山、稲本、柳沢、鈴木もすごいキャリアを積む可能性を持っていたが、
今の日本代表に欠かせない存在とさえ言えないのが残念」
ttp://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html

鈴木が混じってるのがよく分からんが・・
しかしまぁトルが外した中村が中盤選手では一番の出世頭とは皮肉よの

911 ：　：2007/12/25(火) 19:46:46 ID:PC3SJftg0

中村にしろ高原にしろ日韓大会出てないな。

912 ：　：2007/12/25(火) 19:48:35 ID:SkBMxbm/0

>>910
まあ三都主の帰化があったからね
それが無ければ選ばれてただろう。
高原、中村、中澤、川口と理由は様々だけど
みんな出場してないんだよな、悔しさをバネにした良い例だね。

つか遠藤の名前が挙がってない・・・

913 ：あ：2007/12/25(火) 19:51:27 ID:8dlfZf7e0

小笠原、本山、稲本、柳沢、鈴木隆行は腐ったみかんか
あ、あれ小野がいねえ

914 ：　：2007/12/25(火) 19:55:09 ID:7B9hhIvE0

>>912
トル時代は地味な感じだったからね。
代表も五輪予選の途中までくらいでそれ以降は全然だったし。

915 ：：2007/12/25(火) 19:56:03 ID:PC3SJftg0

遠藤はシドニー五輪の補欠で選ばれてるぞ。

916 ：　：2007/12/25(火) 20:06:12 ID:7B9hhIvE0

でもその頃はもう殆ど使われてなかったでしょ？
鈴木啓とか加地とかもそうだけど
挫折したり元々それほど注目されなかったりした方が
向上心失わずに地道にやっていけるのかなって感じもする。

917 ：　　：2007/12/25(火) 20:08:38 ID:TaI4HlJN0

師匠はもしかしたらズラタンになれてたかも
小野？トルシエは覚えていないようだ

918 ：あ：2007/12/25(火) 20:21:04 ID:eI0AocZq0

下記の選手が腐った卵で終わった理由
小笠原：頭が悪すぎ
本山：向上心がない。今のままで満足してるという思考が伸びない理由。
稲本：試合で出れなかった事が大きかったのかな
柳沢：シュート練習を毎日すれば世界的な選手にもなれたのに
鈴木師匠：自分を過小評価しすぎもっと自信を持ってサッカーライフを楽しんどけば・・・。

919 ：.：2007/12/25(火) 20:22:37 ID:sx2qHWqH0

一応評価はしていたと思うな
トルは当時小野を評して「技術的に私が教えられる事は何もない」って言ってた位だ
でもまぁ実際の試合では中村同様サイドに限定した使い方だったけど

920 ：あ：2007/12/25(火) 20:25:04 ID:eI0AocZq0

トルシエ時代の頃の中田が強すぎたから小野も中村も本来の位置で使われなかったのはかわいそうだったな

921 ：　：2007/12/25(火) 20:30:24 ID:SkBMxbm/0

>>920
といかＤＨにボランチの役割の選手を置かずに
サイドに組み立てる選手を置いていたからかな。

922 ：：2007/12/25(火) 20:31:43 ID:YLbfUYyj0

中田居なくても2ndチョイスは森島じゃなかったか

923 ：　：2007/12/25(火) 21:14:04 ID:kS9q80a30

ボランチの役割ってどんなの？

924 ：_：2007/12/25(火) 21:23:46 ID:7zTGt95L0

今までのサッカー人生ということでの評価は
遠藤なんか本山にしか勝てない
小野に勝てるのは中田だけ

925 ：　　：2007/12/25(火) 22:12:40 ID:TaI4HlJN0

そうでもないだろｗ

926 ：　：2007/12/25(火) 22:15:00 ID:nnumURA80

中田中村小野で上下を付けなくても良いよ。
そいつ等と張り合える奴等がいないのが問題なんだから。

927 ：-：2007/12/25(火) 22:39:08 ID:z1bKler80

OPTA　MVP 2007年度全節合計
遠藤保仁　４８８８２ｐｔ
石原克哉　３７４９３ｐｔ
橋本英郎　３６３６１ｐｔ
駒野友一　３５８０８ｐｔ
ジュニーニョ　３４５９７ｐｔ
バレー　　３２１０２ｐｔ
中澤佑二　２９７１８ｐｔ
河合竜二　２９５０８ｐｔ
加地　亮　２８７４０ｐｔ
水本裕貴　２６８７２ｐｔ
曽ヶ端準　２３７８７ｐｔ

今年は地味な活躍だったが、遠藤だんとつだったんだな。

928 ：：2007/12/25(火) 22:42:48 ID:PC3SJftg0

中田中村と小野を同列に語るなよ。
ワールドカップ本大会や3大リーグでノーゴールだった選手だろw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:45:56 ID:gEeuwwiY0

>>918
稲本は運動量の少なさが致命的だったな
攻守において常に自分の仕事を捜そうとはせず、
ダラダラしてる場面が目立つ
あれは印象悪いよ

930 ：あ：2007/12/25(火) 22:52:05 ID:/KfnwwNS0

>>918
柳沢はシュートとメンタル以外世界でも活躍するぐらいの能力は持ってたな
ボールを持ったとき落ち着いてないから簡単な場面をうっかり外してしまって批判されるんだね

931 ：　：2007/12/25(火) 23:16:47 ID:kS9q80a30

つうかJリーグでいくら周りから評価されても
ふーんって感じだ

932 ：　：2007/12/25(火) 23:17:47 ID:MEuz8hOA0

ヘナギはポストプレーとかスペース作る動きは世界レベルだからなぁ・・・あの体型なのにｗ
なんでその努力を点取るといった方向に注がなかったのか不思議でならない
センスの無駄遣い

933 ：　：2007/12/26(水) 00:02:33 ID:MKd8ELu10

世界レベル（笑）

934 ：_：2007/12/26(水) 00:13:13 ID:Ko4jpU/10

ＦＷは得点能力が無ければ世界でもＪでも通用しません

935 ：_：2007/12/26(水) 00:16:36 ID:hd94mEU8O

多分本人も初めて言われたと思う。

936 ：あ：2007/12/26(水) 00:18:45 ID:Q8N+Q4Qd0

確か中田が努力すれば世界で通用する選手なのにって言ってたな

937 ：_：2007/12/26(水) 00:22:45 ID:Ko4jpU/10

ベンゲルが平野を世界で通用するって言ったのと同じだ

938 ：あ：2007/12/26(水) 00:23:58 ID:Q8N+Q4Qd0

平野って確か鹿島でヘナギからレギュラー奪えなかったよね

939 ：　：2007/12/26(水) 00:24:04 ID:DSBTFUFH0

メキシコ戦なんかは普通に１トップこなしてたからな
努力の方向を間違えたんだな
これも梨花のせい

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:25:13 ID:v5mqGJg30

>>938
？

941 ：いいころかげん：2007/12/26(水) 00:47:01 ID:mcX4fBYj0

そろそろもとやまだよ。

942 ：：2007/12/26(水) 01:07:11 ID:vpwLWrse0

>>941
岡田でも呼ばれると思う？

943 ：＿：2007/12/26(水) 01:22:23 ID:/kpoT4ov0

>>928
中田と中村を一緒にするな
中村だって欧州３大リーグではセットプレー以外では１ゴールだけだ
しかもごっつぁんだ

中田に擦り寄ってくるな茸信者

944 ：＿：2007/12/26(水) 01:26:27 ID:/kpoT4ov0

しかも中村のワールドカップのゴールって明らかにただの事故だろ
クロスを上げたら入ってしまったゴールをよく誇れるな

３試合通して何も出来なかったのが現実だ

945 ：　：2007/12/26(水) 01:35:42 ID:DSBTFUFH0

試合をめちゃめちゃにした中田よりはマシなんじゃね

946 ：　：2007/12/26(水) 01:40:14 ID:TeoZp95H0

>>943-944
まあそんな言い方すれば
中田だってペルージャで６点獲った奇跡の大マグレがあるだけで
海外生活の半分は１点か０点だ。
残りの半分もシーズン平均３点で得点力の欠片も無い。
活躍するどころか通用するのが精一杯の
マスコミが持ち上げたジャパンパネーだよりの選手に過ぎない。

Ｊリーグのプレーだって１年目の奇跡の大マグレで８点とっただけで
後は２点か３点な。
代表でも１年目の奇跡の大マグレで６点獲っただけで
後は９年掛けて４点の選手。

Ｊでも代表でも海外でも全て１年目だけ奇跡の大マグレがあっただけの
イメージを売る事に成功したビジネスマンでしかない。

ケチ付けたらキリが無いし、わざわざ荒れるようレスするなや。

947 ：　：2007/12/26(水) 01:43:06 ID:1WkL2TuA0

確かに一番期待外れだったのは中村だけど、
中村以外にも何も出来なかったやつは沢山いるだろ。

しかも「何も出来なかった」という表現ならあの中田だって該当する。

948 ：あ：2007/12/26(水) 01:43:45 ID:Q8N+Q4Qd0

>>946
まあ中田はセリエで目が覚めるようなゴールが多かったからな
奇跡の６点っていうのは失礼な言い方じゃないかな

949 ：　：2007/12/26(水) 01:45:00 ID:DSBTFUFH0

中田は最後は不良債権扱いされてたよな
まるで清原みたいな男だ

950 ：　：2007/12/26(水) 01:48:54 ID:TeoZp95H0

>>948
実際５点以上獲ったのはそのシーズンだけな。
ケチを付ければキリが無いって話だよ。

951 ：あ：2007/12/26(水) 01:51:12 ID:Q8N+Q4Qd0

>>950
中田はピーク時が短かったね
ペルージャにいた頃はファンタジスタってイメージあったのにな
晩年にはフィジカルが強い普通の日本人になってたな

952 ：　：2007/12/26(水) 01:51:58 ID:DSBTFUFH0

ファンタジスタ（笑）

953 ：　：2007/12/26(水) 02:04:10 ID:twkB0XpY0

>>943
むしろ中田信者のお前が成仏しろよ

つーかお前板違いだし

954 ：　：2007/12/26(水) 02:10:21 ID:7+wnC0sc0

中村俊輔なんかが呼ばれてるようだと
日本はいつまでたっても弱小国のままだね。
アジアの中堅国はすぐそこ。

955 ：＿：2007/12/26(水) 02:13:01 ID:/kpoT4ov0

>>951
中田のピークが短いなら中村は何なの？
CLのグループリーグ内でFK決めた試合含む２、３試合と
スコットランドでMVP獲った１シーズンだけの活躍じゃん

中田はセリエＡで４シーズン近くスタメン張って
２シーズンは大活躍したぞ
これでピークが短いと言うなら他の日本人選手のピークって何って話だが？

956 ：　　：2007/12/26(水) 02:18:04 ID:6BOWEE/R0

だからさ、そうやってムキになって中田と中村を比較するスレじゃないんだよ

957 ：　：2007/12/26(水) 02:21:35 ID:7+wnC0sc0

もう両者とも代表とは関係ないしね。

958 ：　：2007/12/26(水) 02:22:08 ID:TeoZp95H0

>>955
何で無視すんの？

中田英寿
流れからの得点
2001_02　１点┐
2003_04　０点├半分は１点か０点
2004_05　０点│
2005_06　０点┘

2002_03　４点┐
1999_00　３点├残りもシーズン平均３点
2000_01　２点┘

７年間で１０得点、シーズン平均１．４得点

１年目に奇跡の大マグレがあっただけで
マスコミが持ち上げたジャパンマネー頼りの選手
というよりイメージを売る事に成功したビジネスマンでしかない。

とまあケチを付ければキリがないし
中田と中村を比較するスレでもない。

959 ：　：2007/12/26(水) 02:24:52 ID:DSBTFUFH0

若い世代が中田や中村に比べて小粒だというのならわかるが、中村と中田を比べる事は確かに何の意味もないな
片方は代表候補どころかサッカー選手ですらないし
それにしても日本は暗黒期に入りそうでやだなぁ。岡田っていうのも微妙すぎる

960 ：　：2007/12/26(水) 02:27:48 ID:TeoZp95H0

>>959
選手の育成環境は以前より良くなってるはずなんだけどな
それで選手のレベルが下がるってどういう事なんだろ？？？

961 ：　：2007/12/26(水) 02:31:40 ID:7+wnC0sc0

ジーコ就任からとっくに暗黒期だろ。

962 ：、：2007/12/26(水) 02:33:34 ID:qAGnk2tJO

まあ、７年後には宮本監督が宇佐美世代を率いてＷ杯３位になってるから安心しろ

963 ：～Ｏ～：2007/12/26(水) 02:36:35 ID:597ZnNUYO

>>938

平野と平瀬、１字違いでオゥ違いなレス

964 ：＿：2007/12/26(水) 02:53:24 ID:/kpoT4ov0

>>958
どうして中田だけ１年目を除くの？ｗ
中村の１年目も大マグレ扱いでOKかな？
中村からPK５とFK２で稼いだ７得点の１年目を除いたら悲惨なことになるぞ

中田の流れからの得点　１６点

1998_99 ６点
2002_03　４点
1999_00　３点
2000_01　２点
2001_02 １点

中村の流れからの得点　１点

2004_05　１点
2002_03 ０点
2003_04　０点

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 02:54:20 ID:Ju6iLgq/0

アンチもファンもこれで納得しろな
中田、中村を偉大な選手と思えないなら代表サッカーを見る資格無し

966 ：＿：2007/12/26(水) 02:57:05 ID:/kpoT4ov0

だから中田に擦り寄ってくるな茸信者

967 ：　：2007/12/26(水) 03:02:06 ID:cWqI/wMR0

>>964
たった１年だけの奇跡の大マグレって書いてるじゃん。
何で中田だけ３シーズンもの無得点を省いてるの？

７年間で１０得点、シーズン平均１．４得点

奇跡の大マグレでもなければこんなもん。
１年目に奇跡の大マグレがあっただけで
マスコミが持ち上げたジャパンマネー頼りの選手
というよりイメージを売る事に成功したビジネスマンでしかない。

とまあケチを付ければキリがないし
中田と中村を比較するスレでもない。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 03:03:53 ID:Ju6iLgq/0

じゃあ中村のスコットランドでの活躍は大マグレってことか・・・。

969 ：　：2007/12/26(水) 03:04:58 ID:cWqI/wMR0

１年目だけ奇跡の大マグレがあったけの
残りの７シーズン平均１．４得点の中田

ＦＫの役割を果たす以外は１点の中村

完全に五十歩百歩。しかもスレ違い。

970 ：＿：2007/12/26(水) 03:09:05 ID:/kpoT4ov0

>>967
なるほど中田の１年目はハンデとして除いてほしいと？ｗ

ところで、どうして平均点で比べるの？ｗ
１点しか取れなかった選手に都合が良いから？（笑）

３年間限定で比べても

中田＝１３点

1998_99 ６点
2002_03　４点
1999_00　３点

中村＝１点

2004_05　１点
2002_03 ０点
2003_04　０点

971 ：_：2007/12/26(水) 03:11:59 ID:fPf8EX520

大体二人とも流れの中で点を取れる選手でもないだろうに。
中田の方が少し優れてたってくらいじゃないの？
ガゼッタの採点なんかで比べたらどちらが選手として優れていたかは明白だけどさ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 03:12:01 ID:Ju6iLgq/0

もう話はこれでいいだろ
中田＝得点力がある
中村＝得点力がない

973 ：　：2007/12/26(水) 03:13:33 ID:cWqI/wMR0

>>970
中村はスコットで１年間だけ活躍した選手

中田はセリエで１年間だけ活躍した選手

後はセットプレー（笑）とか３点（笑）とかを持ち出さなきゃならい選手
完全に五十歩百歩目糞鼻糞笑うのレベル

とまあケチを付ければキリがないし
中田と中村を比較するスレでもない。