北京五輪世代part166

1 ：平スト：2007/12/14(金) 03:41:59 ID:XJuPss/30

前スレ
北京五輪世代part165
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1196214378/

2 ：平スト：2007/12/14(金) 03:42:39 ID:XJuPss/30

北京五輪代表　個人記録

　　　　　　ゴール　アシスト
平山相太　　　7　　　　　0
本田圭佑　　　5　　　　　4
李　忠成　　　4　　　　　0
増田誓志　　　3　　　　　2
梶山陽平　　　3　　　　　1
水野晃樹　　　2　　　　　8
谷口博之　　　2　　　　　1
青山直晃　　　2　　　　　0
家長昭博　　　1　　　　　3
萬代宏樹　　　1　　　　　1
一柳夢吾　　　1　　　　　0
長友佑都　　　1　　　　　0
鈴木修人　　　1　　　　　0
梅崎　司　　　1　　　　　0
河本裕之　　　1　　　　　0
細貝　萌　　　1　　　　　0
Own goal.　　　1
カレン....　　　　0　　　　　2
上田康太　　　0　　　　　1
枝村匠馬　　　0　　　　　1
辻尾真二　　　0　　　　　1
森島康仁　　　0　　　　　1
柏木陽介　　　0　　　　　1

3 ：平スト：2007/12/14(金) 03:44:25 ID:XJuPss/30

北京五輪代表　チーム記録
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・＝得点者（アシスト）
・U-21
06.08.07　中国０‐２日本　　　　・本圭（枝村）　・増田
06.10.25　日本２‐０中国　　　　・梶山（増田）　・平山
06.11.14　韓国１‐１日本　　　　オウンゴール
06.11.21　日本１‐１韓国　　　　・増田（水野）

・ドーハアジア大会
06.11.29　日本３‐２ﾊﾟｷｽﾀﾝ　　・本圭（FK）　・谷口（カレン）　・谷口（辻尾）
06.12.03　日本１‐０シリア　　　・平山（本圭）
06.12.06　日本１‐２北朝鮮　　・一柳（増田）

・U-22
07.02.21　日本０‐０アメリカ

・北京オリンピックニ次予選
07.02.28　日本３‐０香港　　　　・平山　・梶山（水野）　・増田（家長）
07.03.14　ﾏﾚｰｼｱ１‐２日本　　・平山（本圭）　・李（家長）
07.03.28　日本３‐０シリア　　　・家長（水野）　・平山（水野）　・平山（カレン）
07.04.18　シリア０‐２日本　　　・水野　・本圭（水野）
07.05.16　香港０‐４日本　　　　・李（梶山）　・平山（本圭）　・本圭（FK）　・水野（家長）
07.06.06　日本３‐１ﾏﾚｰｼｱ　　・長友（上田）　・鈴木（萬代）　・萬代（PK）

・U-22　4カ国トーナメント2007中国・瀋陽
07.08.01　日本２‐１北朝鮮　　・河本（森島）　・梅崎（谷口）
07.08.03　中国０‐０日本
07.08.05　ﾎﾞﾂﾜﾅ１‐０日本

・北京オリンピック最終予選
07.08.22　日本１‐０ベトナム　　・青山直（柏木）
07.09.09　サウジ０‐０日本
07.09.12　日本１‐０カタール　　・梶山(水野)
07.10.17　カタール２‐１日本　　・青山直(水野)
07.11.17　ベトナム０‐４日本　　・李（水野）　・李（本圭）　・本圭（PK）　・細貝(水野)
07.11.21　日本０‐０サウジ

4 ：　：2007/12/14(金) 07:24:36 ID:YhKfX0qH0

>>1
柏木乙

5 ：～：2007/12/14(金) 07:52:33 ID:rYHhHb8F0

>>1

乙乙。

☆U-22反町ジャパン等の今後の予定

（2月　親善試合＠カメルーン　？）

2008/04/20（日）　組み合わせ抽選＠北京

（5月　ツーロン国際　？）

2008/08/06(水)～2008/08/24(日)　北京オリンピック2008（開会式は08/08（金））
男子１次リーグは8/7に上海で開幕。（他の予選会場は天津、瀋陽、秦皇島か？）
閉会式前日の23日に決勝、会場は北京の五輪スタジアム。

6 ：・：2007/12/14(金) 08:03:08 ID:eaVRCdYi0

>>1
愛情の裏返しでいつも柏木叩いてる人乙

7 ：あ：2007/12/14(金) 08:20:46 ID:Udi/cDGH0

>>1
お前はもっと平山擁護してやれよ
柏木ばっかりベッタリくっついてないで

8 ：な：2007/12/14(金) 08:48:50 ID:ABcenBJTO

李「日本代表は韓国人にまかせろ」

9 ：　：2007/12/14(金) 09:32:38 ID:7et38RmBO

日本代表候補の世代層

75年　川口(GK)
76年　楢崎(GK)
77年　中澤(DF)
79年　坪井(DF)、加地(DF)、橋本(MF)、羽生(MF)、遠藤(MF)、播戸(FW)
80年　中村憲(MF)、巻(FW)
81年　闘莉王(DF)、駒野(DF)、岩政(DF)、鈴木(MF)、阿部(MF)、山瀬(MF)、前田(FW)
82年　川島(GK)、今野(MF)、大久保(FW)、田代(FW)
83年　徳永(DF)、山岸(MF)、長谷部(MF)
84年　矢野(FW)
-----------------------------------
85年　水本(DF)、水野(MF)
86年　西川(GK)、青山(DF)、本田(MF)
87年　安田(DF)、内田(DF)

10 ：あ：2007/12/14(金) 16:09:13 ID:VutcwXw/0

そういえば李って２次予選からいるわりにはあまり点取ってないよな

11 ：あ：2007/12/14(金) 16:29:51 ID:VutcwXw/0

柏、広島・柏木にオファー！本人苦悩「頭はげそう」

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071214-OHT1T00052.htm

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 19:37:23 ID:577piuJI0

引退前にレジェンド・マルディーニとガチ試合って、細貝ってどんだけ勝ち組なんだよWWWWWWWWW

13 ：：2007/12/14(金) 19:58:39 ID:YjxoNzqqO

萌はCWC出来がいいとは言い難かったがミランとやれたのは大きいな
他の選手が出来ない経験したわけだしこれを活かせば他を出し抜けられる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 20:44:54 ID:PYCa36w60

http://img.number.goo.ne.jp/soccer/japan/693/20071213-f3-tit.jpg

15 ：　：2007/12/14(金) 21:44:26 ID:ktVGGQA+0

CWC見てて岡田ジャパンや反町ジャパンに
何の可能性も感じられなくなって物悲しくなった

16 ：_：2007/12/14(金) 22:17:53 ID:If9A7VTqO

日本の子供たちには一番の教科書だな。

17 ：　　：2007/12/14(金) 23:25:24 ID:/FWZnn2+0

細貝さん、早く鈴木からボランチのポジション奪ってね。

18 ：_：2007/12/14(金) 23:32:43 ID:fsTR0oOj0

クラブワールドカップを見て思う事は、やはり五輪組のペースは
早すぎるんだよね。
川渕は反町がダメと決め付け、意図的に気合を入れさせたように
感じる。
中国遠征の際は、新しいメンバーを見極めるためのものというのは
明確だった。にもかかわらずここぞとばかりに負けた事を批判した。

19 ：　　：2007/12/15(土) 00:16:33 ID:gr78DoRv0

>クラブワールドカップを見て思う事は、やはり五輪組のペースは
>早すぎるんだよね。

気のせいだろ

20 ：　：2007/12/15(土) 02:49:50 ID:GCK3j29X0

CWC見てるとやっぱ家長みたいな選手は必要だな。
昨日のミラン相手にキープできる奴は家長以外いないだろ。
ベンチには入れとくべきなんだけど、反町は外しそうだ。

21 ：＿：2007/12/15(土) 03:45:15 ID:uLS5pEFO0

スピード、パワー、判断力、勝負に対するメンタル。

日本のサッカーは全てにおいて世界最高レベルからかけ離れて低いレベルだろ。

22 ：　：2007/12/15(土) 03:49:09 ID:HBEgJD4u0

この世代の不人気っぷり凄いな
過疎すぎ

23 ：あ：2007/12/15(土) 04:00:15 ID:EwpPtKycO

>>20信者キモ。家長じゃなんも出来んから。

24 ：　：2007/12/15(土) 05:29:38 ID:8KXMbyYt0

やっぱり柏木ネタじゃないと駄目だな

25 ：　：2007/12/15(土) 05:32:39 ID:3CKkR9lY0

つうか家長ってキープ力は大したことないぞ

26 ：.：2007/12/15(土) 05:59:25 ID:tbTZhE/dO

柏木よりはマシw

27 ：-：2007/12/15(土) 10:48:06 ID:hAWkKcF80

柏木信者は痛い奴が多い。
叩かれてるのに「愛情の裏返し」と勘違い。
他信者のことを「信者キモ」とけなす。

平ストが言ってたことは本当だった。
U-20カナダ大会の後に急に現れたニワカ。
運動量しか褒めるとこないから、他の選手どころか他の信者までをも叩く叩く。

28 ：　　：2007/12/15(土) 10:52:56 ID:tXi/aXSb0

本田、１月下旬にドイツ移籍　年明け２クラブで練習参加
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200712/CK2007121502072250.html

29 ：　：2007/12/15(土) 13:08:25 ID:og4bj96Q0

もっと柏木ネタを出せよ

30 ：f：2007/12/15(土) 13:22:31 ID:B+8i4dvk0

キープって言うより
身体の使い方、タイミングや重心、足の使い方、フェイント
が上に行くほど上手くなってく。
この世代はこれらが特徴の選手が多いからがんばってほしいんだよな
今までの日本は別に悪くないんだけど単調なんだよな
だからこそ単調をきわめて、上に書いたのは諦めて、走る時のタイミングにだけ重点を置いてる
良い時の千葉みたいのに希望を抱くのかもしれない

31 ：～：2007/12/15(土) 15:03:16 ID:58lrQoFd0

U-22世代の天皇杯5回戦第2日目（12/15）の出場状況

磐田　上田　康太、スタメン~77分まで77分間出場
磐田　山本　康裕、52分~試合終了まで38分間出場（二種登録）
広島　柏木　陽介、スタメンフル出場　＊♭
広島　槙野　智章、スタメンフル出場　＊♭
広島　平繁　龍一、スタメン~80分まで80分間出場　♭
広島　高萩　洋次郎、65分~試合終了まで25分間出場　※♯
広島　高柳　一誠、76分~試合終了まで14分間出場　※

（※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。＊はAY2006代表メンバー。
＃は2006アジア大会メンバー。♭はU20WC2007代表メンバー。）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
2-0で広島が完封勝利。準々決勝のカードは12/22にガンバー清水、
鹿島ーホンダ。12/23に愛媛ー川崎、F東京ー広島と確定。
トップ昇格が内定している磐田の山本は出場時間が450分間近なので、
来季早々に移行するかもしれん...
ベンチ入りのみは、船谷　圭祐（磐田）※☆、八田　直樹、
山崎　亮平（ともに磐田、プロC）、吉弘　充志（広島）※☆、
遊佐　克美（広島、プロC）。

32 ：_：2007/12/15(土) 15:18:19 ID:fGLwVq+y0

札幌が広島ＤＦ吉弘の獲得決定的に
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/p-hc-tp0-20071215-295727.html

33 ：＾＾：2007/12/15(土) 15:44:02 ID:J3OS15UG0

柏木がそこそこよかった日は静かだなｗｗ

34 ：　：2007/12/15(土) 19:17:14 ID:HBEgJD4u0

不人気世代の過疎スレあげ

35 ：.：2007/12/15(土) 20:57:37 ID:yrSJuif1O

実際
柏木>>>>>>>>>家長なんだからしょうがない

36 ：。：2007/12/15(土) 21:22:24 ID:f8IhDC3CO

>>35
はいはい、そうだね。すごいすごい

37 ：　：2007/12/15(土) 22:35:50 ID:mqkpm3AH0

まぁ家長はもうねぇな。
一番伸びる時期に全く成長してないんだから。

38 ：　　　　：2007/12/15(土) 22:46:32 ID:70/BD2yM0

細貝の守備がミラン相手にも効いてたのが収穫だな。
五輪のボランチかSBは確実だな

39 ：　：2007/12/15(土) 23:02:35 ID:3JB5Jrbp0

細貝の守備は買えるけどフィードがあんまりで
ワシントンがかわいそうだった
ただでさえ守備しか取り柄のないDFラインなんだから
細貝入れるなら代わりに一人は上手いDFが欲しいよ

40 ：v：2007/12/15(土) 23:23:25 ID:wnZArcZY0

五輪では普通にSBとして結果は出してたんだけど
変えられたんだけどね。しかもいきなり本番で
前NHKで李が話してたけど
いきなり中心の選手外して、結果も出してない選手やJ2の選手を使ったら
チーム内の統率に良くない。
細貝はこれからSBの中心になるかなって時に変えられた。

41 ：　：2007/12/15(土) 23:25:40 ID:eIjaalJm0

　　　　　　平山

　　　家長　　　水野
　　　
　　本圭　細貝　梶山
　　　　　　　　　
水本　吉田　青直　内田

　　　　　　西川

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:03:46 ID:XvDvq02Y0

>>41
誰がゲーム組み立てるの？

家長はドリブルするだけ、水野は適当にクロス入れるだけ

43 ：平スト：2007/12/16(日) 01:16:55 ID:35gd49C60

>>42
梶山に決まってるじゃん

44 ：　　　　：2007/12/16(日) 01:23:44 ID:XfJRfbOG0

＞平スト

45 ：１：2007/12/16(日) 01:35:47 ID:973oBvjf0

　　　　平山　森本
家長　梶山　柏木　水野
本田　青山　水本　内田
　　　　西川
ジーコジャパンからヒントを得たベスト布陣。

46 ：：2007/12/16(日) 02:25:36 ID:32aih16i0

教材が悪い

47 ：トルシエ監督：2007/12/16(日) 02:46:47 ID:4xf4mNiLO

なら３ー５ー２でこうなるーーー菅沼ーー李ーーーーーーーー本田圭ーーーーーー安田ーーーーーー内田ーーー梶山ーー谷口ーーーーー水本ーー吉弘ーー青山ーーーーーー松井ーーーーーだろうな。

48 ：あ：2007/12/16(日) 04:00:32 ID:1xtZoD+SO

>>47
どっから突っ込んで欲しい？

49 ：：2007/12/16(日) 08:52:33 ID:lqOyvvNi0

アテネはこの時期でスレ２００超えてたな
五輪人気、代表人気落ちたもんだ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 10:25:04 ID:o2pzLpn/0

そりゃ下位のチームがスタメンだと人気ないよ

昔は上位チームの人気と実力が伴った選手がスタメンだったし

51 ：：2007/12/16(日) 11:59:57 ID:fQRytDOcO

サカダイの選手が選ぶ選手で
内田がSB部門で最多得票だったな
やっぱ玄人から見ると違うんだな
このスレでは不評だが

52 ：_：2007/12/16(日) 12:02:00 ID:7JdDQta2O

梶山は知らん間に神話的存在になってる。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:04:17 ID:hu7OLT/n0

>>51
そりゃここでの評価、風間の解説を鵜呑み野郎と同サイドの水野が活躍できない僻みだけだし

54 ：･：2007/12/16(日) 12:06:08 ID:Z8hUbGXMO

クラブはクラブ、代表は代表。
全くの別物だ。

55 ：＾＾：2007/12/16(日) 12:06:38 ID:LFBK8bz/0

ウッチーはまだまだだろ。
判断ミス多すぎる。

今から今から

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:07:23 ID:hu7OLT/n0

まあ、反町の指導の下
まともなプレーできる選手がいるなら知りたいけどなｗ

57 ：・：2007/12/16(日) 12:13:22 ID:8wpg5st60

後にも先にもここまで展開力のない糞
ボランチはこの世代だけだろう

58 ：　：2007/12/16(日) 12:28:16 ID:yeVD9Jkr0

いやアテネとほとんど変わらないよ
ボランチの展開力

59 ：.：2007/12/16(日) 12:29:33 ID:pC7D68IqO

なんだかんだ言ってもキング加地さんから代表スタメン奪う日も近いよ、ウッチー
優勝クラブで10代からスタメンキープしてる奴だぞ。しかも監督変わってるのに二年連続不動の右SB
順調に育てば代表の右SBは10年は安泰だろ

そういえば昔、市川とかいう選手もいたっけ…

60 ：＾＾：2007/12/16(日) 12:29:50 ID:LFBK8bz/0

啓太と青敏がかぶる。

61 ：：2007/12/16(日) 12:32:04 ID:kzEMOusg0

>>59
小野も超天才だったんだから油断大敵ね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:38:01 ID:hu7OLT/n0

小野は怪我がなとずっと思う

63 ：ｊ：2007/12/16(日) 12:43:37 ID:WQUY4wRU0

盛り上がってきたな。

64 ：.：2007/12/16(日) 12:43:52 ID:pC7D68IqO

小野は怪我を繰り返したのが大きいからなぁ
小野、柳沢、久保、山瀬みたいにならなきゃいいが
特に早熟な奴は怪我でいつの間にか消えてくケースが多すぎる…

平山は知らねｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 12:45:51 ID:bv3SjzZY0

>>64
平山は壊すことはあっても壊されることはあんま無いな。
怪我する時は大抵自爆。

66 ：平スト：2007/12/16(日) 12:49:58 ID:35gd49C60

不人気理由とりあえず10個

1.不可解なMOM
2.理不尽な選手選考
3.決定力のなさ
4.サウジに１勝もできず
5.カタールごときに１勝１敗
6.お世辞にも強いとは言えない
7.毎試合引き分け狙い
8.川渕の口出し
9.タレント外し(エース平山・個人技家長・カレン師匠・イケメン増田)
10.明らかに柏木のための試合

67 ：＾＾：2007/12/16(日) 12:50:46 ID:LFBK8bz/0

平ストってトリはずしたの？
NGにしてるんだからトリつけてね＾＾

68 ：.：2007/12/16(日) 12:53:51 ID:pC7D68IqO

取り敢えず9に谷口が入ってないのが納得いかない

69 ：_：2007/12/16(日) 13:18:07 ID:7JdDQta2O

代表でバリバリやってるヤツが
一人もいないのが不人気の最大の原因。

70 ：：2007/12/16(日) 13:19:35 ID:kzEMOusg0

五輪代表の候補が乗ってるサイトないですかね

71 ：<丶｀∀´>：2007/12/16(日) 13:22:53 ID:35gd49C60

>>69
アテネでもそんな奴１人もいねーよ。
不人気理由は>>66に書いたとおりだ。

72 ：.：2007/12/16(日) 13:34:06 ID:pC7D68IqO

代表でバリバリどころかJ2で年間6点の天才エースに、広島をJ2に叩き落とした天才司令塔とか使ってたからな

73 ：＾＾：2007/12/16(日) 13:35:02 ID:LFBK8bz/0

梶山さえ怪我しなければな＾＾
まぁでも予選突破したんだからｇｄｇｄいうなや

74 ：＿：2007/12/16(日) 13:58:59 ID:AEtTtH4EO

基本スタメンがなぁ・・・
２トップに李＆岡崎とかトップ下に柏木とかボランチに本拓とか
とにかく地味すぎなんだよｗｗｗｗｗｗ

75 ：/：2007/12/16(日) 14:57:48 ID:4pZ6bSjG0

4 5 6以外ほとんどソリちんと川・・ついでにフジでのゴールデンのチャンスに二軍使うとか
せいぜい９番だけでも保ってりゃよかったものを
イケメン増田とぶさいくエース平山の対比が顔だけでなくプレーでも面白かったのに

76 ：＿：2007/12/16(日) 16:43:10 ID:yn1M6ROl0

ワシン㌧いくなるレッズに平山行けばフィットしそうだなｗ
有り得ないけど

77 ：_：2007/12/16(日) 17:11:06 ID:7JdDQta2O

平山と梶山持ち上げ過ぎ。梶山はケガだったけど
平山はもはや当落線上。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:18:13 ID:n59xzZMO0

おい！

細貝パスミス多すぎずぞー

下手糞

敵にパスしてんじゃねーよ

カウンター3回目。。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:40:31 ID:bv3SjzZY0

>>77
叩かないと持ち上げたことになるのか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:47:59 ID:n59xzZMO0

細貝決定機を逃しやがった。。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 17:52:16 ID:OE2b7rDA0

平山なら決めてた

82 ：。：2007/12/16(日) 17:54:21 ID:f7q0JZL60

細貝みたいな糞が代表にいていいのか？

83 ：：2007/12/16(日) 17:55:35 ID:oWYfwcLk0

この試合の細貝のデキは良くないね
とにかく攻撃面でお粗末すぎる
ボランチでアピールにはちと弱いな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:06:58 ID:lytO65ZR0

細貝はリーグでほとんど使われてないからな
まだまだあのレベルで経験少ないよ

85 ：　：2007/12/16(日) 18:13:08 ID:oWYfwcLk0

まあ他の選手がこの舞台に立ててないわけだし頑張ってほしいわ
細貝自身も来年の事を考えればこのままじゃ同じ1年を過ごすことになると思うし

86 ：おお：2007/12/16(日) 18:29:25 ID:SiJvXMlK0

細貝ＰＫ決めたから凄いね。外すかなと思ってた。

87 ：：2007/12/16(日) 18:42:24 ID:fQRytDOcO

シェルミティみたいなFW欲しい
あのレベルでやっと欧州で通用する感じか
日本人FWは厳しいな

88 ：～：2007/12/16(日) 18:44:44 ID:Fyez38vs0

U-22世代のCWC M6（3位決定戦、12/16）の出場状況

浦和　細貝　萌、スタメン~PK戦終了までフル出場、PK成功　＃

（＊はAY2006代表メンバー。＃は2006アジア大会メンバー。）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
PK戦勝利で浦和3位に。細貝全試合フル出場がこのスレ的にはCWC最大の収穫か？
ベンチ入りのみは、堤　俊輔（プロC）＊、西澤　代志也、小池　純輝（ともにプロC）。

89 ：　：2007/12/16(日) 18:44:51 ID:lqOyvvNi0

シェルミティはまだ荒削りだけど
フィジカルもまだまだ向上の余地ありそうだし
楽しみではあるな高いレベルでものになるかわからんけどさ

90 ：目くそ鼻くそ：2007/12/16(日) 21:28:37 ID:VvdvCz9s0

>>82
いいんだよ。他がもっと糞なんだから。

91 ：　　：2007/12/16(日) 21:52:00 ID:9lnBstye0

これが、東南アジア相手ならミスかどうかと言うのなら分るんだが
相手が格上や同等もしくは上の相手にパスミス云々言うのはどうなんだろうか・・・。

92 ：　　：2007/12/16(日) 23:17:29 ID:9lnBstye0

●細貝萌選手(浦和）：
「入り方に戸惑った。自分の中でうまくプレーできなかった。
　そこでゲルト（エンゲルスコーチ）さんが監督に言ってくれて、ボランチに入った。
　でもボランチも久しぶりでボールのもらい方とかミスもあったし、課題ばっかりの試合だった。
　(3位という結果？)チームとして結果がついてきてよかった。
　(ミラン戦の疲労？)ある程度は疲れていたし、体調が悪くて薬を飲んだりもした。
　中2日で3試合というのはプロになってから経験したことがなかったし。でもプラスになったと思う。
　(ポジションチェンジの後に流れがよくなった？）山田さんが右に行ってくれた方が自分より攻撃的だし、能力が高い。
　それでうまく回ったのかなと思う。(ハーフタイム？）監督はやれると話していたし、ストレートに行けばいいと言われた」

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 00:10:18 ID:Pqw/E5YK0

やべっちに少し出てたけど梶山は相変わらずのキモさだな

94 ：-：2007/12/17(月) 00:40:31 ID:vDoPhrA10

>やべっちに少し出てたけど梶山は相変わらずのキモさだな

↑こういうこと言ってるやつって自分がキモい(もしくはキモいと言われた経験がある)から言ってるらしいな。

心理学勉強してる友達が言ってた。

95 ：　：2007/12/17(月) 00:47:09 ID:wUKdfcY00

じゃあ梶山ってすっごい感じいいな！！

96 ：た：2007/12/17(月) 00:54:42 ID:Txcjtr1rO

李「日本代表は韓国人にまかせろ」

97 ：　：2007/12/17(月) 01:02:59 ID:EiMdebme0

目が泳いでたね
言ってることはまともなんだけど

98 ：,：2007/12/17(月) 01:26:43 ID:cqcXmRv/0

梶山好きなんだけどなー
最近の出来を見ると本だみたいに育成枠で選ばれて欲しい

99 ：：2007/12/17(月) 01:46:37 ID:G5sLg5rsO

戦力にならん奴は若手でも呼ばれんぞ。
サイドバックの内田、安田以外は、U-22のガチメンバーだけだからな。
つまり特徴とされる堅守とサイド攻撃の象徴、西川、水本、青山、水野、本田。
そもそも岡田は鞠時代本田獲得を熱望してたからな。
結局、名古屋に進んだわけだが。

100 ：　：2007/12/17(月) 02:11:38 ID:EiMdebme0

本田みたいなカス呼んでどうすんだよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 03:19:51 ID:V3+B2jCZ0

このチームはしっかり守れる中盤がないくせに攻撃を考えていたことが問題。
流れるようなサッカー、ぴちぴちサッカー以前に、中盤、最終ラインでしっかり守れないことが全て。
特にボランチと両サイド。実際本戦では中盤以下はこんな感じになるだろう。

　　　阿部　　鈴木啓太　細貝　　
安田　　水本　　青山　　　駒野　　

レッズの中盤でしっかり守って前線は個人で突破できる３枚を並べてカウンター狙い。

　　　　　　　　森本
　　　　　松井　　　水野

つまりはこうなる。

　　　　　　　　森本
　　　　　松井　　　水野
　　　阿部　　鈴木啓太　細貝　　
安田　　水本　　青山　　　駒野　　

102 ：　：2007/12/17(月) 03:23:38 ID:EiMdebme0

>>101
すげえ弱そうだな

103 ：:：2007/12/17(月) 07:00:37 ID:nT4RS5ecO

ミランに感化されたニワカだろ
カカ級いないのにね

つかミランはカカ頼りじゃないと攻め手がないだろう

104 ：>：2007/12/17(月) 08:33:17 ID:62FDvd7qO

まぁ、梶山はキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい

105 ：＠：2007/12/17(月) 12:22:34 ID:p4Lz2dC70

>>101
ＯＡ何人つかってんだ？

106 ：あばばば：2007/12/17(月) 14:25:37 ID:6Xy+PtE2O

森本過大評価され杉

107 ：＿：2007/12/17(月) 14:46:18 ID:8mQENaHfO

>>103
あれはカカという化け物がいてはじめて成立するサッカーだからなw

108 ：.：2007/12/17(月) 17:44:33 ID:el27yOA30

「北京の夏は暑すぎる」FIFAが昼の試合禁止
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1217&f=national_1217_003.shtml

109 ：、：2007/12/17(月) 18:51:16 ID:+81QzrQiO

各世代代表を掛け持ちする選手は伸び悩むね。思春期にハードスケジ
ュールな試合させると、サッカーの情熱がさめるみたいだな。

110 ：：2007/12/17(月) 22:18:19 ID:CKVq1KDh0

>>109
考えさせられる。
「各世代代表の掛け持ち」と「思春期のハードスケジュール」との関連、
または別の影響（後遺症）､､､､良い面、伸びた選手がいるのも確かだろうけれど。

「エリートであるがために、本来さまざまな経験や教育を受けるはずの環境に、
彼があまりいなかった（略）・・・・今回初めて分かったことではないんですが」
byサッカー批評の田邊のインタビュー
↑の保身爆発言い逃れ一般化答弁は措くとして、

岡ちゃんが鞠の監督時代にユースに関して“クラブまで通う時間も含めると練習時間が多すぎて、
（ユース生は）サッカー以外の（社会）経験を積む時間が足りない。練習日を減らせと言ったが
受け入れられなかった”というweb記事か何かのコメントを思い出した。

111 ：：2007/12/17(月) 22:25:13 ID:2jys2AOp0

>>109
ヌルい発想だな

112 ：-：2007/12/17(月) 22:25:14 ID:0u7YclCF0

本田圭を守備的な位置に入れるのはやめて欲しい。

113 ：、：2007/12/17(月) 23:05:44 ID:+81QzrQiO

>>111 ゆとり教育で育ったくせに！！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 23:32:49 ID:Pqw/E5YK0

北京世代からはベストイレブンゼロ！

115 ：：2007/12/18(火) 00:01:37 ID:CUDynnHd0

昨シーズン北京世代最初で最後のベストイレブンを谷口様がお獲りになった

116 ：_：2007/12/18(火) 00:11:33 ID:zlUUDtkM0

一番若いのが岩政の２５歳か。
来年もせいぜい水本、青山ぐらいしか可能性ないだろうし
この世代はやばいな

117 ：ｋ：2007/12/18(火) 00:14:24 ID:0aaAw29R0

高荻いいな

118 ：お：2007/12/18(火) 01:35:57 ID:0tywpTJI0

この世代で３年ぐらいすためんでコンスタントに試合出て結果出してるのは
本田、梶山、水本なのは確かで、つづいて谷口と青山かな
水野は今年がスタメンで出たのが一番多いから体調を整えるのに終盤苦労してる
枝村とかOHの選手がレギュラー奪ってくれれば戦い方が定まるんだけどなあ

119 ：a：2007/12/18(火) 01:44:29 ID:LGBhWjdG0

>>118
１９歳にしてＪリーグに５０試合出場以上している選手がいるらしい

120 ：＠：2007/12/18(火) 02:27:42 ID:wQ5jvtvS0

>>110
岡ﾁｬﾝは、市川をオバトレにした前科持ちだからな。

121 ：　：2007/12/18(火) 08:11:28 ID:b+KeTV290

>>120
何言ってんの？頭大丈夫か？

122 ：あ：2007/12/18(火) 08:22:16 ID:zXGvDhftO

頼むから森本よんで

123 ：　：2007/12/18(火) 08:27:22 ID:tNBCa3+cO

>>120
岡田アンチってこんなニワカばかりだよな…もう反論する気も無くなる

124 ：_：2007/12/18(火) 09:15:09 ID:iBtmJgsCO

>>114 >>116
アテネ世代最初のベストイレブンは2004年の闘莉王と長谷部だったわけだが…

125 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 13:36:16 ID:7uk4miSf0

規制解除ｷﾀ-
>>1偽乙

126 ：：2007/12/18(火) 13:49:34 ID:Q+kmEmcS0

OCNだったのかよ

127 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 14:57:21 ID:ZnVKT2rk0

今年のこの世代のベストゲームは全日本ユース決勝の流経ｖｓ熊ユースだな

牧内が読売で選手権へのコメントでアホ丸出しの発言連発しててその中で
「チーム戦術で縛り過ぎるとその枠でしかプレーできない選手になりかねない」とかほざいてるが
チーム戦術で縛っていいんだよ､しっかりとした基礎的なことならばね。
妙なスタイルやコンセプト（断片化された）さえ強要しなければ。

おまえらが指す「チーム戦術」が、
単に基礎なしの本質から離れた表面的なスタイルや簡易コンセプトしか想定していないからだろと。
そして代表でそんな物の中に選手を放り込むことのほうが百億倍害悪がある
基礎が薄い汎用性の効かない戦術レスサッカーの中で選手に断片化された「役割」や「スタイル」を
求めてみても､そこから得られるものは「頑張り」と感動くらいか。

こいつはさらに「指導者講習などで『各年代の大会をゴールと位置付けないで』と要望している」と
狂会がやっていることの真逆の戯言をほざいている､それをやってしまってるのはおまえらのほうだろと。
各地域の指導者に選手の柔軟性を求めておき､色に染まることを心配しておきながら、
自分達のくだらない実験である基礎なし戦術レス簡易コンセプト･スタイル標榜サッカーの色に染めようとしているだけ。
そんなことを心配する暇があったらUAE-WYやアテネ以降FIFAのテクニカルから「戦術レス」と酷評されている
今の現状のほうを心配しろと。

やっていることが全てちぐはぐだ。本来求めねばならないことを否定し､無駄なことを植え付ける実験を繰り返している。

128 ：　：2007/12/18(火) 15:00:28 ID:b+KeTV290

久々にこのスレでもローカルあぼーんみたけど、OCN解除されて誰が来たんだろ？

129 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 15:08:11 ID:ZnVKT2rk0

そしてスレチになるが岡ちゃんジャパンもどうやらそれと同じ路線で
オシムが進めた時計の針を逆に戻そうとしているらしい

基礎を徹底せぬまま断片化された簡易コンセプトを、それもサッカーの本質からかけ離れた
見たままのそのままのスタイルを取り入れた「パス回しサッカー＆シャドープレーサッカー」に移行するようだ。
もう技術委員会から育成から何から全て終わったかもな。
アホ町がブラジル人トリオを並べただけの戦術レスサッカーを繰り返し失敗したように
岡ちゃんもまた単純化された戦術をシモンエスに見破られた失敗を繰り返すだろう。

岡ちゃんなら地道でしょぼい幅の無い戦術ながらも、サッカーの本質への追及＝サッカーの標準化と
基礎の徹底くらいは期待していたんだが、それも不完全で終わりそうだ、フル代表もｵﾜﾀ

130 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 15:31:06 ID:ZnVKT2rk0

岡ちゃんよ、今からでも遅くはないから監督は辞退して総監督かGMに就任しろ
協会本流の岡ちゃんなら無駄な力も抜けて冷静に評価する側の仕事もできるだろう、
アホ田島のようにはトチ狂い暴走せずに済む。
大木を呼んで簡易コンセプトのパーツを寄せ集めるようなことするみたいだが（たぶん小野の画策か？）
それも本質と基礎の徹底を置き去りにしたままだと失敗するだけだから、やめたほうがいい。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:58:10 ID:yviRfbVD0

>>130
じゃあ監督は誰？
岡ちゃん以外だと誰に頼めば良いんかね。
今からじゃオシムと同等以上を望むのはまず無理だしなぁ。
いちかばちか小嶺さんにやってもらうかｗ
不人気どころの騒ぎじゃなくなるだろうな～。

132 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 16:04:44 ID:ZnVKT2rk0

まぁはっきりいえば大木を呼ぶよりも茂原を呼んだ方がいい、
（アタッキングについては）あいつのほうがサッカーの本質を理解している。
大木は単にゼーマンの真似っ子指導者だからな。

小嶺さんでもいいが何か最近トラブってて運気が落ちてるから代表にはあまり呼びたくないな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:33:11 ID:yviRfbVD0

>>132
あれは小嶺さんの運気っていうより久間のアホのせいだから。
噂ではあるけど国見に戻るって話もあるみたいだね。
ってスレチ過ぎだな。

ま、北京は反町さんのままなんだし戦術云々は諦めた方が良いだろうな。
ヨーロッパ遠征のついでにクラマーさんに選手共々お説教して貰えんかなぁ。

134 ：　：2007/12/18(火) 17:23:50 ID:b+KeTV290

最近柏木叩きが無いと思ったらOCN規制で平ストが書き込めなかったからか(笑)
2週間近く柏木叩き無かったな。こりゃ平ストが名無しで書き込んで立ってのが決定的になりましたね。

135 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 17:33:55 ID:/54xWpVP0

そして俺にボコボコにされたトラウマからくる俺への粘着も復活か
あいかわらず自演とかベタな言い掛かりをつけるワンパなゴミ雑魚ニワカ。

ソースはあれだがまた俺の予想が当たったみたいだ
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_12/s2007121813_all.html
>だが、早くも周辺からは岡田ジャパンに対して、不安視する声が出てきている。
>「新たな選手選考を見て呆然としたよ。徳永を選んだとは…。いい選手だけれど、今は調子が悪い。
>岡田さんがＪリーグを見ていないのが、よくわかったよ」
>岡田監督最大の弱点は１年半という期間、現場から離れていたこと。それは、百も承知の上での代表監督就任だが、
>コーチ陣のサポートにも問題がある。岡田監督が協会特任理事として環境問題に取り組んでいる間も、
>Ｊリーグでは新しい選手が成長を遂げてきた。
>それゆえ、関係者は、「問題は岡田監督が新しい選手や選手の状態を知らないことではなく、監督が推した選手に対して、
>オシムジャパンから継続するコーチ陣が適切に助言できたか、また、そういう師弟関係が存在しているのかということ」と指摘する。

>小野技術委員長は代表合宿で元甲府監督の大木氏のコーチ入閣を認めた。
>小野委員長は「オシム前監督の土台を継続するための人選」と理由を話したが、
>岡田監督側の要望ではなく技術委員会主導で決定されたもの。

136 ：-：2007/12/18(火) 18:08:27 ID:PGmDxBcw0

腋臭酢オタ自重しろ
そもそも平ストは最初から柏木なんて眼中にない。
平ストが叩いてたのもチームや他の選手のためだ。
腋臭酢のおかげでどれだけの選手が涙を呑んだことか。

137 ：　：2007/12/18(火) 18:10:30 ID:0QPytNEr0

こんな過疎スレで自演してもバレバレだから止めとけ

138 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 18:12:42 ID:8vNCjfvY0

またアホなこと言ってるな
最近柏木叩きが無いと思ったとかいってるが俺がいない間にもそれらしきレスはあったし
そいつに向かってお決まりのように「平ストだ」とか言って見えない俺と戦ってただろｗ
おまえらは既に俺の支配下にある、俺に影響されまくり俺へのコンプレックスを抱えてしまっている。

139 ：：2007/12/18(火) 18:15:26 ID:r/OIJcRD0

そこでID変えたら自演バレバレだぞ

140 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 18:18:45 ID:8vNCjfvY0

>>136
正確には俺は叩いてはいない、初戦のベトナム戦後も酷評していただけだ
あのころはピチ男がたくさん湧いていてその逆風に逆らい指摘できていたのは俺くらいだな。
しかも同じスレでシュートへの積極性を上げるべきだとか、アンカーへの転身などの改善点も提言している。
俺の的確すぎる指摘にファビョったピチ男や雑魚ニワカどもが過剰反応して
勝手に「叩いた！叩いた！」と騒いでただけだ。
あと眼中になかったわけでもない、ただ反町のあのあり得ない起用法を含めて呆然とはしたが。
雑魚共はアホ町と同じく柏木をトップ下に置け！とかアホ丸出しでほざいてたな。

141 ：.：2007/12/18(火) 18:18:58 ID:l5i1BCUB0

このチームでは北京五輪本番の予選は勝ち抜けない。

142 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/18(火) 18:22:50 ID:8vNCjfvY0

既に思い出作りの夏休み旅行in北京になることは確定済み。

66 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 02:22:45 ID:i3DNscFb0
>>664
予選を突破しても思い出以外は何も残らない。

俺が以前から指摘しているようにオシム亜流をフル代表に周回遅れで追随し、
フル代表の劣化コピーの選手を量産しても何の強化にもならない。

49 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/29(木) 02:18:32 ID:8Qf1JOH50
平山戦術→家長戦術→岡崎+李戦術
並べられる個人に戦術を全依存、それがブラジリアン3トップ以来の反町サッカーの本質。

「いい形」を熟成させて思い出作り目的の北京旅行になることは既に決定。

反町はなぜオシムが当初は羽生､巻､山岸らにこだわり、
今は大久保、前田らを呼び藤本を呼び戻し､
高原になぜこだわったのかも理解していない、理解できない。

143 ：_：2007/12/18(火) 18:48:17 ID:3Adj7jajO

予選当時U22に闘志が感じられなかったから
世界大会帰りのU20の選手が湧いてきた。
一過性のものかと思われたが
未だに払拭できていない。それは選手自身の問題で世論や監督は関係ない。

144 ：：2007/12/18(火) 18:54:25 ID:Q+kmEmcS0

川渕の「ピチピチじゃ」って発言が糞ウケる

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:02:06 ID:APerhhuo0

久しぶりにもかかわらず長文がうざいから平ストは全スルー

146 ：R：2007/12/18(火) 20:09:37 ID:lxYJ66F2O

>>144
川淵がオシムのサッカーを全く理解してないのがバレバレ。

柏木は少なくともまだチームの中心に据える選手ではない。もう少しプレッシャーかけられた時にミスを減らさないとこのまま北京に行ったらＷＹの兵藤の二の舞だと思う。

森島は電柱なら平山よりかは上。だけどシュートは下手。自分一人で決める選手じゃない。このまま行くと高木琢也二世。

あと川淵もピチピチ感で柏木･森島プッシュするなら安田プッシュすれば良かったのに。

ある意味柏木も森島も被害者。

147 ：-：2007/12/18(火) 20:40:30 ID:PGmDxBcw0

中学のとき、ピチ男と呼ばれてる先輩がいた。
その先輩はすげーデブで毎日ピチピチの服で学校通ってたのでそう呼ばれていた。
ピチピチの服着たピチ男の姿は物凄くアホそうに見えた。
ある意味ここのピチ男たちと共通する点があると思った。

148 ：　：2007/12/19(水) 02:54:29 ID:FGqMK3Nl0

そういえば昨日中国五輪代表がアメリカ代表に乱闘騒ぎを起こしたらしいな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 04:22:05 ID:2bmeSPlq0

森島が電柱とか・・・
平ストがニワカに切れるのも分かるわな

150 ：・：2007/12/19(水) 09:27:16 ID:NesDyzXOO

森豚すっかりマスゴミから消えたな(笑)
次のマスゴミの餌食は誰かね？

151 ：_：2007/12/19(水) 10:01:19 ID:JJ42sQm20

つまり
反町はここまでチーム作りに無駄に時間掛けた点が怪しからん
だから
最初から平山なんて使わなければよかったということだよな

152 ：・：2007/12/19(水) 13:48:29 ID:TRQHAdik0

まあベトナム相手に１点もとれなかったカス
なんて普通に必要ねーわな。

153 ：紗：2007/12/19(水) 16:14:25 ID:AY2gkRLAO

カーディガンピチお

154 ：　：2007/12/19(水) 18:03:21 ID:XFaBIADa0

北京世代のいろんな選手にオファーが来てる話を聞くが
梶山にはどこからもオファーが来ないなｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 18:12:43 ID:wmBUxVHu0

長友FC東京入団ｋｔｋｒ

156 ：:：2007/12/19(水) 18:32:28 ID:d9xXzFTSO

梶山は東京の顔だからな
KYなクラブ以外は手を出さないよ

157 ：　：2007/12/19(水) 18:33:54 ID:XFaBIADa0

弱小クラブ所属なのにどこからもオファーが来ない梶山哀れ

158 ：#：2007/12/19(水) 20:02:45 ID:+ENLtnUD0

ｖｓ筑波大（35分×2）
1本目　2－0
GK川島、DF加地、坪井、水本、駒野、MF水野、今野、遠藤、羽生、FW播戸、田代
・9分、羽生の右クロスを播戸が押し込む
・12分、播戸がドリブルでDF２人を交わしてゴール

2本目　1－0
GK川口、DF安田、中澤、水本、駒野（→徳永）、MF水野、今野、遠藤（→前田）、羽生、FW播戸、巻
・22分、左CKから水野のクロスを巻

今日も梶山柏木ヲタが不毛な争い
そんな間に水野水本はA代表に定着しそうな
安田もさっきのNEWSでいい動きをしてるだの取り上げられ…

159 ：＾＾：2007/12/19(水) 20:04:05 ID:ReDzVxIQ0

水本は定着するかもね。
水野はまだまだ。A代表レベルには程遠い。

160 ：あばばば：2007/12/19(水) 20:08:37 ID:bLwv1yg+O

平スト小笠原好きそう

161 ：．：2007/12/19(水) 20:27:29 ID:7rBWL1gw0

ｖｓ順天堂大（35分×2）
1本目　0－0
GK楢崎、DF徳永、青山、岩政、安田（→内田）、MF橋本、本田、中村、山岸、FW前田、大久保

2本目　3－0
GK西川、DF内田、青山、岩政、MF長谷部、橋本、本田、中村、山岸、FW矢野、大久保
・10分、矢野
・11分、矢野
・31分、大久保

こっちの方がU-22が多いな。岡田は、
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058759.html
によると、
＞１～２本目（筑波大戦）の方はシンプルな要求しかしなかった。が、３～４本目（順天堂大戦）
＞は少し要求を出した。そしたら選手たちがびっくりするくらいその要求をこなしてくれた。やっ
＞ぱりレベルが高いなと思ったし、非常に満足している。
＞この練習試合でスタートしたが、３～４本目の試合では、選手たちがすぐに私の要求に対応して
＞くれたと思う。

との事なのでこのU-22メンバー結構頑張ったんじゃまいか。

162 ：　：2007/12/19(水) 20:32:27 ID:Y9QPupSa0

水野のアシストで巻の得点か。

163 ：・：2007/12/19(水) 21:09:22 ID:NesDyzXOO

李様〉〉〉〉〉〉森豚

164 ：平山オタク：2007/12/19(水) 21:42:15 ID:F8KSv9xd0

ＦＷの決定力 (Ｊと代表で選考)

平山＞＞＞＞＞＞＞李＞興梠＞カレン＞岡崎＞森島

ところでおまえら超スーパーエース平山が代表に選ばれないことに疑問を抱かないのか？

165 ：　：2007/12/19(水) 22:23:47 ID:fAvSHE9F0

平山はほっといてもそのうち選ばれるだろ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:40:10 ID:nETs2ZlX0

>>164
平山は今は地道にコツコツ積み上げていく時期。
どうせ呼ばれてもパワープレー要員なんだし、
代表云々よりも今やるべきことをしっかりやるべき。
反町さんのままでいく以上は平山よりもカレンに覚醒して欲しいんだがなぁ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:43:05 ID:Y22wNc0l0

平山って瓦斯でも試合出たり出なかったりじゃん。

168 ：あ：2007/12/19(水) 23:59:34 ID:ATAD3T4x0

平山、水野、家長。
本田、梅崎、柏木。
才能は前者だが伸びるのは後者。

169 ：　　：2007/12/20(木) 00:01:16 ID:g8zwrUyU0

ほっといても選ばれるって
ジーコ時代から言われてるが呼ばれてねーじゃんｗｗ

170 ：で：2007/12/20(木) 00:09:33 ID:vtoPuZPrO

さっきテレビでやってたがヒールで大久保にアシストしてたのは本田か？

171 ：ぽ：2007/12/20(木) 00:11:41 ID:+pDVx3jN0

平山は嫌いじゃないけど、平山ヲタは現実を直視せよ

172 ：平山オタク：2007/12/20(木) 00:55:00 ID:luJldRyf0

ふっ
100%叩かれると思ったけどそうでもなかったな。
そのうち選ばれるとジーコ時代から言われていた。
逆にジーコ時代から言われていたからこそ不安になってしまうのだ。
Ｊでも代表でも海外でも、出たら結果をだすのだがなぜか監督に嫌われてあまり試合に出れない。

173 ：平山オタク：2007/12/20(木) 01:06:45 ID:luJldRyf0

実は俺もそうだったのだ。
そうあれは中学生のときの話だ。
陸上部がなかった俺の中学は他の部から借り出されていた。
俺は運動神経が学年ＮＯ１だったので短距離、長距離ともに借り出されるほどの実力者だった。
サッカーの実力も町内で騒がれるほど凄かった。
しかし部活ではなぜか監督に嫌われて補欠だった。
代わりに運動神経０だが町内でも有名な金持ちのボンボンが監督に好かれてレギュラーだった。
そして中学最後の試合、俺はお情けで出してもらった試合で２ゴール１アシストの大活躍。
それ以来俺はサッカーを辞めた。
監督も信用できなくなった。監督は好き嫌いや諸事情で選手を選ぶものだと思ってしまう。

長くなってしまったが最後まで読んでくれた人ありがとう。
要するに中学レベルの監督だとこれくらいの話は珍しくもないがＪの監督がこのレベルでいいのか？
と思ってしまうのだ。ヒロミなんて「(言うこと聞かない)平山にむかついてた」とハッキリ発言してるくらいだし。

174 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 01:17:02 ID:Yz11MPgu0

>>159
水野は定着するけどスタメンじゃないだろうな。
俺の構想でもスーパーサブ枠だった。

175 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 01:24:55 ID:Yz11MPgu0

>>161
青山-岩政とか・・・岡ちゃんも予想以上に斜め上なことをしてくるな
フル代表もアホ町みたいなビルドアップに難があるチームにするつもりか。

ただ青山は他の人も指摘してたがトライする姿勢を持ってるので徐々にではあるが改善の兆しがあるな

176 ：　：2007/12/20(木) 01:38:56 ID:X8BXoaL90

そうトライする姿勢を持ってるのが水本との差
アテネの頃の鈴木啓太と今野の違いに似てる

177 ：＾＾：2007/12/20(木) 01:43:55 ID:W6SN/joM0

ひさしぶりにスレ番が飛んでる＾＾

178 ：u：2007/12/20(木) 01:45:14 ID:L4OMjVfi0

DFに必要なパスぐらいならプロになってからでも伸びるから青山ガンバだ
問題はMFのパスはそう簡単には伸びないんだよ、でも
もう一人の青山ガンバだ。おまえなら鈴木を超えられる、
本宅もな

179 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 01:48:04 ID:Yz11MPgu0

俺は初戦の中国戦を見たあとディフェンス面こそ青山（と西川くん）に救われていて上出来だったが
ビルドアップが伊野波と並び糞だったので青山をカス選手呼ばわりしていた、外せとも言っていた。
だがやつはこの世代の選手には珍しく向上心があるというか地味だがハングリーなものを感じ去るな
地味で急には伸びないだろうが、あと数年すればフル代表にも定着してくるかもな。

>>178
青敏にはやはり啓太を重ねて見てしまうよな、ただ啓太の場合は本当に下手で凡ミスしてただけだが
青敏の場合は無駄にオサレなプレーを狙ってミスしてるのが気に掛るが。

180 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 01:50:22 ID:Yz11MPgu0

地味だがハングリーなものを感じ去るな
→地味だがハングリーなものを感じさせるな

181 ：･：2007/12/20(木) 02:51:38 ID:Qri5sCY1O

平山か。この世代なら萬代か豊田と２トップ組ませたら面白そう。青木も良いかも。

182 ：：2007/12/20(木) 03:30:26 ID:YvViWPYs0

>>173
全米が泣いた

183 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 03:39:54 ID:bUqWaP5K0

みんな多かれ少なかれそういう経験はあるだろ
南米や欧州と違って、教育のためだから～とか言い訳でき逃げ道があるのが日本の指導者。
選手者側と同じ立場で「いい選手を育てられなかったらおまえ首な」と言われるような環境じゃない。

選手を売って稼がなくても小金持ちの子供の親から金をかすめ取ってれば活動できるクラブばかりだからな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 05:24:55 ID:isIpOK7B0

>>179
これだけ図々しい手のひら返しは初めて見た

185 ：FW候補：2007/12/20(木) 05:41:58 ID:g8Anl4wAO

FW石井(札幌)
FW菅沼(柏)･FW李(柏)
FW平山(FC東京)
FW岡崎(清水)
FWｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ(磐田)
この6名からか海外組2名
FW伊藤(ｸﾞﾙﾉｰﾌﾞﾙ)
FW森本(ｶﾀｰﾆｬ)
から選ぶと思う

186 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 07:04:44 ID:exCdUtHc0

>>184
おまえみたいな馬鹿も初めて見た。
ふつうは前後の状態の差を知っててこそ、手のひら返しといえるのだが
おまえは当時の俺がどう評価していたかを>>179以外には知らんだろ。単純馬鹿だな。
ちゃんとディフェンスでの貢献など評価すべき場所は評価していたし、悪い部分も同じく評価していた
その上でビルドアップがカスなので使えないからしばらく外せと指摘していただけだ。
それと俺は青山については谷口同様、リーグで経験を積むことを優先させフル代表を狙えと言い続けてきた。
手のひら返しどころか昔から言ってることは何ら変わりがない。

187 ：ｌ：2007/12/20(木) 07:28:25 ID:vw7obUSv0

暇つぶしに最高
　http://mbga.jp/AFmbb.JQ9Q9ef2f4/

188 ：あ：2007/12/20(木) 07:41:09 ID:fp7MBjY/O

日本のこれからを考えたら平山を使わないのがもったいなくなってきた

189 ：な：2007/12/20(木) 07:52:33 ID:8tvOoGsRO

五輪でメダルの可能性０％の競技は、テレビ中継する価値無し

190 ：・：2007/12/20(木) 07:53:51 ID:zrstNzkJO

携帯「あ」は今日も元気(笑)

191 ：：2007/12/20(木) 08:14:25 ID:Zj7f3M/wO

>>170
本田圭佑だったな。
パスにドリブルに大暴れだったらしいな。

192 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/20(木) 08:18:07 ID:exCdUtHc0

それでもアホ町はサイドに押し込めて使うだろう｡
現実に否定されるほどムキになる、ここで俺にボコられて去っていったカスオタらアホ共と同じだ

193 ：＠：2007/12/20(木) 09:16:32 ID:n5qeHyt20

>>191
本田はいつも代表合宿の時はすごいよｗ
大学生相手の時限定でねｗｗ

194 ：、：2007/12/20(木) 10:53:45 ID:4lHhU0QwO

もはや平ストだけが躍動する糞過疎スレになったなここは。

こんなスレなくせばいい。

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 10:56:45 ID:+pDVx3jN0

不自然なくらい平山、平山ってのが多いなｗｗｗ

196 ：_：2007/12/20(木) 11:01:47 ID:mhG5vP+m0

実際はもう平山は消滅してるだろｗ

197 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2007/12/20(木) 11:05:35 ID:+pDVx3jN0

どうせ平信者が頑張ってるんだろ

198 ：　：2007/12/20(木) 11:19:34 ID:v3zlxv9/0

あーあO○Nが規正されてた頃は変なアンチがいない平和なスレだったのになぁ

199 ：＾＾：2007/12/20(木) 11:42:41 ID:W6SN/joM0

>>194
NGにしろ。

200 ：：2007/12/20(木) 11:43:15 ID:+VJWWQUV0

いただろ
アンチというかふつうにダメなプレーを叩かれてた
また何でも平ストに集約したい病にかかってるカス木ヲタか、平コンだな。

201 ：。：2007/12/20(木) 11:46:06 ID:zg5u5bMc0

今日は平ストの柏木への愛の鞭がなかったな

202 ：。：2007/12/20(木) 11:48:16 ID:4WDmI6Xi0

平ストコンプレックス、平コンかｗ
NGにもせずにずっと平スト平スト騒いでるしな

203 ：＾＾：2007/12/20(木) 11:55:17 ID:W6SN/joM0

平ストに反応するやつもNGにしたい

204 ：：2007/12/20(木) 12:07:22 ID:KFLywdAl0

というか柏木は熊スレでも叩かれてた
既にあれを擁護してるのはニワカしか残ってない｡

205 ：：2007/12/20(木) 12:23:39 ID:c88TyiyP0

平ストは名無しでもすぐ分かるな

206 ：　　：2007/12/20(木) 12:30:48 ID:v3zlxv9/0

平ストはなんで名前欄から名前消して書き込むかなぁ
せっかくあぼんしてあげてるんだから名前欄弄るなよ。

207 ：メイ：2007/12/20(木) 13:18:25 ID:5fc9VUz0O

昔からこのスレにいるやつも随分減ったな…
悲しいかな平ストはなかなか外さないし、的を得ている。
ニワカには理解できないらしいがな…
ただ俺は柏木や豚の起用にはベンチ外以外では反対だ。ピチピチとかガキじゃないんだし、むしろ今までのU22が大人だったからマスゴミや馬鹿渕が反発しただけだろ…
昨今大衆受けするのは関西系馬鹿芸人が中心だから豚や柏木、岡崎はメディア受けするしな。
悲しいかな既に反町は実力で日本代表を選んでいない。
それがわからないニワカがほとんどの時点でサッカー界の未来も暗いな。

208 ：。：2007/12/20(木) 15:03:39 ID:zg5u5bMc0

いつまでこんな分かりやすい自演をすれば
気がすむんだろう

209 ：　：2007/12/20(木) 15:16:54 ID:qByDTMe10

自分のブログでも作ってそこでやれよ

210 ：。：2007/12/20(木) 15:48:20 ID:1XrlCzGaO

アホ町とか言ってる時点でなんの説得力もね

211 ：/：2007/12/20(木) 16:31:30 ID:0FwnORjX0

“平コン”の登場に至ってはあきれる他ないｗ

チームレベルじゃなく各個人のまとめ的なのやんない？
反町は無視で。と言っても全般に低調だったかとは感じるんだけど。

内田のひとまず２シーズン続けての出場時間と、平山のスーパーサブへの出世。
本圭の上昇志向くらいかな。
移籍選手が続発すればまた面白くなってきそう。

212 ：_：2007/12/20(木) 17:52:47 ID:68qC7XedO

50歩100歩の選手を自分達の主観で評価してるから
意見が合わないのは当たり前。

213 ：？：2007/12/20(木) 17:59:47 ID:icuZ16Z/0

>>212
ﾜﾛﾀ
おまえ天才だな

214 ：　：2007/12/20(木) 18:04:32 ID:GtEqMGxN0

哀れな過疎スレだな
この世代不人気すぎ

215 ：平山オタク：2007/12/20(木) 18:18:21 ID:luJldRyf0

>>212
理論的に選手を評価・批判してる人たちと
何の根拠もなく批判だけしてる人たちを一緒に考えるのはどうかと思うよ。

平ストをはじめ、ちゃんと選手を評価してる人たちは大勢いる。
逆に、「で？だからなに？」って人たちも多い。
彼らを一緒に考えて「自分達の主観で評価してるから意見が合わない」と言うのはおかしい。

216 ：　：2007/12/20(木) 18:26:59 ID:qByDTMe10

言ってる事じゃなくここでやってる事がヒンシュク買ってんのが何でわかんない？

存在するのかわからんけど平スト援護してる奴は
壷とか買っちゃわないように気をつけろよ

217 ：2：2007/12/20(木) 18:31:43 ID:t5OaioP6O

まあ何にせよ梶山が一番高いレベルにいるってこった

218 ：：2007/12/20(木) 18:52:37 ID:jRrDbiS70

(´_ゝ`)

219 ：？：2007/12/20(木) 20:44:54 ID:dQModSVj0

この代表の不細工率はすごいね・・・これまでで一番かも。
とくに梶山、柏木、岡崎、伊野波、青木、水本は酷い
唯一顔はいい水野でも背が低いし・・
これじゃ人気出るわけないよ
才能の高い選手もいないしね・・・
一番気持ち悪さで目立ってるのが柏木。肩上がってる頭でかくてバランス悪い体つきでみっともない。

220 ：.：2007/12/20(木) 20:48:03 ID:+J/Ro0Ds0

才能が高いｗ
さすがジャニヲタスイーツおばさんは
日本語も完璧だな

221 ：　：2007/12/20(木) 20:55:11 ID:v3zlxv9/0

確かに平山のブサイク度は有り得ないほどに酷いな。
あれじゃプロとして色々と失格だわ。

222 ：？：2007/12/20(木) 20:56:24 ID:dQModSVj0

は？ジャニオタでもおばさんでもないけど？
これが一般的な感想でしょ
こんだけ不細工揃いも珍しいよ
とりあえず、いなくてもいい、柏木とか岡崎は早く消えて欲しいね
イケメンいれて偏差値上げたほうがいいよ
あの代表の中にいると李でさえすごくかっこよく見えるし・・・

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:04:46 ID:kqHqb6Zd0

サッカーと容姿に何の関係が…。
むしろDFとかは顔が怖いくらいの方が良いんじゃまいか。

224 ：・：2007/12/20(木) 21:50:13 ID:LKNtiiU40

自分の容姿にコンプレックスでもあるんだろ。ほっとけ。

225 ：　　：2007/12/20(木) 23:21:34 ID:MyX9wvJF0

>あの代表の中にいると李でさえすごくかっこよく見えるし・・・

最後の一言で何人か丸分かり

226 ：　：2007/12/20(木) 23:33:28 ID:JmEAiQXh0

平ストの柏木への愛の無知が容姿叩きに転換しましたwwwwwwwwwwww

227 ：：2007/12/20(木) 23:39:45 ID:9MuLd0f00

ｶｽワ木のブログが1ヵ月止まってる件

228 ：_：2007/12/21(金) 00:51:33 ID:zppX9XBdO

ブラジル並に強いと顔関係ないのにな。

229 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/21(金) 01:00:16 ID:WuCBYJmx0

どうやら俺の予想通りの方向で進むようだな

「オシムさんのサッカーは自分にはできない」とも選手に伝えた。それでも、
練習試合では目指す方向性は垣間見えた。順大戦の前には「狭いスペースでも
突破してほしい。サイドチェンジでなく、前へボールを当てながら全員で受けていこう」と、
ショートパスをつないでの局面打開を指示した。
ダイナミックに人もボールも動かし、数的優位を作り出そうとしたオシム前監督とは
異なるアプローチ。後半には選手はうまく対応し、３ゴールを奪った。
これには岡田監督も「イメージ程度の伝え方だったが、思ったより早くつかんでくれた」と驚いた。
ピッチ上で刻々と変化する状況に順応する能力は前監督が選手に植え付けたものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2007121900887

オシムの路線で強化していけば究極的にはブラジルのパレイラセレソンのような
堅守だが流動的なサッカーが具現化しただろうが、岡ちゃん&小野路線じゃショートパス・シャドープレーで
単調にゴリ押しのメキシコの劣化コピーがいいところだろうな。（まさに大木の甲府）

小野が目指してるのはツーロン’０２の再現だろうな。
松井､前田､山瀬、阿部、駒野、啓太、たしかにあのときのメンバーは揃ってるが。
あのやり方だと水野なんかは逆に起用されるチャンスが広がるかもな
オシムが求めたようなシンプルプレー､プレースピード、「チームとしてのスピードアップ」よりも
もっと単純なスピードとワンタッチプレーそしてドリブルが求められるだろうから。

230 ：＿：2007/12/21(金) 01:07:49 ID:CU4+yEhg0

オシムのサッカーのどこがブラジルなんだか・・
それこそジェフレベル止まりだよ
専門置かないでポリバレントとかいって、ザル守備のままじゃ
どこまでいっても勝てるチームにはなれないし、あんなただパスまわしてるだけのサッカー世界で通用する分けない。
岡田の現実路線は正しいし、オシムより日本人にあってるサッカーになるだろう

231 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/21(金) 01:23:43 ID:WuCBYJmx0

「あんなただパスまわしてるだけのサッカー」
と表面的なスタイルでしか見てとれないのが雑魚ニワカ。
それじゃアホ町や小野と変わらん、断片的簡易コンセプトしか読み取れない雑魚。

232 ：。：2007/12/21(金) 01:26:54 ID:dhw9MIMjO

平山は日本のエース違うん？
なぜ監督はつかわんの？
もったいねー(怒)

233 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/21(金) 01:38:28 ID:WuCBYJmx0

全員でボールを動かし、全員で動きスペースと時間を作り、全員で緩急を感じ取りスピードに変化を付ける
その中で個人のスピード、仕掛け、シュート力を活かすサッカー
そこから
単純に狭いスペースを突く狙いに絞った､
ショートパス&シャドープレー主体のわざわざ幅の限定された戦術に移行することがどこが現実路線なんだか。
岡ちゃんの言う現実とは一か八か､もういちど日本人として局面は個人で勝負してみることへ回帰することなのか
そんなのは現実的でも何でもなく単なるギャンブルに過ぎない。

ダイレクトプレー志向という意味ではどちらも同じで岡ちゃんが言う通りコンセプトとしては変わらないのだが
狙いの幅や柔軟性が失われることは確実だな。

234 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/21(金) 01:47:55 ID:WuCBYJmx0

スタイルの標榜とその追求、日本に合うスタイルは？という間違った出発点から
日本→メキシコ、ツーロンスタイルこそ近似解だと答えを出し、
それが「日本サッカーの日本化」への近道だと思っているのだろう
それが遠回りだとは自覚がないまま。

235 ：　：2007/12/21(金) 01:51:48 ID:GW7Is4Gp0

小野ツーロンとメキシコはちょっと違うと思うけどな。
メキシコはあんなに急いでないし。

236 ：、：2007/12/21(金) 01:53:40 ID:5hq/RwnKO

現代サッカーは複合的な要素から成り立つため、極端に一長一短な選手は駄目です。
それに、日本では専門家で通っても海外に出たら短所ばかり目立つ選手というのがいますね。
そのような選手を勘違いで代表に置くことは明らかな間違いです。
日本のレベルを考えたらそのような現実主義は自殺行為です。

237 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/21(金) 01:54:19 ID:WuCBYJmx0

>>235
ドイツ大会のチームは改善されてたが、それ以前は仕掛けながらのショートパス&シャドープレーの単調ゴリ押しサッカー。
ある意味この世代に適したサッカーかもしれない。

238 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/21(金) 02:06:29 ID:WuCBYJmx0

>>236
日本お得意の鹿島などでもやってる「個の組み合わせ」をシステムだと誤解し
それをベースに組織にもなっていない組織を組んで、せいぜい個×個×個の三乗程度の「グループプレー」
でなんとか誤魔化してごり押しで解決していくサッカーやるのが、「日本人にあってるサッカー」なんだろ
ニワカの定義だと。

239 ：　：2007/12/21(金) 02:25:48 ID:GW7Is4Gp0

オシムの路線って結局のところはオシムだからできることでしかないと思うな。
息子や弟子達が引き継げないものを日本の指導者が引き継げるとも思えないし。
どのタイミングでもオシムがいなくなったら今の状況になると思う。
オシムの路線でやるにはオシムがずっとやり続けるしかない。

240 ：：2007/12/21(金) 03:37:05 ID:BtfDL6hP0

個人のスピード、仕掛け、シュート力

どこら辺が活かされてたんだ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 06:05:54 ID:cMDc3+bB0

まぁ、韓国よりも日本サッカーが上に行けないという人の理由が・・・

日本のサッカー界は体格（おもに身長のことをいう）が劣悪で
１８０センチ以上の人材がなかなか確保できないという現状から。

ヴァレリー・ニポムニシ
ピム・ファーベーク
イビチャ・オシム

彼らは露骨に日本人が中国や韓国に比べ身長が劣っていて
局面でよりハードなプレーが出来ずに日本サッカーの限界を指摘している。
要は、苦手な接触プレーを避け数的優位を作って
1対1を避けましょうという日本人の発想では世界に通用しない、ましてやＷカップで3位など夢のまた夢ということだｗ

242 ：　：2007/12/21(金) 06:19:29 ID:BKs81WYz0

家長や増田や柏木にはオファーが殺到してるのに
同じく出番が少ない平山にはなぜオファーが全く来ないんだorz
恥ずかしすぎる・・・

243 ：’：2007/12/21(金) 06:33:35 ID:mj4FRBhdO

日本人はスピードは早いと言われてるけど局面でのプレーの判断が遅い

244 ：：2007/12/21(金) 09:08:08 ID:qP/EsGII0

韓国なんてどうなっても宛てししない
一応FIFAランクと言うものも存在するし

245 ：-：2007/12/21(金) 15:20:50 ID:Kd4XKcKq0

>平山にはなぜオファーが全く来ないんだ

平山はすでに残留宣言してる
サカマガ＆サカダイの来季予想スタメンは平山＋新外国人

246 ：　：2007/12/21(金) 15:25:21 ID:BKs81WYz0

オファーがゼロなのに残留宣言ってのも間抜けな話だな
さすが鼻糞

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:38:50 ID:OipNTO5V0

残留宣言って書いたのはサンスポの記者じゃね？
ただ単に聞かれたから答えただけだと思うが。
柏木はチームが降格、家長は環境を変える為にと移籍を促す状況にあるし、
増田も中蛸が戻ったり伊野波とったりしたら中盤が余るからってとこだろ。
ルーカスが抜けるとヤバイ瓦斯の場合、誰であれFWの放出は避けたいんじゃないかな？
平山は扱いづらいし年俸や契約年数を考えると取りにいくとこはないだろうけど。

248 ：-：2007/12/21(金) 15:56:13 ID:Kd4XKcKq0

基地害だったか・・・
まじめに答えた俺がバカだった。

249 ：_：2007/12/21(金) 20:46:11 ID:7MaNIKJO0

>>241
もう何年も前から日本が上にいってるじゃん
それに身長も身体能力も差がないと思うけど

250 ：：2007/12/21(金) 21:20:23 ID:KT+naeW7O

1月のA代表合宿は例の7人全員参加か…。
追加なしかよ。

そういやカメルーンかどっかの親善招待はどーなってんだ？
U-23で合宿しねーのかな？
某オタとしては、水野、本田にどんどん差をつけられている気がして、
イライラするぜ、全く。
誰が10番背負ってると思ってんだ。

251 ：＿：2007/12/21(金) 21:37:22 ID:/zjxQOEX0

五輪後廃れ男。
プロ野球日本シリーズにシリーズ男と「逆」シリーズ男がいるように
サッカー五輪代表にもその後恐ろしいスピードで消えていく男がいる・・・

＜アテネ＞
黒川
菊池

＜シドニー＞
平瀬

＜アトランタ＞
いっぱいいすぎてめんどくせｗ
代表者、前園

さて北京後はだれが消えるか・・・
オレの予想は梶山、イノハ。

252 ：あああああ：2007/12/21(金) 23:05:23 ID:FDgbLK180

>>246
言い回し面白すぎｗｗｗ
巧いな

253 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 00:10:13 ID:JV0cb2YX0

岡ちゃん就任前、代表合宿前から既に戦術の方向性を見抜いていた俺の鋭過ぎる先見眼。

173 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/12/01(土) 02:44:25 ID:ULOwuxFJ0
みんなもう文句は言うな
そしてあきらめろ

どうせ攻撃の構築はできない、やったとしても小野がまたシャドープレーを取り入れさせるくらいだろう
部分的にしか見えていない、簡易コンセプトサッカーにしかならん。
最悪、反町ジャパンと似たようなサッカーになるぞ、いろんな意味でオラわくわくしてきたぞ～

182 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/12/01(土) 03:05:02 ID:ULOwuxFJ0
>>179
あの「横の揺さぶり・崩し」を小野や岡ちゃんは単なるスペースでのレシーブ＝シャドープレーの多用
に矮小化しそうでﾔﾀﾞな、また山瀬とかスペースを使うだけの糞選手を使いそうで鬱だ。

そして反町ジャパンや今期の早野サッカーのように運動量とアタックの回数でそれを誤魔化す。
オシムも回数や運動量は求めたが､それは精度や合理性のある崩しを､判断、動き両面でも伴った上でのこと。
肝心部分を抜け落としたまままたワーワーサッカーやるのが目に浮かぶ。

254 ：(･∀･)：2007/12/22(土) 00:29:36 ID:BTVedEI+0

平ストが好きな選手ベスト５を聞きたいな

255 ：：2007/12/22(土) 00:33:21 ID:NmQoFNA30

>>253
おまいが慧眼なのを「渋々、嫌々、悲しいかな」認める住人は少なくない

179のレスには確か融通無碍という言葉があったと覚えている
パッチワークとそれ以上（以外）との別を見定めるのは素人には難しいぜ

せいぜい良い年を迎えてくれ

256 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 01:07:24 ID:iQg8aATV0

>>243
きみはなかなかいい点を突いているな。
シンプルな判断×シンプルなプレー選択×プレースピード
これらの早さが徹底されることによってはじめて「チームとしてのスピードアップ」が実現する。
岡ちゃん達は個のスピードや、ボール周辺の数人のグループのスピードに頼った
より個人の能力に依存するサッカーにシフトしていくだろう。
皮肉にもそれはどちからといえば反町のサッカーに近くなる､
雑魚ニワカが見たときに「見た目のテンポ」もピチピチサッカーに近いものになるだろうな、
まぁツーロン’02の再現だから見た目は､ピチピチサッカー+多少の仕掛け、のような感じになるだろう。

>>241
>接触プレーを避け数的優位を作って1対1を避けましょうという

このうち、「接触プレーを避け数的優位を作って」まではいいんだが（まぁ本当は避けちゃまずいが）
「1対1を避けましょう」ここがまずいな。
オシムも数的優位を作ることまでは同じだが、その上で1対1から逃げないサッカーを目指していたからな

「数的優位を作って1対1を避けるサッカー」と「数的優位を作って1対1を有利な状況で展開するサッカー」
では似ているようで１８０°異なるからな。

257 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 01:14:55 ID:iQg8aATV0

>>254
歴代代表選手の中でも好きなのは森島だ。
あと大宮時代のキレキレだった頃の藤本とかも好きだな

ニワカには想像つかんだろうが、実は昔のキック&ラッシュ全盛時代のプレミアとか好きだったな。
まだギグスが新人でシアラーが若かったころだ。
とにかく前に進んで､仕掛けて､少しでもシュートコースが空けば強引に打っていく。

>>255
ああ、179の人は俺以上にいい意見だったのでそれも追記しとくわ

179 名前：あ[] 投稿日：2007/12/01(土) 02:56:43 ID:jLtA3AZm0
オシムはだんだんと千葉の選手を使わなくなっていたよな。
それだけオシムイズムを理解する選手が増えつつあったということだ。
最近なんて千葉の試合よりも川崎の試合をよく見に来てたくらいだ。
引きこもり相手に対しても最後のエジプト戦ではその対処法は示したと思う。
あれだけ高速のクロスがＧＫとＤＦラインの間に入れば、ＤＦラインは崩れる。
しかも、２人のＦＷにプラスしてスピードのある山岸が前線の端と中との動きをすれば引きこもりＤＦは左右に揺さぶられる。
そして、憲剛の威力のあるミドルシュートがゴールマウスに飛べば、敵ＤＦを前後に揺すれてＤＦは前に出てくる。
そこにスペースができる。
このまま進化すれば、ひょっとしたら世界が沸き立つ攻撃サッカーになっていたかもしれない。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 01:53:20 ID:JTwZrWui0

>>257
じゃあ国見も嫌いではないってとこ？

259 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 02:01:38 ID:iQg8aATV0

俺がいつ国見を否定した？
俺が流経を褒め、基礎の徹底を指摘してたときに小嶺さんをアホ町の補佐に付けろと言ってくらいだろ。

ただしニワカがよく言ってる「国見は縦ポン」とかいうアホ丸出し発言は否定する。
全く試合も見ずにイメージや表面的なスタイルだけで見るアホには同意はできない。

260 ：ss：2007/12/22(土) 02:10:11 ID:slAey4OK0

鹿実は縦ポン？

261 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 02:10:30 ID:iQg8aATV0

イメージ、表面的なスタイル、ニワカ戦術厨が勝手にカテゴライズしているだけの戦術「もどき」
それらのアホフィルターを外さずにそれらを通して見たときには､ニワカは俺が何を言っているのかも理解できないだろう。
ニワカのパラダイムの中でもがいているだけで､サッカーの本質が見えないままパラダイムシフトが済んでいないからだ。

本質への追及を忘れ、基礎を置き去りにした、戦術｢もどき｣やスタイルしか見えない雑魚ども。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 02:43:57 ID:JTwZrWui0

>>261
いや小嶺さんを評価しててもチームとしての国見は好かんって人もいるからさ。
湯浅さんはかなり嫌ってるみたいだけどなｗ

263 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 02:51:10 ID:iQg8aATV0

チームとしてって・・その年にもよるからな
ただ育成年代としては「あり」なチームなんじゃないか､湯浅がなんで嫌うのか知らんが。
ああいうサッカーはあってもいいし実際にアタッカーとDFに特化して育成できているし十分ありだろ。
小嶺さんはなんだかんだで世界基準で考えて育成してくれてるだろ、
逆に布や松沢なんかはよく皮肉られてるように「俺のとこから今年はJリーガーが○人出た」みたいなアホなことしてるだけ
せいぜい国内のトップレベルや代表入りさせるくらいのことしか考えてないだろ。
そのへんは小嶺さんはU15など代表での監督経験があるからこそそういう思考ができるのかもしれんが。
あと布のサッカーはあれはガキにやらせちゃまずいサッカーだな、完成度は高いしいいものだけどあれは大人向けだ。

264 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 03:10:23 ID:iQg8aATV0

だから俺はユース代表でもUAEの大熊のチームにはそれほど批判的じゃない（攻撃に関してはな）
ただ　　を中盤で使ったのと､大吾を後ろに置いたことには引いたけど。
合理的に考えれば自然とああいうカウンター主体のチームになることはサッカーの必然

それはブラジルでも同じ、
ただ戦術の幅が広く､精度をしっかり担保し、個性を無視してまでカスタマイズしないというだけで。

大木を呼ぶくらいなら健太でも呼んだほうが幅は狭まらずにオシムに近づけたかもな。
あとは鞠の高橋コーチとか（あれもあと少しプレー･判断の精度に留意するだけで化けた可能性があるおしいサッカー）
日本人だとしばらくは急ぐサッカー＝スピード化としてしか方向性が見いだせないだろう。
本物の「スピード」とスピード化の処方に気づくまでは。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 03:45:19 ID:JTwZrWui0

>>263
小嶺さんの場合は世界基準っていうより、
自分が勝たせるとは考えてないからああいう形になるんだと思う。
自分がやれる事には限界があって、
そこから先は選手の力量で決まるって考えてるっぽい。
世間で言われる程、勝ち負けにこだわってるんじゃなくて、
個々の選手がどこまで高みにいけるかを目標にしてる様に見える。
布さんの場合は勝たせちゃうんだよな。
でも高校での3年間（チームとしては実質的に1年だが）を思えば間違いとは言い切れないし。
先を思えばその後の選手の成長を願うべきだし、でもその瞬間をより良いものにしたいって気持ちも分かる。
代表強化って事を抜きにすればどっちが正しいってものでは無いと思うよ。
こういうのは部活サッカー特有のものだとは思うけどね。

266 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 04:11:07 ID:5GxX+8kD0

>>265
>そこから先は選手の力量で決まるって考えてるっぽい。
>世間で言われる程、勝ち負けにこだわってるんじゃなくて、

この辺は同感だな。
大久保とか平山に向けてるメッセージとかそういう感じが出てるよな。

>>265
>布さんの場合は勝たせちゃうんだよな。

布の場合は勝つことによって歴史を作っていくという自負が大きいから
市船自体が新興高だし同じ学校に小出監督みたいなその世界のリーダーみたいな人もいて感化されたんだろう。
間違ってはないけどね。本当はもう一つ上のユニバ代表か､
それこそ勝つことが義務であるプロチームやプロ選手も含んだ世代のチームに向いているんだろう。
だた去年のカンファレンス講演で布自身が（自壊の意味も込めて？）オーバーコーチングを戒めてたが。
あと戦術面を別にすれば、なんだかんだで選手へのアフターフォーローは忘れないし、
ヴィヴァイオみたいな門戸を広げる実験もしてるしな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 05:00:36 ID:JTwZrWui0

>>266
環境って面もあるだろうね。
小嶺さんの場合は田舎の田舎からのスタートだったから、
がむしゃらに突き進んだし、それが許される状況でもあった。
多分、その時期は選手を犠牲にしてた部分がかなりあったと思うんだよ。
田舎だから壁に当たるのも早かっただろうしね。
布さんの場合はそうもいかなかっただろうからなぁ。
今は分からんが一昔前の関東の高校は、
ある意味プロより結果を求められてた様に思う。

反町さんを見てても思うんだけど小嶺さんの若い頃みたいな時期を、
過ごせるかどうかってサッカーの指導者にとって凄く大事だって思う。
牛木さんのホームページでクラマーさんのインタビュー記事を連載してあるんだけど、
それでクラマーさんが言ってた戦争の経験っての近いものがあるのかもしれん。

268 ：＊：2007/12/22(土) 06:03:23 ID:PpdIzshF0

野球詳しくないし、昔どっかで読んで、うろ覚えだけど、
高校野球の名監督と言われた超有名監督、蔦監督って言ったかな（もしかして違うかも）は、
攻撃的な良いチームを作るって事で定評があって、人気も高かったらしい。
だけど、高校野球では良い成績を納めても、大学や社会人レベルでは、全然使えない選手ばかりで、
高校野球のアイドルとなったピッチャーも（バンビとかいうニックネーム？）、社会人でじきに躓いて、転職せざるをえなかったとか。
その甲子園の強豪チームで、プロで成功したのはたった一人ぽっちだったそうな。
ピッチャーは、カーブのコントロールの良い子を探して、なんたらかんたら～
バッターは、走り込みよりマシーントレーニングを中心に上半身を鍛える？って感じだったか。
なんか、わかりやすい方法が確立されてたみたいだったけど、ほとんど忘れちゃった。
そんな監督も居れば、きちんとプロとしてやって行ける選手を育てる監督も居るってこったね。
若い内に勝に拘る事の弊害だぁね。

269 ：.：2007/12/22(土) 07:43:31 ID:qTVgnUqF0

その時にチームの戦術にかけているパーツみたいな感じで
選手を育ててるんじゃないかな。
それ自体は悪くないけど一つのことをのばすために基本的な足下とか守備の技術を免除してないか
ＦＷ以外は技術と守備がないと海外に出てある程度使えない　
守備に走り回せるのは簡単だけど
守備のセンスを鍛えるのは難しい、やっぱ若いころはマンツーマンがいいのかな

270 ：　：2007/12/22(土) 09:05:24 ID:jSX/JBLS0

スレ違いですまんが小嶺さんがでてるんで
Ｕ－１５の監督の時中田ヒデを呼んだり、Ｕ－１７の時、松田をＦＷからＤＦにコンバート、この辺の件は事実なんだろうか？
夜　照明がないので車のヘッドライトで練習してたとか？

271 ：＿：2007/12/22(土) 09:29:13 ID:T3Dp9M7A0

>>269
間違いが多いし、一体何が言いたいんだ？

>>270
ホントだよ。
まぁ見たわけじゃねーから文献だけだけど。

あのころはプロデきたかできないかのタイミングでサッカーなんてそんなもんだった。

272 ：　：2007/12/22(土) 09:37:15 ID:jSX/JBLS0

ありがとう
松田の件は凄すぎる　普通ありえないよ
小嶺さんは中央の私立で指導してたらひょっとしたら日本のサッカーも変わってたかもて感じる

273 ：.：2007/12/22(土) 09:56:19 ID:d0fzfWkn0

でも、
コミネは参議院議員になろうとした時点で終ったなｗ

274 ：　：2007/12/22(土) 10:15:13 ID:jSX/JBLS0

公立校であれだけ毎年全国大会に出るには県には相当世話になってるはず
議員の件は直前まで断ってたが病床の母親から『恩返しせんといけん』と言われて出馬したのがその理由
本で呼んだが兄弟１０人ぐらいいて父親は沖縄で戦死　小嶺さんだけ高校、大学まで通わせてもらったらしい
仁義を通したのだろう
　二度もスレ違いですまんかった　

275 ：：2007/12/22(土) 10:16:51 ID:uz3r/0Fm0

あの落ち方はついてないとしか言えない

276 ：ｍ：2007/12/22(土) 11:51:32 ID:74RSGZI30

ナンバーの五輪代表の記事ﾜﾛﾀｗ
記者のU20、特に柏木ヨイショと
柏木の上から目線がウケル

言うほど活躍してないだろ
なんなんだこいつの持ち上げられぶりは。
こんなにほどカス程の実力も伴ってないで、持ち上げられてる奴は
近年見たことない。

277 ：あ：2007/12/22(土) 11:59:28 ID:gIeVJIcJ0

国見スレでやれよ。
それか、まちBBSの長崎、福岡スレでやれ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:20:27 ID:9WdKka7t0

>>276
でも、そんなカスでも人気チームに移籍出来たら一気に擁護派が増えるぜ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:35:13 ID:9JMkM+fh0

は？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:51:59 ID:gjEqqm3I0

おいおい、まるで広島が不人気チームみたいな言い草じゃないか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 12:55:35 ID:b9Oifv9S0

１試合平均１万人を割る不人気チーム

282 ：(･∀･)：2007/12/22(土) 13:03:28 ID:BTVedEI+0

このスレ勉強になるなぁ
小峯さんは代表監督経験あったのか。知らなかった。
高校サッカーだけの生ぬるい監督だと思ってた。
たぶん俺みたいなニワカはみんなそう思ってる。
反町なんてクビにして小峯さんが監督やればいいのに。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 13:07:30 ID:b9Oifv9S0

家長ベンチ入り

284 ：＾＾：2007/12/22(土) 15:17:32 ID:C3gdzHCk0

枝村ｗｗｗｗ

285 ：＄：2007/12/22(土) 15:33:35 ID:cphADoDc0

>>278
今までのアンチに熊サポが加わります

286 ：：2007/12/22(土) 15:42:40 ID:EcIXEqvO0

完全に寺田は始まってるな

287 ：.：2007/12/22(土) 15:42:42 ID:2y8D56im0

寺田は来年呼ばれるな

288 ：:：2007/12/22(土) 15:55:05 ID:AIEgLRQW0

なんていうか現時点での、寺田＞家長は確実だな。

とりあえず合宿には呼んでみて欲しい。
でも反町だから、連携がどうのこうのって言って呼ばないっぽい・・・。

289 ：.：2007/12/22(土) 16:00:32 ID:Piql5Dm0O

家長は神戸で頑張れ

290 ：s：2007/12/22(土) 16:11:25 ID:e6lS/7Sb0

家長は途中出場でも存在感なさすぎ・・・
移籍して環境変えたらよろしい

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 16:39:42 ID:4CgIC2V50

家長はサッカー脳が馬鹿すぎるな
寺田に抜かれた

292 ：ｌ：2007/12/22(土) 16:55:17 ID:NejeIyG/0

寺田と家長比べるポジじゃないからどうかと思うが家長には頑張ってほしい
家長はテクとスピード、強さもあるから
あと二つぐらい自分の得意なドリブル身につければ
相当使えると思うんだけどな
本人がドリブル好きな場合だけどね、家長はゲームメイクの方がやりたいんじゃないか
サポはそれを求めてないだけというか

293 ：：：2007/12/22(土) 16:58:32 ID:AIEgLRQW0

川渕じゃないが、家長には「ピチピチ感」が無いのよ。
悪い意味で大人びている。

寺田みたいにガムシャラにシュート打ったりドリブルしたりすればいいんだけど、
途中出場しても、晩年の名波みたいな落ち着いたプレーしかしない。
それがプラスに働くこともあるんだけど、やっぱり物足りない。
オリンピックとか度外視して、どこか弱いチームに行って、
必死にボールを追いかける、ということを覚えてきて欲しい。

294 ：：2007/12/22(土) 17:01:30 ID:Y7dmeheY0

寺田とか論外だから帰りな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:01:48 ID:oprK2dip0

ＨＯＮＤＡのガムシャラさがないよ

296 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 17:03:08 ID:DuODeneV0

HONDAのサッカー最高だな

・止める蹴るの技術の精度を高く保ち
・選手間の距離を適正に保ち
・全体をコンパクトにし
・仕掛けながらパスで崩していく（地蔵サッカーでも、スペースへ動くだけのレシーブサッカーでもなく）
・そしてそれを90分間徹底する

これだけ、たったこれだけのことを徹底するだけで特別なコンセプトもスタイルの導入もいらずに
あんなにいいサッカーが具現化する。

297 ：　：2007/12/22(土) 17:04:58 ID:NJhQxAfQO

家長が騒がれ始めた時に家長自身が「寺田の方が上」とか言ってたけど見事に上にいかれたなｗ

298 ：ｄ：2007/12/22(土) 17:05:50 ID:e6lS/7Sb0

>>294
お前が論外。試合見てから言え。

299 ：枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE ：2007/12/22(土) 17:08:00 ID:6zdywRFEO

寺田は去年秋のTMでｿﾘﾁﾝに失格の烙印押されて切られたけどな
何事もなかったように呼びそうだけど...

300 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 17:09:28 ID:DuODeneV0

代表が無駄なコンセプトの導入実験、スタイルの導入実験を繰り返す間に
各地域に存在する堅実な指導者たちが地道に「日本スタイル」を築いていく
その事実には目を背けて、スルーしひたすら無意味な「強化ごっこ」を繰り返す狂会。

日本スタイルとは何か？その問をする時点で既に間違っている。

日本スタイルは既に存在している。
青い鳥探しみたいなもんだな。足元と現実とサッカーの本質に向き合おうとしないならこの先10年も同じことを繰り返す。

301 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 17:12:16 ID:DuODeneV0

寺田は勝ち組だな、与えられた環境に限らず伸びるやつは伸びるってことだ
谷口も､もっと遅い歩みではあるが着実に「積み重ね」てきている。

どこかの環境さえ変えたら上手くなると思ってチームから逃げ出そうとしているアホとはプロとしての資質が違う。

302 ：ウヒヒ：2007/12/22(土) 17:12:21 ID:nMZrjdk20

>>299
枝村師匠、今日どうだった？

303 ：：2007/12/22(土) 17:15:38 ID:TcDZHsTE0

>>301
谷口伸びてんのかな？
今季は得点減ってもいいから守備に力入れるって言ってたけど

304 ：^：2007/12/22(土) 17:18:19 ID:2r1Wrzg80

>>299
枝粘大阪来てたの？

305 ：ｌ：2007/12/22(土) 17:21:04 ID:NejeIyG/0

代表だと約束事へるから
ガンバみたいにしっかりできてるチームの選手がどうなるか
橋本みたいなベテランでも代表の試合だと慌てるから、場数は必要
次の練習試合とかっていつなんだろ
そん時にまた反町に呼ばれると良いな。

ところで平スト、谷口はやっぱ足下ではなく動いて崩す方を伸ばしてるのかい

306 ：枝村匠馬の才能が眩し過ぎる ◆edamuraArE ：2007/12/22(土) 17:22:48 ID:6zdywRFEO

いま帰るとこ(´ω｀)
今日は微妙にブレーキだったな
フェルがいた五回戦は大車輪だったんだけど....

307 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 17:23:04 ID:hs3auzLZ0

>>303
あいつの場合は､頭の回転は速くないし柔軟な思考もできない
ただ地道に積み上げていくことはできるし慣れてスペックにその積み上げが組み込まれれば
それを活かしたプレーができる。
自分が置かれた環境の分析はしっかりできているし、自分が周りに活かされて初めていいプレーが実現できている
という自覚もある、そしてそこで足りないものを発見できる頭の良さはある。
組み立てでも「ボランチ」じゃなかったが､最近は徐々にボランチに近づいてきている､河村からいいところを盗めている。

どこかの周りを潰して活かしてもらっていながらそれに無自覚で調子こいてるアホ選手とは180°異なる。

308 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 17:28:42 ID:hs3auzLZ0

>>303
今は得点とか守備とかそういうブツ切りなところじゃなく
攻守のバランスとか､その判断の部分について考えて伸ばそうとしているように見える。

>>305
>谷口はやっぱ足下ではなく動いて崩す方を伸ばしてるのかい

そうみたいだな、その辺は以前は得点に直結したイメージでだけ行えていた感じだが（あの嗅覚を活かして）
今はちゃんとした「崩し」もできるようになってきている、常にではないけどね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:42:58 ID:J4sQIj4Y0

U-22世代の天皇杯準々決勝第1日目（12/22）の出場状況

鹿島　内田　篤人、スタメン~延長後半終了まで120分間フル出場　＊♭
鹿島　興梠　慎三、99分~延長後半終了まで21分間出場、110分ｱｼｽﾄ
清水　青山　直晃、スタメン~延長後半終了まで120分間フル出場、73分警告　＃　
清水　枝村　匠馬、スタメン~延長後半終了まで120分間フル出場
清水　岡崎　慎司、スタメン~71分まで71分間出場
清水　岩下　敬輔、55分~延長後半終了まで65分間出場、103分警告
清水　原　一樹、71分~延長後半終了まで49分間出場（プロC）
Ｇ大　安田　理大、スタメン~延長後半終了まで120分間フル出場、21分警告　♭
Ｇ大　寺田　紳一、79分~延長後半終了まで41分間出場、92分得点　※
Ｇ大　家長　昭博、105分~延長後半終了まで15分間出場　☆＃

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
前の試合でも得点したガンバの寺田が決勝点。
鹿島の興梠は決勝点をアシスト。
ともに延長戦を制した鹿島とガンバが29日にエコパで対戦。
ガンバはともかく、鹿島は一人少ないアマチュア相手だったが...
準々決勝のあとの2試合は明日開催。
ベンチ入りのみは、増田　誓志（鹿島）♯、石神　直哉（鹿島）、
山本　海人（清水）(※)☆、山本　真希（清水、プロC、リーチ！あと43分）＊、
倉田　秋（Ｇ大阪、プロC）。

310 ：ノバ：2007/12/22(土) 17:43:28 ID:VoaIksD3O

ところで平スト、もう年末なんだが今年A・五輪・U20その他若手と呼ばれてる奴らのベスト1 1教えてよ。
来年注目して見てみるからさ。
それとチームもね。監督と戦術が見てて面白い・参考になるやつね。

平スト批判組も多いが、オレはこのスレでだいぶ勉強になったし、面白く五輪代表見れたよ。
来年もがんばれー平スト。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:43:57 ID:b9Oifv9S0

自演ｷﾀｰ

312 ：　：2007/12/22(土) 17:44:57 ID:JLbjPz060

ホンダは頭のスイッチの切り替えが徹底してたな
ぎゅっとゴール前に集まってしのいだあとのポジションの取り直し

313 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 17:49:34 ID:hs3auzLZ0

>>282
俺は何度もそれを夢見ている。
あの人は指導者としてコーチとして本当に日本の宝みたいな人だった。

>269
>その時にチームの戦術にかけているパーツみたいな感じで
>選手を育ててるんじゃないかな。

それをおもいっきりやってるのが反町な。
誰とは言わんが数名の万能型の某選手たちは反町のために都合のいい選手として使い潰されて終わるだろう。
本田はそこから脱出成功みたいだな。

>>272
横山のときも井原のFW→DF、中山のDF→FWに戻した、とかあるけどな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:51:33 ID:YRJjsvfy0

>>313
あれ？
今までさんざん選手をカスとかチョンとかけなしてきた平ストさんがなんで今更言えないの？
言質とられるのが怖いだけなんじゃないの？

315 ：ｌ：2007/12/22(土) 18:10:54 ID:NejeIyG/0

fwとDFは点取ったりとられなければ特に問題ないけど
ハーフは個人の趣味が入るから
俺が少しタイプを挙げていこうかな、あらっぽいけど
狂犬タイプ　　　：ガッツーゾ　　　ボールを奪いに行く
アンカー守備系　：マケレレ　　　　基本的にポジショニングうまあ
アンカー身長系　：バルサのアンカーDFに入ったり、前がつまってれば攻撃へ
３ボランチ　　　：デコ　　　　　　攻守に動き回る、攻撃は個人の趣味かな
　　　　　　　　　　　　　　　　　アンカーが動かないタイプだとココが守備で大きな役割
センターハーフ　：ビエラ、ジェラード
　　　　　　　　　　　　　　　　　攻守に働く。時にはＦＷの役割も
ＳＨ守備または底：エジミウソン、シャビアロンソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　前者が守備、後者がゲームメイク
レジスタ　　　　：ピルロ　　　　　まさにピルロ

316 ：ア：2007/12/22(土) 18:17:23 ID:E6KHtC02O

本田そんなよかったのか

317 ：北京五輪：2007/12/22(土) 18:22:24 ID:kZRJG+oIO

日本代表18名(OA含)
GK川島(OA)･西川
DF水本･青山･吉弘･内田･安田
MF長谷部(OA)･本田拓･本田圭･家長･水野･柏木･梅崎
FW松井(OA)･李･平山･森本
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾒﾝﾊﾞｰ4名
GK松井
DF河本
MF枝村
FWｶﾚﾝ･ﾛﾊﾞｰﾄ

318 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 18:38:34 ID:qtibWDps0

>>310
今年はこれといった選手はいなかったが
今きてるのは寺田だろ、あと個人でいえば興梠、麻也
それとJ2を見れる環境にあるなら怪我から復活しつつある城後。あと尻すぼみに終わった千葉の青木。
あえて今年のMPVを選ぶなら安田だろ、荒さも目立ったが本当によくやってたよ

やつこそ真のピチピチサッカーのシンボルだ（その意味だとあと亜斗夢な。）

偽ピチピチサッカーのイメージ先行のシンボルであるどこかのアホ選手を入れずに
俺の提言通りに安田をまず組込めていたらここまで苦労はしなかっただろう。

あと注目チームは選手権の流経だな、とにかく今までの流経とは一味違う本田の趣味サッカーで終わってない。

319 ：･：2007/12/22(土) 18:43:44 ID:N12kAifZO

田中亜｢土｣夢だ間違えんなｺﾞﾙｧ

320 ：　：2007/12/22(土) 18:43:44 ID:s1cxVuu00

>>317
こんな酷いOA始めて見た

321 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 18:47:42 ID:qtibWDps0

>>319
すまん、まぁ千葉や河原も含めて俺の推す選手が数名いるからそれで許してくれ。

アジア大会後の高萩、プレ大会後の増田と同じく、千葉は最後まで反町にうまく使われなかったな
タイミング的に呼べなかったのか、単純に切ったのかはわからんが。

322 ：ｂ：2007/12/22(土) 18:56:14 ID:IWKo4P6h0

ここはキチガイの日記帳かｗ？
しょうもない自演もいつまで続ける気なんだか

323 ：ｌ：2007/12/22(土) 18:56:42 ID:NejeIyG/0

攻撃的なハーフやサイドハーフは個人の趣味が大きいから
あえて挙げなかったよ。勘弁してちょ
カカ、Cロナウドやロナウジーニョ、メッシ、ロシツキー
どう考えるんだか

324 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 18:58:08 ID:qtibWDps0

全てが自演に見えるほうが病んでいるキチガイ
この板全体が俺が数百台のPCを駆使して演じている空間なんだな、キチガイから見ると。

325 ：　：2007/12/22(土) 19:12:24 ID:iTLadL4B0

「ら」すれで名無しでせこく頑張ってた平ストがここでいい人演じてるのが凄い違和感

326 ：：2007/12/22(土) 19:14:08 ID:gugBii7/0

MPVﾜﾗﾀ

327 ：　：2007/12/22(土) 19:15:16 ID:Y4dxwvd/0

こんな不人気世代の過疎スレで必死になるなよ
恥ずかしい

328 ：、：2007/12/22(土) 19:16:19 ID:jfOiZKKJO

そういや前俊はどうなったの？

329 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/22(土) 19:16:56 ID:qtibWDps0

>>325
俺はらスレに名無しで書いたことはない。捏造チョン乙。

330 ：_：2007/12/22(土) 20:16:13 ID:KmksObJO0

自演自演言ってるチョンはアホか？
しかもいつまで言ってんだよ。これだからチョンはうざい＆しつこい。

せめて証拠出してから自演と言え。
つーか名無しのおまえが言ってもなぁ。
おまえも自演だろ？誰の自演か知らないけど（笑）

そもそもコテ付けて自演って意味ねーよ。
ずっと名無しで発言したらいいわけだし（笑）

331 ：309：2007/12/22(土) 20:17:53 ID:J4sQIj4Y0

訂正。
12/29にガンバがエコパで対戦するのは、鹿島ではなくてF東京ー広島の勝者です。
大変申し訳ありません...鹿島は国立で愛媛ー川崎の勝者との対戦。

332 ：：2007/12/22(土) 20:37:49 ID:gugBii7/0

>>330
自演乙

333 ：,：2007/12/22(土) 20:45:48 ID:tVoB0/KZ0

何だかんだで平ストがいるとスレが伸びる伸びるｗ
みんなツンデレだなぁ

334 ：_：2007/12/22(土) 21:01:09 ID:KmksObJO0

>>332
予想通りｗ
おまえらはチョン並のアホ（以下チョン）はボキャブラリー貧困だな。
だから同じこと何度も繰り返し言い続けるわけか。
しかも人の話も聞けない。せめて証拠出せと言ってるだろ。
俺(>>330)のメール欄見て赤面してろ（笑）

最後に、
平ストがずっと名無しで発言されるほうがやっかいなことに気付け。
まあ俺は平ストの発言は好きだから名無しでもなんでもいいけど。
俺がおまえらチョンにレスするのはこれが最後だ。
まともな人には申し訳ないことをしてしまった。もうチョンは相手しませんm(_ _)m

335 ：：2007/12/22(土) 21:10:03 ID:hkDySRqd0

平ストが完全に開き直ってるな
この後ID変えて登場↓

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 21:15:35 ID:QSFfV/C60

>>334
まず>>332のメール欄見て赤面した方がいいんじゃないかな

337 ：：2007/12/22(土) 22:17:53 ID:iEnlsjR1O

>>334
自演乙
お前人生無駄に消費してるなぁ。
長文も全く面白くないや、文才ないね。

338 ：:：2007/12/22(土) 22:26:19 ID:LvaRE5+yO

森本だけ世代

339 ：_：2007/12/22(土) 23:13:26 ID:KmksObJO0

名無しで名無しを「自演」だと批判するやつ。
おまえらはまずコテ付けろ。

短文で長文を「面白くない」と批判。
おまえは長文を書けるようになってから言え。

何の説得力もない。

はぁ。めんどくせ。おまえらどんだけ相手して欲しいんだよ。
五輪も一段落ついてちょっと過疎ってるからいいけど普通ならスルーだぞおまえら。。。

340 ：コテ：2007/12/22(土) 23:36:38 ID:iEnlsjR1O

>>339
残念だけど、長文書く程にはアンタ自身に内容がないよう。
お落とがよろしいようで…。
サイナラ！

341 ：　：2007/12/22(土) 23:59:13 ID:IWKo4P6h0

>>339
これは酷い
どう見ても自演ｗ

342 ：：2007/12/23(日) 00:05:57 ID:hkDySRqd0

自演王・平スト完全に開き直っちゃってるなｗ

343 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 00:46:54 ID:SbV4TQOI0

>>339
いや長文が見づらいのは自覚してるし、そもそも俺は文を読ませるためになんか書いちゃいない
あと俺のレスを長文だとかいうやつは最初から読まないだろうし、そもそも俺のレスに文才とか求めてないだろ。

まぁ全員に読ませるためには元から書いてないが、何人かとのやり取りの中で読みづらいと言われた点には改善して
書いているつもりだし、そいつらとは何となしにコミュニケーションできてるので別にそれ以上は気にせん。
まず俺というキャラに文才を求めている時点でアホだし、
実際はそいつが俺の文章を本心では読みたい欲求があるという、俺の支配下にあることを示している。

344 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 00:49:03 ID:SbV4TQOI0

昔から言い続けてるが、

馴れ合いお断り
スルー、あぼーん推奨
読みたきゃ勝手に読めばいい

唯我独尊、俺は俺流にこの世代や日本サッカーを語るのみ。

345 ：　：2007/12/23(日) 00:57:26 ID:+7D/X0ml0

自演で援護したあと日付変わってから登場とかわかりやすすぎだろ

346 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 01:04:51 ID:SbV4TQOI0

結局またいつものように、このゴミ雑魚どものほうがサッカーの話は一切せず荒し同然か。

347 ：　：2007/12/23(日) 01:14:59 ID:QCjDFEGD0

自分でスレ立てて、そこで信者集めて講釈垂れてりゃいいのに

348 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 01:17:18 ID:SbV4TQOI0

信者も何もいない
勝手にサイト作ったやつもいたが､馴れ合いお断りなので消させた。
おまえらこの世代のサッカーの話できないなら出てけゴミ共。

349 ：_：2007/12/23(日) 01:32:15 ID:F+1U/7ZDO

U22に結果求めるなと言ったよな、
型にはめるなとかガキ扱いして失礼だろ。

350 ：あ：2007/12/23(日) 01:53:57 ID:YJ1LTDtUO

みんなやめてよ・・もう争いはやだよ・・
もう忘れようよこの世代の事・・

351 ：_：2007/12/23(日) 02:10:40 ID:bHsozLc60

自演とか言ってるやつは１回平スト擁護してみろよ。
絶対「自演乙」って言われるから。
で平ストの自演疑惑がシロだったことが証明され最終的に自演バカは１人になる。
その１人の自演バカにはだれも「自演乙」と言ってくれないので一生自演バカから抜け出せないけど。

そんなことはどうでもいいとして

見る目があるやつはわかると思うけど
この世代で伸びるＦＷは平山と興梠だけだな。
90分平均得点はＪ屈指だがそれだけが理由じゃない。
平山は個人技の巧さ、世界で通用する高さ、決定力。
が注目されがちだが実はパスセンスが非常にいい。
興梠はスピード、テクニックがある。高さ以外は超一流。
この２人はちょっと守備をがんばるだけでＡ代表のエースに君臨できる。
しかし反町がこの２トップを試してないのは痛い。
なぜに森島１トップ？なぜに李・岡崎の２トップ？笑止。
たぶん反町は今後も試すことさえしないだろう。
その影響で日本には守備が得意なＦＷが増殖する。

352 ：：2007/12/23(日) 02:12:51 ID:8RYlBd+a0

>>351
自演乙

353 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 02:15:15 ID:SbV4TQOI0

もういい加減サッカー以外の話はやめような

354 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 02:23:56 ID:SbV4TQOI0

>実はパスセンスが非常にいい。

このへんはよく見えているな、まぁ選手権の頃から見てればふつうにわかることだが、ニワカ以外には。

>なぜに森島１トップ？なぜに李・岡崎の２トップ？笑止。

自ら「代表から外してくれ」とギブアップした森島は論外として、
李と岡崎の2トップになったのは、反町がチキンだから。2重に安全装置を掛けたんだろう。

ふつうはあの路線で行くならカレンを軸にして、興梠‐カレン、カレン‐李でいくか
または得点力を担保しつつあの路線で行くなら平山‐岡崎でいくだろう。
必要以上に無駄に安全志向で行き結果破綻するのがアホ町だから（サウジの健闘と運に救われたが）

本田や水野やその他の選手の使い方を見ても、
もう反町は育てるつもりかといって勝負に勝ちに行くつもりもないだろう、ただ無難にまとめて大会が終わるまで逃げ切るだけ。

355 ：　：2007/12/23(日) 03:51:29 ID:hNDuuBWs0

岡崎は昨日も良いといえば良かった
でも毎回どうにも弱気な部分が出てしまうな
決定的な仕事をするのにはもう一歩足りない

356 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 03:53:49 ID:SbV4TQOI0

岡崎自らの意思なのか、健太の命令なのかしらんが
清水でもまったく「危険な選手」になれておらず、都合のいい選手として使い回されている。
たまに勢いでゴール前に突っ込んでいくことはあるが、今年の巻のようにスカってばかり、あれで中山だとか勘違いしてる？

357 ：。：2007/12/23(日) 04:33:59 ID:Xu5e0g40O

チラシの裏にでも書いてろ

358 ：　：2007/12/23(日) 05:11:14 ID:eBJyW9Mi0

岡崎はがむしゃらだけど
さらに一皮むけないと厳しいなぁ。
つうかこの世代のFWしょぼすぎ。
数年前はカレンと平山で十分豪華だと思ったんだけど
今年の彼らは物足りなさすぎる。

359 ：ｓ：2007/12/23(日) 05:20:39 ID:7RBDzY+70

おまいら高荻の才能の前に
ひれ伏せ

360 ：　：2007/12/23(日) 05:24:45 ID:eBJyW9Mi0

>>359
そんなカスどうでもいい。

361 ：_：2007/12/23(日) 05:33:26 ID:bHsozLc60

この世代のＦＷはしょぼくはない。クラブで使われなさ杉。
来季平山はスタメンっぽいしやってくれるだろう。
そして家長もたぶん神戸に完全移籍でスタメン定着するはず。
カレンはどうなんだろ。心配でならない・・・

362 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 05:34:25 ID:AUS21iuf0

>>358
2人とも上のレベルでいつものプレーができるようになるにはもう少し時間がかかるし、
そして2人とも本来はトップの選手ではない。平山はセカンドトップもしくはトップ下、カレンはウィング
ただリーグでのカレンは一応FWらしい動きにはなってきてたんじゃないのか？
あいかわらずボールに絡みたがる癖が抜けずに無駄に動き回ってたけど。
前俊の（いい意味での）さぼりとカレンの献身を足して二で割るとちょうどいいのにな。

あとは反町とこのチームがFWにFWを求めていないだろ、だから求められていない以上はそれが具現化するわけがない。

363 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 05:42:57 ID:AUS21iuf0

>>359
そんな選手はいない。高萩な。
高萩こそ実はオシムサッカー化へのキーマンだったのだが、アホ町はそれを見抜けなかった。
90分間ピッチを縦横に動き回り､適切な時に攻守に絡める､フリーランの質と運動量が伴った選手
高萩ならば山岸の代わりが務まった。あれだけ大きな動きができ、それを90分継続できる選手は他に見当たらない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 06:16:08 ID:JiHqgI7C0

>>362
平山はメンタル面が安定するかどうかだろうな。
チームの結果に自分が責任を持つってくらいに自覚を持てるかどうか。
あとは自分の骨格の強さをもっと活かせるようにすることか。

カレンの場合は黒子に回らないように意識しないと駄目だろうな。
前田をサポート役に回すくらいの意気込みが必要だと思う。
ぶっちゃけカレンの当面の課題はそれだけかもしれん。

365 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 06:29:27 ID:AUS21iuf0

・ごっつあんとミドルの量産で二桁得点は取れていた
・一時期不調になるもFWらしい動きを覚えて復活した

前田遼が数年かかって辿り着いた道をカレンはここ1年ちょっとでFWとしてプレーできるまであと少しに迫っている
あの性格さえ直ればすぐにでも量産体制に入っても不思議じゃないとこまで準備はできてる

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 07:08:59 ID:/mzu3Gg60

うぜーな
いい年こいたおっさんが連休に一晩中ネットなんかやってんじゃねーよキチガイ
いつまでも若いサッカー選手に粘着してどうやってこれから生きてくんだよお前は

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 12:33:44 ID:wlQUocPH0

>>363
おお、結構ちゃんと観てるんだな。

＞あれだけ大きな動きができ、それを90分継続できる選手は他に見当たらない。

この辺なんかペトロビッチも良く分かってなくて落胆したもんだが。

368 ：　：2007/12/23(日) 13:38:13 ID:MUmLtN3w0

クラブで試合に出てる選手が少ないポジションならともかく
そうじゃないポジションでクラブで殆ど出てない選手を使えというのは
難しい部分もあるだろうな。
五輪代表くらいになると本人がスタートラインに立つのも前提になる。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 15:23:27 ID:BvXETCSw0

柏木ナイスゴール

370 ：。：2007/12/23(日) 15:51:59 ID:0/8sSjJXO

柏木がいいと静か

371 ：＿：2007/12/23(日) 16:05:53 ID:dIA/kad10

知ったか玄人平ストのダメ出しを尻目に活躍し続ける柏木ｗｗｗ

372 ：　：2007/12/23(日) 16:29:37 ID:TUA0GqN10

柏木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梶山（笑）
鼻糞（笑）

373 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 16:54:24 ID:+qDU9IvZ0

平山のプロとしての欠陥ポイント

1.まずフリーな状態で猫背。これは背筋の弱さとボール扱いがヘタクソだから
下向く癖が抜けないんだろう。
プロ入り後のトレーニング不足と足下の技術の無さの証拠。

2.ボックス内での動き直しがほとんどない。
クロスが素通りするとボール見るだけになる。
これは周辺視野の狭さがひとつの原因。周辺視野を広げるのは
トレーニングで改善できる。すなわちこれもトレーニング不足。
それと動き直しができないのはDFとの駆け引きがプロレベルに
達していないということ。

3.周辺視野に関連して動態視力も弱い
これは家長のクロスを肩に当てたことからも明らか。

結論
このでくの坊はバックラインとDHの間で偶発的に
前を向いた時にちょろっとドリブルして仕掛けるのが精一杯。
プロ意識の低さから船越化するのも時間の問題.....

374 ：　：2007/12/23(日) 16:56:23 ID:+7D/X0ml0

平山は何で味方がラストパスやクロス出せるタイミングでボール持ったときに
ディフェンスを外すというかボールを呼びこむような動きをしないかな…
センスねーなホント

375 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 16:57:14 ID:+qDU9IvZ0

あと高萩は全体に細いが
肩から上腕にかけての筋肉が特に薄い....

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:00:08 ID:fOFOsTM70

平山は目が悪そう

377 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 17:00:59 ID:+qDU9IvZ0

平山は船越以来の本格派でくの坊

梶山は瀬沼以来の本格派地蔵ボランチ

本田Kはオマタ以来の本格派キック馬鹿....

378 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:01:47 ID:aUOkA3xz0

ヒロミ氏ね

全国のフォメ厨監督は絶滅させろ、

ただ並べるだけの監督からS級ライセンスを取り上げろ

そして平山をパワープレー要員に使えというアホ共は全員氏ね

氏ね

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:04:06 ID:fzF8GF2y0

U-22世代の天皇杯準々決勝第2日目（12/23）の出場状況

Ｆ東　梶山　陽平、スタメンフル出場、78分警告　☆
Ｆ東　平山　相太、50分~試合終了まで40分間出場　※☆＃
川崎　谷口　博之、スタメンフル出場、70分警告　♯
広島　柏木　陽介、スタメンフル出場、13分得点、37分ｱｼｽﾄ？　＊♭
広島　槙野　智章、スタメン~75分まで75分間出場　＊♭
広島　平繁　龍一、スタメン~57分まで57分間出場　♭
広島　高萩　洋次郎、65分~試合終了まで25分間出場　※♯
広島　高柳　一誠、57分~試合終了まで33分間出場　※
広島　吉弘　充志、75分~試合終了まで15分間出場、83分警告　※☆

愛媛　森脇　良太、スタメンフル出場　
愛媛　近藤　徹志、スタメンフル出場
愛媛　大山　俊輔、62分~試合終了まで28分間出場
愛媛　三木　良太、84分~試合終了まで6分間出場

（※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。＊はAY2006代表メンバー。
＃は2006アジア大会メンバー。♭はU20WC2007代表メンバー。）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
柏木が得点（アシストも？）して、広島完封勝利。川崎も完封勝ち。
準決勝は29日にガンバー広島＠エコパ、川崎ー鹿島＠国立となるが、
谷口は出場停止。
ベンチ入りのみは、伊野波　雅彦（Ｆ東京）☆、田村　祐基（広島）、
遊佐　克美（広島、プロＣ）、佐藤　昭大（愛媛）♯。

380 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:04:09 ID:aUOkA3xz0

栗原、川口、石川への温情起用で試合を放棄したヒロミ氏ね

氏ね

381 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 17:04:31 ID:+qDU9IvZ0

平山、梶山、本田Kあたりはマトモな目を持った監督なら
まっさきにふるい落とされるのだが、最後まで残ってるのは
adidasの影響か熊の発言力か...

382 ：;：2007/12/23(日) 17:05:17 ID:iTwubHSw0

瓦斯負けたんだな
瓦斯が負けた時のこのスレの素早さはある意味凄いな

383 ：＿：2007/12/23(日) 17:05:44 ID:dIA/kad10

>>378
いいんだよ、そんなにファビョらなくても
分かってる奴はおまえがただの年を取ってるアホだということは分かってるんだから

384 ：a：2007/12/23(日) 17:08:52 ID:QnuGYbq50

平山はワシントンにはなれないだろｗ
あと梶山は調子悪いとすぐヒールに逃げるなｗ
メンタル弱そう

385 ：_：2007/12/23(日) 17:09:05 ID:bHsozLc60

>原監督から「あまり余計なことはしないで、ゴール前でドーンと打て」と注意された。

平山はもっと余計なことして動き回ったほうがいいと思うけど、監督の指示だしなぁ。

386 ：_：2007/12/23(日) 17:09:09 ID:74yHiyK80

高萩は守備力が低いということでトップ下で使われているけどどう考えてもボランチ
典型的なレドンドやグアルディオラのようなタイプ
正直、守備力がないから前で使うという考えには賛同できない

387 ：＿：2007/12/23(日) 17:09:27 ID:dIA/kad10

それにしても試合が終わって結果が出るまでじっと待ってた平ストワロスｗｗｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:10:03 ID:nMs5NsUJ0

一番メンタルが弱いのは
ここぞという降格争いの中で負のプレッシャーに負けまくった広島の選手たち

389 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:10:52 ID:aUOkA3xz0

>>385
平山が見習うべきなのは平山自身、UAE-WYのころの嗅覚に優れた平山。
あえてた選手で挙げるなら柳沢

390 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 17:13:10 ID:E04qag9f0

>>388
いや一番メンタル弱いのは
ヒロミに切れる平スト....

毎日平山見てるヒロミでも匙を投げた。
盛田でも諦めずに使い続けたのにな。

391 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:14:35 ID:aUOkA3xz0

毎日アホなヘディング練習をさせて、ヘディングすら変な癖をつけたヒロミ氏ね

ヘディング脳のアホ監督氏ね

392 ：　：2007/12/23(日) 17:17:01 ID:+7D/X0ml0

ところで何でID変わってんのｗ？

393 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 17:17:35 ID:E04qag9f0

平山の背筋とインナーマッスルの弱さを考えれば
そのうち腰傷めて転落しそうだな...

394 ：_：2007/12/23(日) 17:18:32 ID:bHsozLc60

*Anti_本田K、梶山、平山*

おまえいいやつだな。
アンチだけど選手を尊敬してるしちゃんと批判してくれてる。
ちょっと見直したよ。むしろ好きになった。

395 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 17:18:54 ID:E04qag9f0

連続4回カキコすると規制されるから....

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:20:11 ID:fOFOsTM70

平ストへの嫉妬に狂ったアホは目障りだから消えてくれねーかな

397 ：＿：2007/12/23(日) 17:20:57 ID:dIA/kad10

じゃあ平ストはせいぜい遠吠えしてな
じゃあなｗｗｗ

398 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 17:21:48 ID:E04qag9f0

http://www.heroesofthefuture.com/

素人はこれでも見て育成ビジョンを磨け...
平山がただのデクだと嫌でもわかるから

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:23:19 ID:JiHqgI7C0

>>397
そこは「じゃあの」だろ

400 ：　：2007/12/23(日) 17:33:04 ID:WRiVAMr60

平スト哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:33:15 ID:aUOkA3xz0

カスまろはツンデレ
何だかんだで俺を意識しまくり、

でもやればできる子。

だからその辺のゴミ雑魚とは違う。
まぁ毎回ワンパのAjaxプログラムの受け売りだけだが、ニワカ理論でないだけマシ。

402 ：　：2007/12/23(日) 17:34:44 ID:AVAdIeBT0

平ストってただの外基地だな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:35:10 ID:obJ16xsf0

平ストのレスはJ2レベルｗｗｗ

404 ：_：2007/12/23(日) 17:36:25 ID:bHsozLc60

平山は監督の命令に忠実すぎる。
かと言って逆らってもダメだけど。
だからこそ監督次第でどこまでも覚醒できる。来年は物凄く楽しみ。

405 ：あ：2007/12/23(日) 17:37:51 ID:oP/AauYxO

平山が現時点で糞選手なのは誰の目にも明らか

406 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:39:04 ID:aUOkA3xz0

まぁ試合見てたらわかるが、かﾅﾝﾄｶ選手はオンザボールの勝負では全敗
スコスコ倒れボールを失いカウンターの基点になること度々
パスでも決定機は作れず、むしろ短い時間でもそれができていたのはセンスがある高萩のほう。

かﾅﾝﾄｶはパスレシーバーとして､瓦斯の並んでるだけDFの隙をつき､広大なスペースの中でカウンターに成功しただけ。

そしてボールも人も捕まえきれていない並んでいるだけのあのDFラインはこのチームに同じ。
フォメ厨戦術レス監督は日本から絶滅させるべき

407 ：　：2007/12/23(日) 17:41:20 ID:+7D/X0ml0

キチガイのせいで平山までボロカスでかわいそ
来年頑張れ平山

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:42:24 ID:nMs5NsUJ0

平山の足元に入った時はやっぱり上手いと思うがなぁ…
パスセンスもあるんだろうし、精度も悪く無いし
身体も強いしキープ力もある

でも何か半径2メートルくらいしかその力が発揮できないというか
広く発揮するために動かないというか

まぁ残念な選手だよ…

409 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:47:15 ID:aUOkA3xz0

ヒロミが限定した使い方しかしてないんだから当然といえば当然
しかもあの失敗パターンは1､2度のことじゃない今年も何回も同じパターンの失敗を繰り返している。
倉又の頃にウィング気味にシャドーで使えていた時はもっと柔軟で自由に動けていたし、シュートの数の数倍あった。

ヒロミも偽熱血監督、本当に熱心ならばこれまでの過去の勝ちパターン負けパターンは徹底して研究してるはず。

410 ：　：2007/12/23(日) 17:49:50 ID:U1jTifgD0

おもいだしてごらん、平ストが最初は「さすがは反町君だな」とか言ってたことを…
結局平ストなんて理屈をやたら付け足すだけで厨と言ってることは何一つ変わらない

411 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 17:52:25 ID:aUOkA3xz0

>>410
俺にボコられて涙目の捏造厨雑魚乙｡

412 ：　：2007/12/23(日) 17:54:00 ID:TUA0GqN10

鼻糞だの梶山なんか他のチームからオファーが１つも来ない雑魚
だからな
評価してるのは瓦斯サポだけ
鼻糞だの梶山なんか使ってる限り瓦斯は一生残留争い

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:56:47 ID:JiHqgI7C0

>>408
どうも笛を怖がってるところもあるっぽい。
真正面からぶつかれば軽い選手相手だと間違いなくファールになるから、
競り合いでもおっかなびっくりって感じになってる時が多い。
それと競り合ってる相手を中心にしてターンするってのが下手なんだよね。
ワシントンとかはその辺が上手い。
十分スペースがある時のシュートは上手いしスペースを見つけのは得意だけど、
密集を切り開いて自分でスペースを作ることが出来ない。
裏を返せばそれが出来るようになると相当怖いんだが…現状は相方とか周りの出来に大きく左右されちゃうね。

414 ：　：2007/12/23(日) 18:02:07 ID:U1jTifgD0

>>411
いちいちめんどくさいから全部は探さないけどとりあえず一つは見つけたお

524 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆Ow32YxOF4Q [sage] 投稿日：2007/07/29(日) 22:55:51 ID:2wiwWYv60
>>491
おお～青隼が来たか、さすが反町くんだな
なんで合宿から呼ばなかったんだろうな

415 ：あ：2007/12/23(日) 18:05:01 ID:oP/AauYxO

>>414

平ストは間違いなくアスペルガーだから相手にするな

416 ：u：2007/12/23(日) 18:05:15 ID:iTwubHSw0

日本で回りに左右されないのがいるかな　　まあそれはおいといて
ワシントンの反転はやっぱ身体の使い方と
ボールと自分との位置取りが上手いよな。あれはボールより相手に勝つのに力入れて
シュート打てそうになったら打ってる感じだな
そんと外国人はシュート打つ前の微妙な駆け引きフェイント上手いよな

417 ：_：2007/12/23(日) 18:09:03 ID:1YE6AK9i0

もともと相手ＤＦに肘鉄ブチ込んだりラフで強引なプレーが持ち味だろ
真正面からぶつかるとかいう話じゃねーよ
高校時代からファウル臭いプレースタイルだったんだから

418 ：：2007/12/23(日) 18:09:46 ID:8KiCyD8k0

こくまろに反論できなくなった平ストが歩み寄りだしたぞｗ

419 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 18:14:36 ID:aUOkA3xz0

それって青隼呼んだこと褒めてるだけじゃん

さすが捏造曲解ゴミ野郎｡

>>418
は？以前からあのゴミまろには他の住人がゴミ扱いする中ちゃんと書けと言い続けて来てたが？
書けないコテは糞だからｲﾗﾈと言い続けていた。おまえらみたいな何も書けない雑魚とは違う。

420 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 18:20:57 ID:E04qag9f0

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:29:27 ID:JiHqgI7C0

>>417
肘はオランダで覚えて帰ってきた。
それまでは背負った時にビンタしたりセットプレーでドーンと突っ張りがメイン。
まあ最近はあれでも少しはマシになってきてるよ。
手を使わずに肩と背中を使って相手をブロックは出来ても、
回転するときに反動つけようとして手を振り回したりするしね。
直線的な動きを円運動にもっていく体の使い方を身に付けないと駄目だから、
サッカー以外の競技（バスケとか格闘技とか）の練習を取り入れる必要があるのかも。

>>420
ていうか日本人で背が高いやつは大抵猫背じゃまいか。
生活環境に左右される面もあるんじゃね？

422 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 18:31:56 ID:E04qag9f0

>>413
身体をぶつける際の技術がないからな。
ファウル取られないためには点じゃなくて面で当たる。
そこで大事になるのが背筋、上腕、肩やら肩甲骨あたりの
旋回の動きを利用した面での当たり。

これができないのは今まで素材だけでやってきてコーディネーション系
さぼってたから。小嶺が陸上部入れさせたのもおそらくランニングフォームと
重心移動がへぼかったからだろう。

ボールスキルに関しても胸、太股の内側でトラップして落とすのが素人以下。
ワシントンがACLで決めたサイドチェンジから太股で身体の中心軸の前に
落としてそのままシュートなんて芸当はこいつには無理。。。。

423 ：u：2007/12/23(日) 18:36:30 ID:iTwubHSw0

手は使わないと上には行けないよ
重要なのは手でブロックすることで
手を振り回しては行けないんだよな。そこが違うんでない
手使うだけでファール取ってたらそれは日本の審判が分かってないで

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:43:49 ID:JiHqgI7C0

>>422
トラップに関しては技術というよりも、
落とす位置を間違えてるところにあると思う。
狙った位置に落とせるけど落とす位置が間違ってる感じ。
視野の狭さと判断のマズさの方が問題。

でもワシントンも若い頃から出来てたとは限らんしなぁ。
これからの努力で何とかなる部分もあるだろうし、
そういう過程を通してメンタル面の成長も望めると思う。
平山に限った話じゃないが今ダメだから未来が無いとか決め付けたくはないな。
神様じゃあるまいし先のことなんて誰にも分からんよ。

425 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 18:52:58 ID:E04qag9f0

>>424
海外トップリーグのトップクラブで二十歳前後の選手が活躍してる現状を見れば
ガスみたいな温い下位クラブでメンタルが向上すると思うか？
ハートや向上心ないやつは駄目だ。五輪世代はすでに若手の範疇ではない。
日本じゃまだ若手に分類されてるけどな。

426 ：u：2007/12/23(日) 19:06:20 ID:iTwubHSw0

せっかく良いこと多少は言ってたのに
ハートや向上心って
だからそれは誰が判断するんだろうな
結局結果なんだってＦＷは。ジラ師匠は気持ち見えるけどダメじゃん

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:06:35 ID:JiHqgI7C0

>>425
海外でも20代後半で伸びる選手もいるじゃまいか。
一度つまづいたらそれでお終いってのは日本人の悪い癖。
出会いや偶然の出来事で人は変わるもんだし、
変わらずにいれる人間なんて存在しないもんだよ。
別に平山がやれるようになっちゃいけないって訳じゃないんだし、
もう少し見る側が心に余裕を持ってもいいと思うよ。
結果として平山がダメなまま終わるならそれも止む無し。
他の選手がでてくるだけの話でしょ。

428 ：_：2007/12/23(日) 19:08:16 ID:bHsozLc60

>>420
おまえ、俺がちょっと褒めただけでもうコピペかよ。
俺が褒めたのはちゃんと平山と呼んでることだけだぞ。
他のキチガイが「ハナクソｗｗｗ」とか言ってるの見ておまえも恥ずかしいだろ？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:10:50 ID:JiHqgI7C0

>>428
え？そこの部分のことだったの？

430 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 19:13:43 ID:E04qag9f0

>>426
まず監督に認めさせることだろ。
あれだけ若手に甘いヒロミにも呆れ半分の扱いに
どう本人が感じるか。平山は天然の性格だから
鈍いかもなそのへん。

で、次にチームメイトだろ。
五輪やガスで認められてると言えるか？

平スト筆頭に節穴が甘やかす結果スポイルしてきた選手は
数知れず....

431 ：u：2007/12/23(日) 19:15:54 ID:iTwubHSw0

そうそのとおり
だからこそ結果だろ

432 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 19:22:05 ID:E04qag9f0

>>431
結果出してないから、もう擁護のしようがないだろ...

擁護してる連中は選手権で時計の針が止まってるやつら

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:29:44 ID:JiHqgI7C0

>>432
なんのかんのでそれなりに点はとってるじゃまいか。
それとも全部決勝点とかじゃなきゃダメなん？

434 ：u：2007/12/23(日) 19:36:38 ID:iTwubHSw0

だから点取れば絶賛され
取らなければ批判される

これから点取れば絶賛され、
過去の取った時は絶賛され、過去の取らなかった時は批判されてるだけじゃん
擁護とかそんなの関係ない

435 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 19:41:21 ID:E04qag9f0

>>434
単に目先の結果じゃなくて技術レベルがてんで駄目だっていうこと
弱い部分をトレーニングで向上する意識も薄い。
練習は嘘つかないからな。ピッチの振舞みてたらこいつは練習で
１００％やってないのがまるわかり。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 19:57:32 ID:fOFOsTM70

とりあえずヒロミの視点を借りて持論を補強するような愚行をしなけりゃ説得力はもっと増すだろうに

437 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 20:02:04 ID:E04qag9f0

ヒロミだけじゃなくて反町でさえも途中から使わなくなったが？
あれほど平山とシャドーに固執してた反町が

438 ：u：2007/12/23(日) 20:06:19 ID:iTwubHSw0

なるほど
平山はどんなチーム、状況でも結果を出せるスーパーな選手には
育たないという持論なんだね。
チームの戦術によって結果を出すＦＷは認めないわけね。
でもワシントンみたいにスーパーな選手は日本にはうまれにくいぞ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 20:07:59 ID:JiHqgI7C0

>>437
逆に原さんは途中から使い出したけどね。
平山と原さんの場合、二人三脚が上手くいった時期もあったけど、
走ったのがあさっての方向だったって気がする。

440 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 20:09:42 ID:E04qag9f0

>>438
じゃぁ平山を活かすチーム戦術書いてみろよ
具体的かつ論理的に
平山の技術水準にあわせてな。
じっくり読ませてもらう。

441 ：　：2007/12/23(日) 20:12:03 ID:/qddB7Dk0

平山なんて城福になったら完全に干されるだろ。

442 ：u：2007/12/23(日) 20:13:37 ID:iTwubHSw0

え、平山の弱点を戦術で補強して
結果出してもおまえは認めないんだろ
結果ではなく、技術がダメでこれから伸びないってことを言いたいんじゃないの

443 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 20:19:59 ID:E04qag9f0

>>442
誤魔化すな。

お前は>>438であたかも平山に得点させる戦術があるかのような
書き方したよな？
だから、こっちが具体的に教えてくれって言ってるの。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 20:21:55 ID:fOFOsTM70

実際得点だけはしてるよね。今日はできなかったけど。
あの使われ方で平山より得点してる奴はそうはいないぜ。コウロキくらいか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 20:23:36 ID:JiHqgI7C0

>>440
サイドを抉る→ふわっとしたクロスをあげる→平山が突撃ってな感じかな。
要は現状の平山がターンとか体さばきに問題があるんだから、
それをできるだけ出ないようにするのが手っ取り早いと思う。
スペースに向かって加速した状態なら骨格の強さが活かせるんだから、
ゴール前にずっといるんじゃなくて縦の動きを繰り返しやるように仕向ける。

446 ：・：2007/12/23(日) 20:29:05 ID:Y8AGqnusO

平山は後半の男だな
今日も攻撃のリズム作ってた
面白いのは、ヒロミが干してても
反町はスタメンで使い
ヒロミが少しずつ使い始めたら
反町が干し始めた
ヒロミが反町あてに
今調子良いから使ってよ…みたいなコメントもあったしw

447 ：・：2007/12/23(日) 20:31:24 ID:Y8AGqnusO

>>445
アレ？でもヒロミは
余計な事をせずに
ゴ―ル前でど～んと構えてろ

とか言ってたよな
つい最近

448 ：u：2007/12/23(日) 20:31:25 ID:iTwubHSw0

ちょっと誤読してる。おれもおまえの意図を誤読してるかもしれないが
おれは
結果を出すことに重点を置いてるんだよ
それによって絶賛され、批判もされるといってる
それを書いてた時にお前が
結果を出しても技術レベルがダメだからダメって言う文章を書いたから
チーム戦術によってＦＷに点を取らせるようなことを認めないだと解釈したんだよ
俺の４３８の４行目の主語はＦＷ

それとも平山は他の日本人よりも技術がないから
他の日本人よりも伸びないって言いたかったの
ちがうか４３８につっこんだってことは
平山にはどんな戦術をしても点とれないと言いたいのか

449 ：・：2007/12/23(日) 20:36:46 ID:Y8AGqnusO

まあ、平山叩いても
デカモリシの得点力が上がるわけではないし

450 ：_：2007/12/23(日) 20:38:09 ID:bHsozLc60

Ｊリーグ５得点以上90分平均得点ランキング

順位　選手名　得点　90分平均得点

01 興梠慎三　　　　6　1.06
02 鄭大世　　　　　12　0.82
03 平山相太　　　　5　0.78
04 ジュニーニョ　　22　0.72
05 バレー　　　　　20　0.70
06 エジミウソン　　19　0.67
07 田中達也　　　　9　0.66
08 ワシントン　　　16　0.66
09 玉田圭司　　　　5　0.61
10 ウェズレイ　　　17　0.60
11 前田遼一　　　12　0.56
12 マグノアウベス 10　0.56
13 播戸竜二　　　　9　0.52
14 レアンドロ　　　15　0.52
15 チョジェジン　　13　0.51
16 ヨンセン　　　　13　0.51
17 大島秀夫　　　14　0.49
18 柳沢敦　　　　　5　0.47

>>432
>「結果出してないから、もう擁護のしようがないだろ... 」

結果出してるし、そもそもおまえ擁護してた？
おまえって、支離滅裂だよ。

451 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/23(日) 20:38:54 ID:E04qag9f0

>>445
つまり、いかにして平山が前に向いた状態でゴールを
目指すシーンを作るかということか。

ならば、>>420で書いたように
現状じゃ動き直しも少ないし、背筋弱いからヘッドも下手
しかも前を向けるのはバックラインとDHの中間のスペースでの偶発的な状況に
左右されることからすれば、平山に合わせた戦術を選択すれば他の部分に
皺寄せが来る。

それが平山を軸にしてた時のソリチンじゃぽんそのものの姿.....

ソリチンもFWはどんぐり状態だから、FWに得点を求めるのは捨てて
途中から運動量（李）と潰れ役（デカモリシ）にシフトしたろ？

452 ：・：2007/12/23(日) 20:46:08 ID:Y8AGqnusO

>>450
平山すげ～w

しんぞうもすげ～

下に物々しいメンバーが(笑)

で、デカモリシだとどうなるのかなw

453 ：u：2007/12/23(日) 20:54:34 ID:iTwubHSw0

>>445 >>451 なるほどね
バックラインとＤＨの中間のスペースに注目すると
平山のワントップは止めた方が良いってことだなワントップなんて
マンマークついてるようなものだし、相手の隙をつくのが難しくなる
まさに偶発的な状況に左右されるから、２トップにしてマークを分散させるか
サイドにドリブラーか何かしらあいての目を外に向けることが必要

そうすると負担が来るのはサイドに攻撃的選手を奥からそのカバーか
サイドに人数掛けるから、ボランチとCBか

平山がワンタッチでボール受け手すぐサイドの選手に上がらせて
前に走ってく形なら何とか軽減できるかどうか
それでもそれをワントップでできるほど育ってないってことか

454 ：　：2007/12/23(日) 21:01:47 ID:hNDuuBWs0

そういえば今日の平山はワントップだったけど
まず平山の足元に入れてって間はチームを機能させてたな
ルーカスが入ってルーカスに当てるようになると
押し返されてた
今日の平山は良かったよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:07:24 ID:fOFOsTM70

平山って動き少ないけどゴールキーパーへの詰めは毎回やってるよな。
アレは笑った。普段も動けと。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:08:33 ID:JiHqgI7C0

>>447
原さん的にはそういう感じで仕事ができるように、
なって欲しいって事も含んでるんだと思うよ。
でも一時期は動きのダイナミックさが～とも言ってたんだけどね。
まあその辺は時と場合によるって所があるし。
骨格の強さを活かすにしてもバレーとワシントンではその方法が違うし、
相手やその時のチーム状態によってどちらが良いかは変わっちゃうものだと思うよ。

>>451
それが最近の方針を見る限りは止まった状態でも骨格の強さを活かす方向に傾いてるっぽいんだよね。
例えばバレーは>>445であげたみたいな使い方が最も活きるタイプだし、
ワシントンは止まった状態から自分の骨格を振りまわしてシュートまで持っていける。
この二人とでも骨格の強さでなら平山は引けを取らないと思うし、
ワシントンもバレーも決してヘッドが上手いタイプでは無い。
ぶっちゃけワシントンもバレーも使い勝手が良いとは言えないけど、
それでもピッチに立つことで味方にかかる負担以上に相手にとって負担になる。
現状の平山は中途半端な感じだからどちらかに特化する必要がある。
ワシントンタイプとバレータイプのどちらを目指すにせよ、
如何に相手にとって負担となる選手になるかが平山のサッカー人生を通しての課題だと思う。

ついでに言うと全く相手のミスが無い状況でのゴールってのは滅多にないんだから、
相手のミスをチャンスにするってのがFWに求められる資質だと思うよ。

457 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 22:28:44 ID:K94RW3MM0

俺が言うのも何だが、きょうのカスまろは久しぶりにいいこといっぱい書いてたぞ。
特に>>425は禿同だ

458 ：ー：2007/12/23(日) 22:48:25 ID:KsObDii5O

カスまろって神戸スレにいる奴ですか？
北京スレにもいるのかい。勘弁してくれよ

459 ：＾＾：2007/12/23(日) 22:48:54 ID:sCypJ/bh0

今日はよくのびてるじゃん　なんで？

460 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 22:50:43 ID:K94RW3MM0

俺がM-1見てる間にすごい進んでるな

>>427
まぁでも環境変えないとまずいと思うけどな、あいつの場合は試合に出れば出るほど良くなってるのは事実だし。
海外とかはどうでもいいが、俺は数ヶ月前に札幌あたりにでもいくべきだと指摘していた。

>>430
俺は甘やかしたことはない、常にやつの使い方と特徴を説いていただけだ、ただそんな意見には満足せずに反論するだろ
たぶん現状に満足せず>>435の文脈で強化していき、もっとFWとしてスーパーな選手に鍛えろという意味で訴えているんだろうが。
こくまろが実はむしろ俺よりも平山が好きなツンデレだということは今回の流れでよくわかった。

>>445
その選手権の得点パータンの再現じゃなくても、今日の試合でもたとえば石川の位置でシャドーとして起用すれば
前に進んでシュートを打つところまではできる、縦に動いたほうが活きるというのは同意、それはHシリア戦でもそうだったし。

461 ：>：2007/12/23(日) 23:05:22 ID:fEwjUFyZO

>>450
５得点って結果出してるの？

462 ：_：2007/12/23(日) 23:32:06 ID:F+1U/7ZDO

ボールを追いまくってるヤツを邪魔だと感じてるっとてスゴイことだよな。いっそのことお前が代表やれって。

463 ：＿：2007/12/23(日) 23:33:28 ID:dRuDMmcW0

洋次郎いきなり使われてさんざんな出来でここでもカス呼ばわりされてホント悔しかったが
今日始めて平スト見直したわ

464 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/23(日) 23:43:21 ID:K94RW3MM0

俺は昔から高萩のことは褒めていた
城後、岩下、麻也、そして高萩
俺が褒めた選手たちはなぜか不思議とその直後に活躍する｡

465 ：：2007/12/23(日) 23:59:11 ID:Lr9/w/KR0

今日の高萩、良かったか?!???
俺の期待が高すぎるか。
高校時代の青木剛のイメージを求めること自体が間違ってるのか、、、

数試合・数十分でどうこう言っても仕方ないか。
来シーズンは少しでも長い時間、ピッチに君臨してﾎｽｨ

466 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/24(月) 00:10:19 ID:jbaZus9p0

良かったのは今日のことじゃないぞ
まぁきょうもいくつかいいプレーあっただろ。

467 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/24(月) 00:11:01 ID:jbaZus9p0

前育時代の青木って・・・CBじゃん

468 ：465：2007/12/24(月) 00:27:49 ID:idADWQyS0

うはｗ
青木も高萩もとにかくロングキックの精度の高さが印象に残ってたもんだから（´･∀･｀)ゞ

469 ：　：2007/12/24(月) 00:35:54 ID:ujczzwGz0

>>459
瓦斯が負けた

470 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/24(月) 00:39:07 ID:Cb4w9vxI0

今日もこくまろ完全勝利宣言.

471 ：ー：2007/12/24(月) 00:59:39 ID:BkmBMc2K0

平山ってピッチで見るとまるで亀のようだな。また瞬発力落ちたんじゃねーの？

高校時代よりフィジカルは強くなったけど瞬発力落ち過ぎだろ

472 ：＠：2007/12/24(月) 01:02:06 ID:nIm2p8rv0

なんだ、濃く麻呂とか言うやつは隠れ平山好きのツンデレ野郎だったのか。
平山の高校時代のこととかよく知ってるし怪しいとは思ってた。

>結果出してないから、もう擁護のしようがない
これも明らかにおかしいよな。

でもな、おまえみたいな薄汚れた野郎は聖者平山オタに相応しくない。
残念だけどおまえは一生平山を叩いてろ。

473 ：.：2007/12/24(月) 01:20:45 ID:SxaDA/MRO

こくまろウザイ帰れ

474 ：：2007/12/24(月) 01:22:16 ID:GsPalEHG0

>>470
クリスマスの夜も2ちゃんで粘着乙

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 01:24:10 ID:7tPuCPJ+0

こくまろって誰だよ
こくまろってコテハンにしろよ

476 ：，：2007/12/24(月) 05:51:23 ID:zVbPfn4ZO

>>475
滝二ヲタ

477 ：わ：2007/12/24(月) 07:42:52 ID:7GmepEPDO

り・ただなり「日本代表は韓国人にまかせろ」

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 10:08:36 ID:8E+RNa5e0

ゴミストがこきおろした昨日の柏木はエルゴラMOM・・・

479 ：。：2007/12/24(月) 11:18:19 ID:5eXmKUfeO

平ｽﾄはただのアンチ柏木になりさがったのかな　

昔は軽蔑的な呼称つかわなかったのにな。

480 ：。：2007/12/24(月) 14:31:29 ID:UeffQ0iu0

ようするに誰よりも平ストは柏木に対してツンデレ
だってことか

481 ：＾＾：2007/12/24(月) 14:33:56 ID:rE309yQD0

せっかくNGにしてんのに　おまいらときたら・・・。

まぁいつも思うが梶山と柏木て両極端だよな
柏木はとまってるときより動いてるときの方がプレーの精度が高い
梶山は逆

482 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/24(月) 14:47:43 ID:2DXLHBr20

>>478
山田がド素人集めて作ったゴミ紙の評価がどうかしたか？

>>479
はい大嘘、俺はコテつけ始め当時のほうがボロ糞言ってた。

483 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/24(月) 14:52:00 ID:2DXLHBr20

俺のどこが○○アンチに見えるんだ？

昔から何度も言ってるが俺は「見たままそのままを語っているだけ」だ。

それは中国戦当時からカス伊野波や増嶋をこきおろしていたときから何も変わらない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 15:33:06 ID:FXwzJBgE0

＞４７０

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 15:33:42 ID:FXwzJBgE0

＞４１８

486 ：。：2007/12/24(月) 19:42:09 ID:VFoACUDk0

age

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:23:41 ID:9TPgt8/m0

広島東京戦見てて
平山後半から出してる意味がわからんやった。
先発で出すべきなんじゃないか？

488 ：・：2007/12/24(月) 21:23:58 ID:XQbEzFmP0

柏木ってボランチだっけ

489 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/24(月) 21:34:12 ID:ySQdLefB0

>>487
逆だ、投入が早過ぎた。後半6分って・・・
ヒロミが戦術も采配もその場の雰囲気だけで何も考えていない証拠だな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:03:12 ID:rH2kiM9K0

　　　　　　　　　　 ,..-‐ ´￣　''ｰ-.__
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　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::!:／弋__ノ
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　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　外に出なければ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　どうということはない
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
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　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
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491 ：-：2007/12/25(火) 01:41:16 ID:UDTMv4Yu0

まあ所詮ヒロミはあの程度だろう。
来年城福は平山をスタメン起用するらしいので期待。
守備的な平山の走るサッカーが見れるのでワクワクするぜ。
巻化しなければ良いが。

492 ：。：2007/12/25(火) 02:38:43 ID:W3SHTz8JO

じょうふくなら平山を干してくれる

493 ：　：2007/12/25(火) 03:15:07 ID:iM5fJQhp0

柏木もＡ代表に呼ぶってさ

494 ：。　：2007/12/25(火) 09:00:35 ID:bXTmL+Of0

城後はめったに選手を褒めない小嶺さんがポテンシャルは凄いものがあるといってたので気になってた
中学の時は槍投げかなんかやってて将来を期待されてたらしいな

495 ：。：2007/12/25(火) 09:34:12 ID:W3SHTz8JO

梶山がなぜかＡ代表にかすりもしない　

496 ：＼(≧▽≦)丿：2007/12/25(火) 11:11:21 ID:H0EH3xHqO

岡田は海外組を必要以上に呼んだり、柏木を呼んだり…ダメだなｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 11:20:30 ID:7TlbKikG0

柏木は記者の妄想だろ

498 ：(T_T)：2007/12/25(火) 11:34:56 ID:H0EH3xHqO

>>497
芸スポ板に、岡田のコメントあり…。
「柏木は北京五輪終了後(に呼ぶ)」

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 11:48:50 ID:7TlbKikG0

候補の1人って意味だろ

500 ：Ｙｅｓ：2007/12/25(火) 12:55:22 ID:DSheILteO

９高松大樹
11田中達也
16大久保嘉人
17平山相太

501 ：-：2007/12/25(火) 13:54:49 ID:UDTMv4Yu0

そもそもなぜ岡田が監督か。
答えは簡単。川渕（電通）の言いなりになるから。
そして川渕（電通）は柏木をスターシステムに乗せた。
これはあの北京五輪最終予選の不可解なＭＯＭからも解る事。

502 ：1：2007/12/25(火) 16:22:28 ID:aet7LNrh0

べりーべりーどうでもよい＜柏木起用
本人にとっちゃマスコミ経由で甘言を弄されてますます禿げそうだのー

昨シーズンデビュー当初の体の粘りが戻ればJ2はいい修行の場になるだろう

503 ：：2007/12/25(火) 18:28:22 ID:Fih81bgLO

柏木の記事は柏木がまだA代表の評価じゃなく、
五輪終了後に考慮の対象にすることを意味してるのに、
記者の脳内変換で五輪後A代表、秘密兵器！って話になってる。

504 ：：2007/12/25(火) 18:30:03 ID:UmL8LS4ZO

浦和に近藤が復帰
レギュラー取れたら代表消臭あるかな

505 ：、：2007/12/25(火) 18:35:46 ID:5LVvLR0eO

赤本スレによると、近藤はあまり眼中に無い模様。
サイズがあるから期待しちゃうよね。

506 ：　：2007/12/25(火) 19:34:11 ID:cYmOGBN10

柏木もA代表かよ・・・
どんどん周りに置いてかれA代表かすりもしない
惨めな梶山orz

507 ：-：2007/12/25(火) 19:50:22 ID:UDTMv4Yu0

協会が若手に一番求めてることは何かわかる？
答えは、明るい性格だよ。
これは川渕のピチピチ感発言からも解る事。
梶山が明るい性格だったら間違いなくＡ代表入りだよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 20:54:07 ID:7bxZBb+c0

なんで平ストは昨日1回登場したきりで消えちゃったの？
おっさんが今更イヴで見栄張ってどうしたいの？

509 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/25(火) 21:08:05 ID:ee0y0+TA0

それは貧しいちびっ子たちにプレゼントを配ってたからさ

510 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/25(火) 21:13:27 ID:ee0y0+TA0

そもそも神に感謝し、生を祝福し､あらゆる争いが停戦し､休息するためにある日が聖夜だ。

イブにどうたらとかいう下衆な発想しか湧かないゆとり脳、常に時流に流され主体性の無いゆとり脳。

哀れ

511 ：＿：2007/12/25(火) 21:21:51 ID:KN0FDnAq0

平ストっていちいちなんでも知ったかしないと気が済まないんだな
センス0だけど

512 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/25(火) 21:26:34 ID:ee0y0+TA0

常識を言っただけなのに知ったかとか・・・

ゆとりの脳味噌は本格的に腐ってるな、だからゆとりなのか､そして何も見えず流されるのみ。

513 ：＿：2007/12/25(火) 21:30:14 ID:KN0FDnAq0

争いが停戦する
争いが停戦する
争いが停戦する
争いが停戦する
争いが停戦する

常識を言っただけなのに
常識を言っただけなのに
常識を言っただけなのに
常識を言っただけなのに
常識を言っただけなのに

514 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/25(火) 21:31:03 ID:ee0y0+TA0

たまに俺にサッカーを見る目があるとか持ち上げる奇特なやつもいるが
俺はふつうのことしか語っていない、見たままのことしか語っていない

おまえらが何も見えていないだけだ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:33:15 ID:pzzDCzsa0

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tt

516 ：：2007/12/25(火) 22:05:44 ID:cOGvMxDC0

平ストおじいちゃんは何歳なんですか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:30:39 ID:BLwmb+vN0

磐田、仙台からＦＷ万代を獲得　背番号は「１８」
http://www.sanspo.com/sokuho/071225/sokuho029.html

518 ：w：2007/12/25(火) 22:37:23 ID:aRrBIdcgO

高原、日本に帰ってくるならOAで入れてほしいな。五輪のFWは糞だし、高原としてもアテネでOAとして選ばれていながら持病の再発ででれなかったからな。北京で爆発してくれ！

519 ：　：2007/12/25(火) 22:42:03 ID:pOKHUr+h0

Aと北京、両方オシムだったら高原入れるのいいと思うけど
今の体制で入れても意味ないからいらないや

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:49:42 ID:t2NQUIxG0

>>517
前田と組ませるつもりなんかな？
それとも前田の代役をこなせるように鍛えるんだろうか。
カレンがこれで覚醒するかなぁ…。

>>518
そこまでして北京で勝ちにいく必要があるん？
万が一にでも高原がまた…なんてことになったら堪らんと思うが。

521 ：：2007/12/25(火) 22:54:27 ID:UmL8LS4ZO

レッジョ戦の森本の写真見たが、またゴツくなってたな
練習だけでもJでの経験値とは比較にならないんだろう
振り向きざまシュートも日本人FWに見えなかったし

522 ：w：2007/12/25(火) 23:03:15 ID:aRrBIdcgO

どっちみち、ほんとに高原が帰ってくることになったら持病と年齢的にも海外で活躍するのは無理だろうし、最後に五輪、W杯に出て引退が一番いいのではないかな、出るだけの実力はあると思うしな。

523 ：　：2007/12/26(水) 00:31:40 ID:1GKjz6gY0

平ストって童貞だよね？

524 ：*Anti_本田K、梶山、平山*：2007/12/26(水) 00:46:19 ID:6UZKjR3h0

525 ：　：2007/12/26(水) 00:51:31 ID:INwID83o0

>>524
どうしてあんなに多くのシュートを打てるのか
ゴールを決められるのかをそんな感じで分析してみてくれ

526 ：：2007/12/26(水) 01:07:52 ID:wI7jiHRvO

岡田は水本と本田、内田、安田をA代表に残すんじゃないかな。

川口、楢崎、
中澤、岩政、水本、加地、駒野、安田、内田
鈴木、阿部、遠藤、今野、長谷部、中村憲、本田
大久保、矢野、前田、バンド

527 ：：2007/12/26(水) 01:24:19 ID:wI7jiHRvO

そうすると、U-23は

西川、山本
青山直、伊野波、細貝、小林、吉田、長友
水野、梶山、寺田、青山敏、家長、梅崎、柏木、上田
平山、カレン、李、岡崎、興梠

528 ：_：2007/12/26(水) 01:25:26 ID:5Rs9aT2q0

>>524
平山のプロとしての欠陥ポイント

1.おまえが言ってるようにトレーニングで修正できる。
2.これは監督の指示。いらんことするなと注意されてる。
3.動体視力は測ったことないのでここはおまえに譲ろう。
できれは数値で説明してくれ。アマのおまえが言っても何の説得力もない。

はいかるーく論破。

529 ：　：2007/12/26(水) 01:34:30 ID:6eUQ2RP90

動き直しはいらんことじゃないだろう。

530 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/26(水) 01:54:05 ID:TtrWbFu30

俺に粘着していた雑魚どもがこくまろに粘着し始めたｗ
悪いが>>524は事実だ、事実を論破できるはずもない。

>>529
ヒロミはたぶん無駄にサイドに流れて、ゴール前にいないことを指摘してるんだろうが
それでも「ドンと構えとけ」はないわな、釜本クラスのアバウトな指導。

531 ：_：2007/12/26(水) 01:54:21 ID:5Rs9aT2q0

>1.ボール扱いがヘタクソだから
平山がボールの扱いうまいこと知ってて言ってるだろ

>2.トレーニングで改善できる
平山はもっと伸びるってこと言いたいのか

>3.動態視力も弱い
でたらめ

要するに
平山はボールの扱いもうまくてもっと伸びるがでたらめな理由で批判されてると言いたいわけだな。
こっそり褒めたいのか、ただのバカなのか、よくわからん。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:39:29 ID:LOUSpDcS0

党首・・・

533 ：　sage：2007/12/26(水) 05:24:22 ID:kynat7D10

森本さん、三大リーグでも普通にやれてるっぽいな

248 ：　：2007/12/26(水) 03:26:50 ID:oIRzdozs0
森本に地元紙最高点「６」
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007122502074908.html
【ベネチア（イタリア）酒巻陽子】ＦＷ森本貴幸（１９）が所属するセリエＡのカターニアは２３日、アウエーでレッジーナと対戦し、１－３で敗れた。
森本は後半開始から途中出場。公式戦で４５分間プレーしたのは１０月３１日のシエナ以来。

１２月７日のラツィオ戦後に左太ももの違和感を訴え、その後は出場機会がなかった森本。
久々の実戦で、この日は積極的な姿勢をみせ、後半１５分にはＤＦテルリッツィからの縦パスを受けると、エリア外から左足で迷いなく振り抜く力強いシュートも披露した。

後半ロスタイムには今季２度目の警告を受けたが、コリエレ・デロ・スポルト紙は「ＦＷマルティネツに代わって途中出場。攻撃面で刺激を与えた」とチーム最高点の「６」を付けた。

534 ：　：2007/12/26(水) 08:21:05 ID:KYl0LOqgO

平山は今年の秋頃からやっと専属トレーナー付けたらしいけどプロサッカー選手としては関節が硬いらしい
日頃の不摂生が祟ったんだろう

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:26:07 ID:6BUP8nv50

たかが１試合の評価で普通にやれてるとか・・・

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:13:39 ID:JmBII9JC0

　　　　　　森本
梅崎　　　　　　　　　寺田

　　　　　　
安田　青山　細貝　　内田

　　青山　杉山　水本

　　　　　　西川

537 ：　：2007/12/26(水) 10:18:56 ID:pcQogvQ/0

巻にすらオファーが来るのに
なぜ平山と梶山には全くオファーが来ないんだ・・・
恥ずかしすぎる・・・

538 ：-：2007/12/26(水) 12:46:21 ID:5Rs9aT2q0

154 名前：　投稿日： 2007/12/19(水) 18:03:21 ID:XFaBIADa0
北京世代のいろんな選手にオファーが来てる話を聞くが
梶山にはどこからもオファーが来ないなｗ

157 名前：　投稿日： 2007/12/19(水) 18:33:54 ID:XFaBIADa0
弱小クラブ所属なのにどこからもオファーが来ない梶山哀れ

242 名前：　投稿日： 2007/12/21(金) 06:19:29 ID:BKs81WYz0
家長や増田や柏木にはオファーが殺到してるのに
同じく出番が少ない平山にはなぜオファーが全く来ないんだorz
恥ずかしすぎる・・・

537 名前：　投稿日： 2007/12/26(水) 10:18:56 ID:pcQogvQ/0
巻にすらオファーが来るのに
なぜ平山と梶山には全くオファーが来ないんだ・・・
恥ずかしすぎる・・・

-------------------------------------------------------------
これが柏木オタの実態。
はいはい柏木はオファー殺到してるね。すごいすごい。
もうわかったから同じこと何度も書き込むのはやめようね（＾＾）

539 ：a：2007/12/26(水) 12:55:49 ID:yyBcO5C+0

平山は値段高いからだろ

540 ：/：2007/12/26(水) 13:14:15 ID:fXpQGsnh0

梅崎司選手、加入のお知らせ
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3673.html

541 ：。：2007/12/26(水) 13:32:06 ID:E0FZA1d5O

ブランド志向だけ高い梅崎

542 ：：2007/12/26(水) 16:35:03 ID:PZrX9bm30

前園臭

543 ：.：2007/12/26(水) 16:35:53 ID:HX7NsMb80

本田圭はそのプロ根性だけは認める

544 ：＿：2007/12/26(水) 16:51:38 ID:+ZXupnkc0

本田は北京で泣いてオランダで泣いてどう成長していくかだな。
挫折してからの成長が見込める選手ではある。

オレはああいうふてぶてしい選手は大好きだ。

545 ：：2007/12/26(水) 16:56:36 ID:tAPnGTvw0

本田圭、１月オランダ移籍へ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20071226-299859.html

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:28:37 ID:mLkdczbb0

どうも今まで見たところオランダに行った日本人は寒さにへこたれてすぐ帰ってくる
一番長持ちしたのは実は小野

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:21:55 ID:Cf66W/jM0

>>546
やっぱ曇りが多いってのも関係あるんかな。
本田は藤田に話聞いたりしてんのかな？

548 ：　：2007/12/26(水) 20:05:12 ID:snmvBLye0

金沢に3年住んでいたのだから、その程度の期間は大丈夫だろう。

549 ：　：2007/12/26(水) 20:09:51 ID:XPEZeWty0

>>548
おいおい、金沢がオランダよりきついとでも？ｗ

550 ：金沢市民：2007/12/26(水) 20:21:31 ID:nhLbzcp00

おいおい金沢の今日の最高気温は10度だぜ。
オランダのほうがもっとさみーに決まってんじゃん。

551 ：　：2007/12/26(水) 20:35:02 ID:snmvBLye0

http://www.tokyo-jma.go.jp/home/kanazawa/mame/tokusei/tokusei.html
（日照時間は）冬期は月平均約７０時間

http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/hyakumangoku/gimon/2006/06-12-19.html
金沢の年間雷日数は平年値で３７．４日と、全国１位！ちなみに昨年、１９５１年からの観測データ以来、過去最高の７２日を記録しました

http://wwwr.kanazawa-it.ac.jp/~tsuchida/soundscape/cd-rom/index01.htm

年間降水量2,592.6mm(全国の測候所中6番目の多雨地域）

金沢は国内でかなり気象条件が厳しいところと言いたかった。北海道から着た者でも鉛雲に辟易する。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 21:31:27 ID:Cf66W/jM0

>>551
その分、手工業が発達したんだっけ？

まあ高原もドイツでやってるんだし気候に関しては慣れもあるわな。
とりあえず性格的には大丈夫だろうから、
生活面や語学面で目処がたてばなんとかなるんじゃね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 03:20:18 ID:ILVNs22W0

↓↓↓馬鹿丸出しだぞ、オマエ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:26:07 ID:6BUP8nv50
たかが１試合の評価で普通にやれてるとか・・・

554 ：t：2007/12/27(木) 10:49:24 ID:XlQgeoDYO

松井が五輪に出たいとよ。

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/27(木) 13:04:49 ID:kZifQiDd0

松井「北京出たい」オーバーエージ枠入りへ意欲

松井は「行きたいね。力になれるのであれば出たい」と力強く断言した。

556 ：・：2007/12/27(木) 13:05:46 ID:Wp0/Z9Hn0

にしこりの方か

557 ：＿：2007/12/27(木) 13:10:34 ID:fJERDeQr0

オレはオーバーエイジ反対なんだけどお前らどーよ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 13:14:22 ID:QHbf1EBx0

松井より前線で仕掛けられる田中達、大久保みたいなタイプのＦＷは必要だな
この世代にそういうのいないから

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 13:14:59 ID:auY+7ika0

前田とか遠藤でしょ
別に抜かれても困らないんじゃない？

560 ：＿：2007/12/27(木) 13:23:27 ID:fJERDeQr0

いや、俺は今回に限らずＯＡを使うことそのものに反対。

561 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/27(木) 13:38:08 ID:n0GDbP1/0

基本的には五輪カテ廃止論者でもある俺はOAには反対だが
今回だけはOA入れないとどうしようもないだろ、「何もないチーム」なんだから
チームでないもので五輪に参加する初の大会になるぞ｡

562 ：・：2007/12/27(木) 13:53:48 ID:Wp0/Z9Hn0

中田クラスの超逸材出てこねーかなー。
レアルバルサは無理としても、セリエのビッグ６かプレミアのビッグ４辺りに行けるやつ。
しかも中盤の真ん中のやつ。
ローマの中田がいたときの五輪はある意味神がかってた。
前田とか大久保とか田中達とか家長とか平山とか松井とかもいいんだけど、
全くパッとしない。高原稲本もパッとしない。俊輔も中途半端。
やっぱり中田クラスだろ。

563 ：、：2007/12/27(木) 13:59:09 ID:+nL7uCDvO

おまいら素人は黙ってろ

564 ：・：2007/12/27(木) 14:05:40 ID:Iczw8yaK0

松井さんOA希望で本田ﾋﾟﾝﾁｗ
最近はよくなってきたのにな

565 ：_：2007/12/27(木) 14:09:39 ID:8SvSIi6c0

ＯＡ決めるのも反町（川渕）だろ？
Ａ代表の実権も岡田（川渕）だろ？

川渕を追放するか、川渕の言いなりにならない外国人監督を就任するかしないと日本のサッカーはダメだろ。

566 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/27(木) 14:25:30 ID:GER2mYxv0

フル代表見てると小野が実権握ってるみたいだから
小野なら何とかしてくれるんじゃね、あるいは反町ごとこのチームは見捨ててこのままでいくかもしれんが。
本田や水野らも様々な理由でこのチームには入らなくてもいいし
他の選手はリーグで鍛えたほうが寺田のように成功できるし、強化という視点から見てもいらないチームになっている。
もう終わってるこのチームに今さらテコ入れするようなことをしてまで延命させる必要がない。

567 ：･：2007/12/27(木) 14:44:53 ID:YCYi7PaZO

例え他国がＯＡ使おうとも、日本はＯＡ使わないで欲しい
純粋なＵｰ２３で挑んでくれ

568 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/27(木) 14:48:07 ID:GER2mYxv0

OA使う→真面目に参加
OAなし→見捨てて放置

569 ：_：2007/12/27(木) 14:51:33 ID:8SvSIi6c0

ＯＡは監督に使うべき。

ところで残留するらしい家長は来季もベンチ濃厚か。
終わったな･･･

570 ：・：2007/12/27(木) 15:40:31 ID:Wp0/Z9Hn0

ユースに行けなくてハングリー精神に火がついたオランダ行き直前の本田圭。
ユース上がりでエリート街道をのほほんと歩んで来てベンチで暖を取る家長。
同じ誕生日の同じレフティーには埋められない差がつこうとしている。
頑張れ家長。右ウイングに完全転向して偽メッシになるしかねえぞ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 17:07:54 ID:auY+7ika0

清水製柏木の杉山移籍

572 ：:：2007/12/27(木) 19:03:51 ID:QPzmcMTRO

柏木が誰かのもとになるプレイしてるか？

573 ：、：2007/12/27(木) 19:06:39 ID:PbSxi1uk0

結局浦和のような上位チームにはお声が
かからないのか柏木は。

梅崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏木

574 ：　：2007/12/27(木) 19:30:47 ID:o4NpRCJB0

下位チームからすら声がかからない哀れな梶山よりまし

575 ：_：2007/12/27(木) 20:05:30 ID:8SvSIi6c0

>>573
カスわ偽はＪ２がお似合いだよなｗ

576 ：:：2007/12/27(木) 20:28:22 ID:ljUoDALJO

>>535
森本は１試合だけじゃないが
それにセリエAで10代の選手は３人位しか出てないのに森本はそれなりに使ってもらってるし

577 ：_：2007/12/27(木) 20:33:29 ID:aFUgPKEXO

一足先に世界戦したU22に取って変わられたと言うことだ。
いっそ全員変えればイイのに。
テコ入れって甘やかしのことか。もう十分だろ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 20:35:02 ID:YlaXOn490

ＴＢＣ組は今結構焦ってたりして

579 ：　：2007/12/27(木) 20:40:23 ID:taCVJV7k0

梶山は新潟が狙ってるとか狙ってないとか。

580 ：　：2007/12/27(木) 20:55:11 ID:/3HI11eV0

OAで２列目の選手はいらんだろ
FWは絶対必要だけど・・・

581 ：＿：2007/12/27(木) 20:57:01 ID:0N6iJlAg0

>>579
運動量の多い新潟のスタイルに梶山がフィットする分けない。
つまり新潟が狙ってるわけ無い。

582 ：-：2007/12/27(木) 20:58:58 ID:vdFywy1D0

らスレの釣りで見たような記憶が・・・

583 ：_：2007/12/27(木) 21:43:00 ID:8SvSIi6c0

狙ってるとか狙ってないとか
オファーがあるとかないとか
そんなことで選手を評価したり批判してるやつってなんなの？

584 ：：：2007/12/27(木) 21:53:12 ID:wtn0mmrE0

家長はとりあえず天皇杯で
この一年の汚名を返上汁

585 ：：2007/12/28(金) 01:10:47 ID:aiB3XCuTO

>>564
これだけははっきり言えるが、本田と松井じゃタイプが違う。
松井はヒョロすぎて自分からサイドに逃げ出してサイドアタッカーになった選手。
本田はサイドからの組み立てを重視した監督により、
サイドに配置されたが本来はプレイメーカー兼チャンスメーカー。

あげく松井は怪我持ちでここ数年まともなプレーができていないし。
そもそもサイドを抉るだけで問題が片付くなら、梅崎で十分だ。

586 ：　：2007/12/28(金) 01:18:07 ID:k5xzajL60

既にセリエで定期的に使われてる森本がこの愚者しかいないチームに合流する価値があるのかな？

587 ：　：2007/12/28(金) 01:20:36 ID:k5xzajL60

>>585
おいおい。
フランス2部ですら通用しなかった梅崎がフランスリーグ5位のチームでレギュラーの松井より上だと思ってるのか？
盲目すぎるのも程ほどにしろ。梅崎なんて99WYの本山よりもはるかに劣る。
この程度の選手がチヤホヤされてる時点でこの世代の人材不足ぶりがわかるんだよ。

588 ：：2007/12/28(金) 01:33:51 ID:aiB3XCuTO

>>587
梅崎が通じなかったのは、コミュニケーションの壁だ。
梅崎は若すぎたのか、性格故かコミュニケーション不足が深刻だった。
ガチガチにフィジカル要求されるポジションで起用され、まともにボールも回ってこなかった。
松井はそこから自己主張を監督にぶつけて、
自分の生き残る唯一の場所を得たわけだが、
松井がそうしなければ梅崎と同じ道を歩いていたろうよ。
だけど代表であればそんなハンデはないに等しい。
単純に突破力、得点力で梅崎が上だ。

589 ：_：2007/12/28(金) 01:35:43 ID:AKs/sFqy0

おやおや
この世代のことを何もわかってない田舎者が沸いてるなぁ。
あの梅崎が呼ばれもしなかったこの世代が人材不足だってよｗ
まるで反町だな。

590 ：y：2007/12/28(金) 01:39:52 ID:IeDjF83N0

もちつけ５８５を良く読んで、　みかんでも食え
梅崎はこのチームではさほど中心選手というほど試合にはでてない
ちやほやされているのはＡ代表を見た人たちがそうしてるんじゃないかい

この世代はユース出身が多いから、マスコミにはあまり縁はないんだよね。
本田、水野、平山がテレビに多く出るのがそれを表してる。
前俊は高校選手権にたとえたら平山ぐらい活躍してると思うけどね

591 ：　：2007/12/28(金) 01:48:34 ID:3GkMWEK50

流石に現時点では松井と本田梅崎じゃ勝負にならない。

592 ：。：2007/12/28(金) 02:13:28 ID:EXhHm7eW0

おやおや（笑）

593 ：、：2007/12/28(金) 02:52:03 ID:nMeQhOix0

>>588が若い選手見りゃ可能性を主張したがるニワカなのはわかった

594 ："：2007/12/28(金) 02:59:53 ID:PNvE3ODY0

どうでもいいが、松井は最初からアンツ監督に好かれていたような。
どんなに結果出しても松井にボール回させなかったのはロマリッチ。

この世代は、FWが使える目処たたないといくら中盤強化しても無理ぽ。
OA3枠フルに使っても、FW・DF・ボランチで枠が埋まりそうな…
というか、2列目は本田、水野、家長で何とかなるんじゃね？

595 ：あ：2007/12/28(金) 03:09:51 ID:zBucTz88O

松井なんていらねーよ、得点力もない中途半端なアタッカーなんて枠の無駄遣い
ケンゴと高原と闘莉王でもう埋まってるんだよ

596 ：　：2007/12/28(金) 03:19:06 ID:3GkMWEK50

それは同感だな。
松井はタイプ的にこのチームに必要な選手だとは思わない。
他のポジションの方が優先度は高い。

597 ：･：2007/12/28(金) 06:27:58 ID:lIs16Tw8O

だからＯＡ自体いらないって
アテネの時の小野・アゴハタを忘れたのか？
急に加わったせいで、足引っ張ってただけだっただろ

598 ：＿：2007/12/28(金) 06:34:55 ID:tR+gOVGf0

オレもOA反対。
そこまでして勝ちに行かなくて良いだろ。
サッカーにおける五輪なんて。

日本は唯でさえ国際経験しずらい環境にあるんだから1人でもおおく若い選手が経験積んで欲しい。
最後の延びる時期なのにもったいねーだろ。

特にGK。未だに川口楢崎を脅かすキーパー出てきてないのって間違いなくOAの弊害だよ。
シドニーは都築か南、アテネは川島で行ってれば・・・

599 ：：2007/12/28(金) 07:15:37 ID:k5xzajL60

まぁこのチームには何も期待してないよ。
せいぜい中国人の笑いのネタにされないように頑張れ、としか言えない。

600 ：：2007/12/28(金) 07:34:22 ID:aiB3XCuTO

>>599
なに冷めた事言ってんだ。
湿気た奴だな。

601 ：＿：2007/12/28(金) 07:45:32 ID:tR+gOVGf0

>>599
サッカーファンなら思いっきり期待して思いっきり裏切られろｗ
それが快感になったら一人前だ。

602 ：　：2007/12/28(金) 08:18:09 ID:qx0lCpCbO

ＯＡ枠はマジで要らない
要るとか言ってるのはゲーム脳だろ

603 ：７：2007/12/28(金) 08:50:40 ID:DDUJpNQk0

俺も基本的にはＯＡいらないと思うけど、今回の世代には一人ゲームを組み立てれるＯＡを呼んだほうがいいと思う。
そういう選手がいるだけで、結構面白いチームになりそうな気もするし。。。

604 ：：2007/12/28(金) 09:36:37 ID:aiB3XCuTO

キミたちサカダイの反拉致+人間力トーク読んでみな。
100%OA呼ぶぞ、ありゃ…。
まあ俺は反対派じゃないからいいんだけど。

605 ：.：2007/12/28(金) 09:55:53 ID:1KpQyOrJO

巻と啓太で
あとは若手に任せましょ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:00:00 ID:Q82xRY2P0

なんだよ巻って
前田りと遠藤と阿部を使えよ

607 ：：2007/12/28(金) 10:03:25 ID:aiB3XCuTO

>>605
やめろよ！冗談でもそんなこと言うな！
巻とか…決定力変わらねーじゃんかよ！

608 ：.：2007/12/28(金) 10:38:10 ID:2Cz6CIq10

巻は李がいるから無いだろ
どっちも似たようなタイプだし
仕掛けて勝負できるＦＷと代表のボランチを混ぜれば
それなりのチームにはなるだろう
軸もポリシーも見えない監督だから
俊輔や小野みたいなのを使うのも逆にアリかも

609 ：：：2007/12/28(金) 10:39:30 ID:geO3wVe30

ホントに巻が選ばれたらワロスｗｗ

610 ：GUN JACK：2007/12/28(金) 11:14:41 ID:ixbLNh1OO

高原、釣男コンビは怪我Cなんで勘弁
大会直前になって使えないとかありうるぞ

611 ：＿：2007/12/28(金) 11:32:26 ID:tR+gOVGf0

WYみたいな感覚でいいんじゃないの？
無理して勝ちに行っても実り無いでしょ。

ましてやW杯経験してるやつ連れて行くとか信じられん。

612 ： .：2007/12/28(金) 12:05:09 ID:qR/+qSQx0

国際経験の少ないA代表は入れてもいい
OAは中村憲、鈴木啓、前田遼で決定

613 ：」：2007/12/28(金) 12:10:54 ID:HCe5G0Y7O

>>604
・呼ぶとしたら、まずFW、ゲームメーカー（トップ下orボランチ）、CB。
多分優先順位はこの順
・連れて行けるのが18人だけなので、そのポジションのスペシャリストばかりだと危険
複数ポジこなせる選手が多く必要

こんな感じだったね

614 ：@：2007/12/28(金) 12:12:36 ID:nehKRyP40

>>612
国際経験が少ない、2010年へ主力として期待される。ハまるな。
OAｲﾗﾈ派だったけど、転向する。

615 ：森本だけ世代：2007/12/28(金) 12:21:39 ID:fts/T0aYO

>>586
五輪よりクラブ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071226-OHT1T00070.htm
森本は生ぬるいＪでやってる奴等と志しまで違うな

616 ：＿：2007/12/28(金) 12:21:40 ID:tR+gOVGf0

>>612
そいつらなら五輪世代と圧倒的差があるわぇじゃないから呼ばなくてもいいでしょ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 12:23:15 ID:Q82xRY2P0

その3人は弱小クラブ以外だしいいね

618 ：：2007/12/28(金) 12:40:15 ID:aiB3XCuTO

>>615
Jリーグの連中も皆同じようなコメントしてるじゃんかw
まずはクラブで結果を出さなきゃならんのは皆同じよ。
あえて言うなら、結果だせずに五輪目前で出たいとか言うなよ。
ダセーから。

結果出してから、散々招集蹴っておいたにも関わらず、
目前でなんで俺呼ばないんだって言ったら、
森本は本物のストライカーになったと考えるよ。

619 ：：2007/12/28(金) 12:45:02 ID:aiB3XCuTO

620 ：i：2007/12/28(金) 17:29:39 ID:CD4HeNhiO

>>573
浦和は柏木をリストアップしてたんだが；
神戸含む４チーム以上からオファーがあったが柏レイソル以外は交渉の席に着く前に断りを入れてる。
広島か柏のどちらかだな。

621 ：　：2007/12/28(金) 17:34:09 ID:LqEwnet40

北京五輪にだけ中田ヒデ現役復帰

622 ：あ：2007/12/28(金) 18:00:57 ID:dFT4aJ16O

大久保阿部遠藤でいいよOA
───平山──大久保──
本田────────水野
───遠藤──柏木───
阿部────────細貝
───青山──水本───
─────西河─────

623 ：　：2007/12/28(金) 18:29:24 ID:TsYOLQub0

サッカーキングの２００７年ベストプレーヤーヤングスター部門

１位柏木　２位内田　３位安田青山直　５位家長
６位本田　７位梅崎　８位興梠　９位ドゥンビア
１０位青木　１１位田中亜　１２位マイク　１３位槙野
１４位狩野青山敏　１５位岡崎リチェーリ　１８位上田
１９位平繁森重

ここでも平山と梶山はランク外orz
梶山と平山ってサポーターから全く人気ないし
全く期待されてないんだな・・・

624 ：ｊ：2007/12/28(金) 18:29:56 ID:lT0ReNXJ0

>>622
めちゃくちゃ弱そうだな。ボランチが終わっている。

625 ：あ：2007/12/28(金) 18:35:07 ID:zBucTz88O

遠藤なんてカスいらねーよ、枠の無駄
高原とケンゴと闘莉王でもう決まってるんだよ

626 ：：2007/12/28(金) 18:52:24 ID:SVEIgP9Z0

>>623
絶望的に見る目なさ過ぎてﾜﾛﾀｗ

627 ：　：2007/12/28(金) 18:58:18 ID:3GkMWEK50

ドゥンビアやリチェーリはいても李はいないというのが素敵ｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:11:09 ID:EA2R+Zfr0

水野がいないところを見ると年齢制限でもあるんだろ

629 ：a：2007/12/28(金) 19:11:55 ID:2Cz6CIq10

マイクってハンドしかしてないだろｗ

630 ：　：2007/12/28(金) 19:25:11 ID:3GkMWEK50

ああそうか、対象は86年以降なのね。

631 ：_：2007/12/28(金) 19:35:40 ID:YwZBtVd20

>>623
年齢制限があることも知らず
ただ梶山と平山を叩きたい一心で見切り発車してしまった
哀れな東京に憧れる田舎のアンチ梶山平山陰湿ニート

これ以上低脳を晒すでない。
おまえが低脳だってことはもうわかったから・・・

632 ：　：2007/12/28(金) 19:37:41 ID:TsYOLQub0

↑顔真っ赤にして釣られんなよ瓦斯サポ

633 ：、：2007/12/28(金) 19:40:53 ID:Cro3X0ER0

サッカーキングってあの朝日の糞雑誌か

634 ：＿：2007/12/28(金) 19:49:54 ID:tR+gOVGf0

結局OA使うのか・・・
何でこう目先のことしか考えれないかね・・・
山本も反町も・・・
お前ら五輪失敗でも職はいくらでもあるだろうに・・・
負けたら後が無いトルシエがファビョるのはわかるけど・・・

635 ：サイドの支配者：2007/12/28(金) 19:51:12 ID:lIs16Tw8O

俺達の家長は必ず戻ってくる

636 ：_：2007/12/28(金) 19:55:53 ID:YwZBtVd20

>>632
いや、俺は釣りだとわかってたしスルーしてたよ。
そもそも梶山や平山叩きはガセや捏造が多いから。
>>627=630が釣られてるのみて、あえて一緒に釣られてみたってわけよ。

637 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/28(金) 20:42:19 ID:8Sn/3TCM0

>>606
君はなかなか見えているな。
しかし何で今さらOAなんかについて語ってるんだ？
俺がアホ雑魚ニワカ共のアホな脳味噌でもわかるように何度も啓蒙して､わかりやすく教えてやってきたのに。

OAはいるいらないという問題じゃない、なければチームとして成立しない。
無しなら「何もないチーム」でチームですらないもののまま大会を迎え
経験を積むなんてアホなことを言ってる状況ではなくなる。

638 ：ふｈｊ：2007/12/28(金) 20:46:20 ID:Alt85GvG0

　　　森本　　　前俊
　　　　　　乾
　　　柏木　　　水野
　　　　本田　家長
　安田　　　　　　　内田
　　　　　青山直
　　　　　　林　　
　　　

639 ：　：2007/12/28(金) 20:47:37 ID:dweJpGNV0

この世代はオシムのリハビリに使うのにちょうどいいな

640 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/28(金) 21:00:14 ID:8Sn/3TCM0

>>613
なかなかわかっているな、まさに俺の提言通りだな。

284 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 16:01:29 ID:H3gxsvzG0
>>141
啓太、遠藤、阿部、前田がOA候補。
本大会こそB代表としての強化を選びフル代表の核を移植し、実質的にフル代表（＋αで五輪組）として戦うべし。
ニワカやメキシコ五輪組の老害､狂会は逆の配分と目的を考えてそうだが。

633 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 01:55:20 ID:i3DNscFb0
>>630
まだ反町の恐ろしさを知らないニワカがいたか
その2人も反町戦術（もどき）の中に組み込まれた途端に糞選手になる。
ちゃんと骨格になり得る､阿部や遠藤、啓太、前田などでないとアテネの人間力異常にぐちゃぐちゃになるのは明白。

649 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 02:05:58 ID:i3DNscFb0
>>638
中盤も前線もDFもただ並べられているだけで何も揃ってはいない
補強すべきなのは骨格、最低限の基礎的なことを熟知し実践できる中堅､ベテランの選手。

641 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/28(金) 21:00:45 ID:8Sn/3TCM0

661 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/23(金) 02:14:59 ID:i3DNscFb0
釣男・遠藤・今野・啓太・高原をごちゃまぜにしている時点でだめだ。
フル代表の骨格は阿部､啓太、遠藤、そして前田（以前は巻）の4人だけ
釣男も高原もあれはオプションに過ぎない。強力なオプションだから軸だと思われているが。
とにかく補強、補正すべきなのは戦術レスで運動量ベースなこの悲惨な状態。
ここに本格的に手を付けないまま五輪を舐めてかかると痛い目に合う、そして「いい経験になった」といって終了。

795 名前：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw [sage] 投稿日：2007/11/26(月) 17:39:54 ID:qDUlxkNN0
この世代で埋まらないからOAが基本となる。
この世代で埋まるのはせいぜい水本と西川くんくらい。
足りない部分はほぼ全て、足りないものが多過ぎる。

>>639
アドバイザーとしてはいいかもな、ただ酷暑の中国だし行ってほしくないけど。

642 ：　：2007/12/28(金) 21:01:20 ID:xfgDWbu80

平ストの正体判明

643 ：･：2007/12/28(金) 21:04:47 ID:lIs16Tw8O

平スト
かやマン
ピッコロ

サッカー板の糞コテのウザさは異常
平ストはバナナの皮踏んで転んで死ねよ

644 ：：2007/12/28(金) 21:10:34 ID:9yrxIh7w0

サッカーの話してんだからウザいも糞もないだろ

645 ：･：2007/12/28(金) 21:17:29 ID:lIs16Tw8O

＞サッカーの話してんだからウザいも糞もないだろ
意味不明。平スト死ね！
自演野郎

646 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/28(金) 21:18:35 ID:8Sn/3TCM0

と、いつも通りサッカーの話ができない雑魚共であった。
おまえらこそ消えろゴミ

647 ：:：2007/12/28(金) 21:45:57 ID:fts/T0aYO

>>619
ＪとセリエAを同列に語るってお前どんだけｗｗｗｗｗｗ

648 ：_：2007/12/28(金) 23:37:30 ID:AKs/sFqy0

２００７年低脳２ｃｈネラー間抜け部門

１位 ID:TsYOLQub0 ←平山と梶山を毎日欠かさず叩いてる
２位 ID:lIs16Tw8O ←平ストのストーカー
３位こくまろ ←上記２名を足して２で割ったようなキチガイ

649 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/28(金) 23:52:20 ID:8Sn/3TCM0

こくまろは暗黒面のカスまろのときは単なる粘着のゴミだが
雄弁なときのこくまろはそこそこ使える存在。

650 ：ー：2007/12/29(土) 00:02:43 ID:i7rBeSu5O

ひどいなこのスレ　

651 ：_：2007/12/29(土) 00:36:10 ID:H3JPxEZNO

日本から遅攻マニアがいなくなってくれることを祈る。
それでやっと世界に近づける。

652 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 00:41:10 ID:4djdObZ60

遅攻はサッカーに置いて存在し得ないからな。

遅攻マニアもそうだが､同じくカウンターや速攻を誤解したアホ共も消滅してほしいな。
急ぐだけが速攻じゃない、プレス起点の攻撃のみが速攻ではない。
ブラジルも速攻を繰り返しているチームだという真実に気付いたとき、日本サッカーは変わる。

653 ：ー：2007/12/29(土) 00:44:39 ID:1dDpKYNZ0

だったら日本サッカーを変えてくれよｗｗ口だけで言うのは誰でも出来るわな

自己満オナニー論ばっかだな

654 ：あ：2007/12/29(土) 01:04:33 ID:lJTwti2XO

2008年ブレイクしそうな五輪世代選手を上げようぜ
俺はアーリア、浦和の高崎、川崎の菊地、札幌藤田
こいつらは五輪代表に必ず選ばれる

655 ：＿：2007/12/29(土) 01:28:46 ID:EwTwKx5YO

>>644＝>>648＝平スト
平ストが自演してるのはバレバレ

656 ：かか：2007/12/29(土) 01:29:10 ID:LBXHklRsO

平山「僕は意識が高いですから」

657 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 01:33:16 ID:4djdObZ60

城後、吉田、高萩ら俺が以前から上げている選手たちだな、一柳も移籍してスタメン定着なるかな。
札幌なら藤田よりも西に期待だな､総合的なスケールでは見劣りするかもしれんがアタッカーとしては魅力がある。
吉田ジャパンで拾いきれなかった、長谷川、倉田、吉田、そしてサブだった青木の復活
シーズン初めに怪我で不調に終わった米倉
あと花井もプロ入りしてくるし、三宅は大学行くそうだが久保と同じくもったいないな。

移籍組では柏で復活を期す杉山、こいつはトップ下で使ってほしい
あとJ１復帰のかつての10番様である中山。同じくかつての才能である狩野。
辻尾も清水に入ってくるんだろ、あと比嘉。

658 ：!：2007/12/29(土) 01:40:23 ID:DKpH//XO0

>>641
OAはそういう的確な人選できるなら使えばいいけど、選ぶのは反町。
めちゃくちゃな人選でチームをさらに破壊してくれそうなんだが・・・。

659 ：、：2007/12/29(土) 02:50:52 ID:rykLR7TLO

熊スレでは、高萩は大人気
天皇杯でも途中出場し、めちゃくちゃサポを湧かせてる　
人気あるし、プレーに華がある　
来季はブレイクする予感

660 ：あ：2007/12/29(土) 02:52:36 ID:dUumvcuvO

増嶋，兵藤，高柳，吉宗，苔口，中村北斗，船谷，柳楽も忘れるなよ

661 ：あ：2007/12/29(土) 06:20:37 ID:spBZSqNk0

http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html?date=12-29-2007

06:10 北京五輪アジア地区最終予選日本 vs ベトナム (BS1)
08:10 北京五輪アジア地区最終予選サウジアラビア vs 日本 (BS1)

おまえら今やってるからBSこいよ

662 ：GUN JACK：2007/12/29(土) 08:29:34 ID:XiPp2OWfO

>>622
大久保いいね。　
前回の五輪はｸﾞﾀﾞｸﾞﾀだったし、今年復活した人と一緒に過ごせる時間は平山にとってもいいと思うんだよね

663 ：あ：2007/12/29(土) 08:35:42 ID:+iilHqoQO

gooﾗﾝｷﾝｸﾞとはいえ「2007年に最も活躍したスポーツ選手」
に一人も名前が無いとは…
この世代は口だけだな

664 ：北京五輪：2007/12/29(土) 09:30:12 ID:HQNeZQQwO

MF柏木要らないからDF増嶋とMF青山敏要らないからMF高柳いれつほしい

665 ：z：2007/12/29(土) 10:10:31 ID:IhCvUezC0

高萩はこの世代に何人かいる
身体の強さと技術が両立してる選手だから
がんばって日本のサッカーの価値観を少しでも良いからかえてもらいたいねえ

666 ：サルコジ：2007/12/29(土) 10:33:27 ID:nHuaywzmO

あれだけ固執してたヒマラヤとカレンを切ったのは評価出来るが、五輪に出場した中では最弱だと思う、森本はどうするのかな？
五輪を取ればカターニャ干されるかも知れない。

667 ：＿：2007/12/29(土) 10:38:18 ID:0FSwas/Q0

>>666
もう三大リーグで出れてるんなら五輪はいいでしょ。
五輪なんてあくまで経験の場。それ以上の経験してるヤツを呼ぶなんて馬鹿げてる。

668 ：。：2007/12/29(土) 11:29:24 ID:1XBqh16E0

それ以上経験してるドログバとかは出る気満々なんだがｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 11:30:36 ID:4UldXbnY0

ドログバって３０？

670 ：＿：2007/12/29(土) 11:39:13 ID:0FSwas/Q0

>>668
国家に対する思いが違う。
他のどの種目でもメダルが望めないコートジボワールはそりゃ国家を上げて取りに来てもいいだろ。
2000年のチリやカメルーンと同じことだ。

671 ：。：2007/12/29(土) 12:15:01 ID:1XBqh16E0

条件が増えたねｗ

672 ：吉田：2007/12/29(土) 14:53:17 ID:oKsQdQVUO

新シーズン始まればこのスレも復活するかね。
U-18もまだ中途半端過ぎて、盛り上がらんし

やっぱナイジェリアユース＆シドニーあたりが一番盛り上がってたな

673 ：,：2007/12/29(土) 14:56:05 ID:p+oYqFgM0

やっぱ柏木すごいな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 14:59:01 ID:y0tCVLgr0

高萩（・∀・）ｲｲ!!な

675 ：あ：2007/12/29(土) 14:59:37 ID:3LscN/LwO

家長orz１年前と別人じゃないか…

柏木は着々と力つけてきてるな

676 ：：2007/12/29(土) 14:59:58 ID:lJTwti2XO

高萩、寺田は代表選ばれるかもな
家長は･･環境変えたほうが良いかもしれん

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:00:22 ID:y0tCVLgr0

家長と前俊は完全に早熟ですた
本当にありがとうございました

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:02:57 ID:ZziFy4Nl0

>>676
高萩は来年Ｊ２だし今更本大会のメンバーはないだろ

679 ：_：2007/12/29(土) 15:06:07 ID:T2z6TRxF0

ハギヤナギゴールワロス

680 ：ｔ：2007/12/29(土) 15:07:21 ID:6zdUMGNb0

高荻すげぇ

681 ：ｊ：2007/12/29(土) 15:33:04 ID:mkWMH2cM0

なんかレベルの低い天皇杯決勝になったな。

682 ：。：2007/12/29(土) 15:33:28 ID:i7rBeSu5O

寺田と槙野よぶべき　

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:42:15 ID:9qFrsqNG0

内田の相変わらずの糞クロスｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:54:16 ID:czKs8vYJ0

天皇杯は真の力がわかりにくいから難しいけど
寺田は呼ぶべきだな

685 ：_：2007/12/29(土) 15:54:59 ID:qYpY6pjZ0

家長はちょっと大学通ったほうがいいかもな。
頭悪いから選択の間違いが多すぎる。

柏木は相変わらずパスミスは多いけど運動量で評価されてるな。
と言っても無駄な運動量だけどな。

686 ：：2007/12/29(土) 16:01:03 ID:iqSAh/H/0

家長は引退を勧める
プロゴルファーに転向しなさい

687 ：　：2007/12/29(土) 16:03:14 ID:fSuBIslX0

とりあえずOAに曽ヶ端だな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 17:01:41 ID:K+3lCfTU0

みんな試合に出てる選手叩くけど誰ならいいの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 17:05:41 ID:g9NtKA6q0

>>688
カズ・・・三浦カズ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 17:12:37 ID:7l9EAEb10

U-22世代の天皇杯準決勝（12/29）の出場状況

鹿島　内田　篤人、スタメンフル出場　＊♭
川崎　久木野　聡、77分~試合終了まで13分間出場
Ｇ大　安田　理大、スタメン~73分まで73分間　♭
Ｇ大　寺田　紳一、58分~試合終了まで32分間出場　※
Ｇ大　家長　昭博、73分~試合終了まで17分間出場　☆＃
広島　柏木　陽介、スタメンフル出場、61分警告　＊♭
広島　槙野　智章、スタメンフル出場　＊♭
広島　平繁　龍一、スタメン~58分まで58分間出場、38分得点　♭
広島　高萩　洋次郎、58分~試合終了まで32分間出場、89分ｱｼｽﾄ　※♯
広島　高柳　一誠、84分~試合終了まで6分間出場、89分得点　※

（※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。＊はAY2006代表メンバー。
＃は2006アジア大会メンバー。♭はU20WC2007代表メンバー。）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
広島の平繁、高柳が得点、高萩がアシストして広島勝利。
残念ながら柏木は決勝出場停止。
谷口を出場停止で欠いた川崎は鹿島に完封負けしたため、
決勝は広島ー鹿島、今季リーグ戦16位ー首位の対戦に。

ベンチ入りのみは、増田　誓志（鹿島）♯、興梠　慎三（鹿島）、船山　祐二（鹿島、プロＣ）、
倉田　秋（Ｇ大阪、プロC）、吉弘　充志（広島）※☆、遊佐　克美（広島、プロＣ）。

691 ：_：2007/12/29(土) 18:27:10 ID:qYpY6pjZ0

家長はもう終わった選手と捉えてよいのだろうか？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 18:28:21 ID:xGOPUBDu0

恐さもキレも無くなってたな
干されるって恐ろしい

693 ：＿：2007/12/29(土) 18:39:27 ID:0FSwas/Q0

西野・・・

一体何人の選手干せば気が済むんだよ・・・
干物やかよ・・・

694 ：．：2007/12/29(土) 19:02:02 ID:b1+1JHn+0

家長は干されてるのか？
只の実力不足かと思ってた

695 ：：2007/12/29(土) 19:27:46 ID:pQWNAXOr0

しかし碌な選手いねーな、この世代は
伊藤翔が合流する価値ねーなこりゃ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 20:02:43 ID:ZlIHaRXX0

新井場＝J1優勝に貢献
都築＝世界3位に貢献
児玉＝4位清水のレギュラー
井川＝今日の鹿島戦でも能力の高さを証明してました

羽畑、内林はしょうがないとしよう
でも、なんで西野は使える奴まで切るん？
で、なんでチームを勝たせられない癖に不倫とか調子こいてるん？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 20:06:05 ID:Xn98z5n50

家長もったいないね

698 ：_：2007/12/29(土) 20:41:24 ID:qYpY6pjZ0

西野より反町。
Ｊで干された選手をことごとく干す。
これは反町の意思じゃなくＪの意思。
Ｊの飼い犬、反町は今すぐ辞めるべき。

699 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 20:46:57 ID:Z3u6CZwu0

>>675-676
さすがニワカは見る目がないな
シュートの質が戻ってないだけで､仕掛け→積極的にシュートというスタイルは復活した､あとはとにかくシュートだけだ。
ダメ長のときは仕掛けない、仕掛けても→バックパスと､逃げの姿勢だったからな。

700 ：　：2007/12/29(土) 20:49:11 ID:iZr6348l0

これからもそういう路線（試合に出てる奴重視）で行くと少し前に言ってたな。

701 ：平山：2007/12/29(土) 20:49:53 ID:eCi2wItc0

本大会の登録は18名だっけ？

702 ：　：2007/12/29(土) 20:51:28 ID:iZr6348l0

これまではそうだったね。
OA入れるっぽいからこの世代からは15人かも。

703 ：ｎ：2007/12/29(土) 20:59:20 ID:XaRDJe4F0

試合に出てる奴重視は分かるけど、J2の選手を呼ぶのはやめたほうがいい
J2はめっさいそがしいし、なにより相手の力がＪ１とは違うから。
つーかさガンバは家長をウイングで育てるには適してないよな
神戸や清水・FC東京や柏いってがどんどん試合に出るのが言いと思うけどな

704 ：。：2007/12/29(土) 20:59:28 ID:i7rBeSu5O

家長は誰でも干すだろ　

705 ：、：2007/12/29(土) 21:03:03 ID:LttZS6n50

平ストって熱くなってる割には現地に足はこんで
試合観にいってないよな。
やっぱり無職だから金がないんだな。

706 ：。：2007/12/29(土) 21:07:27 ID:i7rBeSu5O

俺の中で平ｽﾄは典型的なｳｲｲﾚ若手厨

707 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 21:08:39 ID:Z3u6CZwu0

無職だからこそ7時開始の試合に行けるの間違いだろ。
さすが無職の発想は斜め上だな。

708 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 21:18:00 ID:Z3u6CZwu0

そもそも俺はスーファミ以来ゲームなんてやったことはない、
最後にやったサッカーゲームは「ジーコサッカー」だ。

>>705は無職で、>>706はゲームヲタが自己投影して俺に投げ返しているということか。
ブーメラン哀れ

709 ：。：2007/12/29(土) 21:23:39 ID:i7rBeSu5O

>>708
ｳｲｲﾚやってなくてもｳｲｲﾚ厨の性質あるよ君　
自分の理想にがんじがらめ。価値観が常に一貫しててフレキシブルな思考ができない。　
つまるところｳｲｲﾚ厨

710 ：：：2007/12/29(土) 21:23:58 ID:53AF0CAC0

家長は今日で見切ったわ
あれじゃどうにもならん・・・

711 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 21:25:30 ID:Z3u6CZwu0

>>709
度々の自己紹介乙。

712 ：。：2007/12/29(土) 21:27:59 ID:i7rBeSu5O

>>711
自己紹介乙と言うことでかわそうとするより黙殺のが得策だと思うよ。

713 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 21:32:36 ID:Z3u6CZwu0

オシムのパスサッカーもUAE-WY大熊も国見も褒めてる俺に
どこにがんじがらめの理想があるんだかｗ論理的に破綻してる。

一人俺にボコボコにされたマニュアル思考のニワカ戦術厨の口癖で俺に難癖をつけるときに
「平ストは好みで語ってるだけだ」「理想を押しつけてるだけだ」と自己投影丸出しのアホなやつがいたな
ID:i7rBeSu5Oはたぶんそいつだろう。

基本、基礎の問題を「好み」や「理想」に歪曲して毎回逃げまくっていたアホがいたな。

714 ：。：2007/12/29(土) 21:38:23 ID:i7rBeSu5O

おけおけ

715 ：_：2007/12/29(土) 21:42:36 ID:qYpY6pjZ0

ID:i7rBeSu5Oの理論的な反論に期待！
頼むぞ！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 21:43:15 ID:BmzLLkbi0

家長はともかく増嶋って何で落ちぶれたの？

717 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 21:44:39 ID:Z3u6CZwu0

そしてお決まりのように何も言い返せず、茶化して逃げるだけのゴミ雑魚>>714

サッカーの本質が見えず、基礎と基本をおろそかにし､合理性を欠いたまま
非合理なサッカー＝戦術もどきの戦術レスサッカーを信奉し続ける哀れなニワカ共。
常に論理的にも破綻し､残されたやれることといえば自己投影したレッテル貼りに興じて遠吠えするのみ

それが雑魚ゴミニワカの姿

>>715
無理、こいつにはできない。

>>716
増嶋は市船時代からCBとしては終わっていた、髭の提言通りSBかボランチで勝負するべきだった。

718 ：。：2007/12/29(土) 21:46:31 ID:i7rBeSu5O

>>715
まぁまぁ理論云々ではなく私的な感想に過ぎないんだ　
スルーするもしないも自由だ　
２ちゃんで自己顕示するほど落ちぶれてやしないさ

719 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 21:53:28 ID:Z3u6CZwu0

ほら、窮地に陥ると泣き落としの>>718のようなゴミ雑魚丸出しの逃げしかできない。
それが論理性もなく、合理的なサッカー観もないゴミ雑魚ニワカの正体。

>私的な感想に過ぎないんだ

それは自己投影っていうんだよ、いつも逃げ続けるだけのゴミ雑魚ニワカ。
逃げるくらいなら最初から人にツバ吐くような真似すんなよ、ゆとりのヘタレ糞ガキ。

720 ：。：2007/12/29(土) 21:59:07 ID:i7rBeSu5O

>>719
むかつかせてすまんな

721 ：ｎ：2007/12/29(土) 22:02:30 ID:XaRDJe4F0

そういうお前が一番中身がないんだよ
２ちゃんで自己顕示なんて普通
むしろ社会でやりすぎる方がやばいぞ、でも結局社会でも自分の考えを表さなきゃならんのよ

もしかしてひらすとを茶化すのが好きなだけか
どうせならサッカーの話で茶化してくれないか
　
増嶋はＦＷにあたるタイミングが上手くなればCBで行けると思うけど

722 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 22:03:08 ID:Z3u6CZwu0

いや、哀れんでるだけだから気にしなくていいよヘタレ雑魚｡

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 22:04:15 ID:aL9LCfFO0

いやあ平ストはすべらんなぁ

724 ：。：2007/12/29(土) 22:08:07 ID:i7rBeSu5O

>>721
なにをいおうがなにを議論しようが２ちゃんじゃ無意味じゃない？　
個々の感想の垂れ流しにすぎんのですよ
力抜けよ　

まぁ俺の垂れ流しを拾い上げてﾏｼﾞﾚｽするのもよし　
すきにしんちゃいな

725 ：：2007/12/29(土) 22:10:26 ID:0aPBg3MAO

>>720
気にすんなって！
大して面白くもない長文好きだから。
書き手として微妙なだけでなく、何かあるとすぐ、
俺が以前言ったようにナントカカントカと五月蠅いだけの人ですから。

この際言わせてもらうが、平ストさんよ。
自分が書き込んだ様には事が運ばなかったレスも抽出して、反省文書けよ。
そうすりゃサッカー文化人として皆に認められるぜ。

726 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 22:11:12 ID:Z3u6CZwu0

>>722は逃げてるヘタレ雑魚充てな

>>721
雑魚には俺以外は手出し無用。
もともと俺の暴言はこういう雑魚を排除するために使い始めたものだ。

他の住人が汚れる必要はない
まぁスレ的に迷惑な流れだったから止めようとしてくれたのかもな、ｽﾏﾝな。

増嶋はな昔から当たるタイミングがまずくてずるずる下がる傾向にあったからな
なぜかボランチだと読みが冴えていい感じになる傾向はあったが、あとショートパスでのビルドアップも上手かったしな。
釣男並にゴール前に顔を出せる嗅覚もあったし

727 ：：：2007/12/29(土) 22:22:18 ID:Xrtedltk0

朝まで生サッカーみたいな討論番組がテレ朝があるでしょ？
平ストは植田朝日かセルジオの位置付けだろ
たまーに面白いからいーと思うよ
俺はつっちーかアイドルとケッコンした中西の役回りがいいなー
つーかいつやるんだろ？あの番組

728 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 22:22:37 ID:Z3u6CZwu0

>>725
おまえは馬鹿か？
俺は皆に認めてもらえるとかどうでもいい、馴れ合いもお断り。読みたきゃ読め、読みたくないならあぼーんしとけ
書きたいことを書きたいように書き、語りたいように語るだけだ。
自己顕示欲云々と難癖つけてるが､人の目を気にしてるのは､むしろおまえら雑魚共なことが証明されたな。

おまえらゆとりによく見られる傾向だな、誰かに認められ誰かと同じでなければ不安になる､単独では行動できない
そして「異種」である唯我独尊な俺のような人物に危険を感じて叩いたり避けようとする､不安感からな。

情けなさ丸出しだな、おまえら
だから永久に雑魚なんだよ、群れてるだけの。

729 ：＿＿：2007/12/29(土) 22:30:53 ID:chRdyTX70

彼は何でこんな必死なの？？

730 ：：2007/12/29(土) 22:32:25 ID:0aPBg3MAO

>>728
いやいや大物だね～。
中身は全然ないけど。
唯我独尊であるなら、他人のレスにコメントするなよw。
多分にレスにコメントしながら読むらな読めは、
唯我独尊ではなく、厚顔無恥の尊大な低能だぜ？

731 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/29(土) 22:37:26 ID:Z3u6CZwu0

必死に絡んでくる粘着雑魚共を振り払ってるだけだ
そしてそいつらの所業はスルーし、茶化すだけしかできない雑魚>>729

>>730
おまえはその「厚顔無恥の尊大な低能」にずっと粘着し、解説まで乞うているさらに最下層の雑魚というわけか。

>厚顔無恥の尊大な低能

いい言葉だ、俺にとっては褒め言葉だな、厚顔無恥の尊大なサッカー馬鹿
常にサッカーの本質と向き合い見たままを語りたいように語るだけのサッカー馬鹿。
おまえら自分のサッカー観で、自分の言葉では何も語れない雑魚共の真逆に位置する。

732 ：＿＿：2007/12/29(土) 22:45:07 ID:chRdyTX70

いあ、何で？ってのは君には聞いてないよ。

733 ：：2007/12/29(土) 22:48:01 ID:0aPBg3MAO

>>730
ずっとと言うかここ60分ぐらい粘着してるな。
なぜならお前がムカついたから。
とりあえず、>>730の俺へのコメントは文脈はバラバラだぜ。
さすが厚顔無恥の低能だな。

734 ：：：2007/12/29(土) 22:50:30 ID:Xrtedltk0

サッカーの話でヘコましたらええねん
ザコだのなんだのってのは見飽きた

厚顔無恥とほんの少しのボキャブラを持ってれば
反論はいくらでも出来るからね
この手の人はスルーは得意技だし

735 ：、：2007/12/29(土) 23:01:06 ID:b6d3ziZDO

>>716
反町に干された

736 ：パンチ：2007/12/29(土) 23:09:28 ID:I98vIbCjO

反町、鹿島の増田呼べよ。
ボールが来た時だけ、なにかと頑張る、やる気の感じられない王様プレー見たいんだよ！

737 ：　：2007/12/29(土) 23:26:19 ID:fSuBIslX0

増嶋は大黒とのマッチアップでハットかまされて死んだじゃないかな
チンチンってまさにこういうことだよなあって

738 ：＿：2007/12/29(土) 23:30:01 ID:gnPyv+Fk0

>>737
しかもその試合の前に

イケメン増嶋
ブサイク大黒

と言わんばかりの煽り記事があったから超ワロタ

739 ：：2007/12/30(日) 00:20:39 ID:bzTYSx960

270 ：：2007/12/29(土) 19:52:48 ID:yOB2Dc5p0
今季のセリエA、1988年生まれ以降の選手の出場ランク

1位DFシルヴェストリ（ラツィオ/イタリア/1988年5月23日）・・・678分/0得点
2位FW森本貴幸（カターニャ/日本/1988年5月7日）・・・306分/1得点
3位FWパポーニ（パルマ/イタリア/1988年4月16日）・・・219分/0得点
4位FWマロンガ（トリノ/フランス/1989年1月8日）・・・205分/1得点
5位FWフォレスティエリ（シエナ/アルゼンチン/1990年1月16日）・・・115分/0得点
6位FWモンティエル（レジーナ/パラグアイ/1988年3月19日）・・・98分/0得点
7位MFポーリ（サンプドリア/イタリア/1989年9月29日）・・・7分/0得点

740 ：-：2007/12/30(日) 00:31:34 ID:jP7UO6rBO

ヤツは何事にもケチつけてるだけでセルジオと一緒。
言ってることが正しいかどうか証明できないことばかり。
ヤツの空想の中の布陣やサッカーは結局実現されないから
間違いを指摘され叩かれることはない。

741 ：　：2007/12/30(日) 00:34:22 ID:yR7hJIdT0

平ストごときにムカついて怒りがまだ治まらないのか
かわいそうな子だ

742 ：たっくん：2007/12/30(日) 00:50:43 ID:FybylqHH0

サッカーの話で平ストを叩けないから愚痴ってるだけだろ。
ほっとけ。
平ストを撃破できるつわものが出てくることを祈る。

743 ：、：2007/12/30(日) 01:10:21 ID:28kEovSuO

>>737
毎試合のサカダイやサカマガの評価を見ると増嶋の評価ってそんなに悪くないと思う
キャプテンシーもあるし、せめて控えに入れて欲しいな
少なくとも、なぜか毎回選ばれてる一柳よりかは使えるんじゃね？

744 ：　：2007/12/30(日) 01:22:00 ID:frC15CAR0

一柳は最終の頃はもう選ばれてないでしょ。

745 ：、：2007/12/30(日) 02:04:09 ID:v826nDi1O

浦和は一柳を獲ってくれれば良かったのに。

746 ：ふｈｊ：2007/12/30(日) 02:10:50 ID:SA55uehw0

前田俊介の復活をいのる

747 ：　：2007/12/30(日) 02:13:31 ID:4xCL/PWA0

>>746
J２で腐ってあと２、３年で引退だろ

748 ：あ：2007/12/30(日) 03:04:55 ID:aGb5M94EO

高柳一誠の昨日の天皇杯のゴールは凄すぎる！！すげぇシュートだったゼ！！！絶対呼ぶべき

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 03:41:18 ID:dO7+xLz10

ジーコ元監督でなんと浦和が世界の3位!　393弱
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197815569/

643 名前： [] 投稿日：2007/12/30(日) 01:18:20 ID:BvGyuVYS0
分かり難かったかな？

カウンター　攻撃する相手のDFラインの裏、DFの前にできたスペースを
　　　　　　　利用して速攻。

速攻　　　相手が戻りきる前の数的優位の状態を利用して攻撃

パワープレイ　数的優位を常に保つようなプレイ。通常は速攻。相手が
　　　　　　　　　引いているときにGKが攻撃参加するような場合もパワープレイ。
　　　　　　　　　DFを減らし、攻撃をの枚数を増やすプレイ。

なんとなくわかるかな？ｗ
つまり通常のカウンターは相手の裏を狙うプレーだからパワープレイではない。

750 ：　：2007/12/30(日) 04:48:42 ID:4xCL/PWA0

なんだこれ
めちゃくちゃだな

751 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2007/12/30(日) 06:09:00 ID:nAuSKneb0

速攻の定義が微妙に違うな。
速攻⇔遅攻というあり得ない対立軸の下での「速攻」だからそうなるわけだ｡（ニワカにありがち）

ゴールから逆算して時間も距離も最短でゴールまで進行するのが速攻、なので数的優位に関係なく
例えば1人でドリブルで突破してそのままゴールしてしまう場合も速攻である。

マラドーナの5人抜きも、小笠原の銅像シュートでのゴールも両方とも速攻。

そもそも遅攻なんてものがあり得ない､ニワカが作った言葉だろ、「司令塔」と同じく意味の無い単語だ。
概念から目的が省かれ､
表面的な形式（この場合は数的優位が云々､遅く攻めるのが云々という見たままのアホ丸出し）＝概念として
勝手に再定義され逆転現象が起きてしまっている悪例。

本質からかけ離れたスタイルやフォルム（フォメ等）にとらわれ易い如何にも日本人的な発想だが。
マスゲームであるフットボールを理解していない証拠、しょせん狩猟民族的な発想は無理なのか。
トヨタ式のように形式で縛った農耕民族的な「集団戦法」のほうが向いてるのかな。
それだと瞬時で柔軟な判断が要求され､しかもスピード化している現代サッカーには適応できないが。

主体的に個人が判断して動けない組織は組織ではない。

752 ：　：2007/12/30(日) 06:32:10 ID:JHm4zuzs0

平ストさんは院生

753 ：　：2007/12/30(日) 06:45:33 ID:frC15CAR0

遅攻はプロも普通に使ってる言葉ではあるけどね。
まあ、これは細かい定義云々じゃなくて単純な話だと思うが。

754 ：：2007/12/30(日) 10:34:59 ID:NvJ06hqd0

湯浅「サンフレッチェ攻撃のモビリティー（動的な変化）をリードする西の牛若丸柏木陽介」

755 ：あ：2007/12/30(日) 10:41:19 ID:Bfqfv9eZO

>662
大久保が期待してんのは森嶋。鼻糞はベンチか落選なんだから大久保は気にもしてないよ。
当確☆大久保・李・森本
微妙★岡崎・森嶋・万代・カレン・コウロキ
更に微妙平山・ハーフナー

756 ：：：2007/12/30(日) 10:55:18 ID:8qGQP/UC0

家長と安田は典型的な大阪のバカガキって
感じだな・・・
なんかあんなのが日本の代表とか恥ずかしい
ガキの頃からサッカーしかやってないんだろ？
その影響がプレーに出てる。頭の悪さを前面に出すなよ・・・

757 ：：2007/12/30(日) 10:59:10 ID:DrsDyR00O

OA3人とA代表7人は現状堅い。
選手の枠は18人だから、残された枠は8人だ。
狭き門だな～。

758 ：,：2007/12/30(日) 11:31:29 ID:k13bXjNz0

昨日の試合見た感じだと家長より安田が心配だ
駒野に全部負けてたし二点目の時も失点の起点は安田だった
一点目も加地のミスだし内田がＡ代表に定着するのも遠くないかもね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 11:33:26 ID:yytvscmv0

>>758
昨日は内田も全然じゃないか

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 11:34:18 ID:Q9cIWNW50

>>758
内田w

761 ：ー：2007/12/30(日) 11:37:38 ID:yuOZMPDZO

高萩高柳は死んでなかったんだなぁと　
今のチームはユースのころとは全く違う面子だよな

762 ：。：2007/12/30(日) 12:25:14 ID:MsHcCcSzO

他人の評価がどうでもいいなら粘着ぐらいスルーしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それも出来ないなら２ちゃんクンナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：ｊ：2007/12/30(日) 12:45:43 ID:qd1AEAyz0

内田は能力的には加地には全く及ばないな。

764 ：：：2007/12/30(日) 12:59:00 ID:vIO7tpUC0

ヒマなんで平ストさんを突ついてみるお

>>751
速攻・遅攻の定義なんて始めっからあいまいなもんだろ
何タッチ以内とか何秒以内なら速攻、それ以下なら遅攻っていう区分けが
あるわけじゃあるまいし
ただ個人的には遅攻っていう言葉には違和感が確かにある
速攻と対比するために生まれた言葉なんじゃないかって気はする
サッカー中継で解説者は使ってるし、広く世間に流布してる言葉を
ニワカだの悪例だのなんて言ってみたって意味はない　　
現代用語のナントカだって由来がどうであれ認知されたものなら堂々と載る

農耕民族、狩猟民族とかたいそうにブチあげてると、遅攻に該当するヨーロッパや
南米の単語を引用されて青くなるか赤くなるぞ　　マスゲームの定義もしかり
ディベートや討論は観衆やTVカメラの前でやるもんだ
２CHに長文書き込むってことは見る人を求めてる
唯我独尊や放言、独り言、オナニーにしてはウザい、ウザすぎるぜ

もっとサッカーそのものの話題がいいおー
定義だ論破だっていうのはウンザリ
データ持ってるみたいだからそっちのほうがトクイなんじゃないの？
それこそ異なった意見があっても「好み」で切って捨てることが出来るし
同調できる部分があればそれなりに盛り上がれる
見る人にとっても北京五輪や他のサッカーの試合の観戦に臨む際の
予備知識が増えるしねー

765 ：＿：2007/12/30(日) 13:44:36 ID:8KVQXFmH0

>>758
安田は、二失点目に繋がった不用意な飛び込みは注意すべきだな。
全部負けてたって程やられてないじゃん。
安田は一対一の守備は結構強い。

766 ：　：2007/12/30(日) 13:52:33 ID:NvJ06hqd0

深夜に自演してたんだろうなあ、平スト

767 ：平コンお断り：2007/12/30(日) 14:46:56 ID:sDlIIjzn0

>>764
「遅攻」がニワカ用語で、本末転倒を示す悪例だという予備知識は、
サッカーを見る時に役立つでしょ。
遅い＝悪いって表層的で一方的なサッカーの見方への反論でしょ。

768 ：＿：2007/12/30(日) 16:28:34 ID:djBWJCcl0

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 16:34:07 ID:zz535Nh80

>>751
他民族に比べて日本人の農耕の歴史が短いのは小中学生でも知ってるお約束だとばかり思ってたんだけど・・・
平ストだけ一般人とは違う教科書使ってるのかな？ｗｗｗ

770 ：GUN JACK：2007/12/30(日) 16:50:44 ID:nUzlQiPrO

>>755
平山は期待されてないのか後輩なのにｶﾜｲｿｽ

それで森嶋かぁ
WY前のドイツ？との試合でｺﾞｰﾙ決めたときのトラップがうまいって印象だけで、得点の匂いがしねぇーんだもん
平山が出てきた時の衝撃が今だに忘れられないよ

771 ：＿：2007/12/30(日) 17:00:04 ID:6byL1vv40

●●●徹底討論！朝まで生サッカー●●●

2007年12月31日18時くらいより上記のようなスレを立てて行いたいと思います。
正月なのにヒマなサカヲタは絶対参加！！

テーマは・・・
1．どうなる！？岡田ジャパン

2．アジア3次予選はこう戦え！

3．オレならこうする！日本代表選手選考＆ファーメーション

こんな感じで考えてます。意見があれば書き込んで。

772 ：　：2007/12/30(日) 17:07:16 ID:frC15CAR0

>>767
ニワカ用語というか本来は単に状況の違いを表す為に使うべきものなんだろうけどね。
この辺がハッキリしてるバスケのファストブレイクとセットオフェンスみたいな感じで。

773 ：ここ：2007/12/30(日) 17:09:41 ID:SA55uehw0

前田俊介
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU
http://jp.youtube.com/watch?v=8_1yGhHm5LE
http://jp.youtube.com/watch?v=oopUYuVLB5A
http://jp.youtube.com/watch?v=LXfV8INUSvM&feature=related

乾
http://jp.youtube.com/watch?v=XpWrULlL0VA
http://jp.youtube.com/watch?v=RjEsaEIyzSs&feature=related

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 17:11:15 ID:DCaK9rGp0

フランクフルトが獲ったチェコ代表のＦＷって
Ｕ－２０Ｗ杯のチェコ代表で出場してたＦＷだってな
印象あまりないわ

775 ：、：2007/12/30(日) 17:14:33 ID:V+K/cxEA0

ああ、あの坊主のあいつか

776 ：あ：2007/12/30(日) 17:45:18 ID:Bfqfv9eZO

平スは名前が悪すぎるｗ

777 ：：2007/12/30(日) 18:11:02 ID:FybylqHH0

携帯「あ」（笑）

778 ：：2007/12/30(日) 18:17:31 ID:sDlIIjzn0

>>772
セットオフェンスって言うんだ。情報ありがとう。

うまい具合に日本語化が進むといいと思うんだよね、常日頃。
サッカー用語が充実する、サッカー表現の語彙が増えるのは楽しい。
核ちゃん不治違ちゃんたちが、この辺りの使命感のカケラでも意識してくれると、
サッカーファンとしては嬉しいんだけど、、、

特にバスケ用語のペネトレイトは、日本語サッカー語化してほしい。
うまい翻訳があればいいなと。

779 ：　：2007/12/30(日) 18:59:29 ID:C6ys/Lqa0

ペネトレイトは使いたくなるね
アジアカップのときにそう思った

780 ：：2007/12/30(日) 19:19:39 ID:DrsDyR00O

残り8人のメンバーはどうなるんかなぁ。
OAのメンバー構成にもよるが、仮にFW1人MF1人DF1人とするなら、
A代表候補組と合わせると、

GK1人
DF5人
MF3人
FW1人
という構成になる。
あと8人か…。
GK山本
DF細貝、伊野波
MF柏木、梶山
FW李、岡崎、興梠
これか…？

781 ：＿：2007/12/30(日) 19:50:34 ID:IMRLLVze0

ＧＫ西川　山本
ＤＦ安田　内田　青山　水本　伊野波　細貝
ＭＦ水野　本田圭　柏木　梶山　青山敏　梅崎
ＦＷ李　岡崎　平山　森島

ほぼコレだろう。ＯＡ入れるなら・・・
細貝、青山敏or梅崎、森島がoutだろう。

782 ：　：2007/12/30(日) 19:59:48 ID:frC15CAR0

最終的にOA込みの基本フォメがどうなるかにもよるし
基本的に後ろの選手が足りなくなるのは避けるだろうから
FWしかできない選手が4人入ることはないかもしれない。

783 ：：2007/12/30(日) 20:05:23 ID:DrsDyR00O

>>780続き

GK 1 西川
13 山本
DF 2 細貝
3 青山
4 水本
5 伊野波
12 内田
14 ＯＡ
16 安田
MF 6 ＯＡ
7 水野
8 本田
10 梶山
17 柏木
FW 9 李
11 岡崎
15 興梠
18 ＯＡ

以上、18名

784 ：　：2007/12/30(日) 20:20:39 ID:NZj6gpL30

岡崎みたいなカス入れてる奴ってｗ

785 ：.：2007/12/30(日) 20:29:57 ID:ZnOdpz+O0

ＱＢＫ枠じゃないのか。ＱＢＫ枠なんて用意する国ないけどな。

786 ：＠：2007/12/30(日) 20:39:24 ID:R0lDZKTU0

ここ最近の平繁はすごいよ

787 ： -：2007/12/30(日) 21:05:27 ID:FybylqHH0

正直な話、内田と柏木と岡崎はいらない。
でも関係者の後押しで柏木はまず外れることはないだろう。
だからせめて内田と岡崎は外してほしい。

788 ：ー：2007/12/30(日) 21:58:49 ID:yuOZMPDZO

ﾎﾝﾀｸか青敏もしくは梶山が啓太になると…　
まぁキャプテンではないが

789 ：U-名無しさん：2007/12/30(日) 22:12:35 ID:yO6bY46e0

>>787
サウジ戦の岡崎は良かったし、内田も守備・攻撃ともキィに為っていた。
正直、偏見・嫉妬みえみえだし、お前を消去したい…。あほらし。

790 ：＿：2007/12/30(日) 22:18:03 ID:IMRLLVze0

コオロギはあるかー？？
それならデカモリシつれてくんじゃね？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 22:28:14 ID:KaENlJaU0

FWはその時に調子が良い奴でいんじゃね？
どの道FWなんて水物なんだし。
それよりも中盤へのテコ入れの仕方が重要だと思う。
ただ単にA代表クラスのボランチを持ってきても駄目だろうから、
OAをあくまで補強役とするのか、それとも中心に据えるのか早いうちに決めとかんとね。
まあ現実的に考えると後者は有り得んとは思うけど。
やったら人間力の二の舞だもんなぁ。

792 ：!：2007/12/30(日) 22:30:26 ID:Ihi7haoA0

>>751
日本人は農耕民族でも狩猟民族でもなく海洋民族。

793 ：２：2007/12/30(日) 22:41:13 ID:UKGr3Qly0

>>789
マジで言ってんのか？釣りだよな？

794 ：・：2007/12/31(月) 00:08:03 ID:4zLnGp6LO

>>792　
学問的なことはわからないけどさ、海洋民族って・・・　
あと、日本の農耕の歴史は浅いとか言ってたやつもいるけど、それって論点のすり替えじゃない？　
平ストが言いたいのは学問的区別とか歴史とかじゃなくて民族性のことだろ。　
日本人って事無かれ主義とかの言葉に代表されるような、欧米の個人主義と反対のベクトルを持つ性質があるのは明らか。　
つかさ、正面から論破できないからってそういう言葉の正誤とかで反論するやつって多いよな。　
特に頭悪くて３流私立のくせにインテリぶってるやつ。　

795 ：_：2007/12/31(月) 01:34:53 ID:9UtlysFK0

おまえらアホだから忘れてるだろ？
２次予選圧倒的な力を見せた平山がいなくなって急に弱くなったことを。

本大会平山は絶対に欠かせない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 01:34:53 ID:ubIHMa9h0

平ストってPCと携帯使い分けて自己擁護してるんだな

797 ：平山：2007/12/31(月) 04:28:33 ID:JG2EjgWiO

ドイツ・フランクフルトに移籍

798 ：あ：2007/12/31(月) 06:00:52 ID:kf+L3wJFO

本田決まったか、平山みたいなヘマはしないと思うし当分帰って来ないかな
若いやつはどんどん海外行くべき

799 ：セルジオ越後：2007/12/31(月) 07:39:16 ID:lYSlOMn+O

福岡にズームイン

800 ：･：2007/12/31(月) 09:18:53 ID:QT4WpbswO

800

801 ：　：2007/12/31(月) 09:50:53 ID:Uoe7CYl20

>>794
農耕・狩猟民族論は馬鹿のリトマス試験紙だよ

802 ：.：2007/12/31(月) 12:53:50 ID:kiMvqdkWO

早々にJに見切りをつけ海外へ行くことを決めた本田
監督に嫌われて出場機会を無くし移籍か残留か揉める家長

二人の天才レフティーに大分差がつきそうだな
本田は中田や伸二ほどじゃなくても松井並に地味にチームに馴染むんじゃないか

803 ：ω：2007/12/31(月) 13:08:37 ID:lQv0jEC6O

柏木もレフティーだお

804 ：ｰ：2007/12/31(月) 13:17:31 ID:P9X+jJcg0

>>794
その言葉の正誤とかで反論したのは平ストが先。遅攻と速攻のね。
>>764の指摘どうり、平ストは選手や試合のデータを下に批評する方がおもしろい。
社会を絡めた批評は、一昔前のジャパンバッシングの如く外人のステレオタイプな
日本評と同じ。

805 ：名無し：2007/12/31(月) 13:18:31 ID:YbkMSpgW0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/31/01.html

８行目に注目

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 14:03:01 ID:w5tQCplw0

>>804
ああ、そういやいちいち「かわいそう」の当て字にこだわってたりもしたなｗ
結局どっちでもいいことが分かって黙りこんでたけどｗ
つか本当に人間が小さいｗ

807 ：ーーー：2007/12/31(月) 14:27:44 ID:9PfTNmJf0

本田圭マジなのか。。。
どこのポジで使われるか知らんけど上位チーム以外は意外と
バッチンバッチン当たりまくるリーグのような印象がある
昨日ボケーっと観てたプレミアみたいな感じなのかな
久しぶりのプレミア観戦だったけど、プレッシャー速っ
タックルもエゲつなー
巨人の国でどこまでやれるかどうか見物だね

808 ：_：2007/12/31(月) 14:38:01 ID:9UtlysFK0

平山は日本人最強レベルのフィジカルがあったから成功した。
まあ本田もフィジカル強いからいけるだろう。

809 ：・：2007/12/31(月) 18:49:02 ID:KuTMEmZtO

高萩が明日先発のよう

810 ：ｃ：2007/12/31(月) 19:39:07 ID:BM/6brv20

日本中が震撼するっ

811 ：【豚】【107円】：2008/01/01(火) 00:28:23 ID:DGMOhMJo0

五輪本大会の運勢

812 ：omikuji!：2008/01/01(火) 00:29:54 ID:H1uOFif40

これでよかったっけ?

813 ：【大吉】　【427円】：2008/01/01(火) 00:31:56 ID:H1uOFif40

逆だった

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 01:18:35 ID:Vw6k4Xvv0

FWは平山、森本、OA高原と調子いい奴もう一人連れてけばいいよ

815 ：ジコ：2008/01/01(火) 01:30:26 ID:w40i0bag0

ここでサッカーがけなされてるぞ！応援頼む！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1198493915/l50

816 ：、：2008/01/01(火) 10:29:34 ID:h7KayrM3O

本田Ｋ、家長、梅崎あたりが移籍先で失敗して左サイドが不在になりそう

817 ：熊サポ：2008/01/01(火) 10:39:44 ID:5+eg9KKXO

平山や岡崎入れるくらいなら前俊と平繁を入れてくれー。反町さん見てたらお願いします。
平山や岡崎は見ててワクワク感がないんだよなぁ。

818 ：、：2008/01/01(火) 10:40:25 ID:Jd0V1slu0

失敗したら本田Kをトップ下で使えばいい

819 ：～：2008/01/01(火) 10:43:51 ID:BNkgWmbJO

平ｽﾄの高萩がでるぞ　
平ｽﾄの目が問われるな　
なんかいえよ寝正月してる平ｽﾄよ

820 ：_：2008/01/01(火) 10:51:25 ID:9LEgR/cV0

勝手に高萩をアホストのものにするな

821 ：U-名無しさん：2008/01/01(火) 11:02:11 ID:Tg9razGy0

>>817
平繁は分かるが、前俊は微妙だと思う。
OA無しなら
李、師匠、コオロキ、平繁、森本ぐらいで。

822 ：A：2008/01/01(火) 12:47:29 ID:icXhYn0IO

携帯からｽﾏｿ

平ｽﾄさんは今オリンピックが始まるとして、FWは誰を選びますか？

823 ：あ：2008/01/01(火) 13:25:39 ID:Mvac0fcZO

五輪でメダルの可能性０％の競技は、テレビ中継する価値無し！

824 ：：2008/01/01(火) 13:29:08 ID:f9zCo85b0

ニッカンスポーツ
「最強メダル布陣」

　　　　　　高原　森本

　　　　　　　　遠藤

　　　本田　　　　　　　水野

　　　　　伊野波　梶山

　　　　水本　釣男　青山

　　　　　　　　西川

825 ：人間力：2008/01/01(火) 13:50:05 ID:hu6DgvZb0

おまえら見る目ねえなあ・・・
ホント情けなくなる。
この世代以前に今の日本で才能あるＦＷは平山と興梠。
個人技で５，６人ぶち抜くことができるのもこの２人しかいない。
課題は運動量だと言われてるがこの２人も余裕である。
監督が「運動量を増やせ」と言うだけでこいつらは動くようになる。
この２人以外ははっきり言って雑魚。
この２人に注目しない日本のサッカー界もおまえら同様見る目がない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 14:04:04 ID:u+1uVJfA0

内田の糞クロス何本見れるか

827 ：　：2008/01/01(火) 14:11:47 ID:DA1iFw8t0

ワロタ

828 ：　：2008/01/01(火) 14:12:56 ID:dklLFlrx0

ｗｗｗｗｗｗ

829 ：＠：2008/01/01(火) 14:40:21 ID:UxxrLM7tO

高萩って期待して見てるけどあまりいい選手じゃないな。
状況判断が悪いしプレースピードが遅い

830 ：　：2008/01/01(火) 14:51:57 ID:R5XeB2vI0

柏木で持っていたのがよく分かる

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 14:52:39 ID:KLF9gAaW0

内田は鹿島だと活きるな。
伝統的に4バックだからサイドバックを生かす術を知ってる。

832 ：･：2008/01/01(火) 15:01:19 ID:XXOWli8AO

高萩はオンザボールの時の精度・視野の広さ・落ち着きは良いな。
ただ柏木の方がチームにフィットしてるな。まぁこれは時間が解決するだろ。
ってか二人を共存させると面白そう。

833 ：：2008/01/01(火) 15:10:50 ID:/78svFLD0

高萩はまたルーズソックスで退場するぞ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 15:53:56 ID:tefM6Zwh0

高萩(笑)

835 ：：2008/01/01(火) 16:01:02 ID:/78svFLD0

戦犯カスワ木

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 16:06:28 ID:abNONfe40

高萩ボディーバランス悪いな・・・うまいのかもしれないけど下手に見える。トラップも流れるし。

837 ：内田きゅんRABU：2008/01/01(火) 16:14:16 ID:/gnBv3EhO

内田きゅんおめ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 16:14:28 ID:aCfGxwUz0

広島はこの世代いい選手ゼロだな

839 ：　：2008/01/01(火) 16:16:30 ID:w45OstV60

高萩なんてU-17時代から、こいつはツカエネーなと思ってた。

選ぶ香具師、どうかしてるぜ。

840 ：_：2008/01/01(火) 16:17:25 ID:7ReKuS6u0

高萩は色んなポジションで使われた割にはポリバレント性がない
やはりコイツのポジションはDFの前だよ

841 ：．：2008/01/01(火) 16:25:30 ID:F9Ll0jKY0

お前ら試合ごとにコロコロ評価変わるんだなｗ
サッカーにも選手にも愛情がねーな。

842 ：、：2008/01/01(火) 16:31:11 ID:h7KayrM3O

オーバーエイジで今野と啓太二人くらい呼んだ方が良いんじゃない？
中央で守れるハーフが見当たらない

843 ：･：2008/01/01(火) 16:39:12 ID:XXOWli8AO

>>842
何で反町が千葉を無視するのか分からないそんな俺は新潟県出身。

844 ：ｊ：2008/01/01(火) 16:48:52 ID:mpqvazHZ0

OAは全部１，２列目で決まり。
　　李　　岡崎
　　　柏木
なんだこのレベルの低さは（笑）
過去最低でしょう。

845 ：.：2008/01/01(火) 17:03:14 ID:daDPafYpO

今野なんていらん

846 ：v：2008/01/01(火) 17:07:11 ID:7j18Wp9c0

広島は代表でのオシムノサッカーの問題点が課題だな
パスワークで回しながら、サイドの攻撃・スペースがあればワンツーの攻撃
課題はそれができないときドリブルや足技で勝負して、相手をひきつけたり、ドリブルして突破をあまりしない
だからこそ相手をかき乱す走りが得意な柏木なんだろうな。
でもあいての守備がしっかりしている鹿島だと柏木で通じたかどうか、
柏木は走りの経験と突破の技術を成長させれば、いいんじゃないかな、さあどこへ行くかな、一列下がってくるかな？
面白いなサッカーは

847 ：【豚】【889円】：2008/01/01(火) 17:15:55 ID:NCmzgGtp0

今年の反町の運勢

848 ：のぶ：2008/01/01(火) 17:48:39 ID:k0PbZ1irO

>>844
鼻糞カレンよりはまし

849 ：＿＿／」：2008/01/01(火) 17:52:26 ID:/Ak5jCYg0

フィニッシャーとサイド生かせる真ん中MF。

柏木じゃ本田水野を生かせない。サブでアクション起こすときは良いけど。

それだけであとは目をつぶろうYO

850 ：．：2008/01/01(火) 17:57:54 ID:F9Ll0jKY0

いや柏木はフルで出すべきだな。
90分あれだけ走り回れて攻撃のアイディアも豊富、ドリブルもできる20は中田以来だろう。
先行投資だ。
泣こうがわめこうが積極的に失敗させるべきだな。

851 ：　：2008/01/01(火) 18:18:23 ID:GAHCvrL50

岡崎なんかスタメンで使うのは反町くらいだろ
あんなカスFW前代未聞

852 ：＿＿／」：2008/01/01(火) 18:28:01 ID:/Ak5jCYg0

ん、、柏木好きだけど孤軍奮闘するより
しっかりゲームメークできるクレバーな人置いた方が良いと思うなぁ。

先行投資も確かに捨てがたいが、、、前園みたいに消えていってもおかしかないなぁ。。。

853 ：　：2008/01/01(火) 18:32:18 ID:w45OstV60

前園は忘れろ。
あんな、バブル選手は落ちぶれて当然。
自制すら出来ないんだから。。

時代が違う。

854 ：．：2008/01/01(火) 18:32:52 ID:MddAcFPl0

>>852
前園は自信とマスコミが潰したのでは？

855 ：　：2008/01/01(火) 19:26:40 ID:dIve3Cmy0

中田はドリブル下手

856 ：-：2008/01/01(火) 20:09:42 ID:l3dDzLMl0

ところで柏木はボランチより左サイドハーフの方が向いているんじゃねーのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 20:14:05 ID:KuDJYB0+0

中田以来の逸材だからどこでもやれる

858 ：【吉】【1272円】：2008/01/01(火) 20:16:39 ID:5mOqvimA0

U-23世代の天皇杯決勝（1/1）の出場状況

鹿島　内田　篤人、スタメンフル出場、8分得点　＊♭
広島　槙野　智章、スタメンフル出場　＊♭
広島　平繁　龍一、スタメン~77分まで77分間出場　♭
広島　高萩　洋次郎、スタメン~83分まで83分間出場　※♯
広島　高柳　一誠、83分~試合終了まで7分間出場　※

（※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。＊はAY2006代表メンバー。
＃は2006アジア大会メンバー。♭はU20WC2007代表メンバー。）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
内田が先制点をあげて、鹿島が完封勝ち。出場停止は柏木。
ややスレ違いの話になるが、公式記録を見ると広島のシュート数は槙野が3本、
高萩が3本、平繁が1本。北京世代以外では森崎弟の1本のみ。
鹿島は11本のシュート中、内田のシュートは得点になった1本のみ。
鹿島がリーグと天皇杯の二冠を達成したため、3/1に開催される
ゼロックス杯も鹿島ー広島という顔合わせに。

ベンチ入りのみは、増田　誓志（鹿島）♯、興梠　慎三（鹿島）、船山　祐二（鹿島、プロＣ）、
吉弘　充志（広島）※☆、桑田　慎一朗（広島）、遊佐　克美（広島、プロＣ）。

859 ：・：2008/01/01(火) 20:24:05 ID:PmBLUREfO

広島は薬でも使って柏木の身長を伸ばすべきｗｗ

860 ：か：2008/01/01(火) 20:31:50 ID:oLIWn0KtO

槙野は細貝より使えると思ったのは俺だけ？

861 ：．：2008/01/01(火) 20:43:05 ID:MddAcFPl0

槙野は青山直の控えとして連れてって欲しいな。
チームがにぎやかになるしｗ

862 ：を：2008/01/01(火) 21:19:28 ID:BNkgWmbJO

平ｽﾄの高萩どうだった？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 22:04:03 ID:7/ZqBzE60

槇野、吉田、森重は試してほしい

864 ：＿：2008/01/01(火) 22:16:16 ID:522DWVsJ0

槙野はジャンプ力あるし、よくオーバーヘッドをするように身体能力は高い
足元もだいぶ上手くなったし、ハートもガッツもある
だが、まだ早い
五輪には間に合わんし、わざわざ反町のチームに間に合わせる必要性もない

865 ：　：2008/01/01(火) 22:17:56 ID:ibVpk3Lk0

FW　前田遼、平山、森本
OH　水野、本田圭、家長、柏木
DH　鈴木啓、梶山、細貝
SB　駒野、安田、内田
CB　水本、青山直、吉田
GK　西川、山本

　　　前遼　森本
本圭　　　　　　　水野
　　　啓太　梶山
駒野　　　　　　　内田
　　　水本　青直
　　　　　西川

866 ：　：2008/01/01(火) 22:24:08 ID:dIve3Cmy0

中田はどこでもやれない

867 ：．：2008/01/01(火) 22:34:21 ID:MddAcFPl0

>>864
先行投資だよ。ＣＢであの若さでスタメンてのはなかなかいない逸材だよ。
ここで世界との差を痛感させてさらに伸びることを期待したほうが今後のため。
まだ早いって・・・
五輪なんて育成と考えりゃいいんだよ。

>>865
駒野や森本はもっと上の舞台経験してるんだから五輪はいいだろ。
それなら安田やデカモリシや李に思い切り泣いてもらった方が今後のためだ。
極端な話五輪なんて三戦連続０－３でもいいんだよ。
てかＯＡいらんだろ。反町は使う気満々みたいだが・・・

868 ：_：2008/01/01(火) 22:39:38 ID:R+Tkz+6i0

>>864
>わざわざ反町のチームに間に合わせる必要性もない
これが全てだわな。
来季レギュラー出場＆自動昇格を果たせば、ひとまわり大きくなれる。
控え枠で旅行してくるよりよっぽど実になる糧になる。

869 ：　：2008/01/01(火) 22:47:42 ID:GAHCvrL50

未だに梶山みたいなカス入れてる奴いるのかｗ
あんなカスが使えないのは瓦斯で散々証明済み

870 ：【吉】【691円】：2008/01/01(火) 22:54:39 ID:owhOX3Uq0

>>824
これは酷いｗ

871 ：。。。：2008/01/01(火) 23:52:16 ID:0FF4bfmv0

反町ジャパンとしては、結果で反論するしかないな（笑）。
結果が出た時、みなこのチームに入っていたかったと言うし、良いチーム
だったと言うだろう。

872 ：ｊ：2008/01/02(水) 00:00:06 ID:kMZyYCex0

865みたいな感じでだいたい良いんじゃないの。ただ森本はまだ使えるのかどうか判断できないけど。

873 ：-：2008/01/02(水) 00:28:56 ID:6nEL/YdX0

>>865
Ｊ２で劣化していく柏木は不要だろ。
そもそもなんでこんな線の細いやつがプロの選手なんだ・・・

874 ：あ：2008/01/02(水) 01:31:35 ID:yLVD20YeO

柏木よりひょろい奴なんていっぱいいるだろ
ケンゴとか俊輔とか

875 ：ω：2008/01/02(水) 01:34:34 ID:bcWQB28bO

今日試合見た感想は内田、平繁、槙野なかなか良かった。
内田はチームの使われかたで良くも悪くもなる。もっと代表でもフィットしてきて欲しいと思った。
平繁は面白い選手。状況判断あまり良くないけど逆に強引さがあってもしかしたらいいＦＷになる可能性がみえたなぁ。
槙野は２０にしては落ち込いてたし、高さは魅力的。
ただ高萩がちょっと残念。上手いけど、接触プレーが苦手らしくて仕掛けない。キープできない。
パスも消極的。上手いけど恐くはない選手って印象。

876 ：：：2008/01/02(水) 03:08:11 ID:ZmPi6Jtr0

>>875
内田は他の鹿島の選手と同じく国内限定選手じゃね？プレッシャーの弱いところでだけ
いいプレーができる。高萩もプレスに弱いけど、内田と違ってフリーランの質がいいの
が救い。槙野は昔の中澤みたいな感じだな。同じように化けてくれればいいが。

877 ：/：2008/01/02(水) 04:31:42 ID:BmImWX460

朝から早いな。あけおめ
内田はマーク付いたときだね。アジアはマークしつこいからな
鹿島みたいにチーム全体で主導権握ってるときは活躍するんだよな。
SBだから守備をおれは鍛えてもらいたいけどね。

高萩に関しては平ストに同情すると
彼はDHで育てるべき、ボランチとかで育てる逸材
キープ力はあまりないけど調子いいときは長距離パスとかがさえるからね。
仕掛けるタイプじゃない、組み立てるほうだと思う。

ペトロは本当に柏木と同じ位置で育てる気なのかな、経験を積ませるのには役立つけどなあ
OHから下げて育てるんじゃなく、最初からＤＨを見据えて技術と背丈があるやつを育ててほしいんだけど
小笠原みたいにやッとあの歳でまともな守備意識を身につけても少し遅い
その先があるのにもう年が　ああ惜しい

878 ：かわぶち：2008/01/02(水) 12:06:10 ID:okZg7Dm+O

鼻糞は国際的な大舞台でことごとく日本を大敗に導いてきたマイナス系選手なので、縁起的意味でも絶対外すべき。

879 ：一応：2008/01/02(水) 13:53:45 ID:VXF2rf/xO

聞くけど北京世代のＤＦて４バックでええの？俺個人的には３バックで戦ってほしい。左から水本･吉弘･青山で控えは柳川･福元･槙野でいい。

880 ：、：2008/01/02(水) 13:55:31 ID:3AMlawA40

この世代で一番才能あるFWは興梠

881 ：　：2008/01/02(水) 15:53:36 ID:wEOAS0Dr0

Real Madrid target Kashiwaga ready for Europe move
http://www.tribalfootball.com/article.php?id=71796

Kashiwaga Rumoured As Madrid Target
http://jp.goal.com/en/Articolo.aspx?ContenutoId=532168

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 15:56:20 ID:hjHay1eX0

さすがエル・プリンシペ柏木や！！
レアルの柏木、バルサのメッシ、将来はこの2人でバロンドールを争うことになるで！！！

883 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 16:33:44 ID:DtspUVs70

俺がニューイヤートラベルを満喫している間に、また雑魚ニワカどもがほざいてたのか

>>764
>速攻・遅攻の定義なんて始めっからあいまいなもんだろ

ニワカが勝手に定義したんだから､曖昧も糞もなく「存在しない」
サッカーに於いて遅攻なんてものは存在し得ない、成立しない。
ニワカが遅く見える攻めを勝手にそう呼んで定義してるだけだろ、俺はそんなことは知らん。

>ただ個人的には遅攻っていう言葉には違和感が確かにある

その感覚は正しい、なぜならサッカーにおいてそんなものは存在し得ないから（※ニワカ観察者の視点を除く）

>速攻と対比するために生まれた言葉なんじゃないかって気はする

対比させる意味がないし､概念上存在する意味もない。言葉から定義から全てが無意味で意味不明。

884 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 16:34:49 ID:DtspUVs70

>サッカー中継で解説者は使ってるし、広く世間に流布してる言葉を、ニワカだの悪例だのなんて言ってみたって意味はない

俺が前にゴミ雑誌を読んで信奉しているアホにも教えてやったことだが、マスゴミ他､そんなものこそ全く意味がない。
自分の目で見ることができず、自分で判断もできないアホが広く流布しているからと捏造を加えたものに､存在権を与える理由がない。
「韓流ブーム」と同じだな。
そしてそんなアホ共は確実にニワカであり、悪例である。

>現代用語のナントカだって由来がどうであれ認知されたものなら堂々と載る

捏造したもん勝ちか、そんなことは俺は認めないがな。勝手にニワカ用語としてニワカの間だけで使っときなさい。
あと全然俺を突けてないな、おまえが主体性の無い流されやすい自分で考えられない馬鹿だと晒されただけだ。

>もっとサッカーそのものの話題がいいおー
>定義だ論破だっていうのはウンザリ

だからずっとサッカーの本質の話をしてやってるんだが？おまえら雑魚ニワカが見ようとしないだけだ。
あと論破などするつもりもない、向こうから噛みつかれたときは叩き潰すがな。
定義といっても俺が述べてることは以前から言ってるように「ふつうのこと」に過ぎない
>>751もここ数年散々カンファレンスで語られていることだし俺が勝手に定義したわけでもない、
ネット上のニワカ衒学厨の定義論争とは全く異なる、なぜなら本質に則した存在するものをそのまま述べてるだけだからだ。
むしろ何も知らずに勝手に定義論争に持ち込んで恥かいてるのは>>764だろ、俺はふつうのことをふつうに述べたまでだ。

885 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 16:35:56 ID:DtspUVs70

>>767
ちゃんと理解してくれる人もいたんだな、ありがとう。

>>772
>単に状況の違いを表す為に使うべきものなんだろうけどね。

そう使えなくもないが、

>ファストブレイクとセットオフェンスみたいな感じで。

それは少し違う、ファストブレイク＝カウンター、セットオフェンス＝ポゼッションプレーだ。
「遅攻」という言葉を敢えて使うならば、それはわざと攻撃を停滞させるとき､その状況を示すときに使うくらいか､ただ
停滞させる＝得点を目的としないのだからこれは攻撃ではない。
まぁ元から意味のないニワカ用語だから使わないほうが無難。サッカーを捻じ曲げることになる。

>>778
だからそれは違う。ただ前にも述べたがバスケ的な感覚はこれからの（スピード化する）現代サッカーを見る上で
かなり有用になってくることは確か。あとはアメフト的な視点も相手のゾーンを崩す場面を考えるときには有効。

>>779
俺は横文字は好かん（ニワカ戦術厨や海外厨は大好きだが）、ふつうに「仕掛け」「崩し」でいいだろ。

886 ：　：2008/01/02(水) 16:37:14 ID:eq93pT1f0

普通に使うけどね、遅攻

887 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 16:37:41 ID:DtspUVs70

>>804
存在しないものを存在しないと言っただけだ。ふつうのことが理解できないふつう以下の馬鹿か。
だから「反論」じゃないな（そもそもﾚｽｱﾝｶｰも付けず､レス指定もしてないし）､当たり前のことを教えてやっただけ。

>>806
ああ、あのときのゆとり馬鹿か、かわいそうはの漢字は当て字が基本だが､当て字でも「可愛そう」なんてものは存在しないんだ。
当て字だから何でもありだと思って小躍りしてる馬鹿アホ過ぎるな。

>>822
才能で選ぶなら興梠あたりだが、このチームは実質敗戦処理に入ってるので岡崎や李らで十分だろ。

>>825
チョイスには同意だが、2人とも抜くタイプではない、2人で裏を取らせる意識を持たせて連携させたらおもしろいだろう。

888 ：　：2008/01/02(水) 16:46:39 ID:pxukMvmN0

観戦記ご苦労様です

889 ：：2008/01/02(水) 17:10:58 ID:jqYKuVOL0

平スト先生の赤ペン添削教室うぜーー

890 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 17:20:38 ID:DtspUVs70

>>886
「司令塔」も普通に使われていたが今じゃ死語と化したがな。
サッカーの本質に反するものは消えて当然。それが理解できないのはニワカだけ。

ここにいる雑魚ニワカ共よりも、いつか俺に訊ねてきていた水泳経験者のほうが
サッカーを見る目においてはおまえらの遙かに上を行く。
おまえらはでまず自分の目で見ようとしていない時点で､本質に向き合おうとしていない時点で終わっとる。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:22:07 ID:BxolQpZ50

相変わらず平ストは上から目線だなｗ

892 ：,：2008/01/02(水) 17:23:40 ID:oQS+XTCP0

赤ペン先生ﾜﾛﾀ

893 ：．：2008/01/02(水) 17:25:42 ID:J8EFk7ab0

>>890
司令塔は死語かぁ・・・
確かになぁ。

でも個人的には寂しいな。
司令塔タイプが大好きでドリブルよりスルーパスにスペクタクルを感じる人間なんで。

リケルメで最後かね？
それとも彼すら司令塔じゃないのかね？

894 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 17:33:41 ID:DtspUVs70

>>889 >>891
すまんな、年も明けたし芸風変えようかな。
まぁ変えようがないな、俺はサッカーの本質を語りたいように語るだけ､そして何も知らずに噛みついてくるニワカは叩き潰すだけだ。

あと、あけおめ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:34:15 ID:jaCtOTgv0

>>881
柏木スペイン移籍のうわさか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:35:47 ID:RDY/0gJ00

>>887

可愛そうに一致する日本語のページ約 1,980,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:42:50 ID:BxolQpZ50

>>894
あけおめ　ところで平ストはベニやんの中の人とは違うの？
ちと芸風がかぶるんだが。

898 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 17:44:27 ID:DtspUVs70

>>893
何を言いたいのか聞きたいのか、よくわからんが。

>司令塔タイプが大好きでドリブルよりスルーパスにスペクタクルを感じる人間なんで。

いや俺も個人的な趣味でいえば美しいプレーは好きだよ、ただ「リケルメ＝司令塔」という存在がチームにどのような
作用をもたらすのかはドイツ大会で嫌というほど証明されただろ。現代サッカーにも居場所は当然あるが劇薬なんだよ。
劇薬というかカンフル剤かな、いてもいいが依存し過ぎるとチームごと沈む。「司令塔は全員」という意識が正常。

あとな、「ボランチ」もこのままの方向性で現代サッカーが進めばいずれ消える運命にある、もう消えている地域もあるが。
そして日本サッカーにおいても消えなければならない。
オシムの下でサッカーの標準化が進めばそうなったかもしれないが､しばらくはまた停滞か逆戻りするだろうな。

899 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 17:50:02 ID:DtspUVs70

>>897
それ俺も思ってたｗ
ずっと五輪スレしか見てなかったのでやつの存在に気づくのが遅れたんだが、何点か共通点があるよな。
見ていたサッカーの時期も同じみたいだし､ただ何かシステムにこだわってるよな、俺はシステム＝もう廃れたもの派だから。
オシムが目指していたのは非システムの組織であるのに､システム論を持ち込んで語るのは俺は好かん。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 17:51:41 ID:RDY/0gJ00

>>887

＞当て字でも「可愛そう」なんてものは存在しないんだ。
＞当て字だから何でもありだと思って小躍りしてる馬鹿アホ過ぎるな。

可愛そうに一致する日本語のページ約 1,980,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

すいません、どう見ても存在してます…。

901 ：：2008/01/02(水) 17:53:19 ID:oQS+XTCP0

＞「ボランチ」もこのままの方向性で現代サッカーが進めばいずれ消える運命にある
これはピルロとか鈴木みたいな専門職は消えるって解釈でいいの？

902 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 18:00:25 ID:DtspUVs70

>>901
いや、残るだろう。チームごと､代表ごとに部分的にはね。
ただ全体的な流れとしては消える方向で進むということ。
そしてそれはニワカが分析するような海外での「流行り」などとは関係のないところで進む。
サッカーのルール、レギュレーション、ボールの質が年々変わっている以上は変わらざるを得ない。

そしてその代役になり得るのがラテラルだ。（またはそのポジの選手）
現実と向き合い、サッカーの本質を理解した上で合理性を持って進めれば自然とそうなる。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 18:01:29 ID:RDY/0gJ00

ああ、いつものように都合悪いことだけスルーか、もういいや…

904 ：．：2008/01/02(水) 18:01:51 ID:J8EFk7ab0

>>898
サンキュ。

あとさっきふと思ったんだが、99ＷＹの後になんで日本選手に欧州からオファー来なかったの？
来たのに所属チームが断ったの？

あれだけのインパクトを残した選手（小野、本山、小笠原とか）を欧州のスカウトがほっとくわけ無いと思うのだが・・・

905 ：：2008/01/02(水) 18:05:01 ID:FBU8x0ED0

この年代好きなのは知ってるけどこれより下はどう思ってるのよ。
育成年代好きで北京五輪スレ以前からもこの世代のスレに書き込んでるんでしょ？

906 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 18:12:01 ID:DtspUVs70

>>903
ググるで誤用数を表示して馬鹿を自慢している馬鹿にどう反応しろと？

>>904
知らん､来てたけど鹿が蹴ったんじゃないのか？2人とも代理人付けてなかったし。小野は何度も海外からオファーあっただろ。

>>905
牧内が見てるので終わったと思ってる。
それかニワカのように柿谷が～香川が～宇佐見が～田口が～とか語ってほしいのか？
あいつら全員まだ素材の段階だろ、まだ伊藤翔のようなもんだ。年々上手くなってるし期待はしてるけどね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 18:12:28 ID:VFX44LyX0

>>878
そうだな、UAEでのWYとかは散々だったな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 18:15:56 ID:RDY/0gJ00

>>906

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311291013

だって。

909 ：/：2008/01/02(水) 19:02:48 ID:FEQPj94j0

平スト、
ラテラルはどういう意味で使ってるの、用語に詳しくないから教えて

もう専門職は消えていってるのは確かだけどね、
でも俺の妄想ではオシムの、システムより個人判断を重視した環境は基礎に植えるため
通らなきゃいけないと思うけど、
戦術読解力を重視しすぎて、選手独自の技術を軽視しないように、ちゃんとバランスとってもらいたいね
特にＦＷとＯＨにはね

910 ：わ：2008/01/02(水) 19:36:45 ID:i27DTsn5O

平ｽﾄの大嫌いな柏木は知名度をあげているようだね　
知名度大事だよね

911 ：!：2008/01/02(水) 20:17:17 ID:CCFcmLxz0

>>903
まあ、いつもの事だね。論理的に反論できないところは馬鹿で片付ける。

912 ：　：2008/01/02(水) 20:52:21 ID:MMf89z2l0

平ストに質問
本田はオランダで通用すると思う？

913 ：、；、；：2008/01/02(水) 20:52:54 ID:4XTJl5vN0

　　　　　　田口泰士　　　　原口元気
　　　　　　　　　　望月聖矢
　　　　　　柴崎岳　　　　　　柴原誠
　　　　　　　　　　？？？？

914 ：-：2008/01/02(水) 20:56:20 ID:6nEL/YdX0

平ストはやさしいやつだな
池沼はスルーでいいのに・・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 21:08:29 ID:SNrwrMc80

>>913
今日田口出てたな
シュートが糞過ぎて目立ってた

916 ：w：2008/01/02(水) 21:24:17 ID:rinYmZ2WO

カメルーン遠征は白紙に戻ったの？2月に海外遠征するのは確実らしいけど？どこに行くんだろ？

917 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 22:15:44 ID:xYlC9sIz0

>>909
ラテラルはラテラルだろ、ブラジル式のSBのあれだ､見たままだろ。
フォメ厨的に語ればブラジル古来の4-2-4に派生した～とかつづくんだろうが俺はそういうカテゴライズには興味がない。
ただ攻守に渡って90分間フォローに動き、囮にもなれば起点にもなる、縦の運動量を多く求める点を除けば､
スペシャリストとしてのサイドや欧州のそれとは違いプレーに縛りがなく自由度が高い。
故に戦術眼に優れた選手が置かれる場合が多い。
90年代の西ドイツのSHに近いな､へスラーなんかがそうだ。
やってることは欧州だろうが南米だろうが本質と向き合いサッカーを追求する限りはほぼ変わらんといういい例だな。

専門職なんて元来のサッカーにはないものだろ、進化の過程で工夫の中で細分化していっただけだ。

>選手独自の技術を軽視しないように、ちゃんとバランスとってもらいたいね、特にＦＷとＯＨにはね

この辺は禿同だが、オシムも最後のほうにはその辺にも気を使っていってただろ
慎重すぎるほど慎重にチーム作りを進めたから早漏なニワカ共には不満だったようだが。
オシムがなぜ高原を起用したのか、あれで「このおっさん本当にサッカーわかってるな」と納得したもんだ。

918 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 22:17:18 ID:xYlC9sIz0

>>909
あと個人判断といえるほどオシムは個人は重視してないよ､ちゃんと規律に嵌め込んでいるし
岡ちゃんスレにもその辺りのことは詳しく書いたが。

>システムより個人判断を重視した環境は基礎に植えるため通らなきゃいけないと思うけど

この辺も何か誤解してるように感じるが、個人判断が基礎にあるのではなく、
基礎があるからこそ個人が主体的に判断し行動でき､尚且つそれが連動して組織として機能する。

オシムが求めていたのは戦術読解力というよりも状況判断力と主体性、
規律に沿った行動とそこから飛び出していける発想・アイデア。
そもそもオシムは特別な戦術といえるような戦術なんて与えていないから。

>>912
知らん、通用してほしい。問題は言葉や生活面だろうな､その壁は乗り越えてほしい。

919 ：-：2008/01/02(水) 23:26:20 ID:7mGQVnxA0

>>917
そのラテラルになれそうな選手は日本にいるの？

920 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/02(水) 23:34:45 ID:m9Il/xkd0

>>919
かなりいい質問だ。
俺はフル代表の軸は阿部､啓太、遠藤、そして前田（以前は巻）の4人だけ」といったが
オシムのサッカーの中でもう一人大事な選手がいる（ただ骨格がしっかりしていないと機能しない選手なのでそこからは外した）

日本のサッカーの新たなスター、ミスターラテラル

加地さんこそ、その選手だ。なれそうなというか既に立派なラテラルだ。

921 ：：2008/01/02(水) 23:47:41 ID:JVDeujhc0

自演きた

922 ：：2008/01/02(水) 23:51:13 ID:xjoEy1nl0

>>897
マタルも知らなかった雑魚ニワカベニやんと平ストを比べるなよｗ

923 ：さいころ：2008/01/03(木) 00:16:52 ID:PeUPHLQnO

サッカー、スター、ミスターときてラテラウか（＾＾）
さすが代表板クオリティ（＾＾）

924 ：あ：2008/01/03(木) 00:20:32 ID:Fw7CfuVzO

ＧＫ：西川武田
ＤＦ：増嶋小林吉宗
柳楽水本　平岡
ＭＦ：高柳中村梶山
岡本家長水野
船谷中山兵藤
水沼乾鈴木（早稲田の）
ＦＭ：平山カレン原
前俊森本青木
柿谷
どうしても18人に絞り込めなかった

925 ：+：2008/01/03(木) 00:23:43 ID:HI7EYMsi0

>>920
この世代にはいないのか？
自分はカレンを右SBにコンバートして欲しいんだが。

926 ：さいころ：2008/01/03(木) 00:32:29 ID:PeUPHLQnO

チミタチ、代表板の面白そうな奴おせーてよ（＾＾）

927 ：平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆iCxq3RTOcw ：2008/01/03(木) 00:33:09 ID:REyrcYj70

カレン右サイドな、熊のときも何度かやってたけど俺も可能性感じたな。
この世代でいえば守備面に難ありだがやはり北斗だろ。あとは増田も仕込めばできるだろうな。

928 ：さいころ：2008/01/03(木) 00:35:40 ID:PeUPHLQnO

おいシカトかよ（＾＾）

929 ：　：2008/01/03(木) 00:51:47 ID:6bFt4fp/0

あ？

930 ：さいころ：2008/01/03(木) 01:02:11 ID:PeUPHLQnO

ちらっとこのスレ読んだけどツッコミ所満載だな（＾＾）
いい感じ（＾＾）

931 ：さいころ：2008/01/03(木) 01:12:45 ID:PeUPHLQnO

>>929
ここの大将は、平山はとかいうコテでいいのかな？（＾＾）
黙っちゃったけど（＾＾）

932 ：ω：2008/01/03(木) 01:23:08 ID:xJZ2WH//O

>>927
これは流石にギャグだろ？
平山ってやつは試合見たり知識だけでサッカー分かってるような気になってるんだろうな。

933 ：ω：2008/01/03(木) 01:24:08 ID:xJZ2WH//O

>>927
これは流石にギャグだろ？
平山ってやつは試合をテレビで見たりネット等の知識だけでサッカー分かってるような気になってるんだろうな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 01:25:42 ID:tlKtSMdZ0

とりあえず俺は「守備専ボランチ」なんて言葉が大嫌いだ

935 ：さいころ：2008/01/03(木) 02:00:21 ID:PeUPHLQnO

他に笑える奴がいるんならおせーてね（＾＾）
出来ればコテハンで（＾＾）

936 ：:：2008/01/03(木) 02:16:05 ID:kX4gYouoO

>>935
酉付けろ粕

937 ：：2008/01/03(木) 04:09:20 ID:HzpgC3iX0

小椋マリノスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

938 ：、：2008/01/03(木) 05:18:41 ID:Ve4SUMyf0

レアルが広島・柏木獲り！関係者明言「獲得リストの上位」
　スペインリーグの強豪Ｒマドリードが、Ｊ２広島のＵ－２３日本代表ＭＦ柏木陽介（２０）獲得に
乗り出していることが２日、明らかになった。

　「最初はＢチームでのプレーになるだろうが、獲得リスト上位なのは確か。スペインでも近々、
報じられるはず」と、スペインリーグ関係者。すでにレアルの強化担当者が昨年の北京五輪アジア最終予選サウジアラビア戦、
カタール戦を視察。今夏の獲得へ、五輪本大会以前のオファーも検討しているという。

　柏木は創造的なプレーと運動量を兼ね備え、２０歳ながら飛び級で反町ジャパンにも選出、Ａ代表候補にも選ばれている。
広島のＪ２降格により柏、神戸がオファーを出しているが、すでに神戸を断るなど今夏の欧州移籍に向け、残留に気持ちも傾いているという。

　レアルでは２部リーグのレアルＢや、他クラブへのレンタルなどの“修行”も視野に入れているという。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200801/st2008010302.html

柏木すげー

939 ：-：2008/01/03(木) 06:23:05 ID:YfaH8lA10

>>938
おいおいニワカくん
バレンシアからオファーとか珍しくない話だぜ。

940 ：＿：2008/01/03(木) 06:52:07 ID:jOfg/7KG0

伊野波も鹿島に移籍だって

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 07:31:54 ID:TIBsgUVi0

平ストがファビョるのが面白いからネタでも行け

942 ：、：2008/01/03(木) 09:58:32 ID:6cK6QRDr0

平ストって加地さんファンだったのか。
少し好感持てた。

943 ：　：2008/01/03(木) 10:15:38 ID:KxyFtEoV0

平ストってなんでわかりやすい自演すんの？

944 ：・：2008/01/03(木) 10:18:40 ID:opn36j7FO

アンチ柏木の筆頭平ｽﾄ乙　
柏木がどんどん名を売ってるのに、平ｽﾄは自らの理想を尺にした思考で無名選手推し　
ﾜﾛｽ　

もうちょい迎合しないと、世の中に。

945 ：　：2008/01/03(木) 10:23:35 ID:aMwAoxZU0

つか引っ込みがつかなくなってるだけ

946 ：.：2008/01/03(木) 10:34:29 ID:ZDoMsiW/0

オーバーエイジは誰でしょうね。

日刊スポーツでは、ＦＷ高原、ＭＦ中村俊か遠藤、ＤＦ闘莉王ですが。

947 ：あ：2008/01/03(木) 11:24:17 ID:SaE1l3ha0

前田、遠藤、中澤でいけばグループリーグ突破確率３割超えるだろうな

948 ：．：2008/01/03(木) 11:32:34 ID:brr3G1/k0

W杯経験してるやつやもう五輪出たヤツ入れるのはおかしいって。
何のための五輪なんだよ。

使うならせめて・・・
FW田代、MF中村憲、DF岩政

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 11:34:25 ID:ccoQQR4X0

>>942
平ストのレスは見てないからどう誉めたのか知らないけど
加地なんか桜や大分にいた頃は練習の虫でボディケアが趣味なだけで
ポジショニングめちゃくちゃ、上がるタイミングも変で後ろに迷惑かけまくり（すぐ戻るけど）、
3バックで使われていたのもあってクロスは今より更にワロス、
守備ではよく抜かれるわボール取ってもその後の球出しが酷くてまたロストするわ、
運動量はあるように見えるが配分がおかしくて90分が近くなるとフラフラだったりするような
技術にもサッカー頭にも目を瞑って将来に期待していい所だけを見てやらないとキレそうになる選手だったんだが
平ストがそんな選手を誉めるって矛盾してるぞ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 11:38:43 ID:ccoQQR4X0

あと当時の加地はボール持ったら縦行ってワロスあげるしか攻撃を知らなかったも追加

951 ：．：2008/01/03(木) 11:41:04 ID:brr3G1/k0

>>950
そんな選手がクビにならないほどプロって甘いの？
WYに行けるの？あの世代から？

お前うがった見方しすぎ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 11:49:28 ID:ccoQQR4X0

>>951
WYに出てJ2でも試合に出られない選手がどれだけいると思ってるんだ
まあ加地も1年目は結構出てたのに2年目は出場機会減って3年目はJ2レンタルだったんだから
伸び悩みというかプロの壁に当たってた時期ではあるんだが
それにいい所（主に運動量）だけ見たらJ2ならスタメン以上だったし
抜かれても何度も食らいつくから何とかなってたし
結局、あの時期の加地は下手糞で見たくないって奴と将来期待で買う奴と意見が真っ二つだったってことだよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 11:57:09 ID:JoQPB7Z70

正直ジーコが代表監督にならなかったら加地さんは今頃どうなってたんだろうな
加地さんは毎晩寝る前ジーコってかエドゥーがいる方角に向かって拝め

954 ：．：2008/01/03(木) 11:57:43 ID:brr3G1/k0

絞り込む守備も結構上手かったよ。
てかお前大分やらセレッソやら良く見てるなぁｗ
どこのサポだ？ｗ
そんなに試合みてねーだろ？あの頃。

お前がセレッソサポで嫁が大分サポとかか？ｗｗ

955 ：：：2008/01/03(木) 12:22:32 ID:qGEpin160

>>883
>>884
おー、ニューイヤートリップからご帰還かい
平ストさんのことだから高校サッカーに天皇杯生観戦のはしごか
ご丁寧に添削してくれたもんだから復習がタイヘンだなこりゃ

>現代用語のナントカだって由来がどうであれ認知されたものなら堂々と載る
簡単に言えばこれが俺の思ったことの真意だよ
繰り返すようだが頭のカタい、いささか偏執的思考の持ち主が認めようが
認めまいがサッカーの専門家からお子ちゃままで使うんだよ

オレが違和感を感じるのは「速攻」にはある程度はっきりとイメージできるものがあって
その「速攻」以外はみんな「遅攻」とひとくくりにされてしまうのかということ
もっといえば、始めに速攻ありきでその他は全部遅攻だよーんって言われても
遅攻って何やねん!　わからんわいってなる
対比という言葉を使ってそんな気がすると言ったのはそゆこと

誤解が生まれるのはおそらく「速い攻撃」「遅い攻撃」というフィフィティフィフティ
の関係の対義語（反対語？）としてとらえられてしまう場合があることと、「遅い」
っていう語感からくるものだろ
対立軸がどーたらこーたらとかエラそうに語らなくてもほとんどの人が分かってるよ
そのなんたらカンファレンスでも悪例だ、ニワカだ、存在し得ないなんてブッた切る
ヤツばかりじゃないだろ？　

穿った見方をすれば、以前ジーコが「サッカーには遅攻というものはない」と
いうようなことを言ってた憶えがある　　そのフレーズに反応したワケ知り顔の輩が
それかあるいは著名サッカー人（おそらく外国人）の話に追随するように
尊大にかつ断定的に語ってるだけなのかなと思う　　そうでなければわざわざ
>>749みたいなスキだらけのレスに「遅攻」っていうのはないんだよー！なんて
声高に語るなんてことはハズカしくてできないだろ　
もしくはカンファレンスで既に出た結論をタレ流ししてるだけか？

蛇足だけど、ジーコがポルトガル語で「遅攻」をどんなふうに表現したのかに興味があるねw

蛇足だけど、俺は「突つく」って言ったの
「突く」とはニュアンスが違うだろ？
　ニホンゴってむずかしいねーw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 12:29:02 ID:ccoQQR4X0

>>954
スカパーが全試合放送するまでTVで見るサッカーはJまたはJ1だけだったJ2サポなんか珍しくも無いだろ

意見真っ二つで言うと、俺はむしろポジティブに見てるほうで
特に加地のミスが多かった試合の後なんかは相当酷い言われようをされてたってことだよ
当時は2chじゃなくてサッカーカフェとか他掲示板でだが

957 ：。：2008/01/03(木) 13:00:35 ID:QBLWJ5GB0

>>938
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗ

958 ：：2008/01/03(木) 13:11:34 ID:o9Hqd3mk0

まずはバレンシアの練習参加した兵藤を超えなさい

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 13:15:36 ID:XWxpuqkK0

兵藤・・・早稲田大学サッカー部のエース
柏木・・・プロチーム・サンフレッチェ広島のエース

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 13:19:23 ID:XWxpuqkK0

柏木・・・五輪代表のエース
兵藤・・・五輪代表から選外

比べるのもおろかって感じですね
もうこりゃレアルに行くしかねえ・・・

961 ：w：2008/01/03(木) 14:18:59 ID:Fg1c3/+6O

ブラジル、アルゼンチン、イタリアなどの強豪と当たる可能性高いし、そんな国でもOA入れてくるんだから日本も国際経験豊富なOA入れないとボロ糞にやられるよ。グループリーグ3試合だけで若手の経験できたと思えるならいいけど。