ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか？4

開催国が１００％…とか言ってる奴は、
黙ってブックメーカーで、２０１０年のＷ杯で南アフリカがＧＬ突破する方に有り金全部賭けてこい。
で、その証拠をうｐしろ。

その程度も出来ないで１００％とかほざいてんなよｗ
１００％だぞ、１００％。確実に儲かる話を教えてやったんだから、涙を流して感謝しながら実行しろよ。

笑いのセンスありすぎ。

882 ：.：2008/01/05(土) 09:09:43 ID:ST/gZuN90
開催国のGL突破は100％
99％じゃなくて100％だよ
2002年は俺が監督しててももGL突破してたよ

Q1 過去にはずっと同じものが続いてきた。
だから今回も同じ結果になるだろう。
つまるとこ
「昨日までずっと事故をしなかったから今日も絶対大丈夫」
これを示すことに帰着するよね。

A1(ST/gZuN90)
その例えで言うなら開催国って言うのはずっと家の中にいるようなもの。
「今までずっと家の中だと交通事故に遭わなかった。だから今回も家の中だから事故に遭わない」
お分かり？

Q2 実は「開催国は１００％ＧＬ突破確実」というのは間違いで、
「開催国は今まで一度も一次リーグで敗退はしていない」が正しい。

A2(ST/gZuN90)
だから今までの結果からだな、その家は異常な強度を持ってるんだよw
それが開催国なの。
アホかキミは。

２００２〜２００６Ｗ杯の期間は、選手的には強くなって当然の時期だったが、
ジーコで弱くなったのは間違いない。

ジーコジャパンと対戦する国々はみんなレベル上がっちゃってる（笑）ぐらい
、挙句にアジア全体が上がってきちゃってる（笑…で世界の中でいつ証明したの？）、
だからこれだけでもいかにジーコ監督でダメだったかを表してるよね。
レベル上げる国も１国か２国程度に抑えてくれよ。

>>894
無事突破できたから、結果論だろ。
こいつ絶対、W杯予選突破無理とかいってたよ。

アジア枠も増えて楽観視されてたから、逆に重圧はすごかった。
トルシエ：ポッド１、完全ホーム、「あとはボーナス」
ジーコ：当然アジア杯連覇、せめてW杯予選圧勝、W杯ＧＬ突破とアンチにノルマを次々豹変されてった
だったら俺もトルシエがいいな。

枠が増えたのを感謝するならさらに上位に行った某国に感謝になっちゃうだろｗ

>>925
オシムの時のアジア杯が証明してるんじゃないか
アジアのレベルの向上は

>>927
オシムがヘボ＆ジーコの負債の凄さ

これが証明されただけ

どんな負債？

>>926

ジーコ就任当時は、次のＷ杯予選が絶対大丈夫だからって
ジーコとかを選んだのか？と言われてたんだけど。

トルシエの時には次はＷ杯予選敗退とかは絶対にありえない、って言われてた。
アジアとか相手にしない強さをさらに高めて、差を広げて、
いかに世界と勝負するか、がこの世代のテーマだった。

>>926
当時のトルシエをリスペクトするのは少しわかるんだけど、
内容的にはニッチで極端に卑屈なサッカーだったから世界に
相手にされてないし、今後は二度とやってほしくないと思うよ。

開催国はドローも判定も有利に出来てるんだよW

>>927

オシムの時期、２００６Ｗ杯以後、はもう１０年近く前から
落ちると言われてました。
ジーコの時期、２００６Ｗ杯、はもう１０年近く前から
選手的には史上最強になると言われてました。

ニワカと話してると疲れるな。

（ついでに言うとオシムも１年目で何も証明になって
ないだろう。２年目、３年目であれならわかるが。）

>>932

だから、ジーコでいくらでも弱くなっていいって話ですか？
ダメですよ。

エンタの神様（ID:ST/gZuN90）がいなくなっちゃった。
結局これがジーコ信者ってやつなのか？

○●○●衝撃！！！２００６年は黄金世代のピークというのは間違いとトルシエが断言！●○●○

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 04:24:25 ID:JmBII9JC0
http://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200712250051.html
トルシエ氏インタビュー　日本に「喝」



◆海外経験積め
　――強化面で注文は？
　「私が監督のころ、素晴らしい才能を持った若い選手が何人もいた。しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった。」




210 名前：。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 08:34:53 ID:uPQAs7HJ0
>>208
>しかし、２５、２６歳ぐらいで息切れしてしまった

てめえのクソサッカーが選手の可能性を狭めたんだろと。
大事なゴールデンエイジの大事な若い時期がこんな偏狭な監督に汚染されたことは悲劇だよ。
最後まで言うこと聞かず自分を通した中村が一番の出世魚

>>928
途中交代で醜態を晒した羽生や先発なのにふがいなかった山岸の
どこがジーコの不良債権なんだ？

>>937
ジーコがもう少しまともなチーム作りをしていれば、
１年目からそんな選手を使わなくて済んだってのは分かるよな？

>>938
羽生や山岸はコーチ格として最初だけ入れた、って言ってたよな？

>>938
なんかジーコ憎しの在日君が暴れているようだが、
>>888に示したように、Ｗ杯の結果以外では、ジーコはトルシエなんぞよりはるかに実績を上げてるぜ。

韓国の４強をジーコに否定されたからって、こんなスレたてて、むきになってジーコたたいているのはみっともないぞ。

>>935
南アフリカがＧＬ突破！！
に有り金全部賭けにいったんでない？

ジーコ監督の仕事はブラジル人を連れて来ること
東京ベルディのラモス監督とやってることは同じ

べんげるのように

>>939
>>938

>>888に示したように、Ｗ杯の結果以外では、
>> ジーコはトルシエなんぞよりはるかに実績を上げてる

トルシエは、フランス代表監督候補になったり、
名門？マルセイユの監督になったりと、
日本代表監督の時の功績が認められたんだろうけどね。
監督の手腕以前に人柄が。。。協会と揉め事多いみたいだし。

シャチオタの私は、ベンゲル派ですよ。
下位に低迷していたチームをＪ2位にあげたのはさすがだとおもた。
日本代表監督になってくれんかな？
今期も若手爆発で絶好調だしね。アンリを出した時はオイとおもたけど。

2007年　アンチジーコ生き恥晒し総集編

・フェネルトルコリーグ優勝
・オシムジャパンアジア杯惨敗
・トルシエ「開催国は当然有利。ジーコ＞＞＞オシム」
・オシム「選手自身が考えることが重要」
・フェネルＣＬ16強進出
・トルシエ2年間無職生活を続けた挙げ句、琉球島流し
・トルシエ「黄金は期待されていたほど成長しなかった」

>>940

>>1の戦績を比べて見ましょう。

>>871

コーラルでは優勝国予想で66/1倍だったな＞南アフリカ

16強入りはするがスウェーデンともども初戦敗退って感じか
ま、妥当な人気だわな

今日も係の人はID真っ赤にして頑張ってるな　＝　ID:GU/CneT/0

トルシエは予選やってないから
アジアの相手はザコを虐殺して喜んでただけ

>>950

出た！ジーコ信者（笑）

たぶんアンチジーコ厨も、ジーコが欧州で監督として成功してなきゃ
２ｃｈで死にものぐるいになることもなかったと思いますね。
ジーコが世間で評価されればされるほど、ジーコは無能だ無能なんだー
と、2年前で脳が凝固したかのように、２ｃｈで泣き叫ぶことになるわけです。

というか欧州とかどうでも良くて、
先にも後にもない日本サッカーの歴史の中でも最もいい時期を
潰されたってのが大きいね。
これがもっと落ちる世代、時期、でやってたんならまた少し
違ってきたかと思うが、ここ一番のところで選考自体がわけわかんない
ジーコ、ってのがこれ以上なく悔やまれるね。

監督業やる気もなく過ごしてきて、いきなり「あ、俺やる」
って言うな、って話だね。
川淵が最大の元凶なのは言うまでも無いが。

ジーコ信者の特徴

・馬鹿島サポを除けば全て薬球ヲタ
・薬球の現状が悲惨なのでサッカー板を荒らして憂さ晴らしをする可哀想な人たち
・なのでサッカーの知識は皆無
・ネットで必死に調べた事を書き込むが、調べたサイトが間違っている場合も多々ある
・しかしジー信本人だけはそれの何が間違っているのか分からない

メディアでもあんまとりあげないトルコのチームの詳細情報知ってるだけで
ジーコ全肯定のジー信決定だと思うのだが。。。

>>629
毎試合、采配が毎回きちんと納得できる監督なんていやしない。
代表だけじゃない。クラブのサポやってる友達に訊いてみ。

逆に言えば、ドイツでの采配も明らかな失敗があった。
小野投入も傍から見てれば意図は理解はできる。
が、極限状態にある選手たちへのメッセージとしては明快さを欠いた。
呼んでみたらハワイに行ってたってどんなミスだ。
結果的に故障が重なり、
代わりのそいつが逆転の一因に絡んだのは皮肉としか言いようがない。

ただ、勝つにしろ負けるにしろ、また監督であれ選手であれミスは付き物。
お互い完璧には程遠い内容で、それでもどちらかが勝つ。
要は総合力の問題だ。
監督と選手、どっちかの責任のように語るのは確かに間違ってる。
それを踏まえた上で、結果に対する責任は監督にありとするなら同意だな。

>953
頭の悪い発言ばかりでなく。
上のように中身のある発言して。
ジーコ完全肯定でなくな。完全肯定のやつとは議論しても
意味ないから。

中身のある発言w

>>956
ていうか
この板に
トルシエ全肯定、トル信のキチガイが一人いるんだが
あいつはどうなんだ？

もともと技術も体力もない選手ではどの監督でも同じだよ。
トルコではジーコさんしっかり結果だしているけど。どうする？

>>958
このスレだからじゃ？
確かにトルシエ全肯定、中身のない人が。
(スルーしとけばいいのでは？）

彼には
あぼーん登録したいから
トリップ付けてって言ってるんだけどね・・

係の人のことだろ？　文体見ればすぐわかるよ

結局、ジーコが結果をどんどん出すから精神的に追いつめられてきてる
んだと思うよ。
じゃなきゃ、何年も毎日同じこと繰り返さないだろう。

>963
書いてる事、トル信の人と変わんないじゃん。
信者おつかれ。

お前がつまんない書き込みするから、皆の書き込みが止まった。

書いてる人がどうとかはどうでもいいんだよね。

ジーコが貶められたら、それに反論するしかない。
ジーコの話にはジーコの話で。
それ以外の手立ては無い。

でも、完全に負けてるからジーコを擁護しきれない。

トルコでどうとか、トルシエ信者がどうとか、（就任１年程度の）オシム
がどう、とかありとあらゆる関係ないものをも巻き込んで話を逸らそうとするから
駄目だと言われるんだよね。

日韓大会ってのは特殊な大会で

開催国がふたつあったんだよ（ｗ

確立出すなら、ここ計算してくれ

具体的なサッカーの話すりゃ、自分で立てた別のアンチ系スレに移動するよ、係りの人は。
そのために幾つも立てたんだろ。

まぁ程度はあれジーコにもトルシエにも長所短所はあるだろう
ただ両者ともとりあえず最低限は達し、４年間を努めた。
だからありがとうでええやん・・・責めた所で過去は覆らん


問題はその過去を持ち出さねばならないほど
現状が・・・つまんないし、何やりたいのかもますます不明

とりあえずノルマは課せよ川淵体制
そんでクビとかいきなり極論じゃなく、どう補強するか、修復するか
話し合えばいいじゃんか

>>965 >>駄目だと言われるんだよね。
どさくさに紛れて、さも多数意見のように書くなよｗきちがい
ただのお前の願望だろうがｗ

アジアカップ優勝は同じ。
コンフェデは前代表ほうがいい結果。
アジア予選1位通過は評価に値する。
自国開催ぬるいGL突破と、欧州開催厳しいGL勝ち点１は同程度。

ジーコは日本代表を率い優秀な成果を上げた。
逸らすも何も、コレが結論だわな。キチ外以外の人にとっては。

>>963
そう真実を言って刺激するなよｗ

↓これ自演だと思う人！！
　(^-^)／

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 21:59:53 ID:42BA2ERJ0
結局、ジーコが結果をどんどん出すから精神的に追いつめられてきてる
んだと思うよ。
じゃなきゃ、何年も毎日同じこと繰り返さないだろう。

970 ：　：2008/01/06(日) 01:07:37 ID:Srvb8zTq0
>>963
そう真実を言って刺激するなよｗ

微妙だな。
ただ、毎日同じこと繰り返す人が、精神的に追い詰められてきてるのは事実だと思う。