ぶっちゃけ脳梗塞ってどうなの？

すぐに治療できてるわけだし、しかもこれだけ時間たって
平気なら死ぬ危険性はほとんど無いんだろ？
恐いのは後遺症か。最悪植物人間？

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

２ならオシム全回復して更に俺も永遠に幸せになる

訂正… ２以外ならですヽ(´ー｀)ノ

梗塞だったら監督復帰無理じゃない？

後遺症残るだろ

簡単に言えば長島繁夫だよ

重雄レヴェルまで回復してくれれば十分だよ。ガンガレ

梗塞部位によっては最悪なことになる

2010年まで再発の危険がない状態に戻れるか？
気の毒だけど…無理だろうね。

素で監督復帰できると思ってる奴なんていないだろうよ。
とにかく一般人並に元気になって祖国に帰ってもらえればおｋだろ。

急性期 　脳梗塞の症状は急性期にもっとも強く、その後徐々に改善していく。これは、壊死に陥った脳組織が腫脹して、周囲の脳組織も圧迫・障害していることによる。
　　　　　　　　　　　　軽症ならこの後、数日で
ほとんど後遺症残らず回復するらしい。重症なら言語障害、麻痺とか残るらしいけど。西城秀樹も軽症で今元気だしオシムガンバレ！

うちのばあちゃんは病室でかあちゃんの目の前で脳梗塞になったのに今は…

無事に回復することを祈るけど、もう激務につかせるのは無理だよ。
暑さ寒さや激しい移動だけでも良くないって分かりきってる。
後任は早く決めないとまずいね。

でも医療事情はもしかしたら母国やオーストリアより
日本の方がいいのかもしれない。
治療兼ねてアドバイザーで日本にいてもらうのはいいかも。

俺は川淵の会見を見て絶望的な感覚を覚えたが・・
監督は無理でも場合によってはマスコミを通じて
今までと同じようなオシム節を聞く事がっできるまで回復できるものなのか？
長嶋は回復しても長嶋節を聞く事が今だにできていないが・・・

>>7
長嶋はかなりきついリハビリを数年かけてやってやっとあそこまで回復したわけで
２０１０年までの期間をほとんどリハビリに費やさないといけない。
何も出来ないに等しい。そんな人間にチーム任せるとかありえない。

重雄とオシムが脳梗塞、王は胃がんでジーコは脱毛
代表監督って大変なんだな･･･

脳梗塞は血管を血栓がふさぐことなどにより、
脳に血流がいかないことで、脳の一部が壊死してしまうことを言います。
脳の組織が一部死ぬわけですから、当然その部分が回復することはありません。
従って、脳のどの部位が壊死したか、梗塞巣（壊死が起こった部分）がどの程度かが大事になります。

急性脳梗塞で発見が早かった場合でも、血栓の閉塞箇所が重大な障害を起こす部位であった場合は
致命的になったり重大な後遺症が残る場合があります。
一方、脳の血管は１つがつまっても他の血管からの迂回路によって血液がある程度供給されることがありまして、
そのような場合では比較的軽症にとどまる場合もあります。
いずれにしても人事を尽くした上でどの程度の障害が残るかは神のみぞ知る、です。

梗塞巣は最初腫れ上がり、そのあと融解していきます。
脳梗塞で致命的なのはこの腫れ上がりによってさらに周囲の組織が連鎖的に壊死してしまい、
梗塞巣が拡大して脳浮腫の状態に陥ることです。
現在はこの腫れを抑え、原因となる部位（おそらく血栓だと思いますが）を融解させ、
フリーラジカルの発生を抑え、といった治療がなされていることと思います。
いずれにしても、とにかくここ数日がヤマなのは間違いないですので、回復を祈りましょう。

俺の母もくも膜下出血および脳梗塞で病院に運ばれたが2度の手術を経て言語・運動機能の障害も殆ど残らず回復したぜ。
父が気転を利かせて救急車が来るまで動かさなかった事が幸いしたらしい。



リハビリ中に心筋梗塞で死んだけどな。

俺向かいのチロめがけて
飛び出して車にはねられてボンネットから
後部まで吹っ飛んだけど
そのまま「チロー」って駆け出したぜ

自分、今年心臓で入院したんですが、処置の結果、心臓に血栓が出来まして（ありまして）…。

血栓が、頭に上がれば脳梗塞。下半身に下がれば、（逆だけど）エコノミー症候群になるっていわれました。

後者はまだよいが、前者は大変なことになると…。
脳出血じゃなくて、梗塞なので…。基本的に壊死して機能しなくなるってことでしょ…。

自分ですら、胸が痛くて自分で救急車乗ってそのまま入院したのに、家族がいながら、言葉が通じないばっかりに救急車呼ぶのが遅れたって洒落にならん。

臨床実験の段階だが、この間NHKで患者の骨髄にある幹細胞を取り出して培養して、それを点滴の要領で患者の血管から注入して、幹細胞の持っている再生力で脳梗塞によって傷ついた脳神経を再生させる治療をしていた。

死んだと思われていた細胞が再生されて運動機能が回復する様子が紹介されていた。数時間でMRIの画像に変化が表れて、治療の翌朝、全く動かなかった指が動いたのにはびっくりした。

>>1
小渕前首相は、入院1ヶ月後に死亡したよ…
開頭手術で血液瘤を切除するんだけど、血液が詰まって、脳に酸素が行っていないわけだから、後遺症はまず残るよ。どれだけ早く切除できたか、時間との勝負。
早期発見できる病気なのに…
助かってくれ！

非常に軽微な脳梗塞と超重症の虫歯なら、どっちがまし？

この前テレビで
脳梗塞で倒れた人の血管に
ドリルみたいなやつが付いた細い管を入れて、
血管内の詰まった箇所を
ガスガス削って血流が回復、
で翌日退院ってのを観た

>>1
新薬ｔPAが3時間以内に投与できてたかどうかだな
長嶋息子が厚労省は早く認可しろってTVで訴えてたな2003年頃?
あれさえあればうちのオヤジはもっと助かってたみたいなこと
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051025ik14.htm

まだ安心てわけじゃねーんだな･･･。
祖母井のおっさんもここ二日がヤマだって言ってるしな。
やべ、マジ眠れねーわ。

俺べつに監督オシムじゃなくていいんだ。
信者じゃないし、ジェフサポだったわけでもない。
ただ、あんだけ日本のこと真剣に考えてくれてて日本の選手かわいがってくれる白人のじーちゃん、死なせたくねーじゃん？

>>26
どれだけ真剣に考えようが、どれだけ可愛がろうが、ボケ老人には代表にかかわってほしくない

だから代表に戻ってこなくていーんだよ。
次いつ倒れるかわからない人監督にしたって本人にも代表にもなんも利益ないし。
ただ死ぬなってだけ。倒れたのがジーコでもトルシエでもたぶん同じこと言ってるよ俺。

脳梗塞の重症度は、その発症様式と範囲、初期の意識状態、
神経症状、脳浮腫の程度、治療までの時間でだいたい決まる。
おそらくICUに入るようだと重症だな。最期は脳浮腫でやられるか、
感染症など合併症で死ぬかどちらか

脳梗塞で死んでる奴多いんだから別にこんなに騒ぐなよ
近所のやつが脳梗塞で死んでもふーんなくせに
オシムだって人間だし俺もおまえらも死ぬ
自然現象なんだからこんなに騒がなくてもいいだろ

↑そんな簡単なことはすでにみなさんわかってるだろ 笑 そのうえでの書き込みだろ

見ててわかんねぇの？
バカだからわかんねぇよな(ToT)

今さらそんな簡単なこと学んでんのはオマエくらいだろ とにかくガキは引っ込んでろや

＞22 ：か：2007/11/17(土) 04:42:43 ID:uCMSawTBO
＞>>1
＞小渕前首相は、入院1ヶ月後に死亡したよ…
＞開頭手術で血液瘤を切除するんだけど、血液が詰まって、脳に酸素が行っていないわけだから、後遺症はまず残るよ。どれだけ早く切除できたか、時間との勝負。
＞早期発見できる病気なのに…
＞助かってくれ！

脳梗塞で開頭だってｗｗｗ
しねーよ

同監督を見舞った関係者によると、
一刻も猶予も許されない中、倒れてから約1時間を要したという。
アマル氏が国内の関係者に電話したが深夜のため連絡が取れず、
海外の知人を経てそれを伝え聞いた国内の関係者が救急車を要請。
さらに193センチと巨体のオシム監督を２階から下ろすことにも
手間取ったという。
同関係者は「意識はあったりなかったり、右手は少し動く程度」
と容態について説明。
午後にはCT検査も行ったようだ。

日刊スポーツ　１１月１７日　紙面　１面

小渕首相は血栓溶解療法をやって、出血したんだ。脳内出血。出血性梗塞さ。
それで開頭術をやるはめになったんだ。

でもかなりひどい出血でな。抗凝固薬が効いてるからな。
二回手術をやったけど、駄目だった。
最後は脳ヘルニアで呼吸が止まり、アウトさ。

オシムさんは意識はあるというが、どの程度なのかな？

右麻痺か、左麻痺か。

塞栓かな。主幹動脈の閉塞だろうか・・。

一過性脳虚血発作（ＴＩＡ）だったら良いのだが。甘いか・・。

脳外科医？まじですか。

http://news.livedoor.com/article/detail/3392895/
しかし、この日夜になって行った３度目のＣＴ検査で脳に出血が見られず、むくみがとれて小康状態となったため、付き添っていたアシマ夫人ら関係者はいったん帰宅した。

ということのようだけど、これはどんな状態と予想される？

発症当日にＣＴを撮るのは出血が無いかどうか確かめるだけで、脳梗塞の範囲（大きさ）は次の日（つまり今日）の検査ではっきりする。
今日はおそらく早い時間に、ＭＲＩで梗塞の大きさを確認していると思う。

要はどの程度の梗塞なのか。
大きな梗塞だと悲惨だ。予後は良くないし、肺炎とかの合併症で命にかかわることも多い。
中くらいの梗塞でも左側だと後遺症が重い。

中以上の大きさ（広さ）の梗塞ならば、２、３日後から脳浮腫（脳のむくみ）が出てくる。
脳浮腫もひどいと脳ヘルニアになり、生命の危機となる。

新しい情報が無いと何も言えないが・・。

とにかく浦安の先生方、がんがれ！

>>37
がんがれって言われても
ラジカット点滴してるだけだろ

記事を読むと意識はあったり無かったりとあるな。おそらく二桁以上(JCS3-3-9)の意識障害なんだろう。



悪そうだ・・。orz

>>38

まあね。

主幹動脈の閉塞だとラジカットなんておまじないみたいなもんだ。
出血性梗塞を防ぐこと。下手に再開通したらかえって血管が破綻して危ない。

あとは運を天にまかせるしかない。

それと、合併症。特に肺炎の予防です。

NFLニューイングランド・ペイトリオッツのテディ・ブルースキは脳梗塞から復帰して今も現役。

>>37
どうも。
小康状態といってもまだ無事に済むと決まったわけじゃないんだ・・・

>>40
＞あとは運を天にまかせるしかない。

そんな・・・

例え日常生活普通に送れるくらい回復しても現場復帰は無理だしやらせるべきじゃない罠
誰も責任とれないもん。

いま、主治医は、とにかく救命を第一に考えていると思われ。。
機能障害はその次だろう。と思う・・

心原性脳梗塞（脳塞栓）と考えられるから、普通の脳梗塞（脳血栓）とは予後が全く異なるよ。

後遺症が残らなくても再発の危険性があるんだろ？
だから無理でしょ。仮にオシムが遣りたがっても協会は容認できない。

　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

脳外科医の人に聞くけど症状がどうであれ、
続投は無理だろ？

症状によっては

監督は難しいのでは。

西城秀樹は脳梗塞から復帰したよな。
あと西田敏行もだっけ？

脳外科医の先生、小渕総理は意識は戻っていたんだっけ？
オシムの意識が戻る見込みはある？
介護福祉の仕事してたから何となく分かるんだけど認知症じゃ済まない気がするんだ。

もしこれで障害とか残ったら、日本に来なければ、母国にいればって少なからず思うんだろうな

就任前から病気持ちの老人が、代表監督なんてやるのが間違い。

脳のどの部分の血管が詰まったのか、どのくらいの範囲で詰まって
いるかでも後遺症も違ってくる。

この期に及んで…
オシムは監督どころか小便も今後一人じゃできないよ
普通の事務仕事すら無理

オシムの脳血流もきっと連動してくれてると信じたい…。
早く良くなってくれ

小渕総理の意識は戻らないままだったよ。

西城秀樹さんとか西田敏行さんは脳血栓（軽い脳梗塞）じゃないかな？

オシム爺の場合は重〜中度の意識障害のような希ガス
機能障害うんぬんではなく、現状では救命が第一じゃないかと思います。

勿論、現場復帰を望むのは無理だと思います。

脳梗塞の治療は簡単なようで難しいのですよ。特に大きな脳梗塞（脳塞栓）は。

頭痛とかシビレとか訴えるような兆候もなく、
突然に倒れた場合
太い重要な血管が詰まった可能性が高い、と聞いた。

協会関係者と電話がつながらないので、
時差の関係でつながるフランスの祖母井に、救急の手配をしてもらった
病院搬送まで１時間がかかった
との報道あり。
脳への血が滞るので時間との勝負。早期治療なら回復も早いが、
↑は発見から時間がかかってる

生命をとりとめても、
後遺症が・・・・（ おそらくは重い ）障害の、残る可能性を否定できない。

とにかく、まずヒト１人の生命をとりとめることが第１で、
日本サッカーにとって、どうこうっていう利害とはこの際、切り離して考えるべき
現時点では、深刻な状況だと思われる。

病状の経過報告を受けてから、サッカーのことは追って判断すればいい。
もちろん、症状が軽い方が良いに決まってる。

高齢で脳梗塞にかかることは、そんなに珍しくない。
誰だって、身近なヒトにふりかかることは、十分にありうる。身につまされる話。
かかった人がオシムだからとか、そういうノリでサカ話の肴にできるような
縁遠い話題じゃないと、深刻な話題だと、自分には思われる。

にしても・・・・倒れるのに６６歳は、まだ早い。

喫煙者は５０過ぎると気を付けた方がいいらしいよ

>>56
さすが先生だね、ありがとう。
まだ意識が戻らないから余計に心配だよ。

俺、御大（オシムさん）の半分も生きていないけど、心筋梗塞になった。
元となる血栓は心臓にあったし（カテーテル処置後、薬物療法）、
脳梗塞リスクもあった…。

俺の場合はストレスと不摂生が原因だけど
あの名選手にして、名将のオシムさんですらなる…というか頭脳明晰の
オシムさんにしては、体型から見るにこの辺のことは疎かになっていたの
かも…。十分気をつけていても普通の人よりはリスクが高いと言わざるを
得ない。

古い映像だけど煙草吸っていたような気がするし…うろ覚え…。
いくらサッカー馬鹿（褒め言葉）とは言え、あんなに夜更かし（※日本は
世界中のサッカーが見れる環境）していて（たまに寝坊する）はよろしくない
かも…とは思っていた…。

そしてなによりストレスだろう…。（直接ではないでしょうが）
「サッカーは人生」御大のことだからサッカー無しの人生なんてありえなか
ったんだろうけど、途中で折れるのは残念です。

だから、「若い」とか絶対はないんで、気をつけたほうが良いですよ。
俺のことになるけど、心電図ではまったく出なかったので…。

>>60
乙です。たいへんでしたね。

ニュースを見る限り、薬で眠らせているようですね。
もしかしたら脳保護のための薬（バルビタール製剤など）を使っているのかも。

小さな脳梗塞ならそういうことはやらないので、やはり大きな脳梗塞なのでしょう。

サラエボで、モスレムの店に入ったら店の人が黙って灰皿をビールを出したって逸話がある（モスレムの店では本当は酒もタバコも駄目）

tpaって時間経過以外でも梗塞の場所とか規模で使えない場合も有るの？
使っても今日の発表みたいに翌日からの脳の腫れってのはあるのかな？
オシムがtpa投与できたか外部者でも判断できる方法ってある？
（出来なかった場合の治療方法との差など）
現医療水準でどうしようもないならあきらめも付くけど
119できない＆医療関係のレベルで症状悪化ってのは・・・・・
整理できない。

アマルが直ぐ救急車呼べていれば多少違ったかもな。

>>37さんへ
たぶん大丈夫だと思う。知っているかどうか解らないけど、
順天堂大学医学部と順天堂医院って日本一の名門なんだよ。
現場復帰は無理だけど命だけは大丈夫だと思うよ。あなたもどこか
悪いところがあったら順天堂で診てもらうといいよ。有名な科は
眼科、消化器外科、脳神経全般、皮膚科　産婦人科ってところかな。
親切で腕の良い医師が多く日本一の人気名門病院として有名だよ。
私立の医学部は慶應がいいと言うのは素人で良く知っている人は順天堂を
選ぶよ。

小渕さんも順天堂だったよね。

昭和天皇が昏睡状態だった時期みたいに
小枠のワイプで血圧とかの情報流せや！＞ＮＨＫ

ｔ-ＰＡは今回使ったみたいですよ。時間のリミット内だったのでしょうね。

使えない場合もあります。
時間以外にも、意識が悪すぎるとか、血圧とか、いくつかの制限事項があります。

でもt-PAといっても魔法の薬ではありませんよ。使えば治るというものではありません。
おそらく内頚動脈か中大脳動脈の閉塞ではないかと思いますが、大きな血管の閉塞だと血の塊が溶けず、開通しないことの方が多いです。

どこかのスポーツ紙で順天堂大学では著名人の病状に関する記者会見は
やらない方針て書いてたけど、小渕首相の時は御茶ノ水でやってたよね？
脳神経の教授たくさん並んで。
総理は特別か

脳梗塞で意識戻らずそのまま逝くってある意味最高の死に方だと思うよ
ガンにかかったり糖尿病で何十年も透析するような人と比べたら
間違いなく良い人生

御大も最後にしていたことはプレミア観戦だろ？
らしくていいジャン

>>70
俺なら癌のほうがいいな。
突然倒れて死ぬなんてゾッとする。
部屋のDVD、HDDは全部片付けないと。あとポスターも剥がさんとな。

せめて身辺整理はしたい

オナニー中に脳出血で逝くことも結構あるらしいね。
それだけはなんとしても避けたいところ。

>>72
シャレにならんな。

第一発見者はどう反応するんだろう？

重症であることから恐らく脳塞栓症と思われます。
いったん発症すると機能回復は難しく、また生命の危険を伴います。
今回の対応、治療は一般的と考えます。
年齢、状態からして覚醒、回復は難しいかと思います。

実は軽い脳梗塞というのはない。なぜなら動脈硬化のなれの果てだか
ら。　　では済まされない!何としても医師団には奇跡とともに日本
で倒れたから生還できたと世界にメッセージを送ってほしい。

怪我したりすると腫れるでしょう?頭蓋骨に囲まれているので腫れたら
逃げ場がなく脳圧が高まる。でそれなりの点滴がいる。ｔ−PA使用には
時間的にはセーフではないか?しかし出血性の梗塞なら使えない。
鎮静以前に意識がないと聞かされるとつらい。
長期戦は必至だと思うので輸液、感染予防のスペシャリストと
看護士、PTもがんばってくれ！
挿管して人工呼吸器に繋いでバイタル維持なら鎮静剤や筋弛緩剤も
仕方がない。1週間後が次の作戦会議だ。

>>60　心内膜下梗塞では？自分は20台のAMIを担当した記憶がある。
不幸な結果だったがまずは命があるってすばらしい。病気を経験
した人間は強くなれる。

>>73
現代の渡辺淳一が死にました

脳梗塞から復帰した芸能人なんかがけっこういるけど、
そういう状態じゃないね。

渡瀬恒彦もやったらしいが、今じゃ朝の連ドラの落語家の役をこなしてる。

まあ、現場復帰は望めないだろうが、余生をサッカー視ながらおくるくらい
には回復して欲しいね。

ミスチルの桜井も脳梗塞になったよね？
若いのに。しかも完全復帰してるし。
あれはなんだったの？

今となってはあの一時間がせめて30分だったら…と思う

「もやもや病」じゃなかったか>桜井
徳永英明もならなかったかな…

関係者につながらなくても救急車呼んでくれる人を
捜せば一時間もかからないと思うんだけど。深夜とはいえ。
オシムの奥さんも日本に住んでから何年もたってるんでしょ。
パニックになったのかな？
でもベッドに入ってからなったら朝まで発見されない可能性もあったから
最悪ではないんですかね。

近所付き合いとか希薄だったのかね

>68
使えた可能性もあるんですね！
でも今回は大きな血管である可能性が高いから
あまり効き目が期待できるケースではないということか

>75
その通り。なんだか泣けてくるよ。
ついさっきまでオシムサッカーが見たいから
何とか代表監督に復帰して欲しいってことばっかり
考えてたけどもうそんな段階じゃないのね。
こうなったら
生きて祖国へ帰ってもらって余生をサッカー
観戦して家族と暮らしてくれればそれで十分だよ。
こんな結末だととは夢にも思わなかったけど
初めて期待できる代表監督だったから
しばらく立ち直れないだろうな俺。
これからって所でほんとに残念だ・・・・・・・

元大関の栃東やプロレスの高山もそうだったが
長嶋・オシムのケースとは違うのね・・・

>>84
高山は倒れた会場(大阪府立体育会館)のすぐ近くに病院があったのが良かった

>>81
元共産圏の人の発想だよね。協会関係者に電話って。
フランス語かドイツ語の民間24時間緊急案内サービス、
東京ならあるんじゃないの？

脳梗塞は大きく3つのタイプがある。
�@動脈硬化により頸部や頭の中の大きな血管が詰まるアテローム血栓性脳梗塞
�A脳内の細い血管が詰まるラクナ梗塞（脳梗塞の大きさが1.5cm未満）
�B心房細動（不整脈の一種）、心筋梗塞、心臓弁膜症、心筋症などで心臓内に血栓ができ脳に到達する心原性脳塞栓症←オシムはこれ。

アテローム血栓性脳梗塞やラクナ梗塞は、高血圧、糖尿病、高コレステロール血症、喫煙などによる動脈硬化が原因。
脳梗塞の中で、もっとも重症のタイプは心原性脳塞栓症で死亡率は12％、次いでアテローム血栓性で6％、ラクナ梗塞は死亡することはほとんどなく、90％以上が社会復帰できている。

>>86

オシムがマンションに住んでるんなら、隣の家のチャイムとドアをドンドン叩けば
良かったと思うんだけど。いくら近所づきあいがなくてもほかの国の人なら緊急時
なら普通やると思いますよね。やはり元共産圏の人というのが影響してるんですかね。

>>87
長嶋はどれですか。

>>88
行動パターンが官僚的って言うか
何かあったら指導員に連絡って感じでしょ。
拉致事件の被害者みたいに。

アマルは馬鹿だと思ってたが、ここまで馬鹿とは

これは人災だな。全てアマルが悪い。
誰かスタジアムで「アマルよ、オシムを返せ！」って
母国語で書いたフラッグ振り回せよって思う。

今回の責任はジーコにあると思う。

ジーコがＷ杯でああいう惨敗をしなければ、
オシムに代表監督の依頼はなかったわけだし、
正反対のタイプのオシムという選択もなかったからな。
悪いのはジーコ。

>>93
ワールドカップ前からジーコ解任は決まってたぞ。結果に関わらず

>>92
ヨーロッパからは「世界の名将を殺した日本人は死ね」って言われてるよ

>>95 是非読みたいのでソース貼ってくれよ。

>>89
�Bと報道されてた覚えがある

>>93
それは無いだろ
選択肢は本人にある
元気になってもらいたいのは同じだが

復帰したとしても、ブラジルのザガロ監督のように
車椅子に乗ってアドバイザー役やるので精一杯だろうな。

もしそこまで元気になってくれるならこの上もなく嬉しい

>>88 近所にコンビニとかないのかな？そこで救急車呼んでもらえるだろうに

オシム監督19日までが最初のヤマ - サッカー日本代表ニュース nikkansports.com

この日もＣＴスキャンによる検査を実施した。関係者は「脳に腫れ、出血、ヘルニアは見られなかった。
右脳がやられており、左半身がまひしている状態。
７２時間小康状態を続ければ麻酔がとれ、自力で呼吸ができるようになる」と説明。
倒れてから３日が最初のヤマになるという。
現在は、血栓を溶解する治療を行っているものとみられ、他の部位で出血がないように安静状態を保つ必要があることから、
あえて意識のない状態にしているもようだ。

どうやら命だけは助かったみたいね
でも後遺症はひどそうだな

医者の人ですか？

119番も知らなかったくらいだから、保険とかも考えてなかっただろうね。
日本で稼いだ分が吹き飛ぶな。

もう死んでるんでしょ。今、死んだ事にすると協会の不手際とかいろいろと表沙汰になるから、週明けまで待ってから死亡発表でしょう

労災だから協会持ち

ヤマっていうのは、生死という点でのヤマ？後遺症云々という点でのヤマ？

アマルの対応
　
　・○近所の人に救急車を呼んでもらう　(緊急事態なら深夜でも協力してくれるだろ)

　・×フランス在住の人に電話→数時間かけて救急車を呼んでもらう

>>102
爺ちゃんが3回倒れたからその経験で言うと、脳の腫れは3回とも
二日くらいで引いた。腫れが引くと意識がはっきりする。
3回目の時の軽い麻痺は退院までの1ヶ月くらいの間に戻ったが言語障害が
残り、2年間リハビリに通った。
オシムは左脳じゃなくて右脳だから言語はだいじょうぶかな。
でも最悪、車いす生活は覚悟しないといけない。うまく完治しても夏場に汗をかく
ことが避けられない監督業はやめた方がいい。

中途半端に回復したら続けそうで怖いな
全快はありえそうもないし、答えは一つだな、後はさっさとやれ

川口が100パーセント死にそうな雰囲気で会見してたけど、大ジョブそうじゃん。

脳梗塞で倒れて大丈夫なんてねーよ。
むしろ死んでおけば良かったという感じになってしまう事が多い。
残酷に聞こえるかもしれんが身内で酷い脳梗塞やった人間がいるなら分かるはず。

素朴な疑問だけど、代表監督やめたら労働ビザが更新できなくならない？

>>113
そんなもの協会の特任理事でも相談役でも良いし，アマルの家族扱いでもビザぐらいは出る。

回復祈願！

どうやらかなり大きな（広範囲の）脳梗塞（脳塞栓）のようですね。
今、順天堂の先生方は総力を挙げて治療に取り組んでういるようです。
脳神経内科、脳外科、麻酔科etc...

眠らせているのは脳の代謝を落とすということで、脳を眠らせることが、脳保護になります。
麻酔薬を使って行います。
気管内挿管を行い、人工呼吸器管理とします。
通常の脳梗塞ではこのような治療は行いませんから、裏を返すとそれほど重症ということです。

今週から来週にかけて、脳浮腫が起こります。
脳浮腫とは、脳の容積が増大することであり、最悪の場合には、脳の中心部分にある生命維持のための中枢（脳幹）を圧迫する脳ヘルニアという状況になります。
これが生命の危機になります。
脳ヘルニアを回避するため（救命のため）に、頭蓋骨を外す外減圧術という手術を行うこともあります。これは脳外科の仕事です。

今週いっぱい、あるいは来週までを乗り切れれば、先が見えてきます。

しかし、

脳保護のための眠らせる治療、また、低体温療法なども併用して行うこともありますが、合併症も多いのです。
一番問題となるのが肺炎です。実はこれが一番やっかいです。
脳梗塞で命を落とすことを回避出来ても、肺炎で命取りになることが多いのです。
（それで何度辛い思いをしたことか。。）

ですから、この１，２週間を乗り切っても、そこから先がまた大変です。長い、長い戦いです。

担当医の方々はほんとうに大変なことと思います。きっと毎日寝られず、休みも取れずでしょう。
心から応援します。

頑張って下さい！

こんなに長く意識が戻らない状態が続くんだー
長嶋さんのときはどうだったかな？
とにかく、回復　祈るのみ

監督に復帰とか・・無理かと思います
以前の生活にさえ・・

父は病院で治療&リハビリ中に肺炎で亡くなりました(涙)

>>117
脳ヘルニアを回避するためには低体温療法より外減圧術の方が安全ということですか？

>>120
低体温療法は、１０年くらい前まではよく行いましたが、思ったような効果は得られませんでした。
今は昔ほど実施する施設はありません。

外減圧は物理的に圧を逃がすことが出来るので、明らかに有効です。
でも、それほどの重症の脳梗塞ということは後遺症も重篤なので、外減圧も好んでは行われません。

右の脳の脳梗塞の場合、意外と（予想以上に）意識、高次脳機能障害、運動障害が回復されることがありますが、全てでは無いです。個人差が大きいです。

今は全てが上手くいくことを願いましょう。

>>121
オシム監督の場合は、もっと早く搬送されていればこれほど深刻にはならなかったと思いますか？
それとも最初の発作？がすでにヤバイ状態だったとみますか？

その通り。脳梗塞は30分が勝負。1時間はきつい。まだ急性期の段階だからまったく予断は許さない。半身麻痺とかの情報が全くないな。
怖いのはまさしく肺炎。

しかし、日本代表監督というＶＩＰに対して
24時間対応してなかったＪＦＡってなによ？

どうしようもないな・・・

つかさ、たとえ日本語しゃべれなくても１１９にダイヤルさえすれば
最悪、勝手に逆探知してかけつけてくれるんじゃねえか？

>>125 その119すら知らなかったんじゃないだろうか
　近所のコンビニに飛び込んで助け求めるとか、隣近所の人に助けもとめる
とかできなかったのだろうか。生きるか死ぬかのケースだよ。日本語通じなくても
血相変えて身振り手振りで非常事態が伝わるだろうに。

>>122
早ければ早いほどというのはありますが、発症３０分で病院に到着というのは極めて少ないというか、無いです。数％も無いのではないでしょうか。
大概の患者さんで、到着時には発症から１時間は経過しています。
私のところでは（脳塞栓の場合）、発症１時間半以内でも早い方ですよ。

最初の発作から既にやばかった？というのはその通りで、塞栓の場合は発症直後から重い脳梗塞ということです。

発症直後は、おそらく身動き取れなくて、でも、呼びかけには簡単にうなづいて、話せる、という感じだったと思います。
そこから徐々に意識障害も進行し、病院に着いた時には、呼びかけに目を開ける程度の意識障害、強い麻痺、共同偏視あり、という感じだったのでは。。


順天堂さん。いろいろ方針はあるのだろうけど、やっぱ記者会見とかやってくれないかなー？

実際に症状も見ずにあれこれ言う医者ほど胡散臭いものはないと聞いたことがある。

そういえば、オシム運ばれる救急車の中ではまだ意識あって話してたとかいってたな

>>127
情報ありがとう。
一つの山という意味がよく解りました。
オシムさんがんばれ。がんばってくれ

>>127
レスサンクス。
やはり初動が早くてもヤバイ状態だったみたいだね。

ついでにもう一つ。
この病気は定期的に検査して予防は出来るものなのかな？
オシム監督の場合は月に一回検査は受けてたようだけど、脳梗塞の予想は
検査の段階で出来なかったのかと。
さらに予想が出来る場合は何かしらの、対処法は出来るものなのかな？
それと血栓が検査では見つけられるものなのかな？

その昔、やかんっていう脳内協会関係者がいたっけ･･･

>>131
そんな簡単に見つかるもんじゃねーよ

勘違いしてる人が結構いるみたいだが
ミスチルの桜井は小脳梗塞

>>131

心臓の病気が原因になることがほとんどなのですが、脳塞栓の原因として一番多いのが「心房細動」という不整脈です。
血液の塊（かたまり）が心臓の中で出来て、その塊がちぎれ、脳の血管に入り込むのです。
この塊を出来ないようにするのが抗凝固剤で、内服ではワーファリンという薬が使われます。
このワーファリンを内服することで、血の塊を出来にくします。これが脳塞栓の予防です。
出血しやすい、血が止まりにくいというデメリットはありますが、高齢などリスクが無い限り飲んでもらいます。
オシム監督が飲んでいたかは不明です

血栓の有無は心エコー検査ですぐわかります。


>>134
桜井さんは小脳梗塞だったのですか？
若年者でも無いことはないですが、珍しいですね。

>>135
そうです 自分もだが当時も脳梗塞と間違える人が多くて
「大丈夫なのか？」と心配したが「命に別状のある病気では
ない」という記事を読んだ覚えがある
小脳だとめまいとか吐き気とかの症状が出るんですかね？

ｵｯｼﾑｵｯｼﾑ

てか急に容態変わって死ぬ場合もあるからね

とにかくオシム元気になってほしい

順天堂浦安って千葉じゃトップクラスの施設だよね。
不幸中の幸いかな、と。御茶ノ水の順天堂医院からも着てるようだね。
幸運を祈るよ。

いつ容態が急変するかも知れんわけ？
まだまだ安心はできませんね。

ワーファリンは治療薬としてメジャーだが、微量のアスピリンを予防的に飲むというのも手だな。

１週間も意識なくて大丈夫なのか？

起こすタイミングを見計らっているのだろう。
脳を活動させないことで刺激を与えずに休ませて、回復を待つ。
下手に焦って起こすと突然脳の活動が激しくなって脳内の血管がやばいんじゃないのかな。
起こすときも交感神経と副交感神経の変換が起こって刺激となるから注意を要するよね。
ＣＴで緻密にモニターしながら患者に負荷をかけずに治療してると思う。
うまく血液を脳内で循環させられていればいいんだけど。
順天堂大メディカルチームよ、全力を尽くして頑張れ。

管入れて詰まった血管を掃除するとか出来ないのかね？

順天堂は教授陣は自前何ですか?
慶応あたりからもきてるんですか?

未だに意識不明ってことは。
植物人間だろうな！

少し上のレスすら読めない池沼が沸いた

>>135

なるほど。つまり定期的な検査を十分やってれば、今回の状態は回避できたということですかね？
検査をやりつつ予防に薬をしっかり服用する。
もし、これをやっていて今回のような事態が起こってしまったとしたら仕方ないでしょうけど、もし不十分な検査とかしてなかったとしたら残念でならないです。

>>148
定期的な検査をやっても起こる時は起こるよ。あくまで確率の問題。
医療に絶対なんかない。
あとワーファリン飲んでて起こった脳塞栓ならｔ-PAで脳出血の危険性高くなるから
せっかく3時間以内に病院に来てもｔ-PA禁忌になって使えなくなることもある。

家族が安心してるようだから聞かされてるストーリーのいい方にきてるのだろう

>>150
「覚悟はしておいてください」→「とりあえず一命はとりとめました」かもしれんぞ

回復祈願上げ！

同理事は「今週末には、意識を取り戻させる治療に入れると思う」と明かした。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20071124k0000e050012000c.html

意識を取り戻させる治療ってどんなの？

>>153
麻酔を覚ますことでしょう。

脳浮腫のピークがそろそろ過ぎるので、眠らせて脳を守る治療と、脳圧を下げる治療が終わるということだと思います。

順天堂の名にかけてスタッフ一同三連休返上でやっているだろうけど
これから忘年会シーズンだし有名人をかかえて困ったと思っている医師団もいるだろうと予想します。

>>154
でも、かなり後遺症は酷いのかな？
つか、どの程度なんだろか・・・気になる

うちのすぐ近くに順天堂練馬あるけど
東京全体でも指折りの最新設備がそろってるって聞いた
周りに１０個以上の薬局がある

とりあえず命の危機を乗り越えただけ良かったとして、これからも予断を許さないのかな。
麻酔から覚まして脳にどのくらい負担がかかるものなんだろうな。植物人間になる可能性はあるんだろうか。
これからクリスマス、正月と続く多忙な時期だし医療スタッフには最悪ではないかと。
協会が最も心配しているのはクラブワールドカップの開催中に容態が急変するのだろうから
その時期だけは避けるように医師に懇願しているだろうな。

脳のダメージって酸素が供給されなくなって細胞が死ぬことだろうから
外見ではわからないだろう

>>153
私の所では主に脇の下や足の裏などに刺激を加えています

こちょばし攻撃？

関係者によると、今週末に向けて眠らせるために使っている薬の投与をやめるため、
同協会は意識の回復を待って、退任と後任に岡田氏を迎える方針を説明する。
ttp://www.asahi.com/sports/update/1126/TKY200711260308.html

朝日か・・・
リークしてんの誰だ？

オシム氏意識回復へ

日本サッカー協会は２７日、脳梗塞（こうそく）で入院している日本代表の
オシム監督の意識が２６日夜から回復しつつあるとの連絡が家族から入ったと
発表した。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/071127/sokuho031.html

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

オシムが報われない決定だな

岡田てｗｗｗ
まったく理解不能な人選だな。

オシムが何処の部位の脳梗塞なのか
どんな治療をしたのか、今後どんな環境のリハビリをしていくのか。
全身が1週間寝たきりで約1割の筋力が落ちる。倒れて何日だか忘れたが
急性期後は、理学療法チームの腕の見せ所だね
失語とか失効とか無いといいね。ほんと

>>166
超理解できるんだがwww

>>167
激しく同意

超理解するなら確かに理解出来る。

普通には理解出来ないな。岡田なんて。

じゃあ山本昌邦しかいないじゃん

さっきNHKで山本浩が
「オシム監督は流動食から普通食になった」
と言ってた。

良い感じに回復しているのかな？

普通食食べられるって、結構すごいぞ。
咀嚼可って事だし。

普通食が食べられるってことは左右の麻痺が
無いか軽いってことだろうね。麻痺がひどいと舌の先まで半分感覚が
なくなるって言うから。

奇跡的回復だな。
シゲオ程度にまで良くなるんじゃね？

処置まで時間掛かってたし最悪の事態も覚悟してたけど、思ったより良かったな。

国が国なら代表監督なんて国家元首にも匹敵するぐらい重要な立場なのに、とにかく病状の詳細情報が少な過ぎだ。医師の会見すらないなんておかしい。ブラジルだったら暴動ものではないだろうか。

家族の希望でという説明だったが、今は病気の重度軽度に関わらずオシムが倒れた時点で協会はもう監督交代を決めていて、そのために情報操作されていたような気がしている。

これはオシムの成績とか采配うんぬんの問題じゃない。協会幹部が代表監督というポストを日本サッカー協会の一役職としてだけ考えているとすれば、自分達に都合の悪い監督はまた同じことになる可能性があるということ。

協会の商業的理由や幹部の学閥・縁故で代表監督人事が左右されるようでは困る。

誰のための代表監督なのか？
日本代表は日本国民の代表なのであって、日本サッカー協会代表ではないはずだ。

国が国ならって…。だから日本に来たんだろ。
病状の詳細報告が少ないからって暴動の起きるような国なら来てねえよ。
後任人事だって早く決めなきゃきめないで叩かれるんだ。
協会としてはやらざるを得ないことじゃないか。

まだ危機は去ったわけじゃない。
いま我々に出来ることは静かに待つことくらいなんだよ。

もはや代表チームは国内の総意で作られるようなものではない。
各クラブにとっては時に邪魔になる存在。
Ｊの充実がなければ代表の成長もないと言いながら
緊急合宿組んでクラブの練習時間を奪うようなら負けても何の問題もない

うちのパパン脳梗塞やって退院後一ヶ月で横浜から千葉の家まで車運転して来たよ。
去年はスキーでウェーデルンでガンガン滑ってた。
麻痺もなし。
リハビリ次第だよ。
指先をよく使うといいよ本当に。

一言で包茎と言っても手術が必要で保険の適用があるレベルから
手術不要なものまでいろいろあるんだな

>>179
包茎乙

脳梗塞って入院期間はどのぐらいなんだ？

ミスターよりよさげじゃない？
ぶっちゃけ岡田なんかよりオシムのほうが数100倍良いんだが。

時計の針は戻らない

オシム前監督、順調に回復　カレイやチーズ食べる

日前にはカレイを食べて「ワインがあると、なおいいのだが」と話したという。
コーヒーや、見舞いでもらった好物のフランス産チーズも口にした。
また、トヨタ・クラブワールドカップでのＪ１浦和の戦いぶりを気にかけているという。
ttp://www.asahi.com/sports/update/1211/TKY200712110296.html

元気そうで良かったぁ

オカチャンが代表監督になってることはまだ知らないのか？

しかし監督の職を失ったことに落胆してるだろう

思ったより元気だ
やっぱりなんかハメられたくさいな
あの川淵の涙・・・
またすぐ監督やれるってわけじゃないんだろうけど

>>184
てか麻痺は無さそうだな。

というか本当に監督契約不更新＋代役就任を知らなさそうだな。
報道の調子だとどう見ても自分や息子が日本に居場所がなくなってること分かってなさそうだし…。
川淵…

>>189
浦和の試合を気にかける位だし、
察しているんじゃないか・・・。

オシム前監督が１、２週間でＩＣＵから一般病棟へ

オシム氏は「病院内の移動は大したことではない。大事なのは病院から出ることだ」と話したという。
最近はクリスマスツリーを飾っている病室でクロアチア、ドイツ、フランスなどの雑誌を読み、
数字パズルの「数独」を解くこともあるそうで、回復ぶりがうかがえる。
食欲も旺盛で、煮魚や中華風かに玉、とろろ昆布なども食べている。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/071217/sokuho022.html

＞「病院内の移動は大したことではない。大事なのは病院から出ることだ」
脳の破壊は最低限で治まったか？
呂律が気になるけど。

＞煮魚や中華風かに玉、とろろ昆布なども食べている。

オシムさんダイエットですか

順大病院の病院食がどの程度美味しいのか
気になる気になる…

>>191
通訳が聞き取れていれば、俺ら無問題だし

一般病棟ｋｔｋｒ！

親子ともどもクビになったことをそろそろ伝えないと。
帰国の日は迫ってるぞ。

>>196

迫ってないよ。

代表に爺さん呼び戻せよ。

>>197
日本で死なせる気か？

脳梗塞発症の意味を分かっていないとは・・・。馬鹿か。
これを一度でも発症すれば、もう、本当の第一線からは「引退」を意味する。

>>200
全国の脳梗塞にかかった人を敵に回したな

>>200

どれだけの症状になるかは、範囲の大きさやなってしまった箇所等で、
人それぞれ違うだろ。

ミスチル桜井も西城秀樹も脳梗塞だったからなあ

桜井は小脳梗塞だろ

馬鹿だなあ、脳梗塞の発作になってしまった人は、
脳梗塞になりやすい身体的ハンデを背負ってしまっているんだから、
後遺症とかそういう問題じゃない。ストレスのかかる第一線を任せられるわけがないだろう。
そこらへんの会社の事務仕事じゃないんだよ、坊や。

快復祈念age

オシム復帰が怖い人多いのね

いくらサッカー板でも、こんな馬鹿がいるとは思ってもいなかったｗ

せいぜい長生きしてね>208

>>204
カスチルのパクライのは仮病。
病気ネタでＣＤを売るための。

>>204
小脳梗塞とは脳梗塞の一種です