■オシム監督で弱くなった理由を論理的に分析2■

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952:2008/12/29(月) 22:21:54 ID:83VnI8xw0
層化の圧力に負け走るサッカーにプレイスタイルの合わない
中村俊輔をメンバーに入れた時点でオシムは糞
953:2008/12/29(月) 23:02:34 ID:6mBSc+3N0
元々オシムは層化贔屓だよ
954  :2008/12/30(火) 00:07:23 ID:v2VuDpp80
>951

20年に及ぶ監督歴でオーストリアリーグを1回しか制覇したことが無く
タレント集団のユーゴを率いてW杯は8位止まり
CLでの実績は「グラーツ、レンジャーズ、ガラタサライ、モナコ」
と言う信じられない程弱小な組み合わせに恵まれた結果で、その証拠に
次のステージでは惨敗を繰り返す。
Jではナビスコ1回だけしか実績なし。

本当は判っているんだろう?
こんなにしょぼい経歴の「世界的名将」なんて居ないってことを。
実際監督歴見ても三大リーグにかすりもしていないし、
自国以外の代表監督も、日本しかしていない。
とんだハッタリ屋だったね。
955 :2008/12/30(火) 00:31:55 ID:stBbzthB0
>>954
W杯では負けた相手がマラドーナのいたアルゼンチンだからな。
相手が悪すぎたんだよ。
そこは差し引いておかないといけない。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 01:25:09 ID:3lgqtabP0
>>954
じゃあなんで名将と呼ばれてるんだろうねw
サッカーを結果でしか見れない君には分からんか。
957  :2008/12/30(火) 01:33:47 ID:v2VuDpp80
>じゃあなんで名将と呼ばれてるんだろうねw

誰が名将なんて呼んでるの?
君たちオシム信者と、レッテル貼るのが好きなマスゴミ連中でしょ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 01:36:57 ID:DUvY/3js0
日本人にそう呼ばれるのは弱かったジェフで結果を出したからかな
まあ日本代表監督としては内容、結果共に残念だったが
959  :2008/12/30(火) 09:33:31 ID:J5NWVqF+0
>950
>集中砲火を浴びる、あんな戦争の中でもサッカーの試合を続けているとは凄いことだ。

ユーゴのリーグに所属していた、全てのチームはサッカーを続けていた訳ですがw
監督の手腕とは全く関係ないな。
960:2008/12/30(火) 10:36:27 ID:VUZk3GWlO
オシムのメッキが剥がされてきてるね

世界的に見ても結果も大して出てないし、単なる一山いくらのどこにでもいる凡将って事だな 

残念ながら結果の求められるプロの世界では、3大リーグを率いたこともなく、大した結果も出せずに最後は日本で晩節を汚してキャリアを終えたってのがオシムの全てだね
961  :2008/12/30(火) 12:23:49 ID:9FQm1c240
日本のメディアのプレッシャーはキツ過ぎるとボヤくオシムさん・・・
あれ?戦火を潜り抜けた腹の据わった男じゃなかったの??
962名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 13:42:17 ID:RLsrw9vE0
このジジイはとっとと死んだほうがいいだろw
世の為だw
963 :2008/12/30(火) 14:05:53 ID:stBbzthB0
>>960
凡将としているオシムさんがやろうとしたサッカーのどこが良くなかったのか
分かりやすく教えてくれ。
964メシア:2008/12/30(火) 14:07:39 ID:qPyGK/680
シュート数9:16で負けて
内容では勝ってた
とか言い訳したのはいったい何だったのか
965:2008/12/30(火) 15:31:34 ID:VUZk3GWlO
じゃあ、わかりやすい例をひとつ

大まかに言うと元々オシムは局面で数的優位を作って相手を崩していくサッカーだろ

10人対11人で既に数的優位にあるにもかかわらず崩せないサッカー 

それでPKまで持ち込まれて指揮官逃亡して教え子がヘタレて泣き入れて不様に負けるサッカー 

このような状況、つまり10対11で例え相手が自陣に引きこもる事態になった時を想定できない為に、交替枠、控えにジョーカーなり、アクセントをつけられる選手を選出してないという無策っぷり

軽くたったの一試合を例に出しただけでもこんなに見苦しく、全然良くも無い 

貴様等はアマチュアか!?ではない、オシムよ、お前がアマチュアなんだよ 

結果が求められるプロの世界で星野銭一みたいなマネしてやがるから叩かれるのだよ 

966 :2008/12/30(火) 16:58:32 ID:stBbzthB0
>>965
10人対11人の場合,局面での数的優位は11人のときとそんなに変わらないんですが。
特に10人のチームが勝っている場合は。
何を言っているのか良く分からないので,もっと良く分かるような例で。
967メシア:2008/12/30(火) 18:13:07 ID:qPyGK/680
>>966
キミの読解力が悪い
968名前いれてちょ。。。  :2008/12/30(火) 18:18:51 ID:rjbe7akH0
オシム信者=トルシエ信者の成れの果て
969:2008/12/30(火) 18:54:44 ID:mfhPkcDo0
>>950
戦火をくぐり抜けてきたくせに、PK戦ごときでベンチから逃走するヘタレ指揮官w
戦争体験が全く役に立ってねえw
970 :2008/12/30(火) 19:38:22 ID:stBbzthB0
>>969
単なるジンクスなんですけどねぇ。
971:2008/12/30(火) 19:47:52 ID:VUZk3GWlO
むしろ聞きたいのはこっち

そんなに変わらないって何? 

オシム信者くらいだよね、10人と11人でそこまで差はないとか言う奴らは 

そして自分らに都合悪いところはスルーだもんね 

選手選考の悪さ、試合に対して最低限の備えもできてない考えの甘さ、敵前逃亡を言い訳で開き直るという潔さの欠片もない姿勢 

今度はあれですか? 
お得意の、日本が強くなるためにはあそこで負けるべきだったとか言いだしますか? 

そもそもサッカーを人生に例えるとかさ、どこの教祖になろうとしてやがるんだ? 

サッカーはサッカーだろがバカ 

972:2008/12/30(火) 19:53:12 ID:VUZk3GWlO
ジンクスで指揮官が逃げてもオッケー何の問題もありませーんって言う国がどこにあるんだよ(笑) 

もしかしてお前の調べでは、サッカー先進国の欧州南米でもアリだからそんな知ったような口ぶりでカキコしてんのか?

普通は逃げたって言うけどな(爆) 
さらにジンクスとか言い訳して見苦しいとね

973 :2008/12/30(火) 20:04:54 ID:stBbzthB0
>>971
勝ってるときは10人になったら攻撃の枚数を一枚減らすから,
そのときは守備に関して局所的に考えれば
11人のときとはそんなに差がない。
974  :2008/12/30(火) 20:24:47 ID:hl8wtXu60
勝ってる時って・・・
アジアカップの韓国もオージーも
10人になってから勝ってるときなんか無かったろ。
975:2008/12/30(火) 20:28:16 ID:VUZk3GWlO
笑わすなよ 
攻め放題だろが 
枚数減らしたら相手はカウンターしか出来ないでしょ

無理なの?一度リードされて守りに入られたら、オシムサッカーじゃ勝つのは無理なの? 

攻めれる時間が圧倒的に増えるのは有利と言えないの? 

スペースないんだろ? 
そんなときこそ3人目の動きだのフリーランだのを駆使して相手を崩すってのがオシムがかかげたサッカーだろが(笑)

謳うならやれっつーんだよ  

十分有利なんだよボケ(笑) 
機械と勝負してんじゃねーんだよ 
相手も人間だし、これからずっと攻めてこられるのを耐えるのは相当しんどいんだよ

ヘマした奴がつかえねーやつなら全員ムカついて試合どころじゃねーんだけど、やらなきゃならねーみたいな精神状態での時間は普段より長く感じるもんなんだよ 

お前こそサッカーやった事あるのか(笑)
ウイイレと違うんだぞ(笑) 
ましてや国背負って戦ってんだからよ、想像以上だと思うけどな 

976 :2008/12/30(火) 21:07:04 ID:stBbzthB0
>>975
10人チームが前線の枚数を減らしても,
攻め手はカウンタだけじゃないんだけどな。
977_:2008/12/30(火) 21:21:30 ID:vdYpXu//0
オシムをたたくやつはにわかだろ。
978:2008/12/30(火) 21:23:21 ID:4hTs248U0
>>965
アホにも分かりやすく説明しなければならないが、オシムは真面目に準備をしてくれる監督で有り難かった。
アジア杯の集中レッスンを経て、闘莉王が戻り、大久保、前田、松井、稲本が加わり、
高原、山瀬、加地を劣化させず、本田け、水野らの成長を待っている状態になるわけだが、
これは、アホが大喜びするほどの惨状なのか?
また、選手の見極めも更に成長しそうな選手、中堅以上では遠藤、橋本、山口、中村憲剛、他に水野、本田圭、伊野波などはよく見抜いていた。
オージーとは戦いやすくなった、サウジはもちろんカウンターに気をつけなければならないが、まあもう予選で戦うことは無いわけだ。
これだけで、W杯には行けることになる。まあ、後の上積みが問題だが。
979::2008/12/30(火) 22:22:39 ID:dT6sh6aL0
オシムサッカーを褒める奴は良い所しか見ていない。
後半15分ごろから足が止まり始めるサッカーなんて話にならん。
今時、アフリカのチームでもそんな事ないよw

980:2008/12/30(火) 22:29:21 ID:4hTs248U0
オシムをけなす奴は、悪い所を妄想する事しかできないのか?
あの集中合宿的なアジア杯でさえ、先に相手をへばらせるのが定番だったはず。
あのメンツでは決定力に欠いたが。
981_:2008/12/30(火) 22:32:06 ID:vdYpXu//0
オシムサッカーに日本代表がまだ付いてきてないところもあったが、
オシムをたたくことはないだろ。考えながら走るサッカーは健在だ。
982./:2008/12/30(火) 22:47:58 ID:d6DzaUFQ0
>>981
考えながら走るサッカー

走るだけの競技のマラソンでも考えて走ってるよ。
こんなスローガンにつられてよく満足してたよな。
983  :2008/12/30(火) 22:49:46 ID:hl8wtXu60
考えもせず走りもしないサッカーなんてこの世に無いんだから
健在なのは当たり前だろ。
当たり前のことを「これがオシムサッカーだ」なんて持て囃しているん
だからお目出度いと言うかレベルが低いと言うか。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 22:50:10 ID:BGGq6b4W0
考えなくても、 走らない のが日本のサッカーじゃんw
985:2008/12/30(火) 23:09:10 ID:nuSmrFhhO
アホかこいつ
986_:2008/12/30(火) 23:12:51 ID:vdYpXu//0
オシムは日本を自立させようとした。
そのために、考えながら走るサッカーを日本人に学ばせた。
まずサイドにパスを出したら、その選手を追い越す。
そうすることによって連動性、流動性が生まれる。
日本人の俊敏性、テクニックに注目したのもオシムだ。
自立なくして日本サッカーの発展はない。
>>983
当たり前のことを当たり前にを実践したのがオシム。
987メシア:2008/12/30(火) 23:14:34 ID:tCO+sBdW0
11人対10人は、11人側が有利です 笑
988メシア:2008/12/30(火) 23:15:43 ID:tCO+sBdW0
>>986
サイド追い越すのを待つから時間かかりすぎて
人数揃ったゴール前にクロス入れて一向に点にならないのが
オシムサッカーですw
989メシア:2008/12/30(火) 23:16:45 ID:tCO+sBdW0
>>983
その通りです。
オシム以前も普通にできてたことをできてなかったことにしたら
オシムになってできるようになったことが山ほどあることになる
それがオシム信者の論法ですw
990_:2008/12/30(火) 23:22:30 ID:vdYpXu//0
まあオシムの理想が高すぎて、日本代表がオシムに追いついてなかったが、
日本を自立させようとしたオシムをたたくやつらはよほどの暇人だな。
991:2008/12/30(火) 23:31:13 ID:4hTs248U0
>>989
考えて走るといってもレベルの問題で、ヨーロッパの上の方とはまだ差があるんだよ。
相手を信者にして自分のレベルに合わせて単純化するのは、2チャンネルでは常套手段だが、またつまらんのが湧いてきたな。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 23:45:41 ID:DUvY/3js0
へー、じゃあオシムの考えて走るサッカーでヨーロッパのトップレベルまで行けたのかな
現実にはアジアで苦戦する程度でしかなかったが
993 :2008/12/30(火) 23:50:14 ID:stBbzthB0
>>989
まず,オシムの『考えながら走るサッカー』を説明してみろよ。
まさか内容を知らずに言葉面だけとらえて,ウダウダ言ってるわけじゃないんだろ?
994名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 23:50:15 ID:BGGq6b4W0
オシムは偏差値30の奴を高校1年の勉強から教えた感じ

で、高校1年の勉強を教え終わったときに、離れた家庭教師。

そのまま受験しても、偏差値65の大学に受からなかった・・・みたいな
995:2008/12/30(火) 23:53:53 ID:nuSmrFhhO
ひどい家庭教師だなw
996:2008/12/30(火) 23:57:01 ID:4hTs248U0
アジアで苦戦するレベル=サウジ、オージー、韓国レベル(アジア杯の時)
ジーコの時はイラン、オージー以下(最終予選、W杯本番時)
進歩してたほうがいいだろ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 00:02:59 ID:IzQWFMhX0
目糞鼻糞だな
その程度で進歩していると言えるのか
ヨーロッパのトップレベルを目指してたならアジアぐらい簡単に倒してくださいよ
998.:2008/12/31(水) 00:09:56 ID:osLMMRFyO
まさかサウジにも勝てなくなるなんて思いもよらなかったよ
999 :2008/12/31(水) 00:13:15 ID:L6GKTwWN0
999なら岡田さんは来年辞める
1000.:2008/12/31(水) 00:14:57 ID:osLMMRFyO
1000なら辞めないw
10011001
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