日本代表SB・WB統一スレ23

■前スレ
日本代表SB・WB統一スレ22
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1189935494/

>>1お疲れさん

>>1　乙

甲府が降格したら死のう

生きろ

甲府は降格だよ・・・
やしけんが衰えたのは痛い

小宮山てノリカルに期待

駒野は来年どのチームに移籍するのかな？
代表を考えるとACL関連とJ2のチームは遠慮して欲しい感じかな。

今日の橋本は攻守に酷かった

安田が市川をちんちんにしてた

そうでもなかったぞ

広島DF駒野はぜひ札幌に移籍して大分DF根本も札幌に移籍すれば札幌は最強だな。

市川ってあんな感じだった？
もっと仕掛ける選手と思ってた

小宮山が全く精彩がないな。

サントスが浦和復帰する件。

頼もしい。

サントス左で平川右か
山田があれだし、ちょうどいいかもな

三都主を左、駒野を右

これでいいじゃん

三都主のＳＢはザルツでも駄目出しされただろ
三都主はオフェンシブハーフかウインガーがベスト

三都主の代表復帰は…あるかなぁ？

もう年だし、ないだろ

>>21
ジーコ初期の名良橋のように３１歳で復帰した例もあるしわからんぞ
藤田も３２〜３３歳くらいで代表復帰してたな
ジーコだから出来たかもしれんがｗ

>>20
駒野が故障でもしない限りない

駒野を右に回せばすべてが解決するのになあ・・・

右は日本最高のSB加地がいるからね

駒野を右に回すほど加地が悪くない。
もし駒野を上回る左が出てきたら右は加地と駒野の争いになるだろうが
今のＪやユース年代を見ても駒野以上のポテンシャルをもった左がいない。

ロベルトカジロスをばかにすんなよ

ポテンシャルとかド素人に分かる分けないだろｗ

オレが思うポテンシャルってことね。主観は勝手だから。
駒野加地に匹敵する素質があるのは徳永しかいないと思ってる。
ただ奴は下手すぎる

今の駒野は今季前半と比べると明らかに動きが悪い
代表戦全てに出場した疲労からなのか、覚醒期間が終わっただけなのか…
疲労の方であって欲しい

>>29
俺は3年ほど前までは中村北斗は世界レベルの選手になると思ってた。

オランダ7番オウスアベィにやられたとこから運が無くなったような気がする。

駒野で疲労云々言ってちゃダメだろ。過密日程は代表選手なら当たり前
ＡＣＬの浦和やナビスコのガンバと川崎なんかどうなる
とは言ってもさすがに鈴木はそのうち過労死するんじゃないかと思うけど

SBは疲れるから言ってもいいｔよ。鈴木も。

いっそのこと全く新しい選手を試すのもまだ間に合う
清水の兵働と神戸の石櫃はどうよ？
右に石櫃、左に兵働は面白いはず

鈴木隆行を左サイドバックにコンバート

>>32
守備型SB以外で常に試合に出ているSBのほうが珍しいよ。
普通海外の代表選手はある程度力のあるクラブでやってるし過密日程だろうと休みは与えられる。
駒野はWBだからSBで起用されてる選手と簡単に比べられないけど広島では攻撃の要。運動量もなかなかのもの。

タイプ的にも疲労の影響がモロに出やすいアタッカータイプだろ。

兵働はサイドハーフの選手。
攻撃に行きたいときにSBに入ることはあるけど中に絞りすぎるしスピードがないから90分SBは無理だよ。

WBなら兵働もありだとは思うけどね

石櫃はいいなと思うけど顔が…あと仙台の左ＳＢもなかなか

>>34>>39
石櫃ってまったく知らないんだけどそんなにすごい選手なのか？
兵働はサイドバックというよりウィングの位置だから、むしろ左サイドバックは児玉で

まだ、安田にはちょっと期待してる

安田は、まず五輪で伊野波からポジ奪ってもらおう

石櫃はいいなと思うけど顔が

って、ひどい。。我が神戸の右の仕掛人を。。
まだ二年目。上がるタイミングはかなりいいけど，守備が課題。加持と比べると差はでかいけど
候補に挙がってもいい気はする。確かに顔は恐竜ポイがw

石櫃を挙げるとは渋いですね〜。
神戸の一押しは田中ヒデですけどｗまぁサイドやないけど。凄いボランチです！ｗ
ビツの特徴はシュートパンチ力とクロスボールのスピード、似たようなもんやけど。
でも、全然キープ力もないし一対一の突破力もないし、別に代表レベルの選手とは思わん。
サイドは右は内田・駒野・加地、左は安田・新井場。
個人的に新井場は是非見てみたい。

いいですねヒデ。オレは神戸なら榎本。
内田入れるならビツのがいい気がするのはサポのエコかな。。。
左はいい選手いないし駒野、今野、阿部で別にいいや。安田は守備は怖すぎる

新井場ねぇ・・・何か劣化してねぇ？
新井場だったら、既に安田が上回ってる気がする。

安田かー・・・一時期もてはやされたけど
今は静かに枯れてきている感がある

若い選手がシーズン終盤失速するのは珍しいことじゃない。
安田も小宮山も長い目で見てあげてください。

>>46
いやそれはないよ

石櫃選手の情報�dクス
ググって見たら凄い顔してたなｗｗ
まあ、濃い顔対決なら駒野も負けていないけどｗ

問題は左サイドバックだよね・・・
三都主や中田浩二は年齢を考えると難しい
清水の児玉とかマリノス小宮山とか名古屋の阿部・・・この辺だね

安田も小宮山も、まだこれからだよ。
とりあえず、安田はクロスを何とかしてくれ。

石棺ってどんな顔だ？

ブサイクにもいろいろあるけど笑えないタイプの顔なのか？

>>52
なんか爬虫類っぽい顔。ＴＶで見て耐えれるかはちょっと・・・
ＳＢの顔面偏差値的にはぶっちで最下位かと

顔といえば駒野だろ
パワプロだと駒野や石櫃は「威圧感」持ちだなｗ

ググッた。イグアナの娘を思い出した。

ちょっ、こんなに。。。
テレビやピッチで見たらかっこいいのですよ！！
神戸のレイツィハー「石櫃洋祐２５」応援して下さい！！！！

このスレで、小宮山の名前がよく出るから
ここ数試合マリノス戦見たんだが、あんまり印象に残るプレーは無かったな

>>54
駒野は何か最近かわいく見えてきた。マスコット的に
ゴエモンも似てるけどなんかミッキーに出てくるピートに見える

駒野って、よく考えたら広島ではWBだったんだな。
ずっとSBの選手だと勘違いしてた。

駒野や遠藤はネタにできる笑えるブサだけど石棺や伊藤翔、宇佐美は笑えないタイプのブサイク。
ブサモリシみたいなキャラならまだ良いけど伊藤みたいな勘違いブサイクは笑えない。

横浜はサイドが機能しないから4バック諦めて（今頃ｗ）3バックにするみたいな話が出てるな
やっぱ隼磨も小宮山もどっちかっていうとWB色の強い選手なのかね

守備力が足らないってことじゃないの。

止めるならもっと早くすれば良いのに何で今更ｗ
ここまで引っ張ったなら4バックやり続ければ良いのにｗ

日本代表の弱さは４バックではとてもじゃないが世界と戦えないところにある。

>>57
新人のわりにがんばってるって程度だな。

小宮山は、SB経験どれくらい？
大学時代もSBやってたの？

相馬直樹　秋田豊　井原正巳　名良橋晃

この時代の４バックが歴代最強だよなあ・・・

駒野　中澤　釣男　加地

こっちの方がつおいよ。
安田とかをSBに使うと、ボランチに過度の負担掛けるからオシム態勢じゃ無理。

相馬 中澤 井原 加地


こんなとこだろ

加地はもう時間の問題で使えなくなるから、
早く内田に切り替えたほうが良い。

左も思い切って安田使って見れば良いと思う。
加地と駒野のなんてたいしたことないよ・・・

若いってだけで過剰な期待・評価をするのはそろそろ止めようぜ

五輪の試合を見てたら内田も守備が不安だったけど
使われない安田はそれより守備が評価されてないってことかな・・・

安田や内田なんてまだ１９なんだから南アフリカに間に合わなくてもいいじゃん

でも、エトーやオーウェンは１０代でﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ出場して活躍してたから、
日本も神童がでてくることを祈る。

内田は将来込みで控えで呼んでおくべき選手
左はまだこれと言った選手はいないな

来シーズン安田がフルで活躍するなら安田かもしれんが

小野市川のことか！

黄金(笑)が才能豊富すぎてなかなか後ろに回ってこないね。
憲剛遠藤加地なんかも黄金落ちこぼれだが、今や彼らに勝てるJ選手はいないからねえ・・・
五輪見る限り、そのままA昇格なんてあっても水本くらいでしょ。
水野家長に欧州遠征での松井並のパフォは望めないし。
FWも高原前田大久保と揃ってきたし。
肝心のSBは、下は守備が軽い選手が多いし・・・

>>57
小宮山は、ここ数試合スランプ中だぞ。
新人には、よくあること。

最近の加地と駒野(左)はクロス精度良くないって言うと
「SBにクロス精度まで要求するな」って反論されるんだけどさ、
だったら加地・駒野(左)である必要もなくね？
守備が特別上手いわけでもなく運動量ぐらいしか目立つものがない。

>>78
じゃあ誰が良いと思うの？

＞だったら加地・駒野(左)である必要もなくね？
今の代表に関して言えば、むしろ必要不可欠だと思うんだが。
最終ラインとしての守備をこなしつつ、
中盤並みの攻撃参加を90分続けられるのは日本じゃこの２人ぐらい。
運動量くらい、と言うけど中盤に比べて交代しづらいポジだから90分フル稼働できるのはかなり重要。

>>79
特に誰かを推すわけじゃないよ。
その選手のｦﾀ扱いされても嫌だし。
ただ、Jで４バック採用してるクラブのSBを試してもいいんじゃないかと。
現状では控え含めて固定されすぎてる。

>>80
言うほど守備こなせてるか？
90分フル稼働できないSBの方が珍しいと思うんだが。

>>81
じゃあ誰が90分運動量落ちないで稼動しているの？
言うほど守備をこなせてるのはだれ？

>>82
＞じゃあ誰が90分運動量落ちないで稼動しているの？

逆に、90分稼動できないSBを挙げてくれ。
戦術的な交代をされてる奴を除いてな。


＞言うほど守備をこなせてるのはだれ？

守備に重きを置いてるチームのSB。清水の両サイドとかがそうかな。
勘違いされると困るんだが、攻撃も守備も完璧にこなせるSBが加地・駒野(左)の他にいるって言ってるわけじゃないぞ。

俺はアンチ加地でもアンチ駒野でもない。
むしろ応援してるぐらい。
だからこそ好調時に比べて明らかにパフォーマンスの落ちてる状態でも使い続けることに疑問があるだけ。
このままずっと(サブメンバーまで含めて)今のまま固定しておくのがいいと思ってるのか？

守備と積極的な攻撃（参加）が必須だから
左に駒野が使われてるんじゃないか。
今のところ、攻撃参加できないSBはあくまで守備固めって考えなんだろ。

>>83
で？誰を押したいの？

サブメンバー探すのは良いと思うけど具体的に名前を出すとすれば誰？

児玉とか石櫃の名前がここにきてよく出るな・・・
知名度としてはマイナーだけど
加地駒野のバックアップがポリバレントという都合のいい理由つけて本職でない今野や阿部だもんな
駒野だって本来は右だし

相馬と中澤と井原は決定だな
問題は右サイドだが
俺は名良橋だと思う

>>85
特定の誰かを推す気は無いって言ってるだろ。
同じこと何回も言わせるな。

>>87
加地と名良橋なら加地。

児玉ってガンバからのレンタルだよな
で、そのガンバのレギュラーが安田という事実

児玉はないわ

>>88
特に意見も無く誰を押すわけでもなく加地駒野である意味が無いとか批判するだけなら楽だろうね。

>>92
JでSB採用してるチームがいくつかあるのに全く試す様子も無く、
パフォーマンスの如何に関わらず加地・駒野(左)がファーストチョイスになってる現状に納得がいかないだけ。
試行錯誤してその上で加地・駒野(左)という結果になるなら文句は言わない。

呼べる人数にも制限あるんだからＳＢに人割く位なら攻撃の面子召集すんのは当たり前だろ
バックアップとか言ってるけど今野や橋本が既にいるし、専門職なんて二人で十分
実質交代ないポジションなんだからここに専門４〜５人割くなんてナンセンス

>>93
国内のSBが今の二人と比べて圧倒的に力が劣っているから守備でも攻撃でも何も出来ないよりはってことでバックアッパーを守備型にしてるんだろ。

試すまでも無いやつしかいないだけ。

試す価値がある選手がいるなら使ってる

>>90
ここ2シーズンの活躍では
児玉＞＞＞＞＞安田なわけだがw

隼磨と森は何度か続けて呼ばれて試されてるっちゃ試されてるから
構想には入ってるんじゃね。

ハユマはずーっと呼ばれ続けてたが、見切られた・・・

そもそもクロス精度悪い、っていっても、前スレで誰かあげてたが、先週あたりのマガで、
加持駒野は両者ともクロス数クロス成功数ともにＪ１で１０位圏内、
クロス成功率にしても、加持市川２割５分、駒野で２割８分９分だ
ＳＢできるやつでそのレベルにいるのってあと市川とあと誰かもうひとり（立ち読みだから思えてない）ぐらいだろ？

そもそも、ＳＢがまともにこなせて、で攻撃力で上回る奴がどれだけいるんだよ

そもそもW杯レベルでヘディング期待できるやつが…

世界レベルで見ると巻は競り合いはそこそこいけるけど精度が×良くて△。高原はアーリークロスに合わせるセンスはあるけど強さ、精度共にそこまで期待は持てない。せいぜいオマケ程度の期待値。
大久保は空中戦の強さや跳躍力は世界レベルだけどヘディング技術がそこまで高くない。
平山くらいだな。ある程度安心して見てられるのは。

クロス精度は前目のアタッカーに任せて攻撃面では突破やクロスの精度云々よりクロス本数、攻撃に厚みを持たせるオーバーラップのタイミング、運動量を重視したほうが良い。

もっともベッカムとは言わないでもデルポルテくらいの圧倒的なクロス精度があるSBがいるなら別だけど

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運動量・スピード・突破力・クロス・構成力・シュート・対人守備・カバーリング・高さ・攻撃参加の判断・経験などなど総合で見ると加地・駒野あとは市川・山田あたりが頭一つ抜けていると思う
ただ現状だと本職の控えがいない状況だから新しい選手も試して欲しい
両サイドこなせる森あたりが適任か

とりあえず市川を呼べ。
加持駒野に何かあったらどうすんだよ。

森は性格的に問題がありすぐる…

んじゃ平川で

俺もカジコマに不平があるわけじゃないが、どっちかが欠けたときの控えが
今野や阿部ってのはあんまりだろ
もう少し、他の選手も試して欲しい

バルサがベレッチの控えをペーニャじゃなくオレゲールつかってたのと同じ

FWがMFからコンバートされ始めたら終わりだが・・・
阿部今野橋本がいりゃ、別にいいんじゃない？
特に橋本はガンバでスタメン張ってる。
まあオシムが橋本をSBで使うか知らんが。

>>108
橋本のSBがチンチンにやられて清水に完敗したわけだが。

神戸なら石櫃より茂木の方が見所あると思うぞ。
元々ドリブル上手いし、上がるタイミングが良い。
ディフェンスはまだ荒いけどな。

茂木って広島でＦＷやってたあいつか

アルゼンチン大会のユースの

模擬はまだまだだろ
石川直かなんかにチンチンにされてた

>113
１試合で決めちゃ駄目だろｗ
俺が言ってるのは茂木の方が素材として面白いなって事。
まだまだ伸びしろはあるし。

ここ20年日本人FWの中で一番才能があったのは高原でも平山でも小倉でも福田でもない。

今まで見た中で最高の素材は北嶋だった。


By ベンゲル

>>115
これマジ？
12年前の選手権で俊輔より北嶋に期待した俺はベンゲル並ってことじゃね？

北嶋はいかがわしい教えを実践してからおかしくなった。

ベンゲルが言ったか言ってないかは置いといて、
確かに高校の時の着但馬（変換できんVista死ね）はそりゃ凄かったよ。

>>115

たしか何年か前のＧかＤのインタビューにあったな。
当時は面識あったっけ？って思ったもんだが…

平山じゃなくて平瀬じゃなかったっけ？
それと若い頃を見ていないカズや中山を除いてって書いてたような…

たしかトルシエが候補？とかに選ぶ前の時期だったような気がする。

だから

おおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいい

http://www.nhk.or.jp/bs/genre/sports_7later.html

11月からプレミアリーグがＢＳで放送されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドルジのゴールが見たーい、って掛け声か。

あ、キタジだったか。

>>120
落ち着けww

しかしどうやって放映権取ったんだ？

実況解説もなかなかだし。サッカー中継はＮＨＫがダントツなだけにこれはＧＪ。

それより気になったんだけどバルサのレッスン番組はシルビーニョ、ジョルケラ、オレゲールは誰？って感じの一般人が大半だろうな。

個人的にはオレゲールとシルビーニョはかなり嬉しい。

昔松木がテレビ解説で北嶋がどういう選手か説明してて
「彼のいいところはまず甘いマスク！」ってごたくならべてたらそれだけで時間終了
北嶋って結局なんなの？って思った記憶がある

あの丸顔が彼の最大の取り柄だったなんて、酷すぎるｗ

アンパンマンみたいな顔＝甘いマスク

しかし流石はSBスレ。昔この話をFWスレでしたら北嶋の存在自体知らないやつもいた

それは単に無知なだけだろｗ

しかしまさかプレミアをＴＶで見られる日が再び訪れようとは…

ネビルやフィナンがSOP以外で見れるのは嬉しい

>>109
サイド崩されたのは安田を投入してから

サルバトーレ・ヤスダッチ
ナカザワ・コンセイソン

>>129
109じゃないが最初から崩されてたと思うぞ。
見方が違うんだろうが。

安田vs森、なかなか見応えあったな
前回は森＞安田だったけど、今回は安田の勝ち
しかし安田よくあの位置にいたなｗ

加地が後半はストッパーやってた件について

>>133
これかな

（今日の試合は）加地とフタ（二川）がポイントだったと思う。
後半、加地が3バックの右に入って（ジュニーニョが抜け出しそうになった場面について）加地じゃないと無理だったと思う。カバーリングの感覚の違いが出たと思う。あそこで後半の山を乗り越えた。

ジュニーニョとチョンテセの２トップには
３バックのほうが守りやすかったってことかな。

おら前半二十分までしか見れなかったんだけど安田良かったの？

覇気が無いように見えたけど…

前半から、森とのマッチアップはメチャ面白かったよ

伊藤があそこまでできるとはな。
俺完全にただのストッパー扱いしてたわ

>>138
いや悪いけど全く出来てなかったぞ

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>>138
うん、川崎本スレでもいってみたらどうだろうか

村井慎二
鈴木規郎
小宮山尊信
三都主アレサンドロ
相馬崇人

駒野の控えに安田呼んでくれ

>>143
サッカー協会にメール送れよ

ナビスコ決勝だけみて安田呼べとかﾜﾛﾀ

ここ数試合スタメンからなんで外されてたのかも知らんのだろよ

ここでサッカー知識クイズ

A監督が○○○○を代表からはずした理由は
タロットカードだとか星占いだとか言われているけど本当の理由は
A監督の妻は○○○○と将来を誓い合った○○○○の元カノであり、
A監督と○○○○の関係は悪化、修復不能となり○○○○は
後から理由を付けられて
代表から追放されたのであった。

しかしAが率いるB代表は引退を表明していたC選手のために結束しあい
経験豊富な選手たちは勝ち抜いていき結果準優勝。
今もこのA氏はB代表を率いている。

問１
　　　　A、B、C、○○○○に当てはまる言葉を書け（○○○○は4文字）

サッカー

ナビスコ決勝見て、使えるのが分かったんだから
呼べと言うという意見があってもおかしくは無い
>>142の面子なら安田でも良いよ

ID記念かきこ

安田の適正はやっぱりＨかな

>>150
なにその超攻撃的システム

安田はタックル上手くね？
あんなに上手い選手だったかな

加地が菓子杯で無難にストッパーこなしててワロタ あれならボランチにＣＢできるやつ入れる必要なくね？

>>154
加地はスピード系やドリブラーへの対応は上手いんだが、ガチのフィジカル系にはそんな強くないからな
セットプレーで強引に引き倒されてるのをみてると
ジュニーニョ潰しはたぶん、脚の面子では一番向いていたのは間違いない

加地はフィジカルは日本人の中では凄いんだけど高さに弱い
セットプレーは特に危なっかしい。ハイボールの処理がもっと上手ければＣＢも出来なくもない

>>147
Aドメネク
Bフランス
Cジダン
○○○○アネルカ

加地は数年後CBやってるかもな

ないないwww
サイドでしか生きれないよ
年とってもそこらの奴よりやるよwww

主要チームから加地が追い出されるほどSBの層が厚くなることがまずないだろうね。

>>160
そう考えると瓦斯はどうかしてたとしか

佐藤石川徳永SBもSHもみんなしょっぱくなっちゃいました

>>157
アネルカは代表に復帰したから違うんじゃない？
俺はジュリーだと思ってた
まあスレ違いだけど

>>161
徳永に負けたことを言ってるのなら、当時はたいしたことなかったから。
移籍したことを言ってるのなら、瓦斯が追い出したわけじゃなくて自分で出てった。
そもそも桜からJ2の酉に出されたり、U-20では本職ボランチの酒井に右サイドとられてたり、
若い頃はたいした選手じゃなかった。

【芸能／ゲンダイ】芸能界騒然！ 現役アイドル「Ｋ」が衝撃のＡＶデビュー！★15

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　倖田來未 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　假屋崎省吾
　　　　　　　川村ひかる　　　　　　　　　　　　↓　くわばたりえ 　　　　　　 　　　　　神取忍

安田は不安定すぎ。
代表？ないない。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

若い選手が不安定なのは当たり前

そもそも世界的に見ても安定してる選手の個体数が絶対的に少ない

当たり前なら別に呼ぶ必要ないな

呼ぶのは良いと思う。
どっちにしても、大事な大会では加地駒野で行くんだし
若くて見込みありそうな選手には、経験積ませてあげれば良い

右は内田、左は安田と小宮山呼べばいいんだよ

小野って右サイドだっけ？
去年見たときなかなか良かった。

とりあえず、内田安田小宮山は代表よりもまず年代別で結果残そうぜ

小野…小野はもう年齢結構いってなかった？

加地が巻を潰しにかかってる件について

さすがは加地さん。目の付け所が違うな。
早く巻を排除してくれ

そして本職のSBがいなくなった…

加地がストッパーフルでやってた件
にしても、ガンバはシジクレイも加地もよくオーバーラップしてくねえ

>>179
巻、新居に何もさせなかったな…ＪでならＣＢでもいけると思う。

右にはいった橋本はなかなかよかった

>>181
守備だけな

安田が水野を完封してた

水野怪我上がりだけあって、ぱっとしなかった
安田は元気だな

>>183
それでも水野は藤ヶ谷が弾いた左足のシュートが1本あったな
安田のシュートは正面にいったけどいい感じはしたな

今日の試合みるかぎり
駒野＜＜＜＜市川

市川のシュート物凄かった

MQNもよかったぜ
ワシントンへのエルボーとか

広島の試合観ても駒野の良さがわかんないんだけど。
これが本当に一番いい選手なの？

今調子落としてる感じ
ホントはもっとヤれる子なんです
一番か？と聞かれると加地さんスキーの俺からするとビミョーだが

森君と平川ちゃんがかぶってわけわかんなくなるわ！

とりあえず、今月1番良いSBは安田

小宮山は怪我したのか？

水野って石川みたいになっちゃったな

もともとWGタイプじゃん。石川よりｸﾛｽの精度はいいけど。

駒野ひどかったなぁ。
クロスもドリブルもしょぼいし
守備だって安易な寄せ方でPK与えてるし。
市川のほうが凄かった。

駒野ってよい選手なんだろうけど、なんか勝ち運ないっていうか
オーストラリア戦も加持さんだったら勝っていた気がするわ
アジアカップも駄目だし・・こういう勝ち運ない選手に固執するオシムって。。

左：小宮山、鈴木、相馬、三都主、児玉

右：加地、駒野、田中、市川、内田

>>198
小宮山？
将来的には伸びる可能性あるだろうけど
今の内容で代表ってありえね。

児玉を入れる位なら阿部翔の方がマシ

>>200
それはないな。

児玉はなんでガンバからレンタル放出されたわけ？
左サイドを橋本がやるより劣るの？
それとも今期に成長したのかな

>>202
2年前までベンチ止まりだったから
レンタルで京都で1年試合で続けて
ガンバは戻したがったが児玉が拒否。
そんで清水で活躍と。
またガンバは戻そうとするだろうけど
わざわざレギュラーを捨てて戻る意味ないね。

児玉と市川の両SBによるサイドチェンジパスは
結構見ごたえがあります。

国際試合で使えるかどうかは別だけど。

っていうか、両SBによるサイドチェンジパスって
距離が長いだけに、リスクの方が高くない？
直にパス通さなくても、間に1人入れた方が確実だし

駒野　清水戦出てたんだね

たまに　本気出すと　凄いわ　市川

>>207
シュート良かったね

>>205
相手を揺さぶるにはダイレクトが一番でしょ。
寄せられてる場面でやったらアホだけど。
各駅停車は安全だけど相手にとっても安全。

>>209
少なくともロベカルやマリアくらいのキック持ってないならするべきじゃないな。

予選や本戦考えるとSBは無理に勝負しちゃいけない。
日本の不安定な得点力を考えると一点が命取り。
日本のCBの対人守備力を考えるとSBはある程度守備に注意を払って攻撃はサポートに徹した方が良い。
昔のカフーやロベカル、今ならマイコンみたいな絶対的な走力、馬力があるなら別だが今のメンツなら低い位置での突破は避けてサイドの深い所でのみ勝負したほうがいい。

>>210
はぁ？児玉市川は通せる相手だから通しただけなのに
君は何の話をしてるの？？
仮にブラジル相手だろうが通せるなら通せばいいだろ。
サッカーは…自由だぁ！！！！！！！！

サッカー　イズ　フリーダム♪
サッカー　イズ　フリーダム♪

相馬を呼べ相馬を呼べとこのスレで必死に言い続けていた
今年の遠く暑い夏の日…もう希望すら持てなくなってしまった
監督からも使ってもらえないんじゃ話にならないな

結局、守備が出来なきゃ使われないってことだろう
せめて三都主レベルの守備力があればね
上位チームはレッズにしろガンバにしろ守備が固い。
攻撃だけなら広島のように降格圏内に入るほど負け続けるのみ

三都主レベルの守備力？下手じゃなかったっけ

出てるかもだけど、今野は？

>>211
ここ代表レベルの話するとこ

三都主は戻る意識だけなら高かった
戻っても何にもできずにばんばんクロス上げられてたけど

守備力だけならロベカルは大したことない。でもロベカルのサイドはほとんど崩されない
なぜかと言えばロベカルの攻撃力にﾋﾞﾋﾞって対面のサイドが攻撃的になれないから
トンでもない攻撃力のあるＳＢは守備能力低くても守備力は高いというわけだ

三都主も相馬も守備のレベルはそう変わらんよ。
圧倒的に違うのはクロスの精度。それと三都主なら縦に行くだけじゃなくてキープもできる。
相馬が使われないのは、守備の問題より攻撃の問題が大きいんじゃね。
ｻｲﾄﾞは突破してなんぼ、みたいな価値観の人には好まれるかもしれないが、
実際問題それだけでは役に立たない。

三都主はしっかり戻るし、危ないときもギリギリで止めてくれたりしてたし
サイドチェンジとかでマークを外したりはするけど
それでも相馬にくらべたらマシだと思う

相馬の欠点はオフザボールの動きとクロス
裏がらがらでも相手の裏に走り込まずにボール受けてから抜こうとするし
クロスがかならずファーにいく

この2点改善しないと三都主は抜けない

三都主も湾曲戻ればバカ川さんとスタメン争いしなきゃ駄目でしょ

>>215
下手ではないだろ。
なにしろ上がっても戻れるのは強み。

>>218
大したこと無いって言っても守備の総合力でも加地駒野よりは遥かに上。
全盛期のロベカルはフィジカルの強さやスピードは勿論抜き切らせない粘り強さ、抜かれても追いつく根性があった。
スタミナ無くなってきたらあっさり抜かれることも増えたけど。

対人守備力と言うよりはフィジカルにモノを言わせた守備だったけど。

全盛期は対面して１対１で構えると偏差値で言えば48位の強さだったけど併走している相手には絶対的な強さを誇っていた。

>>224
>>大したこと無いって言っても守備の総合力でも加地駒野よりは遥かに上。 

当たり前だろ。誰も加地駒野と比べてねえよｗ

右・加地、駒野、内田篤、森、市川、坂本
左・坂本、駒野、安田、平川、三都主、森

サントスは、ただ相対しての１対１がお粗末だっただけだろ
必ず戻ってるし、ポジショニングはいい

もう相馬みたいなはっきりした選手以外いらない、
個人で高い位置えぐれるのは相馬だけ、ふところが深いし、リーチがある

相馬はもう無理だって
今年がラストチャンスだったんだよ
来年はもう予選始まるんだぜ？

ワールドカップアジア3次予選が2月6日か

サイドで長所短所がはっきりされると困るだろ
特に代表のサイドは自己完結が必要とされてる上になんでも屋なのに
そもそも、ＳＢを中心としたチーム構成なんてできないんだから

>>228
今から育てるとソーマよりは苔口のほ

相馬の守備とクロスの精度は今からでは間に合わないと思うが…

まあ、相馬の名前出してる奴は単なる釣りだろうけど

　　　○　　　　○

　　　　　　○
　○　　　　　　　駒野

　　　　○　　○

　　　○ 　○　加地

もうこれでいいじゃん。
左はいねえが、WC一次予選の間ぐらいはサントスももつだろ。たぶん。

右サイドの守備が崩壊します

古賀弟とかどうなのよ？

懐かしい名前だな

ぶっちゃけSBとしての技量はソーマより小野のほうが上。

>>239
小野よりは相馬だろ

何で相馬の名前が出てるのか分からんけど
相馬なら、現時点でも小宮山と安田の方が上回ってるだろ

Jで出てないような奴を代表板で語る意味ないだろ。

オシムにはworld cup期待出来ないから、どーせなら若手をいっぱい出して経験させて欲しい。もう、7年後に備えるとしてSBの右には内田、左には安田。ちなみに基本フォメが、3-5-2なら、攻守にバランスのよい北斗と左に家長。

左：小宮山、村井
右：駒野、加地

　

>>243
あんまりサッカー見る目無いな。

個人的には

右・加地亮
左・坂本將貴
がベストだと思うんだ

何故？

>>247
今のベストじゃなく少し先を考えよう

「今」で選ぶのか「未来」で選ぶのかの妥協点が「加地と駒野」なんだよな
悪く言えばどっち付かずとも言えるけど

ていうか単純に「今」（少なくとも）オシムサッカー的にベストなのが加地と駒野で
「近い将来」この二人よりいい選手が出てくる可能性はあまり高くないというか結構低いって感じだと思う。

オシムは加地を左にコンバートしないのか
加地のクロスを捨てて駒野の右クロスっていう武器を生かしたほうが良くね？
まぁ加地が左をやれるかどうかわからんけど
加地はミドル上手いし条件は悪くないと思うけどなぁ

悩む意味もなくなるかもしれんな

火事が左だとミドルは右足か・・・それもいいな。

でもさ、火事は左のほうがシュートうまくね？ｗ

加地は２試合に１回バックパスをインターセプトされる癖を直してほしい。
あの位置でのボールロストは致命傷になりかねない。

加地がバックパスを多用せざるをえない周りの状況もどうかとおもうがな
クラブではあまりない。
先日のエジプト戦はチームバランスがよかったせいかバックパスほぼ皆無だったし

右：駒野友一、加地亮、森勇介

左：小宮山尊信、村井慎二、三都主アレサンドロ

>>255
2試合に1回と1試合に7〜8回を天秤にかけろ

少なくとも本人は前に出すと失敗する確率が高いと思って選択してる。

今年の出来だけなら
加持も駒野も市川以下だと思う。
2010年を考えると若い方がいいのかもしれないけど。
アレだって2010年考えなければ十分代表レベル。

>>259
トータルで見たらそうかもしれんが疲労も考慮しろよ。
駒野なんて疲れ果てて別人みたくなってたし…

加地もいくら体力あると言ってもキツいだろ

右に人材が偏ってるよな
隼磨だって左が本職だったなら召集されてるかも…いやないか

>>260
疲れてたから良いプレーできませんでした
なんていいわけの出来る世界じゃないんだけど。

左は安田に期待したいな
家長に頑張ってもらってガンバでもＵ−２２でも安田をＳＢに封じ込めておいて欲しい
家長がヘタレると前目にコンバートされそうだから

オシム入院か
どうなるんだろうな…オシム辞めたら加地駒野体制も崩れるかもな

>>263
家長の直接の競争相手は、二川じゃねえの？

>>262
市川が加地や駒野と同じぐらい酷使されたらオバトレになるかも・・・

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,3
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,13
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,3　
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,4　
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,48　
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,5　
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,58　
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,63　　
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,68　
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,776,977,978,979,980,981,982,983,98
>1-1000>>1000

>>259
今年の市川そんなに良いプレーしてるか？
たしかに一時期はスーパーミドル決めたり輝いていたが
攻撃面では疲労によってプレーレベル落ちる前の駒野の方が凄かったし
守備や運動量では加地さんの方がずっと安定してる。
そもそも、現代表2人より良いプレーしてるなら戸田に出場機会が与えられる訳が（ｒｙ

戸田入れて市川削って3バックってのはあったね
市川アーリーで入れるのはよく見るけど、えぐってってのが少ない印象

次の浦和戦の市川vs平川を見てみるか

>>262

お前全然意味分かってないなｗｗ

疲労の少ないであろう市川と現代表の二人のパフォーマンスを同じように
比べるのはナンセンスだろ。

それに駒野の酷使のされかたは酷いよ。

弱小クラブだから起用せざるを得ないのはしょうがないけど…
他国の代表クラスはSBの選手でももうちょっと休んでる。

右：駒野友一、加地亮、森勇介、田中隼磨

左：小宮山尊信、村井慎二、三都主アレサンドロ、相馬崇人

名前挙げるだけのヤツは、何がしたいんだろう？

名前を挙げたいだけだろう

>>268
駒野より良い守備をして
加地よりいいクロス＆シュートを打ってる。

>>260
疲労でﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ落ちてるならそれこそ他の選手にも出場機会与えて負担を減らすべきだと思うんだが。
それとも、好調時のプレーならNo.1なんだから疲労が溜まってても固定しろと？

>>271のメンバーとかはWBで使うならいいが
SBなら阿部、今野、中蛸、坪井とかの方がいい
日本の場合はね

>>274
それじゃ平均して低（ｒｙ

怪我から復活したここ２年ぐらいの市川はいいよ
今年はレザーミドルで３ゴール
頭で１ゴール
クロスの精度も良くてアシストも多い
あがるタイミングや長い距離のトップスピードで駆け上がれるスタミナ
過密日程の方が調子がいいと本人弁もあるし
１８０以上と高さもある
ベテランのイメージがあるけど市川はまだ２７歳だし

>>278
攻撃が良くなってるのは良いことだけど
彼が評価されるべきは守備だな。
1年ここまで安定してるSBは他にいない。

>>270
疲労を理由にできる世界じゃねえよ。

>>278
レザーミドルってｗｗｗ
皮かよｗｗ

レザーミドル に一致する日本語のページ 約 651 件中 1 - 10 件目 ( 0.068 秒

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　レザーミドルとは、革製品を渋く着こなした
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　ナイスミドルを指す言葉だったんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
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　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>280
お前馬鹿か？
ターンオーバー強いてる欧州強豪クラブでさえ疲労でパフォーマンス
落とす選手も少なくない。

だからこそ駒野は移籍すべきだしガンバもSBを補強すべきであり
代表も控えのSBを召集するべき

284の言いたいのは試合での出来が悪かった(前節の駒野のような)のを疲労を言い訳にすることではなく、その選手の本来の能力を測るのに疲労を考慮しないのはおかしいってことじゃないか(疲労に強いってのも大事な能力の一部ではあるが)
今年はアジアカップもあったしその中でほぼフルタイムで出場し続けた両SBが消耗されていったのは確かだろう
これもオシムが加地駒野に固執し続けたことが原因だからやっぱりバックアップは必要だな
市川か加地が左もできたらSBの問題は解決するのになぁ…

なんで駒野だけつかれたことになってるの？

駒野が目に見えてパフォーマンスが落ちてるから槍玉に挙がってるだけだろ

オシムが監督やめたら右SB駒野になるかもね

次監督「左、碌な奴がいない...('A`)」
で結局こｍ

４バックやめりゃいいだけのこと

>>286
駒野の場合は加地と比べると体力が多少劣るかもしれんが代表のアジアカップ、親善試合出ずっぱりでしかも広島が悲惨な状況で全く休ますことが出来なかったからだろ。
それに加地はガンバでの格下相手の試合では多少手を抜いても大丈夫かもしれんが駒野は攻撃の核だったし精神的な疲労もあっただろう。
一時期キレが有る無いじゃなく生気が無い時があった

そこも多少は考慮するべき。

加地が手抜いてるとか・・・。
加地も足にかなりガタがきてるぞ。

>>291
誰が何を考慮するんだよ。

疲労でパフォーマンス落ちるなら親善試合なんか他の選手試せばいいだろ。

>>291
プロはファンの前で手を抜くなんてこと絶対にしない
試合も見てないニワカは氏ねよ

小野は手を抜きます
抜きまくりです

>>295
いえ、小野はレッズでスタメンを抜けてます。

ぼくはヤンカー、スタムで抜いてます

僕はコレル ニコラスで抜いています

駒野の疲れは深刻でしょう
10月20日の大宮戦を駒場で見たけどひどかった･･･
メンタルがあまり強そうに見えないし
チーム状況もよくないし･･･

結局、オシム時代は何も解決せず。

加地も脚にダメージかかえたり、CBやらされたりで大変だけどな

＞今年の出来だけなら
＞加持も駒野も市川以下だと思う。

前半戦の頃だったかここで何度か名前上がったけど両者には劣るという意見が多かった。
最近は（特に駒野）疲労の影響でパフォーマンス落ちてるかもしれないけど一年トータルで市川が上とは思えん。

何で駒野選手が１番疲れてるみたいな書き方なの？
加地選手はﾅﾋﾞｽｺ決勝→天皇杯後半と立て続けに試合に出てたんやけど…

どっちが疲れてるかとかそういうことじゃなくて
駒野は疲労の影響でパフォーマンスの低下が激しいってことだろ

ああ、流れ的に分かりづらかったかな？
>>304のいってる意味なんだけど。

内田酷いな

駒野は8月以降ひどいよ
疲れもそうだけど4.5月にトップパフォーマンスになって
コンディションのピークを前半にもっていきすぎた

あぁ、なんとなくわかったかも。
どうもですm(__)m

>>302
>一年トータルで市川が上とは思えん。
それは駒野のプレーを見てないから

あっ、てかさっきからｻｹﾞてない…(-o-;
すみません

オシム時代は、加地と駒野の話をしてそのまま終わってしまった。
全く何も解決せず.....。

内田
話にならないくらい攻撃も守備もひどかったな
スタミナが最後までもったのが
せめてもの救い

ID:i9zZ4F8M0は、よほどオシムを終わらせたいらしい。

駒野は広島ではWB。そして攻撃の核。攻撃面での貢献をしなければならない。

しかしながら広島のバックス陣はご存知の通りアレ。しかもチームもあまり機能してないので守備での負担もなかなかのもの。

駒野の方がパフォーマンスの衰えが酷いのは駒野はよりアタッカー色が濃いし技術よりも瞬間的なスピードやアジリティーが重要になるドリブルを使うから。

広島が降格しようが残留しようが早く移籍するべき

駒野がしっかりしてれば
攻守とももっとやれるだろ。
広島降格の原因なのに馬鹿じゃねえの？

>>314
守備面で大した貢献できてないから横縞より失点が多いんだろ

加地オタ（ってか脚サポ）だが、
広島で怖かったのは正直駒野だけだった、てかそれ以外から攻撃の型が全くくめてなかったぞ

別に駒野擁護ってわけではなくて代表板ではなんか広島の守備の問題点を勘違いしてる人が
多いようなので説明しときたいんだが広島の守備の一番の問題点は最終ラインの人材ではないんだよ。

監督の守備組織構築能力が低いというか守備に対する意識がめちゃくちゃ低い。
どういえばいいのか。より攻撃的というか攻撃のことしか考えてないオシム戦術というイメージだと分かりやすいかな。
ペトロビッチののバランス感覚ではそれで全く問題ではないんだよ。

だもんで駒野がもっとしっかりしてれば守備が破綻してないってのはちょっとずれてるんだよな。
確かに位置取り高すぎて帰って来れなくてピンチになったりもするんだけどそこまで含めて監督の戦術なわけで。
ディレイに偏りすぎとか簡単にクロスあげすぎとか局面的な批判なら分かるんだけど。
攻めに関しては前半戦駒野頼りといっていいほど駒野に依存しまくってたし。

3バックのSHは守備をやって当然。
つうか攻撃にしたって夏以降はダメだろ。
代表にさえ入ればいいってもんじゃねえぞ。
クラブでちゃんとプレーしてこそプロだろ。

3バックのＷＢは、ＳＢよりは守備の負担を軽くさせるべきだと思うけど。
５バックと変わらなくなるじゃん。

>>318
君、バランス騙る前に、そのドシロートレベルの守備センスどうにかしたほうがいいよ。

むしろ
＞監督の守備組織構築能力が低いというか守備に対する意識がめちゃくちゃ低い。

これにふさわしい、元リベロなのに、この能力皆無なナンチャッテ元プロ選手の監督居るじゃん。
犬とか言われてたところに。

いや、だからそこよ。
守備をやらせるなら攻撃のときあがらせる回数を減らすとかもっと最初の位置取りを低くさせるべきなんだよ。
でもそんなことよりとにかく攻撃したい、高い位置とれというのがペトロビッチ。
それで点とられてもそれ以上に点とれる、今はたまたま運が悪いだけという考えで泥沼にはまった。

つか、駒野に広島不調の全責任負わすとかおかしいだろ。
１人が不調だと駄目になるようなクラブな時点で色々おかしい。

>>322
君、その内容さ･･･、まさかプロじゃないよね？
おそらく君だと、指揮とかまず無理だと思う。
選手にも見抜かれるよ。

こいつ何？　おかしいひと？

562 名前：_[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 00:38:15 ID:qL0J47qu0
プ、ほぼ>>486あたりから、ドシロート草サッカーレベルの話じぇねーかよ。
ニワカ自演教えて君の釣りか？ｗ
代表板だぜココ。
「フットボールを理解していない。元プロ選手ではないんじゃないか？」
とか言われちゃうぞｗ

そんなことの報告のためにレス使わなくていいよ

>>324
すいません、僕よく戦術とかわからないんで、
貴方に広島不調の原因を語って貰いたいです。

駒野が不調なのは広島のせい
広島が不調なのは駒野のせい
もうコレでいいじゃないか

>>328
普通はそうだ

負の連鎖ってやつだ。



オツムやンリマチの幸運を祈る

市川と加地どっち見ようかな

相馬スタメンか

相馬は何で中に１人もいないのに勝負してクロス上げるの？
ただそれを見せたいだけなんじゃないの？

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相馬出てたのか
相馬vs市川はどんな感じだったんだろ？

両チームともサイドの裏を狙う攻防
ま、互いに普通に仕事したって感じ
啓太が怪我で交代するとき、ベンチがボール外へ出せといってたらしいのに
相馬がドリブルで突っかかって取られたのは何だったが

誰だよ市川のクロスがいいとか言った奴は

左サイドバックは瓦斯のノリカルとか試さないのかな？

ノリカルはクロスの精度が低すぎる

クロスの精度が高くても中で待つのは高原、巻

って書こうと思ったんだけどもう巻呼ばれないんだよね。

邪魔だと思ってたけど寂しくなるかもな…

W杯前宮本叩きまくってたけどいざいなくなると寂しいもんだ

相馬がめずらしく良質クロスを上げていた
ワロスがあまりなかったのが成長を少し感じさせた
バカなので11月でも半袖乙

右：駒野友一、加地亮

左：相馬崇人、小宮山尊信

少なくとも駒野は復調するまで呼ばなくていい

＞＞３３６

市川のクロスそのものは悪くないと思う。
人には当たってる。
ただ昨日みたいに、がっちり守り合いの試合じゃ、
お互いにラストパスとかクロスとか人とかに対する
ポジショニングがいいので、
それの精度がどうしても悪く見えてしまう。

キックの質というより、上げる時の工夫がなく単調になってたというかんじだ。
昨日の展開なら、ベッカムとかカフーでも難しいと思う。

中に枚数用意してこじ開けるってのもなかったしね。
ああいう展開だと外がフリーでも
全然チャンスって感じがしない。

>>343
ベッカムとカフーを舐めすぎ

この二人に技術でかなう選手はＪではフランサくらいだぞ。

343だけど
>>ベッカムとカフーを舐めすぎ

舐めてないて。

ただあんな展開じゃ、どんなにクロスの精度が良かろうとも
打開は難しい。

クロスの受けて（出し手）が受けたい（出したい）位置に、
相手に先に入り込まれたらアウトだし、
両者の蹴りこむ、或いは入り込むタイミングが狂ったら、
いいキックを出しても、あさって方向に蹴ったのと同じになっちまう。

それと昨日の清水は、中盤は中央だけで仕事しようとして、両ＳＢも縦にばっか
あがって単調すぎた。
これじゃ個々がいいパスやクロスおくったとこで、余裕をもって対応されるだけ。
なんかアジアカップみてるみたいだった。

相馬良かったよ
今のパフォーマンスを続けられればおｋ

相馬良かった？
あんなんでOKってありえん。
清水は中で跳ね返すのが基本で
わりとサイドは自由なほうなんだよ。

３４８に同意。明らかに放置してた。
ワシントンがいれば別だけど。
まぁ、悪くは中田ね。

永井の１トップなんていくらサイドが頑張っても点なんか
入るわけねぇｗｗ
平川・相馬乙！

左SB
中田浩二
阿部勇樹(暫定)
右SB
駒野友一(前が遠藤や茸なら)
加地亮

名前だけ書くのいい加減うざいからやめろ

長谷川監督の試合後インタビューだと
清水はあの試合で浦和は中に人が足りないからサイドは持たせて良い方針だったらしいからね

あれでも通常より人多杉状態だったんだぜ…

代表にも多田野みたいなやつを入れて危機感もたすべき

>>355
ナカタさん....

>>355
加地さん・・・

>>355
反町監督・・・

右：加地亮、森勇介

左：相馬崇人、駒野友一

平川とか相馬なんかより
どう考えても、森勇介の方が上なのは間違いない。

まあな。
ここで相馬の名前出してる奴は、単なるイチビリか
ただのヒヤカシだろう。

>>360
今の代表は大人しすぎるから大久保、田中丸、MQNを同時起用すべき

日本のサイドポジションはアジアの強豪国の中でも一番遅れてるよ
人材不足もいいとこ

>>363
サイドポジションについて教えてくれ。

少なくとも日本のレギュラーSBのレベルはアジア最高レベル

日本のSBは、森と安田のDQNコンビで良いよ

>>349
いい突破２回ぐらいあったじゃん
それにボールサイドは放置はされてなかったと思うよ
逆サイドがスカスカなだけでｗ

俺の友達から聞いたんだが…
オシムはもう無理らしい。
家族には知らせていないけど延命してるだけの状態…回復の見込みは無いらしい

どうにか2010年か最終予選までは…と協会関係者から言われたそうだ。
決戦前に息を引き取らせて弔い合戦的なシナリオを用意しようとしているらしい。



そこまでして視聴率が欲しいのか？どこまでも腐った協会だ

後任探しもしているし協会もオシム路線継続は考えてないだろう
ここ一年以上固定されてきたSB陣の入れ替えもあるかもね

加地と駒野でいけるところまで行くって言うビジョンしか
示せてなかったからね。

総入れ替えは無さそうだけどな。
まだ、加地駒野で行くだろう。
内田安田小宮山あたりは、サブで選ばれる可能性は結構あると思うけど。

後任候補誰になっても守備組織作り直しっぽいからねぇ
さすがにああゆうブラジル式のディフェンスを代表でやりたいって監督なんぞいないだろうし
左は今野阿部中タコあたりのフラット４バックできるやつにかわっていくんじゃない

フラットな４バックやるには時間足りないんじゃねーかな
それこそJの選手に対してはポジショニングの指導からやり直さなきゃならん

代表をトップダウンでやるにもそろそろ限界でしょ
Jでカネあるチームが外から人呼んでもうちょっと現代的なサッカーできるように
鍛えてもらう方がよっぽど近道なんじゃね？

坪井の右サイドは無理か？

>>373
ほんとは2回足をつった時点でもう二度と呼んじゃいけなかった。

センターでもサイドでも精度の悪いバックパスを
一試合に２、３回はぶちかまして致命的なカウンターを
食らう恐れがあるからやめてほしいです
取られたら危ない場面でもつっ掛けて取られるからいらないです

そんなにプレスかけてこないけど一枚足の速いＦＷを残してのカウンターねらい
そんなチームの時に坪井をマンマークに残しとけば使えるかも
それでもやっぱＣＢだろ

三都主、村井、小宮山、相馬
この辺りがＪでコンスタントにスタメンだったら…

コンスタントに出る実力がないだけ

今日の駒野はどうだった？

相馬 全くいーとこなし
酷かった

加地さんはネビル→フェレイラ→マルディーニの道を歩み出したのかもしれん。
個人的にはカフー路線を行って欲しかった。


実力関係なしにタイプの話ね。

なんだかんだで加地さんは33くらいまで地味に伸びそう。あくまで地味にね。

安田はもうA代表に呼んで良いよ

>>382
良いか悪いかだけなら俺も呼ばれてもいいよ

相馬はほんと酷いな

数的優位レベルじゃねーし、普通に内田の方が良かった

相馬はおおざっぱな感じ。トラップとか大きいから狙われてる
センタリングも合わないし

それはそうと広島はほぼ入れ替え戦決定だね
駒野も早いとこ移籍しろ

相馬はハナからないって

内田安田小宮山を追ってれば十分

内田安田はともかく小宮山にそこまでの期待はできないな

小宮山は干されてるのか？

ずっと前から干されてる。
つかそれなりに調子良かった時はほぼスルーだったのに
完全に調子落としてベンチになってから猛プッシュする主の意図が分からない。

若い選手は長い目で見てやれ
安田もつい最近までベンチだったし
小宮山も其の内復活するだろ

でもブラジル人がポジ埋めるんじゃないの？

来期は出れそうなのか？

鞠は小宮山育てるのを止めるの？
じゃあ、他のチームに出してやれば？
小宮山なら欲しかるチームはあると思うし。

小宮山の代わりに鞠は浦和の相馬獲れば？もともとオファー出してたんだから

相馬なら小宮山でいいだろｗｗ

三都主も戻ってくるし相馬も大変だな

相馬は浦和にいる限り劣化は止まらないな
2年間無駄になった

もういい加減育てる育てないって表現やめないか？

ほっといても普通に選手生活送ってるだけで伸びる奴もいるしどんなに付きっきりで教えても成長しないやつもいる。

育てる育てないってのはユースの頃の話だと思う。

あとは試合に出すか出さないか。
クラブや指導者が育てる育てないというよりその選手が試合に出れるか出れないか、育つか育たないか、だと思う。

いくら将来性豊かでも全ての面で自分より秀でた選手を差し置いて試合に出ないだろ。
才能以外にもどこかしら長所があるから起用してる訳で。
ただ育成の為だけに出すのもほとんどありえない。育成ゲームじゃあるまいし

昨日の浦和は平川の負傷が痛かったな
なんだかんだ言って平川のダイナミックなオーバーラップが今の浦和の生命線だ

このスレで不動のスタメンの平川よりベンチの相馬の方がよく名前が挙がる不思議。

右：駒野友一、加地亮

左：相馬崇人、小宮山尊信

>>400
お前もういいよ

ガンバはいつまで３バックを続けるんだろうな

>>399
イケメンだからしょーがない

>>402
ことし4バックだよ

>>401
NG入れちゃえよ、俺はそうした。

>>404
最近3バックにして自滅したよ

西野の4バックも何だかなぁ・・・
前の選手がボール追っかけるのはいいけど後ろの選手と全然連動してないし
ボール奪取は明神、橋本頼みみたいな感じだしな

この前の神戸戦見てると逆サイドに降られると全然対応できないし

当初は同大学の同好会稲穂キッカーズに入部し、
本格的な競技サッカーから離れた学生生活を送っていたが、
早慶戦の1週間前にサッカー協会の人物に説得され、←ここ大事
早稲田大学ア式蹴球部に入部、以後DFとして活躍した。

卒業後古河電工（現ジェフ市原）に入社、、←ここ大事　川淵古河電工監督
日本代表として活躍し、←ここ大事　川淵日本代表監督時　
1990年に現役を退く。
1997年　日本代表監督に就任　、←ここ大事　川淵傀儡

こんなの選んで勝負の世界で勝てるのか。官僚の世界じゃないんだぞ

ついに浦和が駒野獲得に乗り出したな

駒野の赤いユニフォーム姿を想像してみたが……
馴染む色ってのは人それぞれだな。

駒野、頼むから浦和には来ないでくれ

それでなくても相馬の出番は少ないというのに…

古巣に戻ればいいじゃないか

ハユマと小宮山がいるマリノスも獲得に乗り出してるみたいだし、
相当評価高いな駒野

オシムジャパンに二人しかいないSBで、左右のSBができる
日本で唯一の貴重種だからな。ライバルチームにとられるだけでも
マイナスだ。

とりあえず、相馬の名前はもう出さなくていい

相馬酷い・・・

相馬はACLの逆走ドリブルの時点で完全に見限った
一時はサントスより上とか言われてたのにな

三都主が戻ってくるって話はどーなったんだ？

左：平川(サントス)、右：駒野、中：山田

相馬ｗｗｗｗｗｗ

J2相手にボール取られまくりだったな

相馬はＪ２相手にも通用しない。守備できないドリブルも抜けないクロスもドヘタ
今となってはいいところを探す方が難しい

相馬の話題が多いなｗ

みんな、何でそんなに相馬が好きなの？ｗ

彼は選手生命という走馬灯が見えてるね

相馬の取り柄はシザースだけだな

ＳＢやＷＢの取り柄がシザースって…、ダメじゃん

>>426
みんな分かってるけど推してる奴がいるんだよな。

空気読まないオナニードリブラーに魅力を感じるのはわかるけどデニウソンみたいな前線の選手なら良いけどSBでは無理。

加地さんみたいに代表で使って育てよう

加地、駒野だけじゃなく一回若い奴がどれくらい
世界で戦えるか見てみたいな

相馬はまだ若いし
これから伸びるさ

なんやかんやで加地と駒野が一番ましと思う

もう若くはないしここ数年成長が感じられないし
相馬は浦和でレギュラーとるまで話題に出さなくていいよもう

SBとか監督とか戦術とかそういうレベルでなく日本終わった


http://www.soccer.com/Images/Catalog/ProductImages/600/082430.RE23.JPG

日本代表新ユニフォーム

>>433
なんじゃこれ？
そではわざとめくってるの？

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ttp:/tp://b1.jpg ttp://b2.jpg ttp://b3.jpg ttp://b4.jpg ttp://b5.jpg ttp://b6.jpg ttp://b7.jpg ttp://b8.jpg ttp://b9.jpg ttp://b0.jpg
ttp://ca.jpg ttp://cb.jpg ttp://cc.jpg ttp://cd.jpg ttp://ce.jpg ttp://cf.jpg ttp://cg.jpg ttp://ch.jpg ttp://ci.jpg ttp://cj.jpg ttp://ck.jpg ttp://cl.jpg ttp://cm.jpg ttp://cn.jpg ttp://do.jpg ttp://dp.jpg ttp://dq.jpg ttp://dr.jpg
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jpg ttp://c9.jpg ttp://c0.jpg
tt

レッズの阿部はSB出来ないの？

>>436
浦和で左やったのは見た
上がりのタイミングは良かったけど、上手く使ってもらえなかった記憶がある
右はあったかな？
右WBは山田の代わりでやってたけど

相馬より阿部を
WBやSBで起用した方が良くねえか？
相馬は根本的に頭が悪過ぎる

>>438
阿部は実はそこまでスタミナあるわけじゃないのがポイント。

阿部ｻｲﾄﾞ起用はスタミナよりｽﾋﾟｰﾄﾞがないのが厳しい
攻撃面は飛び出しのタイミングでなんとかなっても、
守備時に速い選手に勝負しかけられるとどうにもならん。
攻撃参加せずに引いて守りっぱなしならそれでも守れるが。

相馬は細貝に負けたのか＞スタメン争い

>>440
遅いのはわかってたけどカズにぶっちぎられるとは…

阿部ってなんていうか…終わってるな…

断言する。Ｊは世界で一番面白い

浦和の両サイド、しょぼかったな・・・

ま、あんなモンだろ

浦和のサイドは誰だったの？

>>447
萌えと平川

萌のワロスに逆サイド後方にいたはずの平川が追いついたのには笑った
横浜FCの選手たちは完全に虚を突かれてたしｗ

ガンバ広島はどうだった？

そういえば、駒野と安田はどうだった？

駒野は今日は良くなかったな。
先週は結構調子良かったんで期待してたけどキレがなかった。
入れ替え戦のこともあって途中交代だった。

アシストした駒野の勝ちかな。
ボール持っての一対一の仕掛けは、攻守ともに安田が優勢だったと思う。

>>450
序盤は安田、そのあとは駒野って感じかな。
広島が入れ替え戦に向けて後半早々に駒野を引っ込めたので
比較は難しいが。

ガンバは寺田がよかったな。
このスレ的に取り上げる選手じゃないかもしれんが。

駒野vs安田は、一対一の勝負だと
安田　攻め1回:振り切ってクロス上げる:勝ち
駒野　攻め2回:2回ともボール奪われる:負け

ガンバは加地がCBで安田の対面が駒野、でバレーしか攻めどころがない感じだったな
駒野はよくないながらもアシストはしたからまあ

加地さんはもう遥か遠くへ行ってしまったのかもしれない

ガンバはまた３バックだったのか…来期になっても継続してそうで怖いな
加地もストッパーをきっちりこなしているけどやっぱりSBの選手だろう
ハイボール処理に不安があるし

加地も駒野もまあまあだったな。
まあ二人とも相当疲れたまってる感じ

ガンバは４バックにするためにシジクレイ放出するんじゃないのか？

シジ退団か
それは知らんかった
まぁ衰えも隠しきれなくなってたしな
後釜は決まってるのかなってスレ違いか

代表で駒野は左SBやってるけど
どう考えても、駒野は右でこそ良さが出る選手じゃん。
左なら、駒野じゃなくても新井場でも良いし
もしくは、安田か小宮山でも良い。

駒野は左足は、大した事ないから
別に左サイドは、駒野でなくてもいいんだけどな

>>449
カタタウとかいう右サイドに完全にちんちんにされてたぞ平川ｗ
守備で精一杯ですね、とか言われてたし
今日は完全に横浜ペースだった

>>461
新井場だけはない

相馬と新井場が、似たような扱いうけてるな、このスレｗ

イバちゃんって昔ガンバでカチューシャしてたよな

左の精度は、駒野より新井場の方が良いんじゃね？

加地と駒野のすごいとこは、攻守の切り替えの速さと超人的な運動量。
それに加えて駒野(右の場合)はクロスと突破力があるし、加地は守備力がある。

洗い場とか相馬はまだまだ代表のスタメンレベルではないでそ

駒野の突破力はショボイじゃん

駒野はチームを降格に導く原動力として大活躍

ショボい守備と時たま蹴るクロスが自慢

アンチ必死すぎだろ。
広島が降格しようが、駒野が日本ＮＯ.1両ＳＢってことには変わりないんだし

駒野はクラブでは右のアウトサイドだっけ。
なんか以前にCBのど真ん中やったとか話を聞いたが、監督は何が狙いだったんだろう。

浦和戦でやってたな＞リベロ
怪我か出停で、ただ単純に人がいなかっただけじゃなかった？

>>471
×駒野が日本ＮＯ.1両ＳＢ

○駒野は日本ＮＯ.1右WB

でも実際左ってどうするんだろうな。
駒野が左で覚醒するまで待つんだろうか？

さすがに岡田も駒野左は替えてくるだろ

岡田だから、マリノスの小宮山じゃね？
右は、さすがに駒野加地を差し置いて、隼磨って事はないだろうけど

中蛸とか阿部とかその辺っぽい

安田、小宮山、児玉、森、根本、村井、平川、新井場、相馬

どうもぱっとしねぇな
年を考えないなら三都主や坂本もいるけど

坂本ってｗｗ
坂本に何が出来るんだよｗｗ

>>477
小宮山ってどうなんだ？
右にハユマ、左に小宮山のいるマリノスが、駒野を獲得に乗り出してるみたいだが。
マリノス自体からも、期待はされてるだろうがそれほど信頼されてないんじゃないか？

>>481
何故そうなるｗ
どう考えても隼磨のところだろう
まあ小宮山もまだまだ勉強すべきことは多いけど

駒野獲得は、隼磨がダメダメだからで
左も外国人獲るって事は、小宮山じゃ駄目って事だからか…

鞠の両SB終わってんじゃんｗ

マリノスは、最近小宮山ではなく
もっと若い選手が左SBで出てるけどどんな感じよ？

もう左サイドは和製ロベカル鈴木でいいだろおまえら

>>485
大分？東京？

鈴木慎吾を一回でいいから呼んでけさい

>>486
東京のほうっす

左：村井慎二、相馬崇人、小宮山尊信、三都主アレサンドロ

>>481
駒野はボルフスブルクか浦和が有力じゃないか？
駒野本人は海外志向がつよいって言ってたが
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20071021-272610.html

>>489
追加
鈴木規朗、鈴木慎吾、平山智規、児玉新、渡邊圭二

鈴木はSBはキツイです。まだウイング起用したほうがいい

鈴木は紛らわしいので名前で呼んでけさい

>>490
日本でもヘボさが露呈するフィジカルで海外通用するとは思えないんだが･･･

左安田
右内田で文句ないだろ

駒野も急に使われて可哀想だったけど、オージー戦でガス欠と守備力の無
さが目立ったからな。小野が前でプレス掛けなかったのが一番悪いけど。

まあ最初のころの加地よりははるかにマシでしょ。
駒野も加地もよく成長したよ

そうか？駒野これでもかってぐらいボロクソに叩かれてたぞ

急に使われたってのは茂庭だろｗ
駒野は加地負傷後のドイツ戦とマルタ戦に出てるし

駒野がボロクソ叩かれてたのはクロスの精度な。
守備に関しては駒野だけをたたくのはアンチくらい。
宮本を筆頭に、中澤、サントス、モニワとボロボロだった。(坪井は結構よかった)

逆に日本の攻撃では駒野の誤審ドリブル突破くらいでしょ良かったのは。
あとはチャンスらしいチャンスがほとんど無かった

駒の、加持固定で
無理矢理呼ばんでも良い選手が出てきたらそん時呼んで使えばよろし。怪我でスクランブルなったら
しゃあなしで阿部、今野使えばいいだけで。
どれも左利きってだけで微妙じゃん。特に小宮山の良さは普通にわからん。
相馬は４４２のSH。SBは向かない。と、、、、、、、思うよっ。

相馬は今シーズン得点に絡んだ？

左　中田浩二
右　駒野

これがベスト。

>>502
じゃあ君が監督に就任したとき使えば良いんじゃないかな？

駒野が海外に行ったときのことを考えて、
国内から左ＳＢ２人は呼んどきたい

そうなってくると、安田、小宮山になるのか

岡ちゃんだから右は市川、田中隼、内田　
左は新井場、小宮山って選手が呼ばれそうだが
どうなるかな

>>505
岡ちゃんだからって意味がよく分からんが、
右はどの監督でも駒野と加地呼ぶでしょ。

駒野は使えないからいらない。

まあ岡ちゃんはオシムよりは若手を起用しそうだという
予測はある。前回の市川は17歳の高校生で抜擢されたからな。

岡田って市川を起用してたっけ？
呼ぶだけならオシムとさほど変わらんよ

仏W杯限定では帯同しただけで外された三人の一人だが
それ以前に日韓戦で代表デビュー

トル時代は４バックで右SBを波戸や
３バックでは右SHを明神と争ったんだったか？
中田との相性が良かったイメージ。

ジーコ時代は呼ばれず。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1691715

左SBに注目

>>511
元ネタは知らんが面白すぎるｗｗｗｗｗ

Ａ　鈴木慎吾　波戸

Ｂ　新井場　村井　小宮山　加地　平川　安田

Ｃ　田中隼　駒野　内田　市川　今野　相馬　西　太田

>>501
３得点
アシストは知らない
ちなみに１２、３試合しか出場してない
小宮山と村井は２０試合程度か

加地と駒野が抜けてるのは、わかってる。
でもバックアップは必要だ。
でももうJの活躍を待ってたら間に合わないよ。加地を抜擢したように、
このポジションは積極的に代表で経験を積ませてもいいんじゃないかと思う。

>>515
でもバックアップは必要だ。
でももうJの活躍を待ってたら間に合わないよ。
？？？？？？？？

この日本語、お前セルジオだな

右は駒野とカジーネビルで競わせて左は新しいのっつうか普通に左利きの選手呼んでほしい。
左サイドで右に切り返してワロスはもう勘弁。

平川がそうだな
縦行って左で上げるのは稀で、持ち直して右で上げる
それより、寄ってきた選手（主にポンテ）に預けるってのが一番多いんだが

守備に目を瞑って古賀弟はどうだ？
まあ、それなら安田で良いか

古賀を切ったリティーて正直頭おかしいと思う
神戸見て「へー、こーやって使うんだー」とか思ってそう

小さい古賀はこのｽﾚ向きの選手じゃないんじゃね
藤本あたりと近い

今日の駒野超ひどかった。Ｊ２京都の渡邊に抜かれまくるわ、クロスは１００％ワロスだわ、ボールロストは多いわ。
そのままＪ２に一緒に落ちて二度とＪ１に帰らず、代表も辞退して欲しい。

渡辺はなかなかいい選手だな

加地だけはいらん。

上がりおそすぎだろ

加地が上がり遅いんなら日本のSBはみんな遅いことになりますよw

京都が上がってきたら渡辺は有り得るじゃないか
今シーズンはコンスタントに結構良かったし

駒野は今年一気に劣化したよ

あとは年取るだけの選手じゃないかな
まあ、来年以降はJ2だから細々とやっていけば良いと思うよ

駒野は酷すぎる。
浦和ホントにあんなの狙うのか？
来年は代表にいないだろ。

駒野叩いてるやつらってただの加地ヲタだろ？>>528とかあり円

J2相手に醜態晒したんだから叩かれるのは自然の流れだろ
駒野キチガイはなんでも加地オタのせいにすれば済むと思ってるの？ｗ

駒野って雑魚だね

>>529
俺はどちらかと言えばアンチ加地なんだが。
入れ替え戦の駒野見てどこに擁護できる要素があるんだよ。

駒野の左は、大した事ないのが証明されたな
左は新戦力を呼んだ方が良いね

的がいるのを確認していれる渡辺のクロス精度えらく高かったな
一試合で判断つかないからＪ１に上がって欲しい
駒野は落ちてもどっか拾ってくれるだろうし

>>534
おまえが判断する意味がわからん

相馬に渡辺のクロスがあれば・・・

来年は三都主が帰ってくるから左は三都主だろ

さすが代表厨。１試合で選手の全てを語るとは
まあ駒野がそれだけ大物になったんだろうが。

てか１試合で決めるのなら、ＷＣでブラジル相手に得点した玉田が日本ナンバー１ＦＷだな

>>536
１試合だけ見てこれだもんなｗ

>>538
ここ数試合で駒野が良かったところを挙げてみろよ

入れ替え戦での渡邊は右だったけど本職は左なんだよね
左右どっちも蹴れて右のクロスがあの高精度

駒野でどれだけいらついたことか。
そろそろ引導渡してほしい。

駒野でいらつくなら
他のやつだったらどうなるんだ？
はっきり言って国際試合レベルでまともに使えそうなやつがいない。
よく名前が出る内田なんてWYですら酷かったし…

>>540
ここ数試合なんてあてにならんでしょ。
加地にしろ浦和の選手にしろ疲労から調子落としまくりだし

とりあえず、今年の駒野はサカマガでも前半戦のMVPだし、アシスト８もしてる。
WB、SBでは今年最も良かった選手でしょ。

>>541
俺Ｊ２サポだが、いやすまんしかも下位だ…。

渡辺は本職は右のはず、ただ試合前に麿スレ除いたらあっちのサポがやたら左で使うのを押してたのは覚えてる。
なにを根拠に言ってるのかは知らんが左にいるとクロスだけじゃなくシュート打てるやら、中に切り込めるやらなんやらかんやら言ってた。

渡辺って誰だよw余裕って思ってたら結局渡辺にアシストされて負けた。
トホホ…


今はまだ代表レベルじゃないけど一年Ｊ１で揉まれたら面白いかもね

スレ違いですまんが渡邊の弟は再来年のＦＷの超目玉

加地は岡田になっても選ばれるだろうか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372529

これでも見てろボケども

>>547
時間がないから当分は既存の戦力で乗り切るだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm411743

これも見ろ

駒野の左は無くなったな

左が誰になるかが見もの

右は駒野と加地でほぼ間違いないだろうが、
左は駒野と、もう一人は若手だろうな

>>553
左は二人選ぶなら服部2人で良い

駒野ｦﾀは疲労を言い訳にしすぎ。

>>544
自分で調子落としてると言いながら、今年一番良かったとか意味わかんねえよ。

疲労はデカイだろ。常識的に考えて。
でなきゃ浦和が最下位横浜に負けないってｗ
てかアンチ駒野は駒野の前半戦の大車輪ぶりはスルーなのな
今年のＪのＳＢ、ＷＢの選手で駒野と加地より活躍した奴っているか？

水野だな
怪我から復帰後はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ↓
ｵｼﾑ云々で失速したけど

疲労は確かに大きな要素だろうが、
代表のスタメンになれば、今年くらいのスケジュールはずっと続くぞ。
もし上のクラブに移籍したら、もっと厳しくなる。

駒野はほんと酷いよ

夏場あたりから悪くなる一方だね

駒野以外の加地にしろ水野にしろハユマにしろみんな醜いだろ

後半の駒野は前半のキレキレぶりが凄かった分かなり見劣りするから
がっかりしたやつが多いんだろ。広島があんな状態だし。

>>554
服部も来シーズンはJ1復帰だね
全盛期は過ぎたけど、攻撃に関してはむしろ全盛期以上に活躍しまくった印象
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2007rank_j2_assist.html

さすがに代表は無いだろうが、いかにも岡ちゃんが好きそうなタイプではある。

左が誰になるかは最初の代表選出で一番気になるわ。

>>562
二人ってのはスタメン公太、サブに年宏って意味な。

駒野　172cm　76kg
加地　177cm　73kg
今野　178cm　73kg
阿部　177cm　77kg


内田　176cm　62kg
水野　173cm　62kg
隼磨　174cm　64kg
安田　173cm　65kg


オシムジャパンでSBやった奴と、Jの期待の若手(中堅も)の体重比較してみたが、
後者ガリすぎ

身体作るのはこれからだろ、安田とか内田とかまだ10代じゃないっけ？

どれを選んでも大差無いなら安田内田は呼んどくべきだろうなｗ

>>567
内田は逸材なんだろうけどプレーが雑だったりなんかサッカーIQが高くなさそうなプレーが多いのが気になる。

後々身に付ける選手もいるけどそこで伸び悩む選手もかなり多いから…

加地なんかは最初選ばれた時は相当ミスも多くて酷かったけど攻め上がりのタイミング自体は良かったし工夫しようとしている様は見受けられた。
内田はあまり迷いが無いから上手く転べば状況判断が早い選手になるかもしれないけど

疲労うんぬん言うが、そもそもアジアカップ以降はそんなに過密日程でもないだろ。
J2とか五輪代表の方がよっぽどスケジュールきついと思うが。

>>569
加地駒野に関してはこんな感じだからな…

2004年　アジアカップ2004　7月17日〜8月7日 　加地
2005年　コンフェデ2005 6月15日〜6月29日　加地
2006年　ワールドカップ　　6月9日〜7月9日　　加地駒野
2007年　アジアカップ2007 7月7日〜7月29日　 加地駒野

それに疲労ってのはどんどん蓄積してくるもの。
合宿や移動、なれない宿泊先での生活の疲労も結構凄いと思う。

↑ワールドカップとコンフェデ、アジア杯07は終了日時が間違ってるな。敗退したから

加地にしても駒野にしても他の代表選手にしろ、
１年間全ての試合ですばらしいプレーができる奴なんているわけないんだし、
ふつうに加地と駒野は１年を通してみたら良い成績残してるよ。

小宮山、安田、内田と比較しても、加地と駒野が抜けてるは誰が見ても分かる

加地は今年、まあ無難なプレーをして現状維持

駒野は下降気味

内田・安田は経験を積んで成長
小宮山はもっと試合に出れるようにうならんとな

>>573
駒野が下降気味って言っても、前半の活躍ぶりは相当なもんだったぞ。
加地は前半が８０点で後半が７０点くらいの活躍ぶりだとしたら、
駒野は前半９０点で６５点くらいでしょ。

てか小宮山よりも安田の方が試合には出てないぞ

>>573
優勝を経験したのは大きいね
やはり試合に出るだけでなく、結果を求められる中で活躍することが重要だ

駒野の落ち込みようは元代表選手が年齢と共に劣化していく様とほぼ同じだね

>>575
水野や浦和選手の落ち込みはどう説明するんだ？
それも年齢が関係してるのか？

なぜ駒野だけ叩くのか。ただのアンチとしか思えん。
それに加地だってサカマガ、サカダイの採点でボロボロじゃん

駒野ヲタ必死すぎ

なんだろうこの雰囲気……久しぶりな感じ………！

>>576
つーかお前が駒野ヲタなだけだろｗ

>>579
実際、駒野以上に今年活躍したJのSB、WBの選手がいないんだから、駒野擁護しただけなんだが

>>576
お前が駒野マンセーするために加地や他の選手を貶し続けたから
俺はアンチ駒野になりそうだったんだが

最近の駒野は良くないという評価に対して、
「前半は良かったからトータルで見ればNo.1」とかわけのわからんレス。

今季の最優秀SB・WBを選ぶ場じゃないぞここは。

疲労でパフォーマンス落ちてるならそれこそ駒野を休ませる為にも他の選手を試してみればいい。

残念ながら監督が変わって試す余裕が…

守備的になるのなら最初に他と替えられそうなのが駒野ではあるな
駒野が悪いってんじゃないけど

さぁ今日も大剛見るか
今年は大剛が代表デビューだな
今日も現代表の駒野を完全に凌駕するだろうしな

最近のＪでの駒野見ると落選しても、なんら不思議じゃないな。

今日の入れ替え戦は渡邊×駒野、服部をみるよ
渡邊の凄さは本物なのか、ただ単に駒野が悪すぎたのかを

最近やたらと駒野が後半戦は酷かっただの、下降しただの言ってる奴がいるが
本当にＪを見てたのかと。そこまで叩かれるほど悪いプレーしてなかったぞ。
前半戦はケチつける隙がなかったから、今になってアンチが叩き始めたか。

今日、J2降格掛かった真剣勝負で、本当の駒野の実力が見れるでしょ。W
杯オージー戦では、使えなかったのは事実だしな。

もうアンチだのヲタだのそういうのはいいよ
ようやく加地駒野の不毛な争いが終わったのに

>>588
悪くなったら叩かれるのはプロとして当然。
良かったときには持ち上げられるんだから。

プロに向かってサッカーすらやったこともない豚がネットでぶひゃぶひゃやってるんだからお笑いぐさだよなw

あげだま#i@uO6Z1R

また変に渡辺が持ち上げられる訳か…

ガンバ寺田はリーグ最終戦で右サイドでプレーしてよかったらしいけど、
もっとkwsk

駒野終始駄目駄目だったね

広島降格で駒野も移籍かな

>>596
？？？！

駒野の勝負弱さは凄いな
正直こういう奴は代表にもイラネ

>>598
お前馬鹿だろ？駒野オタだろ？

京都がゴール前をゾーンで守っていたから
ドフリーであれだけクロスを入れられたのに
アシスト１つもできなかった屁タレ
守備はサボりまくりでシュートは打ってもすべて枠の外
自己中な上、視野も狭いからサイドチェンジの選択肢は皆無

それが駒野

はじめから加地さんの敵じゃねえｗ

熊サポざまあwwww

後半だけしか見れなかったけど今日の駒野はダメダメ。移籍しろ

とりあえず左で使うのは愚策中の愚策だということが本当によく分かったわw

結局駒野と加地しかいないんだし、叩いてもしかたないだろ
まあ駒野は海外か浦和に移籍だろうし、そこで頑張ってもらいたいわ

サッカー選手を完全に自分より下に見てる人間が多いようだ

>>592
随分と自虐的な方なんですね

岡田の選択肢はサントスだな

外れるのは俊輔、中村俊輔

駒野しょぼかった

新召集する選手は
新井場安田
市川内田で良いよね

市川ゴール♪

市川だけで良いんじゃね？？

オシムもこのポジションについては何もしなかったに
等しいからな。

ＣＢは結構いるが、両サイドバックは人材がいない。
コンバートするしかない。３バックにして大久保や本山をウイングに。
まぁ岡田は３バックにするだろうから有りだろう。
新井場を一度試して欲しい。それと３１歳だけど守備力と速さ、抜き去る技術を併せ持つ日本屈指の右サイドバックの波戸を。それと茂原のような荒くれ者を一人置くと面白い。

大久保？本山？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
市川がいるじゃんｗ
今年のリーグ戦みて
新井場を推すのは鹿島サポだけ。

4バックだと実質的に加地駒野しか有り得なくなる
市川もいいけど右は足りてる

右加持で左駒野。市川控えに置いて
怪我とかでスクランブルなったら阿部今野を使えば良い。
わざわざ入れなくても良い。
来シーズンめぼしいヤツが出てくれば、もしくは左利きなだけで騒がれてる連中が
良いパフォ見せればその時呼べば良い。

しかし今日の駒野はダメだった。渡邊大剛にほぼ完封されてたな。
これから去就も含めどうなるやら…

洗い場なんてカス
鹿からも出ていってほしい

左に新潟の坂本とかってどうなんですか?

てか、広島の選手みんな駒野に頼りすぎ

右は候補あがるけど左がなぁ

左SB候補→村上(川崎)・田中裕(横浜Fﾏ)・児玉(清水)右SB候補→森(川崎)・田中隼(横浜Fﾏ)・市川(清水)
以上

右：加地亮、駒野友一、田中隼磨、森勇介

左：相馬崇人、村井慎二、三都主アレサンドロ、小宮山尊信

小宮山は試合に出てんのか？

スパサカで小倉、駒野サイドがやられたと言っていたけど
そんなに酷かったのか？

駒野が上がる→糞クロス→カウンター→スペースガラ空き

どこをどう見たらSBよりCBに人材がいるなんて言えるんだろう？

突破やクロス精度の文句言う奴いるけど一部の強豪国を除くとまともに上下動して攻撃参加できるSBのほうが稀だっつうのに…

日本代表の両SBはそれなりにレベル高いよ

左に村井 右に市川

>>621
ありえんｗ

>>629
昨日の駒野は攻撃参加した後のスペース使われ放題で守備力皆無だったけどな。

>>629
良いＳＢなんて強豪国にしかいないからな

>>632
それって、チーム戦術の問題だろ
駒野には一切責任無い

ココ一番で活躍できない駒野。
すぐ信者は疲労がたまってるとか言うが
サッカーってのは1シーズンやるものだぞ。

駒野は鹿島へ行ってタテにどんどん
勝負したらいいんじゃないかな。名良橋の進化型になれるよ。

渡邉は一年後が楽しみな存在

>>632
サイドを突破しようとする→渡邊大剛に止められる
突破がムリなので中に切れ込む→後ろに空いたスペースを使われる
の流れだったな

昨日の広島ー京都戦の４人のＳＢ
中谷、渡辺、駒野、服部で一番良かったのが服部。
他はしょぼかった。

マジで言ってんのか
まぁチーム状態もあるから一概には言えんけど
中谷、渡辺は広島の両サイドを完全に抑えてただろ

京都の両ＳＢは攻めが少なかったけど、それは恐らくチーム事情がある

その証拠の第1戦目は京都の両ＳＢは攻めで広島の両ＳＢを翻弄してたしな

この試合見て思ったんだが日本のＳＢは誰使ってもホントに大差無いんじゃないか、とｗ
それこそ若いからって理由だけで内田や安田でも全然構わないと思ったよｗ

>>630
村井はまず上田からレギュラーを取り返さないと
守備は軽いけど左利きで突破力も良いクロスも持ってるから期待してるんだけどなー

レギュラーでもない選手をプッシュするのは基地外。

駒野は脳味噌が弱点だよな。
動けてないんじゃなくて、慌てふためいてジタバタしてたじゃないか。

おまけに無駄にシュート打ちたがり小僧

村井や相馬を押してる奴は
頭が逝かれてるな

>>640
広島は3バック

>>639
服部一番糞だったじゃねぇかw

ぶっちゃけ、南アW杯本戦に加地＆駒野の両翼で臨むことは、現時点でもう決定しているんだよなあ。
彼ら以上の選手はいないし、出てもこないだろうから。問題は、この２人のコンディションのピークを、
W杯一次リーグの時期に合わせられるかどうか

>>647
市川がいるだろ？
監督が岡田に変わったんだから
実力のあるほうが選ばれるよ。

駒野がカットインしないでサイドからクロスあげるのをほとんど見ないな

市川はせいぜいバックアップだろ
連携考えると予選もすぐだし時間ないからな
怪我でもなけりゃ駒野加地で行くよ
変にいじるバカはしないと思うが

今までの代表を振り返っても、監督が代わる度にサイドの面子も代わるのが常。
>>647の見解はオタの希望的観測でしかないような気がする。

左SBは阿部とか今野でいいんじゃね？　加地、駒野、市川あたりで右SBを争えばよろし。

駒野なんていらない、
まず懐がないもん、リーチがないから
守備も糞、WCの初戦のいい加減な守備を思い出せ
相馬敷かない。

>>653
相馬は・・・・・・・・・・・

>>654
今の代表候補の左サイドの中で一番イケメンだと思うよ

相馬と駒野だったらどう考えても駒野。

駒野、移籍すんのかな？

移籍できるのか？

つーか欲しいチームあるの？

右は駒野と加地が現時点で抜けてるのは事実。
市川とか内田とかはまだまだでしょ

左は誰が出てもそれほど変わらんよ

攻撃を面抜いて、守備力だけなら断トツ加地さんだけどな。

攻撃面だけなら断トツ加地が最下位だけどな

一応今年は５アシストしてるんで最下位ってことはないかと。

駒野、加地、市川、内田と名前の挙がる中では最下位でしょ
名前挙がらない奴と競ってもしかたないし

駒野はJ2行ったら、代表の日程厳しいね
広島も代表に出したくないだろうし

駒野はJ2行ったら、代表の日程厳しいね
広島も代表に出したくないだろうし

これで岡ちゃんが左は今野＆中蛸、右は駒野固定で、加地さんはベンチの肥やし化したら泣ける。
日本における理想のサイドバック像は、９０分間、常に自陣タッチライン際から
敵陣深くまでを往復し続け、ピンポイントのクロスを上げ、アシストを記録する、というもの。
サイドハーフが上がったスペースのケアと、最終ラインのサポート。敵ウイングのマークに終始するような、
（欧州の二流チームで見られる）ツマラナイ守備的サイドバックは日本には必要ない。５０メートルを
スプリントで駆け上がり、ドリブルで敵サイドバックをかわし、敵陣深くからピンポイントのクロスを上げる。
これこそが日本人が唯一認め、そして必要とするサイドバックだよ。

>>666
だけどトルシエがそれは世界のサッカーの主流からは大きく離れているって言ってたな
「日本は仏ｗ杯で相馬が５０ｍをオーバーラップしてクロスを上げ、
全力疾走で守備に戻っていた。そして今は加地がそれと全く同じ事をしている」って

岡ちゃんならやりかねない
つまらないサッカーの権化みたいな人だからな

>>666
残念ながら世界に5人もいないね。
そんなことできる奴。

突破、スタミナ、ピンポイントのクロスなんて無理がある。どれか2つに絞ればいるけどすべて持ってる奴なんていない。
ピンポイントクロスってベッカム、デルポルテ、ロテンくらいの精度のクロスのことだよな。
ピンポイントって言うくらいだから

プジョルとか最近またSBやってるけど、
クロスとか普通にへぼいしな。

>>666
この理論で言ったらザンブロも不合格だな。

つーか、攻撃、守備両方凄いSBなんて世界のどこにいるんだと。

スタミナがある、アップダウンを激しく繰り返す、攻守のバランスがいい、
加地さんが代表60試合も出てる、要するにサイドバックは機械的でいいと言うことですよ。

ロベカル・・・
ミドルを打てるから、上がってこられると、恐い。

>>667
だって、右のボランチが攻撃参加しないんだもんｗ

日本ではSBは突破型、クロッサー型、運動量型、守備型とかに分けられると思われてるけど
世界で一番多いのはどっちつかずなタイプ。

5大リーグなら4割くらいはこのタイプ。オランダなら7割。
突破力もクロスの精度もなければ上下動する体力もない。
試合のほとんどはDFラインに近い低い位置でプレーしていている。
あまり上がらないから守備型かと思われがちだけど守備力もたいしたことない。

突破、クロス、運動量、守備力すべて求めるなんて無理がある。

日本に多いのはWB経験者だからな
ある程度、上がってナンボの選手が多い

今居る人材を活かさなければ仕方ないので
SBはある程度、攻撃参加をするが守備が心もとないのは前提で考えないといけないのが日本

左は中田でいいよ。
攻撃面は物足りないけど、どうせ釣男が上がるし

普通、ドリブル突破とかサイドアタックの中心になるのはSHじゃないといけないんだよ。
SHが仕掛けて、詰まったらSBがフォローorオーバーラップといった感じで、SBは普通は補助的な役割のはず。

日本のSBで不満が出ないようにするには、普通のロベカルと右利きのロベカルが要るな。

>>677
全盛期のロベカルがいても守備がどうとかいちゃもんつける奴いるだろうな。

SBは日本代表のポジション別で見るとかなり偏差値高いほう。

サイドは叩かれやすいよな
真っ先に槍玉に挙げられるのはいつもサイド
とにかく叩いとけみたいなニワカのノリ

>>679
上がってこられると恐いから、攻めるしかないけど、
受けは、受けのやり方があるから。

>>679
サイドの運動量の多さを考えないで叩く奴がいるからなｗ

よくある誤解は、「日本にはロベカルがいないんだからできない」
というもの。
でも、ブラジルにもロベカルは１人しかいないけど、中盤ボックスの442の
クラブは何十何百とある。日本も今すぐにブラジル代表を超えようと
思わなけば、ロベカルがいなくたってそれないりにはできるんだよ。

結局ないものねだりで行き着く果てが加地という事か

サイドアタックをすべてSBの責任にしようってのが
そもそもの間違い

オシムジャパンでは、遠藤と俊輔のお守で、駒野も加地も生きてなかった
し、駒野と加地じゃなきゃ、もっと悲惨になってたわな。岡田になって、
2列目も変わりこれからが、本当の選考だな

加地（右SB/WB）
駒野（両SB/WB）
中蛸、阿部、今野（ボランチ・CB・左SB）
サントス（左全般）

空きがあるのは左SB/WBのスタメン（駒野以上）、
もしくは右SB/WBの１人だけだな
うーん、厳しい・・・

予選開始まで時間無いからディフェンスラインはいじらないだろ

右は加地と駒野で争えばいいとして、
左は駒野ともう一人誰か欲しい。

最低限上下運動できて、ガリガリじゃない奴。
安田はまだ体ができてない。
小宮山はいい体してるけど、運動量はどうなんだ？

新星ｋｔｋｒ！！！

【サッカー/Ｊリーグ】鹿島がブラジルから“逆輸入”…パウリスタFC所属のDF笠井健太の獲得に乗り出す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197241546/

京都の渡邊って選手が凄い良かったな。
23歳なのにSBとして攻守共に高い水準で出来てたし
あれならいつ代表に呼ばれてもおかしくないと思う。

元代表陣の秋田や森岡が認めるのも分かったわ。

急に出てきたな。
渡邊ヲタｗ

なんか相馬ヲタに似た感じがするが

なんていうか渡邊は時期尚早。
ただ一年後、ないしは半年後は面白い存在

日本に限らずＳＢは人材足りないのは仕方ないよな

守備、ドリブル、キック、駆け引き、運動量が必要で（この時点でいない）

さらに、ボールを持ってない時にでも、上下運動して
（ボールが来なくても上下に動く事によって相手のサイドの仕事を増やす）

地味ぃ〜な仕事を90分続ける
（主体的にボールを触れない時点で上手い子供はやりたがらない）

こりゃ人材が枯渇するのは仕方ないよな
ハードな仕事の割りに、自分がボール触ってうんぬんする時間が少なく地味だ

さらに、ＳＢの世界的スターはズングリムックリしてたり
ルックス的にあまりヨロシク無い事が多い
これでは子供は憧れない、残念（＞＜）

カッコよくは無いけど、ちょっとクールな感じの相馬がやってた時は
それなりにＳＢ人気あったし、やっぱり見栄えや目立ち度合いも
重要だったり

加地さんのいぶし銀さが分からないとは。
まだまだだな。

>>693
いや、世界は4バックに集中しつつあるときに、日本はトルシエが
F3一本で行ったから各クラブから4バックが消滅したんだよ。みんな
代表になりたいし、クラブも代表を出したい。サポもF3にかぶれてたから。
で、ジーコ鹿島と原の瓦斯以外はみんな3バックになった。

SB候補数=4バックのクラブ数X2だからね。
4バックやるクラブが無ければ候補も生まれない。

>>693
相馬？
子どもたちはそんな選手知りませんwww

相馬がアツからポジション奪ったときは凄く沸いてきたからな…

その流れの繰り返し

>>666
なにこいつ自分のレスの酔ってるのかｗ　まあいいや

問題はここで駒野を右の一番手に押してる馬鹿
駒野のアシストはあくまで3-5-2での産物　しかも
そのアシストの殆どがシーズン序盤の確変貯金じゃねーか
（そもそも3-5-2なら市川のほうがはるかにインパクトがあった）

アシストが量産できる極端に前目のポジションでクロス数も
断トツなのにJ再開後のアシスト数は他チームのSBとなんら変わりない

1〜18節得点ｼｭｰﾄｱｼｽﾄ（〜6/30）
加地　　　　0　　*5　　4　　
駒野　　　　1　　27　　6　WB
市川　　　　2　　15　　1　 　
内田　　　　0　　*1　　1　
19〜　　得点ｼｭｰﾄｱｼｽﾄ（8/11〜）
加地　　　　1　　*5　　1
駒野　　　　1　　19　　2　WB　
市川　　　　2　　*9　　2
内田　　　　0　　*9　　2　
（ｱｼｽﾄ数は採点者によって違うが引きやすいYahooスポーツを参照）

広島のJ2落ちはチームが駒野の力を過信して駒野のクロスに頼った事
確変はとっくに終了していたのにね　安定感でいうならやはり加地
市川がSBのポジションでアシスト連発しだしたら市川固定で異論は無い

いぶし銀じゃダメなんだよ
ガキがやりたいって思わないとｗ
チャラいくらいがいい

労働者っぽくないルックスのイケメンがＳＢやって
しかも、それで代表でそこそこやってくれたら
絶対人気出るポジションだと思うよｗ

海外とかでスラっとした長身の金髪ロングヘアーとかが
誰かやってくんねぇかなぁ絶対人気出るのにｗ

髪なびかせて走った日にゃ絶対子供は憧れる
そーゆーのに男の子なら弱いだろ、なびく髪、ヒーローみたいでｗ

>>696
子供もそうだけど
当時、草サッカーとかしても左ＳＢは結構人気あったよ
そーゆー選手が出てこないとみんなやりたがらないよなぁ
今はそんな選手いないよね

>>698
市川の場合は守備をもっと評価するべきだな。
縦への対応や逆サイからのクロスへの対応でCB的役割とか
SBの基本ってところでは一番バランスよくやってる。
まぁどうしても攻撃に目がいきやすいけどね。

不思議なもんだよね。
ふつう、代表でもクラブチームでも、
７，８０人からセレクトなんてないだろうに。

>>699
>子供もそうだけど
>当時、草サッカーとかしても左ＳＢは結構人気あったよ
俺もサッカーやってるけど
相馬ごときの存在でそんなムーブメントはないよw
お前の個人的経験則で日本サッカーを語らないでほしい。

>>702
いや、そんな大きなムーブメントは無いけどだなｗ

相馬が人気選手だったのは間違いないだろ？
だから、経験者数人、後は素人が集まってやる草サッカーでは
それなりに「俺やるわ」ってヤツがいたって事よ
別に「俺が、俺が」で大人気になったとは言ってない
まぁそれも最終予選〜Ｗ杯本戦までの1年くらいだったけどな

今よりＳＢをイヤがらなかった印象はあったよ
（まぁ相馬よりロベカル全盛期ってのがあったのかもしれんが）
これは少なくても「体感した」事実

>>700
その意見に異論は無い
長文になって守備うんぬん書けなかっただけだし
自分も守備ができないSBは１ｓｔチョイスしたくない

市川に関してはまずは代表復帰だな
オシム政権では絶望的だったから

あと一応言っておくが駒野は必要
左右できるという点では評価している

そろそろ仕事に戻る

結局のところ駒野の適性はWB。
SBの、それも左で使うには無理がある。
他に左SB候補がいないとかいうのなら守備専の左SBにするか３バックにするしかない。

>>703
>相馬が人気選手だったのは間違いないだろ？
それがお前の個人的経験則だってのw
左SBをやりたがる現象なんて知らんよ
ロベカルとかそういうのならわかるけどさw

ところでぶっちゃけアレックスはどうなんだろうね。
最近見てないからわからんけど
駒野より劣るとは思えない。
彼は軽いプレーも多いけど決定的な仕事するからな。
守備だって対人が強いとはいえないが
代表ではよく戻って長い距離上下しまくり。
まだまだ他の日本人に負けてないと思うけどね。

相馬なんてスレ違い

>>706
相馬直樹と劣頭相馬をごっちゃにしてないか？お前。

>>669
そこら辺は利き足のキック1本でメシ食える人間だから言い過ぎ。

>>698
駒野のアシストがＷＢのおかげってわけじゃないでしょ。
左ＳＢで出てるオシムジャパンでのアシスト数は４で、加地は右なのに１。
それに、駒野のアシストが3-5-2での産物なら、
加地のアシストはガンバでの産物でしょ。

いい加減ガンバとサンフレを同一に考えるのはやめれ

>>709
けどピンポイントってそのくらいだろ。

クロスの精度が高い選手って表現ならいいけど簡単にピンポイントなんて使って欲しくないな。

第一日本人でクロスの質が高い選手自体珍しいのにそこまで精度の高いクロスをSBに期待するなんて…

なんでそこで加地の話を持ってくるのかわからん。

まあ、サンフレとか言ってる時点で広島サポなんだろうけど。

>>712
上で加地と駒野と市川の比較してたから加地もってきただけなんだが。
分かるだろ。常識的に考えて

加地とアシスト数の比較する意味がないってこと。
加地なんて元々アシストの少ない選手なわけで。

広島サポが必死に駒野推しても話半分にしか聞けないよ。実際に降格してんだから。

広島とかいう降格したヘナチョコクラブサポはこのスレから出てけよ

>>714
フェレイラとラームをアシスト数で比較するぐらいナンセンスだよな

今野か阿部でいいよ。つーか今野がいい。

阿部って40のカズに抜かれたあのチンカス
守備の人か

駒野キチガイがﾌｧﾋﾞｮって暴れても速攻でカウンター食らってボッコボコっつーのはもうお約束パターンなのかね？w

>>689
コイツは気になるな
でも右サイドバックか…
今はとにかく左の奴が少なすぎる
にしても鹿島は内田いるのにこいつとるのか…

FWからの転向右SBなら大丈夫だろ。
縦に並べて併用できる可能性もある。

迷うにしても、古いが、
ＦＷに岡野を使うか、カズを使うかレベルじゃないか。

鈴木を使うか、西澤を使うかくらいだな

駒野は攻守共に一対一に弱いからもう無いな
スタミナとクロスの精度は大したもんだけど

相馬はやっぱ前にスペースがあると活き活きしてんな

だから相馬は海外向きなのか

相馬は自陣でも前にスペースあったら
ドリブルするから
見てて良い。

相馬、サイドハーフなら良い選手なんじゃが

SBは終盤の戻る場面で真価が出るからな。

今日もサイドハーフだから良い動きしてる。
まぁ、疲れが無いってのもあるだろうけど。

相馬そういえば、バイエルン相手にも活躍してたな。強豪向き

相馬が普通に良い選手だな

駒野とは大違い

相馬の課題は守備

相馬なんて今日だけだろ
１０試合のうち１試合だけＪリーグの平均レベルの活躍する

それまでの試合見ろよ

酷いな…

岡田のやりたい4バックってたしか2ストッパー２スイーパーだったような
このスレが死ぬ気がする
スイーパーの片割れは一応ボランチの位置でフィルターにもなる感じだったはず

>>736
それって3ﾊﾞｯｸじゃないの？

来期はオジェックが４バックにしてくれたら
代表厨の俺は大喜びなんだがな

　　　　　外人　田中（永井）
サントス　　　　　　　　　　　平川（永井）
　　　　　鈴木　ハセベ（今野？）
　阿部　　　　　　　　　　　　細貝
　　　　　釣男　攣男

こんなんだとA代表で不足してる左SBに阿部
細貝もボランチやるよりSBのが大成しそうだし

>>738
ポンテはクビなのかよ

>>737
いや4バック
相手２TOPに対し両方とも2人がかりで潰すみたいな感じだったから
前のEUROのギリシャのディフェンスみたいな感じをイメージしてもらえれば

>>739
ポンテは来期半分くらいリハビリしてる予定だから

>>740
並びとしては
　　　DF
　DF　　　DF
　　　DF

でしょ？
結局両サイド空くから
それは4バックと言えるのか？
登録上は知らんが、形の上では３もしくわ、5バックでは？

4バックってあくまで横一列埋めるモンかと

>>723
Ｗ杯のゴールが印象に残ってるから、鈴木だろと思ってたけど、
西澤もいるのか。

Ｊも外国人選手の出来不出来で見れば・・・

>>742
そう言ったら、フラットな4バックが出てくる前のスイーパー付き4バックを
4バックと呼んじゃいけなくなる。

昨日の相馬は良かったけど、調子に波がある
駄目なときは縦の突破を読まれてボール失う 裏のスペース突かれてカウンター

外向きながら無理矢理クロス上げるとこは好きだけどな

>>744

横レスだが

その４バックは　　

ＤＦ　　ＤＦ　　 ＤＦ
　　　　ＤＦ
でしょ
ちゃんと両サイド（まぁマンマークだから両ウィング）カバーしてるし

ギリシャみたいなＤＦラインの前にスイーパー置いたりって結局
登録はそのスイーパーはＭＦになったりで普通は3バックか5バックじゃね？

まぁ言葉遊びだし、どうでもいいけど
一般的には4ﾊﾞｯｸとは言わんと思うが

田中隼と平川は？ 結構良い選手だよ二人とも

その並びだと左右の2枚はどんな選手をおくの？純粋なストッパー？？

>>748
（古典的な意味での）サイドバックでしょ
サイドを守備する人って意味での

>>749
古典的って…
SBって言葉は基本的にＰＥＳによって世界に広まった日本発の割と新しいサッカー用語だろ。

英国ではフルバックとかライトバック、レフトバックって言うのが普通だったらしいし。

安田と内田、今回のフル代表招集されたぞ

なぜか徳永もいるけどなｗ

昨日の相馬の活躍でやっと正統派左利きのサイドバックが台頭してきたか。

と、とくなが・・・・？
やっぱ控えを育てたいって事なんだろうか・・・

>>753
でも相馬召集されてねーけどなｗ

>>754
身体的な素材｢だけ｣を見たらある程度の守備力も期待｢できそう｣だからじゃないかな


相馬は………………

>>750
それを言い出したらストッパーか？って質問自体がおかしくなる
プレイスタイルの質問なんだからポジション名じゃなくて

右多くない？加地、駒野、徳永に内田。左は安田だけ？このまま駒野を左で使うのかな

>>755
俺涙目ｗ

>>758
駒野はもちろん左だろう
いきなり２０歳の安田をスタメンに抜擢するわけにもいくまい

徳永は伊野波と同じ大熊の押し込み
瓦斯で今野以外選ぶな！

29 。 2007/10/30(火) 13:40:12 ID:c78Lxsi80
オレが思うポテンシャルってことね。主観は勝手だから。
駒野加地に匹敵する素質があるのは徳永しかいないと思ってる。
ただ奴は下手すぎる

よかったな。選出されたぞｗ

俺は今野SBごり押し派。もうボランチで固定だろうか…

市川ｺﾈー

市川もちょっとは期待しただろうな…
徳永が選ばれちゃうようじゃ
どんなにリーグでアピールしても無駄じゃね？

徳永や平山は、
そもそもFC東京の選手になったのが、協会幹部共による押し込み
今回の招集も例によって連中の手前味噌だよ

>>760
スタメンは駒野だろうけど
左の駒野が安田を上回ってるとこは、スタミナくらいだと思うんだけど

岡田なら、鞠の準磨と小宮山を
召集すると思ったのに以外だったな

>>768
岡田は鞠の人間じゃねえだろ。
彼は協会寄りの人間だから
大熊らが推す徳永をそのまま入れた。

>>768
そこまで露骨にやらんだろｗ

>>753
左足しか使えない相馬が代表入れる訳なし

>>767
守備、フィジカル、経験等あらゆる面でまだ駒野が上だと思うよ
安田だって右利きの選手だし

SBは足りな過ぎる状況だから、若いのを入れてAの合宿を経験されるのは
得策だろう。岡田は市川の実力はもうよくわかってる。

Jリーグ見てると、駒野の守備は大した事ないと思うんだけどな。
フィジカルと経験は駒野が上だから、Ｗ杯予選は駒野スタメンで行くべきだけど
親善試合とかでは、安田を使って経験積ませるべき。

安田は最近覇気が無くなってるのが気になる

隼磨だったら岡田だからって分かるけど徳永とはな…

相馬とか小宮山とか終わったかな。。。
中途半端は切り捨てて
いっそ内田、安田を呼び続ける路線かもしれない。
左がいないのは普通に考えると中田浩なんだろう。

やっぱ駒野と加持が飛び抜けてるんだな。

岡田が見てた試合で
徳永が活躍したとか

ヒロミのフレンド枠

3バックのサイドはいらねえ、ってこと。

>>778
岡田が選んだんじゃないよ。
オシム時代だっていきなり伊野波が選ばれたりしたじゃん。

>>753
バックじゃねぇだろ

徳永を呼んだのは岡田が単純に加地駒野では不満なんだと思うよ
出始めに徳永を試してみようってことでしょ

手始め、だろ

>>784
うん。すみません

>>781
早稲田閥だし温情かな、将来協会入りなら経歴になる

市川市川言ってた人達が可哀想だな…

>>648
………………

ひそかにMQNの選出を期待していたのは俺だけでいい

右　加地徳永内田
左　駒野安田

間違いなく駒野は左だな・・・

安田とか本当にいらない。
あんなバランスの悪い選手使えないよ。
超劣化版三都主。

岡田も駒野の左を買ってるみたいだな。
右：加地、左：駒野は当分の間は動かないだろうが、
駒野が海外行った場合、左が安田だけではキツイな・・・

てか右の奴多すぎ

今野か阿部あたりを左SBの予備として計算してそうだなぁ

本田が選ばれてるのを見ると、３バックもありえるな。
まあ本田のアウトサイドはまだまだ代表レベルではないけど

お前ら、DFラインを上げた時のサイドバックのポジション分からんだろ？凄くゴールに近いし前しかスペースないんだぞ？基本的にセンターバック上がりの守備専はサイドバックには要らないよ。コンバートはよくない。エキスパートを養成すべき。

駒野は右で使ってくれ。
ｊリーグ見る限り、左なら攻守共に駒野より安田の方が上。

徳永とかふざけてんの？
さっそく早大閥かよ。

安田召集は他に大した左ＳＢがいないからしょうがない

このメンバーをベースにするってことは内田安田徳永は先を見越しての育成枠ではなくて戦力として数えられてるのか？

阿部翔平なんかは上手いけど
岡ちゃん知らなさそう

駒野は海外移籍のために選ばれたのか？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/jleague/2007/awards/index.html
加地、駒野、内田はＪの優秀選手３２人に選ばれてるな。

つくづく徳永の選ばれた理由が分からん。
別に今年特別よかったわけでもないし

鈴木のりおはなんであかんの？

先週の天皇杯で山本が徳永を一番褒めてたよ
今年累積警告で一試合欠場した以外フルであの運動量はたしかに目立つ

ワールドユースの頃から見てる印象では、徳永は納得できる。
ユーティリティとして今野と徳永を計算してると思う。
二人のうち一人が怪我してもユーティリティが一人いると使いやすいからな。

やっぱ名古屋の阿部翔平だよ。
こいつのサイドチェンジは鬼だぞ！身長は低いが身体能力はかなり高い。
一回呼んでくれねぇかなぁ

何故市川が選ばれんのか？？？？
３バックのサイドなら市川が上なのは同意。
過去に清水が３−５−２をやっていた時は
リーグでも上位のアシスト数だったはず。
今年は、得点力が凄い事に。
そもそもシュート機会が少ないのにＳＢで４得点だぜ。
しかもＰＡ外からのミドル３発。

岡田が見てた、フクアリのガンバ×大分戦の安田は
エルゴラの寸評によると、攻撃を控えて守備してたらしいから
岡田の趣向に合ったのかも

LSBは、何気に安田が一番バランスが良い気がする

>>807
確かに今年は凄かったけどSBの得点力あんまりに期待しちゃいけない。
それこそ水物。
ペルニアを見ればわかる

>>795
強豪相手にすると守勢になることが多い…

安田は守備は1対1は言うほど悪くない（もちろん良くもないが）
ヘッドとか中に絞ってとかはマズいけど

>>810
守備力なら市川が断トツじゃん。アホか。

>>810
市川の守備力知らんとかニワカにもほどがある

左：相馬崇人、村井慎二、三都主アレサンドロ、小宮山尊信

右：加地亮、駒野友一、内田篤人、森勇介

市川の良さは何度でも上下できて
最後まで守れるってところだな。
清水の失点の少なさはCBが注目されがちだが
市川の貢献もあると思う。
サポからみたら攻撃の方が物足りないんじゃないかな。
SBってポジションなのに前のSH時代と比べちゃうとね。

加地、駒野のバックアップが手つかずだから、とりあえず
SBできそうな若手を呼んでみた、ってことでしょ。本来は加地と
駒野は両方とも右だから、特に左がいない。
このポジションは層が薄いからハードルが低くてもしょうがないよ。
両サイド3人ずつくらいは代表経験を積んでおかないと間に合わなく
なる。

457 ：U-名無しさん：2007/12/12(水) 02:55:33 ID:+xjkRMza0
>>453
あいよ。

加地　１ゴール５アシスト　日本代表候補　優秀選手賞
安田　０ゴール２アシスト　日本代表候補
内田　０ゴール３アシスト　日本代表候補　優秀選手賞
洗い場１ゴール１アシスト
市川　４ゴール４アシスト
児玉　０ゴール３アシスト
隼磨　２ゴール５アシスト
小宮山０ゴール３アシスト
駒野　２ゴール８アシスト　日本代表候補
徳永　０ゴール１アシスト　日本代表候補

市川は確かJでアシスト王になったよね？！ 個人的に市川には代表選べれて頑張って欲しい。

左SBにはぜひ平野孝を

CWCで初めて見たんだけどレッズの16番、動き的には面白そう。

左ＳＢは相馬にやらせたい。
ついに駒野をサヨナラする時がきたと思う。
精度の低いクロス、一向に進歩する気配がない駒野はもういらないよ。
ここで岡田は外さなかったら監督やめろ。

三都主早く帰ってこないかなあ

決めるのは岡田タケシ新監督

安田は妙に突っ込み癖がある。危ない。
三都主の復帰が待たれるな。
左には人材がいないのも確かだし。

安田はゴールを意識してる分まだいい！
ゴエモンはまぢ使えん！

SBで、サントスや相馬はねーよｗ

決めるのは岡田新監督なんだわ

>>822
アジアカップシュート０本、ドリブル突破０本の加地はいいのか？

訂正
>>822 → >>826

内田は市川が居るという理由で清水入団を断った過去がある

代表初招集のＤＦ徳永、ＤＦ岩政、ＦＷ田代、ＤＦ安田に関し「それぞれ可能性があると思う。僕が見に行った中でも調子が良かったんでね」と説明。
だが代表監督就任決定後、鹿島、Ｇ大阪の試合は視察したが、Ｆ東京には足を運んでいない。それでも招集したのが、“恋人”の徳永だ。

出会いは横浜Ｍを指揮していた０５年。右サイドバックの切り札として獲得に動いたのが、早大４年の徳永だった。横浜Ｍの練習に招いただけでなく、交渉にも直接出馬。
だが、スペイン１部のバレンシアや複数のＪクラブを巻き込んだ争奪戦でＦ東京に敗れた。

徳永は優れた機動力を誇り、両サイドバックだけでなくストッパーもこなせる器用さも持つ。
Ａ代表では日の丸を背負うことはなかったが、招集の一報をＦ東京・鈴木徳彦強化部長から電話で伝えられ「大変光栄です。とにかくアピールする立場なので、一生懸命頑張っていきたい。今後も代表に選出してもらえるように努力したい」と強い意気込みを見せた。

２４歳の徳永や１９歳の安田の招集は、チーム作りに関するメッセージでもある。指揮官はメンバー選考の基準に〈１〉世界に通用するか〈２〉２０１０年南アフリカＷ杯に活躍できるか、の２点を挙げており、若手も起用していく方針。
オシム・ジャパンではＤＦ加地亮（Ｇ大阪）が不動の右サイドだったが、３年後は３０歳。若手の台頭はチームの底上げにもつながる。

早大の後輩・徳永「光栄」初選出

ＦＣ東京のＤＦ徳永が待望の初選出を果たした。何度も右サイドを上下できるスタミナと対人プレーの強さが武器で、０３年世界ユースや０４年アテネ五輪などを経験。
早大時代の０３、０４年にはＦＣ東京の特別指定選手として、日本代表の加地から定位置を奪いリーグ戦１４試合に出場した。
早大４年時には岡田監督が指揮していた横浜の練習に参加。指揮官から熱烈なラブコールを送られたこともある。

０６年にプロ入り後は、所属するＦＣ東京が低迷したこともあり存在感が薄れていたが、ついにチャンス到来。
「大変光栄です。アピールする立場なので練習から一生懸命頑張りたい。今後も選出してもらえるように努力したい」と定着に意欲を見せた。

徳永の時代来ますね

岡田枠で加地オワタ　／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>822
仮に左利きのサイドバックが左サイドを占めたとしても駒野は本来の右に回るだけ。

加地は徳永にポジション取られてガンバに移籍した選手だぞｗ

徳永＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表不動の右ＳＢ加地

徳永が時折見せるトロッコが走るようなドリブルは面白いが…
使われる環境が変われば化けるかねえ。

フォーメーションで優先順位が変わるからわからんね
ただ人選的にSBが常に攻撃に絡まなくても良い戦術になりそうだ

左サイドは根本・右サイドは徳永でええよ。安田内田は控えで召集してCB中澤・坪井・闘莉王の7名だけでいいや。

お前ら今季の徳永まともに見てないだろw
期待しすぎないほうがいいぞ

誰も期待してない気が…

>>840
根本の左足クロスは凄まじいし好選手ではあるけどWBならともかく国際試合でSB起用するのはキツイ。

あと30歳の加地、28歳の駒野、26歳の徳永、22歳の内田だったら明らかに加地駒野のほうが期待値高くないか？

>>829
捏造乙

アジア杯は

加地アシスト1
駒野アシスト0

だけど、よいの？ｗ


駒野キチガイ発狂してるけど、徳永は加地が代表で合流できなかったり
コンディションを考慮されて使われていたのも事実

まあ加地は代表試合でベニテスやルンメニゲ等に名指しで評価されて
海外移籍の話も複数あった。本人、海外志望ないからガンバに行ったけど

現状の選手はいじらず加えて期待の若手や今季Ｊで活躍した数人を選出したって感じだね
市川がいないのは右は足りてるってことかな

加地駒野だけじゃあまりにもバックアップがいないから
お試しでたくさん呼んだんだよ。普通に考えたら安田とか内田とか
まだまだだけど、このポジションは薄いんだから仕方がない。

>>845
活躍した選手ってなら
市川＞＞＞＞徳永
どの監督になっても偏向はあるだろうけど
徳永はありえん。
オシムが千葉の選手呼んでも
やりたいサッカーがあるって理由があるけど
徳永呼んでどうしようってんだよ。

SBの層はそこまで薄くない。
世界的に見れば結構日本のSBはレベル高いよ。
欧州なんて茶野とか土屋みたいな元々CBが本職の選手が割と多い。
90分上下動して攻撃のフォローをするタイプのほうが珍しい。

FWとCB、特にFWが致命的。

駒野が海外移籍した時のことを考えると、安田、徳永、内田の招集は必須だな

>>848
そんなこと言ったって、もう2年以上加地と駒野で回してるし、
バックアップはできてないよ。

>>848
同意。弱い立場のチームは殆どそうだったね。
どうしても強豪チーム相手にすると守勢になることが多いし。

最近は全体的にだいぶ攻撃的になってるけど…

加地、駒野、市川、中田浩あたりはそれなりに世界的に見ても見劣りしないはず。

ただ日本はブラジルの影響が強いしWB上がりの選手が多いから守備型SBがあまりいないね。

オレゲルや昔のテュラムやプジョルみたいなタイプのSB(実力抜きにしてタイプの話)の人材は今の日本じゃあまり評価されないだろうね。

徳永は１０秒間だけ良いプレーをするタイプのようだ。内田は全然ダメ。
やはり加地の王朝はくずれそうにないな。

守備的ＳＢを置く条件は、攻撃力があるチーム限定だな。
今の日本はＳＢなしの攻撃は考えられないし、高原以外のＭＦ、ＦＷは攻撃に関してはまだまだ。
となってくると、日本の場合は攻撃がある程度できるＳＢのほうがいいんだよな。
おそらくボランチは今野、阿部、鈴木の守備的な奴から選ばれるだろうし

>>850
それはオシムの選手選考の問題。

国内に人材自体はそれなりにいる。
ただ、オシムは本職SBしかできない選手を何枚か入れるよりはそれなりにいろんなポジションの出来る選手を入れた方が良いと判断したんだよ。

層が薄いってのとは違うと思う。
代表の選手選考が偏ってただけ。

>>852
加地の王朝というか、右はふつうに駒野がいるがそうなってくると左がまだまだ未完成な安田しかいないからな
左：駒野、右；加地の王朝と言うべきだと思うが

>>853
今の日本の実力なら完全にそうだね。

守備的にしてもどっちみち押し込まれたら決壊する可能性が高いだろうし少ないチャンスのカウンターでゴールを奪えるFWはいないし絶対的な推進力のあるドリブラーも少ない。

それよりは攻撃的に行って支配率を高くしてチャンスを多く作る戦術が良いはず。

>>854
じゃあ代表のSBの層が薄い、って言い換えるよ。
どっちにしても代表で経験させておかないと加地と駒野が同時に壊れたときに
急にやれって言っても無理だから今回とりあえず人数だけはふやして
正解だろう。

岡田の早稲田枠・徳永

>>857
呼ぶのは間違いなく正解。

だけど右は少なくとも加地駒野いるんだから左をもう一人呼んで欲しかった。

岡田がもし徳永を寵愛するならこれを機に急成長することを祈るしかないかな。

徳永の急成長、つまり第２の加地を期待するのか。

>>860
いや、別に第二の加地と言うわけでは無いけどオシムが巻を使ったように徳永を起用するのなら成長してくれるように祈るだけ。

選手選考や起用にいくら文句言ってアンチになっても意味無いからな。

徳永を選んだのには納得し辛いけど選ばれたのなら頑張ってほしいだけ

>>861
お前、いいやつだな。

加地や駒野のファンってだけでいがみ合ってる連中が多い中で…

徳永はこの合宿で消える　話題にするようなことでもない

>>861
まあ、その考え方は正しいね。
せっかく呼ばれるなら、成長してもらった方が当然いいわけだし。

ずっと成長しなかったらアレだけど。

・ガンバで早野に干されて島流し同然に北海道に来た播戸
・地元のJ2チームにさえ入団を断られテスト生同然だった今野
・全国的には全くの無名で札幌にJクラブが無ければプロになっていなかった山瀬
・若干17歳の高校生を代表に召集。今や日本屈指の右サイドプレーヤー市川

皆岡田なんだよね。始まりは。
特に上記3人は岡田が発掘したようなもんなんだよね。
それが今や日本の代表陣。監督が岡田じゃなくても選ばれる。

やっぱ凄い見る目あるんだよね、岡田監督って。
だからきっと徳永も加地みたいに覚醒するんだと思う。

徳永を右で使ってもクロスなし、突破なしじゃあ日本じゃあんまり活きないよ。
アジアカップ見て分かるように、ＳＢのボールタッチ数が以上に多い。
徳永使いたければ、高原クラスの攻撃選手が４人くらい必要。
まあボランチが鈴木と今野の時点で無理だが

>>865
加地は覚醒とは違うんじゃないか？
それこそ地味に実力を伸ばして成長してきただけで…

多分玉乃とかがいきなり活躍しだしたら覚醒って言うんだと思う

通常
右：加地、駒野、徳永
左：駒野、安田、徳永

駒野海外行く場合
右：加地、徳永、内田
左：安田、徳永、今野

やっぱ左が本職じゃない奴が多いな
あと岡田の徳永贔屓を見ると、内田は残れるかどうか微妙な感じ

あらいばと村井ってどうなった？

>>865
代表で不動のレギュラーになったやつは一人もいないな
しょせんは凡人だろ

おまえら徳永のプレーみたことあんのか？ｗ
瓦斯サポですら大爆笑だぜ？

サントスはもう無理なんですかね？

>>872
なんかちょっと厳しそうだね。

http://www.nippon12.com/nippon.html
http://kick.or.tv/
http://www.fifaworldranking.com/
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/zeku-i/
http://moura.jp/clickjapan/j-bond/
http://soccer.blogmura.com/tb_entry44100.html
http://soccer.suppa.jp/
http://japan.hime-blue.net/
http://ameblo.jp/f109/
http://nifty-japan12.cocolog-nifty.com/
http://nippondaihyo.main.jp/
http://www.bombonera12.com/
http://soccer.phew.homeip.net/
http://www.footballtorino.com/

日本で唯一ドリブルで深い位置までエグレル相馬しかいない
相馬プレー集

http://jp.youtube.com/watch?v=ENSOYjDNic0&feature=related

相馬さんはまず浦和でレギュラーとして試合出てください

とりあえずWBは必要とされてないな。
2列目を遠藤、茸らと競うんだな。

駒野キチガイの>>829みたいなアホレス見てて毎回思うんだけどさ、
サッカーってのはいつからシュート本数やドリブル突破回数を競うスポーツになったのかね？

>>875
唯一って、お前は相馬しか見てないのかｗ

相馬キチガイは消えろ

最近は名古屋の阿部厨も出てきたなw

自分のオキニをプッシュするのはわかるが
せめてクラブでレギュラーになってからにすべき。

なんだかんだで加地も長いよな…すぐ消えると思ったが

今シーズンの徳永ってそんなに良かったの？
あんまＦＣ東京の試合見ないんよく知らないんだが

CWC見ててミランのSBっていうか、世界のSBってあんなもんなの？
もし、加地駒野が出てても全然見劣りしてないような気が・・・・

クロス精度

駒野＞＞＞加地＞＞＞＞＞オッド

世界レベルのクラブってサイドバッグが必死こかなくても
前の選手が点とるからな〜。

日本は攻撃の最後は必死にあがってきたサイドバッグの糞クロスだもん。

サイドからのキックがいかに難しいかってことだよ。
ミランはSBの使い方うまかったな。

ミランもﾜﾛｽはいっぱいあったがな

ミランのサイドバックですらサイドで突破とかはほとんどしてなかったな。
やはり突破はＭＦやＦＷの仕事だってことだな
アジアカップで駒野、加地がほとんど突破しないで叩かれたのが懐かしいな

平川は落ち着いていてよかったよ。相馬も決して悪くはなかった。最終ラインでの守備もう少し練習しれ。

加地も駒野も連携の中でよく崩してたけどな。
サイドアタッカーとSB混同しちゃってる人おおいよね　代表板。

>>885
前の方に散々書き込んだように日本の代表クラスのSBは結構レベル高いよ。
他のポジションの選手よりはそれなりに戦える。

>>890
あの時は酷かったね。
2ちゃんのみならず解説や評論家にもSBの突破やクロスの質を叩く人が多かった。

SBを擁護してたのが天の邪鬼の電波ライター杉山ぐらいっていう…

>>884
全然

オッドはいつももっとクロスの質いいんですけどねー

とか言う実況なにもサッカーみてないな。オッドはいつもあんなもん。
ああやって変に持ち上げるから勘違い増える。

どうせならカカの加速の凄さとか、ピルロのわけわからんほど精度いいミドルパスとか
本当に凄いものだけ褒めろよな。
なんでもかんでも褒め上げようとするからミーハーが勘違いする。

普段、サッカーをあまり見ない人がベッカムを基準にして
「日本人のクロスは酷い」なんて言ってるけど実際は海外でもあんなもんだよ。
駒野や水野辺りは世界的に見てもかなり精度が高いクロッサーと言っていい。

まぁとはいいつつオッド、ヤンクロの機を見たオーバーラップは素晴らしかった。

加地や駒野じゃなくても、ここでよく名前が出る選手でも
そこそこやれるんじゃねーの？

>>897
だよね。
多分ダイジェストばっかり見てる人だね。

宇宙開発は日本が世界をリードしてると思ってる人多いけど海外も結構多いしね。

シュートが本当に正確なのは超一流だけだし

>>897
水野はあの体じゃとても無理。一人も抜けないし、一人も止められそうもないや。

駒野と水野のクロスは精度だけじゃなく質もすごくいからな。

日本人はフィジカルやスピードはダメダメだが、
運動量やキック技術は結構レベル高い

日本のSBを叩いてる奴って、たぶんロクに世界のサッカー見たことないんだろう。
見たことあればSBの攻撃力叩くとかありえん。守備とかもロクに見てないんだろうな。

あんだけ働いて叩かれるとか、日本のSBのブラック職っぷりは異常。

>>903
なまじっかカーバで戻れる足がある奴が多いから
素人目失点の基点に見えるというのもあると思う

SBは世界との差が一番少ないポジだよな
クロスだって別に悪くない
ゲームや漫画のスーパー選手じゃなきゃ満足できないニワカのバカどもが叩いてるだけで

ほんとかわからんがジーコも連れて行くなら加地といってたらしいしね

>>905
だよね。

中堅以下の国のSBなんてまともに90分上下動するタイプのほうが珍しいし。

あと守備でも基本的にSBって一番相手に仕掛けられるし抜かれやすいポジションだということも分かってない人が多い。

相手のサイドハーフやウイングと対面することが多いんだし…

日本人はSBに関して厳しすぎるし注文多すぎ。

多分野球で言えば8番レフトくらいだぞ。

>>904
攻撃に関しても、絡んでる回数が多い分目立つから、
素人目にはSBが足引っ張ってるように見えるんだろうな。

ブラジルで凄いという評判だったアンデルソンリマがアレだったからな。

>>905
日本で問題となってるのは層の薄さだよ。加地と駒野のバックアップが
用意できてないっていう。

加地＞＞＞オッド

駒野が海外のチームから興味もたれてるのも分かるな

>>910
用意はできるけどオシムがそれをしなかったっても解釈できるかな

クロスの精度を欠いたら叩かれるのは当然だろ。実際オッドは叩かれてるわけで。
ベッカム張りのピンポイントとか極論に持っていって誤魔化す連中が多いけど
フリーな状態でワロス連発したら叩からえるのは日本に限った事じゃない万国共通のもの。
加地はアジアCで同じ様にやらかしたから叩かれただけ。

加地と駒野の偉大さがわかりました。
あの上下の運動量が攻めにおいても、守りにおいてもチームをどれだけ助けているか。

試合前半カカにぶっちぎられたネネの表情が面白かった。

フリーザとの力の差に呆然としていたベジータみたいだった

>>915
だな。
それに加地、駒野は体格もそこそこいいからな。
ある程度当たり負けしない体を持ってる
加地　177cm 73kg
駒野　172cm 76kg

安田とか内田はこれからどれだけ体を作れるかだな
ハユマのように体作りに失敗してほしくない

>>914
アジアカップって、あんだけ相手のドン引きされてるところに
どういうクロスを上げれば点が取れるんだ。
あのときはふんわりクロスが叩かれてたけど、
あんなとこに低くて速いクロス上げたところで、FWの前でクリアされるに決まってるだろ。

あれはクロスを「上げさせられてる」状況なんだよ。
DFが揃ってたら、しかも全員守備で人数余るくらいだったら
クロスはたいして怖くないんだから。

どう考えても縦パス、ミドルを全くせずにDFを引きずり出せなかった攻撃陣に問題があるだろ。

>>917
なんか駒野は体重はもちろん最近背が伸びたような気がする。

偶然広島のアウェイユニでの試合ばっか見てたからかもしれないけど…

>>918
一発は無理でも折り返しでこぼれ玉を狙うとか幾らでもあるだろ。
満足にターゲットを用意しないオシム采配にも大きな疑問は残るが
全く可能性の無いクロスを送り続けた加地に責任が全く無いなんて事もありえない。

矢野が交代で入ってターゲットが出来てからは何度は形を作れたし
駒野側からは回数は少ないが決定的なクロスを送れたのも事実。
ドン引きされたらクロスは無意味とか極論過ぎ。

>>914
一列前の奴らの責任は一切無視ですか
そこまでしてSB叩きたい心理がわからんｗ

今日のミランにしたってドン引き浦和に対してサイドから攻め立てた。
クロスの精度があればなんて場面が何度もあった。
カカみたいな突破力をSBに求めるならあまりにアホな要求だろうが
今日のオッドみたいなワロス連発でこれが世界だなんて擁護するもの十分アホ過ぎるだろ。

>>921
SB叩きなどしてなし、そういうつもりも更々無い。
SBだからワロスでも無問題とかアホな擁護してる連中を叩いてるだけ。

オッドはラツィオの時はロベカルまでとは言わないけどもうちょい工夫して色々な種類のクロス蹴り分けてたような気がするけどな…

そんなオッドがスタメンで使われてる時点で、SBは何が重視されるかわかりそうなもんだけどな。

>>925
アンチェロッティが何を求めているかがね

とにかくSBに求めすぎなんだよな
あくまでバックなんだからさ。その「あくまで」の中じゃよくやってる方だと思うがね
前目の奴が本来するべきことまで求められてもね。そいつらの尻拭いまでしながらさ
そこをわかってくれよって感じだなｗ

ブラジル文化の負の遺産とも言えるかもな。

スリーバック隆盛時代のサイドを一人でこなすというイメージも少なからず影響してるのでは？

>>928
だね。

本来のSBはネビルやサルガド、マヌエルパブロみたいな運動量や攻撃のサポートをこなすタイプかマルディーニ、テュラムみたいな守備型だったのにここ10年で価値観がだいぶ変わったね。特にロベカルが台頭したあたりから…

ブラジルにもロベカルはたった１人しか
いないけど多くのクラブが442やってるよ。
ロベカルがいないからできない、とかいう話じゃない。

>>929
それもあるね。
同じ人がWBからSBへ移っただけな場合が多いし。
WBの時と同じくらい攻撃面での貢献を求めてる人がいるような気がしてならない。

>>931
何の話？

アジアカップの遠藤俊輔の二人じゃサイドを切り崩すことができなくて両ＳＢがその役を任されていた。
毎度毎度ワロスでも無問題とまでは言わないけどＳＢが攻撃に不可欠だったあの戦術は問題があったと思う。
少なくとも一部で言われていたようなＳＢが敗退の一番の原因ではないはず。
よっぽど良い選手じゃなければＳＢはあくまで攻撃ではオプションにしかならない。

逆に言えば、こんな激務な環境でSB鍛えてたら、いつか良いアタッカーが出てきた時に
確変起こせるかもしれない。

よし、水野を筋トレさせよう。

茸にしろ遠藤にしろ勝負所で逃げのプレーしか出来ない
ここら辺がロービー等のJの優良外人との差

前提からして、おかしいよ。4-4-2でSBだけにロベカル求められても・・
日本にロベカル入れたって生きないよ。周りのカバーに天手古舞いで
特にCBの尻拭いせざるを得ない状況になる。それ相応に他ポジの
レベルが高いからこそのロベカルだよ

日本はドログバ、フィーゴ、デコ、マケレレ、ネスタ、ブッフォン並みの
要求を他ポジにはしないよね。なぜか、このポジだけ要求が高すぎる
ニワカにはフィーゴ並みのレベルを求められるし。役割違うべｗ

>>937
だね。
仮にサイドハーフやウイングのような攻撃力を持ち尚且つ運動量もあるなら前線で使ってるし…

石櫃、面白い素材だけどみんなどう思う？

やべえニュー速板で規制食らったわ。
イベント企画版で１時間おもしろいこと考えないと解除できないってなにこれ？

>>927
本来というか欧州ではSBの攻撃参加はあくまでオプションの一つだからな
前の選手が詰まった時に数的優位を作ってくれる動きをしてくれれば
まあOKみたいな
まずDFができて＋αって感じだよな

しかし今日のオッドは酷かったな
何回か味方が上がりを待つシーンもあった
加地さんなら画面外から絶妙のタイミングで颯爽と現れた様な気がするｗ
とりあえずああいう動きはうまいし

>>940
早く考えないとやばいぞ
早くしろ 早く

>>941
残念ながら俊輔がいるとその絶妙のタイミング
も全くの無意味。

なんかえらいオッドの評価高い奴多いな
オッドのクロスはずっとあんなもんなんだが
去年は確かアシスト０だし

相馬が完全に押さえられてただろ。
SBのワロスなんて何処も似たようなものだし、守備しか見てないだろ

昨日の試合を見てアジアカップでSBが批判の標的にされてた事がいかにナンセンスかが
わかりました。やっぱハーフが仕掛けないとね・・・

ヤンクロフスキはクロスもいいの上げてたと思うが・・・

ミランでさえ、後半、カカがサイドに開いて突破してやっとサイド攻撃が機能した

二列目に水野とか山瀬とか松井とか仕掛けれるアタッカーがいたらSBは守備重視でいい。加地駒野より遠藤俊輔が批判されるべき

>>949
上手く言えないけどSBのクロスばかりを叩くのも可哀想だし中村遠藤に突破ばかりを期待するのも間違いとは言わないけど酷なこと。

オシムは中盤の前の選手や2トップ時のFWの組み合わせや起用法に若干問題があったと思う。

日本国内に良いサイドハーフがいないというのもあったと思うけど…
だからこそ山岸なんかが入ったんだろうけど

昔の、相馬・奈良橋が最強だったな

>>949
加地はいいとして駒野の守備は批判されても仕方ないと思うぞ。

>>952
駒野(右)は攻撃力があるからまだいい
加地の攻撃力の無さはひどい

加地が左できたらいいんだが、まぁ無理だろうな

なんかほかの奴なら元から期待してないからあれだけど相馬があっさり後ろむいてバックパスしやがると異常に腹が立つ
ホントあいつバカだ
自分の事全然わかってない

>>953
攻撃力＝クロスってか

>>953
攻撃力とは？

953はいつもの駒野信者の人でしょ

また信者とか・・・いい加減にしろっちゅうの

てか、加地とかは無理にクロスを狙わなくてもコーナーゲットでいいんじゃないの？
日本はプレースキックならそれなりのレベルな訳だし。

それともコーナーゲットってのも意外とテクニックがいるもの？未経験者だからわからん

>>953
アジアカップで1アシスト、
エジプト戦で1ゴールでも攻撃力無しと？

>>956
そいつの言う攻撃力とは
ドリブル突破回数やシュート本数の事らしいよ
宇宙開発ばかりでも本数打ってれば攻撃力が高いって事らしいw
俺達の知ってるサッカーとは別のスポーツとしか思えん

攻撃力（クロス、突破、積極性）において加地より駒野(右)が上でしょ。
ここの、加地ヲタは加地の攻撃力を過大評価して、駒野の攻撃力を過小評価してるのが気になる
別に駒野ヲタとかではないからあしからず

SBは守備重視でいい
→加地はともかく駒野の守備はちょっと
　→駒野は攻撃力があるから加地よりマシ

1対1での守備力、カバーリング、運動量、丈夫さ等を考えると
オシムが加地を右SBのファーストチョイスにしていたのは納得できる
日本代表が試合をする相手なんて、日本と同じかそれ以上に強いチームが多いんだから。
強い相手を想定してチーム作りをするのは当然。

別に誰も駒野の攻撃力を叩いてない件。
ていうか最近、一部除いてSBの攻撃力を叩いてたりしないだろ。
駒野叩いてるのは加地オタというより、
何もわからずとりあえず目立ってたSB叩いてるアホだけのような。

いや、このスレの流れとしては>>963

ジーコがサイドだけは世界でも通用するみたいな事言ってたけど本当だな。
世界とやっても、ジーコ時代もオシムの時もサイド特に後半は勝ってる事
が殆どだったし。駒野のオージー戦と加地の成長前は除いて。これ岡田Ｊ
で２列目に山瀬や大久保みたいなドリブラー来たら連動性出て相当行ける
んじゃないの。ミラン戦見ても、加地、駒野居ればと思ったよ。相馬が確
変続くなら使えるけど、まず継続的に決果出せる様頑張って欲しい。

>>967
ビエルサが、名良橋を誉めたのを思い出したよ。
凄い運動量で往復しながら裏をとりまくったからな。

age

相馬に関しては、あのレベルの相手に縦切られると厳しいなと感じたな
足下にもらってドリブルって選手だけど、他にオプションがないのが。
あとは、守備だな。ポロッとマーク外してるのが目に付く

運動量が武器のSBってサッカーのポジションや役割の中では日本人はかなり向いてるような気がする。

囮になったりひたすら上下動してチームの為に自分を犠牲にしているのに周りからは文句を言われて遂には過労死するっていう

>>967
ミラン戦のように中盤で満足にボールを収められない状況じゃ、
ｻｲﾄﾞが動いてもパス出ないので無理。

相馬なんてＪでも縦切られて何にもできない選手だろ
全く対策してなかったセパハンがしょぼすぎただけ

切るとか言う以前にスペースがら空きだったからな

>>974
ミラン戦は跨ぐ余裕も無い程スペース無いし寄せも速かったからな。

本人は多分自分のドリブルがどこまで通用するか楽しみだったんだろうけどね…

挑戦する余裕が全く無いほどだとは思ってなかったろうね

駒野の調子が戻ってきたな

加地市川徳永駒野内田森
天皇杯優勝したチームの右SBを最強にしようぜ
愛媛かホンダが優勝したらしらん

小野…………

ワールドユースの頃はあんな人間じゃなかったはずなのに…

内田の高評価が全く分からない
ユースでもめちゃくちゃ微妙
Aで守れるわけがない
市川入れろ

内田は期待値込みだろう
まぁ来年次第ってこった

SHとしては駒野が上だけど、SBとしては加地が上。
SBはSHより長い距離を走ってから突破やクロス上げないといけない。駒野は短い距離なら力を発揮出来るが、
長い距離を走ってからだと全てで精度が落ちる。
あと、駒野はクラブチームで攻撃の要やってるせいで、守備への切り替えが遅いんだよ。
SBが前に上がって出来たスペースを前がカバーしてくれればいいんだけど、
いかんせん前が遠藤か中村だから自分でカバーしないといけない。
一対一が決して弱くない駒野が不安に思えるのは、サイドで不利な体勢での対応を強いられるから。
442のSBなら加地を、352の右なら駒野を使うべき。

SBが上がったスペースをカバーするOHなんて地球にいねーよバカが。
SBが上がったスペースはCBが、CBがずれたスペースはDHがカバーするのが普通。

>>981
普通はサイドハーフってのは4バック時の中盤のサイドアタッカーのことだよ。

>>982
？？

展開次第だろ

むしろ>>982みたいなカバーはあまり見たことがない
ＣＢがサイドに釣りだされるのは避けたいだろうし
ＤＨとかＳＨがカバーするのが基本だろうな

内田は五輪やユースだと評価低いけど、
Ｊで1対1負けるのほとんど見ないんだよね

確かに、Jだといつも1VS1で勝つし、意外とヘディングも強かったり
ほんと良い所に居るんだよな。
ああやってみると、鹿島が良いのか反町が悪いのか、どっちなんだろうなぁ。

>>987
Ｕ−２０でもしょぼかったやん

日本語がわからん人か？

990

>>987があんまり鹿島の試合を見てないんじゃねーの？
たまたま見た試合で内田が、1対1勝ってただけだろう

Ｊ相手ならともかく世界に出たら通用しないってことだろ

小宮山、
相馬、
田中は今、
市川
新井場、
平川
中途半端は辞めて若手育成に入ったかな。。。
もうカジコマが怪我しない限り呼ばれないってことかな？？

そもそも、北京世代のＳＢは、アジアでも通用してたと言えないでしょ。
まあ、他全員に言えるけど。あのチームでは梶山の怪我さえとても痛か
ったな。

>>982
サッカー経験ゼロ

次スレが無いから誰かスレを立ててください。

次スレ
日本代表SB・WB統一スレ24
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1197768369/

若手で十分Ｊで通用してるなら選ばれて当然だな

998

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