日本代表MF・中盤統一スレ part142

日本代表MF・中盤統一スレ part141
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1192613088/

立てました。

オシムは国内組中心で行くと言っている以上　遠藤なしの中村単独は
考えにくいと思う。
ジーコの頃に言われてた　バランサーとしてこのスレでも評価されてたと思う。
多分攻撃の核を　オシムは作りたくないんじゃなかろうか。
加地が機能することも考えたら　遠藤だな。

いや、評価してたのは信者だけだろｗ
そもそも信者以外バランサーなんて言葉使わないし・・・

俺は遠藤信者じゃない。中村か　遠藤かといわれれば　遠藤だなと思う。
中村がいると　SB片方確実に死ぬと思って。

>>1
乙！
油断するとこのスレ何日も新スレ立たずに放っとかれるからな

そろそろもとやまだよ。

残念ながら一番の遠藤信者はオシムだったのだよ・・・。

もう遠藤VS中村のスレは立っているというのに。
なんでこんな重複スレ立てるんだよ。

>>2
だろうね。
海外組で何時でもチームにいるわけじゃないから。
それでも遠藤が駄目な時の控えがいないし、オシムも試してないというか
試す気もなさそうだから、もしもの時は中村を使うんだろうね。

ＡＣＬ感想、阿部が凄かった。2失点ですんだのは阿部がいたから。
長谷部も凄かった。橋本辺りに代わって代表に戻すべきだな。

長谷部はガチ試合になったら結構活躍するよなあ。
だから代表にはもってこいの人材なんだが。
Ｊではたるんで見えるんだが、国際試合になると人が変わるんだよなあ。

オサレまくってたくせに

長谷部より啓太を褒めてやれよ、滅茶苦茶な運動量だったぞ
阿部は良かったな、頑張ってた
啓太は後半40分のワシントンの落としを宇宙に運んだやつとか
最後の宇宙シュートを枠に飛ばせるようになれば見てる人に感動を与えられる選手になるのになぁ…ｗ

啓太、阿部は必要なのは今更言うまでもないだろ
今日もよかったし。長谷部も必要だよ。憲剛も重要な選手ではあるが。

長谷部はようやく調子があがってきた感じだな。

ここらで長谷部や水野のような若くて華のある選手がA代表にほしい

>15
と言っても来年まで代表の活動無いけどｗ

てか海外組になるかもしれんしｗ

長谷部イタリア行ったら終わりだろ
オシムがわざわざ海外から呼ぶわけがない

代表合流は遅れてでも、シエナで活躍すれば
フジでも扱ってくれるからいいんじゃねぇの。
彼女にも「長谷部選手が活躍」ってまた読まれてさ。

啓太は全然いいように見えなかったな
守備における運動量も少なかったし、だいぶ疲れてるじゃね？
カウンターの攻撃時の駆け上がりっぷりは見事だが

今日は長谷部と阿部に尽きるだろ
長谷部のキープ力と落ち着きはすごかったし
阿部はギリギリの状態で最後までよく踏ん張ってた

長谷部も駒野も啓太も海外組になった上での国内組代表・・・終わったな

>>16
中村、遠藤、憲剛、羽生、鈴木、山瀬・・・オッサンばっかだもんなｗｗ

長谷部は海外で何となくそれなりに成功しそうな気がする

山瀬を使ってくれ点取るのに絶対必要な選手だ

忠告

ここは浦和専用の妄想スレではございません

>>19
活躍すりゃいい。

欧州で活躍する自信がなく、国内試合で召集され易い
Jに残って代表入りを狙うなんてセコい選手は茸だけで充分。

長谷部は中田ヒデとちょっと似てるよな
タイプ的に。

>>27
茸・・・？遠藤じゃなくて？

ま、海外移籍は慎重にした方がいいよ
先輩の三都主みたいにＪに残ってれば浦和でも代表でも軸になってたかもしれないのに、オーストリアなんてよくわからんリーグで干されてるからな
身の丈というものを考えた方が良い。Ｊで活躍しても所詮はＪ。セリエで失敗してる奴は山ほどいるわけだし

低レベルJリーグに居たんじゃ限界があると思うけどな。
日本の場合、アシスト君でもマンセーしてもらえるから
そのレベルで本人が満足しちゃって終わっちゃうケースが多い。

年とってから移籍するからマズいんだと思うよ。
若いうちなら、例え失敗してもやり直せる。
長谷部の年齢は、正直言ってもう微妙だ。
移籍狙うなら、２０ぐらいでもう準備しておいたほうがいいと思う。
語学とか含めてね。
なんだかんだ言って、中田英寿は大したもんだった。
人間的にはどうしても好きになれなかったが。

中田も中村も好きじゃないがあいつら以上に活躍してる選手がいるわけじゃないから俺は叩く気にならんね
みんな身の程を知った方が良いよ
晩年の中田にしろ、中村にしろそれ以下の実績も残せてない奴大過ぎ
小笠原や三都主を見て現実を噛み締めろ

Jリーグ（とそのファン層）は、残念ながら、求めるものが低すぎて
だから選手もある域を出られないんだと思う。

今のフットボールって、インプレー中にハーフも点を取ること
（フィニッシュに絡むこと）を要求されているが
日本人MFは総じて得点力が低く、シュート数もとても少ない。

ファールを犯さず、高い位置でインターセプトして
そこからショートカウンターで点を取るチーム戦術が今や世界基準だけど
ボール奪取能力（ボディコンタクトして突っつく能力）が極めて低いと言わざるを得ない。

上手いだけの選手は要らない。
一対一で勝負が出来、積極的にボールの引き出し手（受け手）にもなり、点が取れる。
必要な場面では高い位置から突っついてノーファールでボールを奪取出来る。
そういうMFを育ててもらいたい。
上手いだけで騒がれるMFはもう要らない。

ここらへんの能力を磨くためには、やはりヨーロッパのクラブで鍛えられなければ
難しいんじゃないだろうか。
なんていうか、Jリーガーは判断のスピードが遅い。
攻守の切り替え、動き出し、シュートタイミング、そういったものがちょっと遅いんだよな。
そのちょっとした遅さが、国際試合で大きな差になって現れてる。

>>32
中田はわかるけど茸なんかはもう松井、高原にとっくに
ぬかされてるだろうがw

長谷部はあれで復調なのか…？

>>33
他スレからだけど体重・身長はそれほど違わないイタリアと比べると
やっぱ練習が違いすぎるんじゃまいか
↓
469 ：.：2007/10/24(水) 05:23:13 ID:wxJrVdpU0
>Ｊに限らず、セリエＡのチームでもシーズン中は週１程度しかフィジカルトレはせんよ。
>多いところでもせいぜい週２かな。
セリエやリーガの下部組織では毎日フィジトレだよ。
↑でも言ってる人が居るがウェイトトレは普通やらない。
ひたすら走る。ありとあらゆる走り方で2時間、3時間は
延々と走らされる。ダッシュ、ストップ、中間走、あげく
障害走までやらされた。
ボール使う練習でも足止めて蹴る練習は皆無。ダイレクトキックの
練習ですらコート一面ダッシュで助走つけて蹴れって指示されたし、
トラップ練習ですらDFと押し合いながら並走しつつやらされた。
非常に実践的で意図のわかる練習だったんでやってて面白かったが、
体力的についていけんかった。
イタリアはとにかくメシがうまくて、日本に居る時の倍近く食べたが
それでも一ヶ月で４Kg体重減ったほど。

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

>>34
一方で中田を叩いておきながら、
中田のネームバリューや高原の活躍に便乗する書き込みをする
たとえば黄金世代を持ち上げてる書き込みにも、なぜか中村がドサクサにまぎれてる

やつらは詐欺師だよｗ

>>33
Ｊにいると下手になるのは事実かもな

・プロ競技としてツマラン
　点が全然入らない、引分率20％以上、スコアレス多過ぎ、ＰＫ戦がクソすぎ
・足を使う故のつまらなさ
　雑・大味・いい加減・攻撃がすごく不利（防御有利）
・審判権限が非常識に巨大すぎ
　審判さえ騙せればいい→わざとこける選手多数！（シミュレーション）→その練習風景もある
　時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。
・ファンが嫌い
　2chで最も他競技を叩くのはサカオタ。余所の板でケンカ売りまくり←重要
　参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱え続ける
　野球がサッカー進展の邪魔してると思ってる。世界統一願望がウザい。
・前近代的
　土着ありき。あまりにもＴＶ時代に背を向けてる、なのに新時代のスポーツぶってるアホさ加減
・芸術ｗ
　二言目にはコレ。脱米入欧的なルサンチマンの固まり。採点競技にでもしろ。
・どう見てもレベルの低いJリーグを応援してる姿に違和感
　ユニ全員で着てずっと歌い跳ねたりし続ける→観戦よりそれが目的になってるのでは？
　自己洗脳しないとファンをやっていけないのでは？説
　恐ろしいほどに客が重リピーターばかり
　試合数が少ないのにサポーターの問題行動で記事になりまくり、リアルでJオタ見かけず
　日本の試合はどこも同じような歌を延々歌い続けている、気色悪い集団心理、宗教じみた雰囲気
・Ｗ杯時の大騒動がうざい
　国際試合のみに飛びつくいわゆるニワカ・代表厨がウザい
　報道がこれまたウザい(非国民扱いな雰囲気がイヤ)
　曖昧だから誰にでも評価できるはずなのにそのニワカを叩く欧州豚やＪ豚のウザさはここで最高潮に達する
・賭けないと見れない
　金を賭けて見るか、郷土愛を賭けて見ないと、面白さが分からないらしい。第三者的な視点なんてない。
　データ出すなんて、とんでもないらしい。

>>40

>国際試合のみに飛びつくいわゆるニワカ・代表厨がウザい
　星野ＪＡＰＡＮとかやってるくせにｗ

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　　.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!
　　　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､　　　 _ノ,ノ 　　　　PK合戦やらないか？
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
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＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

　中村は昨季から欧州ＣＬの１０試合すべてに出ていた。常に厚い信頼を寄せてきたストラカン監督だが、この日は「あえて起用しなかった理由を説明する必要はない。外した方がいいと思ったまでだ」と素っ気なかった。（共同）

http://www.sanspo.com/sokuho/071025/sokuho000.html

中村終わったな（笑）

　　　　　　　ﾊハ
　　　　_,,,彡ﾊハﾊミ,,
　　 ／　　　　　　　 ＼
　 /　　　彡ノﾉﾉハミハ
　 彡彡 ノ""""" ゛゛゛ミ|
　 ノ彡ノ=＝=　　=＝=||
　　| 彡 　●　　　●　||
　 (6∨　　　 　 　　　 ||) 　
　　 ヽ|　　　(_人_)　　|
　　　 λ＼__／⌒＼.ノ 　
　　　　　　(;;;______,,,)　　
　　　　　 .つ丿　!⊂　　　
　　 　　　　（__,,ノ

　　　　　　-──-､
　　　　／　　　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　へ　　　-=・- ,　(-･=-/
　　|　(　　　 　　 /　＼ く　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　' ,　　　　　 (　､　,ﾍ) 〉
　　　＼_　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ /　　　　　　　　∫
　　　　　＼　 ヾェｪェ/　　　　　　　　∫　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　 ヽ ........;;;.　　　

　　　　( (( ( ( ( ( ( (　ﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　///ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐ　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　　　//;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾉ 　ﾐﾐヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾉ从
　　　　;;;;;;ﾉ-=・　　　 　　=・ゝ　ﾐﾐﾐ
　　　　ﾐ;ﾐﾐﾐﾐ　　　 ﾉ　　　　　　|ﾐﾐ 　　　ていうか愛想尽かされちゃったんだよね
　　　　　ﾐ从 　　　(___)　　　　/ﾐ
　　　　　　ﾐﾐ::ヽ　　____　　　　|ﾐ
　　　　　　　 ヽ:::　ｰ==--'　 / 　
　　　　　　　　 ヽ　　￣　 　/　　　　　　
　　　　　＿＿／＼　＿_,. /＼＿
　　　／:::::::::::::＼　 ＼___/　 /::::::::＼

クラブでコンスタントにスタメンで出てることが条件だからね、オシム的には
というか、どの監督も当たり前の条件だけど
さよなら、中村w

中村入るとセットプレーからの得点は望めるけど流れきっちゃうこと多いから
流れの中でチャンスを多く作れるなら調子が良くない中村入れることないわな

プラチナ世代までサッカーは諦めたほうがいいよ

稲本はあの感じだと年明けには控えになってるだろな

>>50
監督も会長も稲もっさんにベタ惚れだから無いな

>>51
そうゆうのって本当にうっとうしぃよな

最近松井の名前をめっきり聞かないが奴はちゃんと試合に出てるのか？

山岸上がってきたな

>>54
試合見たけど最後のゴール以外全然だったよ

中村の番記者「何で中村外したんですか！！」
ストラカン監督「はぁ？外した方がいいと思ったからだけどｗ」
http://www.sanspo.com/sokuho/071025/sokuho000.html

ﾜﾛﾀｗ

スコッツでも終わったか。俊輔代表引退だな。

つか高原も地味にスタメン外

山岸ぐらいタッパがあって走れる中盤の選手は他にいないから
使いたいくなる気持ちは分からんでもない
技術が足りないってのも分かるけど
それこそ監督の好みだからな

監督の趣味で使おうと使えばそこが穴になる

それがわからんのは監督がアホだからだよ

日本は運動量がないけど技術が高い選手、運動量があるけど技術が
低い選手の２通りしかいないんだから山岸で我慢すれや。

まあ、穴の考え方も個人の好みによって変わるからな〜
ボール持った時に何するか見てるだけのやつは山岸、啓太、駒野みたいなタイプは
絶対好きにならないし、逆のタイプは・・・小野は絶対好きにならないだろうなｗ

運動量があって技術のある中村と遠藤がいるんだからいいだろまだ

オシムの構想として4バックに2トップが基本になってるから、MFは4人。
トップ下1に3ボランチで行くか、今の2/2で行くか、3/1で行くか。
海外組が居ないとして、左サイド候補に本田/家長、右サイド候補は水野だけど今は五輪だから
左は山岸･･･羽生･･･になりそうだな。右は石川辺りが適切か。
トップ下候補はやっぱ山瀬だろうな。ボランチは阿部に鈴木か。長谷部は海外行くだろうし。
遠藤憲吾はボランチも良いけどもっと前で使いたいよなぁ守備するわけじゃないし。

1/3ならば
　　　山瀬
遠藤　阿部　憲吾　　　んー啓太外したくないだろうしこれはないな。

2/2だと
　　羽生　遠藤
　　阿部　憲吾　　　　これはありそうだな。

3/1だと
羽生　山瀬　石川
　　　阿部　　　　　　憲吾使いたいオシムの構想には入らないのかなぁ。阿部がDF入る時の選択肢か。

中村俊輔は結構走ってるけどな
問題は足が遅くて球際で戦えない所だろ

距離だけ稼いでもな
長い距離を連続して速いスピードで走るのと
のらりくらり走るのとでは全然違うし

橋本が呼ばれるのが謎。
小笠原や長谷部を呼んだ方がいい。

左ＳＢ兼守備専ＭＦのバックアップだろ。

遠藤 保仁　試合数30　8得点　8アシスト
小笠原満男　試合数11　3得点　4アシスト

>>68それなら今野が居るけどたりんのか？

オレも橋本より長谷部がええんやけど。

今野ショボすぎワロタｗｗｗｗｗ

その頃我らが中田さんは、、、、、、、、、、、、

チャン・ツィーのちょうど向かいで見てるの中田だね
http://cache.gettyimages.com/xc/77412573.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=17A4AD9FDB9CF1937E7588A1370768CD7F7CE5B5A785E7EA

シャネルもプレタ、オートクチュールとよく見に行くけど
カール･ラガーフェルドと親しいのかな

http://photocdn.sohu.com/20071020/Img252755264.jpg
http://photocdn.sohu.com/20071020/Img252755265.jpg
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http://photocdn.sohu.com/20071020/Img252757172.jpg
http://photocdn.sohu.com/20071020/Img252757174.jpg

レディスも見に行ってんのか、気持ち悪いな・・・

>>70
啓太との連携考えたら長谷部の方がいいな。ドリブルで前にボール運べるし。

>>74
橋本は鈴木＆サイドバックのバックアップ
長谷部は中村憲あたりを抜かなきゃ呼ばれんだろ。

それか稲本だな。
今野の守備が良ければ橋本は要らないと思うけど
クラブの成績の波が激しいからかな。

69　見てわかるとおり小笠原を呼ぶべきだ、遠藤より上だし。

小笠原は控え組なら文句たれるからイラネ

だな。

オシムの言うことを聞くことが出来るいい子以外オシム代表にはいらんね

ガンバが抜かれたら入るかもな。
１年を通して活躍してるほうが信頼できるけど。

つーか>>69程度のデータから何が分かるっていうんだ

今の長谷部なら選ばれてると思うが試合がないしな

>>77
明らかに遠藤の方が上だろ・・・
小笠原がリーグ中盤までバカンスしてたんならともかくｗ

小笠原とか何気にもう28歳とかだろ
それだったらちょっとポジション違うけど長谷部とか選ぶべき

>>83
明らかっていうほど差があるんなら
遠藤が小笠原より優れてる部分挙げてみろよ

>>85
PK

遠藤はオシムで一番試合でてるんじゃなかったか？
小笠原なんか何回呼ばれたよ、諦めれ

山瀬と長谷部ってそんな年違うか　山瀬２５でおっさんじゃないだろ

>>86
成功率で言えば似たようなもんだろ

>>87
バカが。ズレてんだよ
遠藤が重要視されてるからこそ小笠原の名前も出てくる。
２〜３列目できゲームつくれ、かつキッカーまで任せられる経験豊富な選手は選ぶほどいない

オシムで一番出てるのは鈴木じゃね？

とりあえず中村外そうぜ
あいつほど使えないカスはいない

【サッカー/スコットランド】中村俊輔に英各紙が厳しい評価「何も貢献していない」 4点（10点満点）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193615450/

オシムもわざわざ小笠原の視察に人を寄越すんだから、全く眼中にないわけじゃないだろう
選ばれない理由は知らねーが、それが遠藤との違い・差にあると考えるのが正解から近いとは思わない
多分、味噌汁の具に豆腐とじゃがいもは一緒に入れないようなものだろう
そう
別に油揚げやワカメのほうが優れているわけじゃないんだぜ

中村いらないってコンセンサスできつつあるからもうちょっとまて
>>92のようなことは、今まで日本の新聞は記事にしなかった
ちょっと前だったら、現地の批判的な記事は国内メディアはひた隠しにしてた
変わりつつある

>>85
遠藤 保仁　8得点　8アシスト
小笠原満男　3得点　4アシスト
単純に見て、明らかに遠藤の方が成績が上だろ。
ていうかｽﾊﾟｻｶだと脚11だけど・・・
アシランキング2位に得点もMFじゃトップクラス。

2人ともセットプレーがほとんどなんだろうから、ケンカすんな

>>95　お前アホか　遠藤が30試合で小笠原は11試合だぞ、小笠原が30試合出てれば8得点8アシスト以上いってんだよ雑魚

数字だけで測っても仕方ないでしょ
中村みたいな例だってあるんだし

小笠原は鹿島だからしかたがない。

小笠原は今シーズン１１試合しか出てないのに遠藤と比較しても・・・

遠藤が欧州行ったらどの程度やれるんだろうか？
クラブにも左右されるが

小笠原や大黒と一緒。試合出れないで終わる。

俺は小笠原、長谷部派なんだけど
オシムは遠藤、ケンゴ派みたいだね
俺は小笠原や長谷部みたいな強い選手が好きなんだなー
ロックを感じるじゃん
それに遠藤とか中村みたいに弱い選手は大事なところで活躍できない

長谷部ってＪで1ゴールだけなのにＡＣＬでは準々決勝と準決勝で値千金のゴール決めてるんだな
でもスタメンではいらない。途中劣勢のときにほしい。

Jだけ見てると　ケンゴ＞遠藤＞小笠原＞ハセベ　に見える

ゴウケンヲタ自重しろ

隆の師匠ですか

板違い

ｺﾞｳｹﾝはたまに、物凄い良いｽﾙｰをだすが、他のプレーは微妙な気がする。
　遠藤はﾁｰﾑﾊﾞﾗﾝｽをとるのは絶妙なだけあって他のプレーも良くも悪くも平均的。
　長谷部は安定感が今一無いが、ﾎﾞﾗﾝﾁ起用時、攻撃面で期待してしまう。
　個人的には中村俊介外して長谷部、遠藤、小笠原、山瀬、松井、啓太、今野あたりをつかってほしい。

鹿島なら小笠原より本山の方が面白そうだがな…

>>92
このスレに常駐してるレートマニア大喜びじゃね

裸にして裸になって胸もんで
突っ込んで、うっって。
で、ティッシュで処理と。
なめたりなめられたりな。

本山だって小笠原だってみんなやってるやん。普通じゃん

坂田を中盤で試せ。

>>101
スットコならＭＶＰだねｗ

ｺﾞｳｹﾝって誰よ？

アジアカップで疲れがピークになる前のケンゴは普通に凄かったと思うが
Jリーグでの浦和戦とかACLグループリーグとか
マグヌン、ジュニをパスで手足のように扱ってた

調子いい時の名並や満男みたいな風格も出てきた

Ｗ杯予選じゃ、ケンゴのミドルの調子を狂わしたオシムが、
ケンゴのミドルが上向かないゆえに、泥沼にはまり苦しめられることもありうるだろうな。
ま、オシムの自業自得だろうな。

ｹﾝｺﾞは今季初めから調子悪かったぜ。

あれで崩れてしまうようなら所詮その程度のもんだってことだろ
戻してきてると思うがな＜憲剛のミドル

本人も調子悪かったのに、あのペットボトル投げ捨ては
こたえたかもね。

剣豪はドフリーじゃないと駄目なんじゃないの？
疲れの見えた後半に得点が欲しいとき投入でいいんじゃね。
スタメンは稲本でいい気がスル。

だな
稲本呼べる時は稲本
稲本呼べない時は憲剛
憲剛出れない時は長谷部

>>121
同意
稲本がでれないときに啓太でもいいけど

>>121
２列目次第だろ
どうせ、鉄板遠藤に茸or松井だと考えれば剣豪はサブでいいと思うね

茸はもう呼ばないだろ
スットコでも干されだしたし

オシム
・チーム作りは監督の好みから始まる
・好みの選手や戦術をチョイスし考えが浸透するとチームにスタイルが出来る
・スタイルが擁立されると、メディアやファンから違うやり方や人選もあるという異論が出る
・それは議論の対象になる型が見えてきて起こる良い傾向

「しかし、自分の好みは変えられない」

まぁ代表監督ってのはそういうもんだわな

松井、達也、大久保、前田が入ったじゃん

＞チーム作りは監督の好みから始まる
＞好みの選手や戦術をチョイスし考えが浸透するとチームにスタイルが出来る

監督の好みが、アジアレベルの１０人にも通用しない戦術だなｗ
＞しかし、自分の好みは変えられない

ゲラゲラ、アジアカップのレシピどおりにＷ杯予選でアジアに料理されちゃいに、自らまんまと、まな板に乗るようなものだなｗ

>>105
シュート　小、憲＞遠＞長
パス　遠＞小＞憲＞長
ドリブル　長＞憲＞小＞遠
フィジカル　長＞小＞遠、憲
守備　長＞憲、小＞遠
セットプレー　遠＞小＞憲＞長
メンタル　長＞憲＞小＞遠

こんな感じだと思うが4人共Jじゃトップレベルの選手であることは間違いない。

何か遠藤と小笠原と憲剛を同じタイプみたいに書いてるヤツが居るが、
今の小笠原のプレースタイルはその二人とは少し違うと思うぞ？

あ、いいから小笠原は
興味ないし

シュート　瀬>小、憲＞茸>遠＞長
パス 茸>遠＞小＞憲、瀬＞長
ドリブル　瀬>長＞憲＞小＞茸>遠
フィジカル　小、瀬＞長＞茸、遠、憲
守備　長、瀬＞憲、小＞遠>茸
セットプレー　茸>遠＞小＞憲、瀬＞長
経験　茸>小＞遠＞瀬>憲＞長

>>125
＞・スタイルが擁立されると、メディアやファンから違うやり方や人選もあるという異論が出る
＞・それは議論の対象になる型が見えてきて起こる良い傾向

これその通りだな。
鹿オタの「サイド攻撃批判君」が典型的な例じゃんｗ
見事にオシムに転がされてるなｗ

>>132
長谷部以外オッサンばっかなのが気になるなぁ…

中村ｋは童顔だけど、もうすぐ27なのか…
24、5だと思ってた

ナッカミューラもガチャピソも外した方が良いな
ホームサウジ戦みたいな戦い方が出来れば良い

長谷部のほうが憲剛よりプロ1年先輩だよね

>>97
＞小笠原が30試合出てれば8得点8アシスト以上いってんだよ雑魚

妄想乙。
サッカーは算数かｗ
小笠原はまず野沢に勝手からにしろ。

>>138
確かに>>97の言ってる事は少しおかしいと思うが、
ポジションが違う野沢に勝ってからっつうのもおかしくね？

俊輔、左ひざ故障で長期戦列離脱か　近く精密検査
http://www.sanspo.com/sokuho/071030/sokuho057.html

1月の親善試合は中村抜きはほぼ決定か？楽しみだ

>>140
安心するのは早いと思う
なんせ「全治不明」だからｗ

起点とか「ちょっと」痛いと同じで、臨機応変に後から
調整できるあいまいで便利な言葉。

>>137
長谷部がJベストイレブンになった時、憲剛はまだJ2の選手だったんだよなｗ

中村が消えたか。だがまだ日本代表の癌は半分しか摘出されていない
遠藤という残る癌を排除しないかぎり日本代表に未来はないな

全治不明って何だ？
それに俊輔の一方的な進言で長期離脱が許されるのか？
全く分けの分からん記事をさっき見た

中村の話とかもういいだろ、つまらねえよ、この偽者の話しても

まぁ精密検査してみないと分からないって事なんだろうけど
目新しい表現だよな、初めて見たわ…全治不明てｗ

復帰の時期は未定ってそんなに珍しいか？
もう一人の癌の遠藤が肝炎にかかった時も同じような事書いてあったと思うが
全治不明って単語は>>140の記事には書いてないな

中村憲剛、27歳の誕生日おめ
ちなみに俊輔は29歳、小笠原は28歳、遠藤は27歳、
山瀬は26歳、長谷部は23歳

癌は癌でも代表の癌じゃなく、山瀬小笠原小野松井ファンにとっての癌か？

中村と遠藤いなくなったら誰がFK蹴るんだ

阿部でも三都主でもいいじゃん
ていうか中村はともかく、遠藤は大してＦＫ上手くないしな。ＰＫは上手いけど

中村は自分の意思で休んでるらしいな

どういう状況だ？

今までの出場も俊輔の意思だったってことじゃね？

>>151
確かに直接狙うFKなら憲剛とかの方がいい
ただピンポイントで合わせるFKとかCKは俊輔レベル

遠藤のＦＫがケンゴ以下とかニワカ臭が酷い

>>147
片や内臓片や膝だろ？
試合中に負傷した場合でも終了後には
全治○○っておおよその離脱期間を発表するだろ、その情報の正誤は別としても。
チームドクターはゴーサインを出してるって記事もあったし、割と特殊な状況だと思うが。

中村憲剛とかいう代表の癌を早く摘出しなければ

今の日本のタレントでは誰連れて行ったって世界じゃ通用しないよ。これは別にオシムのせいでもなんでもない。

茸でも通用するんだから
遠藤や憲剛も通用するだろ

>>158
>今の日本のタレント

今のと言ってるが、いつの日本がタレント豊富だったのか教えてくれるか？

韓国にすら通用しない遠藤が通用するわけないだろｗ

だって茸が・・・

エジプトにすら通用しないJ限定選手腐ったジャミラ(中村憲剛)が通用するわけないだろｗ

線の細さから２列目の重圧から避けるようにボランチで起用されるようになった憲剛
元々ボランチだが攻撃センスをかわれて２列目で起用されるようになった遠藤
攻撃力はあるが当たりの弱さからトップ下でなく右サイドで起用されるようになった俊輔
高い能力を要するがゆえに本職のボランチでなくCBやSBとして起用されたりする阿部
技術は平凡だが豊富な運動量でボランチというより守備的MFとして起用されている啓太
セントラルMFとして開花できなかったがドイツでボランチとして起用される稲本

これがオシムのポリバレントか・・・

能力が微妙な複数ポジション出来る奴ばかりで構成して、渦巻きでもやるつもりかオシムは。スタミナ（だけ）がある奴を好むし・・・
時代遅れにも程がある

今日はJリーグなしか・・・

＞遠藤は大してＦＫ上手くないしな。ＰＫは上手いけど

これは酷い。
FKが遠藤より巧いやつなんざJにはほとんどおらんだろ。
蹴るボールの質が違うので単純に比較できないってんならわかるが。
今年も直接2,3点とってなかった？
PKはオマケだよ、芸スポじゃねーんだから・・・

クロスはうんこでもＦＫは蹴れるんです

代表じゃまぐれの一本しか決めてないじゃん。ニア狙ったら真ん中行ったミスキックのやつな
あれだけ蹴らせてもらってるのにな
壁当てすぎだから

プレイスキックはあれくらい点になってくれたら御の字だと思うが
直接であろうとなかろうとあんま関係なくね

>>154
いつだかの縦に落ちるFKはすごかったが、あれ以降決めてなくないか

今フリーキックでの最高得点3点だけど
これって去年より少ない？

PKが3点でFKが2点じゃね

>>168
クロスも一級だろ遠藤。
ほとんど上げないが。
エジプト戦観てた？

>>169
一本で良いから代表でFK直接入れた人ってここ数年でどれくらいいるんだよ。

思い当たるクロスがエジプト戦の一本しか無いなんて・・・
どんだけ攻撃下手糞なんだよ遠藤

遠藤のクロスならグラウンダーで
ゴール正面前の松井へ出したスイス戦のを覚えてる。クロスと言うかパスと言うか。

直近の得点例を出したら、それだけしかないって断定されるのか。
凄い歪曲だね。

ちなみにｶﾒﾙﾝ戦でも良いクロス上げてなかったっけ。
得点にはなって無いが。
FKで釣男のアシストしたのは覚えてるだろうが。

精度は遠藤の方がいいけど、長谷部の方が以外性のあるパスを出す気がする。スルーパスは長谷部の方が上だな。遠藤は球ふんわりしてるけど、長谷部は速いし。

そういえば長谷部は長いスルーパス通すイメージあったなぁ
エメいた頃はすごかった、最近あまり見ないね

遠藤のクロスといえばサウジ戦とイエメン戦だな
ゴール通り越して誰もいない逆サイドまでかっとんでいた
あれはサイドチェンジか？ｗ

そういや、（多分）精度は高いのにあんま印象が無いな。
加地さんや駒野のワロスの印象が強過ぎるのか遠藤が殆んど上げてないのか・・

遠藤は左足じゃクロス上げられないのに左サイドやってるからな

右サイドは右足でクロス上げられない茸だしな

中に切り込むわけでもないのに何で？

ワントップのときはあまりクロスを狙わないってのもありそうだな。
遠藤は真ん中だし。

茸は右足でもクロス上げてないか？
つか茸引き合いに出してスケープゴートするなら該当スレでやれ

茸はもう終了してるからどうでもいいわｗ

そういえばイエメン戦でかっとばしてたのは右からのクロスだったな・・・
なんだ右足でもクロス下手糞じゃん遠藤

切り込んでシュートのための利き足と逆サイのはずなんだが全くうまくいってないな
阿部ＣＢのフィード並に絵に書いた餅で終わりそうだ

永井使え

なんでみんなそんな必死に遠藤叩いてんの？
遠藤（やケンゴ）は人材難で浮上してきた単なる中堅選手だぞ？
中田や小野らと同じようにスター扱いをされてきた俊輔が
中田らと同等のレベルを求められるのは当たり前でも、
ただの中堅選手である遠藤やケンゴにエース級の活躍を
求めるなんて数年前のサッカーファンが聞いたら大笑いだ。

そんな話どうでもいい。
茸もガチャもケンゴもキモイしイラネー。

ケンゴとベーハセでいいよ

エース級とか、翼君の読みすぎ

だれだれ中心のサッカーが実践的に機能したのは
フランス大会の中田のみ。
日韓の時にはすでに中田も駒のひとつとして成功した。
なのにジーコがアマチュア中村中心のサッカーに引き戻しやがった

オシムでまた組織サッカーに戻って、一安心というところ。

旅ゲイ人の話はもっとどうでもいい。

うっかり英寿

若さとスター性重視して、長谷部と水野あたり呼んでほしいところだ

ボックスで左梅崎右中村俊ボランチ稲本＆阿部が今の日本のベストな中盤の布陣だと思う。2010では中村俊→香川or水野、稲本→ｺｺﾘｺ田中or柏木が理想だけど年寄り使ってコケないでほしいね平均年齢23位にしないと世界じゃ通用しないよな

若さで勝負ならU17以下にしようぜ

遠藤と憲剛、啓太
この3人は確定だろ
あと1人を誰にするか
山瀬、松井、中村俊…

遠藤も憲吾も守備が不安。
そうすると稲本になるよなぁ。
てかパサーばかりいらねぇよ・・・俊輔憲吾遠藤全部突っ込んだ時は馬鹿かと思ったわ

　ＦＷ　ＦＷ
松井　山瀬　水野
　　阿部　啓太
　水元　釣夫　加地
　　　川島

これで良いのに・・・遠藤もダブル中村も要らないよ

ボランチに阿部と啓太の組み合わせだけはマジ勘弁

小笠原はいいのかどうかわからんなぁ。

>>199
阿部と啓太のボランチとかお前馬鹿だろ
攻撃の形が作れなくて試合が糞つまらなくなるぞ
あとパサーばっかりとかアタッカーばっかりとか極端すぎるのはどうかと思うが？
両方バランスよくやればいいのに

糞つまらなくなるというか、多分、一旦押し込まれたら両方ともバックラインに入っちゃうな

>>199
3バックで松井・水野の両サイドがまずありえない

啓太をCBに持っていって阿部を前で使えれば良いんだけどなぁ
啓太ヘディング弱いからCB出来ないんだよな

まず攻撃が微妙な遠藤はアウト
憲剛はサブの方が良い仕事するのでサブで
中村は…パス（ラストパス）の精度だけはあるからＦＫ要員として入れても良い
たかがＦＫだが日本代表の決定力考えるとな…
だが中村入れるとアタッカーと守備的ＭＦは確定で使わなきゃならんからな
三都主とかどうなんよ
オーストリアから逃げ帰ってきたり年齢とかの問題もあるけど結構期待してるのは俺だけ？
三都主ならＦＫも問題ない
中村も外せる

>>206
おれも。なんだかんだで巧いし
駒野と息が合うから、国内に居れば年齢関係なく
組み込みやすいんじゃないかと思うな。

アレ今はいいけどスピード型の選手て衰えるの早いからなぁ2010は厳しそうだが。てかW杯出れんのか？

三都主は、体はブラジル人な分、劣化は遅いし大丈夫だろ。
若手が伸びれば別だけど。

サントスに望むのはなんだろ？ドリブル突破は望めないから、
クロスとＦＫと運動量と飛び出しってところか。

トリニダードトバゴ戦みたいなのが理想
サントス大活躍だったな

実は日本人でクロスが一番上手いのは長谷部なんだよ。

外人みたいなクロス蹴れるからな

１番サッカーを知っているはずだから
攻撃の中心にするといいだろう。

俊輔、無期限休養！左ひざ全治不明、ＣＬ拒否、完治優先 (スポーツ報知)
【グラスゴー（英国）２９日】セルティックの中村俊輔（２９）が２９日、グラス
ゴー市内の病院で左ひざ下のじん帯と神経の検査を受けた結果、“無期限”休養を宣言した。
左足をひきずるようにして入った病院で待っていたのは、悲しい現実だった。
痛みが生じる個所を突き止めることはできたが、全治などは不明。
　　　　　　　,---γ''''''''-､､
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　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从　　　　　　　　江原さん助けて
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　八咫烏、僕を護って
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ
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遠藤07ナビスコ優勝オメｗ

剣豪は前にスペースがないと活躍できないタイプかな。
パス撒く仕事はしてたけど、遠藤と比べるとやはり雑。
チャンスを自分で潰していた感じ。ジリ貧だったな。
ま、ガンバのブラジル人２トップは反則だがｗ

遠藤意外と足速いんだなｗ
足速いってか瞬発力はあるんだな


縦に出しすぎたボールにまさか間に合うとは思わなかったよｗｗ

遠藤があそこでもらった瞬間「あー入らんわ」とつぶやいてたｗ

遠藤はプレー選択するのにいちいち一呼吸必要なんだよなｗ

でもやっぱ遠藤は巧いわ

>>220
マグノに出したワンタッチの絶妙なパスは一呼吸無かったぞ。

憲剛って大した事ないな
やっぱ小野や小笠原の方が圧倒的に上だと改めて思った

ナビスコみて思ったこと

日本人が目立たない

まあまあそれは･･･

安田と森
憲吾と遠藤
ジュニーニョとマグノアウベス

この対比で見てれば面白かったと思うけどなー

今回は遠藤と憲剛おなじくらいだったかな
二川がよかったとおもう

中村にしろ遠藤にしろ今日みたいなプレーを代表でやるから困る訳なんだな。ちょっと強いとこならプレスに前向けないし判断遅いから一、二列目に相手着いちゃうんだよな、結果的にバックパスだ持ちすぎだってなるんだよ

セスク・ファブレガスとデ・ロッシとイニエスタでいいでしょ、中盤は。

俊輔と遠藤は要らない

二川が見たい

>>221
遠藤上手かったよな。
解説ベタ褒めだったしな、分かる奴には分かる。

俺も今日のナビスコでは二川がよかったと思う。あと、明神がかなり効いてたと思う。
もちろん遠藤・中村の二人も頑張ってたし、いいもの持ってると思ったけどね。
中盤対決は、やっぱりガンバのほうが上手だったかな

明神はガンバで一番要だと思うんだが、
代表には呼ばれることはないんだろうな。

何か秘密があるはずだ
謎解きしてくれ

代表じゃ普通だけどJリーグで見ると遠藤や憲剛って本当にいい選手に見えるな

稲本フランクフルト、アウェーバイエルンに奇跡のドロー

>>226
ダーヤスも守備で特に不味いトコ見せなかったね
昨日の試合は

カッコ良い。

沿道本人が今日はダメだったって言ってるのに
ホント代表亡ってｗｗ

高原はなしかな。

>>239
個人としてどうでしたか？って質問に
チームとしてもっと面白いサッカーをやりたかったって感じで答えてたな
そういう試合に出来なかった自分がダメダメだって事なんかね
今日は局面局面で面白いプレーを見せてたと思うけどな、特に前半敵陣でボール持った時

http://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1194071907869.jpg

この緑色のぬいぐるみは・・・

テレビ見て誰の応援だか分からん人もいそうだけど
でも目立つな。

何故かケンゴの評価が低いんだが
俺には理解できないし、オシムも理解しないだろうから別にいいか

ひとりごと

ケンゴのパスセンスはヒデに似てる

>>244
ほぼ確実に代表選ばれてるんだから低くはないだろ
オシムの評価が低いのは山瀬や大久保

いやオシムじゃなくてお前らの評価

だなｗ

ケンゴがボールを持つとギアチェンジしたみたいに展開が速くなるな
中村俊にはないもの持ってる

むしろ中村俊はFK以外に何を持ってるんだ

>>251
馬鹿かお前。

コーナーキックもあるじゃないか！

憲剛が途中交代で入ってくるととたんにテンポアップするのが良いな
遠藤＆中村俊輔でイライラしてる所に出てくるから余計にそう思える
ホームサウジ戦では遠藤のかわりに２列目に入ってたけど、遠藤より遥かに良かったから２列目で固定するのも面白い

ケンゴは守備、フィジカル、あと強豪相手にパスがさばけるかじゃないか

>>252
天才現る

ケンゴは肝心なところでパスの精度がいまいちなのが気になる。
川崎ではジュニーニョという存在がいるから多少ブレてもなんとかなるみたいだけど、
代表で日本のFWと組むと、パスが通らなさすぎてイライラすることもある。
連携の面もあるのは分かるけど、かつての中田のキラーパスを彷彿とさせることがある。

まあたいていの日本人選手のパスは
強過ぎるか弱いか、スペース意識し過ぎてライン割るか、足下へのパスか、のどっちかだからな

>>254
パスはともかく守備、フィジカルの問題を出したら遠藤、中村俊輔もアウトになるぞｗ

高原と久保が同時にピークを迎えていたら、中盤なんて適当でよかったのに
ＦＷの逸材が少なく、２トップのピークがどうしてもずれるのが日本の弱み

ま、遠藤は憲剛とはモノが違うと思うですよ
サッカー経験者なら彼のよさは理解ると思う

憲剛がトップ下あたりをやれば佐藤とかが生きて
くんのにな

中村俊輔と言えば職人をも押しのけて蹴るＰＫだろ？

中村・・ベトナム戦１GOAL（人がとったPKを蹴る回数３回）
遠藤・・ベトナム戦１GOAL

どっちもしょぼすぎ〜。

しかも遠藤はＦＫだしな・・・中村ですら流れからゴール取ってるというのに遠藤は

ケンゴはいい選手だね
どんな強豪とやってもそれなりに通用しそうだ

茸は何も出来なくなるがな

憲剛を腐すつもりはないが、
そこまでの選手なら年代別代表か海外から声がかかってると思うよ

それなりじゃあダメだろ

何も出来ない茸よりマシなだけで

ケンゴが遅咲きなのも知らんのか
今でも進化してるのがよく分かる

憲剛はまだ伸びるだろうね
あの人からは可能性を感じるわ

大舞台の経験積めば伸びるかもね

ところでなんでお前ら稲本について語らないの？
トニ、クローゼ、リベリーのいるバイエルンミュンヘンの攻撃を0失点に抑えたぞ

トニ、クローゼ、リベリーを全部稲本が抑えたみたいに
書くなよ

そういう偏向情報はマッカスカーの元だぞ

トップ下ケンゴ？ムリムリ、骨折られちゃうよ

>>271
常識で考えてそれはないことはわかるだろう

でもバイエルン戦に使ってもらえるのは信頼の証だね

あとは小笠原だな。腐らない保障があるなら呼んでもいいだろう。

ケンゴはパス精度どうにかしないと代表ではこのまま控えの可能性もあると思うけどな。
啓太、阿部、稲本、・・・ボランチは激戦区だから。

一回ボランチでトゥーリオ使ってくれないかな？高さあるし強いし怒れるし、なにより上がられてもドキドキしなくてすむから

憲剛はボール持つ位置が低ければ低いほど活きる感じするね
パスの質的にも急所を一突きみたいなのは激ウマだけど
ゲームメイカーとしてはいまひとつ物足りないし・・・
欧州遠征の時みたいな使い方一番効果的っぽい

強豪に何もできなくなる茸や遠藤よりは憲剛の方が可能性を感じる

だなぁ。中村が強豪に通用しないのは前からわかってたけど、遠藤もサウジ戦や韓国戦で限界を露呈したね
どっちもｲﾗﾈ

遠藤はさっさと欧州に移籍してほしい
欧州仕様になんとか変えていかないと同じことの繰り返し

遠藤は悪い選手じゃないけど、もう進化はしないんじゃないかなあ。

サカダイかサカマガかの記事で
「シュートを打った方が相手が嫌がるのはわかるけど、それでもパスを繋ぎたい。」
「面白いサッカーができるなら、負けてもいい」的なこと言ってたし。

悪いところを改善しようとしてないもの。

>>283
そこでシュートを打とうという意識を持ってたら今頃海外にいるんだろうね

>>284
変な拘りが無かったら、もうちょい上にいけた選手だろうね。

あれでユースの頃はミドルが売りの選手だったなんて信じられん。

せいぜいスットコかカタールだろ

剣豪も最近ミドルが減ったように思われる。
あいつの場合は宇宙開発が七割だったけど…

日本で目の覚めるようなミドルが打てるのはケンゴだけ

ほかのはあくびがでらぁな

目が覚めるって言ったら山瀬や阿部のミドルだろ

阿部って

小野復活が待ち遠しい

中村のミドルはあくびが出る
遠藤はミドル打つの待ってる間に眠ってしまいそう

中村のミドルはふーん・・・って感じ。可もなく不可もなし
遠藤のミドルは打つの待ってる間に地球が滅びる

中村のミドルはシュート自体の威力、精度はまあまあだがモーションがでかすぎて使いものにならん
遠藤のミドルは宇宙飛んでくし、そもそも打たないので論外
稲本と憲剛はジャストミートすれば日本人離れした素晴らしいシュート打つが滅多にジャストミートしないのが…
松井…？キック力無さ過ぎ

いやあのシュートの威力は高校生並
もうキーパーに取ってくださいと言わんばかり

茸、遠藤→まともなミドルがまず打てない
ケンゴ、稲→打てるには打てるがいくつか条件がそろわなければ打てない
鈴木→略
松井→打ってるのを見たことがない

まあ日本人には無理ってことだな、うん

稲本ならコロンビア戦？のケンゴみたいに
サイドに流さず自分で打って貴重な決定機潰してたよ

トルシエ時代は予選がなくて、ジーコ時代は福西がレギュラーだったから
久々にアジア勢相手に潰しまくる（暴力的な意味じゃなくて）稲本が見たいな。

稲本は格上に強いから頼りになるな。
大舞台にも強いし。日韓、ドイツ、いずれも良い出来だった。

ボランチはケンゴと啓太でいいよ
二列目に茸さえ使わなければ守備も問題ない

稲本なんか信用できん

おまいが信用できん

信用云々言い出したら
そんなのに足りる日本人選手なんて一人もいない

遠藤はミドルつうかペナルティエリア内でも
シュート打たないもんな

PA内になるとトラップがど下手になる遠藤はいらん

シドニー世代(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
でも北京世代以下が使えない('A`)
だからどうでも（・∀・）ｲｲ!!

PA内で仕事するMFといったら山岸が浮かぶ。

谷口とか福西とか今野もPA内で強いけど
後ろの選手なんだよな

山岸はねーよｗ
枠いかないじゃん

でもまあ6ゴールだからね。遠藤は8ゴールだけど、PK、FK除くと3ゴールだ。

>>309
クラブでは結構頑張ってるんだけどねぇ・・・。

Ｊと代表が別人ってのが一番いらんわ

カレンのことか

遠藤のふんわりパス、シュートがムカつく。

遠藤とかなんでＪだと攻撃にあれだけ絡むのに代表だと消極的なんだろうな
もう期待してないけどさ

茸と組まされる遠藤は糞

茸も必ず遠藤と組まされるからな
両方に取ってメリット無いだろこのコンビ
本人達は組みたがってるようだが迷惑だからベンチでホモってろよ

あと1年半待てよ

梶山が化けてくるからな
これガチな

遠藤はこの前のアジアカップのオーストラリア戦は結構シュート打ってた記憶あるな

ループ打ったよね。あれ良かった
オージーのGK笑ってたし、悟空VSベジータみたいだったな。

良かったか…？
入らずとも何とか弾かれたとかなら良いけど軽々キャッチされたからな
トッティがループでＰＫ止められた時と同じかほりが…

遠藤はアジアレベルの選手。
変わりはいくらでもいる。

だが好みは変えられない

茸さえ外れるなら遠藤でも山岸でもいい。
充分マシ。

なわけない

マシだよ

山岸よりは茸の方がマシ
茸とガチャは同レベル
つまり全員いらね

茸なんて何も出来ないヘタレじゃん

山岸×遠藤 >> 遠藤×茸 >> 山岸×茸

2010年は谷澤が中心になってるだろ。

とりあえず茸はいらない

山岸の汎用性は代表にとって重要でしょ
茸は代表に何ももたらさない

松井の腰が再発したようだな

谷澤なんて名前のMFはいないだろ
まだ高校生なのかもしれないけど

【サッカー/フランス】ルマン・松井大輔、後半36分から出場も腰痛で動き悪く…今週中に検査予定[11/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1194304296/

>>332
ぼ・・汎用性・・・？

いい飛び出しからチャンス潰すくらいしかできないじゃん

失点の要因になるわ、韓国戦味方を潰すわ
完全に迷惑です。

遠藤と山岸なんて流れからゴールできない最悪の組み合わせじゃん。
勘弁してくれｗ

>>336
「汎用性」は「はんようせい」と読むわけだが。

遠藤→チャンスだろうがＰＡ内だろうがシュート打たない
山岸→良い飛び出しで自らチャンスを作り出すが、自らそのチャンスを潰す

なんというチャンスクラッシャーコンビｗｗｗ

山瀬使ってくだせぇ・・・

遠藤SBに行け

遠藤はクールに見えてテンションでプレイの質が変わる。
誰ぞ遠藤を焚き付けられる奴きぼん。
試合の重要性やら審判のジャッジでしかテンション変えるとこ見たことないけど・・・
遠藤兄あたりでも・・・

そろそろもとやまだよな。

遠藤は焚き付けられるより、焚き付けるのが得意な選手だよね。
それも飛ぶ鳥落とすような、その時の中心選手をほめちぎる。

ほめちぎって、やがてその選手はその気になりすぎて
なぜか消えていく。肩に力が入りすぎるのか自己過信かわからんけど。
消えるころには遠藤は、又ほかの選手をほめちぎっている。
で遠藤自身はしっかりとほめちぎった選手の
相棒みたいにして生き残っている。

遠藤が順にほめちぎってきた選手は
小野、浩二、小笠原、宮本、福西、大黒、
最近はちょいの間だけケンゴ？ケンゴにはほめちぎると
いうよりは言葉にちょいとトゲがあったかも。

むしろ、遠藤が妙にふれない、誉めない選手の中に
遠藤が実際はライバル視してる選手や、実力派がいそうだな。
そのような選手こそ、遠藤を煽る必死にさせる選手がいそうだな。
んで、たとえばもとやまだよ。遠藤が向けた言葉に
トゲの感じられたケンゴや○○もこれからはいいかな。

遠藤さんってパス出した後走ってる？
俺あんま見たこと無いんだけど

誰かさんみたいにパス出した後ボーっと見とれてはいない気がする

パス出したあとは、ちょっと観戦してたり、余韻に浸ってたりだよねｗ

>>348
だよね？なんか自分に酔ってるというか達成感に満ち溢れた顔してるよね

自他共に認めるテクニシャンなパスのスペシャリストさんなら
多かれ少なかれその傾向はあるでしょ
一寸は許そうよ

でも、伸二は観戦しすぎだし、俊茸は深く浸り過ぎるよねｗ

他より酷くはないがケンゴもだよね
まあしょうがないかな
多少は

憲剛はそうでもないだろ
茸はキモ過ぎる

パス出したあとナルシスティックにそのままのポーズで固まってるから
中田ヒダに「おまえはレレレのおじさんか?」って茶化されてたなｗ

ケンゴが速攻ぽく縦にパスだして上がって行ったあと
特に何もなくて下がっていく姿が悲しい

● 1998年２月　代表オーストラリア合宿で初対面の中村俊輔に
　「オイ、レレレのおじさん」
　（中村はこの言葉に深く傷付き、
　　間違って買った中田がＣＭ出演しているスポーツドリンクを投げ捨てたらしい）

ワロタｗｗ
だから中村はドイツの時にアンチヒデグループに回ったのかね

遠藤もパス出し後に走らないのを色々と言われてたはず。
んでもって、今年から走るようにって誓った末に見せた
プレーがアジア杯のずっこけ。
解説かアナかどっちか憶えてないが「長い距離走った後ですからね〜」
とフォローされてた。

ついこないだまでは、中村はヒデヲタって言われたのが
今度は初対面からアンチヒデなんて平気で言われだすんだから
香ばしいヤツの世代交替は激しいんだな。

中村がアンチ中田だったことなんて一度もないよ
ドイツでも戦術面では中田派
人間としては全く尊敬していないけど選手としては尊敬していた

>>358　　　　　　　　　 中村の中田批判は見たことも聞いたこともない。
しかし、独W杯時、中田やその他の選手も中村について尋ねられると
苦笑い又は失笑している。
　現代表でも同じような状況をよく目にする。

中村の中田批判はコンフェデの時記者に40分愚痴ったのが凄かったなw
ドイツの食べ物屋ではまたいつものヒデさんは凄いだったんだがな
中村は中田の何を凄いといってるのかっていうのは誰も知らない

>>356
遠藤はあんな顔してるのにナルシストだから出来ないと思った事はスパッとやらなくなるよな
泥臭さというか必死さが足りない
だから強豪相手になると下がってパス捌くぐらいしか出来なくなる

遠藤批判ってそのまま茸に置き換えても何も違和感無いな

>>356
そういえばオーストラリア戦のあのずっこけボレーもふんわりループも
自陣で自分がインターセプトした所から持ってってるんだな
何をもって走ってるっていうかだろうけどパスした後マークを引き連れてコースを
空けるようなプレーはわりとマメにやってる印象が個人的にはあるけどな、遠藤

>>362
その通りだと思うよ。
二人とも見たまんま泥臭さに欠けてるからｗ
スピード・フィジカルなし、ちゃんとした守備もヘディングも出来ない。
本当に技術だけ・・・・・・身体能力が低い割には良くやってると言うべきか？ｗ

G大阪の圧倒的勝利を演出したのはすべて遠藤の個人技から
やはり遠藤は代表に必要だと思ったよ

ACL決勝…啓太、長谷部、阿部、3人とも出来悪かった。
阿部は右サイドは無理だな。長谷部や啓太もミス多い。後ろの坪井らが更に酷かったから
ずるずる下がってしまいプレスもかからない。

不要なことはア杯証明済

ACLはイラクの気候がヤバスギて参考にならないっしょ。
フロンターレだってバテバテだったし。中村けんごはそうでもなかったが。

>>368
いやケンゴもへばってたよ、足つったりしてたし
カウンターの応酬が続いてた展開もあったし、きつかったと思う

遠藤と毒茸を比較するとき
ゴールへの意欲ってかシュート打つか打たないかにおいては毒茸の完勝だろうな
ゴールにならないからまったくの無意味だがね

いや、それなりに点取ってんだろ。全然無意味じゃないよ。
遠藤ももっと打ちゃあいいんだ。

トップ下なんて守備しなくても走らなくてもいいんだよ80分なんもしなくても残り10分でアシストすれば万事解決だということをバルデラマが教えてくれた

バルデラマは90分間こちょこちょやり続けてるよ

ミドルは枠内に打つだけでも意味がある
遠藤みたいに打たない、打っても枠いかないのは論外

遠藤ってミドルシュートを決めれる程のシュート力がないからな・・・

コースを狙うシュートはたま〜に打って決めるけどほとんどの場合打たないな

遠藤はたしか直近の代表戦ではペナ近くで松井にシュートしてたかな
その結果松井はヘルニアを悪化させたらしいけどね
枠内シュートではあのふんわりしたある意味ＧＫへのパスともいえるシュートかな
でも毒茸もオーストリア戦で打つには打った程度

けいたにはシュート打って欲しくないけどね。

頼むからもうちょっと練習してくれよ。

ポンテが日本国籍ならゴールから
10Ｍ未満の距離でもシュート打たない遠藤みたいな
カスはいらないんだけどな

ポンテが日本国籍なら4-3-1-2の1で使うだろ
3は稲本　啓太　憲剛で決まり

>>370
目糞鼻糞

>>379
ポンテは2トップの一角を任せたい
トップ下ｲﾗﾈ

ポンテクラスに帰化して貰わないと追い出せないのか

あれだけ試合に出てて流れからノーゴールの遠藤って一体・・・

>>379　そのポンテ見たい

啓太は攻撃しなくていいです

right。よく気付いたね。 その通りだよ

ペトロヴィッチ

「シュン、お前にはよく考えてもらいたい。お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの才能を持った選手たちは、
もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。
お前は、3人ドリブルで抜いて4人目でとられる。
その後、カウンターで失点してもドリブルで抜けたことで満足している。
それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。

お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
40m、50m、時には80mも走ってくれる仲間がいる。
それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
仲間の頑張りや走りを無駄にしているんだ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか？
そうすべきだと思わないか？　サッカーはチームスポーツなんだ。
（中略）

シュン、今日の練習の最初、ボール回しをやっただろう。あれは確かに遊びだ。しかし、ただの遊びじゃないんだ。
シュン、お前はあのボール回しの中で、ずっと中で鬼をやっていたな。悔しくないのか？　ボールが取れなくて。
俺がお前なら、悔しくてスライディングしてでもボールを取りにいくぞ。
シュン、お前は素晴らしい才能を持っている。でも、これから成功するには、お前のそのアタマの中を変えないといけない。
そのために残された時間は、シュン、そんなにたくさんあるわけじゃない。お前は、もう特別に若いわけじゃないんだ。
走って走って、玉際でアグレッシブに戦え。そうすれば、いい選手になれる。
90分、いや100分、180分、戦い抜くくらいにやろう。」

あんたの言ってることは正論だと思うけど
肝心のチームの成績がな・・・

あと、高萩にも何か言ってなかったっけ？

シュンはシュンでも前田俊じゃねぇかｗ

釣りなのか、素で貼り付けたのかわからん

遠藤が活躍したせいかレスがないな

遠藤うめ〜

そもそもMFの誰も決定力ないんだしシュート意識なんていらんな
そりゃ遠藤がFWなら問題だが

いやいや・・・

やっぱ遠藤いいわ
遠藤と二川セットで使えよ

Ｊでの活躍なんか考慮しても・・・

あんな緩いサッカーリーグは参考になりません

・中田英が2006W杯で国内組の一対一の守備のやり方に不満を抱いていた事について

中田浩二
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目
なんだと言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあら
ゆる面で選手自身が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13より

藤田俊哉
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。
そのギャップがあるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るって
いうのかな。それが悪いわけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュ
エーションが多いんですよ。国内って分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本で
サッカーしているとディレイすることが多い。で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたい
っていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、この問題はすごくあるなあというの
を感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」より


--海外でプレーして感じたことは？
松井大輔
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）ちょっとしたファウル
でも日本とは違いファールとしては取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いました
が、これが世界の標準なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに
中盤では簡単にボールをさばくようになった。中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れ
が早くなった。」

--日本人が海外で適応するためには？
中田浩二
「まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出てボールをどんどん取りに
いかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、先に体をぶつけてくる。
日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちはいきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号より


http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20070111.html
今季、バーゼルでＤＦにコンバートされた中田浩二は、ヨーロッパの舞台でセンターバックとして
プレーするうちに、Ｊリーグのある問題に気がついたという。
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、
いざＡマッチに なったときに相手を激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになる
には、審判も変わる必要がある」

まぁ今更って話ですね

海害虫

海に害虫はいないよ。
いるのはいつも陸の上だけさ。

遠藤やばいね
上手過ぎ

>>393
山瀬や二川は得点力あるぞ

決定力ないからシュートしなくていいって理屈なら
日本代表の平均シュート数はほぼゼロだ

遠藤の擁護って的はずれというかキモイの多いよね
これが信者か

遠藤は昨年のＡＣＬとかで活躍してたっけ？

今年のACLで一番活躍したのは間違いなくロビーさんだろうな
日本人だと誰になるんだろう？
達也か？阿部か？

>>407
阿部と長谷部

遠藤はアジアになると全く駄目だよ。クラブでもね
でも６−０はねーよな。歴史に残る汚点だ

＞３９８
乙

長谷部がいい時の状態に戻ったな。二川も復調した。
この二人はどこかで使ってくれ。ネタ的にも豊富だしさｗ

ごうけんの代わりに出てたやつ
結構センスあんじゃん

長谷部は、ハゲすっこんでろ！
ってぐらいな勢いでやってほしい
ツリオポンテにまかせっきりってのは無しな方向で

今日は、前にぐいぐい行く持ち味が出てたね

　山瀬　　　　　二川　

　　　　長谷部

　　　　 今野

代表はこれで良いと思うが…

確かに山瀬＞遠藤だな。
あと、好調な鹿島、清水あたりから代表呼ばれてないのが納得出来ないな…、FWなら田代DFなら岩政、いい動きしてるけど…

>>415
藤本と野沢を呼べば良いじゃないか

MFｽﾚに少しスレチすいません…。

岩政はｲﾗﾈ

ポンテクラスの日本人選手が一人いれば一段上のチームが作れそうなのにな

>>414
人に強いディフェンシブハーフを2枚置いてもなぁ・・・
そういえば山瀬ってまた怪我してるの？

鹿島なら青木もいるぞ

>>415
好調な鹿島や清水より更に好調な浦和と大阪から
選手を呼ぶ事に何か問題あんのか？

結局Jなんて外人だのみだし代表クラスの選手がブラジルの一般選手にレギュラー取られてるんだから誰が選ばれても劇的には変わらないだろ。せめて世代交代ぐらいはしてほしいかもな。

>>422
で、川崎とか広島とか千葉とか。
つか、別に鹿島のサポじゃないが、オシムの鹿島嫌いは異常すぎると思うぞ。
日本代表監督の器としてどうなんだろ、あのやり方、と思う。

ＪもだがＡＣＬ、Ａ3とかで外国の選手相手にどんだけやれるかも指標の一つ

オシムの選手選考は首を傾げたくなる人のほうが多いだろう。
世代交代を進めているんだったら意気込みも伝わってまだ分かるが、
小野、小笠原が外された挙句、呼ばれる面子がアレだもんな。

>>423
別にブラジルの一般選手に代表クラスが
レギュラーとられるってのは他の一流国でもあることだがな。
あの国の奴らはなんだかんだで特別だよ。

小笠原や小野はいらん

>>428
それは何故？

呼んでほしいって言われてる？選手って
小野、小笠原、長谷部、二川、田中ハユマ、野沢、五輪代表の柏木あたりかね？
この中なら誰が誰の代わりにいいだろうな

俺はあまり好きじゃないんだが、相性的に考えると小笠原とかじゃないの
加持や中村との相性は非常に良いし、まだまだやれるだろう。ただ集中力を欠いて致命的なミスをするイメージがあるが・・・
ま、中村と遠藤組ませるよりは期待出来るんじゃないの。どちらと組ませるにしてもね

>>430
まあ、

小野、二川、野沢、柏木…遠藤か俊輔
小笠原、長谷部…憲剛

ではないかと。

藁オタか？試合にもろくに出てない
小野の名前をセットであげんなよw

>>430
橋本と今野のどちらかに変えて長谷部、藤本に変えて二川、かなあ。
遠藤か憲剛が不調か怪我の場合は小笠原。

ウイイレ大好き実戦経験なしの
トーシロが集まるスレはここですか？

これから茸は水野という若い力に淘汰されるな。

小笠原はやめて欲しいなぁ…ジーコん時の二の舞になりそう。
と言うかその時あんま変化なさそう。

水野は中心選手はなれんよ

小野は論外だが、小笠原は迷うわ。
遠藤と競わせるのが一番良いが、控えになると腐って雰囲気を悪くする危険性もあるしな。

前からずっと思ってたけど
内面がどうとかそういうので選手を評価するのはやめろと
誰にもそんなの分からないんだから

水野ってアジアカップのときなんの役に
も立たなかったあの糞野郎のことか

五輪のほうでもイマイチだしな。親善試合の韓国戦は神だったが。
俊輔からポジ奪うのは香川あたりか

>>440
小野や小笠原なんかは雑誌でのインタビューや俺等が出てれば勝てた発言から内面が多少はわかると思うんだが

雑誌のインタビューとか会見で判断するなら
オシムを外してほしい

小笠原の良さがいまいち分からん
守備やスピード、フィジカル、運動量、どれを見ても中途半端
ボランチじゃ守備や運動量が不安
オフェンシブに置いても中央でプレーしようとしかしない

ミドルとロングパスはまあまあ良いが
中村や遠藤、小野と並んで現代的じゃない選手だな

まぁ世界的に見ればそういう評価になるだろうが、それ言ったら遠藤なんかＰＫ以外全て中途半端な選手ということになるぞｗ
ジーコの時の中村、小笠原並べた４バックは攻撃だけは良かったからそこだけ上手く利用出来れば・・・・と思っただけよ
課題の守備も中澤と釣男がいればなんとかなりそうだし
ま、別に小笠原じゃなくて憲剛２列目でも良いけどね。一応小笠原は前回のアジア予選で結構良かったからそこを評価しただけ

>>446
松井、山瀬、二川、野沢、２列目はこの辺りが良さそうだ
オフェンシブハーフが頻繁に中央とサイドを行き来すれば
サイドバックとの連携で崩すシーンも見れるだろう
それにサイドバックの負担も減るしな

レベル低い目線だね

俊輔乙

小笠原といえばセットプレーの時、GKとDFの間、相手からすると一番嫌な所に蹴ってくるボールの質だな。
あれは俊輔、遠藤以上のものだろう。　一昨日もアシストしてた。

しかし、アレだな
技術委はロビーさんとかマルしおさんとかボッテーさんとか
Jリーグの中で日本人にとって良い手本になりそうな外国籍選手のプレーを
分析してﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸとかしてくんねーかな

一体なにやってるんだろうな
小野を筆頭としたのボンクラ達は

小笠原ってW杯のときオーストラリアに負けた
後なのにジャミラの格好してヘラヘラ笑いながら
代表の練習してたあいつか

小笠原はボールの精度は
Jでは遠藤と双璧だわな
でも鹿島見てると守備は難ありすぎ

>>448
そのレベルの高い目線での話しとやらを聞かせろ

オシムジャパンの問題点とその改善方法に付いてだ

前目で使うなら遠藤より小笠原の方がいいと思うけどねぇ
小笠原の方が勝負するし

でも遠藤ってやっぱ凄い、安定してる。
今一番上手いと思う。

>>446
攻撃だけは良かったってのは底2枚が福西中田小野辺りだったからで
守備が悪かったのも同じ理由だろうね

守備と言う面じゃ
Jリーグの前目の中盤の選手全員にいえる事だろうな
チェイシングがしょぼいのとポジショニングが悪いのは

>>454
おそらく、おまえごときに教えてやる事などないんじゃないか。
それと、おまえ、言葉に気をつけたほうがいいぞ、そんな態度じゃレスなど付かないだろう。
ま、ドブネズミにやる餌はないということだろう。

キーパーが神なら攻撃的な中盤にできるはずなんだ

>>437
その文で、小笠原の代わりに俊輔を入れてごらん。
そのほうがピッタリだと思うよ

まったくピッタリしないんだが

ドイツではぜんぜん駄目だったし、中村はいったい何してたの？
そう言えば、アジア予選の頃から全然駄目だった。
イラン戦でも反則覚悟で弾き飛ばしにいって、逆に弾き飛ばされてやんの。弱すぎ。
インド戦くらいでしょ、中村が活躍したのは。まさに雑魚専だったよ。

>>456
うん。遠藤ってホント上手いよな。技術的な上手さというより試合の流れを読む力、
パスを捌いてゲームを組み立てる能力は日本人で一番だと思う。
オシムがポゼッション重視の戦術で選手選考している以上遠藤＞憲剛なのは仕方がないかも。
憲剛は電光石火、一撃必殺のパスって能力なら高いから基本戦術が速攻や
カウンターとかになれば憲剛＞遠藤になると思う。
オシムが監督でいる限り・・・

オシムがポゼッション重視っていうけど、去年は逆に
バタバタ走っているだけと言われていた。だから、オシムが
今後本当にどういうサッカーをやらせるつもりかは、まだ
よく分からない。
憲剛と遠藤の優先順位は今後どうなるか分からないし、
またこの二人が他にとってかわられる可能性だって
十分あると思う。

>>459
お前>>448だろ

ガンバ大阪はセバハンを応援しています

ACL決勝はこのスレ的には中盤の啓太、長谷部、（阿部）に注目だな
勝ってほしいのはもちろんだけど。もっとも3人ともベストな状態からは程遠いだろうが・・・

>>468
ベストではない状態の時しか見えて来ないものもある。
肝心な場面でヘタレた茸やQBKのせいで大敗を喫した
06W杯の過ちを繰り返さないためにも、ここぞという時に
踏ん張りの効く選手かどうかを見極めるのも悪くない。
長谷部はともかく、啓太や阿部がどこまでやれんのか興味ある。

準決勝の城南戦、一度追い詰められたチームを救ったのは阿部と長谷部。
阿部はメンタル的にかなり強くなったと思う。長谷部や啓太は元々根性ありそうだけど。
因みに遠藤や茸あたりはメンタル的にはあんまり強そうには見えないな・・・

阿部は市原暗黒時代に若くから主軸としてやってたから
メンタル激弱で大事な時に怪我してる印象だったな

昔の話であるが

>>470
それって単に感情を表に出すかどうかで判断してないか？
俊輔はともかく遠藤はメンタル強いと思うが

大一番でも熱くならずに冷静にプレーできる事もメンタルの強さだろ
あと少し違うかも知れんけど、心臓が強くないとあんなPKは蹴れないｗ

>>469
Ｗ杯はヘナギより高原の方がヤバかった
だから高原外さないといかんなｗｗｗ

高原は消えすぎで逆に印象に残ってないのが幸いしてるなｗ
あんま悪いイメージがない。実際はＱＢＫ以上に糞だったけど
でもまぁ高原は外せないだろ。他にＦＷいないし。最近干され気味なのが不安だが

まあチーム単位でならレッズはメンタルは強いほうだわな
ガンバは弱くはないがレッズに比べたら勝負弱い

ガンバは内弁慶
遠藤もそれを色濃く受け継いでしまっている、というか中心選手の遠藤がそうだからガンバが内弁慶なのかもしれんが・・・
とりあえずＡＣＬ出たらチョンにリベンジしろよ。6-0で負けたままとか国の恥だから

遠藤はメンタルは強いかもしれんが勝負弱い
親善試合か相手が弱くないと力を発揮出来ない
ある意味茸以下だ
基本的な技術は文句ないんだが信用しきれん

遠藤の図太さは歴代代表選手の中でも屈指。
100歩どころか1000歩譲ってもメンタル面で
茸の評価が遠藤を越える事は絶対にありえない。

いくら茸信者でもそりゃ強引過ぎるぜと言うもの。

茸はメンタル弱いのか強いのかよくわからん。
CLで2度もFK決めたと思えばアジアカップでは消えてるし。

責任転嫁してシュート打たないとこなんて
小学生以下だな遠藤は

遠藤は俺はおまえらとは違う！て感じで小野派閥を冷ややかに見て
距離をおいていたから図太いんじゃないかな

>>480
遠藤が責任転嫁ってアホだろお前ｗ
遠藤はナビスコ決勝でＰＫを外した後のゲームでもＰＫを他に譲ること無く
蹴り続けたんだ。それがどう言う事かわかるか？
遠藤のＰＫを見ても分かる通り、遠藤は常に確率の高い方を瞬時に計算して
プレーしてんだよ。

FKなら中村、PKなら遠藤

試合では使えないけど、使い方次第で日本は強くなる

42 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/11/13(火) 07:50:40 ID:yLbfqtw1O
ダイのセパハン監督のコメントで啓太ベタ褒め
オシムが認めた男の価値を目の当たりにしたと

図太かろうが何だろうが遠藤が勝負弱いのは事実じゃん
図太そうに見えて何かしらが影響してるんだろ。プレーが違いすぎる

図太いというか、あえて自分のペースでやることで
周りからの影響をシャットアウトしようとしてるように見える

遠藤が特にヤバかったのはイエメン戦にサウジ戦のアウェイ二回とも、そして韓国戦か
良かったのはベトナム、ＵＡＥにカメルーン、エジプト…
格下か親善試合だけだな
このまま使い続けて大丈夫かね

>>482
スイス戦の後半切り返して左足でシュート打てばキーパーが
戻ってない無人のゴールが広がってたというのに瞬時に
松井に折り返しの足元への早いキラーパスｗ
まあたしかに自分のやりたくないことを瞬時に計算して
プレーできてるよなｗ

中村も遠藤も冷静だが、熱くなれないタイプだな

伊東武彦が言っていた戦えない選手ってやつか
ラモスもW杯の時に技術だけではダメなんだって怒ってたな
その点啓太や松井は気持ちを前面に出して戦っているから見ていて清々しいね

遠藤と中村はコメント聞けばわかるじゃん。
遠藤は「楽しくやりたい」中村は「課題が見つかればいい」

こいつらが仲良い理由がよくわかるなｗ

仲良く二人一緒に消えてくれないだろうか。

でも最近の遠藤はちょっと変わってきてる
よく走るし守備もやりだした

楽しくやりたいってのは厳しい鹿実時代の影響だろうな


でもなんだかんだで遠藤はやればできる子だから大丈夫

どうせやるなら楽しいサッカーをして勝ちたいって事だろ、別に普通じゃね
某14番の言葉と同じようなもんで負けてもいいと本気で思ってる訳じゃないだろ
課題が見つかればいいってコメントは聞いたことないんでしらね

やれば出来る子ってところ見せてくれないことにはな・・・
妄想だけじゃイカン

遠藤結果出してるじゃんｗ
これ以上どうしろとｗ

なんかすごくね？
攻撃意欲とかメンタルとか、茸が勝てそうもない分野ですら
無理矢理勝たせようと必死な信者が憐れになって来たよ。
しかも遠藤が相手ってｗ

>>496
どんな結果？

最近の代表、結果が出てないのだが？

遠藤が結果出してるって・・・
さすがにそれはねーよｗ

>>493
> でもなんだかんだで遠藤はやればできる子だから大丈夫

「やればできる子」という言われかたをした選手で、実際にやれた選手を見たことがない

中村・遠藤→上手く試合を運ぶためにプレーする

その他の選手→勝つためにプレーする

なんで小野はいらんが小笠原、小笠原うるさいのが沸いてるかと思えば
おすすめ２ちゃんねる、小笠原信者と鹿島サポが出張してるんだｗ

最短記録で海外挑戦失敗→以後２流クラブからもオファーなし→鹿島以外戻れない

鹿島は代表呼ばれないで嬉しい〜言ってたが
結局、ここまで出張してきてアピールなんて強がりもほどほどに。

遠藤の評価は彼に何を期待するかで変わると思うのだが。
信者ほど遠藤の評価は低く、欧州移籍など夢のまた夢、現状でOK。
かたやアンチほど評価は高く、アジア相手に大暴れできて当たり前。

現実的な話で言えばJで規格外のプレーを観せてる程でもない遠藤に
それ以上の活躍を望むのは夢見過ぎだろ。
欧州トップリーグで活躍してきたって触れ込みの茸とは大きく事情が異なる。

>>503
> 欧州トップリーグで活躍してきたって触れ込みの茸

何を言いたいんだろうね、これ？↑　ｗ

ただ単に遠藤のパフォーマンスが不満だから文句が出てるんだと思うが・・・
信者は十分活躍してるだろ！って擁護してるが
実際アジアカップ決勝Ｔはほとんど活躍してなかったからなー。まだ茸の方が目立ってたぐらい
韓国戦は最低の出来だったと思う

アジア杯で遠藤のパフォーマンス悪かったっけか？
良くも悪くもJでの遠藤そのままだと思うが。
ふてぶてしくてとにかくズブい。

グループリーグ時は非常に良かった
決勝トーナメントになると途端に駄目になった・・・

つまり日本代表のパフォーマンス＝遠藤のパフォーマンスって感じか？
まぁ遠藤は今そういう立ち位置だし現代表はそういうチームだわな
個人的にはオーストラリア戦は悪くなかったと思うが

オーストラリア戦って延長で点を決めなきゃ
いけないのにふんわり優しいパスを相手キーパー
に送ったあの試合か

>>504
茸の場合は信者が誇大妄想してアンチが過小評価する、
遠藤の場合は信者が過小評価してアンチが誇大妄想する、
という事を言いたかったのだが。

>>509
ノーステップで撃つシュートとしてはちょっと面白いアイデア、くらいのもんでしかないだろあのプレー
トラップでボールが足下に入りすぎた事を問題にするならまだ分かるが…
自陣でボールを得たところからドリブルと2,3本のパス交換で
あの状況を作った一連のプレーと併せて考えればプラマイ0って感じじゃないの

>>511あれはシュートとは言えないレベルだったぞ、キーパーとしては受け止める以外に
選択の余地がないほどのシュートだった、それなら相手ディフェンスに当たってもいいから
思い切り打った方が良い、まあ遠藤が思いきり打ったシュートなんて最近観たことないけど

＞良くも悪くもJでの遠藤そのままだと思うが
ガンバの遠藤はとてもいいと思うよ、でも一歩外に出たガチの試合では良く見えたことがない
格下相手は除いてね

遠藤信者が遠藤を過少評価してるのなんて見たことない
過少評価してるから試合でのパフォーマンスを擁護してるわけじゃあるまい

遠藤信者はアジア杯の遠藤を"あんなもん"だと評価し、
茸信者は茸をリケルメやピルロと同格の選手！と
大暴れするのを見れば遠藤信者は充分慎ましいと言えるな。

遠藤がスコット行けばＭＶＰ取れるとか言ってるの見る限り同レベルだろ

茸とかを抜きにしてあの選手だったら初めからいらん罠
茸以下の選手なんだったら大人しく茸と一緒に消えてくれ

長谷部最強

http://jp.youtube.com/watch?v=J5ckkUd7e7w

やっぱ遠藤にはこの動画だな。遠藤に言いたい事が非常にシンプルに表現されてる

信者同士の低レベルな民度争いとかどうでもいいから、使えない選手はさっさと消えて欲しいわ

遠藤ＶＳ耳なんて対立させても不毛。
耳なんて過去の汚物を話の壇上に上げるのが間違い。

過去の汚物中村、現在垂れ流し中の汚物遠藤

遠藤は判断が早い。
エジプト戦は皆が連動して動き面白いようにパスが繋がって見ていて面白かったな。
あの試合で緩急のリズムをつけてゲームをコントロールしていたのが遠藤だった。
2列目に遠藤みたいな攻守の切り替えが早くて守備が巧い選手がいると後ろも楽だろうね。

>>520
使える選手を挙げないなら同レベルじゃね

遠藤は判断は早いかもしれないけど、選択が最悪だな
>>519は久しぶりに見たけど、何度見ても笑う。正論だしｗ

この２人を使えない選手にして現代表に何人使える中盤の選手がいるんだろうか

http://jp.youtube.com/watch?v=J5ckkUd7e7w

1:10のシュートを打たない遠藤に対して
「遠藤、打て！打てよ！」
「え〜〜〜！！！何あれ！！！（笑）遠藤なんで打たないのあれ」

http://jp.youtube.com/watch?v=BWhx1wsFGQs

3:33の遠藤のふんわりパスに対して
「そういうさあ・・・もう、遠藤ああいうのしかできないよね」
「しかも通んないの（笑）」

この人は遠藤の惜しいＦＫに対して歓声をあげる等、別にアンチ遠藤というわけでは無いと思われる
ただ純粋に日本代表を応援している者にとっては遠藤を見ていると歯がゆいのだろう
遠藤に対する日本代表サポ全ての不満を代弁してるかのようなコメントである

遠藤の場合、概ねデフォルトの設定どおりに動いてるだけ

判断の為に脳味噌CPUを使おうとすると一旦動作がフリーズする

遠藤を中村に置き換えてもしっくりくるんだが、なんで遠藤だけ叩くの？

>>529
それが信者脳。
遠藤の存在が茸の居場所を脅かしてるとでも思ってんだろ。
ホントはどっちも人材難で出てきた単なる中堅選手なんだがな。

松井も含めた3人とも次が育つための壁で居てくれりゃ御の字だ。

何でもかんでも中村引き合いに出せば良いってもんじゃないよｗ
中村が悪ければ遠藤が悪くても許されるのか？ｗ
信者というのはこれだから・・・

遠藤信者はどんなに批判されても中村信者が叩いてるだけと思うあたりが信者脳だよな…
それにしても遠藤信者は中村をやけに目の敵にしてるけど何故？
やはりコンプレックスがあるのかね
日本を目の敵にする韓国人並だ

>>531
両方叩けよ
判断遅いのもシュート打たないのも2人共通の欠点だろ

>>533
遠藤は中村以上にシュート打たないと思うがｗ
ま、中村叩いてくれればボクのくだらない自尊心が保たれるんですって言うなら考えてやらないこともないｗ

自尊心ってｗｗｗ
まずは遠藤を叩くとこ全て茸に返って来るところをどうにかしろよｗ

必死に中村叩きにシフトしようとしてるところが可愛いなｗ
でもさ、遠藤が中村以上にシュート打たない、日本代表の中でも一番チャンスでシュート打たないというのが現実なんだよ
そりゃ一番に槍玉にあげられるのは当たり前
遠藤がいなければ中村が真っ先にあがるかもしれんがね

>>534
”両方”って意味わかる？

シュート打たないとか判断遅くて遅攻しかできないとか、嫌いな理由がそれなら２人とも嫌いになるはずだろ？
ブービーなら許されるのか？

はぁ〜
遠藤叩くとどうしてもこういう流れになるのなｗ
テストで０点と１０点取った奴がいたとして、真っ先に０点の奴を問題視するのは当然だろうにｗ
１０点の奴は０点の奴の問題がどうにかなってからでいいよ
とりあえず言いたいことは>>527にまとまってるんでｗ

遠藤と中村の話ばっか
結局この二人ってことでそ？www

同じシュート意識が薄いってお題目で0点は問題視するが
10点を問題視しねぇって主張がどんだけアホな事なのか
おまえさんの頭では理解できないらしいな。
あと、ちゃっかり遠藤と茸で10点も差つけてるところが信者脳な。

アタッカー×２
パサー×１
アンカー×１

中盤４人の編成は間違いなくこれがベスト。

遠藤信者ﾊﾞﾛｽｗ
頭に血が上りすぎだろｗ
>>538の人も「真っ先に」って書いてあるのが読めないのか
誰も問題視しないとは言ってないしな
それに茸はミドル決めてるし、遠藤よりはシュート打ってるんだから１０点ぐらい差がつくのは当たり前だ
どんだけ中村より上って言われなきゃ気がすまないんだよｗｗｗ

>>541
日本はその構成で戦えるレベルにない
2列目だから3列目だからとかシュートを打つ打たないとかいう単純な話じゃないだろ、90分は長い
あー藤田が10若けりゃなぁ

茸と遠藤
シュート意識では10点差かもしれないが、守備では500点くらい差がつくな
両方とも1000点が満点な

遠藤なんてそんなもんだろ。バレーとマグノがいてもアシスト数そんなに多くない
巻が相棒の水野とそんなにアシスト数かわらないんだしな

ちょっと前に算数の得意な子が提唱した小笠原アシスト3倍論でもたいして変わらなかったしな＜アシスト数
大差無いなら結局行き着く所は好みの問題だわな
で、オシム翁曰く「好みは変えられない」と…まぁ代表チームってそういうものだな

まあ、多くのサポが遠藤を否定してる事実はあるな

ＡＦＣ年間最優秀プレーヤー２００７候補（アルファベット順）
１．アクラム・ナシャト（イラク）
２．アル・ジェナイビ（ＵＡＥ）
３．アル・ムタワ・バデル（クウェート）
４．アル・ノービ・バイト（オマーン）
５．アル・カータニ・ヤッセル（サウジアラビア）
６．ドッド・トラヴィス（オーストラリア）
７．遠藤保仁（日本）
８．ハイダロフ・アジズベク（ウズベキスタン）
９．イ・ウンジェ（韓国）
１０．マーモウド・ヨウニス（イラク）
１１．メウディ・サレヒ・モハマド（イラン）
１２．中村憲剛（日本）
１３．ネコウナム・ジャヴァド（イラン）
１４．小野伸二（日本）
１５．ウィノタイ・テーラテプ（タイ）

ま、小野が選出されてるようなノミネートだけど

ほとんどしらねーｗ
ま、欧州所属選手が選ばれない時点で価値があるのかないのか微妙な賞だがな

>>547
>>527
これが中立サポの本音でしょ

ttp://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_164069429.html
わるい。こっちでは候補者7名にまで絞られてた

>ＡＦＣ年間最優秀プレーヤー候補（１１月１０日現在、アルファベット順）
> １．アクラム・ナシャト（イラク）
> ２．アル・カータニ・ヤッセル（サウジアラビア）
> ３．遠藤保仁（日本）
> ４．マーモウド・ヨウニス（イラク）
> ５．メウディ・サレヒ・モハマド（イラン）
> ６．ネコウナム・ジャヴァド（イラン）
> ７．小野伸二（日本）

遠藤がまだ残ってる。そして何故か小野もいる

どうでもいいかもしれんが、
90分平均の得点数(PKを除く)とアシスト数(FK、CK含む)を計算してみた

　　　　　　　得点(FK含む)　　得点(FK含まず)　　アシスト
　遠藤　　　　　　0.16　　　　　　　　0.10　　　　　　　　0.32
小笠原　　　　　 0.26　　　　　　　 0.17　　　　　　　　0.42

(参考)
ポンテ　　　　　　0.17　　　　　　　　0.17　　　　　　　　0.41
太田　　　　　　　0.15　　　　　　　　0.15　　　　　　　　0.33
二川　　　　　　　0.20　　　　　　　　0.20　　　　　　　　0.13
野沢　　　　　　　0.17　　　　　　　　0.17　　　　　　　　0.30
坂本　　　　　　　0.07　　　　　　　　0.07　　　　　　　　0.24
水野　　　　　　　0.28　　　　　　　　0.20　　　　　　　　0.28
中村憲　　　　　 0.11　　　　　　　　0.07　　　　　　　　0.22

(数値参考：Yahoo!スポーツ)

遠藤を評価出来ない奴ってただのｲﾀｲミーハーばばぁ連中らしいぞw

>>552
その数字からあなたが感じたことは？

>>554
・遠藤は流れからの得点が少ないな
・小笠原は1000分チョイしか出てないから参考になるかどうかは微妙だが、
　今までの実績から見るとまあ妥当な数字だし、30試合出てもあんまり変わらんだろうな
・ポンテってFK決めてないんだ
・二川のアシストが思いの外少ない
・去年の活躍(得点)は何だったんだ中村憲剛
・水野は年から考えるとすげえな

こんなとこかな

　　　　得点(FK含む)　　得点(FK含まず)　　アシスト
山瀬　0.38 　　　　　　　　　　0.31 　　　　　　　　0.13

遠藤を評価するときはＪか格下相手限定
が条件１
遠藤の悪い部分が少しでも茸にあてはまるのなら茸も叩く（あるいは茸のみを叩く）
が条件２
遠藤の守備は偉大である
が条件３
これらを忠実に守るのが遠藤ヲタです

>>550
遠藤シュート撃て、遠藤ふんわりパス自重
と
遠藤ｲﾗﾈ
ではだいぶ違うと思うが

>>555
>・遠藤は流れからの得点が少ないな
だから使うなら得意のボランチの位置で使うべき

>・小笠原は1000分チョイしか出てないから参考になるかどうかは微妙だが、
　今までの実績から見るとまあ妥当な数字だし、30試合出てもあんまり変わらんだろうな
年齢を考えなければ呼ばれてもいい活躍かも

>・ポンテってFK決めてないんだ
直接ＦＫは他にもけれる選手そろってるし出番が少ないのでは？(気のせい!?

>・二川のアシストが思いの外少ない
これは意外だ

>・去年の活躍(得点)は何だったんだ中村憲剛
まだ一皮むける可能性のある選手だとは思うんだけどな

>・水野は年から考えるとすげえな
監督が途中で交代させるほどの波があるのだろうから
そこを解決し、さらに安定感が増せば面白い選手だと思う

啓太、阿部、長谷部頑張れ

AFCチャンピオンズリーグ　決勝　第2戦 浦和 vs セパハン（19:20KICK OFF)

・テレビ中継：テレビ朝日系列にて19:06〜全国生中継！　
　　　　　　　 BS朝日にて19:15〜生中継、NHK BS-1にて11/14 24:10〜録画中継、テレ朝ｃｈにて11/18 20:00〜録画中継

鈴木啓太は素晴らしいな

たしか小笠原って今年は夏から戻ったよな
しかもイタリアでも連続無出場記録更新、今年試合時間０分だった所から鹿島戻り。
去年もイタリアでベンチでずいぶん静養してたんだ
>>552みたいに何事もないように開幕から頑張ってる選手と並ばせないように

日本協会　ＡＦＣ表彰式で板ばさみ

アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）が今月２８日にシドニーで開く年間表彰式の開催規定に、日本協会が反発した。
昨年までは表彰式に出席できる選手だけが、賞選考の対象となっていたが、
今年から年間ＭＶＰなど各賞の最終候補選手は表彰式への参加が義務付けられている。
問題なのは欠席すると翌年のＡＣＬなどＡＦＣの大会に出場できなくなること。
Ｊリーグは１２月１日に最終節を迎えるため、日本協会は当初から表彰式の日程変更を求めるなど抗議を続けているが、今のところＡＦＣは態度を変えていない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/11/14/06.html


糞だなｗ

>>564
いや出ればいい

遠藤が選ばれたら試合出られないだろ？ｗ
出られたとしてもコンディション最悪だべｗ

>>563
またまたどうでもいいかもしれんが、PKとFK見間違ってたから
小笠原のFK含む得点率は0.17だった。

>>564
ここであの男の出番ですよ
おｎ


長谷部、調子良さそうだな
ちと終盤へばってたけど、長い不調を完全に脱したと思っていいのかな？

レッズ最高、代表と試合してほしい

ザルツブルグに45分で３−０とレイプされた時はどうなるかと思ったがよく頑張ったな

>>567
おいおい>>552は小笠原が夏からという注釈なしで
捏造まであるのかよｗ
とんだ信者だなｗ

浦和レッズは代表を超えた

体の使い方うまいね長谷部は
足元の巧さは微妙だけど

>>570アウェーとホームの違い
仮にも欧州リーグの王者とイランのカップ戦王者の違い
参考にならんよ

長谷部と競合するのは稲本憲剛阿部辺りか
オシムの好み考えると厳しい競争かもな

長谷部 阿部 ケイタ

この３人最高だな
長谷部はそろそろ呼ばれるだろ

>>574
あのときはザルツブルグはシーズン中で浦和はシーズン前だからぼろ負けしたんだよ
確か逆の立場のときレッズはバイエルンに勝ったし

>>571
意味がわからん。
つか夏からで何が悪いのか論理的に説明してくれ。

>>577知らんけどアウェーで勝ったのなら素晴らしいな

アウェーはザルツブルグと同じくバイエルンにチンチンにされたよ

説明してくれとか言っといて悪いが、説明してくれても多分レス返せない。
すまん。

啓太、阿部、やっぱすごいわ。
長谷部、代表に戻ってきてくれ。

>>580
ちなみにあのころは国立でガンバにもちんちんにされ
横浜FCにあわや引き分け寸前で新潟にはロスタイムで2点差追い付かれるという波乱の
幕開けだったな・・・

長谷部のシミュレーション判定は厳しかったけど
ああいうの見るとどうしても中田ヒデを思い出しちゃうな

中村俊はもう要らない

阿部って短所がないよな
際立った長所もないが

いい選手だな

鈴木がすごいきいてたな

>>583
シドニーに２点先制されたしな

ワシントンやポンテがいなきゃ
守ってるだけの啓太とか得点力０の長谷部
とかは成り立たないよ
よって代表には不要
阿部も器用だが使いどころが良くわからんし
今野なんかは啓太の役割をこなしてさらに得点も取れるからな

高原と山瀬がいればおｋ
茸と遠藤はゴミ箱へ

>>589
単なる今野オタなのは分かったｗ

外国人助っ人なしで
成り立つ選手がいない。

とにかくポンテがよかった！

長谷部のは黄色は厳しかったかもしれないが
PKじゃねーな
あっさり転びすぎ
そして長谷部攻撃力なさ杉
セリエAなんていってもベンチ入りもろくすっぽできないだろう

>>586
オシムの選考ってそういうの多いね。＞最初の2行。
一時期の久保みたいに突出した選手が日本にはいないという
のもあるけど、やっぱサッカーって組織力だと考えさせられる。

浦和結構危なかったじゃんなんとか勝ったけど

>>595
日経の記事でオシムの言葉にあった
日本にはプチリケルメみたいな選手ばかりだって。
で、中村俊輔は変わろうとしている御手本だと。って事はだ
１．変わろうとしている＝変わらなければ今のままでは駄目
２．御手本＝他の選手にもそれを学ばせる必要がある

つまり、変わろうという姿勢を見せている駄目な中村と
その姿勢に学ばなければならない駄目な他の選手しか居らず
日本には駄目な選手しか居ないと言ってるようなもの。
即起用出来る選手が居るならその選手を使えば良いんであって
わざわざ御手本を用意する必要は無いからね。

実際に、練習に呼ばれるも使われない選手が多い事
組織的なプレーが出来る選手がいないんだろうね。

あのプレーはPKじゃないならカードを出すしかないよな
なんにしてもあのこけ方はちょっと……w

ポンテはほんと良い選手だねぇ、守備も勘が良い

ポンテはいいよな
プレッシャーかけられた時こそキープできればチャンスなんだ、てのが良く分かってる
ブラジル人特有というよりはヨーロッパでキャリア重ねてるうちに身についた物だと思うけど

>>586
だが残念ながら世界レベルだとそれは
世間でいう「中途半端」と呼ぶんだぜ。
アジアレベルならまだ「ユーティリティ」で通用するけど。

483 ：名無しさん：2007/11/15(木) 00:56:36 ID:QqRuFx/+0
つーかポン手より俊輔の方が普通に上手いと思ったが
ポン手パス下手すぎ

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね519
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1194546061/l50

>>483
あくまで茸の本スレでのことなんだから許してやれよｗ

間違えた

483→×
>>601→○

瞬間瞬間、ワンプレーワンプレーだけを切り取ってサッカーを見てる人って結構いるからなあ

遠藤や浦和勢みたいにちょっと活躍しただけでケチつけられるのは
茸信者が涙目になってるだけ。いい加減スルーする事も憶えろ。
活躍して実績残すヤツ貶して仮病で消息不明のヤツを擁護すんのが
どんだけ説得力ないかくらいおまえさんらも理解してるだろうが。

茸だってたまに活躍してもケチつけられまくりなんだからいいんじゃね

茸信者は他選手スレ荒らすの止めろよ

というかケチの付けられ方なら中田とか中村とかの方が超別格で凄いｗ
注目度に比例するって事だろうな。
そして中田の変わりに遠藤がそのポジションにいるのも凄いｗ

>そして中田の変わりに遠藤がそのポジションにいるのも凄いｗ
激しく同意ｗ

遠藤も別格の存在になってきたってことだろうな

>>605
浦和勢はちょっと活躍しただけじゃ優勝までいけなかったろｗ

>>605
こいつらは
代表が勝っても、浦和が勝っても素直に喜べない
朝鮮人だからなｗ

きっと中村も在日３世くらいなんだろう

そろそろもとやまだよ。

浦和は良いチームだ。欧州のクラブとガチ試合をしても十分に試合になるだろう
ガンバみたいなチームとは一味違うな

浦和もガンバも良いチームだよ
セルティックみたいな海外カスチームより良い

　　　　　山瀬
　長谷部　　憲剛
　　　　　啓太
でおｋ
海外組入れば長谷部のとこに稲本　

ガンバはチョンに0-6で虐殺されたから認めません

レッズは日本の誇り
ガンバは日本の恥
遠藤みたいな選手じゃなく、ポンテがいれば日本代表も強くなるだろうに

ボックスからダイヤモンドへの移行に成功した
健太て日本人にしてはめっちゃ優秀な監督なのでは？
しかも4バックも機能してるし

ディフェンスを作らせたら松田さんの右にでる奴はいない。

神戸の松田さんも良い監督だね
良い感じでバクスターのチームを引き継いでいる

ベハセはやれる子

長谷部シエナ逝くんだななんで日本人て痛リアの弱小クラブしか行けねんだ？何人かプレミアでそこそこやれる奴が出て来たら日本代表も強くなると思うんだが

イタリでやりたきゃ中田教信者になるべし

技術タイプじゃなくて、スピードタイプだからどうなるか楽しみだ。＞長谷部

なんでプレミアじゃなきゃダメなんだ？
イタリアでそこそこやれりゃそれでいいじゃねぇか。

まあイタリアは金ないからな。
だから日本人が入りやすいんじゃね？
まあ中田の活躍ていう先例があるからもしかしたらを
クラブも考えられるってのもあると思うけど。

それ以外の選手が駄目だったことも考えろよなって気もする

>>597
茸はもう変わろうとしても無理だな
できて現状維持だろ

ガンバサポざまーみろ
何がガンバ大阪はサパハンを応援していますだよ

スレ違い

梶山が前目で使われたらポンテ級になるから待ってろや！
無駄なテクなしに上手いんだから

梶山ｗがポンテ
笑える

山瀬

魏延

中村俊輔イラネ

やはりＭＦは大事だというのを認識したな
一番可能性を感じるのは大久保かな
今からでも遅くない。遠藤みたいな糞を外して大久保を中心に代表をつくるべき

しっかし中村ヲタと遠藤ヲタって仲悪いなｗ
2人併用は反対だけどどっちかは必要だろうからお互い切磋琢磨してくれればいいさ

>>638
大久保はクラブでＦＷに戻ったことすら知らんのか

>>639同意

山瀬功治
中村直志
二川孝広
藤本淳吾
柏木陽介

これで十分。

今のメンツじゃなければ誰でも良い
で新しいメンツが定着する頃にはまた今のメンツじゃなければ誰でも

日本代表テクニック��1は松井？山瀬？どっち？

どっちでもない

中村俊輔

>>645
じゃあ誰だよ？

>>646
セットプレーのテクニックはどうでもいい
流れの中でのテクニックね

>>647
いや、接触プレーで自分からこけるテクニックも多分日本一

ピンポイントクロスも世界レベルだろ
木偶の坊の巻に点取らせられるのは日本では俊輔だけ

てかテクニックだけで言えば俊輔・遠藤
実戦的でなくていいなら小野

出たよ。ピンポイントクロスｗｗｗ
クロスに注目するのは中村ご用達のマスゴミだけｗ
世界じゃ切り込みも含めたもっといいクロスが山ほど行われてるだろ

ほとんどの日本人のクロスが中村以下なのが問題なんじゃね

だよな
遠藤のクロスなんて失笑もの

とりあえず戦えない、覇気のない選手はいらん

だな
遠藤はイラネ

確かにクロスが酷いってのもあるだろうけど
ここにクロスを上げろって状況が出来てない事も多いぞ。
ポジショニングして、競り合って、ゴールを決めるって段階があるんだから。

ほんとに俊輔がピンポイントでクロスを上げれるなら、
中村が入ればシュート数がやたら増えるが、巻が外しまくるとかじゃないとおかしい罠。

>>639
W杯２大会分も切磋琢磨する時間与えても言い訳しか
できなかった茸にこれ以上何させるつもりなんだボケｗ

長谷部株も上昇…バイエルンのスカウト部長初視察　

浦和と業務提携を結ぶドイツの名門バイエルン・ミュンヘンのスカウト部長、ウォルフガング・ドレムラー氏（５３）が１５日午後、
大原グラウンドを訪問。浦和の練習を初視察した。

　「きのうの優勝は素晴らしかった。あんなスタジアムの雰囲気は見たことがない」と語った同氏は１４日のＡＣＬ決勝戦セパハン戦で
浦和の試合を初めて視察。日本代表戦は何度も視察済みだが、日本最大級の豪華戦力を誇る赤い悪魔の戦力も実際にチェック。

「何選手かは今すぐにブンデスリーガに移籍しても通用するが、バイエルンレベルかどうかは分からない。
ハセベには大きなポテンシャルがある」とセリエＡシエナが獲得に乗り出しているＭＦ長谷部誠を評価。
「きのうはカップ戦だけだったので、１８日の試合（清水戦）でもう一度見てみたい」と語った。

（2007年11月16日06時02分 スポーツ報知）

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071116-OHT1T00102.htm

サイドハーフは松井大久保が理想

オシム解任

クロスはピンポイントじゃなくても良いよ
GKとDFの間に蹴れるなら…ワロスになるのだけは勘弁して欲しいけど

個人的にはフワっとしたピンポイントクロスより
速くて鋭いのをGKとDFの間に蹴った方がオウンも狙えるし良いと思うんだけどなぁ
クロスに限らずKFやFKもそうだけど…と連投スマソ

>>656巻に限るなｗ

>>644
オシムは、高いテクニックを持ち、トップスピードのままボールを扱える選手が理想の様だ

浦和ＡＣＬ優勝はポンテの力が大きいな、、
ここ一番って時に誰よりも頼りになる
長谷部や小野もテクニックあるけど何か決定的な違いがある

>>663
それだと遠藤は除外されるはずだが・・・

>>658
>>664
松木が
「ここは誰か一人行かなきゃいけませんね」って言ってたとき
ボールホルダーに寄せにいくのはほとんど長谷部だった
そういう地味な仕事ってほとんど素人目には評価されないんだけど
プロのスカウトマンは違うんだろ

FW目掛けて上げてるだけの茸のはピンポイントとは言わない。
ソコに上げれば確実にFWが点獲ってくれるって言うポイントに
ピタリと合わせるからピンポイントなんだ。
クロス上がってから味方FWが相手DFとの競り合いに勝ちマイボールに
するだけで一苦労、さらにシュートコース作るのに一苦労、そこから
更にシュート、ってそんな大仕事が必要なピンポイントなクロスって
茸以外で聞いた事ないよ。

長谷部って１試合15.4�`走ってるのにオシム好みじゃないのか

韓国戦なんかは結構良いクロスばんばん上げてた記憶があるが＞茸
ことごとくＦＷが触れてなかったがな。ありゃＦＷが一本ぐらい決めないとな・・・

中村はワロスにならないだけ遙かにマシ
ワロス上げる奴多すぎ

>>668
イエメンとかのアジアの引いた国相手に対する引き出しの無さから、
長谷部のオールラウンダーっぷりより中村憲の攻撃力を取ってるんじゃないか？

>>669
＞ことごとくＦＷが触れてなかったがな。

それって駄目じゃね？

今年1番の神動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1464531

まあクロス自体滅多にあげないＭＦ陣にワロス連発のＳＢだからな…

長谷部は攻撃力なさ杉
浦和の鈴木　長谷部の並びを代表でなんて見たくない

海外のスカウトは長谷部評価してるっぽいな。
オシムもせめて招集ぐらいはしときゃいいのに

オシムが大好きな啓太、阿部の並びもどうかと思うがね・・・

>>675
長谷部は展開力あるほうだし最近ドリブルでのあがりも昔みたいなのが垣間見えてきた
阿部と啓太のコンビよりは全然こうげきりょく上がると思うよ

>>669
そりゃ相手が10人になったらマークが薄れて
上げやすいもんな

攻撃力…剣豪＞長谷部

守備力…橋本＞長谷部
ならやっぱりサブ安定性の需要は橋本＞長谷部なんかなぁ。

橋本より長谷部を代表でみたいんだがな。

>>672
だからオシムは巻に拘るんじゃね？

＞ことごとくＦＷが触れてなかったがな。
（韓国戦は出てなかった）

巻はＤＦとの競り合いで押し出される事がないし
それだけは上手いというか強いからね。

阿部の腰痛が悪化した様だな
ボランチは中村、長谷部、鈴木、橋本で良い

>>679それでもワロスではなくクロスをあげれたのは茸だけだった

長谷部なんてイラン
ケンゴの3ランク落ちる

そのケンゴは稲本やヒデの５ランクぐらい落ちるけどな

>>685
えええええええええ？？？

長谷部だが何気にクロスうまいよ

長谷部の名前が出るとすぐケンゴオタが沸いてくるなw

偽茸は守備できないからボランチにはイラネ。
どうしても使うならトップ下だ。

>>689
トップ下じゃ消えちゃうよ
今季川崎でもマギヌン不在時にやってたが、うまく絡めていない
スタメンどうこうは置いといて、ボランチでいい

憲剛、長谷部、啓太は「戦える」選手。阿部もＡＣＬでそういう選手になれたと思う。

　アフリカの強豪カメルーンに２--０で勝った８月22日のキリンチャレンジカップ。
「結果に目を奪われることなく試合の行間を読めば、日本サッカーの問題が見えた」と。

　「前半は日本の選手が走れていた」とオシム監督は力説する。
その走力がカメルーンとの決定的な差を何とか埋めていたとも。
後半、日本がガス欠になると「球際の戦いにほとんど負けた。
何より、前半は隠れていた技術の差が個人、
コレクティブ（組織的）なプレーの両面においてあらわになってしまった」。

　オシム監督がここで語る技術の差とはボールと戯（ざ）れる曲芸のたぐいではない。

　「どんなに厳しいプレッシャーをかけられても動きながらボールを正確に操り、
状況に応じて左右どちらのキックでも高低や強弱、
長短を自在にけり分けられるような、本当に試合で使える基本技術のことだ」

正確で速い世界の標準
　「日本選手のうまさはまだまだ“敵が近くにいないとき”に限られている。
ワンタッチパスにしてもその本質は、自分がタッチ数を節約することで
次に受ける選手に時間的な余裕を与えることなのに、
格上の相手と戦うと苦し紛れに次の受け手にツケを回すようなパス回しになってしまう。
磨くべきは、素早く次のプレーに移るという判断を伴った技術だ。
その点で日本は、カメルーンのレベルに残念ながらまだ届いていない」

※日経ネットPlus　代表諸君、うまくなれ（前）

ベンゲルも
「フリーだったら小倉はストイコビッチと同じことが出来る」
って言ってたな

まぁとにかく長谷部はいらん

　　　　　　　　　　　　高原　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　松井　　　大久保
　　　　　　　　　　　　　　　　　　水野
　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　　　　　　　鈴木
　　　　　DF　　　　　　　　　　　　　DF
　　　　　　　　　　釣男　　DF　　　　

　　　　　　　　　　　　　GK

長谷部は復帰するだろうな

稲本いらね

あんねスケベが

>>697
被害者ですか？

とうとう石川直宏の時代がきたか

フォメ書く奴ってほんとアレだな

オシムから他の監督に代わるとしたら山岸、羽生は外れるだろう。水野はいるだろうが。
長谷部、小笠原、二川、太田、明神あたりが復帰かな？

長谷部はない

磐田監督代わって適材適所な選手起用とかあったけど、
太田はサイド固定になってから、どうにもぱっとしない
2シャドーで自由にやらせてた方が良かったｷｶﾞｽ

>>665
馬鹿か一番当てはまってるだろw

>>703
同意
上位チームに移籍して欲しいなぁ

928 ：・：2007/11/19(月) 00:57:17 ID:/8sNTK+iO
リケルメすげーな。

一時完全に超したのにまた超されてしまったな。ま、それでこそライバルだ罠。だてに年齢・誕生日同じじゃない。

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね519
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1194546061/l50

憲剛ヲタがびびってるなｗ
まあスケール素材からしたら長谷部の方が数段上だからな
完全復調したら憲剛なんてすぐ抜き返すよ
憲剛程度の貧弱なフィジカルじゃ世界相手じゃ吹っ飛ばされて終わり
アジアカップでアジア相手でも当たり負けして何も出来なかったのにな
長谷部とは体幹が違いすぎる
ボランチで匹敵するのは稲本ぐらい

ほんとは剣豪を外したいだけで、長谷部なんてどうでもいいくせに

まぁ剣豪や長谷部の前に茸が代表落ち候補No.1だが

中村は強豪に通用しないのが分かってるし
ケンゴを前で使うのもありだな

なあ長谷部はオシムに何で評価されてないんだ?

>>711
必ずしも
選ばれない＝評価されてないは、早合点かと
あくまで１０人でバランスをとって、チームとしてを高めるものであって
個人能力の足し算じゃないことは、ドイツで証明されてるはず。

ＲＰ
オシム監督入院のニュース。この波紋は日本代表を輩出する浦和レッズにも及んだ。
「尊敬する方のひとり。本当によくなってほしい」と長谷部は全快を願った。
また長谷部が代表から外された時、オシム監督から代表選手を通して
「よろしく」というメッセージを受け、監督の暖かさを感じると同時に更なる飛躍を誓った。
一応気にはしてくれてるみたい

何話してもムダなんじゃないかな？

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小笠原のことだって無してたわけじゃないのになあ

監督代わったら小笠原はまた呼ばれるだろうね
技術、強さ、経験、決定力、全て兼ね備えてるし
野沢も試されるかも

決して信者じゃないけど
いまだに小野に期待してる部分がある
ポテンシャルという意味で彼は忘れられない

つか、誰も小笠原の話なんてしてなかったよな？

小野は手術したからこれから良くなる可能性はある但し
またすぐに怪我をする可能性がある、

>>714
たまこういうレス見るけど、自分が見てきたスレ紹介して何がしたいんだ？

小笠原が復帰したら遠藤はやっと念願のボランチで仕事できるなｗ

啓太と稲本がボランチに入るから用済みです＾＾
いつもの代表での控えというポジションに収まっちゃうよ

遠藤ベンチ
そして鈴木啓太が弾き出される予感...

小笠原（失笑）

オシムだったらスタメンオチした茸を外すだろうけど
オシムが今あの状態だからなぁ・・・

後任は多分普通に茸呼ぶ羽目になるだろう

マジで後任どうするんだろう。
監督変わったら、ケンゴー、啓太辺りはサブ固定になりそうな予感（攻撃用スーパーサブと守備固め要因）

ケイタサブ固定は流石に無いんじゃないの
タイプ的に

今度は思いっきり川淵の息のかかった選出になりそうだな

山瀬ボランチの選手ならよかったな　フィジカルお化け
きっと断裂したときフィジカルやりまくったんじゃね

監督変わったらそもそも４−４−２なんだろうか。
３−５−２とかになったりして。

監督変われば長谷部と小笠原は入ってくると思う
逆に山岸、橋本辺りは外れるんじゃないかな

山瀬は間違いなく入ってくる

右には太田だな
水野はあの代表の出来だとちょっと…

太田（笑）

川渕がうろたえ、マスコミが頭を抱え、選手オタどもが火病をおこす選考する監督がいいな

即クビだろ、ＪＫ

啓太を途中から投入してそれが守備固めになるとはとても思えない

>>736
だろうなｗ

川淵が好き勝手やるだけだろう
さしずめ油みたいに

>>711
オシム監督が好んで使う、鈴木啓太、中村憲剛、遠藤、山岸あたりと比べて、
長谷部に足りてないのはインテリジェンスじゃないかと思う。
彼は勢いに任せて突っ走るタイプ。
そういう意味では今野もそうだけど、
彼は役割を限定したり明確にしたりすることで上手い具合にポリバレントになってる。

で、おまいらのサッカー歴は？
俺はサッカー10年、サル2年
厨房んとき市トレ、工房んとき私学府選抜だけど

で、結局、スポーツ脳が無かったから、プロになれなかったんだろ？

猿2年やってたのか

ネットで経歴晒すか？普通
まあ晒したところで結局誰かわからんから意味がないけど

アタッカー 松井
パサー 遠藤
バランサー 稲本
アンカー 鈴木

私的に一番バランス良く感じる中盤。茸イラネ

↑間違いないと思います

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　 　 　 _,|､-‐‐'''" i　 ii;;:::.......　　|`ヽ,| | `.| 　　。 　 　　.|
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　.:.::| ヽ　　　 　 　|　　|`ﾊー-‐'".i　 !. `‐､`ー――‐‐'"
.:.:.:::|　　　　　　　 レ-､!　ｊ　　ヽ ..:|　ﾆ　　 `､
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松井はアタッカーにするには得点力が低すぎる

つーか、稲本を真剣にOHにコンバートさせてみないか？

>>747
同意
アタッカーには得点力がないと務まらない

　　　　　前田
　大久保　　　高原

　　　　　遠藤

　　　啓太　　稲本
駒野　　　　　　　　加地
　　　釣男　 中澤

　　　　　川口

まだ3トップのほうがいい

>>749
高原はそこ出来ないぞ。フランクフルト見てないのか？
そこやりたくないって言ってスタメン落ちしてただろ。
最近２トップになったが。

トップ下にシュートも打たない糞遠藤
を置いてるのに

>>750
それはサイドだろ？
これはウイングとかそういう攻撃的な位置だよ

だからそこが出来ないんだって。
そこなら達也とかのほうが良い。
ってFWの話になっちゃったな。スマン。

オジェック決定だってね。

アンチ啓太が「鈴木啓太は浦和枠」と批判するのかな？

誰が監督でも使うだろうにｗ

　　　　　前田
　大久保　　　田中

　　　　　遠藤

　　　啓太　　阿部
駒野　　　　　　　　加地
　　　釣男　 中澤

　　　　　川口

>>749さんに肖ると来年はこんな感じになるんだろうか

松井は？

オジェっク代表監督かー　ってーと・・・


　　　田中　永井

　　　　　長谷部
平川　　　　　　　　山田

　　　阿部　　啓太

　阿部　釣男　 堀ノ内

　　　　　都築

浦和JAPANｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！

高原だけは別格。絶対に外れませぬ。

じゃ２トップで

>>756
国内選手限定です

>>575
シーズン当初にしばらく試してて良くなかったから、多分阿部と鈴木は並べないだろ。
てか阿部が2人いる

アンカーミス
× >>575
○ >>757

>>761
本当だ、阿部が二人いるｗ　DFの阿部は坪井のはずだったんだ、グダグダで御免！

でももうどうでも（･∀･）イイ！や、日刊しね！

オシム監督はどうか元気に回復してください｡

遠藤のトップ下なんか見たくもねー・・・
点は３トップだけで取れってか？攻守分断もいいとこ

山瀬だな

遠藤のTOP下

いままで一度も成功したことないね

ジーコ時代も一回試したことあったよな
あまりに機能しないから即選択肢から外されたけど

国内限定の選手揃えても結果最悪になるのが
目に見えてる
海外MVP男入れとけ

山瀬って最近全く見ないような気がするが、また怪我？

229 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 16:53:58 ID:1eybSYI90
138 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 09:39:53 ID:9Hiu+Q6qO
植田と一緒に写真撮らないから福西解雇か
ガーロん時と一緒やん

うそだろｗｗｗ

山瀬茸
遠藤稲
がいい

オジェック監督の場合、中盤は啓太、長谷部ボランチで山瀬2列目か
啓太、阿部ボランチで長谷部2列目って感じになるのかな

ここに稲本VS長谷部の構図が完成した。

>>766
アジア杯で２度MOM取ってますが、何かw

あれってトップ下か？

オシムがやる1TOPでは中盤の真ん中に入る選手はトップ下って感じじゃないな
N-BOXの名波みたいな感じに見える、両サイドが絞ってくるし

でも、もし監督変わったとしたら一番微妙な立場なのは鈴木だろ。
中盤の底のアンカーって特に監督の好みが出るポジションだし。
今挙がってる監督候補から考えると

大熊、人間力→鈴木落選＆今野起用
反町→鈴木落選＆本拓起用
西野→鈴木落選＆明神or橋本で競争
アマル→阿部と鈴木で競争
オジェック→鈴木起用

こんな感じだろ

ホンタクは有り得ないだろう・・・

>>777
ないない

取り敢えず千葉枠は撤廃されるな。
そして遠藤には再び冬の時代がくるかも。
稲本の活躍次第だが。

アマルとかありえんだろ

オジェックとオシムはツーツーだからメンバー
あんまり変わらんよ

誰がなるか分からないけど
ＭＦで言えばとりあえず山岸、羽生、橋本、藤本あたりは外れるんじゃないかな。
長谷部と小笠原はおそらく復帰だろう。明神もかな。あとは太田、水野、ハユマから1人ってとこかな

オシムの戦術は好きだったけど選手起用が嫌いだった
オジェックになりジェフ枠→浦和枠になったら最高
レッズファンってわけじゃないけど普通にＪトップクラスの選手が集まってるしな

>>782
そうか、じゃあ巻・山岸が軸なのは変わらんね

>>785
巻はオシムにも干されてたと思うけど。（アジアカップ後）

>>777
大熊→無理にオシムイズム継承
反町→無理に五輪代表と融合
西野→明神代表入り
オジェック→平川代表入り

こんな感じでしょう
無理にメンバーとっかえはしないと思う
スタメンは成り行きで

このスレのみなさん、なかなかフッボを解ってらっしゃる。
よしよし。

　　　　オシム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンチオシム（N選手関係者？）
　　　　＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ガセファンタジスタ（N選手）は不要と唱える　　　　　　　　　　オシム解任論者が吼え始める
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　
海外組でもレギュラーを召集の条件にする
アンチ創価の新潮社から著書出版　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アジア杯４位で惜敗と順当な結果を出す　　　　　　　　　　　　惨敗で結果を出せなかったと表現　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　解任論者が顔を真っ赤にして最高潮を迎える
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↓
欧州遠征で優勝
オーストリアのメディアに日本のメディアと
戦闘状態・強いプレッシャーを受けていると告白。
Nのいない国内組で、カメルーン　　　　　　　　　　　　　　　　　相手が２軍だ・モチベが低いと
やアフリカ王者エジプトを下す　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本を憎む朝鮮人のように結果を貶める
今回のようなまとまりが大事だと発言　　　　　　　　　　　　　　ものの、論破しようもなくその後は沈黙
　　　　　　　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Nを含めた数選手を名指しで高齢のため　　　　　　　　　　　　　　　
いずれ使えなくなること、現国内組が不動？の軸で　　
あること（Nは軸でないこと）を示唆　　　　　　　　　　　　　　　　ひたすら沈黙
WC予選は国内組だけで戦いたいと川渕に申し出る
予選を通過すればNの本番での召集の可能性は絶望的
　　　↓
Nが実力不足で欧州クラブでのレギュラー外れる　　　　　　　　　　
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
オシム倒れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　待ってましたといわんばかりにいっせいに後任推薦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレが乱立し、沈黙していたアンチスレが再上昇

オシムを解任したがってた連中にとってタイミングが良すぎ、N選手の状況に連動しすぎ

松井大輔
山瀬功治
二川孝広
中村直志
中村憲剛
長谷部誠
今野泰幸
阿部勇樹

ＭＦはこれで十分だろ。

【サッカー】伊ガゼッタ紙「オシムは中村俊輔を代表から外した為仏教集団から脅されていた」と報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145351950/

1 名前：バッジョφ ★[] 投稿日：2006/04/18(火) 18:19:10 ID:???0 ?
伊ガゼッタ紙は、11月21日付けの記事の中で、オシム元日本代表監督への仏教徒集団からの脅迫を報じていたことが明らかになった。
以下はガゼッタ紙記事の翻訳。


ボスニア・ヘルツェゴビナ人イビチャ・オシム、前の日本代表および元ユーゴスラビア代表監督は
オウム真理教に改宗した。「聖教新聞」が報じた。

オシムはセルビア人の子供を養子にしてるが、彼の改宗についてはモンテネグロを尊重しているという意見がある。
彼は1998年、ワールドカップにスロベニアを導き、大会期間中は東ティモールを指揮した。
それから彼はワールドカップを開催した日本代表を4年間家族のように指導し、歴史的な成績を残したかった。

オシムは独ワールドカップ終了後にレッジーナでもプレーした選手、中村俊輔を23人のリストに
入れなかった為、繰り返し仏教徒の集団から脅迫を受けた。
http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero/Primo_Piano/2006/03_Marzo/22/troussier.shtm

注）ただいま茸アンチがわき始めております

まぁ次誰が監督になるとしても今よりはジーコジャパン寄りになるだろうな
色々残念だ、いいころかげんの予言がどうなるかとかちょっと楽しみだったのに

>>793
今でもジーコジャパンとあまり変わらないだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代表
川口　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出　　　　　主力　　（アトランタ世代）
楢崎　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出　　　　　控え　　（アトランタ世代）
高原　　独Ｗ杯選出　　０３仏コンフェデ選出　　　　　主力　　（シドニー世代）
巻　 　　独Ｗ杯選出　　０５東アジア選手権選出 　　 主力　　（シドニー世代）
俊輔　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出 　　　　 主力　　（シドニー世代）
遠藤　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出 　　　　 主力　　（シドニー世代）
加地　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出 　　　　 主力　　（シドニー世代）
中澤　　独Ｗ杯選出　　０４アジア杯優勝メンバー　　主力　　（シドニー世代）
稲本　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出　　　　　 ？　　　（シドニー世代）
坪井　　独Ｗ杯選出　　０５独コンフェデ選出　　　　　控え　　（シドニー世代）
憲剛　　怪我人がいる時のみスタメン.　　　　　　　　　準主力（シドニー世代）
羽生　　教え子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉枠（シドニー世代）
───────────────────────────────
駒野　　独Ｗ杯選出　　０５東アジア選手権選出. 　　主力
阿部　　惜しくも落選　 ０５東アジア選手権選出　　　主力
啓太　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 主力
闘莉王 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 主力
田中達 前代表経験者 ０５東アジア選手権選出　　　控え
今野　　前代表経験者 ０５東アジア選手権選出　　　控え
寿人　　前代表経験者　　　　　　　　　　　　　　　　　　 控え
長谷部 前代表経験者　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３試合のみで放置
大久保 前代表経験者 ０３仏コンフェデ選出　　　　　２試合のみ
松井　　惜しくも落選,　 ０３仏コンフェデ選出　　　　　２試合のみ
前田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２試合のみ
山瀬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２試合のみ
山岸　　教え子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉枠

基本的にジーコジャパン経験者で、ジーコの言う列に並んで順番待ちが繰り上がってるだけだよ。
啓太と闘莉王が例外なだけ。

やるサッカーがねって話

過去欧州遠征で日本が勝利した全４試合全て出場したのは過去全メンバーで稲本一人だけ

ジーコジャパンの黄金の中盤の内
稲本一人だけが出ていた試合は４試合
北朝鮮　勝ち
韓国　　 負け
ペルー　負け
ドイツ　　負け　
１勝３敗

逆に、同じ相手で稲本が出ていない時
北朝鮮　１勝
韓国　　 ２勝１分
ドイツ　　１分
３勝２分

稲本なんか堂でもいいです

>>797
よく覚えてんなｗ

稲本昔から弱小相手だとやる気出さないからなw

弱小相手に手抜きの稲本
強豪相手に通用しない茸
すっかり過去の人な小野
自由気侭な旅芸人のヒダ



('A`)

ギャグ要員にしかならない山岸
足下の技術に逆の意味で定評がある啓太
国内専用の遠藤
全てに置いて中途半端な阿部



('A`)

>>801
バロンドールにノミネートされたのは中田中村稲本の３人
意外にも小野はされてない。Ｗ杯で得点が無いのも小野だけ。
一番天才と言う印象が強いだけに意外だな。

昔は華だけはあったよな。

日本の至宝中田
ファンタジスタ中村
天才小野
シンデレラボーイ稲本
銀狼鈴木隆行

鈴木　　　　　　 巻
中田中村　　　 山岸遠藤
稲本小野　→　啓太阿部



('A`)

('A`)

華なんかどうでもいいよ
大切なのは実力ですよ実力

実力も無いじゃん

小野が天才？？


そんなバナナ('A`)

天才だったんじゃね？2004年ぐらいまでは
今？廃車寸前のポンコツもいいとこでそ

中村がファンタジスタ？？


そんなバナナ('A`)

ファンタジスタだったんじゃね？コンフェデブラジル戦までは
今？ＦＫしか取り柄の無い置物もいいとこでそ

まあ遠藤やら山岸よりは中田や中村、小野、稲本がいた時の方が夢があった
オシメの後始末もあるし、これからは大変だぜ

>>790
完璧だろ

俺、
ナイジェリアWY準優勝や
シドニー五輪ベスト8や
2000年アジアカップ優勝や
2001年コンフェデ準優勝や
日韓WCベスト16なんかの過去は
もう夢だったって思う事にする。

じゃないと今の現実が辛過ぎる・・・。

よし
2002年以前の記憶はリセット！

1999年ナイジェリアWY準優勝
2000年シドニー五輪ベスト8
2000年アジアカップ優勝
2001年コンフェデ準優勝
2002年日韓WCベスト16
2003年仏コンフェデ
コロンビア戦でオサレ炸裂！←ＧＬ突破が消えた・・・　ここでケチが付いた気がする。
2004年アジア杯優勝
2005年独コンフェデで健闘
2006年独ＷＣ
クロアチア戦でＱＢＫ炸裂！←惨敗確定・・・

シドニー世代に始まりシドニー世代で終わった夢だったね。

>>814
コンフェデ準優勝、日韓大会ベスト16は夢でもなんでもないよ。
開催国だったからだ。バカでもわかる。

Ｑ：個人の局面での勝負はサウジアラビアに軍配が上がっていたと思うが？

反町「これはアジアカップのときに、オシム監督と話したこともあるんですが、個人の力というのは、
ボールコントロールだけではなく、持って生まれた身体能力があります。
今日の前半をみてもらっても、（日本の選手が）ワンタッチで置いていかれるシーンが
あったと思うんですが、そういう（身体能力の）部分は日本にはない部分だと思います。
でも、そういう選手を作れるかというとやはり限界があります。

そうなると日本独自のサッカーを目指すしかない。例えばサイドアタックで崩せたとしても、
クロスに反応してサウジのようにヘディングでガーンという力もない。
そういう葛藤にはいつも悩まされているんですが、ならば運動量を豊富にして、
数的有利を真ん中でも作るなどして補っていくしかないと思っています。

今日も李が最初から出ましたが、彼はどちらかというとバネのある選手です。
そういう選手が日本人で出てくるにはまだまだかかると思いますが、
だからといって諦めるのではなくて、日本のサッカーを目指していかなくてはいけないと思います。
難しい命題ですが、10年後も同じように続く問題だと思うので、
日本独自のものを目指していくしかないと思っています」

ttp://www.jsgoal.jp/japan/news/u23/article/00057468.html

>>817が茸臭い。茸臭がする。

正論じゃね？＜自国開催

くっさー

自国開催はものすごく
話にならないくらい有利すぎるくらいメチャ有利だが
なにか？

何故か稲本が2得点するぐらいだしな
ノーゴール師匠のヘンテコな得点もあったし
ホームによるマグレとしか言いようが無い

確かに
鈴木みたいなゴミがゴールをするという有り得ないことが起きた
あれはホーム力によるものだったんだろう

98年フランス代表の優勝も
06年ドイツ代表の3位も
全て自国開催のおかげだと
アウェーなら2国ともGL敗退だったと

そうかそうか

戦後日本の三大タブーは「菊」「鶴」「菱」と言われてきた。
菊は皇室、鶴は創価学会、菱は山口組である。
本書はこれらのタブーを筆頭に、マスコミが触ってこなかったトピックスを徹底取材。
皇室血統タブーから吉本興業と暴力団の交友、えせ同和事件簿、在日特権、
格闘技団体の闇、警察とパチンコ業界の癒着、ＴＶ・新聞とサラ金の蜜月関係…
平成日本の“聖域”に斬り込む渾身のノンフィクション。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31713755/minnadetail?myshopid=maido3

>>825
フランスはともかくドイツは自国開催じゃないとGL突破も危なかったと思うよ。
本大会に入っても守備ガタガタだったからｗ

欧州の国は欧州の大会でしか優勝してないよね。それが全て。

クルピ
「香川は間違いなく日本を代表する選手になります。ドリブルもパスもトータルでいい素質を備えている。
あとはシュートを良くすれば本当に素晴らしい選手になると思います。」
http://www.youtube.com/watch?v=KLTOH7wIMMQ

シュートが打てない・・・

香川＼(´^ω^｀)／ｵﾜﾀ

>>825
日本とその2国を並べるのかｗ

>>831
並べるっていうか同じことじゃね？
フランスの優勝は自国開催のおかげ
日本のベスト16は自国開催のおかげ

これは別だけど
韓国のベスト4は審判買収のおかげ

まあ02年のGLなら開催国でなくても普通にGL突破してたと思うけどｗ

02年は楽っちゃ楽だけどね
ロシアに勝ったのは凄いよ。06のクロアチアやオーストラリアより全然強いし
06のチームで突破できるはずがないｗ

>>822-824
明らかな自演にワラタｗｗｗ

まあどうせ不細工茸信者だろうがｗｗ

>>833
開催国だからあの組み分けだったのに。

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やはり不細工茸信者だったかｗｗ

ロシアに勝ったことも凄いが、ベルギー相手に2点取って引き分けたことのほうが凄い。
当時のベルギーは大会直前に前回王者フランス相手に3-2で勝ってるし
本大会でもベスト16のブラジル戦での誤審（ゴール取り消し）がなければブラジルに勝っていたからね
中堅国の中では最強だったかもしれない

なんかアンチ茸らしき人物が暴れてるが、何で自国開催の有利不利に茸の話が関わってくるんだよｗ
茸にいちゃもん付けるのは大いに結構だが、茸関連スレでやれや

無理、教祖の引退で暇なＨＧは茸叩きくらいしかやる事がない。

ロシアは皇帝を欠いてたしな、前評判ほどすごくなかった

不細工茸信者は日韓W杯関連に関して人一倍敏感ですからｗ

開催国云々で日本の勝利にイチャモンつけてくるのは茸信者か朝鮮人ぐらいだしな

当時の不細工茸信者の暴れっぷりは凄かったからなｗ
まあ今もだがｗｗ

あと地味に不細工禿信者もｗ

ロシア戦の稲本の得点って明らかなオフサイドだしｗ

まあ中田も中村も不細工だよな。
オシムになってからも遠藤に羽生と
代表の二列目はある意味特別な存在ｗ

>>846
何度リプレイで見てもオンサイドなんだけど
オフサイドとか言ってる奴はルール知らないニワカか朝鮮人ぐらいでしょｗ

>>846
チョン乙ｗ

２００２年度しお韓流行語大賞

「稲本のロシア戦ゴールはオフサイドﾆﾀﾞ！」

チョンと茸信者は死ねよ

相変わらずシドニー組の話ばっか

ま、シドニー組以外でスターもいなけりゃ
実力や存在感もある奴いないからしょーがないのかな

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

＞相変わらずシドニー組の話ばっか

代表スレって基本的に
代表落ちしてる選手のファンが
粘着する場所なんでねえ

稲本とかどうでもいいから早く佐藤由紀彦呼べよう

バーニングプロダクション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
事務所の影響力と封建的な文化
バーニングプロダクションは吉本興業、ジャニーズ事務所、
渡辺プロダクション系（イザワオフィスなど）、研音、ホリプロ、
長良プロダクション、アミューズそしてバーニングの盟友である
ケイダッシュなどと並び、芸能マスコミからは「最大のタブー」とされ、
日本のプロダクションでは長い歴史を持つ日本の業界最大手の
吉本興業と肩を並べる程の業界最大手であり
巨大な圧力・勢力を誇っている。 しかし、音楽分野においては
圧倒的に業界最大手であり、吉本興業からも一目おかれている。
それについてはバーニングパブリッシャーズを参照して頂きたい。
それは、小池徹平・ウエンツ瑛士・郷ひろみ・小泉今日子・稲森いずみ・
内田有紀・松方弘樹・島谷ひとみなどの人気タレントが
数多く所属している事や、傘下の芸能プロダクションなどで構成される
バーニンググループが多くの人気タレントを抱えていること、
社長の周防郁雄が政財界等にパイプがある事に起因している。
所属するタレントとバーニンググループのプロダクションの
所属するタレントの離反に対しては、テレビ局等に徹底的に起用しないよう
に頼み込み、更に容赦なく仕事を干す。
多くの場合はそれで芸能界から注目されなくなるが、それに耐え抜いて、
人気が低迷した後に苦労して再び人気が出たタレントもいる。
但し、高田みづえ、松雪泰子の様に引退・円満により退社したタレントや
細川たかし、渡辺美奈代、石野真子の様にバーニンググループ内の傘下の
プロダクションに移籍したタレントは別である。

芸能プロダクション　バーニングプロダクション

バーニングプロダクションは東京・赤坂にある日本
の有力な芸能事務所です。

バーニング系といわれる事務所は非常に多く、傘下の
プロダクションに更に傘下プロダクションが存在する形と
なっており、その数は40社とも50社とも言われています。

【所属タレント】
稲森いずみ、ウエンツ瑛士、内田有紀、加藤雅也、小池徹平
小泉今日子、郷ひろみ、小柳ゆき、島谷ひとみ、須賀貴匡
鈴木蘭々、長山洋子、藤あや子、松方弘樹、★中村俊輔★　他
http://agency001.seesaa.net/article/58391630.html

中村俊介と間違ってるんじゃねえのか？
今の事務所もバーニングってことか？
水野や長谷部、坂田とかも？

中村俊輔の事務所
中村は2001年設立からの選手
http://www.sportconsulting.jp/athlete.html

俺にはウエンツを中傷することはできねぇ…
てかスレ違いだろｗ

>>858
かなり前から有名な話だ。

391 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/19 15:37

中村俊輔がバーニングというのはかなりショックだった。
道理で小野や稲本より扱いいいはずだ。


芸能プロ「バーニング」11億円申告漏れ
http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1022/10226/1022665877.html

きんもーっ☆な創価茸の話とかほんとどうでもいい。

>>859
それは中村俊輔が個人で経営してる事務所だ
中村俊輔の所属事務所はバーニングプロダクション
上にソースも出てるし確実だよ

個人で経営ってｗ
所属選手結構いるじゃん
っつか昔のどこの誰が書いたかもわからんレスを保存してたのか？
なんかすごく気持ち悪いなｗ
ま、すれ違いだな

>>864
上にソースあるって言ってるじゃん

>>857
>>857
>>857
>>857

誤魔化すなよ

それスレ違いではない
バーニング所属＝実力で日本代表に選出されていない
可能性があるからな
バーニングと繋がりの深い層化にトルシエやオシムも暗殺されかけた

創価学会のタレント大集合〜 Part 4 〜
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　加藤茶　仲本工事　おさる　
ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
中居正宏　山田花子　菊川玲 加藤晴彦　滝沢秀明　トキオ松岡　トキオ城嶋
パパイヤ鈴木　石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　ノブ＆フッキー　原口あきまさ　
前田健　竹平海南江　長井秀和　エレキコミック　綾小路きみまろ　清水國明　
アジャ・コング 木の実ナナ　清水章吾（チワワの親父）牧瀬里穂　氷川きよし　水前寺清子　
はなわ　ドンドコ山口　中川家　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　ゴリ　アリキリ石井
上戸彩　えなりかずき　林家こぶ平、いっぺい　吉岡美穂　石原さとみ　三船美佳　

http://society.2ch.net/koumei/index.html#3

中村は嫌いだし代表に要らないと思うけど
創価とかバーニングとかホントどうでもいいな

こういうのを見てると、工作員って本当に居るんだなぁと実感できていいんじゃないか？

>>867
監督の意思に反してバーニング所属の選手が代表入りしたら
サッカーファンとして許せる？

金とか貰ってんのかなｗ

逆効果だろコレは
気持ち悪がられるだけ

関係あるのかい
茸と事務所同じな坂田、長谷部、那須あたりは今は代表入りしてないが…
代表入りしてもおかしくない実力はあると思うが

>>872
だから中村の個人事務所と所属事務所を混同するな
所属事務所は>>857のバーニングプロダクション
中村俊輔って名前が見えないのか？

もしかしてわざと誤魔化そうと工作してる？ｗ

アンチ中村ってほんとにキモイな
ソウカが嫌いなだけでサッカーの話しないじゃん

茸信者も工作員もどっか逝け。

>>857のｺﾋﾟﾍﾟというかURLが書き込み規制されたｗ

3、4回貼っただけなのにｗ

他のｺﾋﾟﾍﾟやURLなら何十回貼っても大丈夫だったのにｗ

バーニングの圧力マジですげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞他のｺﾋﾟﾍﾟやURLなら何十回貼っても大丈夫だったのにｗ


ｷﾓｲ

芸能プロダクション　バーニングプロダクション

バーニングプロダクションは東京・赤坂にある日本
の有力な芸能事務所です。

バーニング系といわれる事務所は非常に多く、傘下の
プロダクションに更に傘下プロダクションが存在する形と
なっており、その数は40社とも50社とも言われています。

【所属タレント】
稲森いずみ、ウエンツ瑛士、内田有紀、加藤雅也、小池徹平
小泉今日子、郷ひろみ、小柳ゆき、島谷ひとみ、須賀貴匡
鈴木蘭々、長山洋子、藤あや子、松方弘樹、★中村俊輔★　他
http://agency001.seesaa.net/article/58391630.html

＞芸能プロダクションでモデル,声優,歌手,映画,芸能活動をしたい人の情報。
自分にあった芸能プロダクションを見つけたい人のプロダクション一覧です。
芸能プロダクションのモデル,声優,歌手,映画オーディション情報を知りたい
人のプロダクション一覧を用意しました。

って書いてあるんだが、俊輔は俊介の間違いだと思うｗｗｗ

>>879
残念

俳優の中村俊介の所属事務所はプロパガンダレーベル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%8A%E4%BB%8B

何この芸スポみたいな流れ

信者がウザい、アンチもウザい、本人も救いどころなし。

よって茸は追放でいい

伸びてるな・・・と思ったらまだやってるのかよ
中村スレやアンチスレあるんだからそっちでやれよ
関係無いスレまで巻き込むな

しょうがない。
オシムが遠まわしに、やっと茸を外す宣言したのに、
これではまた復活してしまう可能性が出てきたのだから。

コア信者の羽生と通訳について触れないのはなぜか。

洗脳する側と
洗脳される信者側とではぜんぜん意味合いが違う。
中村は、どうみてもお布施を受けるもしくは活かす側だろ？　

>>885
商業価値が低いから


話変わるけど
脳梗塞って食べ物に薬品か何かを混入して発症することってあるのかな？
もしあるとしたら毒殺未遂の可能性もあるよな

ドラマでは見た覚えあるんだよね。
脳梗塞だったか、とにかく脳内出血して証拠が残らないやつ。
現実的にそういう薬品があるのかは分からないけど。

とにかく、倒れたその日にあれだけ後任探しに盛り上がってた
輩がいたのは異常
それだけ利害が絡んでるということでしょう

やっぱりあるのか
オシムは多忙だから外食が多かったはずだ

お前ら連名でミステリ小説書けばいいじゃん

おんちん

一気にお通夜状態に・・・

縁起の悪いことを言うな

ちょ、帰ってきたらまさかの事態になんて思ってしまったじゃないか

遠藤はやはり大事な試合だと使えねーなぁ

今日見て思ったけど小笠原はレベルが違うな。
まあ代表で見たいかと聞かれたらどっちでもいいと答えるが・・・
野沢のほうがみたいです。

二列目で使うなら断然遠藤より小笠原だろ

ムシがよすぎる…なんでうちの選手を代表に貸さなあかんの？
散々…叩いて来て今更ｗ
いい加減にしいやー

>>817
＞＞開催国だったからだ。バカでもわかる。

お前リアルで2002年W杯見てないだろｗあのベルギー戦までの
2002年の日本はやばかったぜ。親善試合で2001年のレベルから
明らかに後退してた特にレアルに負けノルウェーに3−0で負けたから
2002W杯メンバーに精神的支柱として中山、秋田が呼ばれたからね

本選でベルギーに1点決められた時駄目だと思ったけど
鈴木はさすがだった魂こもってたよ稲本も。ホームの利が出たのは
ロシア戦

小笠原タマ離れ悪すぎないか？
不用意なキープで決定的なピンチ作ってたし

まぁもともとボランチの選手じゃないって言い分も分かるが
プレーエリアに応じて適切な判断できなていのはイタイだろ

浦和の選手は疲労も限界っぽいなあ・・・
啓太も阿部も長谷部も故障抱えつつだしポンテその他含めひどい出来
小野もフレッシュな割にアレだったなあ・・・

日本でホームアドバンテージやアウェイジャッジという概念が
一般人にまでメジャー化したのは韓国のベスト４入りによって。
それまではアウェイジャッジを実感していたのは遠征経験のある
スポーツ・格闘技関係者などの極一握りの人間のみ。
日本は殺し合いの中ですら敗北よりも八百長が恥とされた国だ。
02以前はホームアドバンテージが意識された事すらない。

今日の試合の鈴木は本人が悪いというより、相手が上手いからいなされてた感じだった。

啓太は頭の怪我でやりにくそうだったし
長谷部も捻った足の状態が良くないんだろう
阿部も腰よくなさそうだったね
小笠原や野沢とかがよかったのもあるし負けるのは当然ではある。

鹿島に退場者が出たから、ボランチの位置にいた小笠原は守備に徹していたな。
相手のシュートコースにいち早く体を寄せたり足を出していたのは小笠原だった。
正直言って２列目の攻撃的な小笠原を見たかったんだけどな。
退場者が出たら仕方ないな。

昨日の浦和対鹿島を見て、やはり小笠原と小野は、
万全の状態であれば呼んでほしいと思ったな。
ものが違う。

しかし９人相手に勝てないこともあるんだな。

遠藤を二度と２列目で使うな

907 ：あ：2007/11/25(日) 03:18:41 ID:1ljemmW80
昨日の浦和対鹿島を見て、やはり小笠原と小野は、
万全の状態であれば呼んでほしいと思ったな。
ものが違う。




失笑レス晒しage

あれで小野は活躍した事になるのか。
ハードル下がったなw

変化をつけらる選手ってことだろ

名前が「あ」の奴に、ろくな奴がいない。

最近やたらと小野と小笠原をセットにして持ち上げる奴いるね。
単体だと使えないからか？
小笠原は後ろから来られると簡単にボールを奪われるのが多すぎる。
昨日も何度もそれでゴール前に運ばれていたな。

そうだな。数的優位だというのは言い訳でしかない

アジア王者といえども所詮アジア
レッズみたいな弱小チームからボール奪われちゃ
日本代表に相応しくないね

「あ」はナイジェリアヲタ

確かに不用意にボールを待って、後ろからボールを奪われてた場面は気になったな。
まあ、全くその逆もあったが。
となると、小笠原に体を寄せられてボールを奪われたり、シュートコースに入られて、
かわすことさえできない（ポンテを含む）浦和の選手は、日本代表レベルでさえないってことになるな。

小笠原良かったな。すげー強いし
イタリアに行ったのは無駄じゃなかった気がする
名波もイタリアから戻ってきたシーズンは凄まじかった

何故小笠原スレになるのだろう？？？

代表のエース遠藤は不甲斐ない試合を披露した

元代表の小笠原はチームに勝利をもたらした

遠藤はなんかプレーが軽いんだよな。
肉弾戦で活躍できる遠藤が想像できない。

セリエＡシエナ長谷部に来年１月正式オファー
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071125-OHT1T00067.htm

>>919
昨日は地上波だったし、見てた奴はＪではやっぱ抜けてると思うはず
茸がヒダが言ってるよりかはまともな流れだと思うが？
代表呼ばれない選手の評価が上がってくのは基本だし、
現状の中盤に不満な奴は少なくないしな

しかし小笠原の痴延は貫禄あるな
CKフラッグ直したりさ
一々やらしい

現代表でＪリーグトップクラスでない選手が多数いるから
小笠原や他のＪリーガーが持ち上げられるのは当たり前

なんというか、小笠原への褒め方がどうにも鼻に付くんだよ。
小笠原だけが昨日の試合活躍したような、勝利をもたらしたと声高々にレスが続くのが信者くさくて・・・。
昨日は小笠原も岩政も大岩も本山も野沢はゴールだけだけど凄かったよ。
あと小野もやはりうまいなぁ。

遠藤なんてマグノが不在でバレーが不発ならあんなもんだろ
アシストすらできない

あ、ごめん、ここMFスレだった。
小笠原称えてやってください。

>>925
アホだなお前は。
ここにいる連中はオシムへのアンチテーゼとして小笠原や小野を推してるんだよ。
オシムが嫌うスタイルでも突き抜ければそれはそれで十分凄いってこと。
本山はダメだな。もの凄くよく走って守備もするが、
そんなのオシム代表では十分足りてる。本山である必要もない。
つーか、MFスレだし、岩政や大岩は関係ねーだろ。
俺に言わせれば、昨日の鹿島は青木だよ。
青木はいずれ代表に呼ぶべき。

鹿島は組織力とチームワールクのクラブだからな
誰誰が凄いから強いとかじゃなく、チーム全体として強いんだよ

ACL王者にしてＪ王者の浦和レッズを中心に代表組めば誰も文句は無いだろ

昨日の小野を見て凄いとか…マジで言ってそうだから
怖いよあいつドイツW杯の時と変わってねぇ最悪だよ

海外組は高原、稲本、松井、中蛸だけでいいよ
4-3-3
松井　高原　大久保
山瀬
鈴木啓　稲本
中蛸　闘莉王　中澤　駒野
川口

レッズ選手が最多だし

小野とか小笠原とかギャグだろ？まさか本気で言っ(ry

>>933
その2人がギャグなら
千葉枠？ギャグだろ？のほうが意味は通る

>>934
ごもっとも。

つまり現日本代表の面子が既にギャグなんだよねｗ
アジア４位っていう漫才も披露したしｗ

小笠原ってＷ杯が終わったときジーコが選手全員
を集めて「お前達はよくやった」みたいなことを涙ながら
に言ってたのに、蔑みながらほくそえんでたあいつか。

小笠原嫌う奴ってプレー見ずに別のことで粘着する奴が多いな

>>932うるさいＹＯ

>>932
2年後落ちぶれたレッズと戦力外の海外組みで戦うのか？

>>940
落ちぶれるかどうかなんてわからないだろ
現時点で最強の面子を選ぶべき

現時点で何の結果も残してない選手なんて論外だろ

(⊃＾ω＾　)⊃炎の男、みっちゃん。

宇佐美や柿谷を将来期待枠で呼ぶならいいけど
いい歳して海外経験０でＪでの実績も並の選手は論外

今の海外組は呼べる状態ではない

>>>938小笠原は正確悪いから。

態度デカいし、ファンサービス悪すぎ。うまいのが腹立つ。

>>932
２〜３年したらまごうことなきお年寄り軍団だなｗ

>>946
現在のオシムJAPANの面子も20代後半がほとんどじゃないか
南ア大会ではほとんど三十路超えてるぞ

Ｊでは別格の小笠原ですらセリエでは糞茸以下の成績しか残せなかったんだよな
Ｊの未来は・・・

若手選手を海外クラブの下部組織に送り込んで2014年大会に賭けようぜ
南ア大会は海外経験豊富なベテラン勢に任せようぜ

その糞茸よりセリエで実績残した日本人はこれから期待の森本を除いて現状でヒダだけだから
あまり小笠原を評価する参考にならんぞ

満男は茸みたく中堅リーグへ行けば活躍すると思う
身の丈に合ったリーグ選びをしましょう

活躍してから云わないとね!
しよせん口だけ大将だったんだから。

小笠原は昨日は代表レベルのプレーだったが（本山もよかった）
なおってない悪い癖もあった
小野は確かにうまいんだが
昨日は一人鹿島が少ないせいで
まるっきりフリーな三列目のプレーばっかりだったんで評価はできない
とにかく代表レベルのプレーを半年は続けないとね
いつでもきちんとタスクをこなせる持続性がだいじ

>>950
だからその状況が問題なんだろ

>>951
中堅リーグ行ったのに戦力外になった三都主って・・・
しかも戻ってきたらレッズのスタメンだろうし

>>954
サイドバックとしては通用しなかっただけ
本職なら通用するだろ

＞三都主
左のSBもできるサイドハーフっていうのは
日本でいちばん人材が不足してるポジションだからね

じゃあ誰がいるんよ？って話

>>955
だったら何で本職として使ってもらえなかったんだよｗ
結局はスタメン争いで負けたんだろ？活躍するとか以前の問題

>>956
まぁ人材不足だからって三都主に頼らないといけないあたり日本ｵﾜﾀ
年齢の事もあるし、さらに劣化していく一方だろ

>>957
残念ｗ
ザルツブルクのフォメに本職のサイドハーフは無いからｗ

何にせよ戦力外には違いないだろうに
本職じゃなかろうが攻撃的ＭＦでもＳＢでもスタメン張る実力はなかったって事
ちゃんと現実を受け止めないと

三都主信者必死だなｗｗｗ

なるほど
中村俊輔がセルティックでサイドバックにコンバートされて
通用しなくても同じことが言えるってことか

三都主信者顔真っ赤ｗ

ドサクサにスコットが欧州中堅リーグになってることに絶句

というか、一見中堅でも特殊すぐる。
それを指摘してしまったからオシムが叩かれてるわけだが

失敗した海外組を貶しめてるのは大抵中村信者だよな
今はスットコですらベンチだから代表板でうっぷんを晴らしてるんだろうけどｗ

>>964
無数にある欧州各国リーグ内でUEFAランキング10位前後をさまよってるから
中堅リーグでもいいんじゃないかな？
ただし中堅リーグの中では最下級だけど

>>962
攻撃的ＭＦから弾きだされてＳＢやらされてるなら同じ事が言える
攻撃的ＭＦでは使えないと判断された時点でもう駄目だな。さらにコンバートされたポジションで通用しなかったら終了
そういや高原のいるフランクフルトにいたチャ・ドゥリというチョンがＦＷ失格の烙印押されてＳＢやらされて戦力外になってたが
あんなのもその理論で擁護するつもりかお前はｗ

中堅じゃなくて欧州「主要」リーグだな
何処から主要じゃなくなるのかは知らない

>>966
セルティックの中村は例が悪かったな
で、いつ三都主がザルツブルクで存在しない本職サイドハーフのポジションを争ったの？
オフェンシブミッドフィルダーは三都主の本職じゃないぞ
チャドゥリとかいうチョンは本職のFW失格でSBへコンバートだから状況が全く違うだろ

ガッキーのオマンコいい匂い

>>967
そうだね
スットコは中堅ではなく欧州主要リーグの低辺

強豪リーグ
セリエＡ
プレミア
リーガ

中堅リーグ
ブンデス
リーグアン
ポルトガル
オランダ
ブラジル
アルゼンチン

左遷リーグ
ウクライナ
ロシア
ベルギー
スコットランド
オーストリア

>>968
三都主は４バックの２列目やれるだろ？オシムジャパンでもやったし
というかお前の言ってる本職ってどこなんだよ
３バックの左ＳＨか？

>>971
やれるとか、やれないの問題じゃない
本職ではないってこと
三都主の本職はあくまでもサイド
４バックのサイドハーフか３バックのウイングバック
オフェンシブミッドフィルダーでプレーしたことなどほとんど無い

現実から目を逸らして本職（笑）なら通用するとか言ってる狂信者の相手すんなよ

>>970
オランダは中堅リーグとは言えんのじゃない？
ここんとこずっとCL成績悪いし
プレスゆるくて上下のレベル差が激しいし
3大リーグ+ブンデスにステップアップするための
育成リーグみたいになってる

>>972
三都主がすばらしい選手ならフォメ変えてでも使うだろ
そもそも４バックなら４−４−２でも４−３−３でも攻撃的なポジションで三都主のやれるポジはある
あんま意味不明な事書いて煙に巻こうとするな
そもそもお前ザルツブルグがどんなフォメなのか知ってるのか・・・？

>>975
一選手に合わせてチームのフォーメーションを変えるってどれだけの選手だよｗ
世界的なサイドハーフである栗ロナですらサイド以外では使い物にならんわｗ
ザルツブルクは4-3-1-2の3ボランチだったかな

もう良いよ三都主は
ＳＢで宮本が使われる始末

>>974
今年が絶不調なだけで中堅リーグだろ
一流若手選手を毎年輩出するオランダリーグを左遷リーグと呼ぶのは違和感がある
それとブンデスリーガは欧州3大リーグとは大きな差があるので中堅だな
強いのは今年のバイエルンだけでここ数年CLの成績も最悪だ

>>976
結局その程度の選手って事だろ
三都主が他のレギュラーメンバーより力があるならボランチ一枚減らして三都主を前に持ってくればいいだけのこと
三都主にはそれだけの価値が無いってこった。戦力外だしな

>>970南米入れるとややこしいし頭に「欧州」ってついてることを考慮して、
その中堅リーグに挙げられているリーグのＵＥＦＡ成績はドン底だぞ
左遷のほうにはトルコとかスイスも入るんだろうけどたとえばスイスは２強が
ＵＥＦＡ杯で活躍してるしスコットは２強はＣＬでまあまあだしな、オーストリアは
まったく駄目だったが・・・トルコはジーコががんばってるしウクライナはシャフタールだな
てかロシアとかウクライナ（今季のシャフタールを除く）やベルギーはＣＬではいつも
カモられてるし欧州戦ではリーグ内の格差が広いことは悪いことばかりではないぞ

三都主は守備は良くないだろうがオフェンスは期待出来るだろ
ドイツでも中田の次に頑張ってたし


松井 山瀬 三都主 茸 小笠原 本山
こいつらで競わせてみたい

本山ｗｗｗ
お前いいころかげんだろ

いや本山いいよ、この一年ずっと
もう代表なさそうだけど

>>980
リーグランクとクラブランクごっちゃ煮したらグダグダになるだけ。

>>981最後に見慣れた人がいますね
蛸はいろいろポジを変えられるけど少なくともバーゼルでは不動のレギュラーだったな
最近怪我で離脱していたけどね。てか欧州中堅（左遷？）リーグで不動のレギュラーに複数年
定着できた日本人て蛸茸以外にいるか？
>>984もうグダグダになっちゃった

>>980
弱小リーグの１クラブが今年たまたまCLで活躍したからって
そのリーグ全体のレベルが高いことにはならない

だが低く見積もることもあるまい

>>985
蛸茸以外にいない。高原・稲本の今季は未知数だし・・・

最新UEFAランキング
http://www.fifaworldranking.com/wruefa.html
１位スペイン
２位イタリア
３位イングランド
４位フランス
５位ドイツ
６位ポルトガル
７位ルーマニア
８位ロシア
９位オランダ
10位ウクライナ
11位ベルギー
12位スコットランド
13位ブルガリア
14位トルコ
15位ギリシャ
16位チェコ
17位スイス
18位ノルウェー
19位セルビア
20位オーストリア
21位ポーランド
22位デンマーク
23位ハンガリー
24位イスラエル
25位クロアチア
26位スウェーデン

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2007.html
ここだと少し>>989とランキングが違う、まあ微々たるものだけどね
>>988つまり海外に出た日本人が欧州中堅以下のリーグでどんなにレベルを下げても
中々活躍できないってことだね、蛸茸に共通するのは上のリーグから落ちてきたところだが・・・

最新UEFAランキング
http://www.fifaworldranking.com/wruefa.html
１位スペイン
２位イタリア（森本、大黒）
３位イングランド
４位フランス（松井）
５位ドイツ（高原、稲本）
６位ポルトガル
７位ルーマニア
８位ロシア
９位オランダ
10位ウクライナ
11位ベルギー
12位スコットランド（中村）
13位ブルガリア
14位トルコ（ジーコ）
15位ギリシャ
16位チェコ
17位スイス（中蛸）
18位ノルウェー
19位セルビア
20位オーストリア（三都主、宮本）
21位ポーランド
22位デンマーク
23位ハンガリー
24位イスラエル
25位クロアチア
26位スウェーデン

ＵＥＦＡランキングってＣＬでそこそこ勝つよりよりＵＥＦＡカップで荒稼ぎした方がランキング高くなるとかおかしいところを未だに直さないんだよな

>>990
松井はフランスで
高原はドイツで
稲本はトルコで
シーズン通してレギュラーだったことはある

稲本に至っては欧州遠征のチェコ戦でネドベドを90分間抑えたことを評価され
プレミアのフラムで完全にスタメンを掴んだ矢先に次のイングランド戦で骨折
WBAでもスタメンを維持していた時期もあった
こいつは少し過小評価されてる感がある

その結果ルーマニアやロシアやベルギーといったＣＬで完全にカモと化している
クラブがトップのリーグのランキングが高いんだよな

稲本はそのケガ以降
安定したパフォーマンスを半年以上続けたことが無い
だから信用度が低いんだよ
MAX値は高いけど
平均点は低い

その考えは間違ってる
弱小リーグにとってはUEFA杯は高レベルな大会
CLで1クラブが孤軍奮闘するリーグより
複数のクラブがUEFA杯で良い成績を納めるリーグのほうが全体的なレベルは高い
強豪リーグはUEFA杯自体を捨ててるクラブが多いから例外だが

>>995
スコットランドやスイスでスタメン張るよりは評価されても良いと思う

松井大輔に関しても腰の怪我で欠場してるだけであって本来はスタメン
11得点した高原も今季は怪我
実力でスタメン落ちしてる選手はいないと言える

>>993すべて一年だね、それでも凄いんだけど・・・
>>996そうかな？今季限定ならトルコやスコットみたいに複数のクラブがＣＬで
奮闘してるのとロシアみたいにスパルタク・ＣＳＫＡ・ゼニトらへんがＣＬでは通用しないけど
ＵＥＦＡ杯では強い、って感じの中途半端なクラブが少し多いのとでは前者のほうが良いと思うが

>>998
今年のセルティックがいつCLで奮闘したの？

現在の稲本はドイツで出たり出なかったりだね
まあスタメンかベンチかはまだ不明な状態

>>997怪我を理由に活躍できないのが仕方ないとするなら活躍のハードルは
かなり下がるよ、怪我から復帰したらいきなりスタメンだとかなら不動といえるだろうけど
今の高原はすでにエースではなくなっている、扱いがね、そういった評価になってる。
松井も今期はフル出場がまだ１度もない、怪我が絡んでるんだろうけどこれは酷い扱いだよ

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