オシムジャパン総合スレ304

　 　 ／ 　 　　　　　　ミヽ⌒ヽ　　　　
　　/ 　　　　　彡〃´ ￣ ｀ヽﾐl　　　　1.私の代表について語るスレだ。過去の代表の事は該当スレで頼む。
　　l 　 　 ＿ 彡ノ　 　 　　　lﾐl　　　　2.君達素人が考えるフォーメーションなど私には参考にならない。
　　l　 〃,,,,＿＿_ 　＿＿,,,,, lﾐl　　　　　フォーメーションスレで思う存分やってくれたまえ（特にグレート君）。
　　l　ﾐl 　 <●> 　　<●>　 l l　　　　3.システム、戦術を書く場合はなぜ私がそう考えるのか、
　／　　 　 〃（＿_人＿）ヽ　＼ 　　　　根拠を書いてくれたまえ。
. | 　 　　　　　　　　 　 　　　 　| 　　 4.特定選手および世代への粘着叩きは該当スレで頼む。
　＼＿＿＿丶 ＿＿＿,,ノ＿／　　　　　特に千葉の選手に対してはな。
　／:::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ヽ　　　　　　　
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::ヽ　

以上を外れる論議はスルーで。sage進行で粛々と進めてくれたまえ。



前スレ？
オシムジャパン総合スレ303
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1192625763/

番号合ってる?

ここまでのまとめ

A　鈴木、高原、中澤、遠藤、加地、駒野、闘莉王、中村俊　（スタメンほぼ確実）
B　阿部、稲本、松井、大久保、前田、巻、田中達　（レギュラー争い中）
C　山岸、中村憲、矢野　（サブA、先発の可能性もあり）
D　羽生、今野、橋本、坪井、楢崎、川島　（サブB、先発の可能性は低い）
E　播戸、佐藤寿、山瀬、藤本、太田　（サブC、代表当落線上）

>1乙
稲本、松井＞山岸、中村憲がスレの流れなのか
今後召集が見込まれる選手ってF枠は無いん？

スレ立ておせーよ

F　都築、平川、鈴木規郎、高橋大輔　（今後召集が見込まれる選手、未招集限定）

もうテスト期間は終わったろ。
新しく呼ばれるとしても、一人か二人じゃね。

ですね。これからは現在のチームを成熟させる事か。

中村俊輔は代表の癌

中村がいないと加地が生きるのが笑える

>>3
キャプテンがいないぞｗ

２０１０年には結構メンバー代わってそうだけどな

田口泰士ＭＶＰ／Ｕ―１５伊大会
名門ユベントス撃破　日本優勝イタリアで開かれていたサッカー十五歳以下
（Ｕ―１５）のフランコ・ガッリーニ国際大会で十七日、日本代表は決勝で
ユベントス（イタリア）を２―０で下し、優勝を飾った。県出身の田口泰士
選手（小禄中卒、流通経済大付属柏高一年）は、全得点を挙げる活躍で優勝
に導き、最優秀選手に選ばれた。田口選手は小禄南小六年時の二〇〇三年に
Ｕ―１２日本選抜に選ばれ、フランスで行われたダノン・ネーションズ杯で
国際大会デビュー。〇五年にはＵ―１４日本選抜メンバーとして、三月の
日本サッカー協会エリートプログラムのフランコ・ガッリーニ国際大会、
十二月には同プログラム韓国遠征に参加している。流経大柏１年
ユベントス粉砕の２発―。サッカー１５歳以下（Ｕ―１５）日本代表は
１７日、イタリアのポルデノーネで開催されたフランコ・ガリーニ
国際大会の決勝で県出身の田口泰士（小禄中卒、流通経済大付属柏高１年）
が２得点の活躍で、地元の名門ユベントスを２―０で破り、
優勝を飾った。田口は、ＭＦでフル出場。前半１０分の先制点、
後半１３分にはダメ押しとなる２点目を決め、日本代表を優勝へと導き、
最優秀選手賞に輝いた。今大会、田口は７試合中６試合に出場し、
計３得点を挙げた。１４日から始まったグループマッチＤリーグを３戦全勝
の１位で通過した日本は、決勝トーナメント１回戦でＮＥＣナイメーヘン
（オランダ）を田口の先制点を含む３点を挙げ、３―０で快勝。
同２回戦はリベンティーナ（イタリア）を１―０で破り、
準決勝のラピッド・ウィーン（オーストリア）戦は１―１の同点でのＰＫ戦
を４―３で決勝に勝ち上がっていた。

水野と水本は100％入ってるしサイドバックはもう少し試すだろうね

>>12
　　　　高原　巻　　　　　　　　　 播戸
　　　　遠藤　俊輔　　　　　　　　松井　羽生
　　　　鈴木　憲剛　　　　　　　　稲本　橋本
阿部　中澤　釣男　加地　　　　坪井
　　　　　　川口　　　　　　　　　　楢崎

ＷＣの時には全員が２９歳以上だからね。
半分も残らないと思う。

そういや欧州移籍の話があるのは阿部、駒野、長谷部ぐらいか今は。
駒野とか移籍したら三都主みたいに呼ばれそうな時も呼ばれなくなる可能性あるかもなあ。

と言うか、話があっても行かないんじゃないかな。
鈴木啓太も話しがあったのに行かなかったし
代表と無縁だったアテネ世代にとっては「代表でプレー＞海外で自身のスキルアップ」
という意識になってるのかも。

高原>前田遼>高松>矢野>巻

国内でもAFCとかあるし
代表にもコンスタントに呼ばれる選手は
わざわざリスク犯す必要は無いかもね

AFCじゃねえACLだ('A`)

駒野にはACL関係ないけどな

>>19
事実そう考えている選手もいるんだろう。明らかに悪影響だな。
Jの枠に留まってたら、例え代表に居続けられても限界がある。
オシムが萎縮させてるというのは言い過ぎかもしれないが。
もう少し海外遠征が増えればいいんだがねぇ。

ある程度年齢いってからの海外移籍は
金銭面やら環境の変化やらで色々難しいからなあ

イタリア人指導者が見る、日本サッカーの問題点２

続いてこちらのコラム「日本の高校生」内容自体は、2000年頃の話ですが、現在に通じる所があり非常に興味深い内容です。
概要は、静岡の名門高校がイタリアで合宿をした際に、イタリア人監督（コーチ）が感じた日本人高校生の「長所と短所」を的確に指摘しています。
このコラムで書かれてある内容を抜粋してみますと下記のようにになります。
◆ 長所
１．組織的な守備（ＤＦラインの上下動、プレッシングのポジショニング）が出来る。
　　イタリアのプロクラブの同年代のチームでもここまで出来ているのは少ない。
２．吸収力の早さ。イタリア人なら５〜６回やらせないといけないのを１回で吸収して、次からは言われなくてもきちんと実行出来る。
◆ 短所
問題はこちらがボールを持ったときだ。最大の欠陥は、最もベーシックな基礎技術が徹底していないことにある。
１．最もベーシックな基礎技術が徹底していないこと
　　a．ボールを受けるときに軸足で軽くジャンプしてショックをやわらげると共に体の向きをコントロールすること。
　　b．ヘディングの時に両肘を高く張って飛び上がり頭を強く振り下げること。
　　c．どんなときにも常に細かく足踏みをして、決して両足を揃えて立ち止まらないこと。
　　d．スタートを切る一歩目を後ろに踏まず、細かいステップで走り出すこと。
　　e．後ろから相手をマークするときに両腕を広げて胸で相手に密着すること。
　　f．マークを背負うときには相手に前に回られないよう両肘を強く張ってブロックすること。

g．ボールの位置とゴールの位置に合わせて正しい体の向きでボールを受けること。
　　h．次に走り出す一歩目と逆の足でボールを止めること。
　　i．足でボールを撫でるようにしながら一歩毎にボールにタッチしてドリブルすること。

これらは、イタリアでは12歳くらいまでに身体に叩き込むべき基礎中の基礎だ。
　（中略）
基礎技術ができていないから、ボールを持ったときに困難に陥る。まず何よりも、味方の長いゴールキックをマイボールにできたことは一度もなかった。
これはヘディングの基本が全くできていないからだ。目測を誤ってボールを落としてしまうことが大半。
競り合っても、相手の背中に両手を当てるからファウルを取られてしまう。

ボールをもって攻めようとしたときにも、止めようとしたボールが身体から離れすぎてしまったり、
ボールタッチがひとつふたつ多くなって相手に詰められてしまったり、パスが不正確で相手にボールを奪われてしまったり。
実際、点を取られたのは全部こっちのミスからだっただろ。相手ボールの時の方が安全なんだから、これはちょっとまずい。

攻撃というのは、ひとつひとつのプレーの正確さが基盤だ。いくら意図があっても、それを実現できなければ何の意味もない。
戦術の不足は技術でカバーできるが、技術の不足を戦術でカバーすることは絶対にできないんだよ。

おそらく、日本の指導は、その優先順位のつけ方が出発点から間違っているのではないだろうか。
イタリアでは、プロになっても毎日必ず基礎技術の練習をする。そのくらい大事なことなんだ。
攻撃ですぐに行き詰まる原因がもうひとつある。技術の基本だけでなく、個人戦術の基本も徹底されていない。
要するに、プレーを選ぶときの優先順位が明確じゃないんだ。


ここから勝手に拾ってきた↓
http://blog.goo.ne.jp/rossana75jp/e/2af3ddeb5a1d10547690be73c505d5fd

>>19
ＡＦＣって何ですか？
アジア蹴球連盟？

>>25
オシムの下手糞代表のまんまなのが笑える

前俊現在動画
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
前俊１，２年前動画
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU

駒野は広島が降格した場合は移籍すると思うが欧州もいいと思う。まあ移籍した場合
そこでレギュラーを掴めるかだろうな。レギュラー落ちなら代表落ちもあるかも。
阿部は今年浦和に来たばっかだから一年で移籍は無理じゃないの。
長谷部は代表から遠ざかってるし寧ろ行くべきだな、賭けになるが成功すりゃ
また代表が見えてくる。レギュラーを掴む事だな。

しかし阿部や長谷部だけでなく啓太や釣男も今後欧州からオファーあるかもしれないし
浦和は大変だな。

>>27
オシムがどうたらっつーより昔からだろ
ヘディングで競り勝てない
競り勝ってもマイボールに出来ない
相手の身長高いからしょうがないか…アジア相手なら勝てるだろ
やっぱり勝てない…勝てる相手はベトナム位か

長谷部は海外行けば何かが変わる気がする。

お前らベーハセが今期何得点とか分かってて
彼の海外移籍に夢を馳てるのか？

長谷部ならスットコでMVP取れる

オシム監督、母国踏み台…来年１月ボスニア・ヘルツェゴビナ戦−デンマークとも交渉中
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20071023-OHT1T00075.htm

有能だけどオシムが無視し続けた選手

小笠原 小野 福西 宮本 田中誠 土肥 柳沢 明神 中田浩 福田

>>35
糞ばっかじゃん('A`)

俊輔遠藤を使うのに小笠原を使わないのは謎
と言うか、ＷＣ前のコメントでも小笠原を良く思ってないのが窺える。
得点力なら小笠原の方が高いしセットプレーも中々のもので
中央でもプレー出来て年齢だって変わらない。
チンタラしてると言えば俊輔遠藤もチンタラしてるし
何がそんなに違うんだろう？？？

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>37
次の攻撃のために死んだふりをするような選手は嫌いっぽいね。

>>36
糞ばかりと言うがアジアカップに彼らが居れば優勝できた

>>40
2010年には厳しい選手を多く使うとアジアカップが無駄になる気がする。

>>41
2010年の繋ぎとして使えば問題ない

不良品はイラン

>>43
ﾀﾞﾅ。
オシムはいらんね。

【サッカー/日本代表】来年1月にオシム監督の母国ボスニア・ヘルツェゴビナ＆デンマークと親善試合計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193097605/

>>45
「ホームじゃなくてアウェーでやれ」
「とにかく国外でガチ試合をやれ」
という意見が目立つけど、予選直前に親善試合優先させてどうすんだ？

日本はオランダとロシアと対戦しろ

年齢層だけを考えるとトルシエジャパンが理想だったかもね。

FW：柳沢25、師匠26、西沢26、ゴン34
MF：中田25、小野22、稲本22、戸田24、明神24、小笠原23、市川22、三都主24
福西25、モリシー30
DF：森岡26、松田25、中田浩22、宮本25、服部28、秋田31
GK：楢崎26、川口26、曽ヶ端

>>46
言ってるのは
ホームで弱い監督信者だろ(笑)

>>35
中蛸は複数ポジション出来て便利なのにな

欧州に勝つより南米に勝つことの方が大きいと思うが
例えばエクアドル、ボリビアあたりと敵のホームでやって続けて勝てば
オシム監督は優秀　負ければ監督の見直し

>>48
若すぎるよ。

>>49
いやアジア杯惨敗信者が心配してるだけ

>>50
役割が阿部とモロに被るからね。

中蛸って無難なプレーしてても最後にポカやっちゃうイメージがある。

ちゃんと招集して、テストしただろ。
で、ヨーロッパ遠征に呼ばれなかったんだ。
どうして脳内変換して、オシムジャパンのメンバーって
思うのか、意味がわからん。

>>56
阿部なんかが入ってることこそ意味わからん
オシムじゃなきゃ絶対に呼ばれないレベルなのに
ちゃんとテストしてない証拠だ

阿部はオシムのお気に入り
中田コはオシムの嫌われ者

これで理解できたか？

最高額の移籍金で浦和に移籍した選手を捕まえて難癖つけんのやめようぜ
ジーコも一番連れて行きたかった選手と言ってたし

>>57
ジーコ監督も呼んだでしょ。
ワールドカップメンバー選考でも松井と阿部は最後まで悩んだと言われている。

両方必要

蛸の方が絶対に役に立つよ

>>57
阿部はオシムじゃなくても誰が監督でも選ばれる
実際１０代の頃からトルシエも声掛けてただろ
でも中田も選ばれるべき選手だと思うけどね
最終ラインはできるだけいじりたくないんだろうよ

>>60
阿部はＤＦとしてでも連れて行きたかった
阿部にＷ杯を経験させてやりたかったって言ってたな
阿部が抜けたら千葉が弱くなって当然だとも

トルシエやジーコも呼んだとか言い出したら
オシムにだけ呼ばれてない選手もいるわけだし、
選手選考に関して他の監督を持ち出すのはあんま意味ない気がする。

そろそろ優秀な監督を全面に出して、ブラジルとかアルゼンチンとかフランスとか・・親善試合見たくなるような代表と試合してもらおうよ。亀田みたいだよ、今の代表ｗ

蛸はあまり批難されてないが
大舞台でのポカリ病があるんだよね

何故批難されないか、全く分からないが

蛸はあまり批難されてないが
大舞台でのポカリ病があるんだよね

何故批難されないか、全く分からないが

何で2回言うねん

すべてにおいてのDF能力

中田浩二>>>>>>>>>>>>>>>>>>闘莉王

>>69
ポカリ病です

　前スレより転載。
＞
　チョンは何かを為そうとするとき、必ず２つのことをやります。
１．比較対象、競争相手と勝手に定めた相手を、貶し、貶め、妨害し、当該事案について
悪化させていく。
２．それを見てホルホルしながら悦び、やる気を出す。

　チョン、シナ、ブサヨク・・・という人種は、サド残虐性癖、寄生虫性質、ロリペド、他人の不幸こそ愉悦の素・・・、
というＤＮＡで出来ているので、これは強固な民族性に基づいた、必然とも言える行動です。
　よって、奴等相手には、切磋琢磨という現象はあり得ません。
最終的には、『詐欺、泥棒、法則発動！』です。

　ジーコマンセー（ニヤニヤ）、オシム解任しる！と言うのも、こういう性質に
よるものだよね？ｗ

　ちなみに、Ｗ杯イヤーに監督を受け継いでから、翌年一年間までの成績を見てみると、
ジーコジャパン
　１８戦　６勝　６敗　６分　　得点１７　失点１５
（トルシエジャパンのチーム素地の貯金を受け継ぐ。スターシステムといわれた選手層）

オシムジャパン
　２０戦　１２勝　３敗　５分　得点３６　失点１４
（ほぼサラ地の状態から始めて（涙））

　圧倒的にオシムジャパンの方が成績は良いんですよね。
しかもこれは、トルシエジャパンの一年目よりも断然上だと思うが。(^_^;)

　今回からアジアカップのスケジュールが早まり、しかも今回から、
前回優勝国の予選免除が無くなったので、オシムジャパンは、就任直後から
（サラ地の状態で）アジアカップを戦わなければならなくなった。これは、
とても残念な事だったと思う。一年の猶予があれば、欧州遠征スイス戦や
エジプト戦以上のレベルで戦えたのに。(--;)

　反町とオシムを一緒くたにして両方解任と言っている奴は、何も知らずに
騒いでいるニワカ、のフリをした、朝鮮人だと思います。（苦笑）

　ほんとに酷い反町を盾に掲げて、ドサクサにオシム解任などと言う行為は、
あたかも、年金記録の杜撰や横領を盾に掲げて、タダで年金をタカろうとする
朝鮮人父母祖父母の姿とそっくりです。遺伝子はしっかりと受け継がれていますね。(^_^;)

弟を無理やり自分のものにした
罪悪感がこみ上げてきた

まで読んだ

その発想はなかったわ

>>63
阿部と今野がいる限り中蛸は呼ばれない。

ボランチ、ＣＢ、ＳＢ

>>75
オシムは自ら足枷はめて馬鹿だな

阿部なんていらねぇよ、夏

>>72
ジーコジャパンのそのうち４敗は、アルゼンチンとフランスとセネガルなんだが（笑
まあ、セネガルはともかくとして

いるんだよな、他人をバカにして偉そうなこと言ってるわりには
てんで的はずれなこと言ってるやつが

そういえば、あの時のセネガルは強かったな。
全然歯が立たない感じだった

中田浩二さんは、お前らの大好きなジーコさんもレギュラーで使わなかったけどなw

蛸や阿部程度なら練習参加の多い方を選ぶ罠
他の欧州組と違って蛸は特別優れてない

阿部ってオシムが気に入ってるだけで世間一般からはイラネッだからな
稲本トューリオにはもちろん、憲剛中田浩にも明らかに劣ってるからまあ当然だが

>>80
あの頃はマルセイユでずっとベンチだったからな。

中田 宮本 松田のDFが最強

　 高原　　前田

家長　　山瀬　　水野

　　今野　長谷部

青山　トゥリオ　水本

　　　　川島

阿部は１０代がピークだったな

>>78
>>79
　自演乙ｗ
いつものように、日本で親善試合だから云々ニダ、って言わんのか？（笑）

　ちなみに、ジーコジャパン１８戦の内、国内（ホーム）は１３試合。
アウェーは５試合にすぎない。
オシムジャパンでは逆に、２０戦の内アウェーが１１試合もある。（サラ地の状態で・・・）
ここまでよくやったと思うけどね。普通に見ればｗ。

＞バカにして偉そうなこと言ってるわりには〜

　別に馬鹿にはしていないぞ(^_^;)。見たまんま、そのまんまじゃねえか。（苦笑）

>>87
アジアで４位が威張るなよ

まあ、まずはIDが変わらない安定した回線にしたほうがいい。

なんでこう、オシムの良さを強調したがる香具師は代表板にしろ芸スポにしろ、
「おまいら」とか「２ちゃん住人は」とかそういう表現で相手をひとくくりにして
攻撃したがるのかねｗ
まるで自分が普段から２ちゃんにはいない人間のようで、
２ちゃんを何かのアンチオシムでまとまった多数派の団体の巣窟
とでも考えているように見えてしまうｗ

お互い様だろw
ちょっとでもオシム褒めようもんなら「これだからオシム信者は〜」なんだからなw

>>90
> なんでこう、オシムの良さを強調したがる香具師は代表板にしろ芸スポにしろ、
> 「おまいら」とか「２ちゃん住人は」とかそういう表現で相手をひとくくりにして攻撃したがるのかねｗ

オシム教の信者だから。オシムを少しでも否定する奴はサタンの使い。

良い例をありがとうw

>>91
褒める所より、貶す所の方が多すぎるから仕方ネーだろ。
アジア杯さえ優勝して、結果だしてればそんなに言われなかったろうに。

>>94
褒める所があるなら、遠慮しないて褒めてもいいんだよ。
ここはいいんだけど、ここは駄目って言い方すればいいじゃん。

中村俊輔とロナウジーニョてどっちが凄いの？

C・ロナウドがサイキョ

あは　俊輔すげー

>>95
もう、さっさと辞めて欲しいと思ってるので褒めないよｗ

阿部と被るから中蛸は使われないのはまあ仕方ないがせめてベンチにぐらい入れとけと思う。
長谷部も憲剛と被るんだよな。この2人不憫

オシム監督で良いところなんて皆無だからしょうがないよｗ

>>98
７時52分頃、既に8を一回狙って失敗してはずなのに
画面左下では、あと３球失敗したら〜の表示になってたｗ
確かに凄いｗ

>>100
二人とも彼女が羨ましいので特に不憫だと思いません

彼女（既婚）がうらやましい点は松井と中村にも言える

>>102
別に間違って無いけど？？？

３球まで失敗出来る＝４球失敗したら終り
１級失敗したのなら残り３級失敗したら終り

彼女居るやつはみんな死んだらええねん

>>105
うんあんたが正しいｗ

2010はこいつらにしよ！

　　　　　　高原　柳沢
　　　　　小笠原　中村俊
　　　　　　福西　遠藤
　　三都主　宮本　中澤　加地
　　　　　　　川口

福西の所を（稲本）
遠藤の所を（小野）
でもいい。

>>104
中蛸、長谷部が羨ましいのは当然だが俊輔嫁もかなりかわいくて羨ましいな。
でも他の代表選手の嫁や彼女は顔も知らない。駒野の嫁は美人って聞いたけど。

ヤナギの嫁が一番だろう。

他人の海外移籍に夢を馳せたり
他人の嫁の話をしたり
下世話な連中だな

まぁ、代表板が芸スポ水準なのは今に始まったことじゃないけど（笑）

高原の嫁

なぜかBS1でエジプト戦。見逃したから見てみる。

前俊現在動画
http://jp.youtube.com/watch?v=y9BynrKw8Bw
前俊１，２年前動画
http://jp.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU

オシムは第一印象から人の評価を変えないタイプ
余程の事がない限り変わらない
そしてｼﾞｼﾞｲだからという事もあるが先入観が強い

はっきり言って嫌いなタイプだな
上司にはしたくない

意外と代表の選手って既婚者が多い感じだな。
独身って啓太と釣男と稲本ぐらいしか知らない。

俺もオシムは嫌い

人間として嫌い

>阿部はオシムのお気に入り
中田コはオシムの嫌われ者

こういう感覚で選手選考をしている限り、オシムは糞監督。
親善試合にちょっと勝ったぐらいで
今のメンバーで予選を突破できると思えない。ガチの本番では
経験不足、フィジカル不足、リーダー不足で転げそう。

エジプト戦が今年最後の代表戦だったんだろ？
来年の予定って決まってるの？

>>118
>阿部はオシムのお気に入り
中田コはオシムの嫌われ者
こういう感覚で選手選考をしている限り、オシムは糞監督。

ちょｗｗｗ
なんでオシムがそういう感覚で選手選考をしているって思ってるの？
エスパー？それとも妄想？

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　　高原　大久保
　　　　　　　　　山瀬
　　　　　松井　　　　　駒野
　　　　　　　　憲　啓太
　　　　　　中澤　　　坪井
　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　川口

>>120
オシムの選手によって１８０度異なる無礼な態度が最低なのは確かだな
オシムの発言聞いてると気分が悪いし不愉快

コレもいいんジャマイカwwwwwww

　　　　　　　高原　前田
　　　　　　　　大久保
　　　　　松井　　　　　駒野
　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　中田　　　中澤
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　川口

ちょっとトルちんをパクってみたwwwwwww
つかトルちんよりもイイと思うんだぜwwwwwww
バランスが取れているようにも思えるんだぜwwwwwww

オシムは明日のACL見に来るのかね？

グレートって毎回毎回フォメ張りに来て飽きないのかｗｗ

>>124
知らないけど、見に来るに100万ペソ

http://www.skype.com/intl/ja/helloagain.html

>>122
だけどオシムが悪く言った選手は外されずに使われ続けてる。
逆に褒められた選手は適当に扱われてる選手ばかりで
相当な捻くれ者と思われ。

>>128
具体的に誰の話だ？
俺には皆目見当がつかないけど

エジプト戦はACL公式戦だからカードはW杯予選も適応されるぞ。

>>129
駒野憲剛俊輔はかなり悪く言われたね。
褒められた選手はきりがない。

>>129
誰のこととかでなくクラブの所有物をいい加減な言動でケチつける非常識とか
単なるサッカー馬鹿なのか、思い上がってるのか知らんが良い歳して社会性のなさに呆れてる
オシムの顔みるのも不愉快

ドイツＷ杯のメンバーが決まった時、オシムは大久保、久保、本山がちゃんとビジョンを持った選手と名前挙げてたな。

>>94
　いやぁ？〜(^_^;)
　>>72の朝鮮人の性質から考えて、優勝するなりいい結果を出せば、それだけ火病って文句を付けにくる
なりすましが湧いてくるんじゃない？（笑）。
　そんな歪んだ事してないで、素直に半島に帰ってウリナラチームを応援すればいいいのにねぇ（呆）

>>117
　あー。私も朝鮮人は大嫌いです。人間として嫌いです。この地上で最低最悪の民族の一つだと思います。
よく考えてみると、「日本における悪徳の類って、朝鮮人の描写に他ならない」んだよな・・・。
正に、「詐欺師、泥棒を生業とするケダモノ」ですね。
これが決して大げさな表現ではないから洒落になりませんな(--;)。とっとと半島に帰れ！

　同じ嫌い発言同士。仲間ですね。( ´∀｀)人(´∀｀ )ｴﾍﾍ

オシムを解任してジートに任せれば又コレが見られるぜwwwwwww

　　　　　　　　　高原　久保
　　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　　　　　稲本　小野
　　　　　　　アレ　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　　川口

お前等もホントはコレが見たいんだろwwwwwww
ジートにやらせておけば「夢」が見られるからなwwwwwww
2014年も↑のメンバーで一生やってりゃいいwwwwwww
なんならカズ、ゴンも呼んどけwwwwwww
日本での代表は所詮オールスターみてえなもんだからなwwwwwww
采配、戦術など関係ねえwwwwwww
それが日本人の考えさっwwwwwww

>>134とっとと半島に帰れ！

帰るのはテメエだろ

>>136
あなたは必死すぎます。

半島にけえれ！ってよく言う人がいるけどジャポンも太古の昔は大陸と繋がっていたんだぜwwwwwww
猿から進化したのが人間だし、支那人が変化したのがチョン人wwwwwwww
そしてチョンの最終形態に進化したのが日本人とも言われてるそうなwwwwwww

がめつさが２ｃｈでも滲み出てるな、老豚も子豚も。
干乾びるまで干物にするがヨロシ、うだつの上がらないサッカーで。

ガ
チ

なんとか長谷部や水野あたりには代表入りしてスタメンに食い込んでほしいところだな

高原(31)、巻(30)
中村(32)、遠藤(30)、憲剛(30)、鈴木(29)
中澤(32)、釣男(29)、加地(30)、駒野(29)
川口(35)

今のままのスタメンだと、2010年には平均年齢が30歳を突破して
ジーコジャパン以上のオジン軍団になっちゃう＞＜

キーパーはマジで何とかして欲しい
J各チームは外人のキーパーコーチをもっと呼んで欲しい

ACLの浦和vs城南は楽しみだ。浦和に勝って欲しいのはもちろんだが
代表5人＋長谷部の6人に注目して見るか。オシムも来るんじゃないかな。

>>141
ＦＷは水物だから気にしてもしょうがない。
他のフィールドプレイヤーは１年に二人入れ替わるだけでも
ＷＣ杯までには半分が入れ替わる事になるから
そんなに気にする必要は無いと思われ。

最近のケンゴのスルーパスは正直エグイ
Jリーグの緩さとジュニのスピードで相乗されてるけど
それを差し引いてもエグイ

日本人は年齢気にしすぎ。
ただ、やっぱ代表とクラブ掛け持ちは肉体的にハードだから、
今後必然的に若返りせざるを得ないだろうな。

ぶっちゃけ憲剛と啓太はハードなんてモノじゃないよな。鬼日程に加え移動距離も凄い。
そのうち壊れてしまうんじゃないかと心配になる。壊れなくても2010年には
勤続疲労でパフォーマンスが落ちてるかもしれない。年齢的にもピークは過ぎてるだろうし。
憲剛は稲本や長谷部で代わりが効くが啓太は代わりがいないんだよな。橋本じゃ代役は無理。

宮本 中田呼べよ

>>129
全部あてはまるわけじゃないが。

褒められたが適当orシカト：

　三都主　・・・　最高の左サイド　W杯で最高のDF
　宮本　・・・　クロアチア・ザグレブの監督が「オシムは宮本のことを褒めちぎっていた」
　小林大悟、長谷部、田中隼磨　・・・　トバゴ戦で今後の核となる13人あつかい
　田中誠　・・・　ジーコの代表で最高のストッパー
　福西　・・・　エレガントでクリエイティブ、サッカーを知っている
　玉田　・・・　速くて落ち着きのある素晴らしいFW


褒められて使われてる：

　啓太　・・・　初召集時はトバゴ戦限定あつかい　→　和製マケレレ
　巻　・・・　点取らなくても貢献
　遠藤　・・・　（俊輔ばかり取り上げられるのにたいして、遠藤も）　世界に誇れるファンタジスタ


叩かれて使われてる

　加地、駒野　・・・　守るばかり　危険なプレーが足りない
　俊輔　・・・　フリーキックしかできない　守れない　走れない　こいつを入れると他のやつが大変　
　憲剛　・・・　守れない　走れない　（シュートを撃つと）自己中　（シュートを撃たないと）危険なプレーが足りない
　中澤　・・・　もう歳　世界基準じゃでかくない


叩かれて戦力外

　小野？　・・・　リフティングとサッカーは違う　サーカスとサッカーは違う　曲芸が見たいならジャグリングでも見にいけ
　小笠原　・・・　チーム全体が小笠原にあわせなくてはならない

>>149
ほめられたが適当〜の選手の殆んどは「欠点を挙げない」って条件で受けたインタビューで褒めたものなんじゃね？

小笠原とか最終兵器とかに温存しとくのはどう？この前の磐田戦とか非常に良い動きしてたし

南アフリカの治安の悪さを2chの板で見て
日本人観戦者が被害出ない為に出場しない方が良いと思った。

日本で開催したらいいのに

>>152-153
代替開催の８６Ｗ杯がメキシコに決まったのは
開催３年前だから、まだ分からんぞ。

マジ、日本でやるなら嬉しいな。

でも隣の国が割り込んでこようとしたら絶対こっちから降りろな

中国で開催したら確実に死者が出るな

夏ぐらいだっけ？

ＦＩＦＡが代替開催地の第１候補は日本って言ってたよな。

日本単独でやってくんないかな〜

年齢気にしすぎというが
日本人27歳ピーク説は結構あたってるぞ

27超えたら、一気に屁タレてくる。
五輪終わった２３〜２７の実働4年しか使い物にならない（W杯1回）

2050年までに川渕が日本での単独開催&日本優勝を公言してたじゃん。
マニフェスト！マニフェスト！

2010　南アフリカ
2014　ブラジルorウルグアイ（ブラジルが有力）
2018　イングランドorイタリア
2022　カナダorメキシコ
2026　オーストラリアor中国orカタール
2030　アフリカ（チュニジア、ナイジェリア、エジプト、カメルーン）
2034　南米
2038　欧州（東欧？）
2042　北米
2046　亜細亜（日本or韓国）
2050　アフリカ

2050年まで生きてるかな〜…生きててもサッカーなんか興味無くなってそう。

毎日のんびりひなたぼっこで、楽しみはサッカーのテレビ中継。
みたいな老後が可能かどうかは定かではないしね。

>>159
単に前の世代の選手達より後の世代の選手達の方がいい選手が多いからじゃないの。

>>161
2046年は宮本 中田がスタメンで使える

宮本恒靖はいずれ代表監督になるだろうな。

日本がエジプト相手に大勝した事で、湾岸諸国に軽い衝撃を与えているようだな
記事の真偽は分かりらんが、エジプト国内の新聞には監督解任論まで出てるようだと









どっかのブログで書いてあった

>>167
何度もアレだけど例えば日本が2軍でエジプト2軍相手に負けても
それはそのままオシムの責任になるんだって
絶対叩かれまくるぞ

>>161
大陸持ち回り制はなくなったんじゃなかったっけ

>>168
アジアカップで４位の時点で解任論がでない日本はおかしい。

>>167
これだろ？
ttp://sns.nikkansports.com/communities/311/entries/show/19795

>>171

おぉそれそれ。しかし日本人はエジプト２軍vs日本1.5軍の勝負に4-1の圧勝しても喜ばないよな(笑)
日本人特有のひねくれた性格のせいなのかもしれねーが(笑)

>>170
まあいいんじゃね？最近は結構結果も内容も出てるわけだしよ。２試合で８得点なんてそうそうないべ

>>169
北中米が南米と一緒にされたんじゃなかったけ？

>>172
喜ばないのは巻オタくらい

俊輔がバロンドール候補に！ヒデと稲本に続き日本人３人目
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007102307.html
俊輔バロンドール候補５０人に選出
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/23/09.html
俊輔が02年稲本以来のバロンドール候補
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20071023-273449.html
俊輔、魔法盗んでバロンドール取る…カカらと並んでトップ５０入り
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071023-OHT1T00064.htm


茸がバロンドール候補（潮笑）

今季から地域が拡大されたからＪの奴もアジアカップで活躍すれば候補に入る機会はあったのにな
イラクだかイランのリーグでやってる奴は入ったし

稲本でもノミネートされたのにｗ
今頃されてもな
どうせお決まりのあの枠だろ
マスゴミはここぞとばかりに持ち上げそうだなｗｗ

俊輔スゲー

層化茸がバロンドール候補とか吐き気がするな
気持ち悪いにも程がある

遠藤は入ってないのか？
大阪民国枠とかで

カカと並んでってｗｗｗ
並んでなんかいないッスよｗｗｗ

実際の候補１０人くらいだしな
５０人は多すぎなんだよ毎回ｗ

そろそろもとやまだよ。

>>177
稲本の場合2002の神懸り的活躍なら逆にノミネートぐらいされて当然。

宮本は候補に入らんの？

中田と稲本の選出はまあ妥当
茸の選出は明らかに不自然

茸以上に小野ﾑﾅｼｽｗ

稲本が妥当てｗ

稲本ってＷ杯で２得点しただけだよな？ＣＬで２得点した茸と変わらないじゃん

>>189
あとインタートト杯の決勝戦でハットトリックｗ

いやいやｗ
禿田の３回ノミネートが一番不自然だからｗ

実際問題、啓太が故障した時の代わりって誰が候補？
もしくはフォーメーションごとがらっと変えるとしたらどんなフォメになりそう？

>>192
橋本

中田も稲本も中村も全員不自然だよ。
まあ、アジア人が良く頑張りましたで賞
ってとこだと思われ。まあ別スレでやった方が良い。

アジア人は白人から見ればキモイ存在

>>193
橋本かあ・・・
代表でほとんど出てないのにね・・・
啓太だって最初から順調じゃなくって、東洋のマケレレとかオシムに煽てられて漸くフィットしてきたのに・・・

ショボ茸信者必死すぐるｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　 中村　　　　　　　　遠藤
巻に対して　　 ６試合３アシスト　１０試合１アシスト
高原に対して　８試合２アシスト　　９試合０アシスト
中澤に対して１０試合０アシスト　１３試合２アシスト
釣男に対して　３試合０アシスト　　８試合１アシスト
本人のゴール１０試合１ゴール　 １７試合１ゴール　　←これどうにかならんのかな・・・
巻が後半チョロっと出たのとＰＫは除く。

中村のゴールと１アシストを除いて全てセットプレー
遠藤のアシストは他にエジプト戦で大久保に対するものがあるが
競ってこぼれたとこを大久保の個人技と
ＣＫの跳ね返りを貰ってからのクロス。

オシムは２列目にはセットプレー＆繋ぎ役しか求めてないんだろうか？？？

ＡＣＬ見ようぜ

茸ショボッｗｗｗｗｗ

>>200
いや、逆だろｗ
得点に絡む率は遠藤より遥かにたけぇよ。そんな事じゃなくて
こんな二人に任せるなんてオシムの考えが分からんって言う話。

　自由と強制。野球にかぎらず、スポーツではどちらがいいか昔から論議されている一大命題だが、
いつになったら結論が出るのだろう。
それとも、日本にかぎれば、自由を重んじたジーコがドイツワールドカップでさんざんな目にあったように、
もう結論は出ているのだろうか。

ここまでのオシムJAPAN
トバゴ戦後（←練習試合）
知ったかぶりにわかど素人のせ△神異常〇
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「さすがオシム数日の合宿で
選手の動きが全然違ったよ
さすがプロの監督は違うよ！」　　　　　　「数日なのに？」
イエメン戦後（←本番）
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「たった２戦で何がわかる？・・・
　ジーコ信者は調子にのるなよな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「一人上手が全然治ってない！」
アジア杯後（←本番）
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「たった一年で何がわかる？・・・
　ジーコ信者は調子にのるなよな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「馬鹿は死んでも治らないんだった！」
エジプト戦後（←練習試合）
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　 　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　　　←今ここ
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
「うへへへアジア杯はテストだったんだよ
僕もオシムも未来をみてるからねぐｘへへｈｈｈ」　「いい加減働けよボケ」

率直な話、俊輔いないほうが躍動感あるよね、見てて楽しい

>>204
それはあるね、全く違うチームだ。
最も、それが効果的かどうかとなると分からない。
俊輔一人の場合どうなるかも分からない。
とりあえず二列目に同時起用は止めて欲しい。

>>204
同意

ワシントンのトラップには久しぶりにテレビの前で叫んじまった

俊輔のＦＫは楽しみだけど、確かに上手いと思うけど、それ以上に俊輔人気に乗せられてる気がしてきたよ

俊輔人気(失笑)

>>208
で？今度はネラーに乗せられてる気がしてきたよと
周りに流されてるだけじゃんｗ

確かに茸にも問題はあるかもしれないが、
前線の選手、例えば巻とか、巻とかの動きも・・・
前田と大久保と茸、松井、稲本とかとやって欲しいス。
また、違った代表が見れるかも・・・と、ちびぃーと期待してみたｗ

茸人気てｗｗｗｗ
学会員に人気なだけじゃんｗｗｗｗ

長谷部代表に戻って来い

日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値＆名門大付属だらけ（もちろんDQN高もあり）。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり（東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、関学、ゴキブRit's etc.）。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X１（ﾄｯﾌﾟリーグ）で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会（しょぼい）のｱﾒﾘｶ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でｱﾒﾘｶとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにｱﾒﾘｶでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。

御大はさいたまスタジアムにおられるな。
誰の視察かな…？

どんな親善試合よりも参考になる試合だな
もっとガチ試合の経験を重ねろ
田中もやらかしたが成長すると思うわ

日本でエリートの競技はアメフトだろ。

都市圏の富裕層の子弟うじゃうじゃで、競技やってる高校からして
文句無く高偏差値＆名門大付属だらけ（もちろんDQN高もあり）。
大学1部リーグの顔ぶれは名門国公私立ずらり（東大、京大、一橋大、神戸大、横国大、
慶応大、早稲田大、同志社大、中央大、立教大、明治大、ゲジゲジ、Rit's etc.）。
興味深いのは、ほぼスポ薦入部者で部員が構成されているDランク以下の大学に
スポ薦がないかほとんどないような高偏差値大が概して好成績を収める傾向。

競技がメジャーでないにしても、社会人X１（ﾄｯﾌﾟリーグ）で大卒以上ではない
選手は本当に超希少価値。大体2チームに一人位、いやもっと少ないか。

日本から初めて海外のアメフトのプロになった選手も京大卒であったし、先の
国際大会（しょぼい）のｱﾒﾘｶ戦でタッチダウンを挙げた選手は東大卒であった。
ディフェンスラインの真ん中でｱﾒﾘｶとの肉弾戦を繰り広げた選手は東工大卒、
競技レベルの反映という面はあるが、超高学歴社会である。

・・・ちなみにｱﾒﾘｶでのサッカーの位置づけは、キッズ向けのレクリエーション。

>>215
御大って誰?

>>218
徳川家康の御母堂

御大つったらシアラーぐらいしか思い浮かばん

ポンテとシトン
その次に阿部が良かったなあ
阿部いいなと思ったの久しぶりだよ

小倉コーチだよ

>>210
いやいや、２ｃｈは勉強になるよ
学会絡みなんて巷では普通考えないからね
オシムは最初から釘刺してたけど使うのは何でかなあと

今日の浦和戦を見てたらオシムが阿部をキープレーヤーにする意味がわかった気がする。
阿部はマジで凄い、本当の戦いで活きる選手だわ。

>>223
単純にＪリーグに良い選手がいないからでは？
オシムが２列目に使った選手の出場試合数ベスト６

遠藤中村三都主　←前代表を引き継ぎまあ妥当
　　　　　　　　　　　　　というか遠藤も三都主も元々２列目の選手じゃない
羽生山岸水野　　 ←ジェフの教え子

７位３試合藤本　　←他の選手の扱いはこんなもの

中村がいなければ他に使われてる良い選手がいるのかと言えばゼロ
せいぜい教え子を使うくらい。

オシムから見たＪリーグの２列目の選手は起用する価値も無いゴミ
とでも思ってるじゃないの？それが一番の理由かと。

2chでは過小評価され、世間では過大評価される男、中村。

>>226
むしろ世間（マスコミ）が過大評価するのに比例して2chで叩かれてるだけでしょ
マスゴミのマンセーがあってなお叩かれない人物なんて見たことないし

阿部はタフになった。
CBよりSBが適任だね

>>227
だね。

注目度の高い選手
マスコミが持ち上げる　→世間の過大評価
それに対する反発　　　→２ｃｈの過小評価

問題は注目される選手が少なくなった事

ブラジルから得点した玉田がＪでも活躍を続けていれば
一躍時の人となった巻がオシムジャパン発足直後からスランプにならなければ
Ｊに帰ってきた平山が活躍を見せていれば
セリエに行った小笠原や大黒が活躍していれば
播戸や我那覇が活躍を続けていれば
矢野や寿人がアジア杯で活躍していれば
長谷部や今野といった若い選手が代表でスタメン獲って活躍していれば
憲剛がアジア杯で、そうでなくても良いからミドルの良さを見せていれば

と、まあまあ注目される機会はあったものの全部フイにしてるからね。
中村だけが特別扱いなんじゃなくて
他の選手に話題性が皆無なのが問題かな。

>>224
あ痛たたた、、、、、失笑

>>230
失禁と間違えた

阿部は半立ちで痛がるシーンが多い
あれじゃゲーム止めるかどうか迷うからやめろ

ちくしょー見れなかった。
芸スポじゃ阿部絶賛の嵐だが何があったんだろう？

平川って阿呆が空けまくったスペースをカバーリングしまくり

浦和サポじゃないけど阿部はやっぱ11人の中に必ず入れておきたい。

坪井はちょっとガッカリしたな。永井や五輪代表の細貝萌も失望した。
達也も今日はイマイチだったけど。
ポンテ、ワシントンはもちろんだけど阿部、啓太、長谷部の3人は凄く頑張ってたな。

阿部凄かった。いなきゃ確実に負けてたな

坪井ひどかった。サッカーやめろよ

>>233
俺もだ。見たい。
トレントで流れないかな

坪井はマーク厨ｗ
なんか変態っぽい

阿部ヲタの自演ワロスＷ


いくら浦和でよくても代表にはいりましぇーん（　＾ω＾）

ネタばれ

阿部の嫁の子供は実は俺の子

阿部って、今までだったら選出＝即スタメンだったけど

闘莉王、中澤、鈴木、稲本が揃ったら、使い場所が無いじゃん。

それとも、オシムだったらこの４人の内の誰か１人外してでも

阿部を無理矢理スタメンにはめ込むのかな？

オシムの中では阿部＞稲本だろ？
4バックなら左SBは浦和でもやってるしやれますから。

加持がいらない。
左バック阿部、右バック駒野で落ち着く

阿部のカバーリング能力は日本一だろうな。CBでカバーリングが良くて玉際の強い選手がいなかったんだよ今まで。

平川の糞守備はサントスを思い出しだよ。ボールにも当たらず裏のスペースもがら空きにするとは(笑)

>>237
だな
暗黒時代のジェフにいたせいでメンタル弱いと思ったけど
今日は良く頑張ってたんじゃねーの

>>243
実力は
闘莉王、稲本、蛸、けんご＞＞＞＞＞＞＞＞阿部

>>245
球際であれだけ体張れる選手は
Jリーグの中では貴重な存在だろう

まぁ、Jが緩いのも問題なわけだけど

阿部は東洋のプジョル

浦和の5人（？）は坪井out長谷部in
でｗ

坪井はマーキングするしか能の無い機械
１つのタスクしかこなせない選手はもういらねー
代表ではオシムが干し始めたのでワロスだがｗ

マコさまも復活間近なんじゃないかな
釣男は肉離れが癖になってなけりゃいいが

アベグバ

>>246
暗黒時代にいた方が精神的には強くなる気がする。

１１人いる！

阿部は頭いいからな
日本人は頭さえ良ければ成長する

サッカーは頭だけでやるスポーツじゃない

実力やセンスありきなのは基本だろ
日本人の長所は頭だから日々考えて成長していく

利き足はおっぱいです＞＜

浦和組はACLのおかげで精神的にタフになったと思う。
すっげえ貴重な経験してるよ。川崎も惜しかったけどな。

浦和のＡＣＬはなんかドーハやフランス大会のカズの時代の日本代表の最終予選の雰囲気を感じた
殺伐とした雰囲気で韓国とやりあってて昔の代表もこんな感じだったのにと懐かしいのとワクワク感があった
やっぱガチンコ勝負はいいな

いつから今の代表はあんな雰囲気じゃなくなったんだろう
エジプト戦とかヌルイ親善試合で活躍しても何の意味もないって気づいたわ

今でも昔でもガチ試合なら殺伐とするし親善試合ならぬるい雰囲気だろ

昔のマリのほうがタフだと思うけど
A3も絡んでたし

オシムジャパンは、ガチ試合でもぬるい雰囲気だけどなｗ

速報



中村がついにセルティックのレギュラー落ちに！

ほほお、俺の大嫌いな阿部が活躍したらしいであないか

阿部はいつもタックルに行った後痛がる・
しかも顔を上げてわざとらしく顔をしかめながら
俺はあれが嫌い
なんか痛がってるからか俺にまってくれ〜って主張してるみたいで
カコワルイ

>>267
ああいう顔なんだよ
何でもないところでカメラが阿部を抜くと、凄いテンパった顔してるし

宮本は召集しないのか

だから阿部も浩二も両方必要なんだって

全身をつってても守りきった阿部はすごい

ってより昨日は簡単に抜かれてるツボイがやばい

ベンフィカ戦、ベンチで監督の横に座っていた俊輔
俊輔は出たそうな渋い顔してたけど
監督は俊輔なくとも勝てるとチームを信じてたんだろな

中沢 闘莉王 阿部
(中蛸)(宮本) (坪井)


でいい

>>272
アウェーだから守備力重視で行ったんだろ
でも負けちゃったけど

中村はスコットでのキャリアを終えた

ふぅ…　俊輔本格的に終了か
年齢的にも衰えだす頃だしね。

中村俊輔はキックで的壊す奴は上手かったけど

ああゆうのって小野のほうが得意なんじゃないの？

>>277
巻は下手そうだな。

坪井・・・あそこまで酷いとは・・・
こりゃ五輪が終わったらチェンジか？

坪井は追い回すだけの単一プレーしか出来ない
あるいみ巻や羽生と同じタイプ
厳密にはフットボーラーではない

どうせ坪井は水本が来るまでの繋ぎだろ

FIFAランキング30位に浮上だな

ブラジルてオシムジャパン同様メンバー変えすぎて弱くなってんじゃね？
だからFIFAランキング一位の座を取られるんだよ

ブラジルは先月より１ランク上がったんだよ

　中村は昨季から欧州ＣＬの１０試合すべてに出ていた。常に厚い信頼を寄せてきたストラカン監督だが、この日は「あえて起用しなかった理由を説明する必要はない。外した方がいいと思ったまでだ」と素っ気なかった。（共同）

http://www.sanspo.com/sokuho/071025/sokuho000.html

中村終わったな（笑）

オシムに呼ばれて調子上がる人と落ちる人に分かれるよな

調子上げた奴なんかいたっけ？

強豪との試合じゃマイナス要因になると気づかれたか

>>284
でも世界最強じゃねえじゃん

そもそも世界最強なんて曖昧なものだが

世界最強＝世界で一番強い

世界で一番強いっていうのが曖昧だということ。

ブラジル代表は世界最高プレーヤーロナウジーニョが居るから強いだけ

2005コンフェデ杯もロナウジーニョ居ないと勝てなかったし

（　´∀｀）ぬるぽ

ブラジル世界最強だろ

スレ違い

南米最高や！
欧州はショボい

(´ﾟ∀ﾟ)･:.･:∵ﾌﾞﾊｯ

オシムも小野も死ね。
8日は天皇杯だ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20071025025.html

出番なし俊輔「罰だと受け止める」…欧州ＣＬ１次Ｌ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20071025-OHT1T00093.htm

＞「あえて起用しなかった理由を説明する必要はない。外した方がいいと思ったまでだ」

スコットランドですら出番が無くなった中村俊輔は代表ではいらないな。

いてもいいけど、水野の控えね。

阿部勇樹は本当に凄い選手だな。
守備ならどこのポジションでもやれるし本当に心強い存在だ。
2006を経験していればもっと成長出来ただろうに…。

阿部は本職ボランチってことを忘れていたよ

本職の坪井より役に立ってたな。

阿部は運動神経の塊らしいね
見る人が見れば分かるんだろうけど
運動音痴なんでよう分からんちん
顔がお笑い系俳優の誰かに似てる希ガス

オシムが阿部を重用するのは国際試合の経験不足を穴埋めしてるのかもね
アジアカップ・・・
巻も阿部並みにオシムは評価してると見ていいのかな？

>>287
鈴木啓太や中澤、闘莉王、大久保なんかモチベーション上がってるんじゃね？
なんか共通点あるな・・・

田中マルクス闘莉王 ⇒ ヴォルクスブルグ
鈴木啓太 ⇒ ディナモキエフ
阿部勇樹 ⇒ グルノーブル
長谷部誠 ⇒ シエナ

オシムは日本のためというより、不遇な自分のチルドレンのために
監督を引き受けたんだろうな。スタンド、ベンチだった選手、アテネ世代、
遠藤や鈴木を重用するのも政治的に虐げられた自分とかぶるのか。
もしやオシムは日本サッカー界に復讐してるんかも。

>>310
どこの星からやってきたの？

2010
　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　　大久保嘉人

　　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　　　　水野晃樹

　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　 阿部勇樹

　　　　　　　駒野友一　　　　　　　　　　　　　　　　　加地亮

　　　　　　　　　　　　　中澤祐二　　田中マルクス闘莉王

　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

こうなるだろうな

何人か若手が海外で武者修行して短期でもいいから戻ってきて一皮剥けて使えるようになるといいんだけどね
大きな期待はしないし駄目に生るリスクもあるけど日本の環境だけで急に何かを期待するのも無理があるかな
まあ梅崎君の例もあるけど・・・

伊藤翔がどうなるかで大きく日本サッカー界の育成が変わる。

>>317
そんなのいたっけw

>>303
2010年は阿部がキャプテンでチームを引っ張っていくと思う
阿部の能力とキャプテンシーならいい所まで勝ち進むハズ

この前のアジアカップでは戦犯扱いだったのに

阿部ヲタの自演キモ過ぎ

>>317
叩いていた奴はミスした事しか見てないからな。
確かにポカミスはしたが、アジア杯でもいい守備何度もしてたよ。

阿部にきつい評価をする人がいるのは仕方がないだろ。
完璧なDFなどいないとはいえ、中田浩二のような致命的なポカをたまにやらかすことだし。

でも成長したよな確かに。前は信用しきれんという感じがどうしても抜けなかったが。

今も信用はしきれんよｗ

まあたぶん引退するまで信用しきれんだろうなｗ

まぁ、DFはそういうポジションだから
アホは喜々として叩くけどね

いや、ＤＦだからとかそういう問題でもないだろｗ
中澤と釣男はとりあえず信用してるぞ俺は。なんつーか宮本というかナカタコ臭がするんだよ阿部からは

最近の浦和見てると坪井が危なっかしい。ミスが多すぎる。
城南戦1戦目は坪井のトラップミスからだしパスミスも多い。

　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　／　　m　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 R ／ ＼
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|　 ／＼　／＼　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／ /=ヽ ＼　　|
| <-o-ヽヽ::-o´> | ＜　おねえちゃん！しりとりしよう！　 |／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|
|O ＼／o＼／O |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼── ゝ── ﾉ
＼　　　∀ 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
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|　 ／＼　／＼　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／ /=ヽ ＼　　|
| <-o-ヽヽ::-o´> | ＜　それじゃ、わたしからいくよ！　　 |／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|
|O ＼／o＼／O |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼── ゝ── ﾉ
＼　　　∀ 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　 ＼＿＿＿_／
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|　 ／＼　／＼　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ／ ＼_／ ＼ 　|　　　まんまん キュッ！キュッ！キュッ！
| <-o-ヽヽ::-o´> | ＜　くま！　　　　　　　　　　　　　　　　 |／ （･）　　（･） ＼|　＜　キュッ！キュッ！キュッ！
|O ＼／o＼／O |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼── ゝ── ﾉ　　　　キュッ！キュッ！キュッ！
＼　　　∀ 　 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　 ＼＿＿＿_／

臭とかってなによ（笑）
やっぱフィーリングが大事なんだね
この板では

やらかし系のＤＦは信用できんよ
阿部信者には残念だろうが、阿部はやらかし系のＤＦだ

まぁ阿部は信用できないよ
あいつ腹黒だから

韓国人の悪口を一生懸命に叫ばなければ生きて行けない唯一のスポーツ

日韓戦１１勝３６敗
他のスポーツではあり得ないコンプレックス

阿部も上げられたり下げられたり大変だなｗ
アジアカップの時のボロクソ評価が嘘のようだｗ

>>330
浦和に二連敗したからって泣くなよw

オシムの先見の明には今更ながら驚かされるよ
代表で本職DFの坪井を使わずに阿部をCB、試合展開によってはSBにもコンバートできる。
急なシステム変更にも交代枠を使わずに一人で複数のポジションをこなせる選手は阿部しか居ない。
そこがオシムの信頼が厚いところなんだよ。

イメージで語ったらだめだお

一番やらかしてるのは中澤だお

攣のコンビは試合の最後までいないお

代表では最終ラインに入ることになるだようけど、
DFなのに足元が上手くFK、PKを任せてもおそらく茸、ガチャ、と同等。
でも彼ら両人よりももっと凄いと思うのはそれプラス、ヘッドも強いということ。
これだけ全てが一級レベルの万能選手は過去にはいないね。

浦和が他のＪリーグのチームと大きく違うのは
球際での激しさ
他のチームはおこちゃますぎ

>>306
サウジ戦のバイシクルなんて凄過ぎでしょ
普通咄嗟にあんなゴール決められないって
もう少し頭が良ければ凄い選手になってたな

あべゆはポリバレントの鏡
ジーコも下手糞なのにCBしか出来ない宮本なんかとっとと切って
阿部を入れておけばグループリーグは確実に突破してたお

そうだな。
西野がアテネで阿部をＣＢで使ったのをジーコは見ているのに。

>>339
西野？
アテネ五輪の監督は西野？？？
違うだろ山本だろがｗ

>>331
かつてのFWスレの「試合出場しなかったらマンセー」、
「一試合活躍したら大マンセー」、
「一試合ダメだったら、糞・氏ね・戦犯扱い」　が
どのスレにも蔓延してきたようですな。

>>339
アテネも見てないニワカだお

そうだ山本だ

ジーコも阿部に関しては最後まで迷ったそうだけどな
ただし戦力としてではなく、将来のためにＷ杯を経験させたいということみたいだが

>>342
あれ？阿部をＣＢで使ったのを知らないの？

闘莉王と阿部を育てなかったのが、ジーコジャパンがドイツで失敗、豪州戦負けた原因。
年齢的にも、いい時期だったのに。

>>346
あの頃は五輪とアジアカップとW杯予選の日程がかぶりまくりで、
テストがやり辛かった　ってのもある。

日本のCBは元々カバー範囲が狭いんだよ。宮本はカバーは良いが玉際で勝てないからある程度引いた位置じゃないとカバー出来ない

ただ阿部の場合は玉際が強いから高い位置でもカバーリングが出来る。
ただ４バックのCBだと経験が足りなすぎる。

３バックならCB　４バックならボランチに使った方が良い。

２０１０年は阿部と闘莉王の４バックでベスト４進出も夢でないお
阿部はオシムにキャプテン任されてしっかりDF統率すると思う

>>349
宮本入れたほうがいい

>>349
本大会でどこまで行けるかを語るのは、出場が決まってからでも遅くない。
3年の間に何が起こるかなんて今からではわからない。

オシムは水本にかなり期待してるよ

2010年はこうだろう。

４バック

　　　　　稲本or阿部　　鈴木
駒野　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　水本　　　　釣男

３バック
　　　　　
駒野　　　　鈴木　　　　　加地
　　　
　　　阿部　　　　水本　　　
　　　　　　釣男　

ジジイ、1/10始動とか、いいかげん氏ねよ･･･

2010年も


中田 宮本 中沢でいける

あと、阿部のせいでアジアカップグダグダだったこと忘れてる、池沼赤サポもまとめて死ね。

>>351
２年とちょっと
ほぼ２年

※サッカーよく知ってる人とにわかを見分ける方法

代表の遠藤

いらね→よく知ってる

遠藤サイコー→絶対にわか

>>350ご冗談をWWWWW

>>358
代表の遠藤はボールを落ち着かせてるけどな。

一番いらねーのは中村

にわかが好きなのは中村だよなw
ダイジェストだけみてればいいし、マスコミの露出も多いw
というかにわかは中村市かしらないだろうw日本の選手で

>>359
あのさ言っとくけどドイツWorld cupのオーストラリア戦に闘莉王が居ても負けてたよ？

>>362
それはそうだが、だからといって宮本を入れる理由にはならないｗ

>>363
使えない阿部よりセンターバックに宮本入れといたほうがいい 阿部が居たからサウジにも負けたんだし

宮本いたら、それ以前に豪州に虐殺されていたよｗ

試合出てない奴は使うのか？w
ただの選手オタか？

阿部外すのはわかったから、試合に出てる奴にしてよw

両方とも仮定でしかない。

宮本ってネタで言ってるんだと思ってた。
本気の人がいるんだね。

まぁW杯予選でアジアカップカタール戦みたいなやらかしをしてくれないことを祈る。＞阿部

対韓国やオージーとかだと、フィジカル負けしないんだけど、
中東のドリブラータイプに滅法弱い印象あるだなー。
カタールのセバスちゃんやサウジのマレクと相対した時の失敗思い出すと。
そこを克服しないと南米とかと当たった時やばいで。

>>363何話そらしてんの？日本語出来ないお馬鹿ちゃんなのかなWWWWWWW
宮本なんて奴が使えないゴミだということは、Jでも代表でも証明されてるわけだがWWWWWWW阿部が駄目だからといって宮本なんて選択肢ないからWWWWWWWW

選手個人を追っかけるの結構だが、試合に出てない奴を代表に
ゴリ押ししようとするなよw
ジャニーズと何らかわらんよ、その低俗さ

おっと間違えた。>>370は>>362の盲目宮本信者の馬鹿へだったWWWWW

まあ暇なヤツは今日の日経新聞のオシムの記事を読んでみる事だなｗ

阿部はＳＢで使った方がいい

>>369

それは中澤も釣男も阿部も全部同じだろ。

CBで一番総合的にレベルが高いのは水本だと思うぞ。経験積めばな

いつまで日本代表はジャニーズとかモーニング娘にしとくつもりかねw
2006WCの敗退の総括ができなかったのが、日本の限界だと思うわ
いまだに2006の面子持ち出してるのはどうかしてる

というか、その選手達しかしらねえというのが実状だろうけどな
さすがにわか代表厨

まあJリーグで見たらジュビロの加賀って選手がいい選手だと思うが(笑)

オシムジャパンのDF陣は全く統率されてない
そしてそれを修正させることもオシムには出来ない
だから未だに「宮本呼べ」とか言われる

>>373
だよね
W杯予選は阿部と闘莉王の４バックで始まるお
CBはポリバレントの天才阿部と闘莉王の二人に決まってる
日経のオシム記事読むとそんな感じ

俺も球際の強さと頭の良さを一番ハイレベルに兼ね備えている日本人ＣＢは水本だと思う

ん？　もう中澤は用済みなの？
まさかそんなことはないでしょ

中澤は年齢的にちょっぴり厳しい。

衰えてないなら問題ないけど、実際衰えを感じる

水本は、クイックネスはほんと素晴らしい。
練習試合とはいえ、フィーゴも抑えたし。
浦和のエメルソンも抑えたこともあったな。
相手がボール持ってる時はいいが、自分がボールもった
時が課題。
ショートパスのミスパスとか結構するからな。
向上して欲しいね。

>>373

日経のオシム記事kwsk

またオシ信の｢あれ読め、これ嫁｣かよん。

日経のは面白いな
同じような内容でもナンバーやサカマガのは何故かつまらない

中澤はドリブラーに対しての対処は阿部ほど下手じゃないよ

CSでもエメルソンに何もさせなかった＞中澤

アジアカップ2004優勝は宮本居たな

アジアカップ2007
四位WW

阿部にはポリデント（笑）とやらでごまかしきれない欠点がいくつもある
ＤＦとして使うのは不安

>>366
○○叩きしてる人って変わりに誰捻じ込みたいか見え見えだから萎えるわ
そんで○○の代わりに入ったところでそう変わり映えしそうにないのも萎える
もうこの板って特定選手オタしかいないんじゃね？

試合がない時期は特定選手オタが多いんだよ

宮本はまず、クラブでポジション争いにかってからね
それすらも勝てない奴が、誰に勝てるというのか

宮本オタってDFスレ専門だと思ってたのに

・現代サッカーでは前線からの守備も求められるFWは、消耗の激しいポジションであり、
交代が多くなるのは不名誉ではない。
・FWはクオリティーでなくタイプで考えるべき。
・大型でフィジカルが強い＝巻・矢野
・そこまで大きくないがテクがある＝前田・我那覇・高松
・小柄なスピード系＝佐藤・播戸・田中達
・日本はワールドクラスの万能FWがいないのだから、タイプの異なるFWを
組み合わせることが重要。ただし、高原は例外。
・FW以外はかなり構成が固まってきた。
・チーム作りは監督の好みから始まる。メディアやファンや選手から色々な意見が
出るのは良い傾向だが、それでも自分の好みは変えられない。
・大事な要素はモダンなサッカーに適応できるか、チームの一員として行動できるか。
・どんなポジションでも練習から全力を尽くすことが最も重要なメンタリティー。
「自分のやりたいことだけやりたい」と言う選手はついてこられないだろう。
・モダンサッカーにはプレーの判断とスピード、それを表現するテクニックが
高次元で求められる。
・古典的スタイルの選手、たとえばリケルメなどは、ドリブルもパスも素晴らしいが、
守りをしないのでビッグクラブでは生きる場所はないだろう。彼の能力を発揮させるには、
彼の分まで守る選手と、彼自身を守る選手の二人の損失がいる。
・リケルメのようなタイプの選手に未来のサッカーがポジションを用意している可能性は
きわめて低い。そこに自分で気づいてスタイルを変えられるかどうかだ。
中村俊は良い手本だ。彼は変わろうと努力している。

宮本なんて言ってる奴はネタか真性なんだからスルーしなさいよ

宮本居ると代表のオーラ変わるよな

あべゆのための代表だお

ID:mVpniOp30　は阿部がいなくなっちゃったら代表応援しないの？

宮本いないと、代表のイケメン指数が下がって
代表人気下がるじゃん

それは絶対ダメ

俊輔が変わろうと努力してる？？そんなアホな。

>>395
超・劣化リケルメみたいな選手しか輩出できない育成をなんとかした方がいい
ハードワークの大切さを認識するには海外出なきゃ分からない、ていう現状を何とかしないと
だから、ケイタみたいな選手が評価されるんだろうな

ここら辺はキャプ翼なんかの影響で変なNo.１０幻想みたいなのがあると思う

>>398
あべゆ




うたろう？

茸さりげなくあのマンU戦のFKで海外用のCLオープニングに出てたんだなｗ

水野、水本はよくてバックアップ要員だろうね
次の次を見越した育成も兼ねて

浦和はACLで優勝しそうだというのに、オシムのアジアカップと来たら・・・・
せいぜい浦和の足を引っ張らないでくれよ、オシム。

水元取るんなら堀之内かネネ放出だな
ていうか出ていかなきゃアホ

宮本恒靖を呼べよ糞オシム

「彼は年というより、オタがうざい」

>>395
俊輔プレースタイル変わるとクラブで使われなくなるかもね
てか先日干されたのはそのせいかも
２つのスタイル使い分けるのは難しいし、過渡期には干渉起きてどちらも上手くいかないから
下手すると両倒れってリスクも
オシムは俊輔重用してるんじゃなくて心意気に応じてチャンス与えてるだけなのかな
Ｗ杯予選は欧州組抜きになりそうだからそこでチームとしてまとまると俊輔危ないかもね

本番はこうなるよ

　　　　　
　　　　　　　　宇佐美　　　　　高原


　　　　　　　　　　　　　　乾　　　

　　　　　　　　家長　　　　　　　水野

　　　　　　　　　　　　　柏木
　
　　　　サントス　　つりお　　中澤　　　加地

　　　　　　　　　　　　　川島

こういう夢があるのがいいわ。オシムには夢がないよね　　　　

>>411
気持ち悪いオナニー布陣、反吐が出そう

>>411
お前みたいなミーハーはサッカーを今後見ないで下さいね。気持ち悪いから(笑)

でもちょっとワクワクしただろ

>>414
メンツがショボすぎて鳥肌立ちますた

素直じゃないな

亀田興毅並に素直でつ

>395
>>・FWはクオリティーでなくタイプで考えるべき。
「べき」じゃなくて、＜爺さんが＞ＦＷ選考する際に考慮していることだな。

>>411
何これ？ｗ如何にもミーハーですって布陣だなｗ

谷底世代好きの若手厨も亀田兄みたいに素直になって
「オリンピック行けそうにないんでベンチでいいですからWC連れてって下さい」
って言えばいいのにｗ

オリンピック予選すら勝ち抜けない奴がＷ杯で役に立つわけがない
それともＷＣってトイレか？トイレならいくらでもいってくれ

ドイツで惨敗したベテランに過度に期待して固執してる
お前らの方もどうかしてるよ。
オシムは若い才能に期待していいといってくれてるから、あまり心配してないけど。
剣豪だって、啓太だって、一般にはあまり有名じゃなかった
選手を名選手だと知らしめてる監督だし、信用できる。

W杯予選はメンタルのタフさが重要になってくる。気持ちの弱い選手はいらない。
五輪組はメンタル面で問題ありすぎ。逆に浦和勢はACLで相当メンタル強くなってる。

＞・FW以外はかなり構成が固まってきた。

チームの軸
川口・駒野・中澤・阿部・加地・鈴木・遠藤

準レギュラー
楢崎・坪井・今野・橋本・中村憲・山岸・巻

信頼はしているが、怪我の多さ・海外でプレー等により
現時点ではオプション的な扱いの選手

闘莉王・稲本・中村俊・松井・高原・田中達

サカヲタも普段サッカー見ないニワカも本番で高原稲本中村松井らが揃ってたら
だいたいは納得するだろう。

>>425
全員状態が良ければな。
名前はそんな関係ない。

あべゆって何だよ大体・・・そば湯じゃあるまいし
普通にあべと書きやがれ！
ゆ１コ付ける方が逆にめんどいだろ！！

>>426
ニワカは自分が知ってる有名選手が出ないと見ないから。

>>425
ピーク過ぎた選手揃いじゃん。

中田浩二と宮本恒靖は最終ラインにはかかせない

宇佐美　　　　　　森嶋

　　　　　　　柿谷　　　　　水野

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　柏木　　　　ケンゴ


これ最強じゃね？

　　　　　宇佐美　　　　　　森嶋

　　　　　　　柿谷　　　　　水野

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　柏木　　　　ケンゴ


　　ずれた

>>431
加齢臭漂うオッサンが一人混ざってるｗ

ガキの名前羅列するしか脳ないのか？国内でも活躍出来ない選手だと
いうのにW

ジーコのクラブメディアでのインタビューをジーコスレから拝借
ここの人が好きな単語があるね。

（ＰＳＶ戦での選手たちの走行距離が108ｋｍだったというデータについて）
相手にいかにプレッシャーをかけたかを示していると思う。適切に走って
相手スペースを消していけばこちらのものだ。それがこの試合でわれわれのしたことだ。
ＰＳＶは特にホームで強いので厳しいゲームになると思っていた。
しかし考えて走り、プレスをかけ、キッチリと相手をマークし、チーム一丸で攻めれば
相手の脅威を減殺できる。相手の強力な選手たちに本来の実力をださせなかったわけで、
この数字はその結果を示すものだ。

つーか、テクニック重視と思われたジーコですら、
考えて走り、プレスをかけ、相手をマークし、チーム一丸で攻めろ、と言っているわけだよな。

走らないリフティング地蔵とか、守備しないオレ様MFを
使え使えいってる連中は消滅しろよな。

宮本 中田 三都主は呼ぶべき

師匠と小野ちんを呼ぶべきwwwwwww

コレにしようぜwwwwwww

　　　　　　高原　達也
　　　　　　松井　大久保
　　　　　長谷部　啓太
　　　　　　　　　　　駒野
　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　川口


　　　　　　　　高原
　　　　　松井　　　　達也
　　　　　　　　大久保
　　　　　　　今野　啓太
　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　川口


　　　　　　　高原　達也
　　　　　　　　大久保
　　　　　松井　　　　　平川
　　　　　　長谷部　啓太
　　　　　　阿部　　　中澤
　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　川口

>>435
それをいってるジーコでさえ、日本に帰ってくれば
中村に守備させるな、と矛盾したことを言わされる。
それが日本代表を取り巻く環境だということだろｗ

というか、「守備の文化がない」日本代表に頑張って守備させてジリ貧で負けるより
多少リスクが高くても、勝てる可能性が高い（と思った）ギャンブル的な布陣を採用したってことなんじゃないの。

ジーコも日本での失敗を糧に成長してるんだよw

>>440

中村は守備してもまるで意味がないから、攻撃に専念させろって事だろ。
中村が攻撃と守備を両立して高いレベルのパフォーマンスが出来ればジーコだってそうして貰いたい。

でも実際はそうはいかない、両立させてもどっちも中途半端になるだけで得るものが少ない

>>442
カネ2億×４年払って、ジーコ育てた、お人よしのジャパンだからなｗ

守備的なMFは使わないって
あれほど言ってたジーコなのに
今はマンマーカー使ってるし

>>443
だったら中村を外すという選択があって当然だろ。
トルコでやってる全員サッカーを正しいと思ってるなら。

中村を入れる前提でしか、話が進まない日本サッカーが終わってるっつのｗ

チームが変わればやるサッカーも変わるだろ。そもそも代表チームとクラブチームだし
万が一ブラジル代表にでも就任したらカルテットマジカルならぬクインテットマジカルやってたかもしれんｗ

しかしオシムジャパンの選手選考は偏ってるよな。
海外から評価され、現在活躍している長谷部は呼ばれないまま移籍か。
なんか選考がどうしても腑に落ちない。鹿島もゼロで無視だし。

逆に代表に呼ばれてもいない選手が海外移籍なんて（ｒｙ

偏りとかいいだしたら代表選べないよ

>>448
たしか呼んだ事あるんじゃないの？

>>449
呼ばれてもいないて、てものところがおかしい
別にオシムの選手選考が正しいわけでないからさ
オシムと海外移籍は無関係でしょ、
長谷部はオシムが監督やる前から海外のスカウトが注目してたし
今海外に出てる選手はジーコ以前から海外の移籍市場で名前が上がってたよ
大黒森本以外は

長谷部も呼んだらレッズは大変な事になりそう。
鹿島は野沢と田代が個人的には好きだな。

>>452
ユースや五輪に出てやれるとこ見せた選手ならまだ分かるが長谷部は・・・

オシム

>>454
http://www.transfermarkt.at/de/spieler/39259/makotohasebe/profil.html
この手のサイトで見かけるけどね
あまり信憑性はないけど、どうかね

シエナで活躍したら呼べばいーじゃん

>>448
シエナでどうなるか分からんがレギュラー取れれば予選で呼ばれるでしょ。
まあ実力なら憲剛に全く引けを取らないし期待はしてる。
スタメンじゃなくても途中出場で流れを変えられる選手だから最低ベンチにほしい選手だね。

長谷部はオシムジャパン初戦のスタメンだったじゃん
遠藤やゴウケンや山瀬とかと違ってまだ若いし、
外で経験積むのもいいんじゃないだろうか

つーか、長谷部は使えそうで使えない代表
小野も同じ。実践でまったく使えん

長谷部はチームの為に走れるだろ

はせべもおのもシュート下手だからな

長谷部は攻守ともに中途半端
バランス良くできるんじゃなくて中途半端でどっちも役に立たんレベル

今野や橋本とかよりは使えると思うけどな＜長谷部

SBもボランチも攻撃的MFもできる橋本のほうが使えると思うけど。
今野は同様、SBもできるし。

それがポリバレント

>>464
長谷部は今野や橋本ほど守備ができない

どっちも半端で使えるレベルにない
長谷部なら当然攻撃面で持ち味を発揮するべきだが能力低すぎ
年に数回だけ

橋本より点とってないんだよな長谷部ｗ

長谷部は代表選ばれた後しばらくパッとしなかったと思ったけど
代表落ちしてる間に代表の面子が固まり、今はチャンス待ち、てとこじゃ
要するにタイミング
何か決定的な欠落や差があって今の状況にあるわけじゃないだろう
長谷部に限った話じゃなくて、必ずあることだと思うんだよ
鹿島だって全く呼ばれてないわけではないし、視察もしてるんだから

野沢も呼ばれてるしな。
小笠原とか小野とかは絶対無いけどw

ゴウケンヲタによる長谷部叩きが活発化してきたな

今のJ1に長谷部+啓太以上のボランチコンビっていないと思うけど

青木+小笠原
パスもスキルも展開力も守備力も上。

>>472
青木+小笠原は運動量とスピードが足りんと思う
局面局面じゃあいいプレーしてるけど

>>468
長谷部はダメ
クラブでもポジションが不安定だったし
タイミングがどうこうより年間通して安定して活躍できるようにならない限り
呼ばれてもすぐ外れるだけ

つーか、青木って今年あんまり出てない気がする

＞クラブでもポジションが不安定だったし

？
年初は長谷部はケガで出遅れ
オジェックが阿部+長谷部+小野+ポンテの同時起用や
三都主抜けたあとの左サイド（相馬が早々にケガ）をどうするか
ということでいろいろ試行錯誤したけど
結局長谷部+啓太のダブルボランチに落ち着き
それ以降ほとんどレッズは負けなくなった

2008年スケジュール
1月中旬　代表合宿
2月中旬　キリンカップ（ブルガリア、チリ）
3月15日-26日　東アジア選手権（中国）
5月初旬　親善試合
5月21日　W杯1次予選

そもそも、海外組幻想が強すぎなんだよw

>>447
ブルガリアとチリってもう確定してるの？

2010南アフリカワールドカップ日本代表布陣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前田遼一
　　　　　　　　　　　　　　　　森本貴幸　　　　　　　　　大久保嘉人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤保仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　　　阿部勇樹
　　　　　　　　　　今野泰幸　　中澤祐二　　　田中マルクス闘莉王　駒野友一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川周作

異論ある人いるかい？

>>476
負けなくなったじゃなくて、分けなくなっただな。

>>479
アルゼンチンとかとやってほしい

>>480
森本と西川以外オッサンばっかｗ

オシムは今は能力的に微妙な２３歳らへん（矢野や山岸）をよんでるけど、いずれは成長していい選手になること見込んで呼んでると思う
他にも水野とか水本も呼んでるし、少しだけだけど柏木とかの若手も呼んでる
ってゆうことは２０１０までにこいつらが主役級になるんじゃないかな
たとえば>>480に当てはめると

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野キショウ
　　　　　　　　　　　　　　　　山岸　智　　　　　　　　　水野晃樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏木陽介
　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　　　阿部勇樹
　　　　　　　　　　今野泰幸　　水本　　　田中マルクス闘莉王　駒野友一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西川周作

こんなんになったりして。まあ今はこんな先発陣嫌だけどｗ

前田 播戸 大久保 高原 田中達でいいよFW陣は

山岸智なんて三都主アレサンドロに比べたら全く駄目だし。
水野晃樹はまだこれから伸びるかもしれないけど…使い勝手が無いな守備力無いし。
水本裕貴は完全に劣化坪井慶介。

坪井はすでに水本以下だろ

>>484
その布陣で予選戦うなら２０１０年はないな、残念だけど

水本はいいと思うけどなぁ。
千葉枠で１番妥当な選手

坪井をどれだけプラス評価しても
既に水本以下が決定してる訳だが

山岸は伸びるかもしれんが、
個人的には点に絡む（≠得点）ことを要求されるポジションであの技術の無さはどうにもならんと思う。
技術が無くてもFWなら、まだ使いようはあると思うけれども。

山岸vs駒野は駒野の完勝だな

　　　　宇佐美　　柿谷

　　　　　　　大久保

　　　　家長　　　　水野

　　　　　　　柏木

夢の布陣だな

家長、内田らへんを呼んで一皮剥けてほしいな(家長はﾍﾟﾙｰ戦でてたけど)。来年はｺﾝﾌｪﾃﾞ無いから、若手試すとすれば東ｱｼﾞｱ選手権あたりか。重慶の"どｱｳｪｰ"経験すれば北京の予行にもなるんじゃないか？
北京行けるかわかんないけど

家長はガンバで試合でなきゃ
もう寺田にも抜かれてるぞ
オシムも若手には期待してそうだが
今のままでは家長はやばい

>>494
内田って緩すぎる守備ってイメージの選手だよな
同位置の加地もあんまり褒めらないが内田については
加地ほどのしつこさがないから論外

日本には東欧人監督のさっかーは向いてないよ

これ以上浦和から呼びすぎるとチームの根幹にかかわるから配慮もあるだろう
長谷部はいい選手だし若いからこの先いくらでもチャンスはあるよ

オシムはアジア杯惨敗したのになぜ解任されないんでしょう
決勝トーナメント２分１敗は解任に相当するものでしょう

ジーコ　豪州クロアチアブラジルに１分２敗　←これが解任に相当なら
オシム　豪州サウジ韓国に２分１敗　　　　　←これも解任になるんじゃないの？

ジーコは解任ではないといわれるかもしれないが、ジーコが
Ｗ杯後も監督を続けると宣言しても我々は認めなかったはず。
なぜオシムのときだけこれほど寛容なのか、不思議でならない。

　　　　　　　　　　　　　　高原直泰（31）　　巻誠一郎（30）

　　　　　　　　　　　遠藤保仁（31）　　　　　　　　　中村俊輔（32）

　　　　　　　　　　　　　 鈴木啓太（29）　　中村憲剛（30）

　　　駒野友一（29）　　中澤祐二（32） 田中マルクス闘莉王（29）　加地亮（32）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活（35）

頑張れ！日本！

>>500
息切れジャパン

>>500
駄目だこりゃ

アジアカップでサウジに完敗したメンバーをそのままとはｗ
ある意味斬新

訂正　釣り尾がいなかったな

山岸対駒野って言ってるヤツはイタイな(笑)

被ってないだろ

オシムは水本かなりかってるよな
俺もいい選手だと思うね

水本と水野は即Ａ代表いれてもＯＫな選手

というかいれなきゃ日本の損失

水野ってアジアカップのとき何の役にも立ってなかった
よな

日本のW杯予選初戦は来年のいつ位になりそうなんですか？
ジーコの時のオマーン戦が確か２月だったからそれくらい？

3次予選の日程

2008年2月6日
2008年3月26日
2008年6月7日
2008年6月14日
2008年9月6日
2008年9月10日

>>510
ありがとうございます
もうあと３ヶ月くらいしか無いんですね
あのドイツでのOZ戦がついこないだの事のように感じるのに・・・

>>510
オシム解任のタイミングは3月26日だな。

>>507
北京五輪「予選」世代ｗｗｗ

>>499
煽り、皮肉にマジレスしてもしようがないが、
ジーコん時は結局、４年間かけて、チームに一貫した成長つーのが見られなかったわけよ。

良いサッカーを見せることもあり、この方向で習熟してくれれば素晴らしいことになる、と期待させておいて、
次の試合ではもうグダグダに逆戻り。

選手のアドリブがぴったり合った時の、僥倖でしかなかったんだな。
結局、主力を固定して習熟させようって作戦にも関わらず、プレスかける位置もW杯本番まで意思統一できなかったわけ。

今いまんとこ、オシムがどういう方向に進もうとしているのか、見ている側にも分かるし、
毎試合とはいわんが、四半期単位で、確実に前進しているのが分かるわけ。

ジーコん時は、１歩進んで2歩下がって、また2歩進んで、また1歩戻って、って感じだったからな。

オシムは、去年のイエメン戦あたりなんか、テストといっても酷いもんだったが、
ああいう感じで毎回毎回、一貫性のないグダグダサッカーやってたら、やっぱり解任しろ言われると思うぜ。

>>514
＞今いまんとこ、オシムがどういう方向に進もうとしているのか、見ている側にも分かるし、
＞毎試合とはいわんが、四半期単位で、確実に前進しているのが分かるわけ。

ぜんぜんわかんないって・・・
しかもアジア杯やWC予選があるから、４年もかけずに１年以内に
成熟させろ！

キリンカップに勝ってアジアカップに負けるオシムこそ、まさに１歩進んで２歩下がるチーム作り

方向性とかキモイな
マスゲームサッカーみて美しい統一感、一体感、継続性だ！って感じるやつまじキモイ
美しい死に方書いてやるから死ねって思うね

日本が世界ベスト16になった時のメンバー

　　　　　　　　　　　　　鈴木隆行（25）　　　柳沢敦（24）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英寿（24）
　　　　　　　　　小野伸二（22）　　　　　　　　　　　　　市川大祐（21）
　　　　　　　　　　　　　戸田和幸（24）　　　稲本潤一（22）
　　　　　　　　　　中田浩二（23）　宮本恒靖（25）　松田直樹（24）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楢崎正剛（26）

トルシエマジック

地元開催のベスト１６なんて、今のメンバーでも楽勝だよｗ

>>518
今見ると全員若いなぁ
一番年長の楢崎ですら今の巻と同い年

しかし皆伸び悩んだな

日韓での戸田の名ゼリフ

「イナ、カード貰うなよ、俺が貰うから。」




彼こそ本物のサムライ

ジージャパて潰し屋不遇の時代だったな
フェネルではしっかと使ってるけど

組織に対する個が一人歩きしてた時代でもあったな
川渕プロデュースで

フェネルバフチェの試合まで見てるのかよ

代表監督の仕事はベストの素材をベストのタイミングで組み合わせて指揮することだからな
それさえ間違えなければ勝てなくてもそうは叩かれない、責任は問われるがな
育成は協会の問題だよ

>>524
CL出てるから、スカパーで見れるぞ。
インテルファンなんかは、インテルと同じグループのフェネルの試合も
ついでに見てるんじゃない？
２位のチームの動向が気になるし。

しばらく試合ないしここも静かになるね

>>525
日本に関してはそうじゃない、代表のチーム作りがＪやユースに思いっきり影響される
トルシエの時に一斉に３バックになったのがいい例

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

あの頃とくらべるとJも成熟したよな
柏や甲府をはじめそれぞれ思い思いの色んなサッカーをやってる

まぁ、０２のGL突破てのは国家プロジェクトみたいなもんだから仕方なかったか

若くて華があって話題性抜群で尚且つ強い
それがトルシエジャパン

ＴＶゲーム目線なんだよね。アンチジーコって。

「いい戦術を持ち込めばチームが強くなる。」
「いい戦術を持っているのがいい監督の条件。」

これがアンチ内での多数的意見だったけど

実際の監督業はプロの選手たちを組織として
纏めて円滑に運用することであって
現場の現実と乖離するペーパープランより
現場の現実自体の方がはるかに重要。

ジーコの様に現場の現実ありきでそれを
組織全体の戦略に反映していくやり方も当然
組織運用の方法論や方向性の一つだけど
それが自分のＴＶゲーム目線の認識では
理解できないから「何もしてない」で思考停止し

アンチの主張と現実が是ほどかけ離れて
奇跡的な発動率で法則を炸裂させても
>>523のように組織と個といった
的外れな対立構造を信じてる
二元脳から抜け出せないような状態だな。

自分の頭で考えられずコピペしかできないアホな信者君は
ずーとジー弱にでもひきこもってればいいんじゃないかな

>>446
中村に頼らなきゃ攻撃が成り立たないのが日本のレベルってことだろ。

フェネルバチェの主力に走力を求めるのと違って、低レベルな日本の限られた資源から
走力を重視した選考をすれば必然的に技術に問題のある選手ばかりになる。

事実としてオシム日本はジーコ日本より結果が出せてないんだし、走ることに過剰な幻想は
抱かない方がいいよ。

中村が主力で使えるのはあと１〜２年だけどな
幻想ってｗ

>中村に頼らなきゃ攻撃が成り立たないのが日本のレベルってことだろ。

何年かサッカー見てないの？？？？

中村信者って、幻想の世界で生きてるみたいｗ
というか、中村ごり押し前提の理屈だからめちゃくちゃになる。
ジーコ信者とイコール。

宮本 中田さっさと呼べよ来年の親善試合に向けて

中村頼りのチーム作って、その頼るはずの核に試合中消えられて
ドイツで悪夢を見た。
レベルの高い相手だと消えるのはＣＬでも実証済み。

消えるという現象は、運動量が少なく守備でまったく機能しない
中村だけに顕著な特徴。
簡単に１０人ＶＳ１１人の自殺体制を作ってくれるありがたい選手。

2006WCの総括しなかったから、未だに中村とか言ってるバカがいる
なんともw

中田はまだしも、試合出てない宮本なんてはから選考外
プレーも見てないのに、ゴリ押しする選手ヲタの巣窟か、ここはw

下手糞を集め走らせる10年前と同じ様なサッカーに
オシムで退行したせいで

W杯どころかアジア杯ですら悪夢を見るほど
日本が劣化した現実を受け入れれば

「走る」「戦術」といった単語をカルトの様に
崇め心酔してる状況から
オシム信者も抜け出せるようになると思うよ。

>>539
日本は犬の様に走るだけでサッカーをしていないとバカにされていた時代に
アジアレベルで何度も悪夢を見せられた。オシム日本と同じ様にね。

走るなんてのは、サッカーでもっとも基本的なこと
今までは、おごり高ぶってそれすらもやってこなかっただけで
それをやりましょうといってるだけ
日本人は下手なんだから、それくらいはしようって話で、特別なことじゃない

中村の話で
攻撃時は３列目
守備時は２列目
にいるって話は的を射てるよねｗ
だから当然、カメラワークからも消える。
で起点になれそうなときだけボールに触りにくる。

それで組織的サッカーとか夢物語

まだサッカー見てる人がいたんだ

>>544
走るのがサッカーの基本なのは当たり前だし
今までもそんなことは当たり前に重視してる。

走ることに優先順位を置いたチーム作りで
アジアで悪夢を見るレベルに
オシムで日本が退行してしまったのが問題。

トルシエがアジアのレベルが上がっていると
言ったように、誰が見てもアジアのレベルは
上がっているけど、日本だけは
低レベルだった頃のアジアでW杯出場すら
厳しかった頃のサッカーに逆戻りしてる。

実際にアジア杯でもあの醜態だから、まずは
オシムの様なダメ監督でW杯出られるかの
話し。本戦や世界でどうかを語れるようなレベルに
誰がどう見ても達してないのが悲しいよね

オシム>>>>>>>>>>>>ハロウィンで暴れた糞シロンボ

中村は守備をやらせて、ＦＫの機会を奪われると
見た目にもサッカー選手としてボロが出てしまう選手。

ジーコはスポンサーの言うとおり、守備を免除しＦＫを全部蹴らせて
中村の名選手たる演出に寄与した。

それをしないオシムは叩かれる。
オシムはただ、選手を平等に扱い、当たり前のことを
やらせてるだけなのに。。。

>>549
ジーコの様な明らかにオシムより結果を出してる人を
オシム如きのオタが一生懸命貶しても
オシムの評価は上がるどころか堕ちるだけだよ。

誰か１人を中心にするサッカーはやらないってのが始めの頃言われてた
がしかしアジアカップ予選グダグダなサッカーやってそれは無理と解った

その後はやっぱ俊輔よんで俊輔中心のサッカーやってる
「自分の言葉に縛られたくない」ってのがオシムの信条なんだから
何時までもオシムの過去の発言信じてると馬鹿みるぞ

そもそも2バックで走るサッカーって言ってることもやってることも
加茂と同じだし、中東勢に鴨られてるところも全く同じなんだが
マスコミのオシム賛美を真に受けてしまっているミーハーやゆとり層は
加茂ジャパンなんて見たことないんだろうなw

なんか電波がたくさんいるなあ
加茂ジャパンに関する認識は明らかに違うなあ

オシムが中村を中心に据えていきなりオシム信者が
梯子をはずされて顔を赤くしてるのが笑えるけど

こいつらはサッカーは勿論オシムのことすらろくに
知らないのに、オシムのネームバリューや
「戦術」や「走る」といった単語に勝手に心酔して現実と
戦ってる精神異常者だから

オシム信者というより，戦術教団、走る教団とでも
表現した方が適切かもねｗ

野球豚襲来なの？
的外れすぎ

今でさえ俊輔はちっとも中心選手じゃない
世界的な日本一のプレースキックキッカーであることは確かだけど
俊輔を使うリスクもある
ほとんどのコアなサッカーファンはそう認識している

自分でコアなサッカーファンとかw

つーか、走れない選手ヲタは走るという言葉に敏感w
走れる選手が走らないならわかるが、はなから走れないといざと言うときに
何もできなくなるw

オーストラリアに数分で3失点するようにね

走れるやつだけが残って、その先の戦術に進めるってだけ

キチガイ走る教団の脳内サッカー理論は
ＴＶゲームみたいで面白いな。

オシムもこんな連中に持ち上げられて
さぞ不愉快だろう。

下手糞走らせて、W杯本戦のいざにすら進めるかすら怪しチームでは
いざというときにもっと駄目だろうね。
まあ日本のレベルなんてそんなもんだけど。

走るだけじゃなく
フィジカルやスタミナやスピード重視で
守備のできる選手を使うサッカーのこの5年間ぐらいの世界的大流行は
モウリーニョの成功からだよ　世界的トレンド

CL見たらジーコすら今はしっかり走るサッカーをやってる

>>561
フィジカルはアジアレベルでも激弱。走力水準で選考すると国際レベルで
技術に問題のある選手ばかりになるのが日本だろ。

モウリーニョやジーコの環境と同列に語るなよコアな走る教団員くん

イビチャ・オシムは今野泰幸を本来のCMFとしては起用した事が無い。
つまり今野泰幸の対人守備は認めてるけど、展開力は認めてない。
実際、今野泰幸は流れを作るのはJでも下手なクラスだし。
やっぱりそういう面ではCMFはキャプテンシーも求められる中で
今野泰幸みたいなワンマンプレーをする人間は起用できないんだろう。
鈴木啓太はそういう面で今野泰幸より優れている。

>>562
どこの代表がいつ走力を基準に選考したって？
組織の中に走りを得意とする選手を組み合わせるのは普通にありだろ

これ以上誰を代表に呼べと？
呼ばれるべき選手は一度は呼ばれてる

>>563
「走り」にしてもダダ走り力を全員に求めるというより
ビルドアップを基調とした有機的な走りを求めてる感じだね。

戦術厨は欧州のトレンドを取り入れれば
無条件で強くなると思ってる節があるな。
選手の特長完全無視で。

オシムもそういった考えには否定的なのに
なんでそういう戦術厨やアンチジーコが
オシムの信者やってるか意味が分からない。

>>565
これからは「呼べ」じゃなくて「使え」だな

何も考えずに走りまくるサッカーは韓国に任せとけ

>>567
ジーコはもう日本サッカー界から粛清されたんだからあきらめろ
ルートコで我慢しとけ

やっぱりアンチジーコ厨がジーコに復讐するために
オシムに寄生してバカなことを喚いてたんだな

過去の人の事なんてどうでもいいよ。

アンチジーコにとってはジーコは過去じゃなくて
人生そのものになってるけど
変な法則持ってるからオシムに寄生しないでほしい。

要するに鹿の古参連中は自分達が主役だった時代が忘れられないんだよ。
アンチオシムになっても仕方がない。
そっとしといてやろうぜ。

昔のことをたくさん知ってるから口うるさい老人と思えばいい。

宮本 中田さっさと呼べよ来年の親善試合に向けて

>>547
トルシエ監督

最盛期
23戦　14勝　 3敗　 6分　勝率：82.4%　期待勝ち点：2.09点
20戦　12勝　 2敗　 4分　勝率：85.7%　期待勝ち点：2.00点（ブルネイ戦、ウズベキスタン戦と、大敗したフランス戦を除いて20戦とした）

　総得点： 38点　（1試合平均　1.90点　ブルネイ戦、ウズベキスタン戦、大敗したフランス戦を除いた）
　総失点： 12点　（1試合平均　0.60点　ブルネイ戦、ウズベキスタン戦、大敗したフランス戦を除いた。大敗したフランス戦を入れると 0.81点）

2000年
○ 3-0 シンガポール
○ 9-0 ブルネイ
○ 3-0 マカオ
△ 0-0 中国
● 0-1 韓国
△ 2-2 フランス
○ 4-0 ジャマイカ
△ 1-1 スロバキア
○ 2-0 ボリビア
○ 3-1 UAE
○ 4-1 サウジアラビア
○ 8-1 ウズベキスタン
△ 1-1 カタール
○ 4-1 イラク
○ 3-2 中国
○ 1-0 サウジアラビア
△ 1-1 韓国
2001年
● 0-5 フランス
● 0-1 スペイン
○ 3-0 カナダ
○ 2-0 カメルーン
△ 0-0 ブラジル
○ 1-0 オーストラリア

トルシエ→若い世代中心でＷ杯決勝トーナメント出場を経験させる。
次の監督にダイヤモンドの原石をたくす。

ジーコ→最初の頃はトルシエの遺産で強豪にもちょこちょこ渡り合えたが、
Ｗ杯一分け、二敗
ダイヤモンドが…

オシム→負の遺産でスイスを破る。
たしかに守備は悪いが
コンスタントに点を取れるようになった

ジーコ監督

最盛期
23戦　16勝　 1敗　6分　勝率：94.1%　期待勝ち点：2.35点
20戦　14勝　 1敗　5分　勝率：93.3%　期待勝ち点：2.32点　にインド戦を除き、チュニジア・ルーマニア戦がわを削って連続20戦にあわせた）

　総得点：36点　（1試合平均　1.80点　インド戦を除き、チュニジア戦とルーマニア戦がわを削った）
　総失点：14点　（1試合平均　0.70点　インド戦を除き、チュニジア戦とルーマニア戦がわを削った）

2003
○ 1-0 チュニジア
△ 1-1 ルーマニア
△ 0-0 カメルーン
○ 2-0 中国
○ 1-0 香港
△ 0-0 韓国
2004
○ 4-0 マレーシア
○ 2-0 イラク
○ 1-0 オマーン
○ 2-1 シンガポール
● 2-3 ハンガリー
○ 1-0 チェコ
○ 3-2 アイスランド
△ 1-1 イングランド
○ 7-0 インド
○ 3-1 スロバキア
○ 1-0 セルビア・モンテネグロ
○ 1-0 オマーン
○ 4-1 タイ
△ 0-0 イラン
△ 1-1 ヨルダン
○ 4-3 バーレーン
○ 3-1 中国

オシム監督　就任以来の成績

　20戦　12勝 3敗 5分 （勝率：80.0%　期待勝ち点：2.05点）

　総得点： 36点　（1試合平均　1.80点）
　総失点： 14点　（1試合平均　0.70点）

2006年
○ 2-0 トリニダード・トバゴ
○ 2-0 イエメン
● 0-1 サウジアラビア
○ 1-0 イエメン
● 0-1 ガーナ
○ 3-0 インド
○ 3-1 サウジアラビア
2007年
○ 2-0 ペルー
○ 2-0 モンテネグロ
△ 0-0 コロンビア
△ 1-1 カタール
○ 3-1 UAE
○ 4-1 ベトナム
△ 1-1 オーストラリア
● 2-3 サウジアラビア
△ 0-0 韓国
○ 2-0 カメルーン
△ 0-0 オーストリア
○ 4-3 スイス
○ 4-1 エジプト

就任以来、過去の監督の１番強かった時期だけを抜粋したのと
ほぼ同等の実績を残している。

親善試合を結果に加えるなよｗ

親善試合にもまともな試合は多いけれども
ジーコの時のナイジェリア戦とかオシムのエジプト戦は酷すぎるよねｗ

>>576
トルシエ時代にブラジルとやって0-0て凄いじゃん

>>580
ご都合主義キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ッ!!

ハンパなヤツ(笑)

アジアでボコボコにされてるオシムは酷いを通り越して終わってるな

>>582
トルシエのコンフェデのときのブラジルは
メンバーの中で本戦に選ばれた選手が
ほとんどいない、ワシントンと
マグノアウベスが２トップを組んでいたような
文字通りの寄せ集めの三軍。しかも地元開催。

比較対象は今のところ

アジア杯予選+本戦
トルシエ　３勝+５勝１分＝８勝１分　　　　　　　　　優勝
ジーコ　　１勝+４勝２分＝５勝２分　　　　　　　　　優勝
オシム　　４勝１敗+２勝３分１敗＝６勝３分２敗　 ４位

これ以外にないでしょう

>>583
練習試合を結果に加えるほうが余程ご都合主義かとｗ

>>586
親善試合も国際Ａマッチだよ。
当然、負けてもいい試合など存在しない。

お前の理論なら
Ｗ杯とアジア杯やコンフェデも別けることになるんじゃないの？

ハンパなヤツ(笑)

クラブ同士の比較をするときにプレシーズンマッチを
対象に加えるべきかどうかちょっと考えればわかりそうなもの
国際Ａマッチなんていっても実際は親善試合＝練習試合なんだから
つっかかるのはやめなさいｗ

アジア杯の結果は、もちろん評価の対象とすべきで、
オシムがW杯予選で負ける可能性は、トルシエ、ジーコの時より高い。

>>580 >>588
しかし本番だけ比較すれば、監督の評価は
オシム（W杯ベスト8）　＞　トルシエ（W杯ベスト16）　＞　ジーコ（W杯GL敗退）　で終了だぜ。
オレはそんな評価を固定しても面白くも何ともない。

ところで来年の東アジア選手権は公式試合扱いなの？
それとも練習試合扱いなの？

>>585
じゃあ2005コンフェデ杯のブラジルは最強メンバーだな

>>588
あくまでもハンパ君は筋の通らない事を言い張るんだな(笑)

ハンパ君の理論なら
この前の親善試合のエジプト戦で２得点の大久保よりアジア杯２得点の巻ってことかよ(笑)

親善試合でミドルを決めた山瀬よりアジア杯で得点した俊輔か(笑)

国際Ａマッチじゃ
どんな試合でも選手は国を代表して戦っているんだよ。

国際親善試合とプレシーズンマッチを同等と考えるサッカー好きがいたとはな(笑)

反応が無いな。
おそらく負けたら公式試合扱い。
勝ったら練習試合扱いって事なんだろうなw

タイムリミットがあるなら、掲示板よりチャットのほうがおススメ

ハンパ君→ID:NqUhxKWU0
自分が訳の分からないことを言っていることに気が付いたんだろう(笑)

気が付くだけバカじゃないな(笑)

親善試合無価値論君は
中二病みたいなもの

親善試合とはいえ、この間の遠征で
オーストリア、スイスに無様に負けてたりしたら、オシム解任論でてたんじゃないの。

さらにエジプト戦でもボコられてたら、オシム解任だったでしょ。

出たとしても、それはアジアカップの結果を受けてのものだね。

>>598
もちろん。
評価に軽重はあるが、親善試合だから負けてもいい、勝っても無意味ということはないってこった。

親善試合でも、弱ければ点が取れないし、点を取られるし、勝てないからな。

もう3次予選もはじまる。
昔と違ってそれなりに強くなった相手が出てくるだろうが、全勝ダントツ１位通過せにゃならん。

最終予選は、へたすりゃ5強のうち3強と同グループになるが、ここでも全勝で1位通過してもらわないとな。
お互い通過確定ねらいで引き分けるなら構わんが。

>>592
その親善試合でエトーさえも食い止めた加地さんの守備
力は世界レベルだな

ほーこりゃ「３次予選１位通過じゃなかったらオシム解任！」ってスレたつなｗ

高原、フンケル監督と衝突…センターＦＷ主張し出番なし
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007102802.html

高原がフランクフルトで干されそうになってるんだが…
来年のアジア1次予選に響くから早く解決してほしーわ

大久保、前田、松井、高原なんかでドン引き相手に変化だせるかだな
これまでと違えば相手も対応を余儀なくされ試合展開にも変化がでてくる
ＣＢ云々の問題も個人が苦手な状況を無くす戦術がひとつの処方箋
アジア杯でサウジが全く違ったチームだったのと同じように日本も相手に映る

茸もストラカンの信任失ったぽいしな
シャフタール戦の怪我が癒えてないだけなのかも知れないけど

三都主が浦和復帰するから来年の日本代表に呼ばれるかもね。もう半年ぐらい代表から遠ざかってるんだし

>>577
つか、あのスイス戦を誇るのはやめておいたほうがいいぞ。
どうやったらこんな頭の悪いレスができるんだろ？

>>606(笑)

>>605
これだね

１年で古巣へ…三都主が浦和復帰へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000009-dal-socc

オーストリアですら通用しなかった三都主が復帰とか日本代表の未来はお先真っ暗だな
まぁこれもＪのレベルが低いのが悪いんだが

>>577
ダイヤはカッティングが８割というからね
実際カッティング技術が発達するルネサンス期迄のダイヤはルビーやエメラルドの１／１０の価値だったのよ

高原よ、お前もか・・・ ・・・


左サイド拒否！高原が監督と衝突し出番なし
ttp://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20071028-004&e=takahara

海外組が本格的に終わりそう

メキシコみたいに自国リーグをその大陸の拠点とするようになれば良いのに。
メキシコは北中米カリブ海とか一部の南米の猛者が集まるリーグ。
Jもアジア、オセアニアの猛者が集まるリーグになればよい

国内組も終わりそうだぜ
熊とか瓦斯の選手どうすんだよ揃いも揃ってザル

結局、自国開催のワールドカップで八百長みたいなリーグ勝ちあがって
勘違いしちゃったことがすべての原因だよな。
その当時の監督は未だに無職だし。

うろ覚えなんだけど
昔イタリアって国内選手の能力低下が原因で
一時期海外から国内への移籍禁止してなかった？
日本もいっその事海外選手禁止にしたらどう？
余計にレベルが下がるかもしれないけど

オーストリアですらって・・・
オシムジャパンはそのオーストリアに0-0でPK負けだ

だからＪのレベルの低さを嘆いてるのさ・・・
オーストリアが日本より強いと言ったって世界的に見ればたいしたことないだろうに

サントスもザルツの経験が生きて一皮剥ければ使い手あるかもね、年齢的にどうかと思うが・・・・
オシム的にはあの時期サントス抜けるのは想定外で心象悪いし、一旦構想外でチームの骨格組んだからには簡単には戻せないだろうね
オーストラリア遠征でサントスが寂しく車の中から日本代表チームの練習見てたのが全てを象徴してるよ

オシム的には「サントスがいなくても山岸がいるから大丈夫」

>>618
浦和がＡＣＬで決勝に進出して
東アジア最強になったのが許せない国民の方ですか(笑)

オシムっていろんな意味で頭悪そうだよね・・・。

>>621
おお、ペニチョンじゃないか
お元気？

>>623
日本語が上手いね(笑)

>>624
お前こそだいぶ日本語が上手くなったようじゃないか
まだ日本語は読めないようだけどね（笑）

チンカスの相手すんなよｗｗｗ

>>625
余程、在日がバレるのが嫌みたいだな(笑)

日本人ならＪリーグをバカにしないよ。

>>627
戦わなきゃ現実と（笑）
チョンリーグみたいな低レベルリーグとなんかと張り合って自慢しても仕方ないだろうｗ
君みたいな引きこもりには難しかったかな（笑）
じゃあこれからも日本語の勉強頑張れよ！

鄭大世は凄いね…アジア人で最高のFWかもしれん！ガッツあるし。帰化してくれないかな？

>>629
もう北で呼ばれてるよｗ

ところでアジア杯惨敗したのに親善試合で勝ったから
許してくれみたいなこといってるバカは死滅したのか？
ホント勘弁してもらいたいよねｗ

関心はオシムを擁護したいがために親善試合を評価しろなんて
あえて基地外のふりをしてるのかどうか
マジで思ってるとはとても考えられないから

Ｊ、国内組と言っても浦和組と他に分けた方がいいと思う

>>629
FC東京の守備陣相手だと、どんなFWでもアジア最高に見えるってのもあるな

オシムジャパンが強くて試合内容も良いからって
無理矢理アジア杯の一敗を持ち出すなよ
オージーに惨敗した無能ジー信ｗ

ジコ禿ジャパンが大惨敗を喫したオージー相手に引き分けただけで大きな進歩
そんな有能オシムと今のメンバーを変えるだなんてとんでもない

>>635-636
釣りはいいよ

サウジ、イラン、イラク、韓国、オーストラリア
こいつらと最終予選争うんだろ
下手したらＷ杯行けないぞ

無理やりな流れに失笑を禁じざるをえない
対話を拒否するのであればこんな板に来なきゃいいのにね

アジア4位という情けない現実

>>638
順当に行ったとしても、5強のうちのどこかは大陸間プレーオフに行く。
前回より厳しくなってるのは事実。並みの監督では敗退もありえる。

べつに、ジーコを腐すこたあないだろ。
W杯は不満だったが、それ以外では充分に実績を残してくれたと言える。

アウェーで欧州の強豪といえる国に勝ったのは史上初、
敵意まるだしの中国でアジア杯に優勝し、
コンフェデでもギリシャに圧勝、ブラジルにも分けて、日本の評価はあがった。

特に、アジア杯なんか、モウリーニョがやったって勝てたかどうか分からない、民度の低い国の大アウェー、クソ審判だったからな。
あれで勝ってくれたことだけでも、大手柄だぜ。

>>638
ウズベキスタンも加えてやれ
やつらがアジア杯で一番良いサッカーしてた
あと、韓国はなんだかんだでタレントはいる。あとは監督しだいだな

ほぼＵ−23の10人の韓国に負けるとは。
とんだチンカスジャパンだｗ

>>609
監督が左には守備的なSBを使いたかったんだろ。
それでもアシストしてるからな。
Jなら結果残すだろう。

>>644
朝鮮人乙。
さっさと監督決めたら？　もうすぐ予選始まるよｗ

>>638
ア杯を見る限り、ウズベキスタンも攻撃に関しては相当なもんだったぞ。
あとはやや落ちるとはいえ。

オマーンは、ア杯GLでオーストラリアに3-1で勝利したわけで、
いくらオージーの状態が悪かったといっても、弱い国ではそんなことはできないわな。

バーレーンもそうだな。
ア杯のGLでは韓国に2-1で勝ったわけで、油断してると1発くらう。
オシムジャパンの守備はカウンターに対しては弱い傾向がある。
千葉時代から、攻撃については緩急をつけた絶え間ない波状攻撃が素晴らしいが、カウンターに脆い、
とか評されていたしな。

もちろん、弱い相手を虐殺したって時間の無駄だから、アジアが強くなってくれるのは歓迎しないといけないが。

オマーンは違った。

イラクとごっちゃにしていた。

韓国がなぜオランダ人監督にこだわるか理解できないんだがｗ
まあ方針がめちゃくちゃな日本もおかしいが

オランダのチームは良く走るチームが多いからな。韓国に良く合ってるんだろ

>>638
ウズベクも強かったな＠アジア杯
タイなんかも油断してると足元掬われかねんｗ

まあ、オシムから見たらベトナムも強豪らしいからな。

>>649
ヒディングが、W杯4強を実現させたからな。

韓国は、それ以来ずっとオランダ人監督だな。
普通に考えてまあ合理的だとは思うが、ほとんど1年おきに監督かえてるな。

ベトナムは残念賞になりそうだね

>>653
でも、ボンフレーレ以来のサッカー見てるとＦＷに重いタスク賭けすぎだと思う
ＪＪにしろドングにしろあれじゃ正直気の毒だ

コエリョでパスサッカー志向にした方が良かったと思う

>>652
監督ってそういうもんだから
オジェックも今日のインタビューで
「あの強い名古屋と引き分けた」と強調していたぞｗ
楽観主義者の広島ペトロビッチはあの通りだし、監督は多少悲観的な
タイプのほうが良いと思うけどね。
大風呂敷広げるタイプもいるけどさ

相手を侮った発言しても、相手の士気が高まるだけ。
むしろ、ラフプレイ誘発して、こっちの主力にケガ人でも出かねん。
ナンセンスだ。

その国の一般大衆の、日本という国へののイメージまで悪くなったら
政治的、経済的にも害が出る。
百害あって一利なし。

相手をナメた発言して得があると思ってるのは、亀田一家と>>652くらいだろうな。

>>657
ビックマウスと卑屈発言の二種類しかないのかｗ

鄭大世はKリーグのクラブからオファーがあれば喜んで行くのかな？

長谷部代表入りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20071026-00000025-kyodo_sp-spo.html

>>657
ファーガソンとか、１−０で勝とうが、３−０以上で勝とうが
毎回「実に手強い相手でした」と言ってから、コメントし出すもんなｗ

オシムが試合前会見でチキンをむしゃむしゃ食ったらｲﾔｽ。

スポーツマンとして紳士として敬意を表すのは常識

>>658
ベトナムを褒めたら卑屈なの？

「日本は気をつけなければならない相手」と発言したアドリアーノは、卑屈なの？
「日本はとても速いプレーを行い、カウンターも速かった」と発言したペレイラ監督は、卑屈なの？

子連れを見て、「かわいい赤ちゃんですねー」と声をかけるのは卑屈なの？
「お前、ええネクタイしとるやんけ」と褒めるのは、卑屈なの？

ていうか、お前、亀田のオヤジとちがうか？

>>662
ふと思った。オシムじゃ不安だと思う人は、
山形牛のステーキと焼肉をそれぞれ1kｇ以上づつ
山盛りのフライドポテトと皿いっぱいのでかいスベアリブとロブスター
焼乳猪、東坡肉、富貴鶏　水煮牛肉　宮宝鶏丁
ケパブ
オシムに一日一回、レストラン巡りさせてこんな感じの料理を奢ればいいんじゃないか

>>654
１次予選、ベトナムは、UAEに0-1で負けたな。

イラクはパキスタンに7-0、
ウズベキスタンは台湾に9-0で勝ってる。

あとは、中国がミャンマーに7-0、
バーレーンがマレーシアに4-1、
北朝鮮がモンゴルに4-1。

カタールはスリランカに1-0、
オマーンはネパールに2-0、
前回ア杯で日本を苦しめたヨルダンにいたっては、キルギスタンに0-2で負けとる。

UAEも含めて、イラク以外の中東勢は、いまいちだな。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer_worldcup/2010/yosen/asia/1st.html

>>664
史郎がよほど好きなんだなｗ
対戦相手をリスペクリト。これは礼儀として当然。

オシムの場合、相手をリスペクリトしてるんじゃなくて、たんなる言い訳の予防線張ってるだけだろ。
だから、叩かれる。
ＰＫ見れない件といい、どんだけチキンなんだよｗ

>>665
東欧人はそんなことじゃくたばらないよ。
日本人老人と違って、年くってても平気で油物を食いまくる。
オシムも多分そんなものを食いまくってるんじゃない？
だからあんなに太ってるんだ。

>>667
叩いてるのって、誰と誰？
一般紙、専門誌、まわりのサカオタ、代表戦しか見ないような会社の一般人、
べつにそんなことで文句いってる奴いないけど。

こう言っちゃ何だが、あんまり学の無いやつは、オシム嫌いみたいだけどな。
むかつくらしい。
そいつら本人たちは、ちゃんと仕事するやつらだったんで、本人の知能よりは嗜好の問題なんだろうが。

しかしそれでも、ベトナム戦のコメントなんか、あげつらって叩いてるやついねえって。
セルジオ越後ですら、そんなことでは叩いてない。
お前だけ。

もう相手しなくていいって
こういう手合いはどこにでもいる

あほ、見たいな話題だし

ところでアジア杯惨敗したのになんで辞めないんだろ
決勝トーナメント２分１敗でＯＫっていうことで今後のアジア杯はいくのかな。
前回のＷ杯予選は全勝でいくのが当然、Ｗ杯ＧＬでさえ突破できなければ
監督が無能みたいな厳しい空気があったんだが、ずいぶんゆるくなったような気がするな

ＡＣＬの熱さは異常

Ｗ杯予選全勝当然、アジア杯優勝当然かどうかはまた別問題だけど、
そういった厳しい目というのは日本が強くなるためには絶対必要だと思うんだよな。
アジア杯負けたけど相手がサウジだからしょうがない、監督に責任はないみたいな
ぬるいサポがいるチームは強くなれそうにないと思うんだが

前回は黄金世代組やW杯出場組など歴代最高経験値揃ってるから出場当然、勝って当然
今回は世代交代で経験値不足な連中を使って立て直すのが使命

現時点でジージャパより圧倒的に強いのはもうオージー戦の結果により
わかってるんだからそりゃサポも緩い空気にはなるよ

アジア杯は海外組含めて独Ｗ杯とほとんど同じメンバーだったろ。
前回が本当に最強メンバーなら、アジア杯くらい勝ってくれよ。
特にサウジ戦なんか選手というより監督の采配で負けたようなもんだし。

>>675
アジア杯４位だもんな（プッ

オージーに大惨敗して日本中で無能呼ばわりされてるジー信悔しいのかｗｗｗ

素人ジーコなんてどうでもいいよ。
オシムは素人以下の疫病神だけどｗ

>>678
無能はアジアで４位　

ジーコよりオシムよりオジェック
・・・・・いや微妙だな・・・

アジア杯4位な時点で終わっトル
あの爺いつまであんなしょぼい奴ら使い続けるんだ？
特にガ○バの○地、○藤や、○ェフの○岸、○や、○ッズの○木や‥‥

雑魚アンチがどれだけ騒ごうとオージーとの直接対決の結果で見るほうが正しいし
日本でも世界でもサポ及び評論家の評価は
名将オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞禿あしゅけー
なんだよ諦めろよｗｗｗｗｗｗ

何故伏せるｗ

まったくあの禿は不人気クラブ馬鹿島やら糞弱い日本代表やら
糞負の遺産を日本サッカー界に残していきやがって

>>667
俺のなんかの間違いだったらすまんが、リスペクリトってなんだ？
なんかのギャグか？

まさかrespectと言おうとして素で間違えてるんじゃないだろうな。
respectなんて中学生で習うレベルの単語、
小学生じゃない限り読みを間違えようがないからな。

重ねて言うが、巣窟→スクツみたいななんかの符丁で、俺の間違いだったら謝るが。

日本人率いて一番結果出せそうなのは、ドイツ人の監督じゃねーか
って気もするけどどうだろう

>>687
レハーゲルトとか絶対向いてないと思うけど
得るものは大きいんじゃね

>>667
>オシムの場合、相手をリスペクリトしてるんじゃなくて、たんなる言い訳の予防線張ってるだけだろ。
>だから、叩かれる。
>ＰＫ見れない件といい、どんだけチキンなんだよｗ

>>667
叩いてるのって、誰と誰？
こう言っちゃ何だが、あんまり学の無いやつは、オシム嫌いみたいだけどな。
むかつくらしい。

まさに>>667の言うとおりだな。
小学生並の知能の奴が必死に叩いてるらしい。

>ＰＫ見れない件といい、どんだけチキンなんだよｗ

未だにこんなこといってる奴がいるのね。
ＰＫは特定の失敗した選手に責任かぶせないためにわざと見ないだけだから。
監督の「こんなの運だよ」っていうユーゴ時代から続けてるポーズ。
ＰＫ失敗した選手の家族が実際殺されかけたからね。
運じゃないって監督本人が思ってる証拠に、選手には前日にしっかりＰＫ練習させるからね。
「オシムの言葉」でも１００回読んでこい。

>>688
リスペクリトの人か？
ひょっとしてオットー・レーハーゲルのこといってんのか？

>>687
浦和はギド、オジェックにゲルトだからね

>>690
ゴメン
トが一つ多くなっちゃったみたい

>>691
ゲルト参謀が優秀なんだって
うだつのあがらなそうな体裁してるけど

己の無能をチャラにしたいために
異常な攻撃性を示す精神異常者って死ねって感じだよね
そうは思いませんか？

>>691
ベンゲルもフランス人とはいえ、ドイツの血が入ってると聞いた事が。
だから、名前の方もアーセンと呼ばせるのだとか

>>695
マジレスするとベンゲルは「最後の授業」の舞台のアルザス系だお。
ベンゲルはアルザスに多い苗字だ。
ドイツ系といえばまあドイツ系なんだがそこらへん歴史的に微妙。


>>694
病院行ったら？

>>696
なるほど

そんなことより
まるで実績がないのにフレーズで
ごまかす異常者って異常にかっこ悪いよねｗｗｗ
誰の役にも立たないからすぐ死ねって感じ

>>687見たら、なんかこれ思い出した。

> 世界最強の軍隊とは？ アメリカ人の将軍 ドイツ人の参謀 日本人の兵
> では世界最弱の軍隊とは？ 中国人の将軍 日本人の参謀 イタリア人の兵

論を戦わせるならともかく、レスしてる相手を攻撃してどうすんだ、って思いますね（20歳・男）

宮本 三都主は代表復帰してくれ

Ｂ代表つくろうぜ

三都主はJリーグでは朴より目立ちながら
今では逆転されどちらも欧州で苦しんでいる

日本に長く居るジュニーニョに帰化要請して
日本代表入りって何ネーかな
中村俊とジュニーニョのコンビは見る価値あり

中村俊を入れたいだけちゃうんかと。

俊輔スランプ、先制アシストも試合後無言…スコットランド・プレミアＬ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000070-sph-socc
ストラカン監督は「彼も人間だ。一度もパフォーマンスが落ちなかった選手なんて、聞いたことがない。誰でも１年に１、２回はスランプになる」と日本人ＭＦの不調を初めて口にした。

これもスターの性？前節アシストの俊輔に英各紙が厳しい評価
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000020-sanspo-spo
ニュース・オブ・ザ・ワールド紙はチーム最低の４点（１０点満点）をつけ「ベストには見えない。何も貢献していない」と低評価。

中村に限らず日本人選手は３０歳目前になると急激にパフォーマンス落ちるね。
中村も、代表命みたいなこといってないでクラブに専念したほうがいいよ。
どうせ足手まといだし。

日経でオシムは「監督の好みで選手を選ぶ」と名言。権利と義務。
それなら結果が出ない時は即辞任という責任をとる必要がある。
アジア杯が４位で悠然と監督を続けられる日本は甘すぎる。
もう過ぎたことだが、予選ではその厳しさが絶対必要。サポも甘い。
ここでさんざん叩かれているジーコも結果を出していたからな。

監督の好みで選手を選ぶって普通の事だろw

>>708
そうだな。公式戦で結果を出せば問題ない。

結・・・果・・・？

ジーコはファンの好みで選手選んでたからＷ杯では上手く行かなかっただけ。

事実ジーコ組はずば抜けた奴が多かった。

オシムは山岸とか羽生とかわけわからん奴を選んでる

まあ、オシムはコンフェデに出れないのは痛いな

>>712
では、国内組で左サイドアタッカーと動き回って相手をかく乱できる２列目は他に誰がいるだろう。

ア杯4位も立派な結果
日本はいつからアジアでぶっちぎりな実力持っていると
いうことになったんだ？

それに、その他の練習試合でも
負けてないし、1年目としては充分すぎる成績

ていうか、これから大変だなw
アジアカップは毎大会優勝しなくちゃならなくなるから

バーレーンと中国に勝てばいいんだろｗ
試合を組んでもらいたいねえ

>>712
山岸は意味わかんないけど羽生は使える

>>715
さすがにそれは無いｗ

もうオシムは次のW杯まで安泰だろ

>>718
どっちも糞

>>715
ジーコの様な優秀な人物が監督だと、Ｗ杯予選11勝1敗
反日中国でのアジア杯を二軍で優勝なんてこともあるけど

基本的にオシムの様なゴミレベルの監督だとアジアでも
ボロボロなのが日本のサッカーのレベルのは悲しいね。

韓国は監督が決まってないんだろ？
ジーコにやってもらえよ(笑)

アジア杯はもう一回はありえない。公式戦の真剣勝負。
だからこそ惨敗の責任は取らなければならない。
中国とバーレーンと戦えば勝てていたなんてのは妄想の域。
６戦してＵＡＥとベトナムだけにしか実際勝てていない。
そしてＦＩＦＡ１００位以内のチームと４戦して１勝も挙げられず
３分１敗の惨めな成績だったのがオシム。

サウジアラビアは強すぎたな何でだろう？
札幌でやったとき糞弱かったのに

>>715
アジアカップを落としたのは１２年前だからな。
アジアが成長している中で、オシムで停滞もしくは落ちたってのが現実だろうな。

あーはいはい、キムチくさいでしゅねー

メッシ クレスポ サビオラテベス が出るアルゼンチンといつガチ試合できるのだろうか

黄金世代を無駄にしたジーコを擁護するキチガイは死んでほしい。

>>726
計算し直しなさい(笑)

まぁオシムは首にならん
でも次のやつがアジア杯4位でも首にならんだろうからそれがな・・・

>>730
３世代前といったほうが正しいか？
少なくとも、今回アジアカップ落として、さて前回いつ落としたかというと10年以上前に遡る。

>>732
日本じゃ１世代が１２年だよ。
干支って分かるかな？

早く解任デモ始めろよ
ヘタレ君達

代表戦で山岸が相手をかく乱してるところ見たこと無い。
まあこないだは守備に走り回ってて好印象だったけど。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070920-OHT1T00076.htm

エジプト戦山岸はアシストはしたが味方に合わせた
クロス0シュートも0ほぼウィングとしての働きをしてません。

>>725
＞サウジアラビアは強すぎたな何でだろう？
＞札幌でやったとき糞弱かったのに

どこでもそうだが、本気出してくる場ってのは限られるって事だな。
というわけで、オシムはアジアカップを自分の好みのうだつの上がらない戦術で、うつつを抜かしてしまった言う事だな。
ドン引き相手にこれといったメドが立っていないだろう。
欧州遠征のテストマッチレベルの会見で現実逃避の祝杯あげてるようじゃ、アジアの他国にニヤニヤされちゃうぞｗ

そうだな。
プレユーロでホスト国にガチで勝ったらニヤニヤしちゃうな(笑)

しかも、打ち合いだもんな(´∀`)ﾆﾔﾆﾔ

親善試合やっても日本相手に引いて戦う国ないからな。
日本の課題は引いた相手にどうやって得点するか？だからな。
いくらテストマッチしようともW杯予選にはなんら役に立たない。

サウジは札幌のときと監督変わってるし、札幌寒いし両方とも予選通過決まってた試合

>>739
欧州に戻って、メディアとは戦争状態にあるとかグチをこぼして、
テストマッチに勝って、会見場でビールで祝杯なんて、ハメはずしちゃってると見られるだろうな。
そのレベルの監督というね。

>>738
鹿島は優勝できるの？

>>742
プレユーロの大会で優勝したんだから良いんじゃないの。
そのへん、日本人は理解があるよ(笑)

スイス戦見逃した

>>725
死んだ振り作戦だろｗ

アル中のアルツハイマー

作戦でも何でもない　だたの消化試合
ジーコならカズ・ゴンでも呼ぶか？って試合

>>740
Ｊ１・Ｊ２のクラブとテストマッチできればな
ＪＦＬや大学だとさすがにね

オーストリアとたくさん試合すればいいんじゃない

日本でやった時のサウジ戦って凄い内容良かったけど、中村俊輔居なかったよね。
居ない方がいいんじゃないか？

遠藤もいなかったよ
遠藤も中村もいらないな

何を今更

>>716
俊輔を絶対にＷＣへ連れて行くと宣言する監督なら
風向きが変わってアジアカップ５位でも許されるよ。
ここは、在日カルトがサッカーを仕切ってる国だから。

あと俊輔に守備をさせない監督
でないと、代表にふさわしくないほどへたくそなのがバレルから。

妄想と現実の区別がつかなくなった異常者…

おまいらが大好きなジーコとオシムの違いを書いたまで

異常者君はどうせサッカーの話できないんだから
ジー弱にでもずーと引き篭もっててくれないか

■イギリス

イギリス人・スティーブさん「イギリスのサッカーって、労働者階級のスポーツなんだ。だからイングランドのサッカー選手は労働者階級の出身がほとんど。上流階級のサッカー選手なんてまず聞かない。そこで生き残った者だけがプレミアリーグの選手になれるんだ」
http://www.7uk.net/mt3/archives/000042.html

考えてみたらこの国では、サッカーは、庶民、もっと言えば、労働者階級のスポーツである。中流以上はテニスやクリケットの方を好む。
イギリス人労働者階級は、ボンドストリートでショッピングなどしない。中流以上は、サッカーには興味がない。従って、ここで買い物をし、かつサッカーにも関心があるのは、世界各国からの外国人ということになる。
だからイングランドの国旗は使わずニュートラルにしてあるのだろう。なるほどなるほど。
http://blog.excite.co.jp/i-london/tags/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC/

■フランス

労働者階級の大衆スポーツだ、という見方は否めない。
日本にいるフランス人に「サッカーのことがわかるフランスの活字媒体ってなに？」と聞くと、
「そうだなー、日刊でレキップっていうのが出ているけれど、あれって読むのがとても恥ずかしい新聞だからねえ」と顔をしかめた。
「だいたいにおいて、フランスの知識階級はサッカーが好きなんていわないよ」ともいう。
http://www.motoko3.com/pc/paris/index.html

フローラン・ダバディ「フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、社会的な地位はそれほど高くはないのです。」
http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/

そもそもアジアカップって
サウジに有利な気候だと思ってたけど、違うの？

山岸は分からないでもない、上手い印象はないが攻守によく頑張ってはいる。
もう見切っていいと思うのは橋本や坪井。クラブでも大していいという訳でもない。
俊輔も今の出来が続くなら必要ない。
代わりは長谷部や山口智、あと小笠原や岩政や田代の鹿島勢はとりあえず
東アジアあたりで一度試してみればいい。

コンタクトがあるスポーツはすべて労働者階級のスポーツになるんだろうなぁｗ

ラグビー、アメフトなんて野蛮なスポーツの代表になるんじゃね？ｗ

>>762
皮肉で言ってんだと思うが、ラグビーのステータスは高いだろうな。
オックスフォード、ケンブリッジのラグビーが花形だし。

>>761
啓太のバックアッパーが橋本だろ？

長谷部じゃ無理じゃね？
山口は、左SBまでやったりしてるし適任だとは思うが、年齢がいってるしな。

サッカーは上流階級の人達のチームが労働者階級のチームに負けまくってサッカーあんまりやらなくなったって
ヒストリーチャンネルかなんかでやってた。

中村も3年後考えたら間違いなく無理だと思う。
ポジションがポジションなだけに、キレがないと無理。

例えばだが、今同じ年代に差し掛かってる奥辺りの
急激な劣化っぷりとか見るとやっぱ無理だと思う。
ドイツの中田も既に戦力じゃなかったし。

やっぱある程度若くないとな。

まあ、マンチェスターユナイテッドの
ユナイテッドは、マンチェスター鉄道の労働組合で
そこが母体で立ち上がったチームだし。

奥かー…
３年前は頑張ってキャバクラとか行ってたんだがなぁ…

>>766
ライアンギグスは歳いってスピードとか落ちたが
技術MAXで頑張ってるぞ

藤田みたいに頑張ってる選手もいるが一部だしなな
名波とかもうかなり衰えたし。奥もなあ・・・

既に中村は劣化してるような気もするが・・・
まぁ老化は２０代前半から始まってるしな・・・３０代まで成長する器官とかもあるけど

劣化とか以前に、元々中村は代表に必要なかった

藤田はすごい!

1998　平均年齢　26.6歳
2002　平均年齢　24.9歳
2006　平均年齢　27.3歳

Ｗ杯前のドイツの親善試合まではキレてた気もするけど中村はｗ
アジアカップやコンフェデのゴールは確かに見てて興奮した記憶があるし・・・
ま、劣化したのかどうか知らないが今の代表には合ってねぇな。遠藤共々追放した方が良い

三都主 宮本を代表復帰させてあげろよ

駒野、加地、阿部、今野、水本、中澤、闘男

啓太、遠藤、中村憲、山岸、水野、柏木、俊輔

高原、大久保、前田、矢野、


↑南アは早くも、この１８人で怪我しなきゃほぼ決定のように思うな。

あとは、ＧＫ　ＧＫ　ＧＫ

残りは↓の中から２人

森本、本田、橋本、羽生、藤本、平川、安田、家長、稲本
松井、伊藤翔、田中達、中田浩、伊野波、フッキ、安田、長谷部


歳食ってる選手が多いが年齢による劣化を心配するよりも、
どうせ下からの突き上げも無いであろうし、
戦術理解度の高さ（熟成度）でそこそこの入れ替えを
挟みながらも上記のように結局は決まりそうな気がする。

フッキは日本語も喋れない、書けないのに帰化してもらってもなぁ…。

家長は今のままじゃ正直ないんじゃないか
寺田にスタメン奪われる現状だし

早くレンタルでJ2に出して通年で試合出してやった方がいい

アジア杯惨敗してるのになぜオシムを解任しないんだろう
「内容がよくてもたまたま勝てないことがある。」というが
同じ大会中に何回も同じような結果が起きたということは
それは偶然起きたことではなくて、そうならざるを得ない要因があったと
考えるべきでしょう。つまりＦＩＦＡ１００位以内のチームには４戦して１勝もできない
そんなサッカー内容だったと考えるのが自然。
そしてそんな内容しか示せない監督は当然解任されるべきでは？

解任運動でもしてきたら？

セルジオ越後がおとなしくなったと思ったら
こんなところに大量に

まともな反論もオシムの擁護もできないなら
つまらない煽りは書き込まないようにお願いします

妄想に対してまともな反論なんてないだろｗ

オシムは無関心という最低の評価が下されてるからな

>>777
伊藤はないだろう。
新しい選手も出てくる。

書き込み少ないな。
アジア杯の惨敗に加えて、オシムの暗い雰囲気に皆嫌気が指したんだろうな。

>>784
あほすぎるな
>>780の５行は事実で６行目は問いかけだろ
惰性で生きるなよ
自分で考えろ

ただのコピペみたいなもんだもんな。
擁護しろっていうよりただかまって欲しいだけだし。

オシム解任デモをする時がきたな
俺は行かないが遠くから応援してやるよ

妄想とはオシムが２年目ならアジア杯優勝しただろうとかそういうことかとｗ

妄想と事実を混同している病人か

この程度の煽りしかできないバカは消えてください。お願いします。


792 ： ：2007/10/30(火) 01:12:39 ID:DRDze/jg0
妄想と事実を混同している病人か

異常者は自分が異常者でない言い訳に人生賭けてるわけで
それにつきあうのは損でしかないわけで
人類のためにははやく死んでくれたほうがいいわけで

>>780
しつけーなw
そんなに理由が知りたきゃ日本サッカー協会に問い合わせしろよw

えっと、1月に試合するんだっけ？相手は決まってないっけ

>>780は反論する価値さえないことを認めたくないらしい

>>796
ボスニアとデンマークという話があったと思う

どんなチームがくるかな。わくわくわくわく

アンチオシム(というかアンチ日本代表)滑ってるなー

>>769
ギグスと中村俊を一緒にするなよ・・・。

382 名前：375[] 投稿日：2006/10/31(火) 14:23:26 ID:A3G82tp80
アンチに言いたい。W杯はジーコの責任。
仮に俊輔の体調が悪いなら、稲本or小野先発もできた。
そしてネイラー、テルファークラスなら日本にもいる。
ストラカンが日本の監督だったなら！
あと、W杯自体もうそれほど重要な大会じゃない気がする。

396 名前：.[] 投稿日：2006/10/31(火) 15:18:18 ID:A3G82tp80
>>384
だから、地に足のついていない「ジーコジャパン自体」の
責任だって言ってんだよ、禿げ。
セルティックみたいに戦える組織が基板にねーとファンタジスタだけ
じゃ機能しない。そんなこともいちいち説明せんとわからんのか！

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね517
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1193508949/

>>778

エメルソンの時もそうだったけど日本は大して強くも無いくせに、
のんびりしすぎ。
あのクロアチアがブラジル人を帰化させてるという現実を無視は出来ない
と俺は思う。しかし一方で節操無く帰化させるのも萎えるがね。
闘男は日系3世だからカウントしないで（笑）、
一人位なら良いかなと思う。三都主は。。

>>779
>>786
家長、伊藤を見限るのは早過ぎない？

上には書かなかったけど俺は近い将来に平山待望論が出てくると
思うのだ。腐っても鯛的なね（笑）
サッカー続けてたらの話だが彼が本気でサッカーに向き合うように
なったらやっぱり凄いヤツだったんだってなると思うんだ。
ムカツクけどね（笑）

家長は松井を超えない限りは呼ばれない

スペインとやれ

エメルソンはユース代表歴があるから帰化できなかったんじゃなかった？
規約が変わったのかね？

昔、ヴェルディにいたボリビア出身の石川康が代表合宿に呼ばれたけど
ボリビアでユースかＪｒユースの代表歴があったから日本代表にはなれないってことがあったよ。
合宿の途中で帰されてた。

777の半分以上は変わると思う。
っていうか、調子を見て変えないといけないと思う。
固定化するとチームに競争がなくなり停滞する。

フッキとマルキーニョスを代表復帰させよ

>>803
クロアチアに帰化したエドゥアルドは、
16歳くらいでクロアチアに渡り、クロアチア語もペラペラ。
嫁さんもクロアチア人、とかでしょ。
んで、ディナモ･ザグレブのサポーター(極悪フーリガン)からも愛されてた。

エメはクラブの練習よりサンバ優先、金につられて石油リーグ、だしなぁ…

>>804

山岸も居るしね（笑）
俺は山岸が代表に欠かせなくなるって思ってる人間なんで、
あそこら辺は激戦区だね。
矢野の成長次第で山岸には左ＳＢやって欲しいんだがなあ


>>806

ＦＩＦＡ規定でその国に帰化してから２年以上経てば
良いっていうので出てくるって話じゃない？
代表歴うんぬんはどうなっちゃったんだろうね、
ごめんね俺そこは分からない。


日本は５年以上住んで無いとそもそも帰化自体が無理で、、
カタールではそれが目的とはいえエメルソンは移住してすぐに申請→通過。

とにかく何がなんでも帰化させといて、
金掴ませて代表歴あるのはダメっていう規定とかまで変えちゃう位の
政治力、サッカーに対する欲、情熱が日本にも欲しいなって思った。

日韓ワールドカップの時の韓国みたいな政治力はご免だが（笑）


>>807

あの１８人から良いように半分も変われたら、
それはそれで俺はとても嬉しいが啓太、阿部、中澤、闘男、
中村憲、俊輔、高原、前田の酷使による怪我位しか入れ替わる
想像つかないや

>>809

確かにユースからやってたもんね
でもあの紛争考えたらブラジル人は良くて何故。。ってなるよね

山岸は何を考えてるのかがわからん
むっつりチャラ男なのか真面目君なのか
でも他の選手にないものを持ってるのは確かだと思うけど
とにかく代表ではまず１点かな

523 名前：　　[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 09:43:19 ID:o91QRihc0
サッカーの世界で３０を超えてなおレギュラーを確保している選手は
超エリートだよ
そこまで続く選手こそ才能があるということの証のようなもので、
さらに進化できる。３０を超えてなお頭脳と経験が花開いてくると思う
先延ばしにせずこのタイミングで完治を最優先したのは
いい判断なんじゃないの

【中村俊輔】ていうかセルティックなんだよね517
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1193508949/

>>810
規約が変わったんだな。
帰化だらけの代表チームは勘弁して欲しい(笑)

オシム以外の監督で山岸を代表で呼ぶとは思えん
別に長谷部オタではないが長谷部と山岸とどちらが代表に合ってるだろな
長谷部の方が山岸よりボール技術がある
長谷部はトップ下に限らず攻守の要ボランチも出来る
一般的に長谷部の方が山岸より全体で上回っている様に
見えてならない

ベーハセ好きだけど１シーズンまともに試合に出れるようになってからだな

　　　　　　　　　　フッキ　　　矢野
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　大久保
　　　
　　　　中村憲　　　　　長谷部
　山岸　　　　　　阿部　　　　　駒野
　　　　　　闘男　　　　水本


啓太が核なんだろうが。

>>812

確かに良く分からない（笑）
点取って欲しいね

>>814

帰化だらけは嫌だね（笑）

>>815

どっちも共存できそう。
長谷部が計算出来ればそれこそ遠藤、俊輔は。。
ってなると思う。

山岸て篠原涼子の派遣のドラマにでてきそうな会社員だな

長谷部は憲剛と争う選手だと思う

アジア杯惨敗監督は解任すべきでは？
２大会連続優勝国がＦＩＦＡ１００位以内のチームと
４戦して３分１敗というのは解任に値するのではないでしょうか。

長谷部って海外行くんだろ？どっちみち国内でも呼ばれてないのに
海外行ったら余計よばれないじゃん。

>>821
はいはい鹿島優勝ｗ
プロ野球消滅ｗ
監督不在ｗ

公式戦惨敗した監督がその後の練習試合で
評価持ち直しはあり得ないですよね。
評価は公式戦惨敗時点で止まってるのが当たり前。

>>823

なんでプロ野球が出てくるんですか野球ヲタさん

アジアカップでの選手選考や交代の判断の遅さは確かに酷かったね。
けど最近の試合内容は良くなってきてるとは思わない？
親善試合だとしてもさ。
具体的にどの監督でどんなサッカーを目指すべきかというのを
提示出来ないのなら議論にもならないと思う。

フィジカルコーチの問題や、マッチメイクの問題の方が俺は気になるな〜

オシム懐妊後の動きが見えなくなったなｗ


名古屋新監督　ストイコビッチ氏消滅…ドワイトコーチ昇格有力
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000099-sph-socc

>>825
鹿島優勝と監督不在には反論できないんだなｗ

正体が透けて見えるぜｗｗｗ

公式戦で結果を出すため、勝つための「内容」の追求であるはずなのに
アジア杯では結果がでなかったわけです。
６戦して勝ったのはＵＡＥとベトナム相手にだけの僅か２勝でした。
ところが、ここから奇妙なことになります。公式戦の敗北よりも
「内容」とやらの存在が上位に来てしまうのです。実際は『公式戦で
結果を出すための内容』という関係であるべきものが、おかしな逆転関係に
なってしまっているのです。協会は公式戦で結果がでないような内容を
評価し、その内容が未来の公式戦の結果に繋がると頓珍漢なことを
言ってるわけです。

>>829

そこまで綺麗に文まとめれるなら、
これから先のこうしたら良いんじゃないか？
という自分の考えも是非お願いします

>>828
いや鹿島と監督は一応はサッカーに関係するものでしょ
なのになんでいきなり他球技の野球が出てきたのかと思って
正体とか意味がよくわからん
鹿島サポだと言いたいの?
監督不在に至ってはまったく、本当にまったく意味不明

>>824
　激しくワロタｗｗｗ
言っている意味がよく分からんが(^_^;)、アジアカップ４位は別に惨敗でも無ければ、
（本戦出場を逃したり、予選リーグ敗退などは論外だが）、
そもそもエジプト戦は練習試合などではない。ＡＦＣ主催の公式戦です。(^_^;)

　・・・ほんと〜に、在日朝鮮人の「〜なのっ、そうにきまってるのっ、アイゴ〜」
的な脳内ヲナニー露出は迷惑で醜悪です。一種の猥褻物陳列罪ですなｗ。
　日本でやらずに、本国に帰ってやればいいのに。
そうすりゃ、周りの同胞から大層ホルホルしてもらえるのに。
性根の芯から性悪で変態なんだよなぁ(^_^;)（注：決して大げさな表現ではありません。）

　ちなみに、最新のFIFAランキングでは、日本はアジア最上位です(^_^;)。（３０位。まぁこんなものか・・・。）
それを、醜い朝鮮思考で必死に屁理屈を捻り出して（これは、君らの父母祖父母が行ってきた、泥棒タカリ的ブサヨク活動をなぞり、踏襲するものだ。『間違いなく』君らの子も全く同じになる。）解任させようという朝鮮人達。

　それを見ているから、「ああ、現時点で、オシムは日本代表強化を上手くやってるんだな。」と再確認できるのだ。

>>831
あくまで目標は南アＷ杯。
ということは、アジア杯を評価する時は、今チームがどのレベルにあるか、
更に今後このチームが成長曲線を描けるかどうか、ってのを見なきゃだめでしょ。
要するに代表監督の手腕は総合的に評価されるということ。
そこで「ＯＫ」が出てるから、協会のどこを探しても解任論なんて出てない。
アジア杯時点でもチームは一定レベルに達してるし、今後の伸びしろも十分にある、と。

「アジア杯４位は惨敗だから監督解任」なんてのは子供が言うこと。

＞荒々しさも繊細さもない“並の海外チーム”は、日本代表に対して
＞プレッシャーをかけることが出来なかった。こう言ってしまってはなんだが、
＞あの程度のチームとホームで対戦すれば、日本が主導権を握って戦えるのも道理だろう。

＞もっと歯応えのあるチームと、ピリピリした雰囲気の中で戦わなければ、
＞強化の進捗状況は測りにくい。

＞オシム監督は73分に一気に３人の選手を交代させ、
＞交代枠を使い切ってしまった。これは稀に見る暴挙である。

＞もともとエジプトの主力落ちの影響で緊迫感の欠ける試合だったが、
＞オシム監督は選手に褒美を与えることによって、
＞試合自体を「ご褒美マッチ」にしてしまった。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/10/post_925.html

ｂｙ　山内雄司（元サカダイ編集長）

これよっぽど書くことなかったんだろうなｗ

いあいあ、金子も書いてたような気がしたけど、
実際トルシエ、ジーコ、オシムと選手交代が酷い、下手糞な監督続きだと思う。

ベンチワークは重要課題だと思う

素人が考える選手交代って博打みたいなもんだから
実際の監督は素人の百倍は考えてるんだからケチ付けるのもどうかと思うよ

段々とオシムの手腕に疑問を呈してるライターが増えてきたね。
サカダイ系を中心に。

協会ベッタリのサカマガ系は今のところ総マンセー状態だけど。

>>834
　・・・酷いコラムだな〜(^_^;)
むりやり「こんなの・・・嫌なのっ、認められないのっ。」と言いたいばかりに、
「緩い」と言ってみたり、「国を代表する者同士が威信を賭けて戦う代表戦」と
言ってみたり、論旨が滅茶苦茶ｗ。（それでもエジプト代表や、サポや、その他方面に
媚を売ってフォローして見せたりしているのは、なりすましっぽい。ｗ）

　そもそも、選手交代の方策など、試合の状況によって当然様々に変わる。
３人同時交代ももちろん有りだ。ましてや、相手が「真面目に戦ってくれた」試合で、
４−１で勝っている状況なら、別におかしくも何ともないが(^_^;)。
にもかかわらず、「３人を一気に送り出した時点で、監督としての義務放棄」とか書いている時点で、
コイツはもはやサッカーライターですらない。単なる「気色悪いヒモ付きの、変な人」だ。ｗ

　ちなみに、エジプトではこんな報道のようです。(^_^;)
http://sns.nikkansports.com/communities/311/entries/show/19795

日本のマスゴミが如何に異常か、よく分かる対比です。
（そう言えば、この事件　http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1048512.html　をマスゴミが
全く報道しなかったのって、なんでじゃ？　気色悪いな〜。）

山内雄司はまともな人だぞ・・・川淵・ＪＦＡ体制を批判したりな
オシム信者って川渕信者でもあるのかね

相手のレベルは仕方ないんじゃないの
マッチメイクだ監督叩かれんのもどうかと思うけど

しかしFIFAに理事送り込んでる国なのにホントにコネがないんだろうね
日伯交流百周年かなんかで来年マラカナンでブラジルとやるなんて話もあったけど

○　マッチメイクで監督叩かれんのもどうかと思うけど

>>840
お杉とか金子が緩い緩いと連呼するなら、「またいつものかよ・・・」とは思うけど、
山内や加部が言及するなら、ちょっと話は違ってくるだな。

>>840
オシム関係なしに書いてあること突っ込み所満載だからｗ

杉山も「ご褒美交代」には言及してたな。
そんな交代の仕方はかえって今野には気の毒じゃないかと。
仮に「ご褒美」であったとしても、それをマスコミの面前で言うのはどうかと。

俺はこれは杉山らしからぬ正論だと思うぞ。
仮に「ご褒美」だったとしても、何らかの戦術的理由を建前にするべきじゃないかね。

>>845
それは正論だがこいつが書いてることはおかしいだろ？
自分で「緊迫感に欠ける試合」って言ってんのに選手交代に何を求めるんだよｗ
この書き方では誤解されるよ

＞自分で「緊迫感に欠ける試合」って言ってんのに選手交代に何を求めるんだよｗ

すまん　言いたいことが良くわからん
緊迫感にかける試合なら、選手交代は何やったったって良いじゃないか　
って言いたいのか？

>>847
そのまんまだって
じゃあお前はどうして欲しかったの？って話

>>848
余裕のある試合だって、何らかの戦術的意図の見える交代をするべき　という主張だろ？
山内や杉山が言ってるのは。

その試合に限って言えば４−１で余裕だけど、反町の交代策失敗のように、
日本はただでさえリードしてる試合を、きっちり終わらせるのが苦手なんだから、
これからの試合を見据えて、戦術的意図の見えない「ご褒美交代」なんか
やってる余裕があるのか？　って話でしょ？

俺はそれは正論だと思うよ。

これは俺はジーコが消化試合のシンガポール戦で、カズやゴンを召集しようとして
叩かれたのと同じ意味合いだと思う。

たとえ緊迫感に欠ける試合や、お祭り試合になっちゃったとしても、
そこでの選手起用や交代で、次に繋がる何かを求めつづけていかなければ、
本番で危うい場面が来た時に対応できるのか？ということを問うているわけでしょ？山内は。
ただでさえオシムの選手交代については、アジアカップ等で疑問符が付いてる訳だし。

この記者は先の対戦を緊張感に欠ける試合と前提にしてるけど、
実際プレーしている選手がそういった意識でプレーしていたとするなら
オシムはその選手を評価しないだろう。
オシム自身、リーグも終盤で難しい精神状態での試合だっていうことを明言していたし。

ＡＦＣやエジプトに対する皮肉なのかもしれんがね、代表戦だしね
でも代表戦なのにエジプトは２軍という・

同じく去年の最終戦のサウジ相手に、
闘男にＰＫ蹴らせたのとか思い出すな。

怪しいカップ戦や親善大会での結果で喜んでいる今の現状が
オシムと信者の底の浅さを物語っているな。
ジーコは、Ｗ杯やＣＬで結果を求められているのに。

>>849
言いたいことは分かるよ。分かるけど、

・自分で「緊迫感に欠ける試合」って決め付けた試合の選手交代に何を求めるんだ？

・エジプトの場合は「（２軍でも）出場選手にとってはアピールチャンスであり」
　なのが「ご褒美と考えていい」で出場した日本の選手はそうじゃなくなるのか？

・主力がいないことが「緊迫感の欠ける試合」になるなら、日本も主力が欠けてる
　んだからその時点で相手関係ねえだろ？

何が「仮に私が代表選手なら、褒美でなんかで出場したくないと思う。」だよ。
てめえが試合をやった日本、エジプトの両チームを馬鹿にしてんだろうが。

って突っ込みたくなる。

馬鹿にしてるとは思わないが、じゃあ強化にとってプラスだったか？といわれれば、
疑問符が付くだろ。

山内は基本的に協会に対して否定的だから、このマッチメークにも疑問を呈している。
ただそんなマッチメークでも、強化にとって少しでもプラスになるような戦術的意図を
見たかったんだろうが、「ご褒美交代」でいたく失望したというところじゃないか？

オシムにどんな意図があったにせよ、俺も「交代はご褒美だ」なんて発言は良くないと思うよ。

>>855
だったらオシムの発言にだけ突っ込むべきだな
日本、エジプト双方のチームや選手を舐めすぎだよ

（　´∀｀）ぬるぽ

>>852
あそこで余裕見せたあげくが、アジアカップでの敗戦だもんな。
思えば、あの札幌での試合もカフタニにPK与えずに、
ゼロで守りきって欲しかった試合だったな。
「試合を殺す」＝「きっちり守りきって試合を終わらせる」ことが苦手な日本からしてみたら、
今回のエジプト戦も前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合をした方が、
次のW杯予選に繋がるんじゃなかったかな　とは思う。

>>857ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ

>>856
ジーコ時代のナイジェリア戦とか、過去にそう言う前例が多いからでしょ。
強化にも何もつながらない、消化するだけの「Aマッチ」がさ。

何度も言うようだが、山内のスタンスは基本的には協会批判だと思う。
で、「オシムよ、お前もか」という気持ちがあるんだろう。

一試合丸ごとと
試合の最後１０数分じゃ随分違うと思うけど

まだサッカー見てる人いるんだ

>>858

そう。だから余計にこの前サウジに負けたのが悔しくて。
サウジの本気度が凄かったもんね。
勝ったあと泣いてたし。

「試合を殺す」＝「きっちり守りきって試合を終わらせる」こと

↑これホント大事だと思う。

>>863
サッカーやった事あるか？

俺は相手としては問題があるけど、
東アジア選手権でオシムがどう言う采配を振るうか興味あるな。
勝つためには手段を選ばない相手にどう立ち向かうか　ってのは、
アジアで予選を戦うに当たっては、とても重要なことだと思う。

>>860
エジプトをどう見るかによるんだろうな
俺から見ると２−２で終わっててもおかしくない相手だったと
ところで、

＞今回のエジプト戦も前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合をした方が、
＞次のW杯予選に繋がるんじゃなかったかな　とは思う。

これと選手交代って関係ないよね？

>>864

なんでまた？
どこら辺に感じちゃったわけ？

>>866
＞＞今回のエジプト戦も前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合をした方が、
＞＞次のW杯予選に繋がるんじゃなかったかな　とは思う。
＞
＞これと選手交代って関係ないよね？

何で関係ないの？

　オマエらいつになったらオシメ解任出来るんだよ

　腑抜けかオマエら

>>868
いや、質問返しされても・・・
じゃあ選手交代とどう関係があるんだよ・・・

>>863
日本にきっちり守りきる守備力なんてありませんよ

>>870
君が先に関係ないと断言したんだから、
まずその論拠を示すのが順序と言うものだろう。

>>871
いつまでも「ありませんよ」なんて言ってると、この前の五輪予選カタール戦や
W杯オージー戦の二の舞ってことになるわけだろ？

過去の二の舞をやるためにオシムを招聘したわけじゃない　ってことだろう。
戦術家として、やはり過去の日本の重要課題の一つを克服することが
求められてるのではないか？

３点差付けなさいて方が正しいと思うな
DFの能力的に

>>849
　だからさ〜、４−１で勝っている相手に、１−０、２−１のそれこそ僅差の
試合の終わらせ方を試そうとしても、出来るわけね〜だろうがよっ！（苦笑）
そっちの方がもの凄く異常な交代だと思うぞｗ。

　あと、単に、ご褒美＝出場機会 の事でしょ？　欲しくない代表選手なんているのか？ｗ

（そもそも、「ほれ、褒美だ、受け取れ」（ポイッ）「くっ、屈辱ニダ乞食ニダ犬ニダ。この恨みは半万年(ry。シッパル！」
なんていう受け取り方は某民族独自の物であって、日本では（というか世界のほとんどの地域で）普通しませんｗ。
その辺の違いも考慮に入れてもらわないとｗ。）

　その交代内容も、今野のサイド起用は非常に意欲的なものだと思うのだが、
その辺りに言及するライターもいないのはど〜なのよ、とか思うが(^_^;)。

＞過去の二の舞をやるためにオシムを招聘したわけじゃない
　ってことだろう

実際オシムきっちり守りきれてねーじゃん

ガチ引き＆カウンター戦術をとってくる相手に対して、一点を取ることの大変さ、
一点を守りきることの重みは、これまでのアジアとの対戦で
思い知らされたのではなかったのか？

>>872
ん？断言してないじゃん。
関係ないよね？って聞いただけだからyesかnoか答えりゃいいだけ。

質問を変えると、エジプト戦での「ご褒美交代」でない「戦術的な交代」っていうのは、

＞前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合

ってことなの？

>>875
そもそもオシム自身がその今野のサイド起用に「戦術的意味はない　ご褒美だ」と
言ってしまっているからなぁ。

そこに何かの戦術的意味が隠されてるとして、ライターにそれを「察しろ」と言うのもね。

あと「リーグ終盤で、しんどい試合」だとオシム自身言っているのに、
意図が良くわからない出場機会ってのは、選手にとって有り難いと言いきれるものなのかな。
仮に有り難いとしても、それはチームにとってプラスになるものなのか？
出られない選手のガス抜き　という意味以上の何かがあるか？と言う話だ。

>>878
＞質問を変えると、エジプト戦での「ご褒美交代」でない「戦術的な交代」っていうのは、
＞＞前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合
＞ってことなの？

山内の文脈からすれば、完全にイコールではないだろうな。
俺も、そういう選択肢も戦術的な交代の中には含まれるだろうと考えてるわけで、
完全にイコールととらえてるわけではない。

ただ、「ご褒美交代」以外の選択肢はあったのではないか？と言うこと。

>>875
ニダは知らんがその他はほぼ同じ意見だな

>>880
＞前半の二点をきっちり無失点で守りきる試合

は、あんたの意見だろ
まあいいやｗ

選手交代にケチ付けるなら、３−０になった時点で選手交代を含めて守備を
意識した布陣に変えろって、提言レベルまで書かないとケチ付けたことには
ならないよ。
山内のはただのいちゃもんにしか読めない。

戦術的な選手交代やったって「緊迫感に欠ける(ry」で片付いちゃうじゃんｗ

>>881
だから、山内の意見とはイコールでないと断っているわけだが？

元々緊迫感に欠ける試合に、さらに意図のはっきりしない「ご褒美交代」で
上塗りした　ということだろう。

ご褒美交代以外の選択肢は色々あるだろうなかで、例えば守備を意識した布陣は
その一つなのでは？　と俺は書いてるだけで、その他の選択肢だってある。
パワープレー要員投入で更なる追加点を狙うならそれはそれで良しだ。

少なくとも「戦術的意図はない　ご褒美だ」なんて交代をAマッチでやってるような余裕が
今の日本代表にあるのか　と言う意見には俺は同意だがな。

それはそうと　ID:htrU5KFK0　＝　 ID:BiAlQt5i0　だよね？　文脈からして。

何でID変えてるの？

>>883
連投規制

>>879
藤本淳吾と橋本英郎については、出場は無意味、っと。φ（．．）メモメモ．．．

>>885
曲解乙

>>886
本意ではないにしろ曲解に繋がるんだよ
事前に決まっていたマッチメークの問題と実際に行われた代表のＡマッチをごっちゃにするから
藤本や橋本もそうだし、大久保や前田の代表初ゴールは意味がないのかよって話になる

＞大久保や前田の代表初ゴールは意味がないのかよって話になる

こんな曲解はする奴が悪いので、いちいち答えるに値しないな。
悪意があるか、頭が致命的に悪いかどっちかだし。

中田浩二と宮本恒靖は呼ぶしかない

だから宮本なんて呼ばないって
頭おかしいのか

さすがに今まで招集のない古井戸組はこれからもないだろ。
そんなことやってたらW杯予選までチーム出来あがらないじゃん。

>>888
まあ落ち着けｗ
本性表した訳じゃないよな？
自演を疑ったりちょっと危ない言動が目立つぞｗ

>>892
常識人ならとっくにＮＧ登録してるぞ

>>892
本性って何？
あと、前後の文脈のつながりから、同一の人へのレスをしてるかどうかを確認する行為が、
「自演を疑ってる」になるのか。

２ちゃんに毒されすぎじゃないの？

>>893
いや、いいこと言ってるよ
ただ、話が整理出来てるようで出来てない
善人であるが故に叩かれまくるタイプだｗ

>>891
GK 土肥 都築

DF 宮本 田中誠 喪庭 三都主

MF 小野 福西 小笠原

FW 柳沢 玉田 久保 大黒
鈴木


じゃあこの人たちもうアカン

>>896
普通にアカンでしょ　年間MVPでも取れば別だろうけど。
日経のレポートでも、「良い選手はほかにもいるけど、自分の『好み』は
簡単に変えられるものではない」　と言ってるから、
その『好み』の範疇の選手は今まであらかた呼んだとは思うよ。

別に古井戸組には限らず、五輪組だって今まで呼ばれてない人は微妙だと思う。

　　　　　　　オシムはアジア杯惨敗監督

　　　　　　日本代表監督を辞任すべきでしょう

アジア杯惨敗の責任も取らない監督の親善試合での
選手交代がどうだっったか話し合うことに何の意味があるんだろうか
物事の最も大事な部分に蓋をして、このままなし崩し的に
事を収めようとする体質こそ、日本サッカーの足を引っ張るもの。

>>897
マンオとか今調子良くないか？

>>898
日本政府に謝罪と賠償を

韓国はジーコにやってもらえよ(笑)