■【老害】川淵辞任要求ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ27【川渕】age進行■

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に監督実績の無いジーコをゴリ押しで就任、
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、
会長にしがみつく男・川淵三郎。このスレは老害川淵会長の更迭のためにあります。

なお、本スレはオシム監督に関して支持でも不支持でもありません。
オシム代表の戦績や戦術・選手選考・オシム自身の能力の優劣に関しての議論は他のスレでお願いします。

●●●●●●●「age」進行でお願いします！●●●●●●

このスレのまとめサイト　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/
このスレのＦＡＱ　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d
川淵会長にレッドカードを！　ttp:/kawabuchi.tv/
川渕企画.com　ttp://kawabuchi-kikaku.com/
川淵語録集　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5b%c0%ee%ca%a5%b8%ec%cf%bf%5d
川淵AA集　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bAA%bd%b8%5d
マスコミ川淵擁護ランキング　ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/20060819
動画：700人超デモのハイライト(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画：700人超デモノーカットロングバージョン(8/9)　ttp://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画：スタでの横断幕（その１）川淵ヤメロ＠国立(8/9)　ttp://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画：スタでの横断幕（その２）川淵ヤメロ＠新潟(8/16)　ttp://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

前スレ
■【老害】川淵辞任要求ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ26【川渕】age進行■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186227639/

常時age推奨

sageのカキコは９０％バイト工作員
そう思って読めばオケ
不可解なオシム無能論、オシム-川斑同責論はこいつら

オシムは、ジェフを引き上げたしＷ杯にも出てユーゴをベスト８
にしてるから、まだわかるが（ただやり方は駄目。まず世界中から探せ。）、
ジーコ代表監督とかはどこをどうとってもありえないだろ。

日本代表で最も可能性のあった時期（〜２００６Ｗ杯）を潰されたのが痛すぎる。
これはずっと語り継がれるべき日本サッカー史上最大の汚点。

アンチジーコ厨とオシム信者の集まるスレだな、おい。
こんな恥ずかしいスレあげて喜ぶなよｗ

川淵は代表の仕事を１か０．５とかほざいてたが
世間から見たら８ぐらいあるだろ
この発言でいかに川淵が世間に目を向けて無いかがわかる

むしろ必死になってageてるヤツらの方が工作員に思えるな。
なんつーか、何でもかんでも無理やり川渕に結び付けて、
大したネタもないのに空ageしてるのが見え見えだし。

★★★ ジャーナリストの談話 ★★★

■宇都宮徹壱・「世紀の大失言」に思うこと (6/24)
『あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、と判断されても仕方がないだろう』
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html
■永塚和志・取材日記 (7/4)
『ここでジーコのコメントの内容を逐一書くつもりはない。というよりも、記すに値しないと思うからだ。』
ttp://www.japantimes.co.jp/shukan-st/special/sports-diary/sd20060704a1.htm
■宮崎雄司・サポーターレベルアップ講座 (8/1)
『すでに４年前のあの時点で《独裁》の芽が出ていたのは確実です...
　サッカー関係者･マスコミ関係者は、すでに公の場では《川淵批判》が出来ない情況になっていた』
ttp://azteca1968.blog43.fc2.com/blog-entry-150.html
■西部謙司・川淵会長解任デモ サッカーとファンの抗議行動 (8/2)
『（ファンの抗議行動は)１人１人が思っているよりも、ずっと大きな力がある』
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/09563.html
■武藤文雄・blog武藤文雄のサッカー講釈
『「何が問題となっているのか」も「自分の論理に説得性があるのか」も、
　わからなくなってしまっている川淵氏を見るのが本当につらい』(8/7)
ttp://hsyf610muto.blogtribe.org/entry-374db96a4af0dd371811734f2c4bcbf9.html
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(8/7)
『川淵会長に申し込んでいたインタビュー申請に対し､先週､協会から｢今回は受けられない｣という回答
　サッカー協会が自ら文藝春秋に会長のインタビューを売り込んだという情報が入って来ていた｡』
ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060728.html
■木村元彦・木村元彦の「地球を一蹴」(8/30)
『かつてドイツがそうだったのだ｡強化､育成にはカネがかかるとばかりに､
協会はひたすら集金活動に血道を上げた｡…その結果もたらされたのは出口の無い停滞だった。』
ttp://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/p=j/q=SKY%2BPerfecTV!%2B%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%A5%B3%A5%E9%A5%E0/s=0/u=http@3A@[email protected]@2Fimode@2Fsport@2Fsoccer@2Fcolumn@[email protected]/c=0
■榊輝朗・サッカー番記者ジャーナル 「代表にアグラのツケ」(9/23)
ttp://sakakit.iza.ne.jp/blog/day/20060923/
『(協会が)僕たちが何かを書こうとするとき、いろいろと注文をつけて、
自分たちに都合が悪くならないようにしようとすることも1度や2度じゃありません。』
■木村元彦・木村元彦の｢地球を一蹴｣(10/2)
『このネタの発信元がJFAであることを考えると、何をかいわんや、である。
この手の記事が出てしばらくすると、川淵会長がオシムメソッドを肯定する発言をしている。
何をマッチポンプを演じているのかと暗澹たる気持ちになる。』
ttp://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20061002.html
■木村元彦・週刊プレイボーイ42号(10/2)
『売り込みのインタビュー記事の一方で取材拒否を行う、これはサッカー協会によるメディア操作だ』

講演にはＪＦＡ負担のハイヤー使用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！　　_∧＿∧∧＿∧　＜　　講演依頼はＪＦＡまで　お気軽に
　　　　　　 ／／|（　｀∀（　｀∀´)、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 θ　￣|〜∪〜￣|〜∪〜￣lﾟ＼
　ε＝　 {==l〜⌒ｌﾍ====|ﾍ===ｌ⌒ｌ∃
　　　　　 ﾟﾞ"'｀--'〜￣￣￣￣〜｀--'〜

理事推薦の投票では下位にもかかわらず
　　　 Λ＿Λ
　　　（ ´∀｀ ） ｿﾚﾊ
　　　し　し　）
　　　く　く　く
　　　（＿（＿）
　　　 Λ＿Λ
　　　（ ´∀｀ ） ｵｲﾄｲﾃ
　　　（　　つつ
　　　/ ／＼＼
　　（＿） 　（＿）


サポーターの批判に対しては
　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜　責務を果たすことなく職を離れるのは無責任
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　　なんつったりして
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_） 　　　
　
　
Ａ秘書がスケジュール管理
　 Λ＿Λ
　∂/ハ)ヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ハ｀∀´ﾉ　＜　このところ講演依頼が少ない　もっとＰＲを
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（_＿）＿）

副会長を理事に降格
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ; ）　　　　　　　　　　　 |　降格人事だよ〜
　　　　　　　　　　　し＼　し｀○　　　　　　 　 　　＼　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼ ＼　　スパーン！ 　∨ 　__
＿∧三三|＿　　　　　　　（__(__＿）　　゛☆″　∧＿∧ / //／
　（　´∀｀）　　　　　　　　　　＼＼＼　　　 　 （ ´∀｀ / ///
（＠＿＿◯）＿＿＿　　　 　 　 ＿＿＿ 　　二 三 三◯ )/
　｜　｜ ｜ |理事　｜　　　　｜副会長｜ 　 /　〈　〈
　（__＿)＿） |￣￣￣ 　　　　　 |￣￣￣　　　(＿_（＿_）

★★★★★★★★★　　はじめてこのスレに来た人にも１分で判る　　★★★★★★★★
★★★★★★★★　川淵三郎サッカー協会会長のここがおかしい！　★★★★★★★★

◆Ｊリーグ創設には数多くの人の功があったにも関わらず、
　御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　（その他の功労者に関してはプロジェクト?でもとりあげられている）
　
◆ナベツネからＪリーグを守ったが、Ｊのバブルを生み出して崩壊させ、自らがナベツネ化した

◆記者クラブ制を導入し、協会や日本代表の批判を報道統制によって押さえこみ、
　Ｗ杯で楽観的な大本営発表を書かせ続けた。（悲観的だと視聴率や選手の広告塔価値にマイナス）

◆電通と組んで代表戦を増やし、日程的に選手の負担を増加させ、コンディション悪化の元になった

◆直接の収益源である日本代表戦の商業化を進め、キリンカップ・チャレンジカップの収入で
　Ｊリーグ全570試合の収入分を上回るようになり、結果的にＪリーグ軽視・代表優先の基になった
　（日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグ＝博報堂、スポンサー企業が重なっていないのもＪ軽視の基）

◆協会内でライバルを排除し、３人の副会長や次期Ｊリーグ会長など、要職を出身母体の
　早稲田サッカー部ＯＢが占めることにより、独裁政治・側近政治と呼ばれる組織を作った

◆事実上の独断で監督実績がなかったジーコを抜擢し、「私が全ての責任を取る」
　と公言したにも関わらず、「私の責任とはよりよい監督を探すこと」と批判をかわそうとした

◆Ｗ杯不振の責任の追求をくらませるために、オシム監督人事を（意図的に？）リークし、
　自身は休暇と称してメディアの前から姿を消した

◆デモや批判について、「結果を見て後から批判するのはおかしい」としながら、
　自ら、「ジーコは能力不足だった」「Ｗ杯の前に解任しようと思ったことがあった」
　と後出しジャンケンで批判した

●●●●●●●　なぜキリン不買運動が川淵会長更迭に効果があるのか？　●●●●●●●　　

川淵会長の権力の源泉となっているのは、157億円の莫大な協会予算であり、
これは　消費者→スポンサー企業→電通→サッカー協会（川淵）という金の流れから来ています。
消費者は、商品の選択によってこの金の入り口に圧力をかけることができ、
最大のスポンサー企業・キリンを通して体制の改善を促すことができます。
日常消費品であるビールと飲料水は、ブランドイメージが重要なため、不買運動の効果が高いです。
我々がモノを言うサポーターにならなくては、日本のサッカーの環境は変わらないでしょう。

＜これらのソース等に興味のある方は当スレのテンプレートをご覧ください＞

★★★ FAQ ★★★

ttp://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5bFAQ%5d

―報道統制とメディアについて
【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？

―JFAについて
【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ｑ】野村尊敬副会長の処遇が降格人事と言われるのはなぜ？
【Ｑ】日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？
【Ｑ】川渕企画とは何ですか？

―匿名掲示板での工作員について
【Ｑ】なぜこのスレには川淵氏を擁護する人達が多いのですか？
【Ｑ】亀田八百長疑惑のときに話題になった工作員ってなんですか？
【Ｑ】電通ガーラ工作員やピットクルー工作員ってなんですか？
【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？

―キリンビールと不買運動について
【Ｑ】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ｑ】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか？ 友人に勧めても大丈夫ですか？

―デモについて
【Ｑ】８・９の川淵解任デモはどれくらいの規模だったのですか？
【Ｑ】覆面男ってなんですか？

>>5
→川淵の行動からすると、どう見ても8ぐらいあるように思える、かな？

前スレ>>994
同じ発言が何回も出てきてるが、もしかして同一人物？
それは関係ないと、前のほうで挙がっていたが。探せ。

ジーコをゴリ押しした責任が川淵にあるのなら、オシムをゴリ押しした責任も川淵にあるのは当然だよね。
今年のアジアカップ惨敗した責任をとってくれよ。

>>11
川淵の行動のことじゃなくて
世間からの注目度がってことだよ？
収入源のほとんどが代表だし
そこでの失敗は川淵の仕事量なんか関係なく責任をとるべき

そもそも中立地のW杯、しかも実質出場二回目で勝ち点１って「失敗」なのか？
そんなこと言ったら、チェコなんかもっと失敗だったけど、監督すら辞任しなかったわけだが。

>>14
結果じゃなくて内容も最低だからね
あと川淵はベスト８が目標とかジーコはベスト４が目標とか言ってなかった？
それじゃあ失敗になるよね

俺にとっての失敗はこうだけど
君にとっての失敗ってなに？

>>15
オシムは、アジアカップ優勝が目標なら日本代表の監督は受けなかった！
って言ってたからアジアカップ惨敗しても許されるのかｗ

( ＾ω＾)

>>16
工作員さん、日本語でおｋ

アジア全滅のワールドカップでベスト１６になれなかったから失敗。
協会は責任を取れとな？
じゃあ、そのアジアですら優勝出来なかったのに何で責任を取れと言わないんだ？


　　　

sageてるジーコ信者はサッカー見る目のない無能
だから内容ではなく結果だけでしか語れないんだよ
たとえ何年サッカー見てたとしても、意味ないんだよね
川淵と同じで無駄に歳くってるだけなのかも
にわかというが、若いにわかの方が余程サッカー観が成長してる

まあ、アジアカップ惨敗の責任をとって川淵キャプテンは辞任すべきだな。

川淵批判したいならバラバラの代表監督批判するのをやめないと　
・WCの成績悪かったジーコを選んだから川淵辞めろ
・アジアカップの成績悪かったオシムを選んだから川淵辞めろ　
・フランスサッカー協会に紹介されただけのトルシエ選んだから川淵辞めろ　

バラバラじゃ話にならないし団結できないよ。　
最近デモが起きない理由が分かったような気がする。

＞・フランスサッカー協会に紹介されただけのトルシエ選んだから川淵辞めろ

日本サッカー史上最強チームを作り上げたトルシエはとりあえずＯＫ。

トルシエ就任と川淵は結びつかないし。
むしろ、トルシエ辞めさせようとした川淵辞めろとか
トルシエみたいな監督は選ばないと言った川淵辞めろならわかるが。

また、紹介されただけで、何もなしに、選んでるわけでもないし。
それまでＪリーグと関係ない、それまで日本と接点がない、人が選ばれ
て良かったぐらいな感じ。

>>18
さすがにオシム解任は不可能と知って
ここがまた上がってくるのが笑えるｗ

まあ同じ工作員がやってるのだけどねｗ

アジア相手に２連敗したことなんてＪ以降なかったよな。
こんな恥ずかしい監督を選んだ川淵会長は辞任すべきだろ。

昨日太田総理の番組で石破が
「責任者が責任を取らない機関は滅びる」って言ってた
まんま日本サッカーのことじゃんって思った

アジアカップ惨敗の責任を誰もとってない。オシムも川淵も責任者。
オシムは現場の責任をとって辞任すべきだし、
川淵はその監督を選んだ責任をとって辞任すべき。

一般に、組織のリーダーが現場に（頻繁に）介入したら、組織は崩壊する
（責任の所在がわからなくなる、スタッフのやる気が低下する）、
と、確かフォードから派遣されたマツダの社長の言葉。

職員が自由に発言し、行動をとることが出来ないような環境を作る長は、
組織には不要。聞きたくない周囲の意見を聞かず、見たくない目の前の
現実から目をそむける長は不要。
情報の取り扱いが下手な長は不要　　by　ゴーン

責任とらせるためにしっかり日程確保して万全の体制をとらせるべきだった。
欧州組も全部呼ばせる。Ｊリーグ公式戦も早々に切り上げて、代表以外は
カップ戦でもして、代表合宿に入る。

言い訳できる要素を無くす（トルシエは言い訳できる要素ばかりあったが
その都度日本サッカー史上最高成績だったが。）。
こういうのをきちんとやらないからなあなあになってくる。
（ジーコは何もやってないから対象外。ジーコよりはオシムの方がいいよ。
何かやってるから。）

まあ、Ｗ杯２０１０のこの時期チームできててもしょうがないって
のもあるが、この時期なら監督代えてもなんとかなるってのもあるし。

>>29
去年Ｊの日程決めるときにオシム監督に相談したが、オシムはその時これでいいよって言ったんだよ？
オシムはこの日程でも強化可能と考えていたが、直前になってから時間が足りねーだの言い訳して
己の見込みの甘さを日程のせいにした計画性も無い糞監督。
こんな監督をゴリ押しで決めた川淵は糾弾されてもしかるべきだろう。

> （ジーコは何もやってないから対象外。ジーコよりはオシムの方がいいよ。
> 何かやってるから。）

何もやってない監督がア杯優勝してるのに、何かやっても２連敗で４位の糞監督なんてイラネ。
こんな糞監督をゴリ押しで決めた川淵もイラネ。

>>30
＞己の見込みの甘さを日程のせいにした計画性も無い糞監督。

更に、1ヶ月切った段階で、ナビスコを無碍にして、代表合宿とかほざきだすバカントクだからな。
ＡＣＬでかなり消耗してる選手もいるんだがな。
ああいう馬鹿には、理由つけて欠席でいいよ。

川淵馬鹿
トルシエ馬鹿
ジーコ馬鹿
オシム馬鹿
中田馬鹿
中村馬鹿
　　・
　　・
　　・

>>30
また捏造か

>>34
捏造じゃないだろ。日本のサッカーカレンダー決めるときにオシムにも声掛けてるよ。

ソース出せ

イラね

スレ違い発言連発だな。
代表監督批判したいなら
別スレでやりやがれ！　

くだらねー書き込みするんじゃねーよ

スレ違いではないだろ。ちゃんと１に代表監督選びが不満だから川淵の責任を追及するとあるんだから。
代表監督がへっぽこ＝選んだ川淵の責任、として川淵を糾弾できるんだからどんどん批判すべし。
ジーコもオシムも川淵がゴリ押しして就任させた監督なんだから、ジーコ批判はスレ違いじゃないが、
オシム批判はスレ違いなんてことはない。

>>15
韓国代表のピム監督はアジア杯優勝が目標と言っていたな。結局優勝できなくて辞任したけど。
そんなピム韓国に負けても、「アジア杯優勝を目指すなら監督は受けなかった」と言ったオシムが
のうのうと生き残っている。今回のアジアカップ惨敗の総括がなされてないな。オシムはその責任
を取って辞めるべきだし、そんなオシムをゴリ押しした川淵も辞めるべき。

オシムに無理矢理責任なすりつけようとして捏造の荒らしだな。
川淵の工作員乙。

基本世論はオシムサッカーに期待してるわけだ。

川淵辞任要求派がまるでオシムの辞任まで要求してるかのように見せかけることで
世論の支持をなくそうという、小学生のような作戦。
ｱﾎﾗｼｽ

とにかく川淵が老害を撒き散らしているせいで、あちこちに破綻が見えているのは間違いない

破綻しかける会社は優秀な人から辞めていく
ドイツの惨敗＆協会の対応を見て
サッカーを見切った人が多いと思う

>>41-42
俺は工作員などではない。真面目に川淵には辞めてもらいたいと思っている。
その理由はオシムなんて糞監督をゴリ押しして決めたから。決めた経緯も良くない。
もっと熟考してから決めればよかったものを慌てて糞監督を就任させてしまったから。

お前らはなんでそんなにオシムに肩入れするの？アジア杯の結果なんか気にするな、
なんてオシムに言ってた川淵も許せないし、アジア杯で無様な成績のオシムもいらない。

> 基本世論はオシムサッカーに期待してるわけだ。

川淵がマスコミにオシム批判をしないように圧力かけてるからだろ。反町にはがんがん
文句を言う川淵だが、オシムには何も言わない。オシム就任の経緯があるから、オシム
批判が強くなると川淵は自分の尻に火がつくからな。

> 川淵辞任要求派がまるでオシムの辞任まで要求してるかのように見せかけることで
> 世論の支持をなくそうという、小学生のような作戦。

アンチ川淵＆アンチオシムの人も多いと思うが。
ここがアンチ川淵＆オシム信者＆アンチジーコ以外は工作員とみなすならそう明記しとけよ。
川淵が無能オシムをゴリ押しした罪を無視しようとしてるから何の説得力もないんだよ。

>>43
オシムも老害を撒き散らしている。

>>44
オシムの初戦は注目されてたよ。イエメンごときに辛勝してから視聴率が下がってしまった。
アジアアップでまた復活したけど、アジアカップ惨敗してからまた視聴率が落ちた。

お前等工作員か？
代表監督批判を挟むと川淵批判が薄くなるという作戦か？
トルシエでもジーコでもオシムでも良いから川淵批判したい奴はまとまれ！

川淵が嫌いな理由は人によりいろいろあると思う。
俺はオシムみたいな糞監督をゴリ押しした、という理由で川淵が嫌いだ。
女子供じゃないんだから、ただ嫌い嫌いっていってもしょうがないだろ。

>>47
代表監督批判からの川淵辞任は無理だね。　

>>48
そんなこと言ったら、未だに辞任してないから、新たになんか出てこなきゃ辞任は無理ということだろ。

それだったら、辞任をターゲットにするのをやめればいい。
自分は前スレで次期選挙に対してプレッシャーをかけろという提案をした。
次期体制でいかに川渕色を排せるかが勝負

トップとして普通に糞だろｗ

川渕体制の全面的な見直しを掲げて、
・独裁制を排す改革を施す
・アカデミーの見直し
・広告戦略の見直し
・長期契約の見直し
・Jリーグとの関係の見直し
といったことをやればいい。

とりあえずは、体制の民主化を掲げる候補が名を上げて
それを　他の理事が支持を表明　それに対してファンが
支持を表明するということでコンセンサスを作るべきだ。

現時点では、そういう間接的な方法しかできない。
理事の中から声を上げる人及び賛同者が出るかどうか

そんな感じの批判ならわかるが。　
　また川淵をネタに個人的に嫌いな代表監督を、批判したいだけの連中が集まるのでは…。

>>54
だって１に明記してあるじゃん。

「Ｗ杯予選＋アジア杯の成績」
オフト　　　 12勝5分1敗
加茂岡田 12勝5分2敗
トルシエ　　 8勝1分
ジーコ　　　16勝2分1敗
オシム　　　 6勝3分2敗


オシムみたいな糞監督をゴリ押ししたことから日本がとんでもない状態に
陥っていることが分かるだろ？川淵の一番の悪業はオシムを監督にしたこと。
これに尽きる。

子分ども
名誉会長の愛称考えてるか？
締め切りもそう遠い未来じゃなくなってるぞ
早めに始めろよ

>>55
川淵批判に代表監督批判を挟むのは自由だが　

それでは川淵には批判は届かないよ　
遠回しに川淵擁護しているのと同じ。

代表監督の人選で川淵が辞めることはないよ。
どれだけ代表の成績が悪くてもね。　
巨人の成績悪くてナベツネが辞めるなんてありえないだろ。
代表は世論の目眩ましに丁度いいんだよな。

ナベツネはもうオーナーやめて名誉オーナーだから
関係ないだろ
それに野球で比較するなら、コミッショナーの方が近い

サッカー協会は、文部省管轄の法人だから
ちょっと、単純に比較するには無理がある。

>>60
そんな揚げ足とりせんといて。　
どちらにせよ、別の人間の責任になるってことだよ。

お前らはなんでそこまでしてオシムを庇うのか・・・・・・

前スレでも提案したが、川渕が退任後名誉職に就くのは慣例だから仕方がない。
ただ、その職の下で新体制に口を出すことは前例破りになる。
前例破りに対しては前例破りで対応すべきで、仮に、現実に川渕が口を出したら
即刻名誉職を解くこと。これが重要。
これは現場に対して口を出した場合に限らず、マスコミに「口を滑らした」場合も適用すべし。

新体制が川渕時代の見直しをする場合、このことが担保されていなければ障害になる。
この点について、新体制と川渕が衝突した場合、ファンの支持とコンセンサスが必要。

>>63
ファンの支持っつーか協会員の支持だろうな。
お前もそこら辺のサッカーチームに所属すればＪＦＡ会員になれるぞ。

うん、協会員の支持は大事だな
理想、、というか現実にでき得る話なんだが、近い将来会長選は協会員による選挙にすべきだとおもう。
協会員が選挙人を選んで理事会による選挙に変わる間接選挙制にする。
選挙人を選ぶのが地元の協会員。
選挙人も会長候補と同様、立場、マニフェストを明言する。

本気になれば次の次の体制から実現できる。

理事会による出来レースの選挙じゃなく、
選挙人によるマニフェスト選挙にするということね

それから、Jリーグと代表チームは利害が対立するんだから
今のようにJFAの会長がJリーグのチェアマンを決めるような仕組みでは
Jリーグが疲弊して当然。

Jリーグのチェアマンは別の独立した選挙で選ぶべきだ

>>67
会長じゃなく理事会で決めてるんでしょ。

いや、今でもJリーグのチェアマンは独立の選出だよ
それを、川渕が変にねじまげて自分でお気に入りを
置いているだけ。

>>69
ウィキペディアにこうあるな。

JリーグチェアマンはJリーグ理事会によって選任され、その任期は1期2年（ただし決算期までとなる）である。
再任は認められる。ただし、任期中に解任される余地は残されている。

川渕のときに急に変わったのかい。知らんかったわ

どちらにしてもJリーグの独立性が代表チームのために侵されることは
日本サッカーにとって重要問題。
理事会が決めるとしても、利害が対立する一方によって決定されている
ということに変わりはない。

・代表コケたらみなコケる
・スケジュール問題
・育成、アカデミー問題
・経営の自由度の問題
ざっと挙げただけでもこれだけ対立点がある。

こういったことについて各クラブが独自の努力が発揮できない問題は大きい。
川渕は代表チームを読売巨人にして悦に入ってるだけだ

もともとこの問題がデモまで発展したのはJリーグ軽視の日本サッカー界
に対する問題意識があったからで、代表の監督がどうだなんてのはどうでもいい。
ジーコだオシムだトルシエだなんて「どうでもいい」論争は発端じゃねえハズなんだよな。

天皇杯だってJ３だってまだまだいろいろ議論すべことはあるハズ。
だから、地元のサッカーファンによる地元ルネッサンスができる体制が必要
言ってみれば、代表で盛り上がらなくてもJ3や天皇杯で盛り上げられる体制転換を望んでいる。
川渕は道を誤ったんだよ。

>>71
> 言ってみれば、代表で盛り上がらなくてもJ3や天皇杯で盛り上げられる体制転換を望んでいる。
> 川渕は道を誤ったんだよ。

代表厨らしい意見だな。そんなお題目だけでサッカーが盛り上げれば世話が無い。

>>72
まあ、Jリーグの独立性という意味では、今回のＡＣＬは意味があるな。
Ｊのビジョンは、代表によらず、ＡＣＬを勝ち抜く、更にクラブ世界選手権で世界一に挑むことで得る。
代表はオシムに油を売らせておくｗ
オシムは叩くためのイケ二エ、これは良いｗ

>> オシムは叩くためのイケ二エ、これは良いｗ

生け贄つーか、アジアカップで惨敗してるから叩かれるんだろ。自業自得。

オシムを叩きたいだけの厨房超ＵＺＥＥＥＥ
あとここはage進行だ。
ageないってことはどういう方面からいらした方達だか皆さんわかりますよね？

川淵を叩くために現状オシムを叩くのが一番口実がつく。
もっとも、川淵の面の皮は厚いからなあ…

でもさ、ここ代表板だぜ？オシム批判はスレ違いというなら、代表板で川淵叩く理由は何？
代表監督の任命責任追及がスレ違いというなら国内板でやったら？
おめーらの方が板違いなんだよ。

スレ違い

>>77
工作下手だなｗ
オシムをスケープゴートにしているお仲間の方がまだマシだｗｗ

>>78
スレ違い以外何か言ってみろよ、馬鹿。

>>79
工作員以外何か言ってみろよ、ハゲ。

国内板にも建てたが誰も興味がなくdat落ち。国内は川淵なんかどうでもいいってことだよ。
だから代表関連で叩くしかなかろう。

オシムも含めてA代表は良い盾なんですよ。　

他の代表への批判リーグ批判など大部分をかわせますから。　　

>>76
>>77
言ってる内容はお話にもならんが、ageたのは褒めてやる。

>>77
　だから何？ｗというか、わざとスレと板を混同させてるだろうｗというか、
意味わからんわ、というか・・・(^_^;)。

　朝鮮人にとって、理屈や理由は単なる因縁つけと詐欺の道具に過ぎない、という生きた証拠。
一般の朝鮮人は、最終的には、皆こんなです。(^_^;)
一言でいえば、生まれながらのチンピラ８９３ですな（笑）。

>>82
盾も何も、Ａ代表はそういう存在でしょ。
だから、Ａ代表の不振は、本来なら、協会会長の仕事振りの評価に直結する。

ただ単に代表の成績が問題なんじゃないよ
組織とは責任の組み合わせ
組織体系は責任の体系
組織の長は責任の長
それを破壊してウヤムヤにしたからだよ
自分のためにね
どうやってそれをただす？
誰がその責任を取れる？
答えは明らか

>>84
> 朝鮮人にとって、理屈や理由は単なる因縁つけと詐欺の道具に過ぎない、という生きた証拠。

え、ここではあることないことみんな全て川淵のせいにしてるじゃんｗ
責任有るところは有る、無い所は無い、噂は噂、って分けずになんでもかんでも糾弾してるだろ。
でも何故かオシムの任命責任に関しては見てみない振りするのはなぜ？

オシムの任命責任を追及するスレじゃないから

ジーコの任命責任を糾弾してるんだから、オシムの任命責任を糾弾しても問題ないだろ。

ジーコはWCで惨敗したから、しかたがないだろ。

オシムはアジア杯で惨敗したから、しかたがないだろ。

スレ違い

魔法の言葉、「スレ違い」、「工作員」。

>>1が読めない奴は、全部スレ違い

>>91

アジア杯は終点じゃないだろ。

要は右肩上がりにできる監督ならいいし、できないのは駄目なんだよ。
それはこれからの話。

この２人は選考前から違いすぎる。
オシムはまだわかるけど、ジーコが代表監督に選ぶのは明らかに選考自体が
おかしい。そこが違う。

>>95
> アジア杯は終点じゃないだろ。

ジーコはアジア杯前に解任デモやられてたけどなｗ

まあ、オシムが右肩上がりにできる監督かどうかは怪しいな。
同じく就任１年目でＤＦラインが全てＵ２３でプレミアトリオの居ない韓国のピム監督や
就任３ヵ月後のサウジのアンジョス監督に遅れを取ってるんだからな。

話がすり替わってるぞ
あれは、川淵のジーコの任命責任じゃなくて
ジーコの監督の能力を疑問視した、サポがデモもやっただけ
このスレの川淵を解任論とはなんの関係もない。

>>97
デモやる様な奴は先が読めない短絡的な人間ってことか。同意だな。

>>96
＞ジーコはアジア杯前に解任デモ

オシム選考はありえるけど、ジーコ選考はありえないからだろう。

オシム選考もありえねー。Ｊ監督を強奪なんてありえねー選考だよ。
川淵の古河ルートがなきゃありえない話だったな。

結局気に入らない代表監督を叩きたいだけ。　

代表は目眩ましに最適
代表監督を叩きまくっても川淵は痛くも痒くもないのだから。　

だって、１に代表監督選考が気に入らないから川淵を叩くって書いてあるじゃん。
痛くも痒くもなくて意味ないなら１に書くなよ。
それに「代表は目眩ましに最適」ってここは代表板なんだけど・・・

本当クソジジイ死んでほしい

>>102
だから目眩ましのスレ
このスレageてる奴は気に入らない代表監督を叩きたいだけ

川淵を本気で叩きたい奴はこのスレに騙されないように。　

一番問題なのは川淵の言動、行動には日本サッカーに対する悪意が込められていること。
トップとしての未熟さとかそんなもんじゃない。むしろ恐ろしいくらい用意周到。
「オシムって言っちゃった」や7000万円意見広告という名の賄賂(湯浅も指摘していた)が典型。

他には五輪登録直前に高原を外し、OA枠を不意にする。合宿に参加させておきながらだ。
我那覇の件も選手の側に立つべき川淵が真っ先にマスコミを通じ”私見”という名の圧力を加える。
結局我那覇は無実であったにもかかわらず、川淵の”私見”通りにことが進んでいる。

>>105
本人は意識してないんだろうが、アンチサッカー厨の行動そのものだよね。
レギュラーポジションを失った我那覇が哀れだ。

ジーコ・・・技術委員会の候補に全く入っていなかったのに
　　　　　　頭越しで川淵がゴリ押し
　　　　　　その結果解任の判断も技術委員会ではできなくなり
　　　　　　川淵が全責任を負うことに

オシム・・・技術委員会で選考が行われ川淵はそれを追認
　　　　　　内容の評価と解任の判断は技術委員会が行う

つまりジーコの任命責任は全面的に川淵にあるが
オシムの任命責任は当時の技術委員会にある



これテンプレに入れといて

責任をとるのはトップの仕事だろ。技術委員会なんて関係ない。

電通鬼十則
4代目社長吉田秀雄により1951年につくられた、電通社員の行動規範。来日したGE社長に英文版を贈ったとも言われる。

仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。

>>109
至極真っ当な内容だな。
受け身人生の俺には無理だが。

おれは虫唾がはしる

>>111
どの辺が虫酸が走るのかね？

営業会社としては真っ当だな。こんなので虫唾が走るとか言ってたら社会で生きていけないぞ。

戦略十訓
1970年代に電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。この十訓は現在では使われなくなっている。 元のアイデアはヴァンス・パッカード著『浪費をつくり出す人々』（1960年）といわれる。

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

>>109も>>114みたいに今に使われなくなるんじゃねえの？

日本サッカーようするに食らいつかれちゃった、ってことだなｗ

>>114
それもメーカー戦略としてはしごく普通のことじゃないの？
ある意味マーケティングの基本だろ。

そうだ電通はいい会社だ

川淵の息子もいるし

スレ違い

スレを始める前に君達は童貞なのにフィギュアのスカートめくったり
パンツはきかえさせたりして恍惚としてる変態ヲタクとどこが違うのか
よく考えたほうがいいよｗ

川淵×電通は最悪のコラボだなｗ

>>121
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ　

最悪コンビ　

>>122
あほなコテハン×携帯での書き込み　最底の自己愛性異常者

>>123
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ　

最悪コンビ

勘違いを認められないかい？　

>>124
自己愛性人格障害を認められないんだなｗ

>>125
クソスレへの異常な執着…
スレ主か？　

ageて目立ちたいだけだろ？

じゃ俺がageとくよ

A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ　

最悪コンビ　

何でジーコの事は無能と言い切ってるのに、それ以下の結果しか出せないオシムを庇ってるわけ？
ジーコの任命責任は川淵なのに、オシムの任命責任は何で川淵じゃないの？両方とも川淵がゴリ押ししたのに・・・

携帯から一日中粘着する ID:ZTpFLwjHOが見られるのはこのスレだけｗ

A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ　

最悪コンビ　

川淵氏ね
日本サッカー界の粗大ゴミ

僕の決めたベストメンバー規定を破…ってないけど
むかつく
また罰金取ってやるぞ
それでステーキ食うんだ

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から51
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190244290/846

846 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/09/26(水) 23:59:48 ID:BraU5Zeg

前々から分かってはいたことだが・・・
いまやテレビ局・大マスコミという存在は、もっとも質のワルイ犯罪気質の人間達が巣食うところとなったね。
しかも彼等は、それがクールでカッコイイ・冷酷な勝ち組として、自信に満ちている。

民主主義を支えるのは「知る権利」だが、それを支えているのは、許認可事業・半官半民のマスコミだ。
なのに、味方であるはずのそのマスコミは、政治の主人である国民を総愚民化し、食い物としかみていない。

マスコミの給与が、なんの意味も無くバカ高い(年収２０００万は当たり前)のは、おいしい思いさせてやるから大事なことは黙ってろよ？！
という間接的な賄賂ト同じなんだよな。　良心のある人間は、居心地が悪いはずなんだが・・・あの女子アナたちは？・・・

あれ？　同じこと、あのフルフォードさんが言ってたな。鉄の四画関係だっけ？　みんなで国を食い物にしてる。
早く核戦争が起きてくれ〜〜〜〜ｗｗｗ

スレ違い

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）が２５日、北京五輪アジア最終予選のアウエー、
カタール戦（１０月１７日）に臨むＵ-２２日本代表に「最低でも引き分け」のノルマを課した。
この日、ニッポン放送の「行こうぜ！オレたちのニッポン」の収録で、進退が取りざたされている
反町康治監督に条件を突き付けた。
　ここまで、日本は３試合を終えて２勝１分けの勝ち点７でＣ組の首位に立っている。
川淵キャプテンは「最終予選が始まる前、３試合を終わって２勝１分けで上出来と思っていた。
１勝１敗１分けの確率も高いと思っていたし、２勝１分けは望外の喜び。どんなに悪くても、
アウエーで引き分けてくれればいい」と話した。


今までは試合後に散々五輪世代を貶めるコメントを発していたが
これは試合前に一回持ち上げといて、試合の内容が良ければスルー
悪ければ徹底的に貶めるという共同通信的な新手だね。ｗ

死ねばいいのにね うん

糞淵がまたJサポに喧嘩うったみたいだな
工作員はすぐ芸スポに逝ったほうがいいおｗｗｗ

「ファンを馬鹿にしている。」

テメーが会長やってること自体が余程にジェフサポやサッカーファンを馬鹿にしてるよ。
川崎サポに向けてアンケートでもとってから吐かせ。ベストメンバー規定なんざ、とっとと無くせよ

日程きついならWADAさんお墨付きのニンニク注射打っていいよ
制裁金は貰うけど

ついでに同じ穴のムジナの犬飼も辞めろ。

こいつと鬼武、犬飼は、日本の恥だわ。
早いとこ、やめろ！！！

皆さん批判内容はいいけど　
ここは「A代表監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ」　

別スレで議論しないともったいないよ。　

新スレ立てるのもあり。　

>>140
お前は氏ね。お前と犬飼は日本のガンだ。

>>143
携帯からいつもいつも工作のお仕事ご苦労様です。

一部あなたのような工作員がオシムを批判してそのようなスレに見せかけようとしていますね。
このスレの存在がそんなに都合悪いの？

逆にオシムを批判して何が都合が悪いの？川淵がゴリ押しして決めた監督なんだから。

全然問題ないよ
よそのスレでどうぞ

ジーコの任命責任を糾弾してるのに、なんてオシムの任命責任は糾弾できないの？
理不尽だし不公平だと思うのだが。川淵オシムラインなんてずぶずぶなのに・・・・

BSのJリーグ中継、パリーグの優勝決定戦中継のために
急きょ夜十時に延期だって。

Jないがしろにしちゃだめじゃーん。
え？H報堂だから俺には関係ねえってか。

>>148
ジーコの時なんてマスコミがだんまり決め込んでいたのに
オシムの時なんてむしろ出ていた方だぜ。
トルシエの再来かってくらいに。

それわかって書いてるんだろうな。

オシムは簡単には切れないんだよね
隠れ蓑として貢献してくれたからね
解任に向けた土壌作りは慎重に行っているよ

もまいらとりあえずageろ。
話はそれからだ

>>150
ジーコのときも最初は叩いた記事をだしていたんだよ。
叩いた記事と擁護した記事を比べると、叩いた記事は売れず擁護した記事の方が売れ行きが良かった。
なのでマスコミには擁護記事の方が多かったんだよ。彼らも商売だから売れる記事書かないとな。

そうだ
それに叩いたとこは叱っておいたからな

>>154
叱るとか圧力掛けたとかいろいろ言うけど、記事が売れればマスコミは何でも書くよ。

工作員の特徴

1　>>136のような川淵のコメントに対するレスは一切しない。

2　もしそのような書き込みがあったら、すぐに全く違う話題を連投。

3　>>140-143または>>146-151は典型的な自作自演工作。書き込み時間にも注目！

4　9割はsage。それを指摘されてからはたまにageる。

5　川淵批判の書き込みには、川淵辞任ならオシムも解任という方向でうやむやに。

6　ジーコ就任の経緯とオシム就任のそれは全く異なるが、工作員は同列に扱う。

7　24時間２ちゃんに張り付いている。芸スポにも顔を出す。以前は国内板やかん氏スレで工作。

8　以上を無限ループして議論を進行させない。一番警戒しているのはデモ。

9　この”工作員の特徴”を”オシム信者の特徴”とかに入れ替えて書き込むのもマニュアル通り。

工作員に見張られている！なんて妄想してるより、早く病院行った方がいいよｗ

> 1　>>136のような川淵のコメントに対するレスは一切しない。

反町に最低でも引分のノルマ、って言ってるけど至極当然だろ。
負けたら五輪出場アウトの可能性大なんだから。当たり前のことにレスしてどうすんだよｗ

協会の会長が、そんな指示だせるのか？
各担当者がいてそこに責任をあずけるのが
長の仕事だろ
現場にいちいち介入が許されるのは
独裁体制だからだよ

>>158
お前もageろよ。それともageたくない不都合な理由でもあるのか？

工作員のバカが目にあまるから書いとくけどさ、

家電業界なんて、どこも品質担当者が毎日毎日価格comなり2chなりチェックして、
自社に都合の悪いカキコをチェックして上に報告してるわけよ。
Gatekeeper事件でソニー社員の価格comやブログ自演書き込みで
問題になったの知ってる奴多いよな？

誰でもhageたくないだろ

でさ、日本代表ってのは広告塔であり、コンテンツ産業なわけだ。
それに対してさ、売り上げ２兆円、純益３００億円の興行屋の某893企業がさ、
メーカーですらしてるような対策を何もしてないと、信じ込む奴のほうが激ナイーブなわけよ。
わかる？

俺たちは工作員と戦ってる！って変なカタルシス感じられてもｗ

まあ聞けよｗ

電通の販管費は3000億円だから、
子会社経由で非正規社員のバイト工作員を5人くらい雇ってネカフェと携帯で一年間24時間
スレに張り付かせたって、5千万円ぽっちしかかかんないわけよ。

5千万円ってのは販管費の0.016%。ゴミ以下の経費。誤差みたいなもんなわけ。

分かる？

禿はさっさと辞めろ

こんなスレに張り付かせて何かあるの？あんたらは何言われても川淵が悪い！川淵が悪い！
以外のこと考えられないんだから。多分死ぬまで川淵とジーコが悪い！と思い続けるんだろうから。
オシムが失敗してもジーコと川淵のせいになるんだろうからなｗ

ここは電通工作員が自分達の存在を否定するのに必死なスレですねｗ

川淵の息子も電通の社員だからな

>>168
そりゃコンテンツの悪口書かれたら上に報告しなくちゃいかんよな。
商材のブランド価値下がっちゃう。
企業にとって怖いのは今やネットのクチコミだからな。

某Ｓ社がデジカメの初期不良で悪口書かれたらブランドイメージ傷つくから、
必死になって火消してるのとおんなじだわ。

>>168
すべてが川淵が悪いとは思わないが、自分で規定を変更して任期延長、
保身のために情報漏洩、更に院政を引こうと画策してるのは

醜いアルツ老害としかいいようがない。組織としてｵﾜｯﾄﾙ

>>162
うちの会社も本社部門に毎日２ｃｈチェックしてる奴らがいるよ。
いまどきどこもやってるがな。

うちの会社は絶対書き込み禁止で報告するだけだけど。
ＩＰ残るから当たり前っちゃー当たり前。
その後誰がどんな対策してるのかとかは知らん。

証明しようのない工作員うんぬんはどうでもいいんだが
川淵がキャプテンになって
サッカー界で何か功績を残したっけ？

どんな人間だって功罪あるだろうけど
せめてトータルでプラスアルファでないとトップに居座らせる理由は
何一つ無いんだよね。

煽りじゃなくてホントによく分からんので教えてくれ。

>>163
>>167
工作員の質がとっても高いですねｗ
一応給料もらってんだから、土曜シフトだからって片手間に仕事すんなよ。

>>174
まずageろ。話はそれからだ。

お得意の話題そらしがでましたｗ
いまどきどこの企業もやってるのが掲示板対策なのに
都合が悪いんだねｗ
しかもsageだしｗ

>>175

よくわからんがこれでいいのか？
なんで？

>>176
確かにさりげなく（全然さりげなくないが）川淵の功績の話に持っていこうとしてるのが
工作員だとしたら涙ぐましいといえば涙ぐましいなｗ

>>177
なあ、メール欄に何の文字いれるとそこ空白になるの？
教えて。

俺もそれ気になってたんだよねｗ
川淵工作員って一時期みんなそこ空欄だったからな
>>177は素人の振りした工作員じゃないなら逃げずに教えろよｗ

なにもやましいことじゃないだろ？

なんか久々に来たら、話題反らせようとした自演工作員が窮地に追い込まれてるｗ

>>179

スペース入れてるだけだけど？
つーかこのスレの新参の俺には流れがさっぱり掴めんのだが。
まあ2ch的にはわからなくもないけどw

普通に工作員云々には興味無いので
川淵の無策ぶりを聞こうと思って来たのに・・・・・。

>いまどきどこの企業もやってるのが掲示板対策なのに

そんなもんネット以前からクチコミってやつで
使われて来た手法ですがな・・・・。

つか工作員がいるんだったらお前等釣られ過ぎだと思うけど。
スレの本質見失って何やってんのよ・・・・。
スレタイをよく見ろ。
工作員と闘うスレじゃなかろうに。

２ｃｈ対策って言えば電通がネット監視の子会社作ってたよな。

まあ２ｃｈなんて当然一番監視されてるわな。
このスレ発でデモだって起こっちゃって、担当者のクビが飛ぶくらいヤバかったんだし。

スペース入れたって名前いれろって言われるだけだっつーの

そもそもまともな議論しようとしても川淵擁護する人が24時間話し反らしたり妨害したり
川淵とオシムを解任しろだとかプロパガンダ流すから工作員と闘うスレ化してるんだっつーの。

>>184

よくわからんが半角スペース2つで通ってるけど？
つーかお前等は川淵を問題にしたいのか工作員と闘っていたいのかどっちだ？

>>185

で、論じようとして来た新参は工作員認定か？

川淵更迭希望者をsageだの名前だので噛み付いて
敵を増やしたいのか？

予備知識の無い人間にはお前等の方がキチガイに見えるぞ。

ジーコ時代の強化費って150億円だよ
自分が独断でえらんだ、ジーコジャパンにつぎこんで惨敗
弁解の余地ないって

>つーかお前等は川淵を問題にしたいのか工作員と闘っていたいのかどっちだ？

その二つは別に何も相反していないわけだが。
世論の90％以上がアンケートで辞任すべきといってた川淵を擁護する人間が
　何　故　か
後を立たないのが問題なわけで。

工作員に関してはこれが全てだな。

>166 ：/：2007/09/29(土) 16:44:40 ID:qnHeQmTt0
>電通の販管費は3000億円だから、
>子会社経由で非正規社員のバイト工作員を5人くらい雇ってネカフェと携帯で一年間24時間
>スレに張り付かせたって、5千万円ぽっちしかかかんないわけよ。
>5千万円ってのは販管費の0.016%。ゴミ以下の経費。誤差みたいなもんなわけ。

>164 ：/：2007/09/29(土) 16:24:49 ID:qnHeQmTt0
>売り上げ２兆円、純益３００億円の興行屋の某893企業がさ、
>メーカーですらしてるような対策を何もしてないと、
>信じ込む奴のほうが激ナイーブなわけよ。

電通も大変だな
去年のバレーボールでは、
スポンサーの所に謝罪してまわるし
スケートでは韓国お菓子メーカーから
変な圧力かけられるし。

>>183
そんなにやばいなら何でまたデモやらないの？デモ楽しみにしてるのにｗ

>>188

メル欄答えたのにスルーかよ。

で、後を絶たないからって工作員に釣られて
新参排除かw

本質見失ったバカそのものだな。
工作員に限らずメディアじゃJの功労者って扱いになってるんだから
擁護する意見だって来るだろうよ。
そういう人間をソースを出して論破もせずに
根拠なく工作員呼ばわりして排除してきたわけだな？
俺がやられたみたいに。

ご立派な事で。

ここなら極めて怪しい川淵の負の業績を詳しく知る事が出来るかと思ったけど
アホらしくなってきたわ。

川淵の功績なんて、Ｗ杯本大会直前に無理矢理休閑施設のＪビレッジで合宿張らせて
報道陣とＪビレッジの社長（逮捕・起訴済み）喜ばせたこととか、
大阪ガスの遊休地買い込んで自分の地元の土建屋を喜ばせたこととか、
そういう類のことしか思いうかばねー。

>>192
怪しい業績っつーか、ゴシップネタで喜んでるだけだよ。
だってソースがゲンダイとかポストとかフジとか東スポなんだもんｗ

>>193

そういう皮肉はともかくw

Jビレッジの事は俺も知りたいと思ってたんだけど
談合か何かで逮捕されたのは知ってるけど
あそこってユース年代の育成をやってるところ？

なんかビレッジを中心に代表に送って香港かどっかにも負けてなかったっけ？

チラっと聞いた話レベルなので確認したかったんだが
田嶋があそこの育成プログラムの成果を出すために
今後年代別代表にねじ込んできそうとか聞いたんだが・・・・。

その辺が俺も詳しく知りたかったので
このスレに来たんだが・・・・。
スレ違いならよそへ行くし工作員認定も不愉快だしなw

怪しい業績を知りたいならどうぞ。
この中の亀井静香うんぬんは雑誌しかソースがないが、
Ｊビレッジを水谷建設が建てたことと（会長逮捕済）、
福島県知事（逮捕済）が賄賂を受け取っていたことは毎日とか４大新聞にも出てる事実。

東京電力原発ルート　水谷建設の賄賂資金の供給源が東京電力だという。
福島県の原発増設の為に１３０億円を出して総合サッカー施設「Ｊヴィレッジ」を建設して福島県に寄贈した。
これを受注したのが前田建設＝水谷建設のジョイント企業体だが
その工作に亀井静香の私設秘書を自任する人物に２億円の賄賂を渡した。
さらに００年には福島第二原発から出る残土処理事業に随意契約で前田＝水谷に破格の６０億円で発注した。
東京地検特捜部の狙う本命はこの東京電力ルートだ。
今東京電力は来るべき強制捜査に備えて証拠隠滅に躍起になっている。

そして結局東京電力は無傷で生き残って当事者逮捕のみで幕。
国策企業は地検にもアンタッチャブルだったのかね。

川淵は今地元の堺で大阪ガスで同じことしようとしてるな。

それは、大阪の話だね
大阪のJビレッジの土地買収が決まって
川淵が上機嫌に、ここで合宿をして
オリンピック代表を送り出そう

って、話をしてたら土壌汚染で竣工できず
オリンピックに間に合わないことが決定
その日に、電通が圧力をかけて
川淵の記事をHPから全部削除させたのは有名な話

>>191
心配しないでもまたダンマク出してやるから見てろよｗ

>その日に、電通が圧力をかけて
>川淵の記事をHPから全部削除させたのは有名な話

その話は初耳だな。さすがにそこまで露骨だとにわかには信じがたいが…
有名な話ってソースあるの？

電通っていえば
代表戦で音痴の山田優に君が代歌わせたのにはいい加減キレたわ。
もっとまともな人選しろよ

>>198

サンクス。

堺の土壌汚染までは知ってたけど
ラスト2行は初めて知った。
なんで汚染した土地をつかまされたのかまでは知らないけど。

今はJビレッジの詳しい内容を知ってる人はいなさげだな。
談合とかの話じゃなくてサッカーの話ね。
指導者の間でもあまりいい噂聞かないんだよね。

つーか>ID:48rgSWnjOは人を工作員呼ばわりして
逃げるなと言っておいて俺のレスへはスルー
で、下らない>>201の書き込み。

バカは来んなっての。

ごめん一言言いたかった。

これ貼られてからあからさまな工作員いなくなったな。
魔除けになるからテンプレにしようぜｗ

>166 ：/：2007/09/29(土) 16:44:40 ID:qnHeQmTt0
>電通の販管費は3000億円だから、
>子会社経由で非正規社員のバイト工作員を5人くらい雇ってネカフェと携帯で一年間24時間
>スレに張り付かせたって、5千万円ぽっちしかかかんないわけよ。
>5千万円ってのは販管費の0.016%。ゴミ以下の経費。誤差みたいなもんなわけ。

>164 ：/：2007/09/29(土) 16:24:49 ID:qnHeQmTt0
>売り上げ２兆円、純益３００億円の興行屋の某893企業がさ、
>メーカーですらしてるような対策を何もしてないと、
>信じ込む奴のほうが激ナイーブなわけよ。

>>202
ラスト２行はネタじゃないか？俺も聞いたことない。
ソースよろ。

>>204

うん、まあネタっていうかソースが無いものは鵜呑みにはしないよ。

アタマの片隅になんとなく入れておくだけ。

>>203

工作員認定してた連中まで消えてしまったわけだが・・・・・。

つーか川淵の話から工作員の話にスリ変えてた
工作員叩きのなりすまし工作員だったとかw

ダメだ。俺も同じになってしまうw

早く懐妊要求しようよ。

もういいって
あと1年もしないうちにいなくなるから
それまで、たっぷりと不愉快な思いをしてもらおう。

自分と異なる意見を言う奴は全て工作員扱いする病人のいるスレはここですか？

仕様です

オシムと絡めたら工作員って言ってるけど
もうすぐ10年の予選も始まるってのに
ジーコだ06年だなんて言って
粘着乙って言われるだけだろ。

>>211
川淵擁護派がオシムと川淵が連帯責任だからどっちも辞めさせろ！
みたいな言い方するからだとｵﾓ

これはひどい。。。
31 ：。：2007/09/27(木) 02:07:11 ID:rwIAW5H50
Ｗ杯終戦後の川淵発言
「ジーコを批判したくはないが、しかしジーコは監督としては少し能力に
欠けていた(naive)かもしれない」

その3ヶ月前の川淵発言
「ジーコのカリスマ性がチームをより高いところに導いてくれる」



Ｗ杯終戦後の川淵発言
「結果だけを見るなら、結局選手がついていけるかどうかが判らなかったジーコが間違っていたのかもしれない。」

その3ヶ月前の川淵発言
「ほら、ジーコを選んで正解だっただろう」



Ｗ杯終戦後の川淵発言
「私も、ジーコについてはもっと別のやり方があるんじゃないか
と何度も思ったことはあった。」

1ヶ月前の発言
「ジーコ監督との４年間で皆さんのいろんなご意見もあったが、ジーコ監督
を選んだことに何の後悔もしていない。 」

3ヶ月前の川淵発言
「（シンガポール戦の）暑さ対策のために、少し早めに行ったらどうだ、と
ジーコに言うと、ブラジルならば2,3日前に行けば大丈夫だ、と言うんで
ブラジルとは違うぞ、と僕は思ったけれど、まあいいかという感じだった。
僕はシンガポール戦で完全に悟りを開いたんだ。」

これもひどい。。。

28 ：、：2007/09/26(水) 21:30:17 ID:nQq3Jwfh0
川淵・・・

＜ジーコ指名時＞
「ジーコ監督が失敗するわけがない」

＜Ｗ杯直前＞
「ジーコに栄誉職を用意しようかと思っている」

＜Ｗ杯開始直後＞
「ジーコはよくやってくれた。勝ち点１を取ったのは快挙ですよ」
　　
＜Ｗ杯終戦後＞
「実はW杯の前に何度か解任しようと思ったことがあった」
「正直、ジーコは能力不足（naive）だった」
「Ｗ杯の失敗の問題が何だったのか見当もつかない」
「後から結果だけ見て批判することは簡単だ」

どうして、こんなに変節をとげるんだか…
ほんと、言ってる事が３〜４ヶ月前と全然違うんだよね。

>>208
いや、名誉会長職に収まろうとしてるらしいぞ。

最後の若林君ウケるｗ
まだこれあるのかな
http://soccerunderground.com/blog/archives/2007_09_29.html

勘違いのクソスレageてる時点で川淵擁護とたいして変わらない。

犬飼川淵死ね

あげでもさげでも別にいいじゃん。話題も無いのに毎日粘着して必死にあげてる人がいるんだから。

史上初のフルタイム有給会長が名誉会長になるとどうなるか
今までの名誉会長どもとどう違うか
お前ら愚民には想像もつかないだろうな

>>220
まあ、川淵が院政敷いて、どれだけ老害を撒き散らすかは我々愚民には想像も付きませんｗ

>>221
妄想で話している事にレスして何やってんのw
ネタがないからマッチポンプまでして叩いてるとは病気だぞｗ

あれ、以前老害と呼ばれてもいいとかと同じノリで、
俺が院政しないとサッカー界が駄目になるみたいなこといってなかったっけ。
マッチポンプじゃなくて普通に自分で言ってたことでしょ。

なんだっけ？死ぬまでサッカー界のために働くだったっけ？
早く氏ねばいいのに。

本当、川淵＆オシムの老害は勘弁してほしい。

>>225
工作員乙ｗ

エジプト戦でヤメロダンマク出す勇者募集中

川淵のような人間を日本のサッカー会から追い出せないようでは
日本のサッカーは終わりだ。
残念だがもうあきらめるしかないかもしれない。

100年計画とかいってるが10年は無駄にしたな。

>>213
>>214
そうそう。あのオーストラリア戦が決定的だったな。
このコメントからもジーコを4年間ゴリ押ししてきた批判に押されてるのがわかる罠。
世論に迎合したコメントをしたのは、次の4年も会長を続けるつもりだったからだろう。
で、その切り札が「オシムって言っちゃった」。これで一気に収束したもんな。

A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ　
最悪の勘違いコンビ

勘違いのクソスレageてる時点で川淵擁護とたいして変わらない。

粘着してage続けてるのは多分スレ主　

>A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いした

それはむしろお前の勘違いだな。

>>233
川淵の目眩まし作戦に騙されてる奴発見！　

川淵死ね！！
サッカー知らなすぎ！！
お前はアジアカップで試合直前までJリーグの日程を入れてた責任とって辞めれ。
後ジーコを監督にした責任もまだとってないぞ！！
これ以上日本を弱くするな

>>235
この勘違いスレをageてる時点で川淵擁護派だね。　

今日の基地外ID:6vXjJYDaO
工作員以下の真性基地外

川淵やめてくれ。　

会長が選手名指し批判とかありえねぇし　

お願いだから辞職してください。

川淵が代表監督にジーコを選ぶとか言うわけわからない選択をしたために
最も強くなりえた時期に、トルシエの時より、弱体化してしまった。

あれ以上の痛恨の時期は以前も無いしこの先も無いだろうな。

川淵がジーコを選んだことについて叩いても大丈夫なのに、
何で川淵がオシムを選んだことについて叩くのはタブーなの？
アジアカップ4位なんて加茂より少しマシな程度の結果しか
残せないのにわざわざ外人監督なんて選ぶ必要ないじゃん。

なにより、代表監督にジーコを選ぶというのが異常。

トルシエはまあ日本とは関係ないところから来たし（これはプラスに評価できる）、
アフリカでは実績あったし、Ｗ杯も指揮してるからまあ多少評価できる。
Ｗ杯で、率いたのが南アフリカってのはあったが、ＧＬ突破してなかったのはマイナス。

オシムは欧州での実績とＷ杯の戦績は評価できるが日本と関係あるとこ
は評価できるが引っ張ってきたのが日本と関係あるとこから引っ張って
きたのがいただけない。

監督実績の積み重ねがあり（１回ぐらい成功したぐらいじゃ駄目）、
Ｗ杯で実績あって（ＧＬ突破実績ありが望ましい）、
選手はそのままでもチーム力だけは引き上げられる監督であり、
日本とは関係ないところから監督連れてきてもらわないとね。

繰り返すが、ジーコだけが異常。
日本と関係あるって点で引っ張ってきたのもよりマイナス評価だね。
日本と関係ないとこからＷ杯実績等ある監督呼んでこいよ、と思う。
こういうアバウトな選考は許せないね。
監督ぶりもそれに輪をかけて悪かったし。

>>241
トルシエ・・・・アジア杯優勝
ジーコ ・・・・・アジア杯優勝
オシム ・・・・・アジア杯４位

∴一番異常なのはオシム

>>242

誤魔化すなよ。
ジーコだけが駄目。

>>240
このスレはオシム信者が多いから

アンチジーコ＆オシム信者以外は工作員と見なされる。
アンチオシム＆アンチ川淵の奴もたくさんいるとおもうが・・・・

信者じゃなくて、オシムは普通に実際ユーゴでＷ杯ベスト８でいってるからだろ。
もう少し見守ってもいいのかどうかのとこで、最初から怪しいのとは、そこが全然違うんだよ。

代表なんて右肩上がりでいけるかどうかが最も重要なわけだからな。

粘着スレ主がいつものようにageております。　　

あのときのユーゴのメンツでＷ杯ベスト８ってそんなに胸はれる実績か？
その残党でフランスＷ杯ベスト３まで行ってるんだぜ？

ベスト8がしょうもない成績なんて
評価されるのは、ブラジルぐらいじゃないか？

しょうもない成績とは言わんが、まぁ普通だろ。
だってCLを制したレッドスターやミランの選手が中心のチームなんだよ？

オシムユーゴがＷ杯で勝ったチーム
コロンビア代表、UAE代表、スペイン代表

負けたチーム
西ドイツ代表

引き分け（ＰＫ負け）
アルゼンチン代表

こう考えるとまぁ「勝つべきところに順当に勝って、負けるべきところに順当に負けた」って
感が拭えないな。

age

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/communication/2007/070928/
下から13行目
私としてはこのルールをつくるのは本意ではなかった。
私としてはこのルールをつくるのは本意ではなかった。
私としてはこのルールをつくるのは本意ではなかった。

責任逃れw


＞韓国サポーターが「LET’S GO TO FRANCE TOGETHER(ともにフランスに行こう)」と
横断幕を掲げてくれたように、スポーツを愛する人たちが純粋にそれを楽しみ、その結
果として国際親善や友情の輪が広がっていくことになれば、これ以上素晴らしいことは
ないですよね。

何この小学生の作文w

オシムジャパンがアジア杯で勝ったチーム
ベトナム代表、ＵＡＥ代表

負けたチーム
サウジ代表

引分けたチーム（ＰＫ含む）
カタール代表、オーストラリア代表、韓国代表

こう見ると「同格相手には全く勝てない、弱小キラー」感が拭えないな。

>>253

突っ込みどころ満載だな・・・・・。

「謝謝」のダンマクでいつブーイングから拍手に変わったんだ？

>私の立場でとやかく言う話ではありませんが、

言ったじゃんw
コイツ、マジでボケてんな。

川淵って、既に認知症を発症しているんじゃね？

>>251

スペインは勝って当然ではないだろ。
同レベルで引き分けぐらいがちょうどいいぐらいじゃないのか？

あとアルゼンチンは引き分けで当然ではないだろ。
決勝トーナメント入ってるし。どちらかといえば負ける相手だろ。

>>254
ジーコジャパンがアジア杯で勝ったチーム
タイ オマーン ヨルダン バーレーン 中国

引分けたチーム
イラン

こう見ると「同格相手には全く勝てない、弱小キラー」感が拭えないな

スレ違い

>>258
おっと失礼
ヨルダンも引き分けだったな

>>258

こうみると川淵がキャプテンになってから・・・・・

って流れでいいのか？

監督経験のないジーコを代表監督にする川淵って本当にバカ！！
いや、ある意味スゴい。
ジーコが監督になって黄金世代が台無しになり、世界中に日本のサッカーはレベルが低いって思われるような惨敗をした。
まぁジーコの一ついい所は、アルゼンチンがジーコが相手だから常に本気で戦ってきたことかなぁ。

WCカップで川淵がFIFAの会長に
日本はレベルが下がったと言われたのは
自業自得です

ＷＣカップじゃなくてＷ（ワールド）カップでね。

恥（ﾄﾞﾓ

CLでジーコフェネルバフチェがヨーロッパで絶賛されているらしい。
CLハイライトでうじきが怒りながらそう言っていた。

ジーコフェネルバフチェではなく、フェネルバフチェ

>>266
そりゃ4年間も大金貢いでもらって監督業の勉強したんだから、
そのぐらいになってもらわないと困るｗ

何でジーコ叩いてるときは「スレ違い」って言われないで、オシム叩くと即座に「スレ違い」って言われるの？
オシムが叩かれると川淵の任命責任を問われるから、工作員が誘導してるのか？

>>269
オシム信者がオシムへの批判を逸らす為

ｓａｇｅている人を問答無用で工作員呼ばわりしているのだから、
アホとしか言い様が無い

馬鹿に付ける薬は無いね

このスレに満ち溢れているオシム愛がいじらしくて微笑ましいｗ
ジーコは容赦なく叩くが、それ以下の結果しか残せていないオシムを
擁護することは信心が厚くなきゃ出来ないからな。
そのオシムへの信仰心が見透かされてるから皆にいじられるんだよｗ

ジーコの場合、就任からしておかしいからだろ。
就任までの経緯が全てだよ。

「こいつで駄目ならしょうがない」って実績の監督呼んできて欲しい
ところを「こいつなら弱くなる」って素人を監督として呼んできたんだから。

オシムジャパンは順調とでも言いたいんだろうか
大陸選手権は落としてるし、中東のカウンター対策も
未だ全然できていないように思えるが。

ジーコと同様代表監督の経験の無いクリンスマンでさえ、
０６Ｗ杯ドイツ大会でドイツ代表は３位だった
ホームということを差引いてもストライカー不足のドイツは健闘した
代表監督就任後、強くする為に努力をし優秀な結果を出したかが重要
であり、監督就任までの経緯などは不問である
プロは結果が全て
結果を残さなかったジーコは無能だったが、アジア杯で惨敗したオシムも無能である
オシムに決めた技術委員会や追認した川淵も責任から逃れる事は出来ない
仮にオシムがＷ杯アジア最終予選で惨敗しても、オシム信者は擁護するのか？

>>274
> 仮にオシムがＷ杯アジア最終予選で惨敗しても、オシム信者は擁護するのか？

するに決まってるだろｗ リアルキチガイだからな。多分こう言う。
「全てジーコのせい。」、「内容は良かった。運がなかっただけ。」、「次のＷＣの基礎を作っている。」、etc

>>274
＞代表監督の経験の無いクリンスマン

それはドイツやブラジルに勝手にやらせておけばいいのであって、
それを日本代表が、マネしてんだかなんだか、当てはめること自体がおかしい。

普通に考えればわかるだろ。

そんなにジーコ批判オシム擁護したければ、テンプレに
”アンチジーコ＆オシム信者限定”を追加しとけ
その方が余程潔いぞ

>>276
同じ土俵で戦っているから例外は無い
常識的に考えれば解るだろ

スレ違い

そうだここはオシム叩きスレだ
スレ違いは出て行け

勘違い

川淵キャプテソのありがたいお言葉だ。おまいら耳かっぽじってよく聞け。

ttp://www.jfa.or.jp/jfa/communication/2007/070928/

もう二スレ目
【サッカー/Ｊリーグ】｢犬飼さん、我々は裏切られていません｣川崎サポが怒りの横断幕(画像あり)★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191236668/


事の発端はてめえだ、川淵

一度、カメルーンのフォエ選手のような事態とサッカーくじを天秤に掛けられるのか聞いてみたいね。
もし掛けられると言うなら、どっちとるか聞いてみたいね。
川サポに関しちゃ、大方、最善のチョイスだと言ってるようだけど。

>>281
川渕この規定読み返したんだろうなｗ
担当者に今回は規定に反してないって後で聞いて

それで自分のミスを認めずに規定を厳しく改定すべきだと主張する始末・・

独裁者の癇に障ったらどうなるか目にもの見せてやるぞ
川崎はとり潰されたくなかったら
金もって川縁企画オフィスまで謝りに来い

オシムへの愛に満ち溢れたスレだなｗ
お前らは究極の選択でどっち選ぶのよ？俺は１だな。
１．オシムと川淵が一緒に辞める。
２。オシムと川淵が一緒に続ける。

２だな、うん。

その後オシムだけ辞めたらいいんだから。

>>286-287
必死だなｗ

オシムが監督になりコンフェデには出れなくなり、海外移籍を希望する選手が激減した。
もしこれでワールドカップに出れなかったらどうやって責任とるのか？？

そりゃその時点なら任命した川淵が責任とるのが道理だろうよ。
当然オシムも解任だけど。

つか基本はオシムはオシムで監督として評価されるべきで
仮にオシムが監督として結果を出しても
川淵はそれ以外の仕事も評価されるべきポストにある。

で、組織としてはオシムが結果を出せなかった場合、
その任命をあれだけ強引にやった川淵に帰結するのは当然の事。
ジーコの時は逃げたがさすがに今度はそうはいかん。

つか南アW杯ではもうキャプテンじゃないのか。
名誉職でも作って納まってそうだけど。

オシムでＷ杯に行けなかったら、オシムの解任は当然として、川淵の任命責任は必至だろう。
つーか、今の段階で居座っている面の皮の厚さが理解不能だ。
よっぽど利権のあるポストなんでしょうな。

南アW杯では名誉キャプテンです

ワラタｗ

【サッカー】川淵会長、G大阪・家長に｢試合に出られずもったいない。海外に行った方がいい｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191362291/

↓

【サッカー】Ｇ大阪家長が「川淵発言」受け流す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191375857/

家長もさっさと海外行けよ。日本にいたって伸び悩むだけだぞ。

サカダイでエムボマが海外チャレンジしている森本を高く評価してたな
家長は森本を見習うべき

スレ違い

>>296
じゃあ、４位と惨敗したアジア杯の川淵の責任について語りましょうか。

正確には「オシムとそれを任命した川淵」の責任についてだな

キャプテンから名誉会長(愛称未決定)になって
何の違いがあるというんだね
あんたらは無駄な事をしてるよ

ウンコキャプテン
ウンコオシメ
ウンコオシメ信者
ここはオシムを擁護するスレだ
スレ違いは出て行け

スレ違い

日本が単独でワールドカップを開けなかったのは
川淵が国際サッカー連盟での権力の無さが一番の理由。

モンジュンに副会長を分捕られ、2002年W杯を日韓共同開催に持ちこまれた時の
責任者は協会会長が長沼で、招致委員会実行委員長がアンチ川渕のアイドル岡野だろ？
>>302　が言ってるような事態の元凶はこの二人だよ。

>>274
クリンスマンだけでなく、よく独代表監督のことを例に
挙げる人がいるが、ドイツの場合、優秀な副官をつけてる
事は無視か？

このスレageる奴はアホか工作員どちらか。

結局のところ、川淵が会長になってなにかが改善したか？

ユースも五輪もＡ代表もＷＣ連続出場だしなー。代表関連に関しては問題ないんじゃないの？

川淵の手柄でもなんでもないじゃん。

川淵氏ね

>>274
＞代表監督の経験の無いクリンスマン

現ドイツ代表のレーブが全部コーチングやってたんだよ。
クリンスマンも結果が出たのは全てレーブのお陰って言ってただろ。
そんなことも知らないで代表板に書き込むな。

前も誰か書いてたけど、過去の代表選手を監督に持ってくるのは
視聴率効果があるから各国の流行。ライカールトもそのパターン。
その代わり指導経験のある優秀なコーチを必ずつける。

ＪＦＡの（川淵の）アホなところは全部ジーコファミリーに丸投げして
優秀なコーチも日本人スタッフもつけなかったところ。
結果的に高校の部活並のシュート練習だったり、サウナで暑さ対策になってツケが回ってきたわけだ。

一瞬やり方が各国代表に似てるように見えて実は真逆だったってわけ。

結論。

川淵はこれらの人事決定を行った責任を取って即刻消えてなくなれ。

週刊ポスト読んだがこの人酷すぎるね

この人が一人でＪリーグ作ったと思ってたけど全然違うんだねｗ

Ｊ創設はプロジェクトＸでも取り上げられてるけど
川淵はむしろＪプロ化に反対だったからねｗ

川淵がやってたのは主に広報面。
功績者はＪＦＡから追い出して手柄を横取りした。
プロジェクトＸでもきちんと木之元さんたちの功績の方にフォーカスされてたね。

川渕＝老害＝公害＝ダイオキシン

＞指導経験のある優秀なコーチ

エドゥーはイラクをW杯に導いた優秀なコーチですがなにか？

それ以外は？客観的には？

サポがいけないことしたガンバへの処罰はおとがめなしですか？
西野を大事にしたいからってなにもしないんですか？

Ｊリーグだから関係ないんですね。

>>317
イラクに導いたけどそれだけだったような。
あと棚ぼたっぽくラッキー出場だったような。


つくづく悪運兄弟。

それとオシムっていうならジーコのことも問えよ。
トルシエの時の妨害報道も問えよ。
馬鹿代表厨。

>>317

ジーコはまず要らないとして、
エドゥーを代表監督にしたかったのか？
選ばないだろ。

とにかく普通に選べっての。

"イラクをW杯に導いた優秀なコーチ"エドゥーがついてて
直前にあわててシュー練、サウナで暑さ対策ですか。そうですかｗ
とっても優秀なコーチだったんですねｗ
さすがジーコ儲。

川淵が老害ならオシムも老害だろ。、この二人は東京オリンピックで戦ったことあるんだろ？
何十年前の話なんだよｗ

約50年前です

オシムの老害は代表が古臭い戦術を取る、ぐらいで済むけど
（辞めさせ時を間違えなければな！）
川淵の老害は日本サッカー全体に及ぶ。
どっちが有害かは言うまでもない。

古臭いと言われるが
欧州の最先端はその試行錯誤を経て今に至るわけなのだが
日本だけがその過程をすっ飛ばしたところでそれに適応できるわけが無い

まぁ、ニワカ君に何を言っても無駄だろうが

>>326
あんたバカ？

ブリュックナーも老害、アラゴネスも老害
アラゴネスはマジでやばそうだけどなｗ

Jや協会幹部からして海の向こうでやってるサッカーには興味がないのかもな
だから、犬飼発言みたいなちょっとズレた事件が起こる

>>329
海の向こうでやってるサッカー「だけ」に興味があるのよりはましかと思われ…

>>330
現状内向きになり過ぎてると思うんだよな
特に育成年代についてはまだまだ外から学ぶべきものが多いし
チーム経営とかクラブビジネスについてももっと開明的な人間が出てこなきゃダメだと思う

>>330


いや、
国内のサッカー「だけ」にしか興味が無かったり、
海の向こうでやってるサッカーに興味がないよりかは、
海の向こうでやってるサッカー「だけ」に興味がある方がいいと思う。

J軽視にならないならなんでもいいよ。
自国リーグは弱くてもオーストラリアみたいな例もあるけど、
日本は言葉の壁があるからそうはならんでしょ。
自国リーグ育てていかないと。

>>333
国内リーグの整備、底上げが寛容だからね
そういう意味じゃAFCを長年軽視してきたJてセンスが無いわな

それと同時に代表の強化を考えると現状欧州でやれる選手も増やさなければならない
しかし、Jリーグ、各カテゴリー代表をみてると志向するサッカーに大きな乖離が見られるのも問題だ

協会理事や技術委員の面子が代替わりするころには少しはましになってればいいんだけど

サッカーよりも金儲けに興味があるんだよ

クソスレageるバイト工作員のほうが金儲けに興味あると思うよ。　　

クソスレに定期的に来る携帯厨の方が死んだ方がいいと思うよ。

>>266
うじきが怒りながらってのは？

うじきはジーコが大嫌い。
ジーコのせいで日本が惨敗したと思っている。

でも、そのジーコのフェネルバフチェがあのインテルに完勝したんで、
実はジーコのせいではなく、単に日本人のレベルがジーコのサッカー
を具現できないほど低かっただけなのかと今更ながらそう感じて苦悶
していた。

>>334
> そういう意味じゃAFCを長年軽視してきたJてセンスが無いわな

軽視してないだろ。AFCチャンピオンズリーグの前はベルディやジュビロなどが活躍してた。
近年活躍できなかった理由はいろいろとあるとは思うが、Ｊチームが増えたための過密日程
が大きいだろ。Ｊチーム減らす訳にもいかないだろうからな。

sageて粘着してる>>336がよりによって人のこと捕まえて工作員って。。。
なんかのギャグですか？

おっとage進行だった

>>339
かわいそうだから釣られてやるが、それは結局ジーコが
監督として無能だったってことだろ。
あそこのチームではダメだったけど、あっちのチームでは
うまく出来たって、それってなぁ。

それを選手のせいにするおまえは救えねえな

>>343
おまえ＝うじき

ですよね？

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071004.mp3

10/4（木）コラムの花道

10/4（木）ストリーム・コラムの花道は、スポーツライターの生島淳さんです。
「ラグビー・ワールドカップ」についてうかがいます。


「ジョン・カーワン監督（オールブラックスのスーパースター）は、賢いジーコ」（生島談）

小西爆笑

スレ違い。

「スレ違い」しか書くことのなくなった工作員。ちゃんと仕事しろよｗ

>>345

９分４０秒ぐらいからだね。

ＭＣ：どうですかねえ。この成績を考えてみたら。

生島：えーと、９５年からずっと負け続けてたわけですよ。
９１年頃からずっと迷走状態で失われた１６年間ぐらいなんですよ僕的には。
もう勘弁してよ〜って感じだったんですが、ニュージーランド出身のジョン・
カーワンが監督になってから選手が誇りをもって戦うようになりましたね。

ＭＣ：この人はもう伝説上の人物なんですか？

生島：あの・・・賢いジーコみたいな感じですね。

ＭＣ：（笑）賢いジーコ（笑）わかりやすいなぁ〜

生島：賢いジーコです。

ＭＣ：神様なんだ一応。

生島：神様です。
そういう人が来たので、
で、ジーコと違ってやっぱりイタリア代表の監督とかもやってまして

ＭＣ：監督経験もある。

生島：そして、なんと日本でNECでプレーしたこともあるので。
日本の風土も理解している。

ＭＣ：素晴らしいじゃないですか！凄い人ですね。
ＭＣ：ニュージーランドオールブラックスの中心選手で。

生島：８７年優勝経験メンバーのひとりで９０ｍ独走トライ決めた人なんです。

ＭＣ：気持ちいいでしょうねえ。

生島：そういう人が来て誇りをもって戦ってくれるようになったので、
まともになりましたが、向こう行って観戦してみるとやっぱりアウトサイダーですね。

なんでジーコの事はスレ違いじゃないのに、オシムの事はスレ違いなの？誰か教えて！

>>345
ワールドカップで1分3敗の監督でしょ。
成績だけなら馬鹿なジーコ以下だな。。。

>>350

その大会前までの成績がサッカーと全然違うんだけどね。
あと、体格が違うだけじゃなくて、ラグビーやってる人がいない
日本でやってるってのが違うんだけど。

ジーコもワールドカップまでの成績はそんなに悪くなかったけどね。

ラグビーはワールドカップがすべてじゃないならその言い訳も通用
するけどね。

・ラグビーやってる人がいない日本でやってる
・競技人数が桁違いのサッカーの世界

これもあまり変わらない気がするな。

＞ジーコもワールドカップまでの成績はそんなに悪くなかったけどね。

悪いし、そもそもその「大会前」じゃない。

ジーコの前、トルシエの時の成績、とジョン・カーワンの前が全然違う。

ジーコは、強くなる素材で強くなる時期に、日本代表を弱くした。
そこが違う。

トルシエの時の成績って。。。

ワールドカップ以外はジーコと変わらないし、ワールドカップも
開催国特権を精一杯利用してもGL突破止まりだったわけで。。。

トルシエの育成が日本をダメにしたって人もいるくらいで。
選手に考えることを止めさせた。

これはジーコだけではなくオシムも言っている。

ついでにカーワン前が全敗だったっけ？
それが1分3敗になった。

フランス大会で3戦全敗がドイツ大会で1分2敗になったのと
あまり変わらないな。

繰り返すけど開催国特権の日韓大会はカウント外ね。

まぁ、何だかんだ言って、カーワンとジーコがワールドカップで
結果を残せなかったという点では同じということ。

この事実は変わらない。

日本をワールドカップで成績残せって、そりゃ無茶な注文ですよｗ
オシムも「ＷＣでＧＬ突破狙うなら他の監督に頼め」って言ってたし。

ＭＣ：この人はもう伝説上の人物なんですか？
生島：あの・・・賢いジーコみたいな感じですね。
ＭＣ：（笑）賢いジーコ（笑）わかりやすいなぁ〜
↑
ここがポイント。

ジーコはこう思われてるし、実際もそうだった。
試合日までの準備でもそうだし。

滅多にない恵まれた時引き継いで史上最強で当たり前の時期に
監督やってトルシエの時より弱くなっちゃったしね。

何がポイントなのかわからない。

あなたと生島とMCとアシスタント？のねぇちゃんはそう思った
に過ぎない。
少数が一般大多数の意見と思いこまない方がよい。


トルシエの時より弱くなったというのもあなたの思いこみ。

逆にトルシエによって黄金世代(トルシエ以前に実績を出していた)
がダメになったという意見もある。

>>359

基本
・ジーコ監督で、選手は史上最高なのに、チームはトルシエの時より弱くなった。
・ジーコ監督、何もしない。監督として賢くない。

これが基本。


ラジオではジョン・カーワンは監督として良いよ、ジーコみたいなのではないよ。
と言っている。

あなたの相手めんどくさい。
論点がかみ合わない。

今週のCLハイライトでの話。
(>266の続きね)

金子達仁「やっぱりサッカーってやるのは選手なのねと教えられました」
うじき「ジーコ申し訳ございません」

ドイツＷ杯の結果がジーコのせいじゃないなら
アジア杯の優勝もジーコのおかげじゃないな

>>360
何もしない監督でもアジア杯優勝出来たのに、アジア杯４位のオシムってどんだけ無能なのｗ

そういうことだね。

クラブチームならともかく、寄せ集めの代表チーム監督が
できることなんて限られている。
よほどのことがない限りその国のレベルがそのまま現れる。

トルシエは開催国特権で結果が出せた(それでも開催国と
しては最低のレベル：赤点を取らなかくてよかったねレベル)。

ジーコや岡田は素直に日本のレベルを具現したに過ぎない。

アジアで同格のサウジやイランあたりがワールドカップで
どんな結果だったか見ればわかりそうなもの。
韓国はワールドカップでたとえ負け続けとは言え、負け続けた
遺産を持っている分、レベルは同格でも残念ながら本戦での
成績は常に日本の上を行ってるけど。

2002年の中国もひどかった。中国が日本同格とは言わない。
中国を2002年大会に出さんがための予選だったからね。

岡野さんは親独派で、川淵は親ブラジル派でOK？

岡野は親独というより親アディダス。
ユニフォーム3社持ち回りをアディダス独占にした。

バイト工作員はageる　

>>364
ジーコの擁護をしたかったらジー弱スレででもやってくれ。
ここは川淵スレだ。

>359
>逆にトルシエによって黄金世代(トルシエ以前に実績を出していた)
>がダメになったという意見もある。

黄金が中心になった大会の実績はこんなもんだけど
どこが駄目になったのかね？教えてくれ。

ワールドユース準優勝
シドニー五輪　ベスト8
アジアカップ　優勝
コンフェデ　準優勝
ＷＣ　ベスト16

相変わらずオシム愛に溢れてるスレだなｗ

>>369

あのままトルシエが続投してた方が面白かっただろうなあ。

あの時期ならＡ代表でＷＹや五輪代表でやってたサッカー
を再現できたかもしれないのに。

それでもトルシエ以上の監督連れてくるならいいけど、よりによって
わけわかんないジーコとか連れてきたからなあ。

>>371
キチガイはすっこんでろ。
続けてトルシエがやってたら日本サッカー終わってたよ。
世界の潮流から3万光年くらいずれてたな。

>>372
あれは酷いサッカーだったよな。
02以降もトルシエにやらせてたら黄金世代を潰された様に日本サッカー自体も完全に潰されてただろうな。
ジーコもトルシエ同様ダメ監督だったがそういう危険性は無かったからまだ安心できた。

>>372-373

要するに、ワールドユースや五輪の試合見てないんだろ？

あと、
>>369へどうぞ。

>>361
金子が出てきている時点でｗ
その金子に屈服する宇治木が糞っれことねｗ

スレ主バイト工作員はageる

CLハイライト

09/27
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5829.wav.html

10/04
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5830.wav.html
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5831.wav.html

CLキー　CL

間違えた。

09/27
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5829.wav.html

10/04
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5830.wav.html
ttp://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz5831.wav.html

DLキー　上２つはcl、一番下はCL

岡野会長復帰で、ドイツから選手育成(選手育成指導者の育成を含む)の援助をしてもらえ。

サッカー知らない川淵がほんとに邪魔でしょうがない。

バイト工作員は色々な手段でageる。　

引き際を考えないと何かのトラブルで身元調べられたら終わりだ。　

老害川淵によって、まともな後継者がいないのも痛いなあ。
組織のトップの仕事として、一番大事なのは後継者を確保することなのに。

>>382
ageは工作員　

スレを最初から見るとageてる奴の書き込みはワンパターンなループをしてる。　

今日の携帯厨 ID:8gSp4IRfO　ＮＧ推薦

　

ここでおさらい。。。

【工作員の特徴】

1　>>136のような川淵のコメントに対するレスは一切しない。

2　もしそのような書き込みがあったら、すぐに全く違う話題を連投。

3　>>363-364または>>372-373は典型的な自作自演工作。書き込み時間にも注目！　＜＜またやってるよ

4　9割はsage。それを指摘されてからはたまにageる。　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜＜一番分かりやすい見分け方

5　川淵批判の書き込みには、川淵辞任ならオシムも解任という方向でうやむやに。

6　ジーコ就任の経緯とオシム就任のそれは全く異なるが、工作員は同列に扱う。

7　24時間２ちゃんに張り付いている。芸スポにも顔を出す。以前は国内板やかん氏スレで工作。

8　以上を無限ループして議論を進行させない。一番警戒しているのはデモ。

9　ジーコ擁護は基本路線だが、ジーコの無能ぶりに言及する時はトルシエもしくはオシムとセット。　　　＜＜追加！！
　　例文　>>354>>363>>364

オシム批判しただけで工作員ってｗ
この板にどんだけオシム批判スレがあると思ってるのよ？
川淵よりオシムの無能さに切れてる人の方が多いよ。

じゃあ、そっちでやれよ。

>>388
そっちでやってまんがなｗ あがってたので覗いてみただけだが・・・・
いちいち上げてるってことは関係ない俺みたいな奴にも見てカキコしてほしいってことじゃないの？
部外者にいろいろ突っ込まれるのいやなら下げでやれよ。

俺はsageで書き込んでるぞ
どこまで、知恵が足りないんだ？

久しぶりに来てみたら、一人で顔を真っ赤にして
「ageてるのは全部工作員だ！」
「お前ら身元調べられるぞ！」
と必死に脅迫してる工作員が湧いてるので大いに笑いました。

>>390
お前に言ってるわけじゃないのだが。386について言ってるのは読めば分かるだろ。

A代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたアホスレ×そのスレをageるアホ　
最悪の勘違いコンビ

勘違いのクソスレageてる時点で川淵擁護とたいして変わらない。

このスレは川淵の目眩ましスレ

時津風部屋の面々に川淵をかわいがってほしかった。

>393
それしか書くことないんかいｗ
芸もネタも笑いもない携帯厨

生きてて恥ずかしくないの？
こんなアホに擁護されている川淵は自業自得だわｗ

>>395
川淵擁護はお前らだろ？
A代表の監督を叩けば川淵が辞めると思い込ませる工作員。　

構造上ありえない、素人目眩ましスレ　

代表監督が法律違反、犯罪等を起こしてクビになったなら
川淵に影響あるかもしれないがな。　

>>396
ボクちゃん、ついに自分が何を書いているのか分からなくなってまちゅかｗ
川淵の悪口を腐し糾弾するスレで、
川淵批判派に茶々入れて川淵を擁護しているのはお前だろうがｗ
お前みたいな人間のクズに擁護される川淵は自業自得だな。
もはや周囲にはイエスマンと基地外しかいないｗ

>>397
このスレはA代表の監督を叩けば川淵が辞めると勘違いしたスレ。　

川淵批判はまともな川淵批判スレでどうぞ。　



A代表の監督を叩けば川淵が辞めると思い込ませる工作は止めろ。　

川淵の目眩ましに引っ掛かかるな。

川淵批判は別スレでやれば？
川淵の目眩まし工作員には都合が悪いかもしれないがな

【川淵】日本ｻｯｶｰを駄目にしたのは誰？【中田ヒダ】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1191791962/

川淵はサッカーオンチ

今日の川淵工作員: ID:8gSp4IRfO

今の方針は、オシムを叩くに飽き足らず、
オシム叩きを川淵辞任派の仕業となすりつけようとする手らしいです。

よくまあ次から次へとくだらないマッチポンプな自演を思いつくな…。

つか、ネタもねーのに糞スレ上げるな。

>>401
川淵擁護age工作員　
歴代のA代表監督を叩けば川淵が辞めると素人に思い込ませる。　
構造上ありえない刷り込みを行う。　

川淵の目眩まし工作員。

川淵擁護工作員の特徴

・とにかくオシムを叩く。「オシムと川淵は同罪！」が口癖
・自分でオシムを叩いておいて、「叩いてるのは川淵辞任派だ！」となすりつける
・age進行なのに常にsage（それを指摘されると一回だけageる）
・「ageてるのは川淵工作員だ！」と主張。
・「ageてるやつら、身元調べられたら終わりだぞ！」と脅迫
・とにかくこのスレの存在が都合が悪い

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

川淵擁護工作員の特徴（２）

・壊れたレコードのように携帯から同じことしか書き込まないのは、
ネット監視会社に自給2200円で雇われている学生バイト
・たまに少しだけ理屈めいたことを書き込むのは社員
　（プレジデントを愛読。なけなしの知識を披瀝しようと必死）

┐(´ー｀)┌ ｽﾊﾞﾗｼｲ人生ﾃﾞｽﾈ

>>404←に騙されてはいけません。　
歴代A代表監督オシム、ジーコ、トルシエをどれだけ叩いても川淵は痛くも痒くもありません。

歴代A代表の監督を叩けば川淵が辞めると思い込ませる目眩まし工作員

監督を叩きが上手くいけば監督が辞めるだけです。

>>404←に騙されてはいけません。

なんか微妙に弱気だなｗｗ
2200円で犯罪の片棒担ぐ投稿ご苦労さんｗ

そりゃ、この板でオシム叩きの方が主流なんだから常時上げならオシム叩くレスが増えるだろ。
オシム叩かれたくなかったら下げて目立たないようにやれよ。そしてオシムが勝利した時には
ここぞとばかり上げろよｗ

A代表の監督叩きが上手くいけば監督が辞めるだけ。
しかし監督と一緒に「川淵が辞める」と勘違いしたクソスレ

>>402
今の老害川淵の存在自体がネタみたいなものだから奴が生きてる限りネタには困らんわな。

>>408
>>409

なるほど。今の電通工作員の戦略はそういうことねｗｗｗ
俺らが必死で自演でオシム叩くから、これ読んだ人
オシムを叩いてるスレと誤解しちゃうよ、嫌ならsageろよ、ってことねｗ
ｸﾀﾞﾗﾈｰﾌﾟｹﾞﾗ

それだけ賎業代理店の皆さんは代表戦でダンマク出されるのが怖いわけね。
安心しろ。もう完成してるからさｗｗｗ

楽しみにしてろよクソ共ｗ

>>411
おまえ病気だろ。他のスレで俺ＩＤ検索してレス見てみろよ。どこが電通工作員なんだよｗ

>>411　いい加減理解しろ、日本語通じてるのか？
オシムを含めた「歴代代表監督叩き」と「川淵叩き」をごっちゃにするなと言っている。

別々にやれば問題無い。　
ごっちゃにするアホがいるから川淵がA代表を目眩ましに使うんだよ。

僕の事でけんかをするな
仲良くオシムを叩きなさい

>>414
日本語でおｋ

川淵が鹿島でニートやってたジーコを選んだのは自身の
「ジーコは僕が選んだ」
「ジーコが失敗するわけがない」
「なんどか解任しようかと思った」
などの発言と周囲の証言から明らか。
そもそも川淵に任命権限も解任権限もないにも関わらず、現実には川淵がジーコ選出の実行者・責任者になってる。
したがって監督実績皆無のジーコ選出の川淵の責任とジーコ叩きはリンクしていて必須。

Ｗ杯のオーストラリア戦の惨敗のあとに、
「いますぐジーコを首にしてオシムを呼べ！」
という記者の怒号が飛び交って記者クラブは騒然となった。

ＭやＮなど子飼いのスポーツジャーナリストをかかえる川淵は、
代表商売でメディアを利用してきてその恐ろしさも効果もよく知ってる。
ガス抜きとして猿芝居を打ってオシムをマスコミのエサとして使い、自分はのうのうと生き残った。

オシムとジェフはむしろ被害者。オシムジャパンの成績と川淵の責任はリンクしていない。
オシム叩きは賎業工作員の手。

>>413
紛らわしいレスつけるから勘違いされるんだって。
そもそもこの板は中村・ジーコ叩きが主流。

いやーダンマク楽しみだわｗ

川淵がまた戦々恐々とする姿が目に浮かぶｗ

俺が言ってるのは川淵批判とA代表監督批判を、「ごっちゃにするな」「別々にしろ」
これだけの話だぞ？
サッカー協会の構造上、別々にしたほうが効果的だ

川渕死ね コイツは公害

>>417
記者連中も「オシム呼べ」なんてバカばっかりだな。オシムなんて最初っから反対だったんだよ。
それに中村叩きって何？オシムジャパンの救世主じゃん。オシムが可愛いなら中村叩くなよｗ

>>421

何だかんだ言ってもわけわかんないジーコをいきなり代表監督に据えるのはいかんだろ。
どんな理由があろうとも。

あれは暴挙だよ。

>>422
ホワイトやホワイト予備軍や経営には分からないかもしれないが、監督とは、人をCHOICEするだけが仕事なわけじゃないだろう。
実際、現場で、代表監督として要求された事に対して、何ができるか。
日本はパスサッカーをやりたい。
欧州の名監督連れてくれば、できるってもんじゃないぞ、ん？

>>423
日本語でおｋ

>>419
ごっちゃにしてオシムを無理矢理叩いてるのはむしろ
ID:8gSp4IRfO のような川淵擁護工作員だが。。。

最近の工作員のマッチポンプっぷりは人を殴りつけておいて、
「お前、俺を殴ったな！」と言いがかりをつける８９３みたいだな。

相変わらず目的を忘れて
いるかどうかもわからん工作員と闘うスレになってるな。

>>421
２ｃｈは基本アンチ権威だし、
普通にここらへんのスレ常時あがってるからどっちかというと中村氏ねだとｵﾓ。

1: ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか？分析3 (183)
3: 結局さジーコが無能だから負けたんだろ (444)
7: ■【老害】川淵辞任要求ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ27【川渕】age進行■ (425)
8: Ｗ杯最大の戦犯中村俊輔を外せば予選通過したのにｗ (710)
10: 中村俊輔がいないと流れから得点できるね＾＾ (425)
11: 中村損輔が居なくなったらカメルーンに勝てた (167)
13: 【腐ったﾐｶﾝ】小野はずぅーっといらない★67 (956)
24: 【諸悪の】ﾊﾞｰ創価中村俊輔は日本の恥で癌4【根源】 (293)
26: ジーコ元監督でもそんなの関係ねぇ〜390弱 (713)
44: ２０歳のときの中村＞＞＞＞今の中村じゃね？ (79)

あと「オシムなんて最初っから反対だったんだよ。 」って意味わかんねーよｗ
佐藤藍子かよｗ
それ以前に主語はなんだよ。主語はｗ

上の方でも書いてあるけど、今時ネット対策やってない企業なんてないし、
日本代表関連の売り上げって数百億円ある市場だし。
ピックルとか電通ガーラとか２ちゃん常時監視してるネット監視会はｲﾊﾟｰｲあるし。
電通関連の亀田工作員事件とか引き合いに出すまでもなく、

工作員なんていねーよ！
とか言ってるのは単なるバカか工作員本人なのはガチ。

あと川淵工作員に関してはこれ読め

http://d.hatena.ne.jp/sapotarou/searchdiary?word=%2a%5b%c0%ee%ca%a5%cd%ca%b8%ee%b9%a9%ba%ee%b0%f7%bc%ab%c7%fa%a4%ce%bd%d6%b4%d6%5d

>413 ： ：2007/10/08(月) 19:28:59 ID:Ppfg1Faq0
>おまえ病気だろ。他のスレで俺ＩＤ検索してレス見てみろよ。どこが電通工作員なんだよｗ

抽出してみたらID:Ppfg1Faq0は工作員か、そうでなかったらキ印のジー信だったｗ
これ本気で言ってるんだったらまだ電通工作員の方がいいわ…。マジドン引きしたわ。

696 ： ：2007/10/08(月) 16:32:06 ID:Ppfg1Faq0
ジーコは期待以上の結果を残してくれたよ。
悔やまれるのは０６ＷＣオージーの最後の１０分だけだな。
他はこれといって文句は無い。

709 ： ：2007/10/08(月) 18:45:58 ID:Ppfg1Faq0
>>708
また同じことの繰り返しかよ・・・・
アンチジーコ厨ってまじアホなんだな。

>>429
ここに書かれてる工作員の自爆っぷりがひどくて激しくﾜﾗﾀ
NHKとかTBSとかWikiの書き込みで問題になってたが、
>>429見てると川淵擁護の工作員も本当にいるんだなって思うわ。

つーか、ここでその工作員とやらが、工作して何か利点があるの？
それと、ここで何かわからないけどキャンペーンやって何かダメージでも与えられたの？
オシム解任スレが20個も30個もあっても何も変わらなかったけどな〜
まあ、オシムみたいなくそ監督はいらねーと思ってるから叩き続けるけどな。

>>430
つか、ジーコ以下の成績しか残せないオシムの信者の方がよっぽどキチガイだと思うぜ？
アジア杯ごときで４位なのにどうやってWCで好成績残せると思うんだよ・・・・

>>432
>>433
　　ま　　た　　お　　ま　　え　　か

＞どうやって

まだ１年間しかしてないから、これからだろ。

大体、俺なんて就任自体が明らかにおかしいジーコの時も
２年間は我慢したからさぁ（２年経って完全に駄目だと思ったが）。

就任自体は「あり」はオシムでこの時期でどうこう言うわけないだろ。
まだ静観の構えだよ。あとで言うときゃ言うよ。

まずは、代表監督就任自体がおかしいジーコだね。

>>435
同意。

オシムは24年間Ｗ杯決勝トーナメントに進んでないユーゴをベスト８に導いてるから監督要請は普通に理解できる。
それに比べてジーコ＆エドゥってなんだよｗ
ジーコは２億もらって（ファミリーで総額２０億円もらって）、
一方でオシムの年俸は半分以下の9000万円ってなんなんだよｗ
ＪＦＡは金の使い方間違ってるだろｗ

>>433
一部だけ取りあげて「ジーコ以下」とか「オシム以下」とか言ってるのってすごいキ○○○っぽいからやめたら？
オーストラリアに勝ったらオシムは名将ジーコ氏ねで、Ｗ杯最速予選通過(笑)をしたからジーコが名将なわけ？
アホちゃう？

代表監督批判がしたいなら他にスレあるだろ？　

ここは川淵の辞任を目指すスレ

>>438
オシム批判がしたいだけのお前に言われたくないなｗ

>432 名前： ：2007/10/08(月) 22:48:19 ID:vs0Kuq8B0
>つーか、ここでその工作員とやらが、工作して何か利点があるの？

そういえばここ発のヤメロダンマクとかが、
全国版のサッカー誌（サカダイ）で何度もネタにされたりしてたな。
マスメディアは記者クラブでコントロールできる川淵にとっては頭の痛いところだろうな。

>>439
俺の狙いは川淵のクビ1つ

代表監督なんぞどうでもよい

>>440
エジプト戦でダンマク出して。ﾖﾛ。

>>440
はエジプト戦ではなにか行動するの？

教えられんな

タイミングが悪い　
騒げばいい問題じゃ無いからね。　

代表のお陰で成功した川渕。

その代表をぶち壊した川渕。

>>445
オシムなんか就任させてぶち壊しちまったな。

>>439
> そういえばここ発のヤメロダンマクとかが、

効果あると思ってるならなんでもっとやらないよの？じゃんじゃんやりなよ。

そうだ全部オシムが悪い
ダンマクはやめなさい

>>435
オシムは1年目だから仕方が無いというが、オージー、韓国の監督も就任1年目。サウジは就任3ヶ月。
しかもオシムは3年半も日本で監督やってて日本の事情知っている。
それなのに1年目だから仕方が無い！なんて言ってるオシ信は馬鹿か？
オシムは無能若しくは日本代表の監督には絶望的に合っていないのどちらかなのは確定した。

オシムなんて川淵のスケープゴートに選ばれた糞監督だろ。
オシムは裏事情知ってても代表監督になりたいもんだから
「世の中奇麗事じゃ済まない」って言って川淵のこと擁護してたからな。
川淵はいらない。それ以上にオシムもいらない。

>>444-450
お前ら必死すぎだろｗ

おもしれー
ダンマクの話題になったらわさわさ釣れるなｗ
エジプト戦楽しみだわｗｗｗ

もうダンマク掲げる根性の有るヤツなんておらんだろ

女子校生だって上げてたんだから日本のサッカーが好きで、
川淵辞めてほしいと思ってる奴に、布団のシーツが一枚あれば誰にでも揚げれる。

携帯の動画機能で動画とってyoutubeにアップすればなおよし。しなくてもよし。
サポの地道な活動が日本サッカーの未来につながるんだぜ。

この後の流れは工作員による、ダンマク揚げる奴への脅迫になります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ダンマクでもデモでもじゃんじゃんやれよ、お前ら。
アジアカップ惨敗の責任をとらせろや。

つかここで煽ってる奴が掲げればいいじゃんｗ
女子校生だって出来るなんて言ってるくらいなら自分でやれやと

２ちゃんねらーってホント口だけなんだよなｗ

今年はもうあと1戦しか代表戦ないぞ〜。行動するなら今だ！
ダンマクでもデモでもいいから責任を追及しろや。

ダンマクネタやるとsageのお客さん一杯来ますねｗ

>>458
お前はジーコ辞任デモも700人集まった川淵辞任デモも２ｃｈが発祥であることを知らないのか？
その煽りは逆効果だぞｗ

>>461
だからまたさっさとやれっつーに。何で直ぐやらないのよ？

>>461
逆効果かどうかなんて関係ねーよｗ
やりたいならおまいがやれば良いじゃん
次の代表戦のチケットは買ったのか？ｗ
一時は不買運動とかもやっていたようだが、あれはどうなったんだ？ｗ

まったく、最初の頃はダンマクとかデモとか思いつきでやってたみたいだけど、
自分達の思い通りにことが運ばないと思ったら、すぐ意気消沈しちゃうだから、
２ちゃんねらーってのは飽きっぽい連中だよなｗ
挙句の果てには「誰かやってくれないかな〜　女子校生でもいいから」と来たもんだｗ

そんな根性のない奴らに、川淵の首は取れんよｗ

最初から最後まで不可解なジーコ任命の責任を取って川淵さん即刻辞めてください。

よし、次のエジプト戦でやるか。もちろん>>452,456,460,461も協力してくれるよな？

ちょーーー、みんな逃げやがったｗ
調子いいこと言って人におっつけて逃げるのかよ。アンチ川淵厨もこの程度かｗ
萎えたのでsage。

世論がバラバラの理由をあげてるようではタイミングが悪い。　

多きな不祥事のあとにダンマクやデモだね。

ここ最近でおきそうな大きな不祥事というなら、五輪代表予選落ちか、
A代表W杯予選落ちくらいだな。

当然反町とオシムの任命責任と言う形だが。

もうさ、デモとかやる気が起きないほどサッカーから心が離れてしまったのだよ
オシムと川渕のせいで・・・

オシムの解任デモは過去ありません

オシムは成績不振を理由で解雇されたことが一度もない。

あえて今可能性がある不祥事と言えばそのくらいなわけだが？
別にオシムでW杯行ければそれで良しだが。

お前は、不祥事の意味を辞書で引いてみ
顔が真っ赤になるから。

ワンマンで監督選んでＷ杯本番で虐殺されてもないことにしたこととか、
ペーパーカンパニー作って講演料を横領したりとかは不祥事じゃないんですね。
なにごともマスコミにエサ撒いて時間さえたっちゃえば許されるんですね。
いや〜すばらしい国ですね日本って。

ダンマクに対しての必死な牽制が多くて笑いましたｗ

>>476
その割には「やろうぜ！」と言っている 466 の呼びかけに誰も応えてあげないの？
あまりの放置プレイぶりに466がかわいそうすぎるぜｗ

>>474
別に真っ赤になりませんが何か？

>>476
牽制なんてなにもしとらんが？
「やれるもんならやってみれば？」と言ってるだけで

口ばっかで行動に移せないヤツは馬鹿にするけどな
それなりに行動できる奴はまぁ認めてもいい
このスレに今カキコしているヤツの何人が行動に移せるかは知らんがｗ

国語能力が低くても一生懸命頑張ってるID:4vlG3tug0に巧です。

やっぱり皆さんバラバラ…

「ダンマクにびびってる工作員ｗｗ」と言いながら、
「エジプト戦でもやろうぜ！」と言う人には賛同もしない。
一体おまいらは何がしたいのよｗ
今年最後なんだからエジプト戦でなにかやってよ？

「エジプト戦でもやろうぜ！」というヤツが、単なる釣り工作員の可能性もあるからな。
言いだしっぺがきちんと具体的な計画を見せれば、信用するヤツも出るんじゃねえか。

それよりも今はこっちだろ。
川淵キャプテン認めた「カップ戦よりＪ」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20071009-267453.html

ボケ老人もここにきわまれりだなｗ

結局ダンマクの話はうやむやで別話題に逃避か
まぁここでくすぶってる連中の根性はそんなもんだな

466は明らかに釣りだろうがよ。
俺も含めて準備してる奴はすでに仲間内で準備してますが何か？

怖いよ〜怖いよ〜だんまくこわいよ〜やめてよ〜
テレビに映ったらもう破滅だよ〜お願いだからやめてね
みなさんの勇姿を全国の人がみたら絶対破滅だよ
こわいよ〜

タイミングが悪い。　
代表戦での横断幕はあんまり意味ないしね。


代表監督批判と川淵批判がごっちゃになるのはよくない。　

はっきりとした形で「別々」にやりましょう。

ジーコ批判と川淵批判は常にセットなわけだろ？
ならオシム批判と川淵批判を別々にするってのはダブスタなんじゃね？

そうそうはっきりこちらが異常者とばれないぐらいの
状態になるまでがまんしましょう

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp

株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html

イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html

株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/

日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html

株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

ID:4vlG3tug0は連投して必死だなｗｗ

>>488
オシムでもジーコでも代表監督批判では川淵は痛くも痒くもないよ。　

サッカー協会の構造の問題だからね。

>>490
怖ぇ。これって具体的に何やるんだよ。
手法によっちゃネットファシズムじゃねーかよ。
↓
>ネット掲示板・コミュニティ 内での不適切な発言をシャットアウト。

>>490
>24時間コメントチェックから書き込み盛り上げまでサポート
>2000名のSOHOネットワークによるチェック
>海外担当者による24時間監視も対応

おいおい…。匿名掲示板で自演しますって堂々と宣伝してんじゃん。
これって詐欺に当たらないのか？
2000名のＳＯＨＯって、要するに主婦や学生バイトが携帯で書き込みするってことだろｗ

>>487
だったらいつやるんだよ。もう半年ちょっとで退任だぜ。
代表戦じゃやらないとしたらいつどこでやるんだよ？

サッカー関係ないけど
今現在、横断幕やデモが最適なのは「日本相撲協会」だね。　

サッカー協会と同じ財団法人で競技に直接関係ない不祥事連発、それでも北の海理事長は責任とらないつもりらしい…。

で、ID:4vlG3tug0は>>490のどれに雇われてるわけ？
国語力ないから海外担当者じゃないのｗ？

>>483
おいおい、行動起こそうぜ！って言ってる奴まで工作員なのかよｗ
何でもかんでも工作員とは、連合赤軍の内ゲバ状態だなｗ

>>494-495 みたいに2ちゃんで工作カキコするのが立派な商売になるんだからなぁ。
嫌な世の中だな。

2ちゃんで自演して印象操作するネット監視員は全員呪われろ。
隕石が落ちてきて氏ね。

川淵めちょっとでもヘマしやがったらブログ界が足ひっぱってやめさせてやるからな
へっへっへっ
俺らが何回も何回も生き恥さらしたことなんか誰も知らないし
五分の勝負だぜ覚悟しとけよ

工作員とかはほっといて、今年最後の代表戦のエジプト戦で川淵辞めろダンマクでもやろうぜ。
上げてる連中は工作員じゃないんだろ？どうしたら効果あるダンマクが出来るか意見くれよ。

さすが敵ながらあっぱれな川淵だ
俺らの影響力にびびって金払って工作活動してやがるのか
今までてこずるだけあるな
まあそうでもなけれりゃいまごろ最低ワールド杯でベスト４はいってたな

長居は広いから色々なところでめいめい古い布団のシーツにでもスプレーで書いてageればよろし。
布屋にいけば手ごろな布が200円くらいで買える。

大きかろうが小さかろうがageることがプレッシャーになる。

残念ながら>>493-494みたいなネット工作員の商売が現実にある以上、
ここで匿名のまま連携することは難しい。
めいめいが現実社会で同じ意見の友人知人誘って抗議行動するのが一番いいのではないか。

電通おそるべし…

ちくしょ〜工作活動さえなければ英雄になれたのにちくしょ〜

>>506の自演カキコのあまりにもの下らなさに不覚にもﾜﾛﾀ
ageてるところは褒めてやるよｗｗｗｗ

なんでこんなに正論ばっかり言ってるのにニートで金がなくて逆工作員が
雇えないのだろうか世の中間違ってるなちっくちょ〜

>>490 のガーラって電通の子会社だよ。
２ちゃんと独占契約結んで２ちゃんのログ買ってるって投資者説明会資料で発表してた。

ネット監視会社が自演書き込みまでするとは本当にウンコな現実だな。

一般人の俺には何がどっちの工作員か分からないのだけれど…　

ジーコ時代の強化費160億円の無駄遣いは、
誰か責任とってほしいよね。

ハッ!!
こんなところにも
　　　　　　　　　　　　　　　____,,__
　　　　　　　　　　　...｡-fg[゛゛゛^llllg、
　　　　　　　　　.l、　__,,gllllllll^' ]llll[
　　　　　　　　　 [[、　.／[,,gggllll[゜
　　　　　　　　　　]bllR"^^^gg,,＾゜
　　　　　　　　　　__,,]llggglilililillll゜
　　　　　　　　　　ﾟﾟﾟﾟllili゛ ,,g[,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　__,,gglllllllﾟﾟ"""ﾟﾟﾟ]]lllilillr
　　　　　　./llllll[[ﾟ^^^_　　　　gg,,
　　　　　　 "゜　　]llll゛　　　　 ^)llllr
　　　　　　　　　　"　　　　　　　　゜
　　　　　　　　　　　　.／g、
　　　　　　　　　　　　　llll[　メlﾟﾟf
　　　　　　　　　　lll:　 .lllll[ggqggg,,。
　　　　　　　　、,,pr4f^"ﾟ,,,,g,,,,,,glllllllilik
　　　　　　　,,][　　gg4^",,]][ﾟ"゜
　　　　　　 g][　　.ヽ゜イ][""___
　　　　　　 "　　　　__,,qllll"＾＾llllt
　　　　　　　　　.／「".｡llll[__gllll[゜
　　　　　　　　　^゛　　.＼[[「"゜
　　　　　　　　　　　　　.l][
　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　メllllg　　　gg、
　　　　　　　　　　　　　.;llllggg,,gllﾟ
　　　　　　　　　　.｡gglilillllll[lili[ﾟ
　　　　　　　　　　　＾"gllll,,g[,,,,,,,,,,g,,_
　　　　　　　　　__,,gglllllili[^^^＾＾^^^llk
　　　　　　　glili[「"゜ ,,f".;,,dPfllg
　　　　　　　＾　　　glﾟﾟllllﾟﾟ＾_　]llll
　　　　　　　　,,　gllﾟ　][イllllﾟ゜〔][
　　　　　　　g]gll[゛　〈][　"__,,.lllll
　　　　　　　[ll「゜　　 ][--ﾟﾟ"^)lili
の出張所が！！

>>510
オシムをsageで叩いてるのは一般人＋工作員少々
ジーコをageで叩いてるのは一般人
川淵をageで叩いてるのは一般人
川淵をsageで擁護してるのは100％工作員

と思って大体間違いない。

>>513
めんどくさっ
代表監督はどうでもよくて
川淵をsageで叩いてる俺。

同上

>>483
先生！ＡＣＬに備えて（ベストメンバー規定に引っかからない程度に）メンバーを落とした
川崎が怒られて、
スタメンを総とっかえした札幌、東京Ｖ、京都、仙台が認められるのは何故ですか？
わかりません！
川渕さんお得意のダブルスタンダードですかｗ

このスレの流れ

アンチが日刊ヒュンダイと週刊ポストの記事を根拠に川淵叩き

一般人「ヒュンダイとかネタ記事ばっかり書いてるのに信憑性あるの？」
アンチ「工作員乙」
一般人「工作員の発言は根拠ないとか書いてるけど、
＞御用記者によってその殆どを自分の功績のように書かせ、自らも吹聴した
　　　　みたいな根拠のないことを書いてるってアンチの方じゃね？」
アンチ「工作員乙」
一般人「バブルを作って、崩壊させたのって川淵なの？どういうこと？」
アンチ「工作員乙」
一般人「川淵が責任を取ると言って辞めていないとあるけど、オシムも同じこと言って辞めてないよね？」
アンチ「工作員乙」
一般人「辞めさせれる見込みもないのにキリン不買運動とか、むしろアンチ日本になってるんじゃ？」
アンチ「工作員乙」
一般人「Ｊのスポンサーのサントリーを飲もうって言うとかさ。」
アンチ「工作員乙」
一般人「そもそもジーコの結果って悪かったの？アジア全滅だよ？日本だけ突破しないと駄目ってこと？」
アンチ「目標はベスト４って言ってた、達成できなかったから責任取れ。」
一般人「目標って普通高く掲げるんじゃない？オシムみたいに具体的に言わなければＯＫってこと？」
アンチ「工作員乙」
一般人「そもそもジーコって有能な監督じゃない？欧州で成功してるし。」
アンチ「日本代表の時は無能だった。」
一般人「欧州行ったらいきなり有能になるの？」
アンチ「工作員乙」
一般人「ジーコはプレミアのスターが揃うヒディンクのオージーに負けて叩かれてるけど、
　　　　オシムは１０人で交代さえ出来なかった韓国に負けたわけなんだけど？」
アンチ「工作員乙」
一般人「引き抜きの件で川淵ばかり叩かれてるけど、オシムが断れば良かったんじゃね？
　　　　そもそも川淵はジェフに配慮してシーズンが終わるまで兼任でって打診したよね？」
アンチ「工作員乙」

>>516

川崎が怒られたのはリーグ戦で控えを出したからだね。
最低限カップ戦とリーグ戦くらい区別出来るようになろうね。
じゃないと異常者って言われちゃうよ。

今日のスポーツ新聞だと
天皇杯はレギュラーの入れ替えを容認するって
発言してたな。

メンバーの変更のないオージーにオシムは普通に勝ってた件は無視ですかそうですか。

>一般人「ジーコはプレミアのスターが揃うヒディンクのオージーに負けて叩かれてるけど、
>オシムは１０人で交代さえ出来なかった韓国に負けたわけなんだけど？」

>>520

だからヒディンクのって書いてあるんじゃない？しかもアーノルドオージーは１０人だったし。

>>517
面白すぎｗｗｗ

>一般人「そもそもジーコの結果って悪かったの？アジア全滅だよ？日本だけ突破しないと駄目ってこと？」

ジーコ信者の脳内ではＷ杯32チーム中最下位の32位＆恥さらしＱＢＫが良い成績だったんだ。
さすが信者。

>>523
いや、あれは信者というより異常者だから。本来特殊な治療をする病院に入院（一生ｗ）
しなきゃならない代物だから。

>>523
ＷＣって１位から３２位まで順番つくんだｗ 知らなかったよｗ

ジーコの手柄は僕のもの
ジーコの失敗は彼のもの

オシムの手柄も僕のもの
オシムの(ry

いつの間に３２位決定戦が・・。見逃したぜ。

>>525
>>527

結局さ、ジーコが無能だから負けたんだろ？

ネット監視の問題は次期体制で明らかにしてもらいたい。
電通やアディダスなんかとの大型契約、アカデミー問題などについて
勇気を持って蒸し返せる人に会長に立ってもらいたい。

議論をしっかりした上で、現実的に覆せないというなら納得するんだから。

相変わらずオシムとジーコを同視してオシムの責任と川渕の責任をリンク
させようという試みをしているやつ等がいるが、これについてはレスをしてる
やつも仲間ということでいいだろう。

ターゲットはあくまで次期会長選挙、これの前にそれぞれがそれぞれの立場
で根回し、コンセンサス作りをしていきましょう。
新聞記者も協力して。
あとは、長沼さんとか岡野さんとかそういう神レベルの人も「根回し」ってやつ
をやってほしいよな。
必ず川渕を撃ち落す。

川淵の子飼いの犬飼がＡＣＬ絡みで失脚して川淵に噛み付いた新潟の澤村さんが
会長になったらいいな。

川淵にしてみれば、自分が言い出して作った規約を廃棄するのはプライドが許さないのかもね。
Ａ契約条項ととか、2シーズン制度、Ｖゴール制度、オールスター等々、
こいつの作ったものは、初期には役立ったが、後々には弊害を撒き散らしているものばっかだ。

>>531
こう書かれてみると本当にそうだな。
100のアイデアのうち101が下らないといわれたブラッターを彷彿とさせるな。

Ｊビレッジで逮捕者が出たりさ、講演料を着服して納税証出せなかったりさ、
川淵ってさ日本サッカー史上もっとも疑惑が多くて、
最も日本人から嫌われたサッカー会長になっちゃったな。

木之元さんたちをＪＦＡから追い出そうが、功績を横取りしようが、
評価ってのは後世の歴史がするもんだ。
ネットがこれだけ発達した現在、黒い歴史を封印し続けることはできんよ。

川淵哀れだな。

とりあえず俺もこれに参加してみるか。
できることからコツコツはじめないとな。

503 ： ：2007/10/09(火) 17:38:51 ID:wwD9VuQs0
長居は広いから色々なところでめいめい古い布団のシーツにでもスプレーで書いてageればよろし。
布屋にいけば手ごろな布が200円くらいで買える。

大きかろうが小さかろうがageることがプレッシャーになる。


504 ： ：2007/10/09(火) 17:40:43 ID:wwD9VuQs0
残念ながら>>493-494みたいなネット工作員の商売が現実にある以上、
ここで匿名のまま連携することは難しい。
めいめいが現実社会で同じ意見の友人知人誘って抗議行動するのが一番いいのではないか。

そういうのできる人はやればいいけど、もっと手軽にできることないもんかね？
例えば、地元の小学校に選挙に行って投票してくるぐらい、手軽なことで。

>>533

哀れっていっても金を溜め込んで
一般人にはサッカー界でトップクラスの功労者と思われてるんだから
まだ哀れじゃないわな。

せめてスケート協会のババァみたいになってもらわないと。

これほど実際の能力と一般人評価のかけ離れた人間が
現代に出現するとはね。
田嶋とかも異常な部類。

>>535
こういうのでいいアイデアあるといいねぇ。
Ｊリーグではいまだに現れると必ずブーイング喰らうから表に出てこないしｗ
ヤメロダンマクはとりあえず現実的でいいアイデアだと思う。
Ｊでゲートフラッグとか手軽でいいかもね。

>>536
田嶋は生理的に受け付けないんだよな。目が○んでるというか…。

とりあえず長居いくからエジプト戦でできること何かやってみるかな。

自殺すればはなくそぐらいわかってくれるよﾆｺﾆｺ

おいおい、偉大なるキャプテソ様に自殺すすめてんのそれ？ｗ
それ普通に脅迫の犯罪だろｗ

あと、川淵ヤメロゲーフラもってピッチに乱入とかも犯罪だから絶対するなよｗ
いいな、絶対すんじゃねーぞ。

>>539

いや、それだとわかってくれないと思う。

>>539
は>>494で言うところの海外担当の工作員じゃねーのｗ
日本語がおかしすぎるし普通の日本人の思考じゃねーよそれｗ
法輪功とかだろそれｗ

死ねって言われてるのに幸せなやつらだｗｗｗ

やっぱり日本語が不自由してる人のみたいだね。

某大手メーカーのパソコンが壊れて、カスタマーセンターに電話すると、
中国につながって日本語のおかしな中国人スタッフにつながるのに酷似しすぎてるｗｗｗ

23時まわったらこれかよｗ
ヒント→時差

Jリーグを作った中心人物に対して
「ネット投票で気軽にやめさせられたらいいよね」
ｗｗｗどんだけなまけものなんだｗｗｗｗ

まあ面白いけど(　´Д｀)ｷﾓｯ

なまけものｗｗｗ

素晴らしい日本語センスですねｗ
面白いからID:W0W2qdRS0にどんどんしゃべってもらおうぜ。

>Jリーグを作った中心人物

Ｊ作ったのは木之元氏達で、川淵は初め反対。
成功すると功績は自分のもの。

おれもずっと、川渕はJの功労者だと思ってたけど
最近は、瓶乗じて口のうまさだけでのし上がって
誰かに出し抜かれるのが怖くて、自分に権力を集中させた

って、感じるようになりました

このスレはage進行じゃなければ良スレなのだが…。　
無駄にageるのでウザがられるし
川淵忘れて
「ジーコVSオシムどちらがダメ監督なのか？」
論争になってしまう。　

海外担当ネット監視員の　ID:W0W2qdRS0は早く出てきてよｗ
「なまけもの」とかお前の日本語面白すぎるよｗｗｗ
お前がいると断然スレ盛り上がるよｗｗ

>>552
ID:W0W2qdRS0ハ現在上司ト相談中アルヨ

>>552
ID:W0W2qdRS0はなまけものなのでＯＴＪで今日本語訓練中です。
今後のID:W0W2qdRS0の活躍にご期待くださいアルヨ。

>>550
大正解

エジプト戦で川淵ヤメロダンマク出すか。

中国人ネット監視員まで出てくるとは…。
すげードッグイヤーな世の中だな。
キャプテン(笑)名乗ってるジジイは世の中の流れにちゃんと対応できてるのかね。
心配だわ。

川淵はスポークスマン、もしくは興行者としてはそれなりに才覚はあったんだろうが、
組織の長とか舵取り役の器では無かったんだろう、ヒトラーと同じだ。

粛清大好きで疑心暗鬼なところはスターリンっぽいな

投票箱隠しちゃうところはフセインっぽいな。

自分で「独裁者と呼ばれてもいい」とかいっちゃってるからな。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>529
モンジュンにW杯日韓共同開催に持ち込まれるヘマをやらかした
長沼とか岡野を「神レベル」とか言ってる時点で馬鹿決定

>>562
だぁかぁらぁ、川淵は長沼、岡野以下のレベルなんだよ。
しかも、後者２氏は名誉職（給料が出ない）に対して川淵はしっかり高給を取ってるし。

466とか501が何かやるぞ！という提案してるのに思いっきしスルーされる・・・・・・。
解任！解任！騒いでる奴が、いもしない巨大企業電○工作員と戦っている自分に酔っている
引篭もりのネット番町と分かり、暗鬱たる気持ちになりました。

提案者が具体的に話をできてないからだろ。

>>564

そんなら川淵をボロクソに言ってみよう。言っちゃって大丈夫だよ。
さぁ、躊躇せずにボロ糞に言ってみよう！

>>565
お前が相談に乗ってやれよｗ

>>1-1000さぶろうが要らない事はハッキリしてるな

>>525
特に出来の悪かった国は、コメントされてたと思ったが。国名を伏せて
コメントしても一発でわかるし、
役員から直接、指摘されることもある。OK？

>>569
反論の仕方が変だが。
日本がＷＣで３２位とか訳分からないこといってるから、
本当にそんな順番あるのかよ、って言ってるんじゃないの？
正しくは、『ＧＬ敗退した国に１７〜３２位なんて順番はつきません。
「Ｗ杯32チーム中最下位の32位」なんて言ったアンチジーコの523
は嘘つきです。』が正解だろ。まあ523=569なんだろうけどｗ

>>562
またおまえは同じことを言ってるのか、性懲りもなく。当時の会長と
副会長で全て決まったわけじゃない。メンバーの一人ではあったが。
過去ログくらい、目を通せよ。

それを言ったらドイツW杯の成績だって、
当時の会長ですべて決まったわけじゃないわな。
技術委員会他のスタッフは何をやってたんだということになるわいな。

大体今長沼を神扱いしてるようなアフォは、
あの「加茂でW杯行けなかったら私が辞めますよ」事件をもう忘れちまったんかいな。
川淵憎しの気持ちはわかるが、過去をゆがめて美化しない方が良いぞw

エジプト戦､やっちゃうよ？

>>573
やって下さい。お願いします。

>>564はまず工作員がいないと納得にたるだけの合理的な理由を示せよ。
現段階では上の方に挙げられてたネット監視企業が
匿名掲示板の自演書き込みも承りますよ
って自社ホームページでわざわざ宣伝してんだから
工作員の存在を否定する合理的理由は何もないだろ。
亀田の件もあるしな

>>573
ダンマクですか？デモですか？やって下さい。僕からもお願いします。

一番の被害はあんな糞チームをブラジル戦までみっちり煽ったことだな
今度いいチームが出来ても信用しない奴出てくるよ
松木も相当の有罪

>>573
是非お願いします。何か協力できることはありますか？

川淵やめろの弾幕って、いつも会場の係員に
止められてるけど、やめさせる理由なんてないよな。
弾幕出してる側は、素直にやめてるから問題おこってないけど。
あれ、会場で係員がやめさせてる理由を知りたいな。

みんな、>>573を応援＆協力してやれよ。あと１週間しかない。

今度はダンマクのうらに隠れられるから成功間違いなし
OLにキモイっていわれたり家族連れに
あからさまに何あの異常者連中みたいな顔されたりしないってｗｗ
だから絶対やろうね

お前ら釣られすぎw

ID:x0UMCJdTO　は「やっちゃうよ」と言っただけで
まだ何をやるのかも言ってないわけだが
もしかしたら裸でピッチに乱入するのかもしれないじゃないかw

>>582
いや。工作員について肯定してるからアンチ川淵の人に間違いない。
こういう人がやるといったらダンマク若しくはデモしかない。
応援してるので是非やって欲しい。>>573さん、がんばって下さい。
アンチ川淵の人は応援＆協力してやれよ。アンチ川淵派が口だけじゃ無い所をみせようぜ！

やっぱあの醜態を客観的にみて気持ち悪いことに
気づいたのではないだろうか

>>583
＞口だけじゃ無い所

まず口、言葉、文章が非常に大切だと思う。

口だけでも重大なことだと思う。

>>585
例えば、この板にはオシム解任スレが多数あるけど何も起きない。
それはネットでぐだぐだ書いてても何も起きないということだよ。
２ちゃんでぐだぐだぐち言うのは口でも言葉でも文章でもないよ。
何か行動するのが一番きくと思うけど？

結果はどうであれ
行動が無駄って言ってるヤツは、
結局、何もできないヤツってことだろ。

みんな応援ありがとう。何をするかは対策立てられたり特定されたくないので書けないが
裸乱入のような法令にふれることではないとは言っておく。
協力申し出てくれる人ありがとう
ぜひ行動する人がいることを意見を同じくする人に広めて欲しい。
あと長居に来る人はビデオ持ってきて起こることを記録してくれ。
あと自分でもどんな小さなことでもいいから何かアクションを起こして欲しい。
その際には動画やメディアの持つ力を最大限利用してくれ

>>588
これが漢だよ。585見たいなネット番長は引っ込んでろよ。

小さなゲーフラ一つでも二十個あがれば独裁者にプレッシャーかけることができる
二百個あがれば独裁者を追い詰めることができる
現実世界の行動が大事なんだよ
俺はそのことを覆面男と荒巻氏に学んだんだ。

>>590
応援してるぞ〜がんばれ〜！

よし、俺も長居いくからなんかやってみるか。
面倒くさがりの俺はゲーフラ作るのが面倒いから、
Ａ４用紙用の　カワブチヤメロ 画像ファイルでも作ってここに公開するかな。

自由に印刷してもらってみんなで掲げるってのはいいアイデアじゃないか？

>>592
応援してるぞ〜がんばれ〜！

別に止めはせんが、時代から取り残された痛々しさみたいなのを
感じる行動ではあるよ

いいんだ、来年の定年まで嫌な思いを
川淵がすれば、それで十分満足だから。

TOKYOオリンピック招致の委員長を
降ろされたみたいなことも、
あるかもしれないし。

大事なことはまず自分が信頼に足る人間になることだと思うが…
プロセスを飛ばしすぎだよ
それは人としてどうかと思うよ

川淵ってサポーターに「日本サッカーはお前のものじゃないぞ！」と
言われた時も返した言葉が「何を！」だからな。。

何を！って何だよ。。。
お前のものなのかよ。

言うべき言葉は「申し訳ございませんでした」とか
「日本サッカーは私のものではございません。」
「もう２度と私物化しません。」とかだろ〜。

悪いことしても絶対に謝ったり反省しないのはジーコ信者も川淵も
一緒なんだよな。
ジーコ信者とか悪いことしても、必死に話逸らして抵抗し、絶対に謝らないし
反省もしないからな。
こういう奴らは徹底的に懲らしめないと。

やめろ行進も、マスコミに聞かれて
「お好きにどうぞ」だったぞ。

【サッカー】川淵会長が天皇杯でのJ2メンバー入替えに理解を示す「とやかく言うつもりはない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191878474/

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2007/10/09(火) 06:21:14 ID:???0
日本協会の川淵三郎キャプテン（７０）は８日、天皇杯３回戦でＪ２の上位４クラブが大量に
メンバーを入れ替え、いずれも敗れたことに関して「とやかく言うつもりはない」と話した。
川崎Ｆがリーグ戦で８人の先発を入れ替えた際には、「ベストを尽くす精神」に反すると
苦言を呈したが、今回は容認。何をもって「ベスト」とするかがさらに混乱する結果となった。

Ｊ２首位の札幌と４位の仙台が１０人、２位の東京Ｖと３位の京都が１１人の総入れ替え。
その揚げ句にＪＦＬや大学のアマチームにそろって負けた“事件”は、９月末に川崎Ｆが
ＡＣＬ準々決勝の合間に行われたリーグ戦で８人を入れ替えた問題が物議を醸した
直後だけに、協会トップの反応に注目が集まっていた。
しかし、川淵キャプテンの反応は意外だった。スイスでのＦＩＦＡの会議に出席するために
現れた成田空港で「負ける前提でやっているわけじゃない。とやかく言うつもりはない」と
理解を示す言葉が口をついた。

川淵キャプテンの見解を要約すると、入れ替えた人数や勝敗ではなく、試合に臨む気持ちの
問題だということになる。９月２３日の柏戦で８人を入れ替えた川崎Ｆは「直近５試合で
１試合以上に先発した選手が６人いなければならない」とのＪリーグのベストメンバー規定を
満たしていた。だが、柏戦を捨てゲームにしたと判断された。
今回のＪ２の４クラブは、アマ相手でメンバーを入れ替えても勝てると踏んでいたと判断
されている。欧州を引き合いに出し「日程上、厳しいし、カップ戦ではこういうこともある」とも
話したが、日程の過密さなら川崎Ｆも同じ。
「カップ戦とリーグ戦で今回は川崎Ｆとは逆」とカップ戦よりリーグ戦を重視したＪ２勢との
違いも強調したが、裏を返せば天皇杯は何をしてもいいのかという極論になりかねない。

規定を守っていながら捨てゲームと批判された川崎Ｆ。批判覚悟でメンバーを入れ替えたが
「負ける前提ではない」と容認された今回のケース。ものさしのない「試合に臨む気持ち」を
問題にする限り、今後も同じことが起きる危険性がある。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/09/01.html

>>579
一応相手を罵倒するような弾幕はダメらしいが
川淵は一応仲間だからな

>>599

その時点でのベストなチームかどうかはメンバーで決まるわけじゃないからな。
当たり前だ。

遅くなったがプラカード作ったぞ！どのページがいいと思う？
Ａ４用と、Ａ４で二枚プリントアウトしてＡ３にするのといくつか作ってみた。
長居でこれ掲げてやるぜ！

http://ccfa.info/cgi-bin/up/upload.html
up9521.pdf

そんでもってこんなマスゲームやったらいいんじゃないか？

川淵ヤメロマスゲーム

http://ccfa.info/cgi-bin/up/upload.html
up9522.jpg

>>525
マジレスすると1位から32位まで、きっちり順位はつきます。

2006年大会のは見つからなかったけど、例えば2002年大会だと、

32位からサウジアラビア、中国、スロベニア、チュニジア、フランス・・・

という感じ。


2006年大会、日本は勝点を上げているから32位ではない。
サウジと並んで28位かな。

>>602
５〜６枚目をあわせてＡ３にするタイプのがいいと思う

>>604

俺も知らんかった。
ビリはセルモンかな？

>>602

いいねぇ
俺は東京なので行けないけどガンガレ。
もっと大掛かりに出来ればいいのにね。

>>606
ですね。

32位からセルモン、コスタリカ、トーゴ、その後サウジと日本が同位置、アメリカとイラン・・・
と続くはず。

過去2大会と同じなら、この順位が2010年大会のシード分けに反映されます。
と言っても日本はアジアでひとくくりでしょうけど。。。

アジアカップ4位惨敗なんだから、
オシム川淵の連帯責任で両方追放って趣旨だよね？

スレ違い

川淵もエジプト戦が楽しみになってきただろｗ

>>608

アホか。
最大の問題はジーコ監督就任だよ。

ジーコは日本代表監督選考とかありえないし、選考に到る過程も
非常に問題だ。ここが唯一にして最大の問題。
仮にＷ杯で勝利、勝ち点３、あげても許されないね。この選考は。

オシムは川淵ならずとも代表監督就任はあり得る。
（個人的には日本と関係がある人物であるのが気に入らないが。
実績的にはありえる実績と手腕を示している、とは思う。のでここは問題ない。）
ベンゲル、モウリーニョ引っ張ってきてアジア杯４位だったらいちいち
会長が責任か？まだ１年目だから様子見ようだろ。

え？ワールドカップ後なんかデモ行進やったじゃん

今回はアジアカップ4位惨敗のオシムと川淵の辞任要求じゃなかったの？

>>612

川淵の辞任要求の内容はジーコ監督選考が主だろ、
と言っているんだけど（>>611では）。

オシムに関しては「言っちゃった」発言の「失態とジーコ選考責任から
話逸らし（でオシムで目線逸らしたこと）」ということで川淵を責める題材
になっている。

メインは川淵についてのジーコ監督選考責任だよ。

だから、それに関してはデモやったじゃん

日本語通じないのかこの人　笑

>>614

だから、やったから何なんだよ。
辞めてないじゃん。

辞めるまでそれに関して攻撃し続けるだろ。

攻撃とかやめてくださいね
私たちは真実を語ってるだけですから。

>>616
バイト工作員、もっとまじめに仕事しろｗ

工作員同士の戦いに見えるのは俺だけだろうか？
このスレageてる奴はどっちも工作員　

真面目に議論したいのならsage進行でよいのだから。

真面目な議論は大事。
啓発行動とプレッシャー与えることも重要。
一般人なんて川淵がＪリーグの創設者とか勘違いしてるからね。
しつこくsageでいい、ageてる奴は工作員だ！
といってる奴の方が工作員に見える。

どうして無能馬鹿にわかど素人でしったかぶり精神異常者の
アンチ川淵って「工作員！工作員！」ってオウム信者や民度の低い中国人とか
割れ目談義するフィギュアヲタクみたいに気持ち悪いものばかりに似るの？
わざと？ｗ

>>595
＞TOKYOオリンピック招致の委員長を
＞降ろされたみたいなことも、
＞あるかもしれないし。

東京五輪招致委員会の委員長については、
石原が都議会自民党からバックアップを受けるために、
都議会自民党の実力者である山�ｱ・野村を選んだのであり、
別に2ちゃんねらーが騒いだから川淵が就任できなかったわけではない。

就任、できたか出来なかったが問題じゃなくて
本人が、やる気まんまんで、次の就職先としてあてにしてたのに
落選したことが、俺に愉快だっただけです。

要は、ダンマクだのデモだのは川淵自身の地位を脅かすものでも何でもないってことさ。

独り言は、自分の部屋の壁に向かって言ったら？

↑独り言を言うときは壁に向かって言うきもいやつｗｗ

>>623
少なくとも嫌がらせにはなるだろ。

そりゃ復讐だけが生きがいだものなｗ

>>599

【サッカー】川淵会長が前言撤回？天皇杯入替え問題で「軽視せずに試合に臨むべき」との考えを示す
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192052057/

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 06:34:17 ID:???0
日本協会の川淵キャプテンは天皇杯での入れ替え問題について「どうでもいいというわけ
ではない。ちゃんと戦ってもらうのは当然のこと」と軽視せずに試合に臨むべきとの考えを
示した。

８日に不問とするコメントを口にしたが、天皇杯軽視とも受け取られたため「昇格争いを
している中ではやむを得ない部分もあるということ」と真意を説明した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/10/11/08.html
関連スレ
【サッカー】川淵会長が天皇杯でのJ2メンバー入替えに理解を示す「とやかく言うつもりはない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191878474/

どっちにしろ川淵はもうすぐ辞めるんだろ？

ほっとけばいいんじゃない

>>621
身内にマイナースポーツの日本協会の役員がいる。
川淵が定年延長なしでＪＯＣ副会長退任させられたり、
事前に何度も石原知事と地ならしたりしたのに、
ＪＯＣ退任後に予定されてた招致委員から漏れたのは、
Ｗ杯後の騒動が原因なのは業界内では有名な話だと言ってた。
当然デモのことも影響してるよ。

ちなみに石原−川淵−森（現ＪＯＣ理事）のラインはつながり深いよ。
石原−川淵は2005年頃から対談や招致のための啓発活動を重ねてる。
一例↓森も出てくることに注意。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/syouchi/sy20060831_10.htm

ちなみにその身内は東京オリンピック招致は反対らしい。
IOCの規定を満たすようにするにはかなり既存施設に手を入れなくてはいけなくて
都が財政赤字になるんじゃないかと言ってた。
IOCの視察を接待するとかかなりダーティーな面があるから、
そういう他人の金（協会予算や税金）を湯水のごとく使うのが好きじゃない類の人間には本当に嫌な仕事らしい。

それこそ川淵にうってつけだったのかもねｗｗ

特定されたくないからここまで。

アッー！

ＪＯＣ副会長もクビになってたんだ
知らなかった

オシム監督と川淵会長の間に新たな“火種”が勃発
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27229

「オシムは日本サッカー界のＡＣＬ重視の背後にあるモノを敏感に感じ取っている」
と某マスコミ関係者が続ける。
「川淵キャプテンの周囲はイエスマンばかりで、ご機嫌取りが多いことを知っている。
実は川淵さんは１２月に行われるクラブＷ杯のことで頭がいっぱい。
恒久的に日本で開催するために観客動員アップでＦＩＦＡに好印象を与えたいと策を練っている。
ただ、これまでの過去２大会には日本のクラブチームが出場できずに、
２００５年大会は１億５０００万円の赤字。...
浦和がＡＣＬチャンピオンで大会を盛り上げてもらいたいという青写真を描く。
だから代表戦よりもＡＣＬのほうを優先。

だからアジアカップ4位でシード権すらとれなかったオシム監督
および選任にあたった川淵
に引責辞任を要求すれば丸く収まるのに
不自然だなぁｗ

スレ違い

俺なんかは普通にオシムでこの先の日本サッカーがどうなるか楽しみに見てるけどな。
ジーコのときはときどきいい試合もあったが、
QBK起用とか、なんの予定も狙いもなくて、発見的にやらせてるだけの組織プレーとか、
基本イライラしかなかったわ。つい最近なのにもう忘れたのか…？

アジアカップですら勝てないとは思わなかった

>>629
>どっちにしろ川淵はもうすぐ辞めるんだろ？

名誉会長になって院政を敷く気満々です。

エジプト戦何かやるんだろ？
俺は川淵＆オシム解任派だが、とりあえず川淵のみでもぜんぜん構わない。
楽しみにしてるからやる人はかんばってね。

>>635

オシムなんて今はどうでもいいよ。

最大の問題と失敗はジーコの方。
ここを徹底的に叩かないとまずいね。うやむやに済ませてはいけない。

監督選考方法、監督選考の妥当性がもっとも問題視されるべき。
でないとこの先も同じことやらかすよ。

>>641
> 監督選考方法、監督選考の妥当性がもっとも問題視されるべき。
> でないとこの先も同じことやらかすよ。

まあ、オシムで既にやらかしてるからな。先ずはエジプト戦で川淵解任運動宜しく！

>>642

オシムも物足りないけど、では、日本代表監督にはどれだけの
実績があればいいと思う？
どのレベル以上の実績を日本代表監督の最低条件にすればいいと思う？



（自分はジーコとオシムを同じことだとは思わないけど。
同じことやらかす、はそういう意味で言ったのではない。
ジーコは１次選考前で門前払いだけどオシムはユーゴでのＷ杯ベスト８
、決勝Ｔ進出、で２次選考ぐらいはパスしてる感じだけど。）

>>643
> オシムはユーゴでのＷ杯ベスト８、決勝Ｔ進出、で２次選考ぐらいはパスしてる感じだけど。

何十年前の話してんだよ。まあこれ以上はスレ違いだから止めるが。

ここで文句たれてるやつって
どうせモウリーニョかベンゲル連れてきたって文句つけるだろｗ

>>645
モウリーニョ、ベンゲル級とオシムを一緒にするなや。

ベンゲルだってモウリーニョだってリッピだって地元タブロイド紙には
毎日たたかれてるよｗ

オシムに何を期待してるのよ？アジア杯を見てこれ以上の上積みはオシムには無理。
「ユーゴでのＷ杯ベスト８」だけが信者の頼りなのか？そんな昔取った杵柄なんてイラネ。
まあ、スレ違いなのでsage。

異常者は納得いく肩書きがないと信用することができないんだよ病気だから
解脱者とかヨーロッパ人とか聞くとそれだけで星が2.8くらいついてしまう

>>649

だから、どのレベル以上の実績を日本代表監督の最低条件に
すればいいと思ってるんだっての。

>>650
実績はオシム程度でもいいよ。でも実際のところやらせて見ないと分からないからな。
オシムみたいに、やらせてダメならさっさと次の監督呼んだ方がいいね。

スレ違いなのでsage

実績だけならオシムは合格だが、ガチ試合＝アジアカップ　に負けた以上
責任は追及するべき。

韓国だって、そこそこ実績のあるコエリョを代表監督にしたけど、
アジアカップ予選でオマーンに苦杯を舐めて、コエリョを首にしただろ？
実績に縛られてはいかんのだよ。

どうせ川淵はもうすぐ辞める　
熊本のゲーセン事情 43
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1186412898/
スウェーデンハウスに違約金を没収された
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/ プレイヤーのためのアドリブ総合part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1138883914/

ジー信って
W杯終わってから
自分一人で決めたんじゃ無いと言い出す川淵会長のこと
どう思ってるんですか？

スレ違いです

>>654
俺も知りたい

答えは簡単
例えば川淵があと４年もトルシエでいくと言えば満場一致で反対されただろうし
ジーコ以上が誰も提案できなかっただけのこと

すげー捏造ｗ
各種証言によると、候補者は別にいて合議にかける前に、
川淵の鶴の一声で全然候補でもなんでもないジーコに決まったんだよ。
候補者にはオシムも含まれてたって話。

へっ？ジーコは有名オシムは無名
ジーコは監督やらないって言ってたから
考えなかっただけで
常識だろ？
むしろオシムが監督やってるなんて考えるだけでも恐ろしいｗ

川渕が、ジーコ押しといて
惨敗したら、「オシムっていっちゃったな」って
茶番劇を演じたから、このスレがあるんでしょ。
有名、無名とかの話じゃないと思うけど。

熊本の人間はしつこい
熊本のゲーセン事情 43
http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/gecen/1186412898/
スウェーデンハウスに違約金を没収された
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1056891004/
プレイヤーのためのアドリブ総合part2
http://same.u.la/test/r.so/music8.2ch.net/classic/1138883914/

>>660
茶番でオシムなんて糞監督選ばれたからこのスレがあるんだよな。

>>659
監督やらないって言ったんじゃなくてやれるだけの経験も能力もなかっただけ。
ジーコはテクニカルディレクターなんて役職もらって鹿島でベンチ座って
試合観戦するだけの居候やってたんだよ。

監督として能力なかったのは高校部活なみの練習とか、
川淵本人も「ジーコはちょっと能力が足りなかった（naive)だった。」
って後からインタビューで批判してるのでも明らか。
Ｗ杯ベスト８のオシムと比べるだけでも失礼。

>>663
失礼なのはお前だボケ。アジア杯も優勝出来ない無能オシムとジーコを比べるだけでも失礼。

>>664
ジー信は日本から出て行ってトルコ池ボケ

ジーコ以下の結果しか出せない無能オシムの信者は救いがないねｗ

>>666
ヒント：黄金世代のピーク

>>667
ぜんぜんヒントになってないのだが。黄金世代のピークって誰のピークよ？
中村、稲本、高原、中蛸なんて０６ＷＣ以降の方が活躍してるしな〜
小野、中田英は０２あたりがピークでその後劣化しっぱなしだし。
具体的に誰か言ってみなよ、答えになってないからｗ

川淵かばうジーコ信者哀れｗ

スレ違い

ところでエジプト戦ではまたその異常者っぷりをいやもとい勇姿を
みせていただけるんでしょうか？応援してますﾆｯｺﾘ

解任デモされてＪＯＣクビになった川淵さん(笑)

ジーコの就任の経緯がどう見ても異常なのに、
ジーコをかばいたてするために川淵の擁護をするジーコ信者ｗ

>>673
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200604/monday.html#1

>>674
川淵乙ｗ

>>673
ヒント：電通

就任の経緯なんて実はあまり大きな問題じゃない。
もっと大きな問題は結果が出ないこと。
経緯も不透明で結果も出ないのがオシム。これは問題。

ずっとヘンだと思ってた相撲・ボクシングのおかしな人たちが
どんどん叩かれてますね〜。一旦タガがはずれるとすごいね〜。
次はいよいよカピタンの番かな〜ｗ

亀田の次は川淵だ。せいぜい震えて眠るがいいｗ

エジプト戦楽しみにしてるぞー
オシムジャパンの試合はつまらんから、ダンマクでもデモでも何かやってくれ！

さぶろう

エジプト戦でダンマク出すんだって？

試合はつまらねーから、場外で楽しませて欲しい。期待してます！

名誉会長室まで作って院政敷く気満々のようです
--------------

院政に向けての準備や批判の封じ込めはこれだけではない。
最近、サッカー協会の”自社ビル”JFAハウス最上階に

「名誉会長室」

が設けられた。別のOB幹部が呆れる。

「なぜ非常勤である名誉会長のために専用の部屋が必要なのか。
現在の名誉会長・岡野俊一郎氏を厚遇するためではありません。
来年５月に名誉会長に就任予定である川淵氏のため。直前に部屋を用意すれば、
批判が出るのは目に見えている。だから、今のうちに用意して岡野さんに入ってもらい、
既成事実化しようとしているんです。
そして自分は常勤の名誉会長となり子飼いの会長を置いて協会に睨みをきかせることを狙っているはず。
その目的のために岡野氏を利用しているのでは。」

実は川淵氏には過去にもそうして権力を拡大していった経緯があった。

「岡野氏の代までは会長も名誉会長も無給だったが、
協会の組織と予算規模が大きくなったことを理由に、
川淵氏が会長就任以降、３０００万円近いと推測される高給が支払われた。
名誉会長は現在無給だが、常勤となれば給与を支払う必要も出てくるだろうし、
ハイヤーや秘書もいる。会長時代と全く変わらない権力と地位を手にすることになる」

>>682
エジプト戦で横断幕はやらないでしょ？　

名誉会長就任して川淵が出しゃばったらここぞとばかり横断幕やデモ　

>>685
ダンマクやるよ。

っていうかとめようと必死みたいでﾜﾗﾀ

俺はこれをＡ３印刷して長居で掲げます↓

http://pict.or.tp/img/26646.pdf

　　　　　　　　　　　　　 |!　　／／|　　,.イ　　 ／　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 ト!＼ |!|／／　 :!.／ /　,.イ　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　ﾄ､　| |　　ヽ　　　　〃　/／ / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　　　　　 ＿､ |　＼:|　　　　　　　 　 　 　 ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　　　　　 __≧＼　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 　 ＼　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 ＼＿、　　　 　 　 　 _,.,.. -‐|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　　　　　|::::| ｀｀｀｀｀｀｀´´´´　: : : :｜　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　　　|::::|　　　 　 　 　 　 　 : : :|'.　　　　　 ら　　 　 　 /
　　　 　 　 　 r=Y:f　--､_　　　　　 _,. -　:.ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　 　 　 　 |ｆト|:|　tｰｔ:ﾃﾐヽ　.ｨチｔ:ｧ‐r　: |∧　　　　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 {{ ｰ:l　 ｀￣ '´ 　 |::.ヾ￣´ . : :|_,ハ、　　　　　 ／
　　　 　 　 　 ヾ ｰ!　　 　 　 　 |::、　　　: : j_／　＞ー‐一'´
　　　　　　　 　 ｀¨', 　 　 　 -､_;:-　　　 : :/
　　　 　 　 　 　 　 l'. 　 　,r===== 、 　 :/ｈ
.　 ,.　-―‐- ＜.　/!:.ヽ　 ヾ====='′.／: j l＼
／　　　 　 　 　 ＼|: : . ＼.｀""""´／　: / .|:.:.:.:',、
　　　　　　　　　 　 ＼　　 ｀ ｰ一'´: 　 :/　 |:.:.:.:.:',｀:.ー-　、
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 }: : .／　　.|:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.ｰ-　、
　　　　　　　　　　　　 　 '.ｰ- 　 j: :/　　 　 |:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀
　 必　 　 も　 　 明.　　　'.　　 　 入　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 要　　　っ　 　 日　　 　 ',　　 / / ＼ 　 !＼:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 に　　　と　　　は　　　　 ｉ　　j./　　　＼|:.:.:.｀:ー‐┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　 j′　　 　 .!:.:.:
　 る　　　き
　 ぞ　　　な
　 　 　 　 勇　　
　 　 　 　 気　　　　　
　 　 　 　 が

しかし、試合明後日なのにぜんぜん盛り上がらないなｗ
オシム効果はすげーぜｗ

スレ違い

部屋もできたし
愛称もそろそろ決定するか

おい電通の担当者呼んどいて

寄生虫だな

で　結局

ダンマクはやるの？　やらないの？

やるんじゃねーの？試合はどうせつまんないから、観客席を楽しみにしてます！

せめて旗持ってる人がかっこいいか知的なタイプの人なら
なんだろなんだろって周りに影響すると思うけど
ネタを欲しがる編集者ぐらいにしか相手にされてないんだろ？ｗ

ダンマクなんてやるやつは基本DQNに決まってるじゃん
勢いだけで物事やろうとするタイプ

>>696
必死ですね

エジプト戦で横断幕あげるなら勝手にやればいいと思うんだが…　

なぜこのタイミング
今まで横断幕をあげなかっ理由を教えてくれないか？

川淵の独断は今に始まったことじゃない
もっと然るべきタイミングがあったのでは？

過激な、にわかファンが騒いでるだけに見える。　　　

高原、俊介、稲本は出ないの？なけなしの小遣いでチケット買って楽しみにしてたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最強メンバーでやるんじゃないの？裏切られた思いでいっぱいだよ

チケットの発売前から、オシムは海外組は呼ばないとコメントしてたし
スレ違いだ

ｇｊ

687 ：___：2007/10/15(月) 03:55:08 ID:nJ/CpIBi0
俺はこれをＡ３印刷して長居で掲げます↓

http://pict.or.tp/img/26646.pdf

subetezicowoeranndakotogahukusenn>>689

代表戦を水曜日にするの止めたら？
裏のはねとびが子供番組だし

オムツは夜更かし好きだそうだが、そろそろ寝た方がいいんじゃないか？
また練習開始が遅れて、選手やコーチ、周りにご迷惑が掛かるぞ。
代表は監督の為にあるのではなく、選手の為にあるわけだ。
監督なんて、取ってつけたようなオマケ、協会から雇われたパシリだ、よく覚えておけ。

ジー信が発狂中ｗ

とりあえずダンマク楽しみにしてな。
川淵お前も楽しみだろｗ

>>705
それならジーコジャパン惨敗の時にダンマクしろよ。

にわかファンがなにを今更ピーピーと　

>>706
顔真っ赤だぜｗ
必死だなｗｗ

>>703
国際Aマッチデーだからなあ。仕方あんめい。

>>706
ドイツW杯の時に？
さすがにあそこで惨敗前提のダンマクを用意してたらおかしいだろ。

オシムジャパンがアジア杯で惨敗したのでダンマクだせや。

スレ違い

オシム日本初の大阪開催で観客動員苦戦

お願いやから、見に来てください！　オシムジャパン初の大阪開催となる
１７日エジプト戦（長居）の観客動員が苦戦していることが１５日、分かった。
日本サッカー協会はこの日当日券３０００枚を販売すると発表。観衆４万人
を割るようなら、今後大阪など関西での代表戦開催が厳しくなる可能性もあり、
主管の大阪サッカー協会は動員に必死だ。ＦＷ大久保嘉人（２５＝神戸）ら
関西の代表勢も盛り上げを誓った。


オシムジャパン終わってんな・・・。アジア杯で惨敗するようなチームを見たい
と思う奴はいねーから当然か。そろそろキャプテン決断してくんねーかな。
まあ、オシムのことは首にできないだろうから、まずキャプテンに辞めてもらう
しかないな。ダンマク楽しみにしてるぞ！

スレ違い・・・・・ではありません。

動員は協会の問題であって
オシムの問題ではない

大阪死ねよ
トレセン用地は汚染されてるしよ

って言っちゃったね　忘れてね

観客動員も視聴率もオシムジャパンを見たいか見たくないかだからな。
あまりの弱さにもう国民に見捨てられてるのにまだオシムを使い続けている
のは確かに協会の問題だろう。こんな協会のトップは直ぐにでも辞めてもらいたい。

オシムジャパンって弱いし何も見るものないもの
客が集まらなくて当然だな

>>708
WCの後だ、当たり前だろ？
なんでそんな事も分からないんだ？
実際の川淵批判が一番盛り上がっていたタイミングじゃないか。

まともなアンチ川淵ならタイミングぐらい分かるはずだ。

にわかファンは日にちを見てみろ
タイミングが良い、皆まともなアンチ川淵だ。

動画：700人超デモのハイライト(8/9)　http://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg
動画：700人超デモノーカットロングバージョン(8/9)　http://stage6.divx.com/members/141742/videos/1016101
動画：スタでの横断幕（その１）川淵ヤメロ＠国立(8/9)　http://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI
動画：スタでの横断幕（その２）川淵ヤメロ＠新潟(8/16)　http://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

なぜエジプト戦なのか説明しろ。

>>718
まぁ今となっては懐かしい思い出って感じだなw
オシムジャパンになってこれだけ年月が経つと
みんなしらけムードになってそんな無茶をやる連中も段々減ってくるのさ

オシム監督に大きな誤算！？エジプト代表が主力抜きで来日
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007101606.html

協会は毎度のことだけど、チケット売って
2軍がくるの繰り返しだな
これで、チケットの売り上げ不振はオシムのせいって
話になるのか？

>>720
日本がいつも2軍以下なので相手はあまり関係ないよ。

オシムのアリバイ招集＆千葉枠　に皆飽き飽きしてきたのさ

ジェフ千葉スレですら、うちらの選手呼ぶんじゃねー、って感じだからなｗ
どんだけオシムは人望ないんだよｗ

スレ違い・・・・ではありません。

オシムの不祥事は川淵の不祥事。オシムと川淵の不祥事をどんどん追及しましょう！
とりあえず明日のダンマク楽しみにしてます。試合より楽しみｗ

>>724
このタイミングでダンマクあげるのは奴はアホだよ。
まともなアンチ川淵を見習って欲しいものだ。

>>725
とりあえず行動を起こす事が重要なんだよ。アンチにまとももアホもない。
川淵辞めろの声はかならずオシム辞めろに繋がると思うので是非やって欲しい。

>>726　どういう事？
代表監督、オシムを辞めさせるより川淵辞めさせるほうが大変だぞ？　

完全に勘違いしていないか？

間抜けな事を言うとにわかファンだとバレるからな。

>>725

過ぎた時間は戻らん。

俺もW杯以降継続してやるべきだったと思うが
別に今からでもやらないよりマシ。

『このタイミング』を強調する理由もイマイチわからん。

>>727
> 代表監督、オシムを辞めさせるより川淵辞めさせるほうが大変だぞ？

ということは、まずはオシムの首をとらないと、大将までたどり着けないっつーことか。

>>728
代表戦のダンマクを習慣化したら効果がなくなる　

「またアホがやってる」と思われて終わりだ。

サッカー協会本部に向かってのデモならタイミング関係なくいつでも良いと思うがね。

>>730

？
やらなくなったら「ほとぼりが冷めたんだな」で終わりだと思うけど。

デモは確かに毎度やった方がいいかもな。
好きにしろっていう川淵の了解もあるしなw

>>729
「その通り」と言いたいけど
代表監督の是非と川淵は是非は「別物」と考えた方が正確ですね。

>>731
習慣化したら終わりだよ

ダンマクやデモは数少ない意思表示の手段なんだから大事に使ってほしい物だ。

習慣化しないと、ほとぼりさめたと思われて終わりだろ
大事とか意味不明

ダンマクなんぞ
すぐ排除だ
無駄だぞ

すげー
久しぶりに川淵工作員の皆さんが投稿しまくってますね。
よっぽどダンマク上げられるのが怖いんだろうなと思うと張り切ってしまいます。

10レスくらいがせいぜいのこのスレに一気に34レスもついてるｗ
しかも全員判で押したようにsage。

川淵に抗議行動する人はこのボード使ってくれ↓

「川淵やめろ」
687 ：___：2007/10/15(月) 03:55:08 ID:nJ/CpIBi0
俺はこれをＡ３印刷して長居で掲げます↓

http://pict.or.tp/img/26646.pdf

デモする人間の人生のほうが圧倒的に悲惨そうで全く説得力ないからな（藁藁藁
デモのみどころは身だしなみだなｗｗｗ

とうとうふぁびよって、日本語がしゃべれなくなってる。

噂では川淵への抗議のダンマクもった男がピッチに乱入するとかなんとか。
万が一本当なら漢だな。ＪＦＡハウス前で抗議行動を行った覆面男以来のムーブメントになるな。

>>740
そんなやり方したら
逆にアンチ川淵が批判されて形見がせまくなる。

>>741
必死だなｗ

>>740
噂は噂のままだな

しかし、オシムジャパンは今日試合というににもりあがらねーな。
そのぶんお前らがダンマクとか出して盛り上げてくれよ！

辞めたって常勤名誉会長(愛称未定)になるだけだよ
ダンマクなんか止めろよー

世間からは、協会の寄生虫って呼ばれるためにも
弾幕張った方がいいだろ？

ダンマク男晒しage　

基地外扱いされる姿が目に浮かぶ　

ダンマク男の運命
・観客席から即退場→メディアはシカト
・観客席から即退場→メディアは基地外扱い

応援してるぞ頑張れ。
ダンマク揚げたやつ知ってるが退場になんかならんよ(笑)
むしろ騒ぎが大きくなって新聞沙汰になるから川淵にとって不都合。
没収されるだけ

つかダンマクスタンドで掲げたくらいじゃ話題にもならんだろ
ダンマク持って素っ裸でピッチに乱入すれば別だと思うけど

しかし747＝748必死だな。
そんなに揚げられたら困るのかｗ
正当なスタジアムの抗議の行動くらい大きな度量で見守ってやれよ
川淵は抗議活動はどうぞご自由にっていってるんだしｗｗ

ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage

笑ってやるからどんどんダンマク揚げろ(笑)　
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage
ダンマク男晒しage

>>751
＞＞ そんなに揚げられたら困るのかｗ



そんな訳ねーだろ　
意味有るのか無いのか分かりもせずに騒いでるのか？(笑

オシムの試合はつまらないので、ダンマクなりデモなりで外野で盛り上げて欲しい。

どんどんダンマク揚げて
世間の冷たい目と意味の無さを痛感するんだな　


ダンマク男　「ダンマク揚げれば英雄になれる思ったのに…」

川淵さっさと辞めれ

>>756

ダンマク男がどんな目で見られようが
お前が困るわけじゃないんだしいいんじゃない？

必死に印象操作する必要は無いよw

本日は【ダンマク男晒しageの日】　
age進行でいきましょう

昔相撲で見た「朝青龍批判のダンマク」揚げた連中と同じだろうな。　
数人で妄想気味に「俺達は英雄だ！」と言わんばかりの態度　
周りの白い目　
メディアの冷たい反応

今日のエジプト戦が楽しみだ。　
テレビに映ったら大爆笑してやる

>>758
印象操作されるとそんなに困るのかw

UGはUGは動くの？お兄ちゃん

熊本のゲーセン事情 43
http://same.u.la/test/r.so/game11.2ch.net/gecen/1186412898/
スウェーデンハウスに違約金を没収された
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1056891004/ プレイヤーのためのアドリブ総合part2
http://same.u.la/test/r.so/music8.2ch.net/classic/1138883914/

ダンマク男晒しage
30歳で彼女今まで居ません
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1159707752/
岸尾だいすけ　7th Project
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1188627596/

　( ﾟдﾟ ) Beでもこっちみんな…
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/be/1160705436/
クリームについて語ろう
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1099198704/

ID:/2qicLhWO　携帯から必死だなｗ
ボクちゃんのパケ代はどこから出てるのかなｗｗ

>>764
本日はダンマク祭り、age進行

大阪人はいちびり嫌いやから
調子こいてると道頓堀に沈められるで〜
まあ近くに交番あるから助けてもらいや

もうすぐお楽しみのエジプト戦ですよ〜　

ダンマク揚げると騒いでいた連中の運命は！　　

ビビって退散？
英雄気取りで世間の笑い者？

どちらにせよ笑えそうだ(笑

age進行中　

>>767
自分で長居に行って確認しろよｗ
パソコンも持ってない貧乏人クンｗｗ

ジーコを代表監督にするという選択は絶対におかしい。
こういうことは２度と起こらないようにしなければならない。

>>768
横断幕ﾏﾀﾞｰ？　　

あれだけ強気に「ダンマクだ！」騒いでたアホ連中はどこ行った？　　

横断幕ﾏﾀﾞｰ？

チケット売れてないのってほかのスポーツが過熱してるってのもあるけど
これは明らかに協会にも責任あるよね。
オシムの責任にしていれば楽だけど何にもやっ取らん。

弾幕ﾏﾀﾞｰ

>>772

２００２Ｗ杯は２００２〜２００６への期待いっぱいで次に含みを
持たせて終わったが、
２００６ジーコでドラマも感動も次への期待も何もなく、
ボロボロになって終わってるからなあ。

２００２〜２００６Ｗ杯がピークで今はもう下降期に入ってるって
みんなわかってるし。

ダンマク男晒しage　【age進行中】

強気に「ダンマク！ダンマク！」騒いでた連中はどこ行った？　

エジプト戦で「川淵辞めろの行動をとるんだ！」と
騒いでた連中はどうしたんだ？

オシムを代表監督に指名した川淵の勝利だな

>>775

はいよ！


川淵会長にレッドカードを！
http://www.youtube.com/watch?v=guuK_hLz2pg

川淵ヤメロ「早稲田×古河＋電通＝0勝2敗1分」
http://www.youtube.com/watch?v=IkwScw6ybzI

デモ行進−「川淵会長にレッドカードを！」　No Kawabuchi
http://www.youtube.com/watch?v=-_TKsQSHkKQ

川淵やめろ
http://www.youtube.com/watch?v=Kq3un2hdwAI

川淵ヤメロ ヽ(`Д´)ノ ガーナ戦＠日産スタジアム
http://www.youtube.com/watch?v=LXqNv2MP0sI

ちっ…
エジプト弱い

>>777
うゎぁきもちわる

>>777
過去の思い出に浸ってるような軟弱者には川淵の首は取れん

ブーイングの大久保のシミュをなんとかしてくれ

>>760

印象操作認めちゃったよ・・・・・。

今日は乙

次は来年の1月だね

ヤメロダンマクをゴル裏のスタンド寄りで出してたのはお前らか？

明日は老害川渕が反町を叩くんだろうな
だが川渕含む老害一行
お前らに責任はないのか？

反町以前の協会の強化体制の温さと商業主義に傾倒したことから生じた問題。
ざまあ見ろ。
日本サッカー界の疫病神め、
権力に固執するより速やかに白旗振れよ。

あのハンドは川淵の責任だ！
文句あるか！

スレ違い

経団連とチラシ屋の言いなりになって逃げまわってりゃ
最初は美味い汁吸えるが、組織は腐っていくのは当然だ。
全体に迷惑だ。

なぜかオシムと交渉する前から反町は決まってたんだよな
ジーコ時代に兼任の必要性が再認識されてたにもかかわらず

あのハンドは川淵のせいだ！　
川淵辞めろ！　

もう無茶苦茶だなｗ　ハンドが川淵のせいだとかさ

>>791
んなわけない

>>791
新手の工作活動ですかなｗ
なんでこう工作員はおつむが空っぽなんかねｗ

長居でダンマク上がったみたいだからあせってるとかかね。
印象操作に必死やねｗ

それじゃオシムのせいだ！

>>796
またか（苦笑）
その工作つまんねーよ。

Ｕ−２２代表が五輪出場権を逸したら、当然責任は川淵に行くよな？
反町のような無能を監督に据えたのみならず、反町が希望する強化日程すら組まなかったんだから。

反町が最後は断ったんじゃなかったっけ？

>>799
最終的に断ったとしても、アジア大会とか希望しても足枷の付いた強化日程を組んだのは確か。
まあ、伊野波の左ＳＢなど、珍采配を擁護する気はないがねー

それじゃ反町のせいだ！

女子を褒め称えて男子は、活躍しても貶す一方。

これであれが文句を言いまくるでしょうな。

反町は田嶋グループ。山本、大熊、反町、田嶋は仲良しなんだよ。

>>784　>>795
mjdk？

証拠画像か動画があればうｐ希望。
そしてゲリラ行動乙。

何で２００２Ｗ杯以降トルシエを引きとめようとしたり続投要請しなかったかな。
あれで狂っちゃったな。

間違ってもそれはない。契約上任期満了だったし、ある意味限界水位に達していたから。
問題は自分の権力誇示のために後継者を無理無理押し込んだことでしょう。
監督選びならもっと時間とっても良かったはずだ。

反町も職がないと困るだろうから
オシムの後がまにちょうどいいな
汚名挽回のチャンスをやる度量を見せないとな

汚名を挽回しろと
どこまで追い込むつもりなんだよ

汚名返上
名誉挽回

でおｋ？

五輪強化試合という金儲け試合ができないじゃねーか
反町氏ね
氏んだ気になってオシムの跡を継ぐんや

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192676045/

>川淵会長は試合内容について「最終予選の４戦の中で一番よかった」と高く評価


ゴミ渕解任でいいか？

反町をどうしたいんだろうな。

>>811
頭おかしいだろこいつ、今まで散々反町批判しといて
昨日あの負け方で続投だと？川淵五輪行けなかったら辞任だわ

すこしは、口を出したモノは責任をとる必要がある
というのを、わからした方がいいかも。
いつも、言い放しの、知らん顔
美味しいととこだけどりだし。

ゴキブリが生き恥さらしながら決死の思いで行進したのに
これっぽちの影響も無いのとは対照的だな

すべてのシナリオを書いてんのって【電通】だろ？

諸悪の根源たる【電通】を抹殺しないとテロ朝＆川渕の暴挙は続くぞ

ハンドは川淵のせいだ！
ハンドは反町のせいだ！
ハンドはピッチにいた嫌いな選手のせいだ！　
とりあえず川淵辞めろ！

ダンマク、デモ、大いに結構だが　
なぜダンマクやデモをしてるのか見てる人間に伝わらなければ意味が無い。


「川淵なんか不祥事でもやったの？」
「そんなニュース見なかったけど…」　
「あの人達なんでダンマク揚げてるのだろう？」　

そっちの方が、アナウンス効果高いんだよ。
へたに理由を書くと、反発心をうむし。

確かに…
僕たちヲタク仲間でみんな童貞だけどオマンコのことでは
誰にも負けませんとか言ってアピールしたら入ってくれる人も
入ってくれなくなるからな

>>819
なにそのオウム的勧誘パターンｗｗｗｗｗｗ
笑いすぎて肛門がめくれたぞｗｗ

>>815
　あ〜、こういう煽りやカマシってチョンの特徴なんだよな。
遺伝的特有の民族的な考え方が言葉になると、こんな雰囲気、こんな感じ。(^_^;)
覚えておくと役に立つかも。

　で、あんたはＪＦＡ内部の人？　川淵（の代弁者）？　電２の中のチョン？
サッカーU-23が五輪に行けなかったら、やっぱり損害ってデカいん？ｗｗｗ
今のままでは、多分行けんぞ。(^_^;)　まぁ、選手観客共々、わざわざ毒毒中華
を食いに中国くんだりまで行く必要がなくて良かった、ということか。

ジーコを手放したのは
僕の人生唯一の失敗と言えよう
今やチャンピンズリーグで旋風を巻き起こす気鋭の監督だ

この失敗を糧に反町は大事にしようと思う

オシムに反町と失策ばかりだな。

スレ違い

>>824
おいおい、自分で反町と言っておいて、いくらなんでもスレ違いはねーだろ。

まとめ

二次予選で全勝　　　　　⇒　川淵「内容が悪い、ピチピチ感がない、U20以下だ」
U20合流、試合に敗北　 ⇒　川淵「合宿しろ、ベトナムに引き分け以下なら即解雇だ」
ベトナムに勝利　 　 　　　⇒　川淵「平山氏ね、サウジに負けたら即解雇だ」
平山外しサウジに引分 　⇒　川淵「森島の起用は良かった、だがホームで負けたら即解雇だ」
カタールに勝利し首位　　⇒　川淵「家長ダメ、内容も悪い、やっぱり負けたら即解雇だ」
家長外しカタールに負け ⇒　川淵「4戦の中で一番良かった。李１トップが良かった。続投だ」

ふざくんな川淵

日本サッカー協会に講義の電話を１５００ほど殺到させてあげてください

「おれ在任期間を全うすれば
アディ○スとの契約金のなかからマージンがっぽり頂けるもんね〜
会長やめてたまるかっての！」
ｂｙ　さぶちゃん

そりゃ反町に平山使うなと命令して、この結果招いたのは川渕だもんなぁ、擁護もするだろ、不自然に。
反町擁護はイコール自分の保身だわな、もう最悪・・・

>>830
「アジア杯の結果は問わない」等のオシム擁護も保身の為だよ。

>>830
平山使うなって命令したの？
できたらソースを教えてくれ

おれは但馬が無理に平山を代表にねじ込んでると思ってた
平山使って代理人ビジネスのおこぼれをもらってそうだしなあｗ

>>831
最初から、「アジア杯の結果は問わない」って言ってるじゃん

>>833
だから最初っから責任逃れしてる。オシムをゴリ押しした責任を追求されないようにね。

>>834
じゃあジーコ時代は？
アジアカップの時に結果出したじゃんってのはなしね。
ドイツ大会後、逃げまくってたし。

>>831
ベスト４に残れなかったら斬首する予定だったとか。

まあそれ以前にこいつはチェアマン時代からこそこそ根回しやら
自分の意見に反するものへの排除がで上手かったからなあ。

いつになったら消えてくれるんだこの独裁者は・・・

>>811

負けたから一番良かったんじゃない？w

川淵がトップにたってから順調にレベルが落ちてる。
こいつが工作員だろ・・・・・。

>>826
落ちが酷すぎる…若いやつらが頑張ってるのに
上層部の連中が芽をつんじまうってのは

>>835
トルシエもジーコも結果残したから首にならなかったんじゃん。
ＷＣって、アジア勢が全滅なのになんで責任とらにゃあかんのよ？
オシム＆反町コンビでマジで日本サッカー暗黒時代に突入かも・・・・

協会内で対立が無い限り監督は変わらないよ。
その点オシムは実に運がいい。川淵が独裁状態だからな。普通なら首だよ。

>>840
おい、全て監督の責任か？
オシムや反町以前の問題。
ジーコで暗黒路線の突入だぞ。
困った彩杯にメディアは口出しできないようにしたのもこいつだったし。

ついでに斬首刑が得意なのは川淵だとおもうけどな。
ファルカンの首も加茂の首も次々落としたのかこいつ。
成績もあるんだろうけど、そのときは会長じゃなかったわけだし。

>>842
> おい、全て監督の責任か？

と言ってるのに

> ジーコで暗黒路線の突入だぞ。

と全て監督の責任にしてるのは如何なものか？

>>844
自分可愛さに
ジーコに対して評価下さなかったってことだよ。
かつてに斬首刑人が会長になってこういうことを一切しなくなった。
別にこいつは世論に負けて切るとか、残留させるとかしてないし。

>>884
アンチ川淵＆アンチジーコ＆オシム信者、というフィルターを
通さない限りこいつらの言ってることは理解できないよ。

>>845
> かつてに斬首刑人が会長になってこういうことを一切しなくなった。

だって、トルシエもジーコも結果を出し続けたから首切れないでしょ。
オシムと反町は切ってもいいけど、切らないね。なんでだろう？

>>846
アンチでもどうでもいいや。書いてやる。
ジーコなんて就任当初から各メディアで言論統制がかかっていて
マンセーモードがどこでも起きていた
川淵の就任理由もふざけんなという感じだったから
考えてほしいものだけど。

>>847
> ジーコなんて就任当初から各メディアで言論統制がかかっていて

これは違うよ。最初は新聞にもジーコに批判的な記事は出てた。
ジーコに好意的な記事と批判的な記事を比べたら好意的な記事の方が圧倒的に
売り上げがよかったんだよ。それで批判的な記事は出なくなった。マスコミも商売
だから統制がかかろうがかかるまいが、売れない記事かいてたら潰れるからな。

オシムに対しても批判的な記事はまったくないね。これも言論統制のおかげかｗ

川淵はリーダーに適していない。その証拠に「理想の上司」というアンケートに
川淵の名前があがっているのを見たことがない！二宮をはじめとした川淵派は
そういう記事を見たほうがよい！

統制は難しいものです
ジーコは簡単でした批判を許さないだけでよかったのです
オシムは……

僕に火の粉がかからない程度に叩かせるのが難しいんです

川淵がオシムを叩かせてるって、、妄想も程々にしとけよｗ

>>849
企業研修で悪い上司の例で取り上げられているんだっけ？

>>849
> その証拠に「理想の上司」というアンケートに川淵の名前があがっているのを見たことがない！

あんたバカ？

川淵キャプテンら日本協会幹部は、反町監督と“心中”する覚悟を明かした
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200710/st2007101900.html

サンスポの書き方がよくわからないが、反町続投の究極の意味は
心中それしかないと思った、俺は日本が可能性ある限り
残り2戦全勝して北京五輪への望み繋いでほしいと思う
もう11月のベトナム戦に引き分け以下なら川淵が辞めるんだと
そういう事なら心中の意味が理解できる。

とりあえずダンマク揚げて憂さ晴らしをしてなさい。　
「理由を曖昧にした「ダンマクがどれだけ無意味か理解することだな。

川淵亡き後の日本サッカーが超楽しみだぜ〜

>>856
サッカーやるのは選手だから会長が誰であろうと日本サッカーは劇的に変わらない。
監督を変えた方がよっぽど変わるよ。今のオシムサッカーがそんなにつまらないのか？

>>840
>>846

　チョンは何かを為そうとするとき、必ず２つのことをやります。
１．比較対象、競争相手と勝手に定めた相手を、貶し、貶め、妨害し、当該事案について
悪化させていく。
２．それを見てホルホルしながら悦び、やる気を出す。

　チョン、シナ、ブサヨク・・・という人種は、サド残虐性癖、寄生虫性質、ロリペド、他人の不幸こそ愉悦の素・・・、
というＤＮＡで出来ているので、これは強固な民族性に基づいた、必然とも言える行動です。
　よって、奴等相手には、切磋琢磨という現象はあり得ません。
最終的には、『詐欺、泥棒、法則発動！』です。

　ジーコマンセー（ニヤニヤ）、オシム解任しる！と言うのも、こういう性質に
よるものだよね？ｗ

　ちなみに、Ｗ杯イヤーに監督を受け継いでから、翌年一年間までの成績を見てみると、
ジーコジャパン
　１８戦　６勝　６敗　６分　　得点１７　失点１５
（トルシエジャパンのチーム素地の貯金を受け継ぐ。スターシステムといわれた選手層）

オシムジャパン
　２０戦　１２勝　３敗　５分　得点３６　失点１４
（ほぼサラ地の状態から始めて（涙））

　圧倒的にオシムジャパンの方が成績は良いんですよね。
しかもこれは、トルシエジャパンの一年目よりも断然上だと思うが。(^_^;)

　今回からアジアカップのスケジュールが早まり、しかも今回から、
前回優勝国の予選免除が無くなったので、オシムジャパンは、就任直後から
（サラ地の状態で）アジアカップを戦わなければならなくなった。これは、
とても残念な事だったと思う。一年の猶予があれば、欧州遠征スイス戦や
エジプト戦以上のレベルで戦えたのに。(--;)

　反町とオシムを一緒くたにして両方解任と言っている奴は、何も知らずに
騒いでいるニワカ、のフリをした、朝鮮人だと思います。（苦笑）

　ほんとに酷い反町を盾に掲げて、ドサクサにオシム解任などと言う行為は、
あたかも、年金記録の杜撰や横領を盾に掲げて、タダで年金をタカろうとする
朝鮮人父母祖父母の姿とそっくりです。遺伝子はしっかりと受け継がれていますね。(^_^;)

>>848
コピペ乙
>>852
ああ、あったなあ、管理職関連の研修で、管理職として悪例の典型だって。

ところで、オシムと反町ってコンビなのか？やってることが違うのだが。

>>859
> ところで、オシムと反町ってコンビなのか？やってることが違うのだが。

反町はA代表コーチ兼任だよね？コーチに影響も与えられないのに
日本サッカーに何か寄与することって可能なのか？？

◆ 電通とは・・・ その１ ◆

電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉

電通は、日本の全テレビ・コマーシャルの三分の一の直接責任者であり、
ゴールデンタイムのスポンサーの割り振りに関して実質的に独占的決定権を持つ。

午後七時〜十一時の時間帯の番組にコマーシャルを出したい広告主は、電通を通すしかない。
スポンサーの選定と放送番組の内容の大部分を電通が握ってるからだ。

このような状況下では、電通に気をかけて扱ってもらえることが一種の特権となり、
立場が逆転して広告主が電通の指示に従うことになる。

その結果電通の影響力は日本のテレビ文化の内容まで左右し、
世界中どこにも類例が見られないほど、強力なマスメディアを通しての社会統制力になっている。

新しい雑誌は、電通が一人前の広告媒体として認めるまでテスト期間を設けられ、その間は無料で広告を掲載するよう言われる。
もし電通の要請に応じなければ、逆に足を引っ張られ広告主が落ちてしまう。それほどの力が電通にはある。

また逆に電通は自社の子会社のみならず大手新聞社、全国・地方テレビ局、
その他マスメディア関連会社に社長やトップクラスの役員として人材を供給する。

◆ 電通とは・・・ その２ ◆



電通に葬られた日本外国特派員協会会長
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉〜　　続き〜


他の国では広告代理店は仲介業者である。日本では広告主がどのような広告をどこに出すべきかまで電通が決めることが多い。
商業テレビが主要産業になってるもう一つの国、アメリカでは、番組がどのていど商業的に成功しているかを評価するのは、
独立した視聴率調査会社である。日本ではこの機関も電通の手に握られているのである。

電通は企業の不祥事を世に知らせたりその後でもみ消したりする手が使えるので、大企業を脅かすことができる立場にある。
また、電通は仕事の上で知った不正行為を当局に通告するという噂があるので、企業は代理店を変えることもできない。

一九三六年から四五年まで独占的な政治の宣伝機関だった同盟通信社と一体だったこと、
また、どちらも戦時中の同盟通信社の末裔である共同通信社と時事通信社という日本の二大通信社と、
非常に緊密な関係があることにも起因する。
このつながりは株式の相互持合いによって強化されている。
共同が扱うニュースについては、つねに電通に情報が入る。

>>860
　すごい理屈だ（笑）
学校で悪さした子息をの為に、ふんぞり返って噴飯ものの屁理屈でゴネる
チョン親みたいｗ。


　そもそも、影響を受ける気がさらさら無ければ、何をやっても無理ですな。(^_^;)

◆電通に葬られた日本外国特派員協会会長◆
カレル・ヴァン・ウォルフレンの言葉〜　追加分


週刊誌は電通の大きな顧客に悪影響を及ぼす可能性のある記事は載せないよう、ある程度自主規制する。
通常、次号の内容は電通に知れているから、発売以前に圧力をかけられることもある。
電通は、雑誌広告のスペースを大きくまとめて買い切るから、雑誌社から見れば定期収入の保証になり、独自に広告主を探す苦労が省ける


日本のマスコミは世の中の出来事を画一的に解釈し、自分たちに都合のいい現実を作る力を持っている。
この点、共産主義権の統制された報道界と肩を並べるものだろう。
ただ、外国人の観察者は共産圏の報道を大して信じないのに、日本の報道は信じてしまいがちである。

電通怖ぇぇ

>>848みたいな捏造投稿があるのも電通のせいだな。
金に困っててスポンサーの言いなりのジーコは電通の代表ビジネスに
都合が良かったから各社自主規制して叩けなかっただけなのに。
あの頃は代表の記事は今よりもコンテンツとして貴重だったから、
記者クラブ制の代表に取材ができなくなると困るから自主規制したってのが正解。

>>848
>これは違うよ。最初は新聞にもジーコに批判的な記事は出てた。
>ジーコに好意的な記事と批判的な記事を比べたら好意的な記事の方が圧倒的に
>売り上げがよかったんだよ。それで批判的な記事は出なくなった。

しかしダンマクのおかげか反町ジャパンの失策のお陰か一気にスレ数が増えたなｗ



川淵早く辞めろボケ

電通ビジネスもごり押しした結果、北京五輪に出場出来なければ、水の泡じゃん
サッカーが出場出来なければ、柔道を筆頭に他の種目もイマイチだし、とても視聴率を稼げるとは思えん。


今頃、電通の担当部署と川淵焦っているのかなｗ

協会の川淵と電通の川淵の親子はあせってるだろうな。

>>868
子供が電通勤務はガセって話もあるんだが
真実は一体…

ブチ自体も電通の傀儡か、電通の威を借りる狐か知らないが。

>>865
都合の悪いことは何でも捏造かよｗ
そのジーコの話はエルゴラにも書いてあったな。

>>870
エルゴラの文脈ってそんな意味じゃないだろ。
まともなジーコ批判記事書いても読んでもらえない、
部数をはけるためには代表応援（礼賛）記事を載せるしかない、
読者のサッカーを観る眼が養われない限り本物のジャーナリズムは涵養されない
そういう内容だった。

サッカーを観る眼を育てずに、熱狂のための熱狂のメディア戦略を売ったのは。。。
代表を食い物にしてその結果ドイツで虐殺されたのは。。。
誰だかわかりますね？

日本の癌企業だな

>他の国では広告代理店は仲介業者である。
>日本では広告主がどのような広告をどこに出すべきかまで電通が決めることが多い。
>商業テレビが主要産業になってるもう一つの国、
>アメリカでは、番組がどのていど商業的に成功しているかを評価するのは、
>独立した視聴率調査会社である。日本ではこの機関も電通の手に握られているのである。

>>871
> サッカーを観る眼を育てずに、〜

誰がどうやって育てるのよ？それにそもそもそんなこと可能なのか？

>>873
選手をタレントに祭り上げたり、
広告塔効果を最大化するために無根拠に代表人気を煽ったり、
かませ犬的なゲスト国を呼んで無駄な親善試合を行ったり、
その結果「Ｗ杯決勝だって行ける、俺達は強い！」とか客観性のない楽観論を流布したり、
監督と選手が同じＣＭに出たり、

少なくともこんなことをしてたらサッカーを見る眼など育つわけがないわな。
今その揺り返しが来てる。
本物のサッカージャーナリズムを育ててこなかったツケは重いぞ。

>>874
> 本物のサッカージャーナリズムを育ててこなかったツケは重いぞ。

だから、誰がどうやって育てるのよ？それにそもそもそんなこと可能なのか？

サッカージャーナリズムっていくらで売れるの？

そんなものを買うヤツはいない

>>875
電通社員が必死に反論ｗ

「誰が育てる」という他動詞的な議論は別として、
川淵とＪＦＡが「育つのを邪魔してきた」のは確かだな。

特定の選手の批判記事載せたら今後代表取材させませんよ、
記者パス取り上げますよ、
事前に質問チェックしますよ、
とか言ってたらまっとうなサッカージャーナリズムが育つわけないわ。

サッカーは芸能人のテレビ番組じゃないんだから、
客やスポンサーがつくかじゃなくて、能力で選手起用しないと。
あと、本来ジャーナリズムがそれについてのチェック機能になるべき。

実際は全く真逆。

>>879
> 客やスポンサーがつくかじゃなくて、能力で選手起用しないと。

普通に監督が選んでると思うが、監督が選んでるわけじゃないのか？ソースは？

>>880
ソースは知らんけどジーコの時は選手選考に口出ししていたとか
試合のハーフタイムでもロッカールームに干渉しに来たとかって話も。

>>880
お前揚げ足とろうと必死だなｗ

そもそもＣＭに監督と特定の選手が共同出演するなんて
利益相反以外の何者でもないわけだがそれについてはどう思う？

あほくさ・・・ジーコはそういうことおこると即やめるぞｗまじで。
不正が嫌いでブラジルのスポーツ大臣辞めたり、審判に切れてボールに唾はく
ナイスガイだもんなｗ
そういう面ではありえん、つーか協会がそういうことおこすなら若手がごろごろ
入ってる可能性のが断然高い。

>>882
べつに揚げ足取る気はないよ。事実じゃないことまで事実として断定してるから聞いただけだよ。

> そもそもＣＭに監督と特定の選手が共同出演するなんて
> 利益相反以外の何者でもないわけだがそれについてはどう思う？

なんとも思わないよ。それによって選手起用に何の影響もなかったと思うし。
トルシエは中村移籍で金せしめようとしてたな。

若手w
谷間の事かw
黄金世代だけでいいよw
儲かるしw

>それによって選手起用に何の影響もなかったと思うし。

弱気だなｗ
お前の脳内の希望的観測を聞いてるわけじゃないんだよ。

普通はそういうのはやっちゃった時点で大問題なんだよｗ
会社だったら企業倫理規定に触れて懲戒ものレベルなわけ。
わかるか？

>>883
普通にそれお前の幻想だよ。