ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか？分析2

ここは無職トル信の心のオアシスなんだから、もうそっとしておいてやれよ。

>>917
全体を評価してとか言う奴に限って、W杯のことしか言わないんだよなｗ
まあ、確かに最大の目標だったわけで、そこで負けた以上は批判されても仕方ない。

でも１年しか経ってないのに、あの頃の選手は日本最高の選手達で、今の選手のレベルが
落ちたとか言うのは止めて欲しいね。

仕方ないよ、トルシエは日本以外はすぐクビなんだから。
成仏できない信者は、ここで憂さ晴らすしかないんだよ。

本当に。選手自体が大して入れ替わってないのに落ちたとか言ってもね。

>911
>フェネルバフチェがどうとか、トルシエが無職だとか、オフトが無職だとか
>予選11勝1敗だとか、地元以外のＷ杯で初の勝点1を獲得だとか、・・・等々、
>議題の核心部分から外側へ、外側へ話題を外していこうという奴は見苦しいね。

つまりジーコの
１、日本代表以外における監督としての実績
２、ワールドカップ予選での実績
３、ワールドカップ本大会での実績

は議論の核心ではないというんだな。
何が核心なんだ？

>>920
トル信じゃねーだろｗ　オシ信がオシムのヘタレ具合をジーコのせいにしようと暗躍してるだけだろ。
そういいうお前もオシ信とみた。

>>917
オージー戦は内容でいうなら前半の方が酷かった。川口の大活躍で奇跡的に無失点だったけど。
全くパスは繋がらず前にボカスカ蹴るだけの日本サイドのハーフコートゲーム。
代表であんな酷いサッカー見せられたのはファルカンときのフランス戦以来。

どう考えてもトル信です。

>>924
え？トルシエのときのフランスはぁ？
完全に遊ばれてたし、サンドニでは。
あれと、ドイツでのブラジル戦後半が似てるよね。

監督としての手腕を比べるならヒディンクがひとつ格好の比較対象となる
2002韓国・2006オージー・欧州におけるＰＳＶと材料が揃っとる

これに照らすとジーコ＞トルシエはとりあえずまぁ間違いない
トルシエ結構好きだけどねｗ

>>924
つか、オージー戦もクロアチア戦も他の国民には見せられる様な試合じゃなかった。
両国ともグダグダだったのは暑さもあったんだろう。

> オージー戦は内容でいうなら前半の方が酷かった。川口の大活躍で奇跡的に無失点だったけど。

そんなに危ないシュートあったか？

>>926
サンドニんときは何点とられてもアホみたいにラインあげまくって
その裏をとられて虐殺されたのであって、オージー戦前半みたいに
一方的に自陣に押し込められてたわけじゃないから。

>>929

フランス戦の方が酷いな

>>930
そうですか。
私の見方としては、前に蹴り出すのに精一杯で、為すがままにされてたオージー戦前半よりも
何点取られてもいいから、とにかく１点返すという姿勢を見せたサンドニの方が
結果はともかく、内容ではましだったと思うけどな。

>>928
なかったと思うのなら、お前は相当おめでたい。
ま、井原脳だと、相手にボールもたせてたことになるんだけどな。

>>929
トル信の妄想って素敵。

>>930
当時のフランスは世界最強。
ポルトガルですら虐殺されるくらい。

それと、０６のロートル集団のオージーを比べるなよ。

ま、ゲーム内容はどっちもひどかった。
サンドニ：前にでて返り討ち。
オージー：押し込められて撲殺。

無様なのは、後者だがｗ

>>931
変わった見方だね。

ロートルがさらに年食ったアジアカップなんか問題外ってことだな。
深みに嵌っていっておもろい。
だからオシ信の正体はトル信だって言われる。

で、サンドニは前に出て返り討ちとか言ってるのは、脳味噌にハエがたかってるか何か？
手を抜いてるのに点が取れるものだから、笑ってたじゃん、フランス。

高ラインを勇敢で攻撃的ってとらえるのは浅はか。

高ラインでボール奪取に特化するのは、守備的で受動的なサッカーで、
うしろからつないで相手を崩す方が攻撃的で主体的なサッカーである、
という見方が一般的だろう。
クリンチばかりのボクサーは、前には出ていても決して攻撃的なのではないのだ。

サンドニとオーストラリア戦なんか比べてどうすんだ

>>922

ジーコ監督でトルシエの時より弱くなったというのが議題の核心部分。

11勝1敗→だから何？トルシエの時より弱くなってるだろ。
勝ち点１→だから何？トルシエの時より弱くなってるだろ。
フェネルバフチェ→だから何？トルシエの時より弱くなってるだろ。

>>935
アジアカップでは、ロートル相手で統制も取れてないとはいえ
殆どチャンスも与えてないわけだから、ドイツのときよりは
マシになったんじゃねーのｗ

史上最低の代表チームは０６ジーコジャパン。

ロートル相手に撲殺とは悲劇。

>>935
＞オシ信の正体はトル信

別に信者でも何でも無いが、他にも欧州にもたくさんもっといい監督いるし、
ジーコさんだけが監督選考が飛び抜けて異常なんだよ。
はっきり言って裏口入学なんだ、川淵による。

オシムの就任の経緯の方が異常だと思うが。

サンドニは誰が監督でもあんな感じになったと思う
オージー戦は誰が監督でもあそこで小野投入はない

これが全てだろ

>>942
小野投入が問題じゃなく、その後の川口の飛び出しミスが全てをぶち壊してしまった。

>>942
分析しろやハゲ

>>942
小野の投入の論理はわかるよ。ボールを奪う選手が必要な場面ではなく、
必要なのは正確につなげる選手だった。

>>938

オシム「ジーコはトルシエより上。」

これで決着。オシムよりサッカーに詳しいやつはこの板にはいない。
ジーコ＞トルシエは鉄板。

そのトルシエにジーコより数段劣ると酷評されたオシム

>>946

だから何？トルシエの時より弱くなってただろ。

↑
分析しろはげ

何で低レベルスコッツ中村がスタメンだったの？
あいつがいなかったらサントスや中田がパフォーマンス落とさずに済んだのに

　高原　柳
　　中田
ｻﾝﾄｽ　　　加地
　福西　稲本
ﾎﾞﾝﾊﾞ ｵｻﾚ 坪井
　　川口　

　高原　柳
ｻﾝﾄｽ　　　中田
　福西　稲本
駒野 ﾎﾞﾝﾊﾞ ｵｻﾚ 加地
　　川口

中村のせいでサントス、中田、ＦＷ、サイドバック脂肪

>>948

強くなってる。オシムがそう認めた。
間違ってるのはお前かオシムか。
誰が考えてもお前だ。

>>950
テンプレ 中田英寿

ローマ　99-00_17節以降 15試合 3得点
中田がスタメン出場していない試合：9勝7分3敗
中田がスタメン出場した試合　　　　：4勝5分5敗
ローマ6位

ローマ　00-01　15試合 2得点
降格争いｸﾗﾌﾞのみ限定、5試合スタメン出場
ローマ優勝

2001_02 パルマ 24 1
2002_03 パルマ 31 4
2003_04 パルマ 12 0
2003_04 ボローニャ 17 2
2004_05 フィオレンティーナ 20 0

以上、確変大当たり終了後のｸﾗﾌﾞ実績
以下、代表戦績

各MF成績
　　　　出場時間　　ｺﾞｰﾙ数　　　ｱｼｽﾄ数
小笠原　3175分　 　7(FK1)　　　　9(CK2)
中村　　3506分　　 11(FK3PK3)　17(CK6)
遠藤　　2729分　 　　3　　　　　　　3
福西　　3826分　 　　7 　　　　　　 2
小野　　1708分　 　　4(FK1)　　　 2
稲本　　2096分　 　　1　　　　　　　2
中田　　2751分　 　　2　　　　　　　2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である

「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
という事実の客観的データ↓

以下は強豪国との対戦

中村：計8試合　2ゴール　0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒）
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野：計5試合　1ゴール　0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本：計10試合　0ゴール　3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル


そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
強豪チーム相手では
計13試合　0ゴール　0アシスト　←←←←←←←　数字には顕れないが大活躍

>>952
だからジーコはナカタを後ろに下げたんだけどね。

>>946
ジーコ＞トルシエは鉄板。

>>947
そのトルシエにジーコより数段劣ると酷評されたオシム

つまりジーコ＞トルシエ、オシムなわけだな
オシムとトルシエの両者の意見を取り入れたんだから文句あるまい

>>954
低能ジー信の算数のお時間ですか？ｗ

別にジーコは現実が徐々に能力を証明しだしてるって感じだからほっときゃいい
トルシエは。。。。ん？

仮にトルシエがジーコの代わりに2006大会を戦ったらと想像したらどうだろう

>>956
ジーコは学習して向上しているというだけだろ。
素人時代に日本代表を練習台に使ってなｗ

>>958
自分らの能力不足でできなかったサッカーを監督のせいにして何がしたいの？
情けなくねーの？まぁお前みたいなのはずっと言い訳してりゃいいよ

>>938
見ればわかる、とか根拠もなく史上最強、とかいう「感想」では誰も納得させられない。


・・・てやつの典型。

>>957
2006年の代表をトルシエが指揮した場合、全員が名波みたいな態度で
監督を見るようになったろうことは想像にかたくないな。　

>>957
何人かは、確実に干されてるんじゃねーか。
２０歳だったら言うこときけても、それなりの実績積んだ後では違うと思う。
トルシエが変わってうまうコントロールする可能性の無くは無いが、あの人は
良くも悪くも変わらないような気がする。

>>957

ほぼ間違いなく若過ぎた現史上最強の2002を超える史上最強チームになっていただろうね。

成績的にはイーブン（アウェー（第三国開催）の分、上と見る）にまではもっていけてただろう。

>>959
なにそのナガシマ擁護論
徳光さんですか

>ジーコは学習して向上しているというだけだろ。

でもアンチジーコは「ジーコは何も成長していない！前監督の遺産だ！」とか
いい続けてきたじゃん。

>>965
最近成長してるとしたら、２００６ドイツで失敗して成長し始めたんじゃない？
それまで成長の欠片もみえなかったしな。

>>966
日本代表でとっていた方法と今フェネルでやってる方法は全く変わって無いらしいよ。