ジーコ元監督で朝青龍も神経衰弱 388弱

トルシエ任期中
何度日程でもめて
トルシエが非難されてたかｗ

これなんか批判派はすべて監督が悪いで片付けて
内部の事情など鑑みもしない。

終わってみれば確かに予選がなかった
だがこれが恵まれていたかどうかは
当時と今では見方が違う。

いきあたりばったりでその場しのぎのいいわけ人生乙

トルシエを抜きにして
何度も日本がホームで
気負った試合をしてるのを見てきてれば

初めての、それもサッカー未開の地の普及のためrに
開催国になれた国のプレッシャーがどれほどのものか
創造してみるといい。

浮かれてたのは勝ったたとたんは町にあふれ出した
祭りすきのばかだけ。

日本もアジアであり
トルシエまででアジアに追いつき
トルシエ以後アジアの他のチームが
日本に追いつこうとした

トルシエで負けていたらこうはならなかったのかもしれないが
他のチームだって日本と関係なく常に強くなろうとしてる

トルシエ後強くなろうとするのに、いきなりジーコじゃ荷が重すぎ

>>890
＞地元の地の利？
＞代表における活動期間？

これらを全て考慮してジーコは駄目だったって言ってんだけど。
ジーコじゃ地元開催でも駄目だし、いくら準備期間があっても駄目。
これは就任２年経過した時点で確信した。

＞レバノン大会より全体レベル？

アジアは９４、オフトがやってた時、の方がレベル高かったよ。
徐々に、右肩上がりに、アジアのレベルが上がってるわけじゃない
他の地域ももっとレベル上がってるから相対的に落ちているときもある。
Ｗ杯だけでわかる。ジーコの時も全滅。
そんなとこに苦戦し続けてた。

苦戦したとこのレベルが上がっているって言いさえすれば
日本代表自体どんな弱くなっても許されると思ってるのだろうが
そうは問屋が卸さない。

トルシエはカタールを率いて惨敗したからなあ。
トル本人は「アジアのレベルは上がった」って言うだろうてw

>>891

あのね〜言ったとか言わないとか関係ないんだよね。
実際にトルシエからジーコになって弱くなっているのが問題なのであって
どう言っているとかはあまり意味ないんだよね。
相手を悪く言ってるのだけ信じて、良く言ってるのは社交辞令に
とっておくのが正解。
それを言うなら加茂時代も敵の監督から日々進歩していると賞賛されてるし
（実際にはオフトの時から弱くなってたわけだが）同業者がどう言ってるか
は意味がないんだよね。意味があるとしたら悪く言っている時ぐらい。
普通は良く言う。過去より現在の方が良くなっているという。
逆（現在は過去より悪くなっているとは）は言わない。

気に入って何度も使ってるみたいだけど、それじゃ駄目なんだよね。
引用するならこっちの方がいいよ。

>>2-5

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。 いや、大いに失望させられたというべきか。
日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。
日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームと
してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から)

>>907
マルチよくないよ。

マルチは>>891

トルシエの「オシムジャパンよ！」はアジア杯の少し前に出た本だけど今読んでも面白いよ

ちなみに戦前のトルシエの予想は日本のグループリーグ突破
オーストラリアに勝つチャンスは十分にあったとも

>>910
それはただのリップサービスｗ

>>907
サカダイとzakzakは2ｃｈの書き込みと同じくソースになりませんｗ

ジーコ退任会見（抜粋）
「日本のお手本としては、台頭しているアフリカ勢が挙げられる。
一時期、アフリカの国々は上背はあったが体格的には弱かったために、
世界のレベルに達することができないことがあった。
しかし、彼らも欧州に出るようになって、あるいは自国に専門家を招くことで、
アフリカサッカーの存在感は増した」

一般的な日本人の解釈
「日本人はアフリカ諸国がそうしたように、フィジカルを鍛えるべきだ」

アンチジーコ的解釈
「日本人はアフリカ人選手を目指せ」


>>899
深い意味を質問してる場合じゃない。日本人として生きてはいけないレベルだ。

899は日本人じゃないのかも。

隣の国がベスト４になるような大会で、ベスト１６になっただけでいつまでも良い思い出になるなんてしあわせな奴らだなｗ

>>915

トルシエの時

アジア杯2000　日本優勝・韓国ベスト４（ベスト３）
コンフェデ杯　日本準優勝・韓国ＧＬ敗退

なんだけどね。

>>915
お前はマヌケ
つーか2ｃｈ全員マヌケ

あのベスト16はほんとよくやった。

悪くはないけど、ドイツ大会はチュニジアがブラジルへ
戸田の投げを見逃してくれた主審が、FIFAから懲戒された
豪囚人有利な八百長判定連発の審判へ変更されてるんだけどね
>>915がホルホルしてる八百ベスト4と同じく犯罪者ﾋ･ﾃﾞｲﾝｸﾞｸ豚の買収工作によって。

　　∧＿∧
　 ((.;.;)ω･)＝つ≡つ　　　オシムアジア杯、トルの妄言のせいで劣勢だったけど、ジーコ信者なんて　ボ、、、ボコボコにして（ry
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

オシム解任デモまだ？−＞トルシエ信者へ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185379184/


＞トルシエ信者

さっさとオシム解任デモやらないとしばくぞ！！！

>>892
アホの見本のような奴だな。
ここがお前さんにとっちゃ世間のメインストリートってわけだ。

「君はどのアンチジーコ？」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
　自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
　あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
　自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
　恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
　まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
　　
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
　猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
　都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
　妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
　「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
　起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
　あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
　マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
　世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
　「ジーコの良さを答えてみろ！」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
　まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
　他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
　恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
　かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
　「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
　影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
　関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
　関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
　ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
　もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
　隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

>>907
＞あのね〜言ったとか言わないとか関係ないんだよね。

いや、関係あるだろ。

＞実際にトルシエからジーコになって弱くなっているのが問題なのであって

だから、その根拠がトルシエによって否定されてるんだって。

＞相手を悪く言ってるのだけ信じて、良く言ってるのは社交辞令に
＞とっておくのが正解。

そんな都合のいい話があるか。

＞同業者がどう言ってるかは意味がないんだよね。

ジーコとトルシエは、もう同業者じゃない。

＞普通は良く言う。過去より現在の方が良くなっているという。

そんならあの本はもっと気持ちの悪いおべっかばかりになるはずだ。
実際は批判もしてるし、オシムに対して辛口ってのも辻褄があわん。


トルシエが大好きなのはよくわかった。
いっぺん、元日本代表監督ってのを忘れて、
いちサッカー識者の意見として読んでみ？
そう間違ったことは言ってないはずだから。

>>921
トルシエが２ちゃんねるで見かけるようなことしか言ってないからだろｗｗｗ
教祖様にたてつくことができないからってそんなにファビョるなよｗｗｗｗｗ

>>923
＞＞実際にトルシエからジーコになって弱くなっているのが問題なのであって
＞だから、その根拠がトルシエによって否定されてるんだって。

トルシエが否定するのは勝手だが、実際にジーコになって弱くなってるじゃん。
いい試合をしているように見える数試合は、
相手がメンバーを落としてきたり、戦術的なオプションを試したり、
反日チャンコロのおかげで”敵”に対してチームがまとまっていた時期だったり。

>反日チャンコロのおかげで”敵”に対してチームがまとまっていた時期だったり。
アンチジーコって途方もないなｗ

ジー信の末期症状その１

「トルシエＪＡＰＡＮと比較するのを諦める」

>>927
反駁論破されてるのに同じ事を懲りずに蒸し返すのがアンチジーコｗ
>>746

代表監督時代のトルシエの発言も
すべて肯定とか否定とか0か100かで
争ってた様なやつは、
一歩引いて外から見た日本代表への提言も
0か100かでなきゃ納得できないのだろう。

トルシエは最高のエンターティナーであり
現在もわれわれを楽しませてくれる。

ジー信の末期症状その２

「ドイツＷ杯本大会の惨劇は忘れる」

トルシエを貶めるのはいいんだが

結果として代表の選手スタッフ
自国開催の一勝のために
命をかけていたかたがたにあやまれ。

そして、日本をなめるな

ジー信の末期症状その３

「今ならまだ今ならまだオシムＪＡＰＡＮに勝てる」

>>926
反論できないから混ぜ返すだけかｗ
ジー信には少なくともこのような輩が混じっているからなあｗ

ジー信の末期症状その４

「鹿島の選手を代表に呼ぶな」

何かよくわかりませんがコピペ置いときますね

おまえら知ったかぶりにわかど素人の精神異常者と童貞なのにフィギュアのスカート
めくったりパンツはきかえさせたりして恍惚としてる変態ヲタクと
どこが違うか言ってみろ！話はそれからだ

>>935
ま　た　自己紹介かｗ
自宅警備員以外にまともに勤まる仕事がないと思われるが、まあ頑張れやｗ

ジー信の末期症状その５

「日本負けろ」

>>937

トル信末期症状
妄想に逃げる。
１〜５すべて妄想。

トル信御立腹だなｗ バカオシム信者は狂乱してるが‥

ｱﾝﾁｼﾞｰｺのﾌﾙﾎﾞｯｺ記

アンチ「選手に考えさせてどうすんだよｗｗ監督いらねーじゃんｗｗ」
オシム「サッカーにタイムアウトはない。日本人はもっと自分で考えれるようにならないといけない。」
アンチ「アジアのレベルは下がってる。そのアジアで苦戦してるジーコは糞。」
トルシエ、オシム「アジアのレベルは上がってるよカス。」
アンチ「ジーコはトルシエ以下」
オシム「ジーコはトルシエより大きな仕事をしたよカス。」
アンチ「無能が弱くしたチームをオシムはすぐに強くしたな。」
トルシエ「オシムのチームはジーコ以下だよカス。」
アンチ「オシムなら関東以外にも視察に行くに決まってる。」
オシム「行かねーよカス。」
アンチ「オシムなら俊輔なんか使わないし、若手を積極的に使う。」
オシム「俊輔は中心だし若手なんて使わねーよカス。」
アンチ「開催国の有利なんてないｗｗトルシエ名将すぎｗ」
トルシエ「開催国は有利だよカス。」



マジさ、、マジでｱﾝﾁｼﾞｰｺってサッカー知らなさすぎだろ・・。

史上最強の選手を揃えていながらジーコ監督で弱くなってしまったのは
正直非常に残念だった。

>>940
ジー信は自分の都合の良いとこだけつまみ食いして940みたいな妄想を組み立てているのなｗ
自分の妄想を補強するためなら時系列は当然無視だし、
トルシエだってオシムだって誰の発言をも引用するｗｗ

>>940
まさに生き恥さらしまくりだな、アンチジーコ

ジー信の末期症状その６

「ジー信は世界一優秀な民族」

開催国有利であることを考慮してその他全て考慮しても
ジーコ監督で弱くなってて残念だと言ってるんだけど。
選手的には強くなってて当然の時期だったのにと。

＞アジアのレベルは上がってるよ

下がってるよ。言えばいいってもんじゃない。
世界大会＝Ｗ杯で勝てよ。

下のレベルが上がってるって世界的に何を根拠に言っているんだよ。
弱くなりゃ何でもありだな。

そんなこと言ってたんじゃ弱くなったら常に相手が強かったことにすりゃ
済むじゃん。アジアはアジア。ずっと弱いよ、上がってもいない。
９４が一番強かった。それに比べりゃ落ちてる。

アンチ「オシムなら関東以外にも視察に行くに決まってる。」
オシム「行かねーよカス。」

ここは期待してた部分だけどマジで千葉引きこもりだよなこの爺さんｗ

02W杯と06W杯の比較はホームとアウェーの違いもあり、比較がしづらいから
98W杯と06W杯で比較した方がわかりやすいんじゃねえか？
岡ちゃんとジーコで、どっちのほうが持てる駒の力を引き出せていたか、
選手たちを戦う集団に変えることが出来ていたか、
を考えれば、ジーコがどれほどの監督だったかは評価できると思う。

一度も先制できなかった岡田と一度も先制を許さなかったジーコの違い？

１９９８＝ほとんどが若い時世界大会行ってない世代。ＷＹ経験者はごく一部（中田ぐらい）
だし五輪合わせても少数派でしかもＷ杯の時はまだ若い感じ。

２００２＝多くが若年時代からＷＹ、五輪等で世界を経験している。が、平均年齢
が若過ぎる（大会３２ヶ国中２位の若さ、主力級の平均年齢なら随一の低さだろう。）
Ａ代表での世界大会の経験は初めてでクラブでもまだほとんどが世界（海外）の
経験がない。

２００６＝ほとんどが若年時代からＷＹ、五輪等で活躍した、それどころか
若い時からＡ代表で世界大会を経験している、世代で年代もちょうどいい時期の大会。
クラブでも海外を経験している選手が増えて多くなった。


２００６ジーコまでは選手は右肩上がりにレベルを上げてきた。

∴２００６は選手は恵まれていたがジーコ監督で弱くなった。

トル信があちこちで発狂してるのはこのせい？ｗ




トルシエ（アジアカップ全6試合をDVDで観て）

「攻撃パターンがひとつしかない」
「アクセントを付けられる能力があるのが中村俊と遠藤だけ」
「ジーコの時の方が個人の力も組織力も経験も全て上だった」
「オシムはこの1年でジーコのチームを破壊しただけ。何も生み出していない」
「オシムが無視している前代表の中にベストな選手がたくさんいる」
「オシムはジーコとの違いを出そうとし過ぎてる」

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