セルジオ越後「オシムは最低の監督、普通は辞任」2

ソース
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/
「じゃあセルジオ、お前がやれ」はＮＧワード

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1186013411/

2

3

関連スレ
【サッカー】ブラジル・テイシェイラ会長、ドイツW杯一部メンバーの規律欠如を今になってぶちまげる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186066877/

4

次期監督をぜひセルジオさんにやってほしいぜwwwwwwwwww

メール送っても一方的に話切られる
だめか

じゃあセルジオおまえがやれば？

>>４
何で関連スレやねん。

この年まで監督・コーチもやった事ない今いる中で一番レベルが低い解説者セルジオ
自分の責任の元で何かやってみろカス
オシム辞めさせるのはいいができなかったらお前が辞めろ口だけジジイ

ところで禿のサイトって暗くてみづらいよなwwwwwwwwwww

>>10みたいな奴の論理でいくと、オシムのことに限らずシロートが監督批判するのはおかしいし、
解説者、評論家やってないのにセルジオ批判するのもおかしいし、
協会トップじゃないのに川淵批判するのもおかしいってことになるから･･･やめとこうな。

“東洋医学”オシム監督でＷ杯に問題はないのか？ : ワールドサッカープラス
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/08/post_869.html

セルジオは皆が思ってることを代弁してくれた
日本代表に強くなってもらいたいのだよ

4年かけてオーストラリアに惨敗したジーコより
1年でオーストラリアに内容でも勝ったオシムの方が上
ただ馬鹿セルジオに言われるまでもなく選手起用が変わらないなら更迭もありうるかも

監督じゃない。選手がへたくそ。Ｊリーグを見よ。ゴール争いをしているのは
外国人。日本人がボールを外国人に運んでいるわけ。これをパスと
格好良く言っているが、ようするにボール運び。再度言っておく。
「下手くそ」その一言。

｢ジーコ｣を枕詞にしないではいられない糞オシム信者。
そして反論食らってボッコボコ。

選手もへたくそだけど、監督も無能

>>16
そう。オシムも協会も結論としてＪ選手は「下手くそ」と言っている。
そしてそれを解決する具体策を何一つ示していない。
これでは責任転嫁と取られても仕方が無い。

>>13
金子ｗ

今日アンビリーバボーでやってたけどセルビアの
イコン・イエビッチくん（13歳）みたいな奴がほしいぜwwwwwww
すげーうめえんだもんwwwwwwwwwww
ジャポンの選手よりもメチャすげえwwwwwwwwww

この爺さんは
日本がワールドカップで優勝するとでも
思っているのかな。

戦力（選手）の質が良くないのに
監督が替わっても、
結果は大差ないよ。

雨トーク面白かったな。ジョジョの奇妙な芸人

責任取るのが普通って何をもって普通なの？バカじよないの？

>>17
まあそーいうなwwwwwwwww
オシムも糞っぽいがジートのほうが下痢ピーぐらい酷かったからなwwwwwwww

>>22
セルジオは、オシムが監督なら、Ｗ杯予選を勝ち抜けないと言ってるみたいだが｡Ｗ杯本戦ではなくて｡

一応目標はW杯予選突破、ベスト１６くらいに置いてるんじゃないの？

だとしたら、１０人になった試合を含めて３試合連続引かれた相手に
ほぼ同じ課題、あの内容というのでは当然続投には異議がある。

>>24
企業が赤字に転落したら降格人事等やるのは当たり前
それすら全くやらないでいる異常な組織がJFA

>>27
ジーコの時と同じく、目標は設定しないと思われ

トルシエもジーコも就任から1年くらいは
前代表のメンバー中心だったよな
オシムは最初から千葉

つうかセル爺は加茂以外を褒めたことあんのか？
いっつも嫌味ばっかり。
スーパーさぶっのほうがよっぽどためになるわ

つーかこの口だけ親父が全国津々浦々少年サッカーのコーチとかしちゃったからヘタクソばっかりなんじゃねーの

>>24
結果が奮わなきゃ辞任かクビが普通だよ。
プロの監督はとくに。
まぁオチメが「日本はアジア杯ベスト４が妥当で予選免除なんて生意気だ」
と夢も希望もない想いで指揮してるんなら仕方ないが。
そんな卑屈な心意気でＷ杯予選プレイオフ通過を目指すくらいなら
一位通過を狙って進退を賭けて必死にチャレンジしてくれる監督に託したいよ。

>>32
コーチって程のもんでなく、ただのイベントだから大丈夫。
というか意味なし

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 以下禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
「じゃあセルジオ、お前がやれ」
「松木、お前がやれ」

普通は辞任だな。

セル塩、オシム辞任を叫び続けてくれ。
他の記者達は今はまだ及び腰だがセル塩が先陣切れば
様子見て追随し出すから頑張って欲しいよ。

ようつべ

はしゃぐセルジオ

千葉枠さえなければもう少しましな代表が見れるのに

俺ならアジアカップに勝てる理由を１０００言うことができる。

>>40
取り敢えず１０００まで９６０書け

勘違いオシムサッカーのメッキは剥がれたよ。
Jでは体力サッカーが通じてもアジアレベルでは通じなかった。
長期的なJ監督とは違い、代表という短い期間の監督するタイプじゃないな。

>>41
オシムにまず聞いてからだな。1000の負ける理由を。

１、私が無能だから

>>44
1､私が有能だから。

2.選手がアマチュアだから

よくいったセルジオ！！今回のは完全に同意だよ。

3.通訳が下手だから

>>46
9選手がプロだから。

>>39
ただもうここまで引っ張っちゃったし、アジア杯も予選免除も落としちゃったから
今更切っても叩かれるし、少なくとも基礎のスペックが跳ね上がらないと
呼ぶだけで叩かれる。
力のない選手でベースを作ろうとしたオチメの不手際だから
自業自得ではあるんだが。
何をやっても非難されて非常に動き辛い状況だから
辞めて詫びるしか道は残ってないんだけどね。
もう少しマシ程度じゃＷ杯に期待なんかできない。
新戦力で劇的なベースアップを演出すればオチメ株も持ち直せるかな？

とりあえず1000の理由の逆が出来れば負けることなんか無いってことだな。

オシムはファルカンよりはまともだね。
セルジオは中盤が好きだからな。

ま、アジアカップは人選ミスと伝達ミスかな。
まずバックアップ要因が弱い。本当に勝ちに行こうとは思ってなかったのかもね。
アジアカツプはインターハイで、ＷＣ最終予選が選手権だから、ま、仕方ないしどうでもいいかもな。
日本はアジアカップを本気でとりに行く段階はクリアしたのかもしれないね。慢心だけど。

４、優勝してもボーナスなしだから

>>51
ネタレスのつもりかもしれんが、その発想って結構重要なんだぜマジで。
「○○したら失敗する・悪化する」って方向からの切り口で見ることによっての改善提案ってのがあって（ｒｙ

社会人オヤジの戯言なので聞き流してくれｗ

前スレの、龍とかのトークだけど、
なんか、セル塩の主張ってオシムのやってることを
ほとんど肯定してるように聞こえるが・・・

スタート時点から甘かったな
ジーコで惨敗した直後だったから余裕こきすぎたのだろう

>>10
何言ってんだい。
セル爺はそれこそ草の根から日本のサッカー.
普及に尽力してきた人じゃないか。

>>55
やってることじゃなくて、選考だろオシムの問題点は。

>>58
やってることも問題だよ

セルジオのブログ最高だな！
内容が悪い試合を内容がよかったと言ってるようじゃだめだな。。。
爺さん辞めてくれ！ジーコの時よりもマジでそう願う。
サッカー協会に文句が言える唯一の人間だね。越後さん。
頼もしく思うよ。
なかなか本音が言えない現状を何とかしてほしい。
サッカー関係者誉める事しかしないじゃん。
本音を言えよ！

WC予選で結果出せば問題ない
それまでの親善試合も形だけのもの

>>59
問題かどうかはまだわからない。
その前に、まず選考を改めて、話はそれからだろ。
あー、千葉で二度手間だわ

塩爺もディベートだと永島に負けちゃうからなあ。
まあ、日本語の習熟度合もあるのだろうけど。
・・・あ、永島も原稿読む分にはカミカミだった。

>>52
勝ちに行こうと思わず、アジア杯は本気になる必要がないと思って
コンフェデの切符や予選免除を逃してるなら
松木以下のバ監督だな。
慢心なんかじゃなくただのバカだ。

今週のダイジェストは流石に少し批判してたが
マガジンは酷かったｗ

どうせ個の力が足りないってんならオシムのサッカーはクマーとなんら変わらないからな
更迭更迭さっさと更迭

年をとるとガキになっていくからな。
頑固で否定されれば怒り、負ければ言い訳を見つけ、他人のせいにする。
決して自分が悪いとは言わないし、思わない。
選手はモチベ下がるよ。

>>67
それ、セルジオにも同じことが言えそうだなｗ

赤木元農水大臣と同じでいま辞任してもいまさらって感じだよ

分かった。　セル塩はオシムどうこうより
川渕を降ろしたいんだな

松木とかセル塩とかブラジル命の人は最初から
嫌ってるな。
オシムがブラジルの真似してもしゃーないとか言うからか？

セルジオは正論言い過ぎ

え、そこまで言っちゃっていいの？？？って他の記者は
ビックリしてると思うぞ　みんなオブラートにくるんだ言い方で
ごまかしてんのにｗ

2006年7月22日
＞監督より組織変えるのが先
＞
＞　オシム監督には正直、期待したいと思う。期待していた前の監督が結果を出せなかった反動みたいなものだな。
＞ただし、期待し過ぎてもいけない。何を求められているのか分からないが、代表監督は結果を出すことしかないはずだ。
＞勝つことだけだ。我々も厳しい目を持って、勝つことをバックアップすることだ。
＞組織に対して発言する監督にもなってもらいたいとも思う。ただし、結果を出せなかったら、早い決断も必要だ。
＞
＞　代表監督には勝つことだけを求めればいい。日本のサッカーの底上げまでもオシム監督に押し付けるのは筋違いだろう。
＞何のための強化委員会であり、協会首脳なんだ。自分たちの仕事をしないで、責任を押しつけるなら、
＞今の仕事を辞めてもらいたいな。協会の人事の日に、新監督就任は、組織・体制から目をそらそうという意図さえ感じ

セル塩はまともだ
他は生ぬるい、アジア杯は70点とかいってるアホばっかｗ

＞る。

オシムってアジアカップで何をしたの？
準備期間が短かった、優勝は至上命題ではない、
というのなら尚更このアジアカップで色々試すべきだったんじゃないの？
特に韓国戦なんて優勝無理だった状態で、
韓国は日本相手かつ3位がほしいから
ある程度本気で向ってきてくれてる状態。
試すには絶好のチャンス。
オシムは何をしたの？ほとんど同じメンバーで
俊介もいたよね？
優勝関係ない最終戦まで使っといて不必要な選手が
判ったってそりゃないぜ。
内容もちんたら今までと同じことの繰り返しただけ。
これから再構築しても、本気で向かっても来ない親善試合で
何が試せるんだよ。
韓国戦、延長に入らず負けてても何か試して、例えば
これからの戦術に合わない選手を外して、負けたというなら
納得できるけどあれじゃ擁護できんぜ。

あと信者のいうジーコより内容のいい、というのは何の意味もないよね。
ジーコの時の相手とジーコの時の条件で戦うわけじゃないんだから。
だから今現在世界、もしくはアジアレベルで見て内容がいいかって
ことのほうが重要だよね。
なぜジーコよりいいというのが免罪符のように出てくるのか全く
わからない。
ジーコが悪かったのは判るけど、もういないんだよ。
W杯アジア予選敗退まで言い続けるの？

セルジオさんの言うとおり！

サッカー界　　　セルジオ
モーター界　　　徳大寺
芸能界　　　　　和田あきお

どこでも癌はいるな

セル塩を信じるなら、監督批判だけでなく
それ以上に、協会批判をちゃんとしていかないと意味ないな

>>55

分かってねえな
セルジオはオシムに落胆したんだよ

TT戦のあたりではテレビでも褒めまくってたのに
イエメン戦当たりからハーフタイムのときとかだんだん表情が暗くなって今に至る

>>80
ああ、オシムのやってるサッカー自体のことじゃなくて、
海外組み・移籍の扱いとか、その他基本的な考え方のことね。

>>81
いや、人選やその実際の運用を見ている中で、
オシムのしているサッカーにも疑念を抱くようになったんじゃないかな。

>>82
ん、レス番間違ってない？

>>83
間違ってないよ。
オシムのしているサッカーはアジアにおける対戦相手を見ていない、
無策のサッカーだったからな。

>>76をセルジオ風でしゃべってほしいな

ニャカジャワ、キモチコモテルネエ

オシムは人間性が最低の性悪爺。

>>84
何か勘違いしてるようだな。　話の流れを掴んでくれ

オシムがオージーやお隣り韓国の監督だったら良いチーム作りそうだけど
要するに選手の問題だと思うぞ

>>89

その選手を選んだのはオシムじゃないのか。
だからこそ、監督が代わらずに選手が代わるというのは
まやかしなんだよ。

>>89
その国なら足りないものを付加する形になるからね。
日本の場合は元から一番の特徴で他に足りないことがあるのに
特徴を強化しただけだから。
やりすぎてマイナスになってる。

アホ信者かなんか変なのが１匹いるみたいだがｗ

あの中東遠征あたりの糞試合から、オシムのサッカーには中身がないって
言い出してたからな
今回も「ゼロ」だとか言ってるけど、サッカー自体の話よ。

>>88
多分理解にはずれがあるだろうな。

今のセルジオは多分オシムの提唱してるサッカー自体を、
絵に描いた餅だと思ってるだろうって事。
よさげに見えるが食べられないｗ、ってね。

>>92
それ俺に言ってのか？　ちゃんとアンカつけてしゃべれよｗ
お前も勘違いしてるな・・・　俺の言った元ネタちゃんと聞いてるの？

>>93
ていうかみんなそう思ってるんじゃないのか解任派は
出来もしないことをやろうとしてるだけだと

杉山もアンチになっちゃったしな：・・

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/osim/story/20070802jcast200729964/

ﾜﾛﾀ
賛否というか賛が見当たらないしｗ

今年中にアジア杯で見えた課題をある程度修正できなかったら、解任も視野に入れるべきだな。
下手に解任しても後任が見つからない。
協会は全く機能してない状態だし、技術委員なんて名前だけの置物だし・・・。

正論すぎるから、ここから何かを言う気になれないんだけどｗ

オシムがうまくいかないのはジーコのせい
オシムは悪くない
俺の人生がうまくいかないのは社会のせい
俺は悪くない

セルジオ「顔見知りを監督にしないような良識あるキャプテンを！」
セルジオ「カペッロとかペケルマン、マンチーニ、チェザレ・マルディーニみたいな知り合いじゃないのを連れて来いや！
　　　　　いままで知り合いばっかりだからダメなんだ、甘やかすな」

そんな名将が辺鄙な日本に来てくれるとは思えんなｗ

茸・高原を有効利用しながらも茸・高原に依存しないサッカーをやってほしかったんだよね。

「中村俊、高原のような個人で試合を決めることが出来る選手がいるが、それだけでは足りない。
バルサこそ組織的だ。」

で、このチームが上手くいかなかった原因をどう捉えるかが問題なんだろ。
千葉勢のせいか？俊輔の遅くて消極的なサッカースタイルか？両ＳＢの無能力か？
高原以外のＦＷか？ＣＢの守備力か？中盤のエレガント組みか？
気候や日程やコンディションか？監督采配か？

セルジオ自身はどう思ってるのかがイマイチ伝わってこない。

どうかな。
俺はオシム続投が正しいと思う。
ころころトップが変わっているじゃ、どこかの国の政治と
同じで改革なんてできないよ。

こんな結果と内容で監督更迭しないのは日本だけだからなｗ
望みがなければ切るのが世界常識だが、日本は望みがあると信じて込んで現実逃避するんだよなｗ

俺の日本は自分たちがトップの仲間だと勘違いしているよな
できるサッカーとやろうとしているサッカーの差がありすぎる、昔から。
これを飯の種に煽るマスコミとそれにコロッと影響されるのだけは止めたいもんだ

こんな結果と言うが
加茂さんはベスト８で負けたんだが・・・

オシム以上（３位以上）の仕事できる監督は
いっぱいいただろうなｗ

騙されてご苦労なこった

少なくともアジアではトップだったのに

まぁ攻撃のことしか考えていないセルＧがなにを
言っても説得力はない。
イラクは守備の堅固さで優勝し、日本はその脆弱さで負けた。

いや得点力も相当酷いぞｗ

アジアでトップと言うが
その国のリーグが果たしてアジアでトップであっただろうか？
ACL、A3に目を移せば火を見るよりも明らかだろう

そんな位置がいつまでも安泰と考える方がおかしい

オシム以外の誰がなっても
今の日本のFWじゃ得点力不足は見えてる

セル塩はただ批判さえすれば金が儲かるから楽でいいね

一応高原得点王なんだけどな

セルジオなんていつもこんな調子なのに
オシム支持者は何故、過剰に反応するんだろうね

>>112
イラクは7得点、日本は11得点だよ。
いい加減に現実を直視しろ。

てか、ＦＷ以外も盛んに前に詰めてきてシュートしなきゃいかんというサッカーやらせたいんだよ。
点取るのはＦＷの仕事、パス出すのが中盤の仕事、守るのが守備陣の仕事という意識がまだまだ抜けない。
ファンも選手も。
「役割分担サッカー」じゃジーコジャパンの二の舞。

>>114
オシムである必要がないこともわかってるよな？

むしろ、クラブレベルでアジアで結果が出ていないのに代表レベルで結果が出ていることをおかしいと感じないと
協会の対応を見ているとむしろそこから来る変な驕りがあったと言うべきで
今後もきっと後手を踏むものと予想できる

いわゆるオシム信者の言う所の結果厨ですか
あれで得点力が問題ないなんていえるのは凄いね

>>117
10人になって引いた相手からも点が取れるようにならないとね
雑魚から固め取るだけじゃなくて

アジアカップ6失点のうちOG1にセットプレーが2か
流れから決められたのは3点
2バック1ボランチならこんなもんだろうな

>>119
残念ながら日本は監督について必要性を云々するような位置にはない
就任当初はベストに近いベターな人選と誰もが感じたことだろう

４位で終わったオシム信者に「現実を直視しろ」と
発狂されるとは思わなかったｗ

>>121
得点力不足はここ十年来の課題だろう
オシムになって急に改善しようなんて言うのが間違い
高原が出てきただけでも今大会の収穫は十分だな

>>117
ベトナムのような国とは今後4年は当たらないことも直視してください。
おそらく4年後にも当たりません。次はカタールで単独開催です。
実力通りシード国が散らばってアジア杯予選でいなくなるでしょう。

>>124
でもさ、オシムの目指すサッカーを代表チームが体現できるようになるって凄く大変だと思うよ。
少なくとも4年間でオシムが満足できる状態になることはないと思う。
どっかで現実的な妥協しなきゃいけない。

オシムの目指すサッカーをやるようになって勝てなくなっています
そんなのは目指さなくていいですからｗ

>>125
出た結果以外の現実は無いわけだが
過去の大会や最終予選の結果を見てもアジアのトップフォーのなかで
日本が突出しているとは考えられない

正直、アジアで負けて気分が悪いのも少しは理解できるが
現実として受け入れるべきだろう

>>122
それは相手の守備がいいから。韓国はトーナメントに入ってからの
失点はゼロ。馬鹿ほど攻撃しか見ていない。
>>121
イラクが優勝できたのは効率がいいサッカーをしていたから。
失点2で得点は7。
馬鹿ほど一連の結果を偶然としか評価できない。
熱い大会では無駄が少ない効率のいいサッカーが優勝する。

>>124
どういう位置にいるんだよｗブラジルやベルギーやタジキスタンやブータンの格レベルにはありえて日本にはありえない位置ってなんだろうｗｗｗ

そこまで言い訳重ねんと擁護できない「名将」というのはｗ

>>130
それが「取りこぼし無し」に関しては突出してたんだよこれが。

>>131
＞イラクが優勝できたのは効率がいいサッカーをしていたから。

堅守と個人技の突破で勝つ中東サッカーだったね。
あの個人技突破は魅力的だったけど、あれが日本の目指すべきサッカーではないよね。

>>126
論点のすり替えですね

>>124
＞残念ながら日本は監督について必要性を云々するような位置にはない

このような意見は、オシムの成否を語ることを収束させようとしているのだろうが
誰がなっても同じということは、絶対ない

しかもオシムがベターと監督の必要性を認めているし

イラクの失点2は驚異的だったよな
GK良かったし真ん中にいた禿2人は鬼だった

と言っても、じゃあ誰を代わりの監督に据えるんだ？と聞いても
夢見たいな人選しか出てこないこの手の話。

シャムスカが今でも成績良かったら、今度は「糞オシム切って今すぐ
シャムスカ引っこ抜いて来いボケ」って連呼するんだろｗ
ここの近視眼板っぷりは今に始まった事じゃねーけど

ヒディンクにも「日本のフィジカルは貧弱」って指摘されてたのを
ただの反日とか言ってるバカはいい加減目を覚ませよ。

この状況でオシム切ったらそれこそヒディンククラスなんて絶対こねーぞ。
現実を全く理解せず夢ばかり押し付ける割に合わないバカ国の
評判付いたら終わり。

セルジオはブラジルで育ったからいくら言っても構わない環境だったろうが
日本は根本的に状況が違うんで
切って据えてやって強くなれるほど監督・選手の基礎も個人戦術もまったく
発達してません

過去３大会で、最少得点、最多失点のオシム監督

笑

>>128
確かに千葉においてはベルデニック、ベングロシュと受け継がれてその延長戦にあるのがオシムの千葉であるわけだが
彼も代表LVで指導した経験があるのであればその辺りの所謂落し所は心得ているものと考えることもできる

現在のチームの状況についても
彼の中でチームを作る上でプライオリティーがあると考えることもできる

これらについては事後的にしか判断できないのが一番の問題だが

>>131
守備を重視する考え方には確かに同意だけど
10人相手に点取れない攻撃に合格点は出せないよ

> 就任当初はベストに近いベターな人選と誰もが感じたことだろう

いいえ、まったく。

一人少ないほうが守備的で堅い試合するようになるって一般論はちゃんと考慮に入れるべきだけど、
相手から攻撃を受けるリスクが少ない中で本当に総がかりで点を奪いきれなかった点はやはり
反省すべきだな。
仕掛けなきゃいけないとこ、連動して走らなきゃいけないとこで怠ける奴がいるとこうなる。

>>136
決勝Tの3試合で崩せなかった事だけ見てるならｱﾌｫとしか言いようがないな
引かれた相手を崩せない試合なんてここ10年で見飽きるほど見てきた
前大会は特に日本の決勝Tは楽な山だったからな
ガチ勝負3連戦で大量得点望む方がどうかしてる

>>132
選択の幅が非常に狭いということ
例えば幹部が心酔する指導者の推薦だからといって日本国内にそれ程知名度の無い人物を監督にしても角が立たなかった
そうか、そういうことなら仕方ないという反応で受け入れられる国であるということ

サッカーが成熟している国ではメノッティの様な実績十分なうるさ方が沢山いる

オシ信２トップ
言い訳の総合デパートやぁｗ

クソ辻本のマネすんな！！
ヘドがでるわい。こら！

>>99
来年から予選が始まるのに悠長な･･･

>>104
オシムのせいだよ。
そうじゃないなら、監督がいる意味ないだろ。

>>131
GL失点0のヨルダンに｢PKまで持ち込まれた｣と優勝してもケチつけてたのが、前回。
今回は、ベトナムに勝ったとはしゃいでるレベル。

>>148
他のスレから仕入れた情報なんだが来年2月から始まる3次予選（以前までで言う1次予選）は
20チーム参加で突破10チームという比較的易しい難易度なのでまだ多少余裕でいられるみたいだ
ちなみに最終予選は来年10月より開始らしい

>>141
イラクは韓国にもＰＫ戦で勝った。
これは守備がいいからできたことだ。
トーナメントでのイラクの失点はゼロだ。
日本は2試合目で既に失点4。サウジは3。
韓国はゼロ。
この時点でイラクの優勝と韓国の3位は見えていたかなｗ

守備は組織の完成度が一番良く出る。
つまり守備を見ていればそのチームのチームとしての
成熟度がほぼ分析できる。だから守備がいいチームが強いと
断定できるんだよ。
>>148
守備を軽視していい理由にはならないな。

　　　　　　⌒ ＼　／ ⌒　＼
　　　　／　⌒　 Y 　 ⌒　＼＼
　　　/ 彡　⌒ ミ 彡　ヽ＼＼ ヾ
　　// / ／ ⌒　　 ⌒　ヽ ミ　i l ）
　　//　/　　〜　〜　　　（　 |　i l
　　l/ 彡/^== 　 　 ==ヘ　＼　i　|
　　|　/　　　　　　　　　　　l　i 　l
　　i 彡　,=･ = ,l l､ =･ =､　 川　| i　　　　だが断る
　　l （　　 　 ノ | | ヽ　　　　6） i l
　　彡i　　　　(cｕっ)　　　　| ｜ｌ
　　 i l　　　／　 l　 ＼　　　 i l　|
　　 ヾi　　(　 ｰ〜ｰ、)　　 l　| i ｌ
　　　　ヽ　 　　　　　　　/　/ / /
　　　　　＼ ＼＿＿／　 ／
　　　　　　 ＼＿＿＿ ／

中村俊を呼ばない監督に変えて欲しい。
スポンサー枠反対！

★川淵キャプテン同情「親方の指導が問題では」

　日本サッカー協会・川淵三郎キャプテンは２日、朝青龍の“仮病サッカー騒動”について
「親方の指導が問題ではないか。今まで放置しすぎた感はある」と指導する側の問題を
指摘した。厳罰の発端が、モンゴルで中田英寿氏らと参加したサッカーイベントだった
ことには「サッカー、サッカーと何度も出てきて…。ただ中田は何も知らなかったし」と
困惑気味。「朝青龍は明るくて人間的にも面白い。温かい激励もあるので、骨身に染みて
やってほしい」と改心に期待をかけた。

http://www.sanspo.com/sports/top/sp200708/sp2007080300.html



・・・・・・

また越後屋が口出して来た…

>>150
俺が一番強いと思うチームは相手より常に多く点を取るチームだと思う
そうすれば100％勝てるじゃないかな

普通に守備にもう少し力入れてれば今回もサウジなんかに負けないよ。
ただオシムが点入れられてもそれ以上に点を取るっていう考え方だから
どうしても守備がおろそかになる。相手によってもっと柔軟な考え方で
対処すればいいがオシムは頭が固いね。向こうのＦＷ2人に点を入れられた
時点で守備にもう少し注意を払うべきだった。

>>150
どこをどう読んだら｢守備を軽視している｣って思えるんだ。
アホか。

もうデシャンでいいんじゃまいか？
守備だけはきっちりやってくれそう
多分弱いだろうけどｗ

これで弟子の反町が北京逃したらどうなることか。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>159
サウジとガチでやって勝たなきゃいけないから、実際確率は５割かそれ以下だろ
まあ逃して協会がアジアカップと合わせて責任を問われるような事態になれば救われるが
はっきり言ってアジアカップより五輪の方が注目度は上だから逃したらただじゃ済まない

ポジションはＭＦ、元フランス代表ジダン氏が得意とする“マルセイユルーレット”もできる。
ドリブルで持ち込みチャンスを作り、自らミドルシュートも放つ。
オーストラリアの天才少年
http://sports.yahoo.co.jp/news/20070803-00000063-sph-socc.html

日本ってアジアの強豪か？
確かにアジア杯連覇したけど、この大会は各国共にW杯の中間年（例年は）にあって
W杯予選に向けて自国の完成度や問題点を確かめる大会のようなきがする。
もちろんそんな大会でも権威あるのは事実なんだけど。

W予選に限っていえば
アメリカ大会（２枠）
予選敗退
フランス大会（2,5枠）
本大会出場
日韓大会
予選免除
ドイツ大会（４枠）
本大会出場（トップ通過）

これが最近の結果なんだけど
抜群の強さで勝ち抜いたことは無い。
ドイツ大会の時はアジアの上位４カ国が勝ち抜けるような組み合わせだから比較外。
昔みたく２枠の時代にもどったらどうなんだろね？
多分、本大会に出場する確率は２５％以下だろう。

みんな０２大会で中国が初出場したのを評価してるのかな？
俺は日本と韓国が予選免除だったからあり得たことだと思っているが、
今の日本も枠が広がったからこそ出場出来ていると思っている。

日本代表の小手先サッカーより浦和レッズの方がレベルが高いのが試合見て良く分かった

正直に言えよ、トルシエとかジーコみたいなネタに事欠かない監督が好きなだけだって。

｢だって弱いんだから仕方ないだろ｣で済ませるのなら、オシムでなければいけない理由もない。

>>162
でも1位通過以上のことはできない。11勝1敗は限界に近い数字。
「枠が大きかったから」っていう批判は、オシムが2位通過してから
言えばいい。

あいかわらず前任者の亡霊と戦うオシム擁護者ワロス
来年からW杯予選始まるってのに長い目でってどういうゆとり?w

W杯で結果出さなかったって責められてるわけじゃない。
２大会連続してきたアジアカップで、UAEとベトナムにしか勝てなかった結果を責められてる。
オシム信者の責任転嫁にはもうｳﾝｻﾞﾘ。
オシムの器の小ささにも呆れて言葉がない。
日本のためを思うのなら、頼むから川淵と一緒に辞めてくれ。

オシム＝ラモス
言い訳ばっか

若い世代が イキがいいんだから 割りと楽観的にみてもイイんじゃね？
次の代表選出でカスばかりなら ボケてんだろけど

アジア杯がテストの場なのは構わんが
あのメンツでもう三年行く気か？
もっと若手主体で臨んでこの結果ならまあ文句ないんだが
今回のメンバー見る限り勝ちに行った気がするけどねｗ

誰のことか知らないが、あの若手に期待できるお前らも阿呆だと思う。

W杯時に30前後になる奴主体でテストはないだろw
完全に勝ちにいったのがアジア杯

あのクソ采配見ても、まだ崇拝してるバカもいるってことでｗ

心底思うんだが、代表厨って単純だな。

良ければ褒める。悪けりゃ叩くだけ。どこの国でもそんなもんだがな。

セルジオさんの言うとおり♪。
セルジオさんの言うとおり♪。

ブラジルのドゥンガバッシングなんて半端じゃないしな。

アジア２.5枠にすればＯＺは出て行くかも

>>162
フランスは3.5
ドイツは4.5
じゃないかな

>>162
当たり前のことを長々と書くな。
だれもアジアトップなんて思ってない。
ドーハは悲劇でもなんでもない。イラクは強かったろ？

松木は最低な解説。普通は辞任。

テレ朝なんか見るお前が悪い。

>183
お説ごもっとも。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20070803-00000037-nks-fight.html


川淵やオシムが辞めないのは結局一般人と価値観が全然違うからだと思った
一般人から見たら当然のことでも当人からすれば「なぜ？」としか思えない
天然ボケとは違うけどこれはこれで哀れに思えてきた
協会内でクーデターでも起こせないものか・・・

オシム首にしたらもう外人の監督でなる人いないよ。
日本の実力知っているから。セル塩がなるしかないな。ｗ

ってか松木、セルジオにやらせて見れよ。
こいつらは批判だけしていればいいお気楽な身分だからな〜。

松木は一応Jで優勝してるしな。
菓子杯が精一杯のオシムと違って。

>188
カズとかラモスとか北沢とか武田とかいたときか。
誰が監督だったかすっかりすっきり忘れてた。

>>188
実質、ネルシーニョ指揮でしたが・・・。

あん時はまだ、ヴェルディの選手はトップクラスだったらだよ。
その後のセレッソ、1969で立て直しに掛かるがダメだった。

それこそ誰が監督でも優勝出来たな。＞松木V
民族毎の内紛かかえていたユーゴスラビア代表チームよりね。

オシムの内紛ネタなんて、イラクの前にはゴミ。

松木のリーグ優勝は更にゴミ。っつうか塵ってことだね。

オシム●ね！

テメーの無能差を棚に上げ敗因を選手や運でしか言えないカス監督ｗｗｗ

松木vsオシム　ライバル同士白熱の争いだな
そりゃ普通は辞任、だなんて言われるわけだ

松木よりマシ！



つってもねえ？

セルジオは最低の人間、普通は島流し

セルシオは常に正論だな

今回のACの評価は難しいけど、ギリギリの当落線上の選手の見極めだろうと思う
ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰには見えない選手選考（現時点でも2010年でも）だし、年齢も微妙。
TT戦の方が若い上に良いサッカーをしてたからあっちが仮想のﾍﾞｽﾄﾁｰﾑ。
交代も決まりきった交代だったので、今回の基本ｲﾚﾌﾞﾝ+3人が対象かと。
だから次に外れた選手は2度と戻ってこないと思う。

ってかこれ以外に今大会がＷＣに向けて有意義であるという理由がうかばん。

お前のベストメンバーとオシムのベストメンバーは違うんだよ。
これまでの選考からしても、ガチガチのベストメンバーです。

　　　　　　⌒ ＼　／ ⌒　＼
　　　　／　⌒　 Y 　 ⌒　＼＼
　　　/ 彡　⌒ ミ 彡　ヽ＼＼ ヾ　
　　// / ／ ⌒　　 ⌒　ヽ ミ　i l ）
　　//　/　　〜　〜　　　（　 |　i l　
　　l/ 彡/^== 　 　 ==ヘ　＼　i　|
　　|　/　　　　　　　　　　　l　i 　l
　　i 彡　,=･ = ,l l､ =･ =､　 川　| i　　監督？　断る！！
　　l （　　 　 ノ | | ヽ　　　　6） i l
　　彡i　　　　(cｕっ)　　　　| ｜ｌ　　
　　 i l　　　／　 l　 ＼　　　 i l　|
　　 ヾi　　(　 ｰ〜ｰ、)　　 l　| i ｌ
　　　　ヽ　 　　　　　　　/　/ / /
　　　　　＼ ＼＿＿／　 ／
　　　　　　 ＼＿＿＿ ／

決定力不足とか常々言ってるチームが
守備後回しにしたら
何も残らん

そう、まず守備の構築だね、ばかみてえに攻めてるだけの
子供だましサッカーはもうたくさん。

しかし攻撃厨サッカーだから存在意義があるとも言える。
それを除いてオシムサッカーにいったい何が残るのか。

あれが馬鹿みたいに攻めてるとか攻撃厨だとか思えるお前らは幸せ

オシム自ら攻撃的と称してるじゃん。
それでアジアで結果出せなかったから、端的に攻撃厨と呼んであげたのさ。

オシムは千葉枠で惨敗して、次からまともな選手を選出して
勝ちまくる作戦を立ててたら策士なんだがなー。
あれだけ弱い代表を見せられて、その後少し強い代表見せられたら
ころっと騙されそうでコワイな。

そりゃないわなW

セルジオがスカパーのサッカー番組で
ジュビロとガンバの選手に中澤と高原を入れただけで
今より数段マシになるって言ってた
確かにそうだと思う
つまりオシムよりはマシって事だな

オシムは全く世代交代しようとしてない
未だにジーコ時代の主力メンバーばかり起用してる、79年や80年生まれの30間近の選手ばかりしか使ってない
ジーコ2年目の時よりオッサン化してる

>>209
それでアジア杯を逃し、予選免除まで剥奪されちゃ
どんな挽回をしても策士失格だよ。

>>209
それ、策士って言わない。
やっぱり千葉枠が癌だったんじゃないかって、袋叩きに遭う。

　　　　　　　　　　　　..＿
　　　　　　　　　　　　│　＼
　　　　　　　　　　　　│　　<
　　　　　　　/⌒ヽ__／／　　<
　　　　　　 （　◯　／ ／）　...|
　　　　　　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ＼　　　　
　　　　　　　　/　　/／　│　│.＼
　　　　　　　 /　.　　　 /│　 │ヽ　Ｘ.＿＿ 　　　　　　　....／WWWvvvvvv---~~~ヽ
　　　　　　　/　Ｘ..　　ノ （_＿＿）　ヽ<.　　　| 　　　　　...／　　　　　　　＿＿Ｘ..＿　.|
　　　　　　 │　..　　　　I　　　　I　　　.>　　| 　　　　.／　.／~~)　　　（　　　　　　.＼|
┌──┐. │　. 　　　├── ┤　.　　　　| 　　..と~....／○／　／.　　＼
｜...／~~.　　＼　　Ｘ　/~~~~~U ヽ　..　　　/ 　　　|　　(__／　..∠__..　○　.）
..レ^　　　　　　 ＼＿___＿__＿___ '______／ 　　　　し＿＿＿／　　＼___／　



【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

とっとと辞めろ、この嘘吐きめ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>212
ちなみに、次回ACの予選免除は剥奪されたわけじゃないぞｗ
逃したのよ

>>210
ガンバはともかくすっかり落ちぶれたジュビロとかw
Ｊ見てないのバレバレだなセル塩w

千葉に比べれば(笑)

>>215
よくバカって言われるでしょ？

>>218
なんかヘンなこと言った？

早野ﾏﾘﾉｽのほうが強いという不思議
高原、巻与えれば最強ですよ

>>218
なんだよ、間違い指摘されて恥ずかしかったのか？ｗ
そんなの気にすることないのに・・・

>>210
よりにもよって磐田かよ
レッズじゃねえのか、代表クラスはまだまだたくさんいるんだぞ

>>221
幸せな奴だなｗ

磐田は、お前らの大好きな若いの使いながらのサッカーだよ。

>>223
じゃあ説明してみろよカスｗ

＞＞222
すまん浦和の間違いだ・・・・
酔って書き込んだから間違えたｗ
スカパーの番組の中で選手選考についてセルジオが
何も考えずにＪリーグの一位二位のチームに中澤と高原
入れるだけで今の代表より数段強いよ
つまり、どんな素人がやっても
これほど酷い選考にはならないって言ってたｗ

とりあえず次期監督候補から反町の名前が完全に消えました
五輪行けんぜありゃ

yakyuunarakannkokunikaterunoni・・・・

セル爺の言によるとアジア杯に参加した監督３２人のうち生き残るのは１人だけらしいｗ
あとは全員首斬られるのかｗ

オシム監督は、勝負師としては終わってる人。

>>229
優勝するだけの自力のある国で
2連敗すれば解任するのは当たり前

>>212
剥奪じゃないよ。剥奪ってのは、一度与えられたはずのものを取り上げられること。予選免除は元々日本に与えられていたわけではないから「剥奪」とは言わない。「逃した」が正解。

そんな定義はどうでもいいよ
突っ込むのもばかばかしい
てか、韓国に剥奪されたとも言えなくもないし

>>233
その理屈はおかしいｗ

>>232
いやいや、前回優勝国なんだからその権利あったじゃないかw
今回ルール変わったけど。

>>235
は？　前回は前回だろ市ねぼけ

>>236
はははw何を言ってるんだオシムの狂信者w
3位以上に予選免除が与えられてたのに、今回だけルールが変わったんだよ。
無論これはオシムの責任ではないが、優勝どころか
予選免除の資格すら示せなかったことはオシムに責任があるだろう。

あれ？前回までは優勝チームだけ免除じゃなかったっけ？
３位までだっけ？

ああ、間違い。すまん。

>>237
意味わかんねえよｗｗｗ　今大会は今大会だろ。池沼か？
普通に　「何シード権逃しとんじゃ〜」　とか　「順位下げんじゃね〜」
とか言えよ。意味分からんｗ

>>238
優勝チームだけだよ

芸スポでやんなよ

誰が見ても辞任だよな。ファン投票で選挙やれよ

明らかに日本語が分かってない奴がいるな。
この場合は剥奪なんて言わんよ。

剥奪君、落ち着いて辞書ひきなよ

アジアカップ４位
コンフェデの出場権喪失
次回アジアカップシード権喪失

常連だったならともかく

マジで越前が会長になればいいのに

>>246
連覇中だよ

コンフェデの出場権ってそんなに大切か？

>>248
「2」連覇だろｗ　6回中4回くらい優勝できてから調子ここうぜ

>>249

南アフリカで強豪とやるかわりに、今回は
イエメンインドレベルとワールドカップ直前に６試合戦います

>>251
相手に不足なしだな

マジ越後に監督連れて来て欲しいなあ。

セルジオとオシムの対談みてえ

>>251
それはマジで痛いよなぁ・・・　辞退とかほんとにしたらウケル。
まあそうすると次のコンフェデも出れなくなるけどｗ

>>252
現状だと否定出来ねえな

>>252
>>256
ダナ。

TVで同じように痛烈に批判すれば、セルジオを認めれるが、ＴＶでは
無難なことしかいわない。仕事干されるのが嫌なんだろうが、これでは
こいつの主張は納得できん。
地上波でオシム解任とか言ってみろよ

次回は1月にアジアカップやるかもって話出てたけど
そうすっと本当にワールドカップ前に予選全部消化する可能性もあんのかな

>>250
オシム前まで、直近4大会中3回優勝なんだけど、不足だったのかｗ

>>258
ラモスみたいにキレたら面白いんだが

>>261
ラモスのように切れると
一回目でレッドをもらうらしい。
フランス大会以降、ラモスって地上波で解説やってないと思うし…

>>260
そうだよ。おしかったなｗ

>>262
地上波ではやってないと思う。
解説じゃないけどCSかなんかで「ラモスの血」ってサッカー番組やってたけど
あれ面白かったな〜。

>>261
無理でしょ。あれだけ千葉枠を批判しているのに、宇宙人やザコ岸の
こともそこそこ期待するような発言をしていたし。
本当にヘタレというか内弁慶なクソオヤジだな。何故地上波はこいつ
に解説やらせるのか謎。松も駄目だったけど。

韓国戦のVTRあったら見てみ

ザコ岸に間接的に相当不満行ってるからｗ

>>266
選手交代してからまったく点が入らないとか、ってのでしょ？
間接的にＴＶで喋るならブログでも間接的に批判すれば、終始一貫
しているが。是非一度切れて本音を喋り捲り、永遠に干されてほしい。

せるじぃ〜ﾎｯｹｰ応援してる場合じゃないっすよ〜ww

セルシオな
おいしいポジションにいるよね。
適当に批判して、ｼｮﾎﾞｲ日本語喋ってれば金になるんだものW


ある意味賢い奴だ

ブッフバルト監督、オシム批判…ドイツ紙に「韓国戦間違った戦術」

紙面上でブッフバルト監督が批判した点は２つ。１つ目は無得点に終わったことで
「オシムは相手に退場者が出た後、なぜかボールキープ率を上げることだけに専念した」。
また、スタメン１１選手以外のバックアップメンバーの質が低かったことも非難し、
「オシムは千葉の選手以外を準備させていなかった。羽生を切り札として固定していたが、
彼は明らかに代表を任される質を伴っていなかった」とした。

ブッフバルト監督はこの日、スポーツ報知の取材に対し日本のアジア杯敗退に大きな落胆を示し、
「オシムが監督でなければ、日本はサウジアラビアと１０試合戦ったとしたら、７試合は勝つだろう。
あの負けはいらなかった」と話した。試合はテレビで観戦し、日本に声援を送っていたという。

オシムも美味しいポジションにいるよ。
無様な結果でも上は何も言わないしw

だなｗ

サウジに３失点はヤバイって

もっと攻守のバランスを取って
千葉ヒイキしない監督に交代しろ

すでにオシムは韓国を０点に抑えられるチームを完成させて
いることにだれも気づいていない件

韓国がずっとあのメンバーで、あの出来ならいいんだけどね
1，5軍で、しかも監督がショボくて大会終了後辞任
あのチームと引き分けで喜べるのは素晴らしい

いままでは１．５軍にすら失点していた件

セルジオはニワカ製造機

今大会の韓国は攻撃力減退で６試合でたったの３得意だぞ

>>274
チームとしての地力を上げるコーチング力と、勝負師としての采配は
別の問題で、両方を兼ね備えている必要は勿論あるんだけど、前者は
概ね上手くいっているが、後者に疑問が突きつけられた、という所。

他の監督だと、このチームですら作れなかったろう。
でも千葉勢は足を引っ張っているので、千葉勢呼ぶのを止めるのなら
もうしばらくやらせてみて、それでどうも試合の采配にやっぱり切れが
無い、となったら他に代えてみたらいい。

もっとも、オシム以上の人間が見つけられるのなら、だけど。
日本人はプレッシャーに弱いので、大会じゃオシム以上の迷いに迷った
迷采配や迷選考を見せてくれるよ。人間力みたいに。
今のところはオシムで我慢しとけ、ってとこ。
5億くらい積めば最高の選択が出来るかもしれない。
用意出来ないなら可能な中で最良の選択しか出来ない。

結局、ｵｼﾑｻｯｶｰはつまんないｻｯｶｰだろ
あれなら勝てても不満続出
負けた今はもう代表ｻｯｶｰの人気急降下してるよ

セルジオのヴァカに一言言うなら、監督をやれとはいわない、無能なことは分かって
いるから。
オマエが代わりの監督を連れてこい、川淵の代わりをやってみろ、と言う。
オマエが王様になって、何でも好きなように願いが叶う訳じゃないんだぞ、という所。
或いは10桁くらいの単位で金を出せ。ウォンじゃないぞ。

>>280
チビがディフェンスライン引き過ぎなせいでどんどん攻め込まれてああもう駄目だ、
というところでロスタイムに新ヒーローが点取って偶然勝っちゃった、というのが
最高に面白いよね！

タレント性の高い選手集めただけで簡単に守備が崩壊してしまう
子供だましサッカーはもうたくさん。

まぁ結局勝つなら面白いわな

>>279
>>280
勝てれば「つまんないサッカー」でもいいと思うけどね。
つか勝てないサッカーに「おもしろいサッカー」なんてない。
勝てなければ結局自己満足。100%勝つことは難しいが
それでもオシムはもういいわ。

>もっとも、オシム以上の人間が見つけられるのなら、だけど。
なるほど。欧州での実績なら現時点でオシム以上はいない「かもしれない。」
それでも、あれ以上代表で千葉みるぐらいなら、もう日本人でもいいよ。
采配みてもジリ貧だし。
もっと日本人に合う監督がいる「かもしれない。」
どうせ谷間なんだ。失うものは何もない。

千葉勢は特に足は引っ張ってはいない。
まあ、役にも立ってないけどｗ
そんなもんは枝葉末節で、
問題は両中村遠藤啓太の４人のマンネリな働き方と、ミスの多い阿部だろ

阿部は、もう千葉ではなく浦和の人間だとすればだがな

>>286
いや枠のムダだろ。いくつ使ってると思ってるんだ。

責任ある反対意見というのは必ずその反対意見に対する対案
というものを出さなければならない。対案なき反対というものは
単なる子供のワガママとみなされ聞いてももらえない。

>>285
>もう日本人でもいいよ。

>>279
日本人はプレッシャーに弱いので、大会じゃオシム以上の迷いに迷った
迷采配や迷選考を見せてくれるよ。人間力みたいに。

論外だと思う。負けるサッカーしか出来ないよ。
つまり、勝つサッカー見たいってのと矛盾。
越後屋みたいに批判し責任押し付けて逃げるんじゃなくて、日本人で誰が
居るのか言ってみ？

おまえの後ろでスタんばってんの松木しかいないぞ？

オシムは茸と遠藤に過大な期待をしたのが失敗の原因だと思うよ。
二人ともパスだけの選手と割りきってチームを作れば一人は動きの良い選手に代えたはず。
成熟した選手のプレーの習慣を変えさせたり＋αを求めるのは非現実的。
千葉枠は枝葉の問題だろ。
大会通じてぐだぐだ横にボールを動かして攻撃を停滞させたのは遠藤、茸が原因。

>>288
それでも、誰かが言うべきこと、言わなければならないことがある。

>責任ある反対意見というのは必ずその反対意見に対する対案
>というものを出さなければならない。対案なき反対というものは
>単なる子供のワガママとみなされ聞いてももらえない。

こういう考えも持っている人間が、それに気づかないわけあるまい？
つか責任ある意見を言ってる人間がいないのに何いってんの？

結果のでない努力などゴミくず同然。
それが「責任ある」プロの意識だ。
ジーコのサッカーと、結果の出ないオシムのサッカーなら
どっちを選ぶ？

>>291
ジーコのアジアカップと比べたら流石に今のほうが強いと思うよ。ｗ
ラインがどん引きしてまともなビルドアップが出来ない反町の北京組みたいな状態だった。
優勝はありえない奇跡が起きただけだろ。ｗ
奇跡を評価することなんて出来ない。再現性がないからな。

ジーコのサッカーってなんだ？

>>293

そ　ん　な　も　の　は　な　い　よ　！

>>291
>ジーコのサッカーと、結果の出ないオシムのサッカー

オシムに最終結果は出ていない。
しかしジーコに最終結果は出て、評価は下された。

本番のW杯で恥をさらして無能と烙印押されたジーコなんて持ち上げてんじゃないよ！

>>292
また「奇跡」か。まあ確かに理解できないような采配もあったしな。
ジーコのアジアカップは確かにクソ試合のオンパレードだったが、
オシムの韓国戦は、それすら凌ぐクソっぷりだったじゃないか。
ジーコの最低レベルの試合だったドイツWCや東アジア並。
ジーコのアジアカップより強いとは思えん。大して変わらんよ。

>>292
アジアカップ優勝はちゃんとアジア予選11-1として再現された。

>>292
優勝の全ては宮本の悪知恵や藤田や久保や大黒みたいなタレントのおかげだよ。

ジーコは何もしてないよ！

前回のジーコのチームの方が強かった。
ただ、準決勝までは中国側の仕込んだ泥沼ピッチとイカサマ審判の所為で
サッカーらしいサッカーをさせてもらえなかったが

>>296
たぶん脳内でオシムの最低試合とジーコのマシな試合を比べてるよ！

>>295
つか、WCより遥かにレベルの低い戦いで恥をさらして何いってんだオシム信者。
もうこれより下はないんだぞ。
まあ俺の書き込みをみてジーコを持上げてるようにみえる程度の理解力なら
仕方ないが、ジーコつうよりオシムが更にその下を行ってるだけだ。残念ながら。

>>299
思い出は美しいよ！
それ言うなら韓国戦もイカサマオーストラリア人だったよ！

っていうか、なんとなく勘づいてるだろ？
オシムじゃwcup予選を11-1なんて無理で、押しながらも
ボロボロとりこぼしそうだ、と。引き分けが続くことも
ありそうだ、と。

>>301
後のない本番のWCで恥晒してるのに逃げられないよ！
もう挽回は出来ないんだよ！

>>270
そういや、ギドって日本代表監督やりたがってたな。
アピールか

>>304
ちょっと、おかしい人なのかな？言ってる事がよくわからない・・・。

オシムはチーム力上がってるけど普通にタレント力不足してる。
ジーコはタレントいるのにトルシエの遺産を全部ぶっ壊しチーム力最低だった。


サッカーの神様は公平だな。

>>306
多分、無様なW杯から目を逸らしたいので、理解を拒否してるんだと思う、きみの脳が。

>>307
チーム力最低で、優勝とは鬼のような強さですな。さすが腐っても黄金。

ジーコはアジアカップ優勝してＷＣアジア予選突破したがＷＣでは守備の
崩壊を全世界にさらした。
オシムはアジアカップ４位でだったがまだ監督のままだしこの先も続けるし
それにＷＣ予選本戦はまだ始まってすらいない。
ジーコはもう終わった野郎でオシムはまだこれから。

>>308
理解を拒否してるのはお前だろ。オシムに逃げてるだけだ。
つかぶっちゃけオシムから見始めたろ？

アテネ世代が出た東アジアとか見てないだろ。
あれと同じようなサッカーやってるよ。中国相手に後ろで延々パスまわしてる。

実際うちら素人がサッカーしてて守りの時、１番疲れるのは日本みたく延々とボールを回すサッカーなんだけどね。

>>312
いや、別に中国はボール追ってなかったから。
点が入らなければ日本の敗退が決まる試合だった。

オシムより結果だしたジーコに任せればきっと結果出してくれるよー

わーい

>>314
だからオシムよりマシという程度じゃだめなんだってば。
発狂しちゃった？

>>311
それずっとやってるけど。急にはじめたと思ってるとは俄かだな。

>>315
じゃ誰がいるの？
だれが連れてくるの？

>>307
タレントが落ちてもオシムならなんとかしてくれると期待してたんだがな。
千葉のサッカーをやるのは良いけど千葉の選手を呼ぶのは今回限りにしてほしいね。ｗ

ゴミ監督オシムｗｗｗｗｗｗ

オシムはアジアで守備の崩壊さらしてる訳だが
この時点で「不味い」と思わないのは何で？

代わりの監督の名前くらい何人もあげられているが
本当につれてこれるかは川渕のやる気次第かな

>>320
失点シーンを見ると人は足りてるのであんまり守備崩壊した気がしない。
オシムより選手の対人能力の問題だろ。

逆の場合カバーリングが出来ていないから
個人の守備戦術の問題とか言いそうだな
実際、個人の突破であろうが、失点しているから守備崩壊してるんだよ

>>321
既得権益守るために任期満了まで危ない橋を渡らないように必死に過ごしてるよ奴は

セルジオはいったいだれに監督をさせてどんなチームを作れというのか？
それがなければ責任ある意見とはとらえてもらえない、なんせ人の結果
にケチをつけるだけなら結果もでないし解任の要求もされない、そんな
立場の人間の意見にどれほどの必要性があるというのか。

オシムで大丈夫なんて思ってるのは狂人だけだろｗ

>>323
まあ、言葉の定義の問題だけどさ、守備崩壊って俺にとっては
バイタルエリアを蹂躙されるとか、危険な位置でドフリーにさせるとか
Ｗ杯のオーストラリア戦、ブラジル戦のような状態。
人数は足りてたけど個人技でぶち抜かれたら監督はどうしようもないよ。

ジーコは無能だった、オシムはアジアカップの結果がジーコ未満だった
セルジオは無能にすらなれない

>>325
セルジオの意見がいらないとか、本当のニワカなんだな。
少なくとも俺の周りでサッカーやってるやつは、セルジオを肯定してるよ。
まあ、俺もそれに影響を受けたんだが・・・

チームの友人いわく、「今までヤツは文句ばっかりで嫌いだったが、チュニジア戦で
試合中にもかかわらず解説ほっぽりだして「やったー」とか「120%大丈夫です」
とか普段では考えられないほど喜んでたときに、コイツは日本に強くなって欲しい
と思ってるから、ああいう辛口をやってるんやと思った」

俺はチュニジアの時は、GL突破でそこまで気が回らなかったが、
それから、セルジオに対する見方が変わったよ。ためしにそうやって見てみ。
まあ嫌ならいいけど。

ＷＣじゃＯＺのフィジカル頼りのパワープレイに負けた訳だが
それこそ日本人のフィジカルじゃ監督にはどーしようもねーべ

>>327
どうしようもないよ済ましていいなら、監督なんかいらないよ。
ブラジルならともかくサウジなど中東勢にすら通用なかったとが問題。

>>329
負けても「相手が強かった」「審判が悪い」で済ましてたら永久に強くなれないもんな
形なんかどうでもいいから勝つ日本代表が見たいよ

話の原点に返って言えば
結果出せなきゃ更迭やむなし、
この原則に逆らって栄えた組織は無いよ。
まして勝負事の世界だろ?　結果が全て。
学校教育なんかと一緒にするなよ。

>>322
危険なカウンターも何度かくらっているが人数は確かに足りてた
じゃなんで失点してしまったんだ？個人の問題だけじゃないと思うな
色々要因はあるんだろうが
マラソンサッカーのつけと守備ブロックの欠如が一番の問題だったと思う

セルジオ、アイスホッケーはどうなった？

どうせ中途半端でやめるんだろ？

>>331
いや、相手をフリーにさせないところまでが監督の仕事だろ。
監督にどんだけ期待してんだ？
それと、前回アジアカップのバーレーン戦も守備崩壊してた。

元々なんでも批判するのが仕事だが

トルシエやオシム叩きには、意図がある。
セルジオは単に言わされてるだけ。
マスコミの希望どうりに。
テレ朝の報道見てりゃ分かるだろｗ

>>337
トルシエとオシムの間に、ジーコが抜けてるよ。
狂信者さん。

>>337
言わされてる　とか　やらされてる　とか
お花畑の陰謀論みたいなんはおなかいっぱい。

だか．らジーコ叩きと
トルシエ、オシム叩きは
同じ叩きでも意味が違うと。

なんだかんだ言うても
無策無能な前任監督に比べれば遥かに優れているでしょ

無策無能な監督より成績悪いのは何で？

まあ見てろって、ジーコよりも無能なんてそうはいないから、
チーム作りには時間がかかるんだよ、いいチームを作ろうと
すれば当然金も時間もかかる、その場その場の即席チーム
で結局チームの体をなしてなかったバカジーコと一緒にするな
ジー信め

>>343
そうやって見識の低さを散々晒してきたのに、まだ繰り返すのか？
オマエには学習能力ってもんが存在しないんだな。

代表監督って性格上その場その場で結果出さないといけない
時間と金かけて初めて通用する監督はクラブの監督やった方がいい

>>345
俺もオシムはクラブ向き、若い選手向きの監督だと思う。
しかし、ジーコに黄金世代をどぶに捨てられて、
足りない選手で強いチームを作るにはオシムの練達したコーチング力が必要。
千葉のサッカーと代表のサッカーは全然違ってる。まだこれからだよ。

>>343
言ってることが、お前のいう「ジー信」と同じだことに気づいてるか？
そういう無批判な態度は、ジーコ時代にいた「ジー信」と変わらないよ。
眼が覚めたヤツが、今アンチオシムにまわってるんだろうがな。
無論、そいつらだけじゃないけどな。オシムに批判的なのは。

アンチオシムって最低だな。

たしかに、基地外（>>346）って居るもんだな

つうか、むちゃくちゃ順調にみえるんだがこの代表ｗ
それぞれが課題を認識しまくりんぐだろうて。おそらくベスト4で敗退
チーム選手の成長、監督の免罪符にはベストだろうな

>>350
いやいやwなんでそこで「ベスト3」じゃないんだよw

まぁ、W杯予選で苦戦するオシムジャパンを見るまで
オシム信者の目は覚めないのだろう
川淵や協会が変わらんことには、今までと何も変わらんな

その場その場の即席クソチームはクソジーコで懲りろジー信め

ジーコと比べても仕方ないだろ。
オシムが良い悪いってのはそれとは別次元の話。

にわかじゃなくてもオシムのスタイルすら理解してないんだな
オシムは守備にあえてリスクを犯し
守備の専門家をできるだけへらし
そのぶんパスを回すスタイル
さらに華麗さを意識し泥臭さや大和魂的必死さはかんじずらい
クライフの信奉者であるように美しく勝つのが理想なんだろ

しかし日本人に実現できるとは思わないし
クラブならまだしも時間のない代表では余計ムリ
それからだいたいの日本人はアジアや朝鮮に負ける位なら
より確実にかてるチームを作ってくれと思っている
オシムは辞任しろ

クライフのようなサッカーも
ブラジルのようなサッカーも言ってることは同じだな
実現不可能

ところで解任デモはいつやるんだ？

オシムジャパンは、まだ完成してない。
完成した時にはワールドカップ16強入りすると思うよ。
ジーコ信者はサッカー見る目ないんだから、あんまり
偉そうに語るなよな。

>>358
勝敗に必死になれない、戦う集団を作れないのはジェフの時にほぼ証明済み
無理です

>>358

で、いつ頃完成なの？

ＪＥＦのときにすら３年かけて完成しなかったんだから
代表で完成形は見れません

技術委員会に、大熊、加藤が入ってたのか。
それで｢続投決定。反対意見はなかった｣とか言った小野は氏ね。
まずはお前が責任とって辞めれ。

代表厨のゴミ共は自分の巣で吠えてないで解任デモさっさとやれよ。こっちは楽しみにしてるんだからよ。

ジーコで黄金世代食いつぶしたからオシムが苦労してるとか言うけどさあ
オシム普通に黄金世代使ってるじゃん！
中村や高原なんてサッカー人生で絶頂の状態だしジーコ時代よりも条件いい。
それに例え２００２からオシム監督やってても千葉枠はどうせ使ってるだろうし
ジーコ以下の代表しか作れなかったのは容易に想像できる。

>363
基本的にサッカー好きだったら自国は応援するだろ
自国プラス海外が多数派

在日だから自国ないのか？

そんな正論を言っちゃだめだ　ｗ

Numberはオシム続投路線だったね。
中沢が吠えてる表紙が格好良かった。

中澤は頼れるけどいつまで頼れるかが心配だよ

>>365
ｵｼﾑが監督なのに不満があるんだろ。だったらさっさと解任要求しろよ。
意味分からんこと書いてお茶を濁すだけのﾍﾀﾚの巣かここは。

60人デモ失敗したID:HTPJJWc90は黙ってなさい。

>>370
> 60人デモ失敗したID:HTPJJWc90は黙ってなさい。
なにそれ？聞いたことも見たこともないけど。

早くしないとW杯に間に合わないよ。千葉枠どんどん増えてくよ。
こんなに危険なのに何もやらないなんて代表厨なんてしょせんﾍﾀﾚ集団なんだな。
自分たちが騒げればいいだけでﾁｰﾑの事なんて何も考えてないと。

オシム解任なんてセルジオの脳内だけの出来事ってことに
いいかげん気づこうぜ

国内厨がなぜ暴れてるんだろうＷ

聞いたことも見たこともないけど、解任するにはデモという発想がわくID:HTPJJWc90
そうやって必死にオシム守ろうとしなくていいって。見え見えだぞ。

>>372
松木も解任派

>>373
Ｊリーグの試合が休みだったから、
お気に入りの国内の三流選手の実際のプレーをしばらく見てねえだろ
実力を忘れて妄想を膨らますには最適なシーズンなんだよｗ

デモしろって馬鹿じゃねーの。
馬鹿だから糞弱いオシム信者なんだろうけど。

CBがトップにつきっきりなので相手のトップが日本の攻撃中に
高く張ったままだとカウンターやハーフカウンターを受けるとき
バイタル、サイドなど至る所にスペースがポッカリ
とにかくカウンターに対してもろ過ぎ

日本が下がりながら守備する場面がやたら多い、長い距離のドリブルを
簡単に許す、アーリークロスに対して中が異常に深くなりオフサイドがとれない、
カウンターにディレイが効かず決定的なシュートまで行かれるなどの理由は
守備陣の個人的能力が相手攻撃陣の個人能力より劣るためではない

結論としてオシム流の中盤から下のマンツー的守備は国際試合では通用しない

>>364
これだから代表厨は馬鹿って言われるんだよ

>>376
なるほど、国内厨はヒマなんだｗ
シーズンオフとかだと海外板にも乗り込んで
痛がられてるしな

>>376
アジアカップの千葉枠で堪能させてもらいました。

>>371
ここはろくに試合も見ないのに騒ぐ低脳とヘタレを馴れ合わせて隔離しておく板です。
一般人はご遠慮下さい。

>>378
同意
マンマークだから低ラインになる、だからマラソンサッカーになる
ＯＺとＰＫまでもつれたらもうへろへろ
絶好調の高原・中村がいても結局ベスト４
それがオシムサッカーの限界

>>376
さすが一流選手が多い南朝鮮の方は言うことが違いますねぇｗｗｗｗｗ

単発IDの国内厨が死に物狂いですねｗ

アンチはここでしか発言できない件について

727 名無しさん＠恐縮です sage 2007/08/04(土) 12:31:13 ID:6cAP8OjZ0
>>717
セルジオが解任とか言ったらスレ★４まで伸ばすねらーがよくもまあ抜け抜けと言うわｗ

730 名無しさん＠恐縮です sage New! 2007/08/04(土) 12:33:54 ID:6cAP8OjZ0
>>729
叩くだけで★４まで行くかよ
とにかく必死でオシム解任論を広めようとしては
世間から全く無視され続ける
それがおまえらだよ

>>337
逆だろテレビ用のコメントは空気読んでるだけだろ。

チーム作りには時間がかかる

現代に多い嫌な事後回しにする、高校生のいい訳だ。

チーム作りには時間がかかる
なんて言ってること自体、現状失敗してるってことだしねｗ

じゃあセルジオ、リベリーノみたいなマヌケ監督呼ぶな！

オシム擁護派でもアンチでも、どっちでもない俺から質問
解任派（解説者系の）は、誰が監督ならいいんだろ
具体的な個人名とか出してるの？

今のオシムのコメントから考えると
俺は、日本人監督で良いと思うよ
反町や西野とかでいいんじゃね？
どうせアジアでも負けて良いようなら
誰がやってもそれほど変わらんだろ
70にもなる爺ちゃんはもう休ませてあげなきゃ
道楽で日本代表監督されても困るよ

駄目監督を解任させたいのに次の監督候補を出す必要はないだろ
協会じゃないんだから、金銭面を含めて持ってる情報に限りがある。

これセルジオの書いた文章なの？
最後に（日刊スポーツ評論家）って書いてあるけど。

協会に反発してたトルシエが一番いい結果を出してる

ま、原因がどこにあるかってのはわかるでしょ

いや、今はまずオシムのダメっぷりを明らかにしていかなければ。

＞ま、原因がどこにあるかってのはわかるでしょ

自国開催

>398
だな

>>395
日刊スポーツ評論家＝セルジオ

>>392
岡ちゃんでも西野でも少なくともオシムよりは戦う集団にしてくれそうだから別に構わないよ
勝ちにこだわらない代表なんか要らない

日韓W杯は各国リーグとのスケジュールも
合ってなかったしな

西野は一度やって欲しいとは思うけど、
３年くらいの長期スパンでチーム作るタイプだぞ？

じゃあセルジオ、お前がやれ

>403
じゃオシムと一緒じゃん。

>>392
松木でいいよ、もう。

選抜チームである代表で長期スパンっておかしくないか？
一年くらいである程度の形を作れないなら、それは無能監督なんだよ。

>>407
それが判らない信者がいっぱいだｗ

監督（采配）：松木　
選手選考：ファン投票

解説：セル塩

さすがに一年でどうこうって言うのは気が早いと思うけどな。

トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

>>410
クラブチームは16試合も与えられて結果が残せなければ大抵解任

>>412
アジアカップ４位をJリーグ４位と考えても首切る？
それとも優勝しないと納得できない？
まぁ、韓国戦は近年まれに見る泥試合だったけど、
見切りをつける試合だったと考えたい。
千葉枠千葉枠言うけど一番可能性のある水野出さなかったしね。

もっとも俺は気の長い方だという自覚はあるし、楽天的だと
言われればそうかもしれない。
でも、重要なのはオシムの強化スケジュールの妥当性と
スケジュールの進捗度だよね。

くだらん
オシムプロジェクトは選手の若返りが目的だぞ
３年後に中沢も、キノコも、寿司もいねーよｗ
もしコイツラがまだデカイ顔していたらまたＷ杯で恥をかくだけ。
その時こそ日本のサッカーは終了だろう

>>413
総当りじゃないのにアジアカップ4位＝リーグ4位になるわけないだろうが。
あと、降格しなければＯＫの千葉と、優勝を義務づけられてるクラブでは意識が違う。

日本人「セルジオは最低の解説者、普通は引退」

>>389
＞ チーム作りには時間がかかる
これは事実だろ。
ただ結果をないがしろにした言い訳にテストだとか基礎作りとか
言っちゃうのは本末転倒。
テストで試合を捨てても許されるのは予選もなく合宿組み放題の
自国開催の監督くらいだろう。
何か大会があれば、他の国に比べてしっかり準備して挽回するチャンスがあるからな。
チーム作りに時間がかかるのは当たり前だが結果を疎かにしていいわけじゃない。
特にコンフェデや予選免除のオプションがついた大会なんか特に。
わざと足枷つけて反省させる試合は他でいくらでもできる。

>>415
天皇杯４位にしようかと思ったんだけど天皇杯で
首切られることなんて無いよなと思ってJリーグにしたんだ。
ユーロでもいいけどベスト４でクビってそう無いでしょ？
あ、前提として俺アジアカップは優勝して当然の大会とは思ってないんで。

解説の人って、監督に文句つけるのが仕事なの？
褒めたりすんのかな？

天皇杯をアジアカップと同列に語ろうとする時点で終わってる。
さすが菓子杯とったから名将と喚く馬鹿信者だけのことはある。

セルジオのスタンスとしてはその通り
ファルカン時代以外は、何事にも常に批判的だから、ヒステリックに反応しても馬鹿らしいだけ

やっぱｱｼﾞｱｶｯﾌﾟ惨敗で信者がﾌｧﾋﾞｮｰﾝって感じで
過剰反応してんだろうなｗ　ﾜﾛﾀ

>>422
本スレ行きゃいくらでも見られるよ。さっき
就任前はオシム肯定派で、今は否定派と書いたら
発狂したレスがつきまくった。まるで背教者狩り。

よほど気に入らなかったんだろうな。

もしオシムを解任して代わりを探すとすると例えば日本人監督では日本代表監督
として期待できる人材は残念ながらいない。しいて挙げるとガンバの西野だが、
ガンバのチーム作りを見ていると外国人への依存度を大きく感じられるところが気
になってしまう。外国人監督で探すとなると今のところ有能でかつ日本代表監督を
引き受けてくれそうな人物が見当たらない。結局、今のところオシムが一番適任
なんだよね。

>>396
トルシエも就任したてのころのコパアメリカでは散々な成績だった。

>>417
＞わざと足枷つけて反省させる試合は他でいくらでもできる。
簡単には出来ないと思うけどな。フレンドリーマッチではどうしても真剣勝負
とは違ってしまう。だからアジアカップという真剣勝負でしかも高温多湿という
Ｗ杯予選で体験するであろう条件下でサウジに対して敢えて４バックで挑むよう
な策をとったと思う。オシムジャパンの最大の誤算はやはり大会前の合宿等の
準備が十分にできなかったことだろう。

コパ・アメリカとアジアカップを同列に語るな。
しかもトルシエは、コパより五輪に気持ちが行ってて、そっちを批判されてた。

夢の中でルグエンJAPANが誕生してたよ
喜んでたら起きちゃってガックリ。

何でオシムなんかで我慢しなきゃいけないんだろ

川淵もオシムも辞めろ！！！

結果だけ求めるなら三浦サッカーが一番良いと思うよ。

なんていうかまぁ四年周期で監督を見ていこうや。
こういうサッカーならこういう結果になるってのを
一個ずつ確認していく段階でしょ。

日本に欧州でやってる監督を連れてきて、そのやり方を
まんま日本で実現できるわけじゃないんだし。

そういうことを考えないで
欧州で結果を出してるから。
いいチームで結果を出してるから。
とかそんな理由で○○がいい！とかは軽率だと思う。

長期スパンでみると、コンフェデ出場権を失って
アジアカップシード権も失ったのは本当に痛かった。

>>420
えーとそれは俺のことを言ってるのか？
だとしたら的外れ乙

>>429
四年周期とか悠長なこと言ってたら、Ｗ杯出場さえ無理。
トルシエ時代の自国開催は特殊例。
一年で形を作れないなら、何年やっても無駄。

Ｊにとっての天皇杯は、アジアカップレベルにはないよ。

全然いたくねえよ、コンフェデなんて絶好の研究対象だし、アジアカップ
シード権だってそれだけ多く試合が組めるじゃねえか、少なくともアジア
カップ予選のほうが親善試合よりもガチだぜ。

4年周期って
W杯に必ず出られるならそれでいいけど
無茶苦茶な論理ですな

暴論とわかった上で、オシムの成否について論じるのを何とか止めたいと思っての
苦し紛れの意見だとは思いますが

インドとかイエメンとかと戦って意味あんの？オシムはあったのか？
確かにオシムって本当に名将なのか？って思わせてくれたけどｗ

>>436
オシムジャパンには、コンフェデ出るより、インドやイエメンの方が相応しいじゃんｗ

>>436
インドやイエメンに接戦で勝つと気持ちいいじゃん

コンフェデで強豪に善戦しても本番には繋がらないことはわかったけど、
それでもアジアカップ予選をやるよりマシ。

>>437
それはオシムの自分のチームでやれ
代表でやられたら迷惑すぎる。

欧州、南米、アフリカと対戦しているほうが
はるかにいい。

>>440
もう過ぎ去ったものは取り返しが付かない
オシムジャパンはコンフェデには出られんよ
W杯予選敗退で
相応しい相手のアジア杯1次予選が待ってるさｗ

それでなくても国内に居座り続ける奴らを使うなら
コンフェデとかで世界の空気を経験させないと。
その絶好の機会を奪ったのは、
練習試合のようにアジアカップを潰したオシムだからな。
選手をクビの前に協会、監督が責任取れ。

１つ勘違いをなされてる

アジアの４、５強はどんぐりだから
むしろ前回のレバノンやバーレーンに負けそうになった方が大問題

レバノンとかｗ

オマーンに3点取られたといってるアホも見かけた。

前回のコンフェデで世界の空気を経験した彼らはＷＣ本戦には
なんの役にもたたないことが分かったそうです。

>>446
アジアカップ1次予選はWCでどんな役に立ちそうかい？

わたピなら、優勝できたよ〜〜　トルピエジャパン最高よ〜♪
俊介すごいね〜〜俊介ダイスキ〜〜今度はハズサナイヨ〜〜
どうかわたピに一票入れてクダサイ〜〜

サッカーだけだよ。韓国人にコンプレックスを感じるスポーツは→日韓戦１１勝３６敗。他のスポーツではあり得ない劣等感

>>446
十分役に立ったよ。
敗退濃厚の状況でブラジル相手に臆することなく
２点差勝利を狙いに行って先制したからな。
まぁそれまでシャキッとしなかったブラジルの目を覚まさせてしまい
手痛い反撃を喰らったが。
コンフェデで追い詰めたからこそ、迷いなく点を取りに行けたし
世界最高峰の本気を垣間見ることもできた。
コンフェデの経験は審判だったり、開始時刻だったり、どうしようもない不運には
生かしようがないからな。
欧州開催のコンフェデは大いに役立ったよ。

>>447
真剣勝負で役に立たない試合なんてほとんど無いよ
国際試合の経験の浅い選手にとってはメンタル面で学ぶものは多い

>>450
川口がコンフェデのブラジルはブラジルじゃなかったと言ってたけど。
W杯ではじめて本気のブラジルとやれたってさ。

>>452
中村だろ。

>>452　
それとコンフェデが役に立つかどうかは別の話。

本気のブラジルも何も、
現状では、W杯本戦に進めるかすら怪しい。

>>452
オレもそう言ってるよ。

オシム信者は、国名も人名も覚えられません。

>>452
日本が本気のブラジルとやれる機会を得られた
って意味で有意義だったよね。
玉田の先制ゴールは。

>>457
そういや玉田って確か試合後に「本気にさせちゃったかな？」とかコメントしてたな
こういう馬鹿をどうしたら減らせるかも日本サッカーの大きな課題のひとつだと思う
この辺はドーハ世代の指導者に期待したい

>>423
きっつ…

馬鹿でも得点しないよりはするほうがいい。

ＡＦＣ所属の国の選手個々の総合能力を上から並べてみると、
　
１位：豪州
２位：イラン
３位：韓国
４位：サウジ・中国・日本
　
だと思う。
だから４位は、順当な結果ではないか？
　

日本は千葉枠というハンディが大きいからナ

>>458
「急にボールが来たので」に隠れてるが、あれもかなりの問題発言だよなあ…
どうしてこうプロ意識・国家を背負ってる認識の無い奴が代表入りするんだ…

柳澤「女性は産む機械」
久間「原爆しょうがない」
柳沢「急にボールが来たので」
玉田「ブラジルを本気にさせちゃった」

>>462 千葉枠ってもレギュラーは巻１人なんだけどなＷＷ

>>461
＞ １位：豪州 　調整不良でオマーンレベル
＞ ２位：イラン　？ そんなにいいか？
＞ ３位：韓国 　若手主体でヘッポコ
＞ ４位：サウジ・中国・日本 　日本やサウジは中国と同レベルかよ節穴ｗ
いくら千葉枠がいるからって卑下し過ぎ。

正直ほとんどの国はW杯本戦いけないレベルなんだから
ランク付けなんて空しい。

>>465
で？３つしかない交代枠をほとんど千葉で使い、23人しか入れないベンチに
５人も６人も入り込んでるんですけど。

>>466
いや、千葉枠抜きでの話。
欧州の一流リーグで活躍する選手が高原だけとは、情けなさすぎる。

千葉以下のカスがスタメンかよ・・・

サッカーで試合中に監督が手を打てる数少ない手段である
交代枠を無駄にしちゃいかんだろ。ア杯は6枠ある親善試合とは訳が違う。
交代選手の有効活用が全然できなかったのが、オシムが叩かれる大きな理由の一つ。

あのグダグダは交代選手で何とかできるレベルのもんじゃないけどな
代える選手も間違ってるし

そういや中東の方のチームは海外でプレーしてるやつたんくさんいるんだよな

>>463
柏がJ2降格したときに真っ先に移籍宣言したのも玉田だった
自分のプレーさえ満足できればチームの勝利など半ばどうでもいいのかもしれない
鯱移籍後ほとんど何もやってないのも同然なのもそういったところに原因があるのかも
能力自体は本当に高いだけにマジでもったいない

>>474
柏では、玉田の移籍に好意的な奴多いよ。移籍金残して行ってるし。
明神はかなり嫌われてるが。

後任の候補いるじゃん。オジェックや名古屋のオランダ人の人（名前浮かばん）
実現可能性はともかくおまえらどう思うよ。少なくともユーゴスラビアなんてマイナー国の
香具師はだめだろ。ヨーロッパのメジャーな国、たとえばフランス、ドイツ
オランダあたりの監督を引っ張ってこないと

セルジオはJで弱小ジェフをTOP３に引き上げた能力を
かなり評価していた。なのにこの体たらく。
失望したのは俺たちと同じなんだよ。
セルジオは俺たちと同様日本代表を愛してるんだ。

よく考えたらここに集うような素人相手に劣るような経験でも知識でも無いじゃん。
セルジオだって激しく劣る。ボッチャン指導しかしてない奴がオシムの何が分かるのか？
DF二枚、阿部が本職じゃないというのも、どうすれば良かったのかも先刻承知。
韓国戦で不利なのも分かってた筈。オレらでも分かる事なんだから。

アジアのザコが集るアジア杯なんてカス大会ケッ！って捨ててたとしか思えん。
2010に向けての踏み台にしたってところだろう。
ザコ相手に本気で無いと勝てない？それでW杯戦えるかよヴォケ共が！疲れたなんて
甘えてんじゃねえよアホ！代表としてやる気あんのかよ！というところだろ。
高原や中澤は分かってる。
結果は出てる、として責任問われず底上げ無いまま望んだ結果がW杯とすれば、地力は
こんなもんと理解出来たアジア杯は有意義。

オシムには選手をもっと過酷にいぢめて欲しい。

今必死でオシムを擁護している連中って
オシムでW杯予選敗退したからって、責任取って
腹切るわけでもなけりゃ、怒りの余り焼身自殺するわけでもない。
「まあしょうがないじゃん、済んだ事グチグチ言ったって」
と頭掻く位が関の山。
オシムは結果残せなかったんだから、粛々と更迭すればいいだけの話。
全然複雑な話じゃない。時間はたっぷり与えたはず。

余裕ｺｲてたわりにはカタールに勝てなくてブチ切れてたよね。選手にあたるわ通訳泣かすわ。

後任は岡田武史でいいよ。
リベンジ１９９８。
Okada Strikes back〜逆襲の岡田ジャポン〜

>>479
>腹切るわけでもなけりゃ、怒りの余り焼身自殺するわけでもない。

関係ないが、そんなことが実際におこったら
まさに新興宗教だろ。

>>480
アホか。選手が不甲斐なければ怒るのは当然だろが。

>>479
オシムがＷ杯敗退したら｢2014への布石｣って言うよ、奴らは。

トルシエなんて練習中でもブチ切れてたが。

今回の敗戦で自分から辞めると思ったら、あの爺さんまだ居坐る気なんだな。

基地外トルシエと同じ扱いでいいわけだなφ(..)

>>486
本当に金が欲しいだけかもな

>>486
｢負ける1000の理由がある｣だの｢誰が優勝すると言ったか｣だの「３連覇が条件ならサインしてない｣だの
言った爺が辞めると思うほうがおかしい。

2010の前に2010は無く、2010の後に2010は無い。
2006まで結果を何となく出したジーコがカス扱いなのも、2006で結果を
出さなかったから。

>>484
どこの誰がそんなことを言ったのかな？
自分の考えを否定されて憎さの余り妄想した脳内仮想敵？

みんな忘れてるがジェフってベルデニックの時点で既に強くなってたような気が。

>>491
忘れてないし、しょっちゅう指摘されてるが、オシム信者は見ない振りしてる。

＞「2014への布石｣
そのフレーズ確かに擁護派が言いそうｗ
結局「オシム語録」を有難く押戴いて毎日拝んでる人たちなんだろうな。

そもそもひきこもりサッカーなの百も承知なアジア如きで何回やっても
常に同じ理由の苦戦してる日本サッカーなんて、オシムじゃなくとも強化
なんて至難の技。

口だけ名監督のおまえら、欧州に通用するサッカー王国にしてみろや、
このヘナチョコ日本代表をさ。

誰なら出来るのよ？日本人？冗談は顔だけにしろやｗ

アジア女子サッカー2008最終予選（北京オリンピック2008最終予選）
ベトナム女子 ０−８ なでしこジャパン　　[ハイフォン（ベトナム）]

日本テレビで録画放送　08月05日（日）2:50〜4:20



気持ちの入った試合の素晴らしさを学ぼう

>>495
気持ち入っても基礎レベル低いし

日本人はちょっとプレッシャー受けると打ち勝てず、せっかく優勢に
進めてる試合もミス連発で自らブチ壊す、同じ失敗繰り返す、というのを
結果ともども明らかにしてくれたから、それでいいんじゃないかな？
ジーコの時の勝利は、明らかにチームの実力が伴わない上げ底優勝。

>>486
オシムは安部総理と同じ。ずる賢い！！

川淵オシム切り始めたじゃん。
良かったね。セルちゃん。ジーコんときと同じだわさ。

>>477
それには同意
よく挙げられる、中澤ヘッド→「やたー、やったーやったよー！！」とかでも明らか。

70の老人に何期待してるんだよ
記憶力は劣り、判断力も劣り、柔軟な考えができなくなってる年だぜ
お爺さんには引退してもらう時期だよ

>>479
全面的に同意

おまえら誤解してるようだが、オシムはジーコ路線も継承していて、幾ら連動性
あっても選手個人の能力や経験不足で試合ぶっ壊す、ってのを露呈させただけ
なんだよ。

幾らチームや戦術レベル高めても、結局は個の力で突破される。
個も生きないほどのチーム軽視はしないけど、ジーコほどではないにせよ、
もっと選手の力上げることと環境整えること考えろよ日本人共めが！と
ジーコですら思ってると思うよ。
頑張った(でもアイデアと知性が無いね)というところだろ。

高原じゃないけど、ペナルティエリアでのアイデアと勇気が根本的に不足
してる。それが今の日本代表。

批判者は自分のアイデア通りに選手が動いてくれると思ってる。
でも監督のアイデアなんて生きない。蹴らないんだから。
誰が監督やっても今の日本代表はちょっと格上か同格の相手だと負けるよ。

アジアカップの惨敗をみて失望しない方がどうかしてる

>>503
弱小相手にしかアイディアが出ない中村。
OHでは今ひとつの遠藤。
微妙な控えの羽生に山岸。

選んで連れて行ったのは、オシム本人。

別の選手なら結果出たのかな？
選手レベルじゃ歴代最強クラスの06代表だってあのていたらくなのに。

幻想をぶち壊して悪いけど、誰だって一緒だってば。

分った！！国見の総監督を代表監督にしよう！！小峯ジャパン！！！

＞選手レベルじゃ歴代最強クラスの06代表


確かにそうだね、技術や個人能力はそうかもしれない
技術や個人能力だけは

オシムじゃなかったら勝ってたな

>>506
誰だって一緒なら阿部ふくむ千葉組と中村と遠藤外してもいいな。

そういうことだろ？

>>506
じゃあｺｲﾝﾌﾞﾗでも良かったってことね
結局ｺｲﾝﾌﾞﾗの個人の能力が足りないってのが
当たってただけか・・・

オシムは組織的なチームを作れるから違うとか
ほざいてたオシム信者はただのバカだったってだけね

まず、オシムはこのアジア杯で何を目的にしていたのか？
その目的は本当に日本代表の強化につながるのか？
そして、その目的はどの程度達成されたのか？

これがはっきり見えてこないので不安なんだよな。
守りは危なっかしい。
攻めは弱小にしか通用しない。
これで現段階での目的達成って事なら、日本代表ってどんだけ？な感じなんだが。

幻想を持ってる人に結論を言うのも悪いけど、あの結果が今の日本代表の実力。
あれだけボール持っても点が取れない。

連れて行きたくとも連れて行けなかった連中除けば、誰連れて行ったって、点が
取れないと思う。皆敵陣前から徐々に逃げる横パスバックパスが歴代の得意技。
ペナルティエリアまで迫った、と思ったら、あっという間にプレスきつい訳じゃないのに
キーパーまでボールが戻ってる。

でもベスト4ならW杯行けるじゃん。惨敗必至だけど。

>>512
にも拘らず、メンバーの刷新を宣言する訳でもない。
自画自賛するだけだからな。

頭が切れて、キャリアも文句なしの爺さんが
アジアの僻地に興味を持ち
日本サッカーの先を案じてくれてるありがたみを
分かってない日本人は恥だな。

実戦では使えない、サッカー大道芸人中村１人の為に
オシム更迭運動する層化なんざ、日本人の恥。

アンチオシム＝中村信者

結局セルジオは川淵にまんまと利用されたわけだ

>>513
幻想なんて持ってないよ。
ただ、もうちょっとあがくべきだ。
それには監督の交代と選手の入れ替え、最低どっちかは必要だ。
少なくともあの控え選手は無い。

オシム・大熊・反町では、アジアで勝てなかった。この結果が、わかった。

オシムの戦術じゃ負けても当然だけどねｗ

それだけしかわかんねーのかよｗ
馬鹿だなｗ

ただそれだけ。

>>503
たわ言だな。
アジアカップをそんなことに使うな、というだけだ。

控えの面子見ると不安が増すってのは無しだろと思った。

オシムは日本は弱いという認識を見ている連中に植え付けたいのかな？
それだったら結構成功してるんじゃないかな？

> ペナルティエリアまで迫った、と思ったら、あっという間にプレスきつい訳じゃないのに
> キーパーまでボールが戻ってる。

お前が試合を見ていないことはよく判った。

>>517
メンタル面を全く考慮しない人間とはどれだけ議論したって平行線だよ
サッカー雑誌や多くの評論家が口を揃えて今の代表に一番足りないのは
勝利への執着心、気持ちだと言っているにもかかわらずね

アジアカップ惨敗の原因を検証しようとも
ぜずずるずるこのあとも進めていくのも
何にも変ってない
ドイツの惨敗から

アジアで惨敗したのにWCで戦えるか？
参加賞貰いに行くだけならもう辞めろ

身の程を知るべきだよ。
日本代表のレベルなんてあんなもん。
最高な筈の高原や中村でさえも消える。そういうマジックを日本代表は持ってる。
得意技は組み立て直し。弱くともDF固めた相手には敬意を払う。

こういうつまんない染みついたマインドを鍛え直さない限り、世界じゃ勝てない。
それは時間が限られた代表練習での仕事か？
技術委員会での結論通り、J含めた日本サッカー界の課題。

>>523
日本は弱い

とオシムは繰り返し洗脳してるんだよｗ

オシムになった途端
もうWCは参加すればいいだけになったのか？
駄目だこりゃ・・・・
ずっと勝てないままだわ

オシムは茸と遠藤を同時に使わなければおkだぜwwwwwwwwww
茸を使うのであれば遠藤は外せwwwwwwwwwww
アト本職の左SBを使えばモーマンタイwwwwwwwwwwww

アジアで惨敗してたっけ？

>>527
そういう事ならば、結果が出せなかった監督は更迭するべきだし、
中心選手も一度チャラにするべきだろう。

そういったつまんないマインドを鍛え直す為にもなｗ

当然賛成だろ？

遠藤と中村追放せよ、って事ならみんな震え上がるさｗ

アジアでは、大会2連覇してた。

アジア限定では　ここ数年強豪だった。

>>525
そう。
大会はボール支配競技会でも美しい得点方程式競技会でも無い。

勝つ気がないよね、今の日本代表。
それでもオーストラリアには勝つモチベーションがチームの中に少しあった。
それが切れたら終わり。

日本代表選手へ激しいブーイング浴びせるべき。

>>506
オシム信者の特徴
アジアカップでのオシムの失態をごまかすのに、なぜかＷ杯を持ち出す。

>>535
いいや、監督に対してもだ。勿論、コーチにも。
選手だけを責めるのはおかしい。
あのおかしな陣容でいくことを決めたのは監督とコーチだからな。

>>536
間違いは直そう。

オシムの失態じゃなくて日本代表の失態。
06の日本代表との比較だからな。

ジートの頃から狂ったなwwwwwwwwww
アジアでギリギリやっと勝てる程まで劣化したwwwwwwwwww

次の試合のメンバー次第で様子見派か否定派か決める事にしよーっと

アジアカップでのオシムの失敗について話してるのに、Ｗ杯を持ち出して、日本の失態とか言い始める。

確かに個人が強くないと勝てない。
だったらオシムみたいに「日本人は日本人としてのサッカーをやるべきだ」なんて言ってたらダメでしょ。
それ聞いた皆が、「オシムは日本人の特徴を活かして、組織だったサッカーで個の弱さを補い強いサッカーを創造し
てくれるはずだ！」と期待持たせたでしょ。で、走る事だけが重要みたいな・・・・
で、アジア杯後に「個の能力を高くしなくては」って、皆分ってるんだよ。日本人は個が弱いって。
オシムが目指すサッカーだけじゃ日本は強くなれません。

>>538
いいや、オシムの失態だ。
ボールを持ってる時間は長いが、相手の守備が固まるまで待ってから攻撃という妙な攻撃。
相手にパスをカットされたらオーソドックスなスタイルよりも遥かにリスクの高い守備。
不慣れなCBの起用。
特定の、しかも、効果的でない事を何度も証明した選手を使うことに拘る交代。

オシムに責任が無い訳ない。

どう監督のせいにしたところで、今の日本代表は弱い。
監督代えたところで弱い。

>>544
じゃあ監督かえればいいだろうがｗ

まずは指導者からだ。

>>536
他にもあるぜ
「じゃあ誰なら勝ってたんだよ。ジーコなら（ｒｙ」と
責任転嫁になってない責任転嫁を繰り返す

次の試合は、親善試合。相手は観光気分。しかもホーム。

オシム信者の言い分
Ｊリーグで最高の選手の巻や山岸が通用しなかったんだから日本人が悪い

↓
一般層の言い分
いや、オシムじゃなかったら巻・山岸みたいなカス固定とかありえないからw

>>544
確認するために監督変えようぜ

そのオシムが代表の監督なんだからオシムの失態でしょう
采配、スタメン選び、戦術、交代選手
などなどすべてが無能でしたよ

オシム信者は最後の韓国戦みて狂気乱舞しましたか？
殆どの人はただただ失望しただけですよ
オシムがどうやって代表を立て直して行くのか
まったく見えない。更に暗闇に進んでるんじゃないんですか？

>>541
ジート信者は06WCの結果を知らないからなwwwwwwwwwww
コンフェデとアジアカップしか持ち出さないwwwwwwwwwww

>>543
点が取れなきゃ勝てない。
なぜDF不利と分かって攻撃重視でリスク犯すのか？

オシムの方針は一貫している。
それは点が取れないから。

いや、とにかく負けたんだから
「監督変えてみたところで」なんて言ってないで変えてみよう
同じなら失敗作にこだわる必要無し

プレーオフまで逝ってしまったら即切ってください
多分WC予選までは安泰でしょうから
今後の改革路線に期待するほかないんでしょうが

もし、今回のアジア杯の指揮を人間力がしてあの試合内容で試合後に「運がなかった」
なんて言ったら大バッシングだろう。
オシム信者は外人コンプレックスのある馬鹿。

点取りに行って点が取れてない上に守備まで脆いんじゃ最低だ

>>548
同じだろソレwwwwwwwwwwww
巻や羽生は日本人選手だろwwwwwwwww
オシムの選手選考も悪いが選手の力がないだけwwwwwwwwww
つか選手全員が代表のユニを軽くみているwwwwwwwww

巻が得点すりゃいいのにね

人間力はアジアレベルなら余裕だから
Ｊレベルは厳しいけど

ぶっちゃけ、今以下の代表って考えられる？・・・考えられるか・・・・・・・

まぁオージーに勝ったからいんじゃね？ｗ

監督してもらってありがたいと思えだってｗ　ボランティアじゃねえっての

>>552
何を見てたんだｗ？
無駄にボールを持つ時間が長くなる事で、相手の守備体型が固まってただろうが。
その上で、元々PA付近で仕事をするのが下手なOHを二人も起用してる。
人間は増えてるが、決めきれない状態だ。
むしろ以前よりも、相手が強いチームの場合は点が取れない状態になってる。
攻撃において瞬間的な数的優位は必要だが、恒常的な数的優位は相手を守勢にさせて、
守備を強くするだけじゃなく、自分達の守備へのリスクも作ってしまう。
カウンターが何故いつも常に有効な攻撃になってしまうのかわからないんだろう。

オシムサッカーは戦術自体が破綻してるんだよｗ
特に格上相手の場合は。

>>513
アジア杯ベスト４に入ってもＷ杯出れることにはならないよ。
統計的にはどうなんかね。４位の出場率は。

現実を見よう。


監督代えるに最有力なのは、前例や制約を考慮すると反町昇格ですね。


激しく強くなりそうですなｗ

10人のオージーにPK戦まで行けたからいいんじゃね？
とすると印象が全然違うね

点取るとか取れないとかもうそんな問題じゃない。
入場料取っていいのかよくないのか・・そんな問題レベル。
育成の場所じゃない。プロなんだから。

しゃあねえだろwwwwwwwwwww
シドニー世代以降選手がJで伸びなかったんだからwwwwwwwwww
今ほとんど使ってるのはアテネ五輪で失敗した世代だぜwwwwwwwwww

>>565
誰が監督やっても同じなら別にいいんじゃね？

川淵が日本人選ぶ勇気あるわけないじゃんｗ

つか10人になった相手に勝てないとかニワカが騒いでいるけど
ジャポンはそれぐらいレベルが低いんだぜwwwwwwwwww
つか選手が劣化しまくってるwwwwwwwwwww
ジートの頃もそうだったが格下のヨルダン、バーレーンに延長やPKにまで
持っていかれたのを忘れるなよwwwwwwwwwww

>>568
そう。一旦は化けそうだったのがアテネで逆戻りして、そのまま来てるだけ。

個人の力が足りないのはわかってることで
継続的に個人の技量を上げていく以外に近道はない。
ところがドイツショックで心に傷を持った心弱き人たちの前に
インチキペテン師が現れ、技術の無さは走り回ることで
克服できるみたいなことを言ってるものだから、
何かにすがりたい人たちは簡単にだまされた。

個人の力を補完するのは連動性と気力であって、
連動性は結果出してる。
問題は気力、特にペナルティーエリア付近であって、これを鍛え直せる
監督なんていない。

出来るとしたら、選手の個性を認めない軍隊式訓練を積むしか無い。
それが出来るのはトルシエだけ。
でも、心の狭い日本のファンと層化とJFAがそれを認めない。

今のオシムジャパンは極端にカウンターサッカーに弱い。
理由は前掛かりになりすぎているからだ。
しかし、これは弱小チームでも出来るし、強いチームは平気でオプションのひとつとして使いこなす。
どうしても勝ちたい試合になると強豪でも普通に使ってくる。
それをオシムも知ってるから簡単にボールをロストするなというが、
これが相手にとっては守りやすい状態を作る事になってるし、攻撃機会も持っている割には少なくなる。
オシムはもっとシュートしろと選手達に言うが、半面簡単にボールを失うな、という。
だが、ピッチに出てる選手達はボールを回しながらも、カットされたらカウンターが待ってる事がわかるから、
どうやってもチャレンジはしづらい。ミスシュートからのカウンターも怖い。
攻めてるようでなんだか消極的なサッカーになるのは自明だよ。
決して選手だけの問題じゃないぞ。
戦術に欠陥があるんだよ。

判ってることは、オシムじゃどうにもならんってことじゃん

セルジオ監督・中田英コーチの体制を見てみたいぜ

どうせならリードしたら全然攻めないでまわせ

>>567同意！オシムの自己満足で応援してるのがアホらしい！ Jや海外で結果出してる人選してほしい

>>576
松木しかいないな

監督松木
コーチセルジオ

これで勝てる！
（何に勝てるかは言わない）

セル爺がぐうの音も出なくなるまで監督替え続けるのも面白いかもな
それでもスター選手を擁護して監督非難し続けるんだろうか？

>>578
ＵＡＥ戦は何故か後半攻め急いでカウンター食らってたなｗ

オシム信者は最初、Jや海外で結果出してる選手を選出するって言ってたのにね

それぞれが得意戦術持っいるのだから‥(･_･､)
それにしても足の早い選手が一人もおらん(･_･､)
俊輔筆頭に鈍行ばっか（笑kick力もないし、カタールの帰化選手のシュート凄すぎ〜。押さえも利かしとるし

Jに足の早い代表級選手っていたっけ？

韓国戦で点いれなきゃダメなのにもかかわらず延長残り五分で選手交替って！　素人だから理解できん

PAあたりで勝負するのが得意なOHが一人でもいたら、
確かに結構色合いは違ってくるかもしれない。
切り込まれる可能性が常にあれば、思い切ったカウンターもしづらいから、
攻撃姿勢をとる事自体で守備してることにもなる。
しかし、そういう突破が得意で、ゴール前でのアイディアが豊富な選手が日本にいたら、
そもそもそんな苦労してない。

連動性？流れの中で得点が入ったのは
ＦＩＦＡ１００位以内の対戦相手ではカタールとの初戦の一点だけ。
韓国サウジ豪州の合計３３０分で、流れの中での得点ゼロです。

連動性出てたか？

オシム信者の得意なセリフ：崩された失点はない

｢崩される｣ってどういうこと？と聞くと｢決定的なシュートを打たれること｣と意味わからない返答を返してくる。

流れの中での選手交代だったのは確か

連動性って言ってみたかっただけ

ああいうのは言ったもん勝ちなんだよ

最初から崩れていれば、崩れてはいない

>>583
カメルーン戦で大久保嘉人が召集されるかは今後の選考のひとつのバロメータになる
今度呼ばれなかったら少なくとも結果残す選手を選出するというのは反故にされたと思っていい

オシムを責めるなら、アジア杯逃したという事実で、
あの爺が指向する、連動的なパスサッカーは、
日本サッカーとしては間違いじゃないと思うが。

オシムを責めるなら、アジア杯逃したという事実で、
あの爺が指向する、連動的なパスサッカーは、
日本サッカーとしては間違いじゃないと思うが。

>>596
間違いじゃね？

のには、まだ早過ぎる。
ヌマンシアの福田てどうよ？

>>596

チーム内の規律を守る事ばかりを口うるさく言い立てると、日本人は大人しく従う事しかしない。
ゴール前でもパス回し。
プレスかかってもパス回し。

で、相手10人でも無得点。

>>587
そうなんだよなあ、バルサやアルゼンチンみたいな
スター選手がいるチームがパスで崩すサッカーをしたら効果があるけど
日本がやっても相手にとって守りやすいだけなんだよ

引きこもった相手によって
つくられた漠然としたスペースで
連動的なパス回しは成功する

これ昔からの日本の特技
トルシエからしばらくできなくなっていただけだ

オシムって今見たら千葉でもそんなに目を見張るような成績のこせていないじゃん
ナビスコ杯優勝くらいだろ

あんまり連動してなかった気がする
動いた選手があけたスペースに飛び込んで、それをまたフォローしてｒｙ
みたいな華麗なゴールってなくないか？
２列目はただ飛び込んでるだけで連動しないからピンポイントで合わせるしかなく
そんなことできる日本人いないから単発で動くだけで連動性がでない
この先考えると暗くなりそう

場面によっては、トルシ得のようなフィードいれまくるぽっかりサッカーやってもいいともうけどね
阿部とかタコとか釣り尾とか後ろのほうでいいフィード蹴れる選手いるんだし

中近東のサッカーてキモいな？？カウンターばっか

イランは違うけど

んで日本はカウンターサッカーとD裏ロングボールにめちゃめちゃ弱い 昔からの欠点

オシムサッカーはボールをロストすると崩壊するから
ロングフィード禁止なんだよ

磯貝・・・(=・ω・=）・・・その体型・・

阿部なんか、今の使い方じゃ、フィード、何それ？状態じゃん。

セル塩さんには
お前が言うなといいたいです（´・ω・｀）

てかスパサカ、アジアカップ総括全く無しかい

>>611
もう忘れたいんだろ

てか、選手が選手だから。監督代えても同じだよね。トルシェ時代から
監督のせいにして。もう、下手な日本人に監督をさせたら。

>>600
チーム内の規律を守る事ばかりを口うるさく言い立てると、日本人は大人しく従う事しかしない。

自由放任にするとダラけてどうしようもなくなる

日本人って究極の駄目人間ﾆﾀﾞね

>>604
そうだよなあ
相手が引いたのも要因だろうけど
中村や遠藤、バックの選手がしょぼすぎる。

秘蔵っ子な阿部も悪かったよなあ。

だから、千葉の選手を見ろって。
オシムにメンタル面含めて鍛える手腕はない。

引かれるなら引き出せ　

中澤は告発してたよ。
オシムは規律＝パス回しだってよ。
ドリブル・ミドルは厳禁。
左に駒野酷使も規律だな。

規律の枠にある創造性だな。
大筋のルールを決めて、後はその場だろ。

ドリブルじゃなくて、シュートなんだよ。

中澤が言ってた、日本のボールポゼッションは相手に怖さを与えない。これはテレビを見てる素人でもわかるよ。
ボールを持ってゴールに向かうんじゃなく、奪われない為にボールを持っているんだから。

宇宙開発には夢があるよね(=・ω・=）

>>618

メンバーが声を揃えて「良かった事はパスが回せるようになった事」って・・・・・
小学生かよ。

中村シュンは、オシム日本は心配無用と確約している模様です

サッカー日本代表のＭＦ中村俊輔（２９）＝セルティック＝が３日、スコットランド・プレミアリーグ
の開幕戦（５日、対キルマーノック）に向けて、成田空港から英国に出発した。
３連覇を逃し、４位に終わったアジア杯を振り返った中村俊は、
来年２月にスタートする１０年Ｗ杯南アフリカ大会アジア３次予選など
不安視される日本代表の先行きについて、心配無用を豪語した。
　アジア杯３連覇を逃すどころか、韓国との３位決定戦にＰＫ戦で敗れた
オシム・ジャパン。よもやの結果に不安も指摘され始めたが、
エース・中村俊は心配無用とばかりに、日本代表の明るい未来を確約した。
　「今、やっていることは間違いない。先がありそうなサッカーをしている。
光は見えている。積み重ねが大事だから。強くなる？もちろん、そうなるよ」
　裏付けは、土台づくりへの期待感だ。オシム体制後、欧州組が初めて招集された
３月２４日のペルー戦の直前合宿。これまで、オシムイズムを初めて体験する
選手が苦しんできた中、中村俊は「だいたい分かった」と柔軟性の高さを見せつけた。
　「トルシエ監督はフラット３。ジーコ監督は、それぞれが持っているものを引き出せる
ポジションに入れた。今は、これならフィットするというサッカーをつくっている最中。
オレが考えている、強い国に勝つためのイメージに近い」
　オシム監督の考えて走るサッカーをより進化させた先に、日本がサッカー大国を凌駕（りょうが）
する日が見えてくる。アジア杯の約１カ月で中村俊は、確信した。
　日の丸への熱い思いを抱きつつ、いよいよリーグ３連覇をかける
シーズンがやってきた。昨季はＭＶＰにも輝いた。
「賞をもらった次のシーズンは難しい。高いパフォーマンスを維持したい」
と意欲満々。７月３０日に帰国後は家族水入らずで過ごし、酷使した体を癒やした。
　昨シーズン、ベスト１６に食い込んだ欧州ＣＬについても「スペインとか、
強いチームとやりたい」と、モチベーションの高さは相変わらず。東南アジアから欧州へと戦いの場を移し、
“世界のＮＡＫＡＭＵＲＡ”は進化し続ける。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070804-00000014-dal-socc

>世界のＮＡＫＡＭＵＲＡ

ジーコの時もパスまわせてなかったっけ？
各駅停車でだが・・・
いつか来た道だなぁ

トルシエ時代からパスは回しはしてた
進歩がないね

各駅停車とか言い出したのオシムじゃん。
あんな意図なし、緩急なしなパス回しで喜んでるのは、オシムが初めてだ。

ま、前向きに肯定的な考えはすばらしいが、
オーストラリア戦、サウジアラビア戦、韓国戦と、
格下相手にやられてるサッカーじゃ、
難しいよ。
この三試合で、日本代表が、｢スゲェー惜しい、スゲぇぇーいいよコレっ、絶対ｺﾚいい。｣ていうシーンが何回あったかビデオで見てもらいたいね。
得点シーンだってミス絡みだったり、なんだかなぁっていうのばっかり。
いくつかの機会の創造の中からゴールという果実が取れるんだよ。
９０分の中のトライ＆エラーの繰り返しの産物が歓喜のゴールなんだよ。
それが中村と遠藤と鈴木と中村ｹﾝのセーフティパス回しで台無し。

あー、オーストラリアはアルゼンチンと9月に試合するんだな。
ジーコの時代には、日本もアルゼンチンと試合できていたのに、
オシムになってからはこういう一流国には見向きもされなくなったな。
悲しいわ。

http://www.ticketmaster.com.au/event/13003E56C67FC8E0?brand=&tm_link=tm_sports_g1&hot_ticket_brand=sports

どこが連動性のあるパス回しができてたの？
せめてこれくらいの意味のあるパスワークをしてくれよ。ド素人監督ジーコでもできてたんだからさ。

http://www.youtube.com/watch?v=B4uX8zBCt3c
http://www.youtube.com/watch?v=lb9VEG_byR0
http://www.youtube.com/watch?v=lolJ5XKZDYo
http://www.youtube.com/watch?v=QOigClnxuWY

オシムのやろうとしているサッカーは要するにバントや細かいヒットで繋ぐのは無しで
いつでもホームラン狙いのバッティングしてるのと同じだな
どんな相手にも攻め方一緒

老害指揮官オシム
戦犯はこいつだ！！！！！！！！！！！！！！

>>627
オーストリアとスイスとの試合は、オシム信者に言わせればプレユーロだから。

>>629
逆だよ。バントばかりでホームラン狙いがまったくない。

一方トルシエジャパンのゴールはパスワーク無し
http://www.youtube.com/watch?v=WwmuYKklTtw
http://www.youtube.com/watch?v=NnhEu39OObg

いやオシムのは、最初から最後まで、バント攻撃＆盗塁
強振禁止

ドリブルやミドル等個人技を原則封じてパス中心で相手の守備を崩して点を取るってのは
見栄えはいいけどそれは非常に難しい類の点の取り方＝ホームラン

対して縦パス一本放り込んで強引に崩したりPA近くでドリブル仕掛けたりと
泥臭くてもなりふり構わず攻めて点を取る＝バントや細かいヒット

こんな感じで言ったつもりだったんだ
オシムサッカーには後者は基本的にはないでしょ
後者が垣間見えたのはサウジ戦残り10分のみ
バリエーションがなさ過ぎるしスタイルは変えないと明言してんだから今後もこの傾向は続きそう

いや、オシムは「盗塁やバントで塁を進めるが、ここ一番でゲッツーだの三振だの喰らって中々点が入らないうちに
、ポテンヒットとエラーで失点を重ねる」もしくは「先発と抑えに信頼のおける投手がいなくて、中次ぎだらけの継
投策で何とか試合を作ろうとしてる」感じじゃないだろうか・・・・・

まあ、オレは続投支持なんだが、
連動的なパスサッカーは出来てなかったとは思う。
で、それはオシムのせいなのですかねえ？

単純に年々日本のレベルが下がってきているだけじゃないのか？

寒い時代だと思わんか・・・・

>>638
他が伸びてるってのもあるだろう。
Ｊ創世期からの日本の急激な伸びが他国に同様に起こらないといえる根拠がない。
あきらかに成長率では東南アジアや中東の小国のほうが上。
そりゃレベル１のキャラがいきなり中盤に出る敵と戦えばすぐレベル上がるのも当然だわ。

>>636
ていうか、打者３人にバントサイン出して、３アウトみたいな。

オシムは、チーム戦術のポリシーとして
「危険なサッカー」
「リスクを取りにいくサッカー」
と、攻撃的だが守備面にリスクを抱えるサッカーを提唱した。

だが、現時点でのオシム・ジャパンは
「攻撃に消極的だが、守備面にリスクを抱えるサッカー」
になっていることは、認めざるを得ない。

オシムは「バントで2塁にランナーを進め、次の打者もバントをして3塁に進める。さらに次の打者もバントして3アウトチェンジ」

オシムは、トルシエ／ジーコ・ジャパンの選手を
「古井戸」
と評価した。

でも、「古井戸」をオシム・ジャパンから除いたときに
これといった新しい井戸が育っていないことは
認めざるを得ない。

新しい井戸掘る気あったのかなｗ

「やきう風に解釈」

イタイから勘弁してくれ。

ボクシングでいうと、「足をつかったジャブ攻撃のみでいつも判定試合」
「蝶のように舞い、蝶のように刺す」

単純に選考ミス

やっぱり稲本はいいよ。
あのドイツの玉田のゴールは最高だな。
もうどうでもいい試合だから覚えてないけど、あの一連の展開は全ての個の能力が凝縮してる。
加地がサイドバックとして、ドリブルで縦に運び、中田が預かり、稲本がノートラップで右よりから左に急展開のギアシフト、一気に加速だよ、
で、サントスがドリブルで縦に仕掛けて、ボールを呼び込む玉田、キング玉田にスルーパス、
玉田左ゴール正面２５度の黄金率からニアにダイレクトで叩き込む。
ひとえに玉田のゴール能力の高さだけだな。

稲本のギアチェンジ
サントスの縦へのドリブル＆スルーパス
玉田のハンターとしての動きとダイレクトシュート

ちんこ立った

フランクフルトＭＦ稲本潤一（２７）が、元ドイツ代表でコブレンツ監督のバスラー氏に
酷評された。
ビルド紙で「マーケティング目的で取られた。すしとも肉とも、どっちつかずの実力」
とバカにされた。７月２８日の練習試合で１−３と完敗した、同氏のやっかみとみられる。

一方ＦＷ高原直泰（２８）について、フンケル監督は５日のドイツ杯１回戦ユニオン・
ベルリン戦でベンチ入りの可能性を示唆した。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20070804-236666.html

パスサッカーというよりはパス優先サッカーだな
そのせいでプレーの幅が狭まった
特に右サイドの加治さんの変貌ぶりはすごい
完全にグレちまったよ

>>643
なんかすごい分かる。
で、オシム擁護派はバントで送ったあとの
打開策を考えている、と思っている人。
否定派はどうもなんなくね？ヒット打てるヤツいねーし。
ってカンジ？
どっちが正しいかニワカの俺にはわからん。

>>651
確かに。ホント別人だよ。やっぱ指揮官が悪いと兵隊も働きが悪くなるっていう
手本だな

96年アジア杯4位クウェート→Ｗ杯アジア最終予選敗退（全10チーム中8位）

00年アジア杯4位中国→Ｗ杯ＧＬ敗退（3戦全敗得点0）

04年アジア杯4位バーレーン→Ｗ杯最終予選ＰＯ敗退（4.5枠に入れず）

07年アジア杯4位日本→うわあぁぁぁ・・＼(^o^)／人生ｵﾜﾀ

カジはもともとカスだろ
たまたま良かった試合がジーコの時あっただけで

>>654
日韓大会って中国出場しなかったっけ
ブラジルにコケにされた試合観た記憶があるんだが

ｗ

いや、オシムのサッカーは「四球とバント連続で三塁まで進めた後、次の打者が3バント失敗する。ピッチャーの暴
投があると得点する。」だと思う。

もう野球に例えるのはやめにしないか
ややこしい
無意味
きりがない
そもそもなぜ野球なんだ？

オシム解任は賛成だけど、後任がいない

いや、オシムのサッカーは「盗塁ととバントで三塁まで進めた後、次の打者が浅いレフトフライ。」

オシム解任したって後任が見つからないからデメリットの方がでかい。
これは普通に考えればわかる。
それに攻撃の形は作れていたし、中盤の守備という点では前代表とは比べ物にならないくらい良い。
まあ前任者が糞過ぎるというのもあるけど。

とりあえず日本人監督で繋いでその間に外人にオファー出せばいいだろ
今のオシム程度の仕事なら日本人なら誰でもできる

>>662
お前生きてて恥ずかしくないのか？
とりあえずオシム擁護の前にみんなに土下座しろよ
史上最低の監督でごめんなさいと。

>>663
本当にそう思ってるか？
サッカー記者も１年間でここまでチームとしてこれたのは凄いって書いてたぞ
ただ骨組みが出来ただけで最後の詰めの部分が全然駄目だとも書いてたけどな

サッカー記者って誰だよ。

思ってるよ。あの程度の仕事ならＪリーグ監督なら誰でもできる（アマル除く）
あと記者がオシム擁護するのは自分の生活のためだからな。
下手なバッシングして自分が首にならないようにぬるい記事書いてるだけ。

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やっぱりな…。

ジーコよりチームを悪化させているよ、オシムは

あれえ？

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攻撃ではシュートを禁止し、守備では常に２バックを強制する

オシムＮＯ
オシ無能
オシムＮＯ
オシ無能

バスケの日本代表みたいになる気がするね

>>661

いや、打てという指示は出さない。それがオシム。2アウト3塁であくまでも繋ぐ事を優先。もう点取りたいのか何が
したいのか選手も分かりませ〜〜んってのがオシム。
但し打者がピッチャーの時に「思いきって打て」のサイン出したり、ヤンキース松井にショートを守らせて「どこの
ポジションでも出来なきゃ一流とは言えない」と言いながら3割30本塁打をノルマにしても当然という顔をするのが
オシム。

ドイツ人ならマガトかダウム
フランス人ならエリー・ボウと今期の結果次第でローランブラン
イングランドならハリーレドナップ
オランダ人はいらない
ブラジル人ならリカルドゴメス
アルゼンチン人ならシメオネ
メキシコ人ならラポルベ
日本人は松木安太郎なら応援する

松木以外は絶対断られるけどとりあえず声かけてみてくれｗ

>>668
馬鹿丸出し

>>675
無知ですまんけど、安太郎以外の人ってクラブチームかなんかの監督として成果出してるの？

野球に例えられても理解できない。

おっさんの世代だと野球に例えるのは、分かったりするｗｗｗｗ
ジェネレーションギャップかねｗ
俺は、おっさんなんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200708/st2007080402.html

このメンバーにセルジオ越後も入ればいいじゃないかな。

最近、公の場にオシム姿みせてないと思うんだけど。今日のオールスターも見てないはず

デカい大会終わったから休暇なんだろ
オーストリアに帰ってるんじゃない？

体調壊したんじゃね？
長期の東南アジア生活で

>>677
広い意味で成果出してないのは今季から初監督のローランブランだけかな
これは早いうちにツバつけとけという意味で
代表監督経験があるのはラポルベ（前メキシコ代表監督）だけだと思う

代表監督も総理大臣もふつうなら辞任だよな・・・
選挙も大会もやる意味ねえじゃん

監督責めてどうすんの

シュート打てない病では誰が監督やっても勝てない
リスク犯して攻撃重視の布陣でも横パスバックパス
誰も飛び出さない追い越さない

「勝てば官軍、負ければ賊軍」

結局セルジオも松木も川淵が嫌いなんだろ

オシムでＷＣ行けないなら、オシムじゃなくても行けないよ、
ジーコが復帰したってむりだな。