オシムの次はコイツで決まりだ！

オシムが能タリンであることが証明された今、次次次だ！コイツで夢を見よう！

松木でＯＫ！

ボビーオロゴン！？

今こそファルカンの出番だ

らモスだろ

赤木農水大臣

大熊

ジーコの兄ちゃん

竹原

人間力

ヨハンニースケンス

長嶋一茂

高橋陽一

カズ選手兼監督でいいじゃないかな？

セルジオ越後

◎ドゥンガ
○ベンゲル
▲ストイコビッチ
△清水

穴ラモス

おおＳさんセルジオがいいですか？？？

陽一しかいねえ

ル・グエンて今どこにいるの？

ベンガル

カントナ

カペッロ

とにかく川渕の知り合いはダメ！今まで全部そう
ペケルマンとかマンチーニとかカペッロとか川渕が話したことない奴
知ってる奴だとジーコみたく甘やかすから

べンゲルかトルシエ

　　　　　　　　　　　　皆ニュースです
セイチャットと言うチャットで日本サッカーについて暑く語る企画が
始まりました。セイチャットと検索して、くまランドをクリック
そこのニート専用部屋１って所に集合してください。皆の熱い討論で
盛り上がろう。今セルジオ越後氏が今いるから、皆どんどん来てね

アマルだな
オシムはジェフに復帰

アルシンド

>>26
アホ

コイツは良い監督だよな

熱い監督がいいなぁ。ひねくれてるの嫌い。

リッピがいいけど
無理だよね・・・

ゼマン
デルネッリ

外国人は止めた方が…

松木かな

亀田の父ちゃんでいいよもう

元日本代表監督候補からだと
外国人ならジーコ氏、ファルカン氏
日本人なら川淵氏、加茂氏
といったところがBESTチョイスだな。
次点でネルシーニョ氏

ｼﾞｰｺにﾌｧﾙｶﾝって…ｱﾎか。
監督の意味を知らない奴はもうｲﾗﾈ。ｺｰﾁがいいとこ。

普通に岡ちゃんとか川崎の監督(名前忘れた)とかの方が
今よりは全然マシになると思うよ

小嶺さん

俺の出番か…

人間力

・・・ビエルサ
もちろんユースも含めた全権委任＆川淵排除で

のうたりんオシムは、今すぐ解雇！

次の日本代表監督は、フース・ヒディンク（オランダ人）に決まり！

そして、韓国・オーストラリアをボコボコにやっつけてもらう！

監督の問題ってより、代表選考の問題だよな。監督が選考するんだけど。
まず、日本でサッカーやってるような運動能力のない連中をサッカー日本代表に選んでいるようじゃだめだろ。

>>44
日本でサッカーやってる連中以外とは、
海外でサッカーやってる
日本で他のスポーツやってる（相撲、野球、マラソン・・・）
どっちを指す？

>>44
海外の三部四部リーグでプレーしている無名の日本人選手は
ゴロゴロいますが、その中からの選考でメンバーを固めるべき
だというんですね？

ベンゲルの様な名将

リッピはユーベ復帰する。
俺、歓喜。

リッピ絡みなら、デシャン。
結構いいチーム作ってくれそうな気がする。

吉川コウジがサングラスかけてベンチに座ってたら面白いような気がする

ヒディング

>>51
マジで勘弁

カロッペ

matsuki

前線でキープを繰り返す監督か

ドゥンガ

あかしやさんま

バクスター

しかし韓国は名将を連れてくるんだが日本は実績で一番よかったのはオシムか？
これ協会の政治力の差なのか？

kakuzawa XP

どう考えたって
人間力しかいねーだろ

おまえらｗｗｗｗｗｗ
オシム監督招聘するのにどれだけ苦労したか忘れてるだろ？
OZ倒した段階で監督交代は無いよ。

で監督だが
イングランド代表監督のエリクソンを激しく推薦するｗ

原監督

羽生

エリクソンってラツィオの時はいい監督かな、と思ったが
イングランドでかなりクソだったぞ

◎　ヤン・フェルシュライエン
○　ゲルト・エンゲルス
▲　ニコラエ・ザムフィール

>>66
そうか？
アルゼンチンを倒した数少ない監督なんだが
それに今はパパラッチに袋叩きにされて代表監督辞めている。
フリーで有望な監督の筆頭だ。

でも交代はないな
オシムは名将だ。
今回は選手がヘボだった。おしまい┐(´ー｀)┌

吉田でいいよ
ある程度の決まりの上で選手が好き勝手やれるしｗ

関塚か西野で。オシムが名将といっても、それは過去のもの。

木村和司

(⊃＾ω＾　)⊃ぽっくんに任せろお

まかせた！

亀田一家

フィリップ・トルシエ

ラモン・ディアス

ベンゲル

>>68
エリクソンは先日プレミア、マンチェスターシティの監督に就任しました。フリーじゃないよ

とりあえず海外のクラブの名将って言われるような監督が代表監督してくれれば・・・。
ベンゲル、リッピ、カペッロ、ファーガソン、モウリーニョ、ベニテス、ヒディング、エリクソン、デルボスケ、スコラーリ
このあたりならまー文句ないな・・・。まあ現実的にほぼ100％無理だけど。

とにかく加地遠藤駒野鈴木中村憲巻を日本最強メンバーと思わないヤツ！シュンスケは動きに切れがある時だけ使えるヤツ！阿部をＤＦで使わないヤツ！鈍足選手を使わないヤツ！

エリクソンがフリーとかどんだけニワカなんだよｗ

ブライト・ノア

ビリー

>>79
外人はだめだ。日本人の監督でなければ勝てない。
清水監督を熱望する。マリノスの黄金時代を作り
ベガルタをＪ１に昇格させた男だ。日本人の監督が
やって、負ければ文句も言わない。オシムだの
トルシエだのは選手をかばおうともしない単なる馬鹿だ。

韓国代表監督ピム氏を候補へ。あの人まだ若いしオチムよりか使える。でもまた４バックだな笑
左から根本・那須・茂庭・徳永を使いそう。

ふくだ、たけだのドーハ組

ベンゲルは来年で契約切れるな
ビッグクラブに行くと思うけど

ベンゲル推してる奴をよく見るが、ベンゲルとオシムの目指してるサッカーの方向性はかなり近いよ。だからこの２人を入れ替えるのは全く意味がない。

アジアの大砲　高木琢也

アジアの大砲　高木琢也

アジアの大砲　高木琢也

日本代表を引き受ける世界的名将の監督は少ないよ。
海外で活躍する選手の少ない胴長短足のアジアチームの監督してもつまらない。
日本国民の期待度は、ブラジルファンレベルに期待し過ぎのマスコミやファン。
長年、得点力が無いって言われて、改善するようなサッカー界の姿勢が見えない。
ブラジルの高校生ぐらいのレベルだろ、日本代表って。
期待は高いが、それに見合う結果を残せる監督なんていないよ。
選手が伸びなきゃ、誰が監督しても一緒。　アジアのレベルは低いんだから。
日本代表監督の年棒は高いから、金目当てで引き受ける奴は、いるだろうが。

ベンゲルはいつか日本へ来てくれるさ。
多分そうなると勝手に思っている。

通称、高木ノートと呼ばれるノートがある
これは高木琢也氏が21歳から引退する33歳のときまで、監督の戦術内容を一語一句逃さずメモをとり、
試合後に高木氏が自分のプレーと監督の戦術が正しかったのかを、事細かに分析した結果を書き込んだノートである
高木氏は現役の頃から、本当の自分の目標はサッカーの指導者になることであると強く意識していた。
つまり、現役時代はサッカーの指導者になるための第一ステップに過ぎなかった。
また、FWであればチームよりも個人能力、点をとるために自分を磨くのが常であるのに対し、高木氏は違った。
個人プレーを極力なくし、チームがチームとして機能するために体を張って動いた。ポストプレーの高木である。
チーム戦術を常に強く意識して、プレーし続けたのである。その象徴が高木ノートである。

高木氏は現役引退後、テレビ解説の仕事を積極的に行った。
これも指導者として生きていくための明確な過程であった。
解説を行うとき、試合前には必ずレポート用紙20枚以上におよぶ両チームの戦術メモを準備していた。
そして試合後には、そのメモと実際の試合における展開を分析し、よりよい戦術を模索し続けた。

１５戦無敗のJリーグ新人監督記録。770分間連続無失点のJリーグ新記録。J2優勝。
これらは偶然でも、運のよさでもない。
まぎれもなく高木氏の指導力の高さであり、高木氏の実力である。
記録は必然なのである。

知将　高木琢也監督。彼は本物である。

http://number.goo.ne.jp/snt/ranking/

ルーニーいたころのエバートンの監督。誰だっけ？

オーストラリア倒したとかねつ造すんなよ
オーストラリアとも韓国ともひきわけですよ
政権もサッカー代表監督もいますぐかえるべき

トニーニョ　セレーゾ

オフトの口笛

亀田父で決まり！独自のトレーニング方法で代表は…間違いなく進化しとる！ワシはそう考えてるぅ！

ブッフバルト
トニーニョセレーゾ

>>97
竹竿の先にサッカーボールつけて、
「これが世界のフリーキックや！」と連射
　　↓
巧みにかわす川口に、
「お前のディフェンス、進化しとる！…って、よけてどないすんねん！」

オシムの次はアムロでいーよ。

若手育成やチーム再建に定評があるのは誰？

川崎の関塚？もしくは韓国代表監督ピム？

モウリーニョ以外考えられないでしょう。

レオン

セルジオでいいよ

ロイキーン

ブッフバルト
シャムスカ
関塚

協会はかなり前からベンゲルに監督して欲しいんだろ。０７−０８シーズンでアーセナルとの契約が切れるし、それまではオシムかもな。元々オシムと協会の契約は２年だし

　

　　

ラモス

ベンゲル契約延長してしまったよね？・・・
まぁアンリが居ないアーセナルよりベンゲルが居ないアーセナルの方が
想像出来ないな

松井に対して上から目線の巻トン

世界初の女監督がいいな
滝川クリステルは違和感なさそう

やっぱ西野

セルミル・オシム

今日も勝ってクラブ新記録の６連勝
腐ったミカンの雑魚ヤンを排除してからアマル千葉が強過ぎる
もうイビチャ＝オシムの後任は名将アマルさんしかいないだろ

日本人でやれ、外人をいるるな。

松木ＪＡＰＡＮでワーワーサッカー

加藤久は問題？
かなり意外な人選かもしれないがかなり今の日本代表にはハマるような気がする

なんというかいい人すぎてカリスマ性がない

>>120 末期だな

もしさーヒディングになったらチョンらは、ものすげーファビョるだろーね(笑)
それが見たいと思わん？
日韓戦が違う意味で盛り上がりそうやwww

って事でヒディングに１票w

全国のサッカーファンのみなさん。こんにちは。
ジョン・カビラです。本日からは日本代表監督として結果を追求してゆきます。

ワタシがサッカーの監督やったら、アイスホッケーの選手を大量補強じゃないかな
アイスホッケーの選手のガタイはいいよ
巻強制かな

モネール監督

イニャキ・サエス監督
根拠
フィジカル面や運動量において厳しく、
トルシエ率いる才能あふれるナイジェリアユース代表を、
余り目だった個が見られないスペイン代表で、
パスワークで日本に的を絞らせず、組織的守備で日本のドリブラーにドリブルに入らせず、優勝に導いた。
おそらくあのトライアングルのパスワークと組織的守備はサエス仕込みなんじゃないかな。
指導力という点においてはかなりあると思うよ。

ダンバイン

カズが監督がいいわー
カズジャパンかっこいいわー
選手よりも目立ってるわぁん

最新５０のアタマに、
エリクソンの名前が挙がってたけども。
個人的には、本当にクソつまんねーサッカーだと思うんだが・・・・
・・・・代表であれば、サッカーの娯楽性ゼロになっても良いと思うものなんですかね？
まぁ来るはずもないし、
日本がイングランドと同じサッカーをしても勝てるようになるはずが・・・
・・・つーか同じように出来ないだろ。日本人にアレは。

モウリ−ニョの、
ツブし合い＆ショートカウンターの嵐みたいなサッカーも苦手だなー。
縦にせわしなく、ボールが行ったり来たりするサッカーって感じで。
オシムだって、
就任１年弱は、せわしなく縦に速く急ぐばっかりで、面白くなかった。
その後、少しずつ肉付けされてって見る目も変わったけど。

ずーーーっと、
あんな調子のままなサッカーをやりそうな監督はカンベンして欲しいなー

日本人で実績を残してるヤツって、西野・岡ちゃんになるか。

西野はクラブＷ杯でガンバが（勝てないまでも）良いパフォーマンス見せれば
現実味を帯びてくるかもね。
南ア大会まで、そこまで持っていけそうかね？

岡ちゃんは、守備ブロック構築する手腕なら、日本人で１番かも知れない。
攻撃の方は、そんな目立った手腕を、まだ見せてはいない気がするが・・・。

実績面で彼らを追走することになりそうなのが、関塚ってレースか。現在は。

オシムからの継続性 ＆ 日本人監督 って条件で両立させるんなら
石崎のやってることは、近いっちゃあ近いか。
大木が甲府で見せたサッカーも興味深かったんだが、
実績を挙げてるとは、とても言えない。今年ヤバいし。
めぼしいのは、こんなトコかと。

ラモスに一票

日の丸背負わせたら凄い

サッカーの代表チームを会社の仕事におけるプロジェクトチームと考えてみよう。
となると、監督というのはプロジェクトリーダーとなる訳だ。
そして、共に一つのプロジェクトを遂行していく組織におけるリーダーの役割とは何か？
0、情熱
1、冷静に全体を俯瞰的に見渡せる目
2、今、何をすべきか、何が必要か、何が足りないかを分析、説明出来る論理力
3、ある一定期間の間にプロジェクトを完遂させる予定、システム作り
3、プロジェクトを遂行していく為の人材選び、組織運営の手腕
4、あくまでどんな仕事であって人対人を忘れず、
　プロジェクトに関わる人間全体のモチベーションを高めるコミュニケーション能力

他にもあるかもしれんが、おおよそこんなもんかの？
難しいのぉ〜。

ヒディンクしかないだろ

レヴィー・クルピ

>>132
自己レスだけども、日本人スタッフで固めるんなら
西野を監督にして、ヘッドコーチ岡ちゃんていうセットはアリかも知んない。

今までみたいに、監督ひとり決めたら
他のスタッフは、お勉強にクラブの監督経験ゼロ〜１回ぐらいなヤツばっかり、
みたいな体制では、
監督を日本人にするのは、まだ不安。
・・・・なんにせよ、まだ実績とか足りなくって頼りなく感じちゃうんだね。
スタッフ充実してないと。

岡ちゃん監督で、コーチ西野っていうのは、違う気がする。
必ずチーム作りのベースは守備で、
ベース（守備）は目指す攻撃スタイルに統一されることを踏まえて実施されるものだし。
岡ちゃん監督がベースを作った、その上に西野コーチがクチを出して肉付けするっていうのは
組織論としてバランスを崩してしまう。
西野監督が、こういう攻撃スタイルを組織のゴールにしたいから、それを踏まえて
ベース作り（守備→岡ちゃん）に注文を出す、ってやり方にならないと、スムーズに組織が回らないかと。

まぁ妄想だけどね。攻守をスタッフで分担する、って考え方自体が
本来は不自然だから。

>>92
尊敬してしまった・・・。

今彼は監督やっているんだっけ？順位は？

>>138
釣りですか？

クラマーでいいや

クラマーがあと２０歳若かったらなあ

高木すげーな。補強が上手くいってれば、下位止まりですみそうだったのにな…

どこか高木さんを監督に起用しないかな

ダバディダバディダバディダバディ

そろそろ日本人がいいなぁ
井原とか　

オフトに戻る

ビエルサ

イビチャがもしもの時は
アマル師匠が代行を務める契約となっております。

Jに関係ない、欧州のクラブで結果出した名監督がいいな。Jにしがらみがないほうがいいよ、名監督ならJの試合何試合かみればいい選手はわかるだろ。具体的に誰とはいえないんだけどね、そんな詳しくないから。

マルコ・タルデッリ

ブルーノ・メツなんてどうかね

長谷川健太

理論派の中村俊輔

秋田監督
相馬コーチで是非！

ハゲシンド

欧州の監督が来てくれればいいんだが
まともな人気監督は日本の監督などやりたくないだろ

日本代表監督は欧州のクラブで監督をするためのステップだな
ブラジルアルゼンチンメキシコあたりの野心に富んだ若い監督を
連れてくるか、それとも欧州のクラブからリタイアしてアジアの
神秘を感じたいロートルを狙うか。

フォッペデハーンでｗ

西 野　朗


いつか中村俊輔監督っつーのも見たいけど

>>157
クライフはどうだ？＞欧州リタイア組
俺はオシムは隠れクライフ信者とみてるんだが
まあ本人がくれば、のハナシだがｗ

中国の監督やってたヨーロッパ人誰だっけ？
そいつが良いんじゃん？

>>160
マイケル･F・ヨシモトか。あいつだめ。
あいつのせいで中国代表一時期に比べて相当弱体化してた。選手起用に問題ありだし。

新監督はエメ・ジャケきぼん

ベンゲルは９月に三年間契約延長したからファーギーの次にない

中田ジャパン
自分探しのサッカー

フリット

てゆうかレッズやｶﾞﾝﾊﾞの方が代表より強いし観てて楽しいから代表なんて誰が監督しても興味なしだね！

じゃポンテが監督やれ

シャムスカ

ボナチッチが適任だと思う
ほかにオシム弟子って誰がいたっけ？

nakamura俊輔外せるやつならだれでもOK

オシムの弟子とかはやめといたほうが良い。
サンフレッチェ見てみろ

日本人は嫌だなぁ…
でもうちのオジェックとかは絶対に止めちくれ
浦和には未来がある
オジェックとゲルトでやっと噛み合って来たんだ！

ピクシーを呼べ

>>131
舘に早いサッカーが糞詰まらんってどこまで前近代な子といって
かったるーいサッカーや伝負けてるより良いだろ
第一エリクソンやモウリーニョがこんなサッカー後進国にくるわけないから良いけど
何チャってファンタジスタのかったるい、こねこねサッカー何かちっとも面白くない
そんなものバルサぐらい良い選手が居て初めて面白い。
日本レベルじゃ、さっさと前に行く方がまだマシ

>>171
浦和丸ごと日本代表なら良いだろ

>>171
浦和はオジェックじゃなくても強いと思うが
浦和の監督は岡ちゃんや人間力が監督やっても上位に入るだろうし

>>172
山田のようなイカレた日本語だな

中村を外すことが最低条件だな

>>171
ナイスボケだなｗ

>>138 良い意味でおもしろい！

ボラミルチノビッチ

鰡でいいジャマイカ

ファンハール

エメ鮭もいいね

中畑清

>せわしなく縦に速く急ぐばっかり

>ずーーーっと、
>あんな調子のままなサッカーをやりそうな監督はカンベン

「 ばっかり 」「 あんな調子のまま 」をカンベンと言ってる。
だから

>その後、少しずつ肉付けされてって見る目も変わった

と言っている。縦に速い基本路線は変わってないのに評価してんのよ。

>舘に早いサッカーが糞詰まらん
とは、言ってない。

一本調子なために、イニシアチブをキープすることを軽視する縦速サッカー
（ 極端な例だと、山本昌・大熊なんかの部類のサッカー ）
で成長するには限界があるのを、脱却しようとしたのが

ＪＦＡが自分らの強化プランに矛盾する、ジーコを選んだ原因の一つだろうし、
ジーコを踏まえた上で、オシムに着地してＯＫとしたのも、
その脱却を目指す流れからだろう
と思ってる。だから
ピンボールサッカーの一辺倒にサッカー観を後退させかねない人選は、
この流れにも逆行するものだと考えるので、うれしくない。

でも↑を実現するには、
サッカーにおける日本人なりの特性・ストロングポイントを見極めて、
新たに構成できる監督が望まれる。
サッカー先進国のスタンダードを熟知・分析比較した上で
日本選手を深く理解し・新たにポジティブな要素を発見できるような人。
・・・・人選むずいな。

日本選手から、新たにポジティブな要素を発見・評価し直したという点に
「 限れば 」ジーコ、オシム２人とも、そういうコメントを盛んにしていた。
ジーコの場合は、新たに発見というより、
日本人の技術とか過小評価されている、っていう「 再評価 」に近いものだったけど。
欧州先進国のスタンダードに照らしてというよりは、身びいきに近いトコもあったし。

日本人選手だと、この程度で良しとしよう、っていうのは
山本昌・大熊の例にもれず協会全体で、ある程度やってきたことだわなぁ。

岡ちゃんはどうだ？
あのヒトはもちうる戦力を最大限に生かしてくれそうだ。
今はリーガの解説者もやってるしなｗ

レアルを解雇されたファビオ・カペッロ

ピクシーでいいじゃん

ストイコビッチ
ラモス

どっちか

次サウジにいい勝ち方したら反町ＪＡＰＡＮ濃厚だな。。。
反町も西野も岡ちゃんも似たようなもんだから別にいいけど

モウリーニョが来日したらしいよ

>>189
反町の訳ないでしょ。川渕の大嫌いな静岡閥なのに。西野はヤンマー出身だから
釜本会長のとき。やはり直系の岡田にやらせる機会は狙ってると思う。
その意味では今度の記者会見は興味深かったね。
泣きながら「命は助かって欲しい。」なんて。これじゃ単純な人は「もう監督続けるのは
無理だ。」と思っちゃうよ。
記者会見を利用するのがうまいねこの人は。

あれはさすがに素だろ
それに最近すぐ泣くらしいよ川渕

なんか次の日本代表のコーチに俺を推薦したいんで
推薦料99,800円を口座に振込めってメール来たんだ
けど、どうしよう？　
でもこれってチャンスじゃね？

俺を忘れるな！by 宮沢ミシェル

マジレスするとイルレタ、だろうね＼（＾o＾）／

粕谷

小嶺ジャパンで大久保・平山・兵藤レギュラー
国見ジャパン

あと中村北斗とかもいれよーぜ

この騒ぎが五輪代表を発奮させる為の情報操作だったら凄いな

不謹慎でスマヌ

トニーニョ・セレーゾ　しかいない(`・ω・´)

ジーコ路線の継承で、マラドーナでいいんじゃね？
その次はロマーリオで。次はヨーロッパからトッティ監督。

日本サッカーに精通していてない奴
J絡みの奴がなると○○枠って絶対言われる

ジャスティン・ホイト

掲示板で○○枠って言われるのが
うざいから、J絡み監督は断固反対

マラドーナ賛成。
入国出来ない代表監督なんて面白いじゃないか。

監督が国外にいても何とかなるんじゃね？
兎に角､通信技術が急速に進歩しとるからなぁ。
先ずはメカディエゴをベンチに置いて…

監督「コカが切れたら俺はダメになるんだ、頼む、コカをくれっ、コカをっ」
通訳（周囲に）「監督が欲しがっているのはもちろんコカ・コーラの事です！誤解しないように、皆さん、静粛に･･･」

tes

te

te

バカ玉県所沢氏　吉川病院　吉川＜鶏＞哲夫　様（所沢氏医師会副会長、所沢氏看護学校長）

バカ玉県　 警察所沢氏署　掃溜め課
　 　署長　禿げ頭　及び　部下の忠犬　八公　様

２００５年８月より上記、バカ玉県所沢氏　吉川病院　吉川＜鶏＞哲夫　様の
くだらない勝手な被害妄想により､バカ玉県　警察所沢氏署　掃溜め課による超音波盗聴
および超音波盗撮および超音波を利用した人体への電波攻撃、人をかいした
嫌がらせ＆ほのめかし行為（八公、探偵および興信所等、近隣住民）、
電磁波盗聴（テンペスト）、車両での暴音走行によって　「違法」に迷惑をかけられています。
　今年もあいもかわらず知能のない嫌がらせを繰り返しするのでしょうが
ひとつお手柔らかにお願いします。くれぐれもあなたが行なう不正請求（こっそり加算）
にはお気をつけください。詐欺罪にあたります。なお、専門医資格のない専門外来
についても多々疑問があります。無資格専門外来医　吉川病院　吉川＜鶏＞哲夫　様
　　　　　　　　　　　　　　　被害者一同
参考→上記の病院のｈｐ（専門外来およびすべて）各学会専門医名簿(例　循環器→循環器学会）
上記の病院発行の請求書（領収書）　　　　空中伝播式非接解超音波画像解析（書籍）
ttp://wiredvision.jp/archives/200202/2002022501.html

さぁあなたの夢をかなえます↓この文字を順に口で唱えてください。目が開くと思います。

ttp://www.yoshikawa-hosp.com/index4.html
ttp://www.j-circ.or.jp/information/senmoni/kensaku/senmoni_kensaku.htm　
ttp://www2.denshi.numazu-ct.ac.jp/mirs/m3db/kaihatu/document/team/mirs94/data/seika02/other/0003-02.htm　
ttp://tokeisopassion.jugem.cc/?eid=628　と　http://www12.ocn.ne.jp/~sonreav/←（アホだな）