日本代表ＤＦ・守備統一スレ　Part66

前スレ
日本代表ＤＦ・守備統一スレ　Part65
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1183794290/

２ゲットなら中蛸緊急招集

>>4なら宮本、森岡、松田復帰

しかしひどい守備だったなあ

攻撃のセットプレーのときに存在感出しても

守りがグダグダじゃだめじゃん


たぶん日本人にサッカー向いてないんだよ

結論これでいいじゃん

頼むから本職のＤＦ呼んでくれ。

御一新だな流石に。

ESPNでのヤセルカフタニ選手（サウジアラビア）のコメント

「日本はいいサッカーをしてましたが
我々が全ての面で上だったと思う。
日本の守備には問題があり取る気になればあと4点は取れた。
監督から守れという指示が出ていたからしょうがないよ。
でも3対2も7対2も同じようなもの。現状に満足するしかないね」

現時点での比較

対人能力　　　　　宮本＜阿部
ヘッド　　　　　　宮本≦阿部
スピード　　　　　宮本≦阿部
カバーリング　　　宮本＞＞＞阿部
ポジション取り　　宮本＞＞＞＞＞阿部
フィード　　　　　宮本＞＞＞＞阿部
経験　　　　　　　宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部
リーダーシップ　　宮本＞＞＞＞＞阿部
精神的な強さ　　　宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿部

ぐらいの差がありそうかな…

3バックでのマンマーカーとしてなら阿部や今野でもよかったのかもしれないが
ゾーンの4バックなら絶対に本職DFを起用すべき。釣男坪井が故障で使えないのなら
それに備えて事前に他にバックアップメンバーを用意しておくべきだった。
あとアジアカップ全体を通じてサイドバックの不調が感じ取れたし
遂にサウジ戦ではサイドから崩されてDFが崩壊する形になってしまったが
加地も駒野も負傷明け。それにあの気候の中で1試合を通じてあれだけのアップダウンを繰り返し
しかも2〜3日置きの試合を続けていたら、疲労の蓄積も尋常ではなかったはず。
それで常に好パフォーマンスを期待するのもいささか酷な話だと思う。
こちらもきちんとしたバックアップメンバーの育成を今後の為にもしていくべきだろう。

阿部＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜松田

世界ならまだしもアジアのあんな小さい選手(９番)に背負われてプレーしていたのにはびっくりした

阿部がＣＢでは使えないことがはっきり分かっただけでも
アジアカップの収穫はあったよ。なんかコロンビア戦だけで
勘違いしちゃった人もいたのかもしれないけどね。
もしかしたら本人も含めてね。

重複です
移動お願いします
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175005252/

>>13
こちらが本スレです。そちらは宮本オタ専用のしゃべり場としてでも活用してくださいな。

２点目の場面はポジション的にカバーに行くのか、ニアを切るのか…。
（迷ったのか？）自分的にはニアを切った。ニアを切りながら
センタリングに対していければと思ったので。
ボールがすばらしかったとしかいいようがない。
それを決められてしまって、目の前にいたのは自分だし、
何とかカバーして、シュートを打たせないプレーを
しなければいけなかった。３点目は個で完全にやられた。
完全に見たまんまだと思う。

（サウジのＦＷ？）イメージしていたのより能力が高かった。
全て抑えられたら完璧だけど、そこで抑え切れなかったということ。
ＤＦは１つのミスで失点につながってしまうので。それくらいで
重いところだと思うので。それを止められなかったのが全てだった。
最後のところで止められていたら失点はなかっただろうし…」

>>12
反論はしない
阿部自身が個の部分で完璧に負けた事を認めてるからな
まあ阿部オタとしては高原がヘッドで折り返したボールを
バイシクルシュートでサウジゴールに叩き込んだ事で満足
阿部のサッカー選手としてのセンスの片鱗を見せられた事で満足

阿部は中タコと同じで器用貧乏な気がする

誰が出ても大して変わらん気もするなぁ
所詮身体で負けてるんだから

阿部が左手甲骨折も

日本代表ＤＦ阿部勇樹＝浦和＝が２５日のサウジアラビア戦で左手甲を負傷。
最悪の場合、骨折の可能性も出てきた。
　ハノイ空港に姿を見せた阿部は、左手をひじ下１０センチまで白いギプスで完全固定。
「けが？　何も言えません」と言葉少なだった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070727-OHT1T00039.htm

サウジ戦なら坪井だったな
あの９番のスピードに阿部じゃ対抗するのは無理
どろ臭いけどマンツーマンで坪井を徹底的に
張り付けて置けば良かった

あの９番だったかな、ウズベキスタン戦でもスルーパスに
素早く反応して、ウズベキＤＦ陣をぶち抜いてゴールをＧＥＴしたのは
あのスピードに対抗するにはスピードのあるＣＢのマンマークだろう
それしか手の打ち様が無いと思う

>>19
試合途中にバンテージで左手を
グルグル巻にしてたからなぁ…

それにしても名指しで叱責かぁ
これでカタール戦に次いで２回目だよ
まあ阿部には何を言っても構わないと思ってるんだろう

>>12
一人の選手の力量を測るためにアジアカップを使ってそれで満足か
こんな大事な大会でアホか。

>>22
つーか４バック（２ＣＢ）を試したんだろう
過去の２回の優勝は３バック
トルシエのはフラット３だったけど
ジーコの場合は完全に宮本が一人余る形だった
（スイーパーシステム採用）
今回はＣＢを相手のトップに対して
余らない形を追求してベスト４で敗退
スピードがあるサウジ相手なら坪井も入れた
３ＣＢ（２ストッパー＋スイーパー）の方が
勝ち目はあったわな

阿部がＣＢが出来ないとは思わないが、４バックのＣＢっていうのは守備の連携やポジショニングが難しいんだよな。
それに阿部も中澤もゾーンを埋める守備が得意なタイプじゃないし。
　　　
やっぱり、宮本や茂庭とか周りを見てしっかりラインを統率出来るＣＢがいないとゾーンの４バックは機能しないだろ｡

>>24
つーか宮本もガンバや代表では
３バックのスイーパーがメインだったろう
３バックのスイーパーがラインを統率するのと
４バックのマーカーがラインを統率するのでは
マーカーの方がトップに対して余らない分大変だよ
マークとライン統率の二つを同時にやる事になるからな

ＤＦだけの問題じゃないんだけどな
両ＳＢに積極的攻撃参加を求める４バックで、鈴木の１ボランチなんて神風システムじゃ守り切れない
往年のブラジル代表だって、両ＳＢを攻撃参加させる為にサンパイオとドゥンガの２ボランチが守備に従事してたのに

システムが破綻してるのにラインコントロールや１対１の守備技術語っても無駄
さらには中澤がフラフラ上がっていくんじゃ、どうしようもない。

そろそろ阿部をボランチに移動して松田呼ぼうと思う

>>26
０２年日本大会優勝のブラジルは３バック採用だったわな
３−４−３システム
３Ｒがそのまま３トップ
ロベカルとカフーの左右ＳＨ＋２ＣＨで中盤を構成
そして最終ラインは３バックでスイーパーシステム採用

>>21
阿部を叱責で切るのはオシムだけだからでないの？
阿部ほど実力以上にマスコミその他に過大評価されてる選手も珍しいからね
オシムはよくわかってるよ

>>26
今の戦術を続けるならＷボランチは
ディフェンス重視だな
その方が失点が減る
５試合で７失点では破綻は明らかだし

逆に今の戦術を続けるなら４バックは諦めて
ジーコと同じにようにスイーパーを置く３バックに戻るべきだろう

>>29
その分２ｃｈで叩かれてるｗ
だけど千葉でも浦和に移籍しても基本的に
スタメンを外された事が無いんだから
監督にとって使い易い選手なんだろう
阿部を最初にレギュラーに抜擢したのは
今浦和でコーチをしてるエンゲルス（当時は市原の監督）
それ以降、現在のオジェックまで阿部はずっとレギュラーだから
実力はあるよ

五輪代表でも鹿島の青木や今は同僚の啓太との争いに
勝ったから本大会のメンバーに選ばれて３試合ともスタメンで起用された
３試合目のガーナ戦はスタメンからストッパー起用だったけどｗ

ストッパーだったっけ。
右SBとか無茶な位置で使われてた記憶があるんだが。

オシムの中で理想のＣＢの組み合わせがあるんだと思う
片方は高さがあって当たりに強いタイプ(中澤・闘利王・千葉のストヤノフ)
相方に理想は走れて頭が良くてボール奪取能力高くてビルドアップ上手い選手を組ませたいんだろうけど、それが出来るＣＢが居ないから阿部を使ってるように見える

宮本恒靖ならサウジにあんな形で失点しなかった

闘莉王が復帰すれば、中澤とCB二枚で
阿部は憲剛に変わってボランチか
左に入って駒野右って感じじゃない？
今回闘莉王は怪我で出られなかっただけだし

日本代表が連続無失点記録を樹立した時の布陣
４バックで三都主のサイドバックと宮本のＣＢ
しかも監督はジーコ
　　　
この布陣で、コンフェデでは不条理なＰＫ判定がありながら欧州王者フランスに健闘
最強メンバーを揃えた世界王者ブラジルに引き分け、欧州王者のギリシャに完封勝ち
Ｗ杯でも欧州予選１位のクロアチアを完封した

なんだかんだ言って三都主は必要だと感じたね
オシムもアホやな

>>33
阿部のビルドアップて…

「オシムになってから守備は堅くなったお！」ってアホが登場するたびに、んなことねーよといっては、
反発されてたが、何を今更って感じ。
水本のあれでも固いっていうアホがいるくらいだし、話にならん。

>>36
コンフェデなんて参考にならない
アジアカップじゃジーコは３バックで優勝してる
最終ラインにスイーパー（宮本）を一人余らせる必要があった
アジアカップの方がコンフェデより厳しい大会だったって事の証しだ

>>39
マンマーク＋スイーパーシステムを止めた事の責任は取れねーよ
２ＣＢで勝てるほどアジアカップは甘くないのに
オシムは間違ってしまったわな

フリーキック要員３人にヘッド要員４〜５人入れとけば
簡単に勝てると思ってたとかね

サウジなんて
阿部　釣男　坪井で１失点
阿部　釣男　今野で１失点（今野のファールでＰＫ）
それが駒野　中澤　阿部　加地で３失点
もう呆れ果ててモノが言えない罠
３バックで２試合連続１失点の相手に
４バックで挑んで３失点とはアホですか

センターバックならフィード以外
モニワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アベは間違いないな

>>29
オシムを叱責してやりたいわけだが。
お前が阿部なんかをCBで使うから、３連覇がなくなった。コンフェデも出られない。
カモのサウジには逆にカモ扱いされるようになった。

最初からボランチばっかりＤＦに使ってどうなんだと思ってたがとうとう破綻したな。
オシムの人選の悪さが全てでしょ。

今後も阿部使うつもりだろうけどもう限界見えてるよ。またぶっちぎられてゴールされる姿が目に浮かぶ。

オシムはサイド上げっぱなし、ボランチに守備の指示なしで
終始2CBでディフェンスをやる馬鹿監督

チームとして守備の仕方がまるでない

>>42
セットプレーで２点取れる相手に４バックで挑む意味が分からん
中澤　阿部　坪井の３バックで負けたのなら諦めも付くけどな
サウジの９番に坪井をマンマークさせないオシムは理解不能だわ
４バック（２ＣＢ）で勝てるほど、アジアカップは甘くないのに
オシムはアジアカップを甘く見過ぎたわな
それが５試合で失点７って事だ

闘莉王と中澤のセンターバックはスピードにめちゃくちゃ弱そうだな
相手が二人のＦＷできて、センターバック二人で守るなら片方はスピードあるＤＦじゃないとキツイよ
よって茂庭か坪井が必要だね

ぶっちゃけ３バックにしたほうが守備は安定する

闘莉王　茂庭　中澤

坪井　闘莉王　中澤

中澤　宮本　田中が一番安定してる

４バックでやってたのは誰かさんの為だよ。
ってか誰かさんを使うなら４バックしかなかった。

ＡＣＬで決勝Ｔに行った浦和も川崎も３バック
この２チームのうち、どちから一つが決勝まで行ければ
オシムの４バックが間違いだったと証明される
序に言えばＮ−ＢＯＸ時代にアジアを制覇した磐田も
鈴木秀人　大岩　田中誠の３バックだったわな

結果論で３バックにすべきだったと言う奴はアホすぎw
サウジ前から阿部不要論はあったが、３バックにしろなんて書き込みずっとなかったじゃん
あと出しジャンケンで偉そうに語るなよw

　　　　　　　　　　　　皆ニュースです
セイチャットと言うチャットで日本サッカーについて暑く語る企画が
始まりました。セイチャットと検索して、くまランドをクリック
そこのニート専用部屋１って所に集合してください。皆の熱い討論で
盛り上がろう。今セルジオ越後氏が今いるから、皆どんどん来てね

Ｊリーグの強いチームは殆ど３バックだからな
ＣＢ２枚じゃ相手ＦＷ２枚を守れないんだよ日本のＤＦじゃ

　　　アレ　中澤　坪井　山田
　　　　　　（釣男）

実績的にこれが最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、冗談だけどなｗｗｗｗ

>>51
阿部なら３バックの方が相性が良いだろう
浦和だって阿部　釣男（堀之内）　坪井の
３バックが上手く機能してるから
リーグ戦１７試合１３失点で、Ｊリーグ最少失点を誇ってる
どう考えても駒野　中澤　阿部　加地の４バックは失敗だった
坪井の無駄駒にする位なら代表に呼ぶなよ
そうすればナビスコ杯で浦和は５失点もしなかったわな

中澤+闘利王はないと思う
ストッパータイプ２枚はないっしょ
阿部使い続けのは
こだわり…なのかな
日本のＣＢへのメッセージか
ボール持ってからの選択肢が少ないディフェンダーが多すぎるんやろ

釣男がストッパーで阿部よりもフィードが下手って…
Jはおろか今までの代表の試合も見たことないのか？

二失点目、阿部を攻める論調が多いけど、フリーでクロスを上げさせた遠藤の方が責任は重いだろ？

>>53
そんな事はねーよ
３−５−２を支持してるヤツは居たし
俺は３バック論者だぜ
反町が水本　伊野波　青山の３バックを
採用してるのも支持してるからな
家長や本田に左ＳＢは無理だし
水野に右ＳＢは無理だからな
そして駒野の左ＳＢにも無理があった
クラブで右ＳＨをやってる駒野に
左ＳＢをやらせても上手く行く訳がなかった
やれて左ＳＨまでだ

サイドバックは宮本に適してる

>>58
阿部のどこが選択肢が多いんだよ。

闘利王のフィードが上手いというのは、劣頭サポの幸せな妄想

サイドバックは宮本に適してる
いっつもセンターやるより
サイドにやらしたほうが完封できる

　　　高原　　巻
　　　　　俊輔
駒野　　　　　　　加地
　　　啓太　遠藤
中澤　　阿部　　坪井
　　　　　川口

このフォーメーションでさえサウジ相手に３失点は無かったわな
中盤に俊輔、遠藤、憲剛の３人を同時に置くのは無理だ
少なくともサウジには通用しなかったし、一人減らなかったら
オージーに通用したかも怪しかったわな
左右のプレースキッカーである、俊輔と遠藤を外せないのなら
憲剛を外して最終ラインに坪井を入れるのが定石だろう

定石を破れば勝てる試合も勝てないわな

ジーコの時以降守備が駄目になってるな。何とかならんか？
トルシエ時代は森岡が駄目でも宮本がいたし。この二人を上手く併用していたかな？
まあ、色んな奴がいたと思う。
GKだって川口と楢崎を上手く併用、これはジーコの時も同様。
オシム、川口に何かあった時の事を考えて親善試合では川口以外の楢崎でない
若いGKを使え。後継者育成の視点で考えろ！

酷いDFを何とかしろ！！ジーコの時とあまり変わらん。

中澤　宮本　田中が一番安定してる
そう思わん？

>>68
確かに安定してた
ドイツでの惨敗は田中誠の負傷離脱と言う要素も大きかった
もしジーコに中蛸をＤＦで使うと言う発想があれば
オージー戦は中蛸　宮本　中澤と言うトルシエ五輪代表の
最終ラインで試合に望めたわな

ボランチが本職の選手を最終ラインで使うってのは
トルシエもやってた事だけど、ジーコはその手法を取らなかった
ブラジル人はフランス人やボスニア人より頑固なのか？

単純にボランチの守備とCBの守備は違うって考えてたんでしょ
中田浩二も阿部も、バックで使われた時は集中力切らしたようなポカが多い

>>64
阿部もうちの選手なんだが…
どう客観的に見ても阿部よりも闘莉王の方が、状況判断の早さもパスの精度も数段上。
阿部はボランチに置いても、あまりの展開力の無さに攻撃が滞るので使えない位のレベル。
なにもＦＫが上手い＝展開力がある・フィードが上手いじゃないからな。

>>67
ジーコの時よりもはっきり酷くなってるのが現状。
強化試合の相手がロクなのが組めなかったので、いい気になってしまったというのはある。
でも、オシムは気が付かなければならない問題だが、
オシム自身が事実上「これ以上は無い」と開き直ってる状態。
攻撃も単調だし、アクセントをつける選手もロクに呼んでない。
漫然とパスをまわすだけ。ただし、ジーコの時よりは組織的にｗ
エレガントなサッカーにはなったが、結局弱くなったな。

サウジが図に乗るので監督変えないとな・・・。お得意様のサウジに2敗して
しまったオシム日本・・・。アウェーでやったとか今回のサウジの出来はかなり
良かったんだよとか言うのもいるだろうが・・・う〜ん。

なんつうか
攻撃的選手どもは気楽でいいよな。
勝てばヒーロー、負ければDF陣の所為。

失点は守備のせいとしても、試合に負けたのはお前らの所為じゃねーかって言いたくなる。
ガチャはパスミス。ケンゴは軽い守備で抜けられる。んなもんだから、サイドはやられ放題

少なくとも阿部は擁護できない。SBを叩いてるのは間違いだろうが。

どれだけ最終ラインいじろうと、中盤の守備が出来なければ意味ないよな

>>53

DFの人材は何とかならんのか、マジで。酷過ぎ。4バック（2バック）じゃなくて3バック
にしたほうがいいんじゃないか？

人材は何とかなるかもしれないが、オシムの「趣味」で選ばれる話だから。

>>71
少なくともフィードは阿部の方が正確だと思う
ボランチに関して言えば、阿部は展開力より
３列目からトップの位置への飛び出しが売りだけど
ワシントンはハースと違って回りを使う選手じゃないからなぁ
まあそれでも左ＳＢの時はオーバーラップがあったけど
ストッパーをやってる現状じゃそれも難しい
ポンテや小野からのＣＫをヘッドで決めてるだけになってる

それでも浦和の選手ではリーグ戦の得点は
ワシントンの９得点に序、小野、ポンテと並んで３得点
永井、ネネが２得点、闘莉王、堀之内、田中達が１得点
啓太、長谷部、相馬、山田はリーグ戦０得点

この得点力ではいくらディフェンス良くて１３失点でも
ガンバを追いぬくのはキツイだろう

ガンバはマグノバレーの２トップで１６得点、サブの播戸も４得点
遠藤５得点、二川５得点、橋本３得点、山口、明神、家長、シジクレイ２得点

これじゃ得点能力が違い過ぎる

闘莉王、水本、青山ケガでこんなメンバーになってしまったんだと信じたいが、ジイサン去年からずっと、DFは少ししか呼んでないんだよな。

水本で何とかなると思ってるのなら、その時点であほやん。

>>81
酷いだろ。DF軽視もはなはだしい。

>>75
阿部は本人も自分の能力不足を自覚してるよ
試合後のインタビューを読めばわかる
だけどオーバーヘッドで点を取るのも阿部の魅力
４バックのＣＢで使わなければ良いだけの話し
サウジ相手じゃ、中澤と阿部しか点が取れなかったのが現実
遠藤は１アシスト、高原も１アシスト付いたけどね

>>81
オシムが呼んだ本職のＣＢは
闘莉王、坪井、中澤、山口、栗原
五輪世代の青山と水本
合計で７人
中蛸はバーゼルじゃ左ＳＢだからカウントしなかった
伊野波は五輪代表ではリベロ、クラブじゃ右ＳＢ、ＣＢ、ボランチと
色々やらされてるな

>>84
得点は良いから守備でチームに貢献して欲しいよ
2人ともミスから取られた得点を奪い返しただけだし

宮本のほうが上手い

>>86
まあ阿部は点が取れるからボランチで起用だな
始めから得点能力がほぼ皆無の啓太は仕方ないけど
憲剛も５試合０得点じゃダメだわ…

本来の仕事の守備が満足にできないくせに
やたら攻撃したがるDFは冗談抜きで邪魔
中澤はちゃんとやってたけどね

セットプレイで点取ったことまで怒られなきゃいけないのか。

>>90
サウジ戦以外にも不用意なPK与えたりちょっと酷かったからな

今回のアジアカップの布陣、中盤にパサータイプを揃え、サイドは両サイドバックを高い位置に置いて
ピッチを広く使いながらポゼッションを仕掛ける…これだと相手の攻撃を中盤が確実に潰すか
ディレイできないと、ＣＢ２枚とバイタルを１人でカバーしている啓太の３人だけで
カウンターに対処するという、非常にリスキーな形になる。
あとシステム上、サイドバックに対する運動量的な負担が重くなり過ぎるな。
案の定、サウジ戦後半はタフな加地も駒野もガス欠で軽い守備しかできなくなっていた。
これがペルー戦からコロンビア戦までのような、片側サイドは守備的な選手を置く３＋１バックにして
守備的な選手を配したサイドには、ドリブルが得意な中盤を置く…という形にすれば
全体的なバランスはもっと取れたと思うし、攻撃のバリエーションも増えたんじゃないかと思うな。

>>89
念のために言っておくが、やたら攻撃したがってるのは中澤のほう。
後ろにあの役立たず残して中澤が上がってどうする。

３点目はマジで恥だろ。
一発で２人も置いていかれるなんてな。
身体能力とやる気の問題だろうな。

モニワ怪我明けからJで試合に出させてもらってないよね？

>>89
ちゃんとやってないって。
敵をゴール前でフリーにしてる・・
だいたいまず散髪しろ

>>91
ＰＫは与えてネーよ
ＦＫとＰＫの区別くらいは代表板でも付けてくれ
阿部はＰエリア内でファールを一度も犯してないからさ

>>95
昨日FCソウル戦に出てたよ
トラップミスして危ない場面があった

>>95
鹿島戦で出て、いきなりＰＫを献上
野沢が外してくれたから、２−１で瓦斯が勝てた
あの試合、ＣＢやってた今野がマルキにぶち抜かれて
１点取られたから、今野は試合終了後に悔しさからか？大泣き
スカパーで全国に流れた
まあモニワも今野を見習えってのｗ
あいつは緊張感なさ杉だわ

宮本よんでほしいん

ボビー帰化したぞ

>>99
それ前半最後の試合だな
ファンサカで野沢選んでたｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけモニワはモニワブロックしか印象に無い件

対サウジ戦は3点目の取られ方に絶望した

あれミヤモトなら取れてたよ

９番にチンチンにされたのが悔しいよな
猛突ドリブラー系に対応出来るＣＢってあんまいないんだよなぁ…
宮本がいた頃は一人がディレイさせて挟み込んでって約束が上手く出来ていたけれど……
坪井が伸び悩んでるのが勿体無い。最初こいつは和製テュラムになれるって期待したのに

日本に4バック無理という論調あるけど、今圧倒的強さを誇るガンバは4バックだぞ。
ただし外人シジと明神・橋本の守備意識の高いボランチだが。

3ﾊﾞｯｸ論が結果論てのも違う。
前から阿部不安てｶｷｺは多かった。
特に4バックのCBには。
坪井入れて3ﾊﾞｯｸ、阿部out4ﾊﾞｯｸという意見は結構あった。
もしくは啓太・橋本or今野のボランチで守備を強化しろと。
ただ今大会の最大のコンセプトは多分、エレガント3枚でのﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝだろうから、
カタール相手に1ﾄｯﾌﾟが機能しなかった時点で、トーナメントに入ってスタメンからそんな策を試すとは思えなかったけどね・・・

橋本待望論なんてシラネ。

センターバック三枚でサイドバック2人でいいだろ、強めの相手に対してはさ。

負けるべくして負けたという事だし、エレガントかもしれないがひ弱いサッカー。
走りまくるがコンセプトであるにも拘らずｗ

阿部と剣豪が守備では信用ならないのはまともにJ見てればわかるはず。
阿部はCBでは無理だし、剣豪は頑張るけどそんなに守備は上手くない。
で、前線はシュート意識の薄いOHが二人。
弱小相手に美しいパスサッカーを展開できるだけのサッカーじゃないか。
OZ戦も偶然で勝っただけだよ。高原が頼りになるというのが確認できただけ。

>>106
同じ日本人相手と対海外は別だろ。

阿部→宮本だったら今大会優勝できたよ
阿部→坪井でも決勝はいけたと思う

>>106
ガンバのは4人いるけど。変形3バックというか2バックだぞ

どうも３バックで一枚余らせる形のが
現時点では安定感があるのは確かですが・・・

中盤でボールポゼッションを上げていくという考えらしいので
中盤での守備でしょうか問題は・・・えぇ。

守備と攻撃が高いレベルで求められるという話に尽きますがね・・・えぇ
ポリバレント以前にアスリート能力という話になってきますねぇ。

明日もボール・ポゼッションでは上回るでしょうが、問題は
攻守の切り替えというか、シンキングスピードですかねぇ・・・えぇ。

バックラインの守備としては、セットプレーとポカに注目して観戦しようかな？などと思ってます。

だからたぶん　韓国戦は坪井がＤＦに入ると思う
ＧＫは楢崎で

アホばっかりだな

ＭＦの阿部をＣＢにして３失点惨敗。
ボケ老人死んでくれ

ていうかアジアカップの日本の布陣こそ、マイボール時にはCBだけが最終ラインに残る2バック状態。
いくらポゼッションを高める為とは言っても、両SBが同時に高い位置を取っていて
更に中盤の4人中3人が守備力走力に問題ありのモヤシパサーで
しかも暑さの中の連戦疲れで運動量低下じゃあカウンターの上手いチームには絶好のカモにされるのは当然。

もうカメルーン戦は阿部外して宮本入れてくれ
まだ彼のほうが使えるような気がしてきた

ツネはドリブラーに強いからな
早く呼べ

中澤も可哀相だな…W杯では、まんぐり返し宮本で
今回は、ポリバレント阿部しかし、まだ宮本呼べとか言ってるﾊﾞｶが居るのなww

>>120
おまえのほうが馬鹿なんだよ
阿部なんか使えなかっただろ

宮本も阿部もセンターバックで使うべきではないだろｗｗ
宮本呼べとか言ってるのは何なの？

お前ら、また宮本ババアと遊んでるのか。いいかげんにしろよ。

宮本はセンターよりサイドだろ

3-1で勝ったサウジ戦のときに、「両サイドが同時にあがるなんて強豪相手には
使えっこない。アジアだから限定だろ」って書いたらオシム信者に叩かれたよ。
....やっぱ無理だったな。同じサウジでも、まともなFWがいたら無理だった。

http://jp.youtube.com/watch?v=-NXGiKcpvZA&NR=1
これは宮本とか坪井でも止めれた
阿部なら無理

中田浩・永田・松田直樹でええよもう。

坪井　宮本　中澤の３バックなら

失点０で優勝できたと思う

それは同意

>>126
宮本ならそいつ止めれるね

>>125
３−５−２で両ＷＢが同時に攻撃参加するのと
４−４−２で両ＳＢが同時に攻撃参加するのはまた違うよ。
それにまともなＦＷって…マレクはともかく、Ｙ・アリカフタニは
札幌の試合にも出場して今野に完璧に押さえられとりましたがな。

87:＾・ :2007/07/27(金) 13:20:45 ID:yz5Brpb60 [sage]
宮本のほうが上手い

100:＾・ :2007/07/27(金) 13:56:25 ID:yz5Brpb60 [sage]
宮本よんでほしいん

104:＾・ :2007/07/27(金) 15:43:21 ID:yz5Brpb60 [sage]
あれミヤモトなら取れてたよ

118:＾ :2007/07/27(金) 18:56:04 ID:yz5Brpb60 [sage]
もうカメルーン戦は阿部外して宮本入れてくれ
まだ彼のほうが使えるような気がしてきた


121:＾ :2007/07/27(金) 18:58:31 ID:yz5Brpb60 [sage]
>>120
おまえのほうが馬鹿なんだよ
阿部なんか使えなかっただろ

124:＾ :2007/07/27(金) 19:05:55 ID:yz5Brpb60 [sage]
宮本はセンターよりサイドだろ

128:。 :2007/07/27(金) 21:20:53 ID:zEePm86N0 [sage]
坪井　宮本　中澤の３バックなら

失点０で優勝できたと思う

129:＾ :2007/07/27(金) 21:21:41 ID:yz5Brpb60 [sage]
それは同意

市川いいと思うんだけどどう？柏で見たらキレキレだったぞ
駒野左で加地右だとサイドをつかった攻めが皆無になる

>>132
何だよ？文句あんのか？

>>134
ここは場違いなスレです。こちらの専用スレで思う存分、宮本さんの凄さを語ってやって下さい。

【宮本求む】日本代表DF守備統一スレ　PART 61
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175005252/

実際凄いからここで話してんだろ
阿部みたいなクソより使えるよ

欧州遠征以降、宮本は確実に招集されるな

以降じゃなくて以前に召集してほしい
早ければカメルーン戦で代表復帰を願う

今、ミヤモトはトラップといい感じ。
その邪魔をしてはいけないよ。
トラップは試合で困ってくるととりあえず「ミヤモトいれておけ」という戦術をとっているらしいｗ。
オシムが「とりあえずアベいれておけ」という戦術をとっているんだから、ほうっておけよ。
オシムとアベの邪魔をしてはいけないよ。

４バックのＣＢなら高木和道
地味だから知らんかもしれんけど
フィードも釣男に負けず劣らず
４バックのラインコントロールも慣れたもの

＞「選手としての質を買っている」という発言は、決してお世辞ではない。
戦術を最重要視するイタリア人らしく、監督が宮本のフィードや戦術眼、ピッチ上での指示、高いプロフェッショナリズムにもとづく安定感など、それこそ「きめ細かな」プレーをかなり評価していることは間違いない。
実際、チームがバラバラになった時や流れが悪い時などには、途中交代や先発にかかわらず“宮本入れとけ”みたいな雰囲気がトラパットーニ監督にあるのもまた確かなのだ

宮本ヲタオバが、海外チームの日本人を持ち上げるスポ紙のコラムに
すがるのは巣の中だけにしといてくれよ。
このスレではそんなネタは要らない。

オババとか言うけど一昨日の試合の阿部評価できるレベルなの？正直言って

阿部なんて糞だろw宮本以下じゃ

阿部は可哀想なくらい器用貧乏

一対一は
阿部

CB専門の阿部と宮本を比較したら宮本叩きはできないなあ。
せいぜい歳が若いくらいしか明確なとりえがない。

宮本はジャンプ力はめちゃくちゃあるよ。
イメージで語るな。

>>140
高木はいい選手だがあの身長は意味ないからな

ほんとにここの奴らはどうしようもない近視ばっかりだな
サウジの方が日本より本気で強かったのか？１０回やれば間違いなく勝ち越す相手だろう

３バックに戻せとかアホか。後退してどうすんだ？今のスタイルで上積みを続けてけば良い

阿部にはこだわらないが阿部がダメとも思わない
どっちみち中盤含めて今のメンバーでずっと続けるわけじゃない
阿部を戦犯にしてどさくさまぎれに宮本とか笑わせるなアホ

日本が一番強いチームだったのになんで基本から戦術を変えなきゃならないんだ？
他国は日本が最強と評価してんのにここでは糞扱いか？

柏の古賀は今年凄く安定してると思う
移籍して精神的にも成長してるのかも

CBとしは少なくとも阿部よりも安心して見ていられる
何で呼ばれないんだろうな

>>148

２分１５秒あたり確かにすごいジャンプ力だ！

http://www.youtube.com/watch?v=goNh4jjQGdc














闘莉王は

２連覇という過去の実績に敬意を表しての言葉を勘違いする馬鹿

>>152
別にこの試合宮本の責任かな？
なんか３バック自体崩壊してただろｗ

宮本ごとき虚弱体質のミゼットDFが釣男に高さで競り負けるのは当然だな。
しかも現チームメイトのサントスに思いっきり狙い打ちされてるしw

リーダーシップ、キャプテンシーが唯一最大の売りの選手が、DF崩壊には責任が無いってw
オババの頭の中のお花畑度っていったいどんだけ〜wwwwwwww

>>152
宮本はちゃんと競りにいってるけど
それよりゴール前でボーッとワシントンながめてる奴
おかしくない？？

阿倍は１対１強いとか言ってたアホ笑える

宮本呼ぶ呼ばないはともかくもう阿部をCBで使うのはやめて欲しい。
せめて浦和でポジとってからにしてくれ。
つまり、坪井か釣男かどっちか蹴落とすだけの実力が付いた後だ。


無理だろうけどなｗ

阿部ってクラブでＣＢやりたがってるの？
覇気がないというか意地がないよね。
使ってもらえれば自信なくても何でもやりますってか
これも迷惑な話だな

出場してない坪井を、あえて批判したい。
彼は宮本のやり方ずっと見てきた訳だし、本来なら年齢的にも宮本の後継者に挙げられて良いはず
闘利王、阿部を従えてリーダーシップとれない内は一生３バック要員

あれだけやらかしたんだから1回阿部はチェンジ
どうしても奴のフィードと攻撃センスを生かしたいなら
どちらかの中村をもう少し守備する奴に変更
個人の弱点はすぐ改善できないんだから人かシステムいじるしかない
3位決定戦はそれを探ってほしいところ
たしか控え中心で望むんだよね？

千葉枠中心でな

オサレヒールとかやる宮本がマシに思えるくらい阿部は酷い。阿部はMFで使う
べき選手だな。いずれにせよ、ジーコ時代から続くDFの選手層の薄さは何とか
ならんのかな・・・。サウジに3失点とか終わってる・・・。これはサウジが好調
であることを差し引いても酷過ぎる！！

闘利王・中沢くらいしかデカいＤＦ呼ばないからな
一度でいいからデカい選手だけのＣＢで試してほしい

釣男怪我がなかったら中澤と組んでいたと思うけど

>>155
頭悪い文章だな

巻がどんどん下がってＤＦに
釣、中澤が上がってツインタワーに
中盤はもやし畑

Ｕ２０の戸田みたいな奴呼んでよ。
あいつは結構期待できそう。

宮本呼んだほうがマシ

セットプレーでボールウォッチャーになる癖でもあるんですかねぇ？
非常に失点に結びつく形が多いので、飛び込んでくる選手のケアも含め
集中してもらいたいですねぇ・・・えぇ。

古賀一回くらい呼んであげてよ
１８５ｃｍあるし

古賀より宮本

韓国戦前に真理を言っておくよ

宮本がいればあの失点はなかった

オシムのDF軽視は甚だしい。DＦが本職で無いのを代表でわざわざ使う・・・。
何なの？

今大会の阿部のプレーを見る限り、もちろん宮本のほうがマシだな。
でも宮本では世界と戦えない。アジア限定なら話はわかるが。
この１年間でもっと色んな選手を試しておくべきだった。

宮本がいればとか、現に代表に呼ばれていない人間を持ち出すのはナンセンス。

今思えば　中澤　宮本　田中が一番平行に安定してたかも

>>174
オシムの持論だよ
ＤＦにリスクを犯してでも攻撃的にいく

水本はどうよ
阿倍より実力もノビシロもある

そういや坪井は足元の危うさをオシムに駄目出しされてたっけ。
オシム評価じゃ阿部とかなり差があるかもな。

しかしサウジのようなＦＷは絶対阿部より坪井向きだったんだけどね。

あの手に対して坪井は読みが良くてしつこいからな
中澤も阿部もJでもまま振り切られてる

でも韓国戦は坪井は先発で来る

＞＞１７９
いいと思う

いや阿部より身長ねえよ

ドリブラー系に対して一番強いのは水本。
でも他の部分が糞過ぎるから代表では使わなくて良いよ

>>178
CBを殆どやってない選手に任せるというのは、リスクを犯すとかいうレベルじゃない。

宮本はキャプテン向き

今の日本人のDFって総じて綺麗な守備・クリーンな守備を意識しすぎだと思う。
海外特に南米だと、試合序盤にマークする相手FWを、ファール取られても痛くない位置やカード貰わない範囲で
わざと思いっきり強烈なショルダータックル食らわせて吹っ飛ばしたり、足を思いっきり踏んずけたりして
ビビらせておいて相手よりも精神的優位に立つ、こういうのが巧い。いわゆるマリーシアってやつ。
昔は日産でオスカーの薫陶を受けた柱谷や井原、鹿島でジーコの指示を受けた秋田あたりがこういうのが上手かったのに
今ではこの手の芸当が出来るのは、やはり南米出身の釣男ぐらいか。中澤なんかボスニアヘルツェゴビナ戦では
逆にバルバレスに仕掛けかれて吹っ飛ばされて、ビビりながらプレーしてチンチンにされてたもんなぁ…

今からでも良いから伊野波→宮本
キボン

宮本がこのまま欧州で活躍してもオシムは無視なのかな？
あの爺さんのことだからあっさり呼びそうな気もするけど

永田充が本調子になるのを待っててくれよ。

>>178
その自慢の攻撃もパス回ししている内に相手の守備陣形が整って苦しくなる
んだよな。素早く、手数の少ないパスで一気にシュートしてほしい。

>>190
まだわからんね
欧州遠征もあるし
アンチの意見は無視として
宮本は呼ばれてほしいよ

まあ阿部いらんから宮本入れろ

阿部いらんから岩政を代表へ。

日本戦の前にこれを見ろ
http://www.youtube.com/watch?v=ru8E1fLA4Ps
http://www.youtube.com/watch?v=i4Zwyht2JkE

それより結果がでなかったオシムも解任でいいだろう

今日の韓国戦で負けたら決定的だなｗ

どうせまた言い訳で済ますでしょ、オシム
移動がどうだとか、環境の変化がどうだとか、連戦・経験がどうだとか

口が達者なのでマスゴミすぐ黙り込んでオシムのやりたい放題

千葉枠はもういらんｗ

オシム辞めてスッキリ新監督になって
カメルーン戦に挑んでほしい

今野はサイドバックでは使えない

　アジア杯で中澤が再び神扱いされてるけど、これが
終われば中澤は用無しだろ？2010年はもう無理。
　アジア杯限定でしか活躍できないし。
　

>>202
バカ？
逆にロナウドとか世界レベルの選手を止めれる奴が日本にいるの？
宮本以外に

神？とんでもない。

直接関係なくても毎回１失点してサウジでは自身も交わされ３失点

たまたまヘディングでゴールしたから目立ってる訳で…

中澤は総合的DFとしてはまだまだだな。

つか中澤はもう終わった選手なのに、まだ頼ってるのが痛い

まだまだというか、もう次代に渡していいと思うよ
フットボールはどんどん成長してるんだから
青山なんか強さ自慢になかったスピードもあっていいじゃないか

ババアの脳内ではザルツはヨーロッパの一流クラブで
宮本はそこでレギュラー確保して大活躍ってことになってるのか？
いったいどこまでお花畑なんだよwww

田中誠・宮本コンビ　　 →頭脳派戦術眼のシンクロ
　
宮本・松田コンビ　　　　→技巧派超攻撃のシンクロ

これがスペクタクルで面白かった

すっかり一強と認知されてる坪井を超える逸材ははたして…
近藤が最強のスペ体質じゃなければ
天才ストッパーとしてもてはやされたんだろう

>>208
大体同意。
ジーコはやってくれなかったが、一番見たかったのは、

中澤　宮本（田中）　松田

の3バックだった。
これならどういう相手にもある程度対応できるし、４バックへの移行もスムーズ。

>>205
今回は怪我人が出て頼らざるえなかった。
かもしれないが、釣男が戻ればオシムのCBの
ファーストチョイスは結局こいつだよ。
　もちろん阿部は外さないけど、ポジションは
どうなるか・・・ある意味楽しみ。

今思えばアトランタの3バック凄すぎ

>>212
最強の３バックだったよな
本気のブラジルを完封して
あの不可解なＰＫさえなければナイジェリアにも負けてなかったし

なんか素人でもベストなディフェンスを選べるのにそれができなかった
ジーコってなんだったんだろｗ

>>207
うっせーよ
アジアの舞台で恥さらした阿部ヲタに言われたくない

大岩・松田・田中

>>29
勝った時は悪い選手を
負けた時は褒める、もしくはその試合一番良かった選手を叱責するのがオシム流

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/omx70728204508.jpg
ゲームでのツネ

なんでわざわざここに貼りにくるんだよｗ
ID:rCG91DfK0の宮本オバヲタの神経を疑う

こういう単純な放り込みの多い（っていうか他に攻め手のない）
チームにこそ攻守両面で釣男が欲しかった…

【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、試合の模様をリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://live24.2ch.net/livefoot/

流れ豚切ってスマソ。

もういい加減、加地、駒野のプレーは見たくない。
見ていていらいらする。

名良橋、相馬の両ＳＢのときが懐かしい・・・・・・

宮本いないから負けた

とうとう、BS解説の山本に同情されてたわけだが＞阿部

山本はいつも選手よりの解説をして選手に同情的な立場を取る

>>224
こうやって阿部は甘やかされて腐っていくんだ

>>222
駒野は右で使える可能性あり
加地は本当に酷い

仙台の菅井をJ1で見てみたい

無失点に押さえたから平和なスレだなw

宮本恒靖がいかに偉大かわかるね

なら闘莉王が戻ったら、どんなメンバーになるか考えるか
闘莉王と中澤は併用すんだろうか

>>229
守るだけで一杯一杯のお粗末ＤＦだしな

今日もやばいミス結構あったけどな。

宮本時代でもこんな足引っ張ってたメンバーおらんで

思考力の乏しい主体性のないＤＦは代表にはムリだなん
これってジーコの時からの問題だけどね

中澤がＤＦの柱になってから大量失点更新中

やっぱ宮本居ないと何もできないジャパンなんだな

アジアカップ期間に久しぶりにＤＦスレに何度か立ち寄ったが
宮本ヲタの横暴が一番印象的だった。

闘莉王、中澤、寺田、古賀で登録しろ！
若手で水本、福元

ヲタてか当たり前じゃん あんな不害ないディフェンスされちゃ恒様も眉間にシワ寄せますよ？

オシムの言うこと聞きすぎたとか言ってた選手がいたけど
ピッチ内の監督役もこなす宮本不在の影響だと思った

>>241
宮本がピッチ上になれば職場にかーちゃんいるような安心感になるだろうからな

中澤は遠藤のアシスト源なのだが

まあオシムの去就は微妙だが、続投濃厚という前提で今後の予想するとカメルーン戦・欧州遠征では
基本的には４バック継続をオシムが明言しているらしいので、メンツ的には

　阿部　中澤　闘莉王　駒野or加地
　　　　　　　　　　
てな感じか。おそらく国内組から中澤・闘莉王・坪井以外の本職ＣＢも招集されると思う。
予想では１人ぐらいだと思うが、Ｕ−２２代表は日程的に参加不可能なので水本・青山以外の選手になる。
そして欧州遠征では中田浩の招集が濃厚。左サイドが基本線になると思うが
１試合ぐらいはＣＢとしての適正・能力を試す機会を与えて欲しいのだが、どうなるだろうか？
　　　　　　　　　　

宮本はボール拾えてもボールまわさずことをせず
何も考えずにバカバカ外に蹴りだして、相手ボールにするから
いらねーよ。
代表は顔の格好良さで選ばれるものではない。

アジア杯・主要メンバー　　カタール、ＵＡＥ、ベトナム、豪州、サウジ、韓国　記録集計結果
（参考：http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/afc_2007/）

　　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾙ　　ｲﾝﾀｰ　　ﾀｰﾝ　　　　　　　ﾊﾟｽ　　　　　与　　　　被
　　　　　ｼｭｰﾄ　　ﾀｯﾁ　　　ｾﾌﾟﾄ　　ｵｰﾊﾞ　　ﾊﾟｽ　　成功率　　ﾌｧｳﾙ　　ﾌｧｳﾙ
阿部　　　１　　　６０８　　　１０３　　　５５　　３０９　　９２．０　　　４　　　　　３　
加地　　　２　　　７８３　　　１１１　　　８７　　３７３　　８５．９　　１０　　　　　９　　　
駒野　　　７　　　７９７　　　１１１　　１０２　　３７６　　８３．８　　　５　　　　１０
中澤　　　２　　　６３９　　　１１４　　　７０　　３０８　　９２．６　　１０　　　　１３
鈴木　　　２　　　７８１　　　　８４　　　６０　　３９２　　９１．８　　　８　　　　　６
遠藤　　１２　　　７８７　　　　４８　　　８３　　４２８　　８３．８　　　７　　　　　５　
中憲　　　９　　１０１６　　　　４８　　　６６　　５３２　　９０．０　　　４　　　　　７
中俊　　１１　　　８３９　　　　６４　　１０１　　４４８　　８３．４　　　２　　　　　６
高原　　１２　　　　３２６　　　　２６　　７７　　１３３　　８４．８　　　７　　　　　２２
巻　　　　４　　　　１３７　　　　２２　　　３２　　３７３　　５５．３　　　１　　　　　５　　＜--　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


　・加地・駒野が悪いのではなく、彼らを酷使して、その放り込みに頼った中盤・前衛全員が悪い
　・「バックパス＋横パス＋放り込み」以外に有効な戦術を持たないオシムが最も悪い
　　使う選手はお気に入りの千葉か特定の選手のワンパターン
　　交代カードも有効に使えない臆病さ
　　もう爺さん、ダメぽ

あべゆに関してはオシムと、断れなかったあべゆのせい
なかざわさんはかわいそうだった
闘莉王が呼ばれるからそれをみて、ってかんじかな

３バックで

中蛸　釣男　中澤

あれだけ糞クロスと守備放棄多発させて４バックのサイドになんか期待できるかよ。
中盤の両サイドは松井とか梅崎とか家長水野太田とか期待できるやつがいる。
内田安田とかその辺鍛えつつ４バック一時封印して欲しい。

3バックで3トップにやられまくる映像が目に浮かびますね

>>248
３バックが世界的に廃れた原因知ってる？
４−４−２、４−５−１、４−３−３を相手にした時
サイドに複数の選手を配することが出来る４バック相手に
数的不利で押し込められて、あるいは開いた裏のスペースを狙われて
守備を安定させるには５−３−２にならざるを得なくなったから。
そのリストアップした若いサイドプレーヤーたちの能力を生かす
あるいは守備に奔走させるにではなく、特性を生かしたいのなら４バックにするしかないよ。

浮かばないからこれが楽しみなんだよねｗ

９８年W杯、ジーコ時代、オシム時代と散々４バックでは失敗している。
唯一成功した日本代表のDFは３バック。
というより３−５−２システムよ。

>>251
残念！９８Ｗ杯は井原・秋田・中西の３バックでした。

サウジにすらズタズタにされる今のディフェンスでアルゼンチンとやったら
何点取られるか

う〜ん3-5-2じゃサイド成長しないし上狙えないな。
まぁ今の日本は上を目指すこと自体論外なのだが…

劇的変貌をしないかぎり日本サッカーはまた暗黒期を迎えそう。
市川、岩政、福西、伊東輝、松田は魅力的だがなあ。

別に、アジアの他国も大したサっカーしてね〜し
わんさか優秀な若手が出てきてる国もない。
今までと、大して変わらね〜。

日本人には３バックの方が有ってる気がする
守備力・運動量・クロスの精度を兼ね備えたサイドバックが居ないから

これで宮本を招集せざるを得ない状況になったな

>>258
それだけはないわｗ

アジアの試合で３バックやってるようじゃ、Ｗ杯じゃ勝てないよ。
まあＷ杯に出れるかは知らんがｗ

宮本がいたときは、時々フィードとかしてたよね。
誰もしないし、フィードって言葉を最近聞かない。

>>261
そもそもお前はフィードって何か知ってるのか？

計算できるDFが必要だよな。
中澤は良いとして、相方。阿部は中澤と同じ動きしてる。
それじゃスペースのカバーリングできねーし。
宮本はミスがあるから恐いけれど、経験やリーダーシップを加味しても
他に期待できるDFがいなのだから、もう一度宮本に託しても良いんじゃないか。

センターは中澤と釣男にやらせるとしても、SBが頭に浮かばね

中澤のがんばりだけが目立ってたな
阿部ちゃんもっと出来そうだけど、やっぱり経験不足なのかな

阿部はよくやってたと思う。
だけどこの組織には合わない気がする。
彼はボランチのほうが機能しそうに思えるけどね。

「よくやってた」「がんばった」って中学生の部活じゃないんだよ。

認識の違いだな。
いちいちそんなところだけつっこまなくて良いよ。

中澤が良くて阿部は駄目だったとか言ってる奴はゾーンの４バックの守備を分かってない｡
２ストッパー、１スイーパーで役割分担する３バックとは違い、
高いレベルで４バックを機能させるにはＣＢは二人ともカバーリングとライン統率が出来なければいけない｡
　　　
俺が考える４バックのＣＢでの理想の組み合わせは「宮本＆茂庭」だ

ここでツネを4バックのセンターに押すやつはjのガンバの試合ををみたことあるのか？
3バックのセンターしか考えられんのだが。。

山口、釣男、坪井、千代反田、永田、岩政、大岩、高木、青山
マリノスより上位の４バックのクラブのＣＢを並べてみた。
こいつらから選べばいいだろ。

阿部はCBとしての資質がないよ
左SBに固定するべきだった

相手との距離を意図的に消すのが得意な型だから
サイドでやらせたほうが絶対生きる

カメルーン戦で宮本呼んでくれ

高木や古賀の名前が上がらないで宮本や茂庭ってｗ
お前らどんだけJ見てないんだよｗｗｗ

今後CBは釣男と中澤で決定として
長期戦を考えると控えが問題なんです。

松田とツボあたりでいいでしょうか？

>>275
青木と水本でいいだろ
青木を連れて行かなかったのは大失態だな

俺鹿サポでもなんでもないんだけど、なんで岩政は呼ばれないの？
オシムの好きな一対一に強いDFでJでだって活躍してるのに・・・
俺アントラーズの試合とかあんま見ないからわかんないけど
なんか致命的な欠陥があるのかな？
わかる人教えて下さい。

なんで見てない奴が岩政を推薦できるんだよｗｗｗ
不思議な人達だなｗｗｗ

>>277
＞一対一に強いDFでJでだって活躍してる
＞アントラーズの試合とかあんま見ない
↑おかしくね？
まぁ欠陥があるから呼ばれないってことじゃないような。俺も鹿の試合見ないからわからん

>>274
そんな名古屋のFWいりません（＞＜）

代表厨が2chの受け売りの知識と想像だけで語ってることはわかったｗｗｗ

>>278
いや全部見てないって事。テレビ放送では見たりしてるよ。
テレビで見た分には結構いい選手に見えるんで、
他の試合ではどうなのかなって思ったんです。
ニワカの俺には岩政が代表候補にすら選ばれないのがわからんのです。
だから鹿サポの人とかサッカーに詳しい人ならその理由がわかるのかなと思って聞いてみたんです。

ＣＢは中沢と釣男でいいよ
ＳＢは誰もいないな
駒野も加地もゴミクズだったし

おれＴＶで岩政なんて見たことねー
自分のＪの贔屓チームの試合でしか見たこと無いから
誰が今上手いのか正直わからん

中澤のどこがいいのか分からん

中沢は一対一は強いように見えるんだが・・・
ちがうのか？

きちんと見てる人はこの板自体に居ないだろう
ばからしくて

まともに話したいなら代表系のものから離れた方がいいよ

1対1、対空はもとよりラインコントロールもカバーリングも高水準で満たしてたと思うが？
コーチングはやってたのか良くわかんね

隠れ山瀬ヲタなのでマリノスの試合よく見るけど、松田中澤が最強なんじゃないかと思う
もしくわ阿部より栗原とかのがまだマシ

もうこれでいいよ･･･

(スタメン)
高原･田中
小野･中村
遠藤･稲本
中蛸･松田･中澤･市川
楢崎

(サブ)
巻･大久保
松井･本田
阿倍･今野
三都主･坪井･闘莉王･駒野
川口

オシムのポジショニング
サイドバックあげると後ろに残ってるの三人しかいなくね？

球こぼれるととられやすい
ハイリスクな攻撃サッカーなんだな

トゥーリオ早く帰ってこい攻撃陣を安心させてやれ

スペランカーはあてにできんな

>>291
釣男も上がって、後ろ２人しかいなくなる罠ｗ

【日本 vs 韓国】試合終了後のオシム監督（日本代表）コメント　[ J's GOAL ]
ttp://www.jsgoal.jp/news/00052000/00052067.html
>真ん中の２人のストッパーとボランチ２人のうち１人の３人で中央を守る。
>そういうリスクのある守備をしつつ、中盤のプレーメーカーを自由にさせる。

>そういうリスクを冒しながらプレーするサッカーが、日本人には合っていると思う。

ってのがオシムの方針なんだろう

高原・大久保
小野・小笠原
稲本・伊東
三浦淳・市川
松田・坪井
楢崎

韓国両ＣＢは２１歳と２２歳だったな。俺らも北京世代使おうぜ。

水本　裕貴　183cm　72kg　ジェフユナイテッド千葉
青山　直晃　182cm　72kg　清水エスパルス
千葉　和彦　183cm　74kg　アルビレックス新潟
槙野　智章　180cm　72kg　サンフレッチェ広島
安田　理大　173cm　65kg　ガンバ大阪
内田　篤人　176cm　62kg　鹿島アントラーズ

>>294
だね、結局その方針を貫いたわけだね。

２ストッパー、２ボラ一人で真ん中を守る
そうするとやはりサイドバックの人選だね

ヨコパスが多いのも納得だわ
守備陣が少ない中でボール支配することは
一種の守備だもんな
だから完全に相手を崩してからシュートを打たせようと
してるんだな

まあ加地がハイリスクなアーリークロスをあげるわけだが。

なぜか家事さんはだいたいフリーだからね
心臓とか肺が苦しそうだけど

宮本いなくなって全試合失点しまくってるな

>>300
お前試合見てないだろｗ

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　さっきオレがミンスを支持して社保庁解体を阻止することが
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　庶民のためであるんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ　あいつたぶん俺のこと
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　「いいミンス支持者」だと思ったと思うんだよ
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　| 　　　ククク…
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　ああいう馬鹿な下流の有権者どもがいるから
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　　小沢自治労ビジネスはやめられねえんだ
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　朝から晩までマッサージチェアで年金横領三昧生活を
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　俺たち社保庁職員が続けるために決まってるじゃねえか・・！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　　いのいちに餌食…食いもの……

>>301
見てますよちゃんと

>>303
全試合失点しまくってますか、そうですか

失点してんじゃんｗ
アジア杯見てないのかよｗｗおまえ

>>305
え〜と…昨日って何体何だったかわかるかな〜？

０−０だろ？それ以外だよ
なにしろ失点しすぎ

前回を振り返れ

お前…。「それ以外だよ」ってお前の中じゃ昨日はアジア杯じゃないかのようだな…。
揚げ足取るつもりじゃないけど自分の発言にもっと責任持てよ…。

宮本が戻ってきて欲しいって言いたいのはわかるし、結果からいえば宮本が居たときは
アジア杯優勝したっていうのは事実だけど、ワールドカップ本戦の宮本は最悪だったろ。

>>307
決勝トーナメント以降

０４年

日本　１−１　ヨルダン
日本　４−３　バーレーン
日本　３−１　中国

０７年

日本　１−１　オーストラリア
日本　２−３　サウジアラビア
日本　０−０　韓国

なんですが…しかも対戦相手の質の違いを考えると…

Ｗ杯なんて全員が不調だったから何も言えない

>>310
とりあえず前回のアジアカップの方が守備は安定していた
というのは思い違いでしかない。贔屓の引き倒しは見苦しいだけ。

宮本が上手で代表復帰すべきだなんて誰も思わないでしょ

俺は思うねなんだかんだ言って宮本はリーダー質だし

　　　　高原　　大久保
　　　（平山）（森本）
　　松井　　　　　　　小笠原
　（三都主）　　　　（佐藤）
　　　　憲剛　　稲本
　　　（中村）（今野）
　中蛸　　　　　　　　　　駒野
（遠藤）　　　　　　　　（阿部）
　　　　中澤　　闘莉王
　　　（松田）（坪井）
　　　　　　川口
　　　　　（楢崎）

２列目はドリブル＆シュート意識。
３列目は展開力＆視野の広さ、潰し屋＆運動量のコンビがベスト。
ＣＢは対人守備を最重視すること。
対人の弱いＣＢや真ん中で張れないボランチはＳＢにコンバートするのが常だよ。

>>308
いなかったら前試合ブラジル戦状態だったと思う

実際　闘莉王より宮本のほうがチームに貢献してたけどね

＞宮本が上手で代表復帰すべきだなんて誰も思わないでしょ
思うよ。今のチームに宮本が入れば、一段上のチームになる。

>>316
本当に個人攻撃で申し訳ないが

宮本恒靖　　　　　　　代表キャップ７１　得点３
田中マルクス闘莉王　　代表キャップ　６　得点１

これで闘莉王の方が貢献度が高かったら、それこそ宮本のキャリア全否定になるくらいの差がある。
現時点までの貢献度では、宮本＞＞＞闘莉王なのは当然なんですよ、はい。

俺が思ったのは、宮本は
ワールドカップで背の高い相手になぜかやたらとライン下げること要求してて本気でアホかと思ったよ。
そんなこというなら空中戦で競り勝つ自身あるんだろうなとか思ったら、
まともにマークさえできてなくて意味わからんかった。

あんなのが仕切りだしたらどうしょうもないでしょ。
なんか雰囲気から、合理的な考えを持ってると勘違いされがち

>>318
でも釣男は一生宮本を越えられないだろう

>>320
まあ具体的にご指名を頂いたので、愚問とは知りつつあえて質問するが…
そう思われる根拠は？まあ現時点では代表では
宮本の功績の方が遥かに上だけど、Ｊレベルでの話なら
３年連続リーグベストイレブン、リーグＭＶＰにも輝く
闘莉王が個人表彰歴皆無の宮本をすでに凌駕しているけどね。

宮本と比較するなら阿倍だと思うがね。
オシムは戦術眼の高さや、フィードの正確さを好んで阿倍を重用したものの、宮本には及ばなかった。
阿倍に欠けているのは集中力の持続。これの改善は絶望的。

あいつリーダーシップねえじゃん
一人で勝手に上がって迷惑かけるだけの存在

>>323
浦和でも代表でもいいから、ジーコのあの「草サッカー発言」は別にして
身内の選手や監督が闘莉王のオーバーラップを批判している発言をしているのって見たことある？
あれは勝手に上がっているのではなく、完全にチームの中の攻撃オプションの１つ。
闘莉王が上がった時には、鈴木啓太が下がってポジションをカバーしているし
逆に啓太の弱点である攻撃への効果的な参加・ビルドアップ能力不足を、闘莉王が補っているとも言える。
それに勝ってる時や４バックの時には、それほど無理な攻め上がりはしていない。それなりに計算しているし。
それに川崎の関塚監督なんかは
「闘莉王に上がって来られると、あいつをマークするために、全体のマークを、ずらさなければならなくなるからすごく嫌だ」
って露骨にあの攻め上がりを嫌がって、警戒しているんだけどね。

まだ宮本のほうがいいけどね

中澤
「ポリバレント（多様性）というのはいいことも悪いこともある」。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/29/03.html

センターバックはフィードプレーヤーの中では、センターフォワードと並んで
スペシャリスト性が問われるポゼッション。特に4バックでこの位置に
ポリバレント性が売りの選手を置いたことがそもそもの失敗。
勝敗にこだわるのであれば、これだったらマジ宮本でも使った方がマシだった。

× ポゼッション
○ ポジション

宮本が居たらサウジの9番を自由にさせなかっただろうな

>>321
選んでる奴らのレベル考えて見ろよ

宮本の能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選んでる奴らの能力（宮本以上のキャリアを持った奴は現監督、
サッカー関係者共ににも誰もいない）

小学生がノーベル賞受賞者の選考してるようなもんだよ

よってベストイレブンなんてのはギャグでしかない

宮本がいれば完封できた・・・

>>330
オタがなにを言っても、マスコミからも宮本代表復帰待望論なんて皆無。
選手からも現場の指導者からも宮本はまったく評価されていないのが現状。
宮本を評価しているのは、ただただオタババアのみ。
それともババアは選手よりも監督よりも自分の方がレベルが高いとでも言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ババア頼みの綱の名将（笑）トラップもほらこの通りｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20070729-234070.html


開幕４試合で出場１試合のみ。どう見てもただにサブ要員です。明らかに扱いはサントス以下ｗｗｗｗ

>>332
必死だなアンチｗｗ

>>333
いや〜事実だからね〜ｗそっちこそ必死過ぎｗ
悔しかったら、はい論破論破！
今度のネタはイルレタかな？ドナドー二かな？ｗ

>>334
いや代表には必要だと思うぜ
宮本は

宮本とポリバレント阿部はどう違うの
もうあんな貧弱なDFはうんざりだよ
他いないのか

阿部は元千葉だけど宮本は違うから

宮本は貧弱でもないだろ
前脱いでたけど筋肉あったで

宮本を外すのはカンナバロをイタリア代表から外すようなもの

宮本、小野、中村俊、楢崎･･･こいつらのヲタほどウザイものはない

>>326
中澤、気の毒。
選手丸投げジーコから解放されたと思えば、今度は守備軽視のオシム。
ＣＢは専門職、と訴えている。

田中　宮本　中澤

の3バック時代が一番良かったね

ID:0IukiyVU0
今日も１７回。キ○ガイだ。
こういうヲタがいるから余計に宮本が嫌われることに
気付かないんだろうか。

またあぼーんの山

>>343
んなこと言わなくても皆実況板とかで
宮本イラネとか言ってるじゃん
あれが腹立つんだよ

いずれか「宮本は日本の救世主」と思わせるられるだろう

欧州遠征から宮本は招集される
場合によっては８月のAマッチから呼ばれるかも知れん

召集されてほしいな
今の糞メンバーより遥かにチームに貢献してくれるかもね

まあ宮本恒靖はラインコントロールできるし
国際経験も豊富だし釣男とは大違いだ

日本のＤＦは中盤と開き過ぎ
ミスするのが怖いんだろうけど
そんなんじゃ世界に追いつけないよ

>>346
オシムは海外組の代表への招集の条件として
チームで定位置を確保して、コンスタントに試合に出場している選手としている。
この条件を満たしているのは、現時点では中村・高原・中田浩・松井のみ。
稲本は移籍先フランクフルトでどうなるかまだ未定だからな。
この条件でいうとオーストリーブンデスリーガ開幕以降４試合で出場１試合の宮本はアウト。
おまけにオシムは４バックの継続を示唆しているが、４バックだとどうしても相手ＦＷとの
１対１でのマッチアップのケースが多くなるので、宮本にはさらに状況的には厳しくなるかと。

オシムの招集条件なんて、適当に変わる。

オシム自身がはっきりと明言しているが、日本サッカーの弱点は
組織の中で機能するプレーは出来ても、ここぞという場面で個の力で闘えるスキル・フィジカルを持っている選手が少ないこと
結局、アジアカップでその個としての強さを感じさせてくれた選手は、甘く見積もってもせいぜい高原・中澤ぐらい。
このオシムの発言をDFに当てはめて考えると、対人に強く局面局面で身体を張れる選手をオシムが求めているのは間違いない
これを踏まえて考えると、宮本が必要とされている選手なのかどうかは、おのずと答えが見えて来るんじゃないかな。

Jリーグでどれだけ頑張っても対外試合で個の力なんて発揮できる選手なんて
代表の中でもほとんどいないことが判明した大会だったな

Ｊの主審はちょっとの事で笛吹きすぎだし
弱点のフィジカルコンタクトを避けるように
パス回しと組織力でのし上って来た日本サッカーで
ＤＦがしょぼいのはしょうがないでしょ
日本は３バックで勝負すべき

ID:0IukiyVU0
お前いい加減にしろよ。
俺も宮本は好きだが、お前みたいなのがいつまでも粘着してると
こっちが迷惑すんだよ。
呼ぶか呼ばないかはオシムが決めることだろ。

　　　　　/⌒`;'´　　 　　 　 ｀ﾞヽ､
　　 　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　,!　　/ヽ、　　　　　　　　　　ﾞi
　　 　/　　/　　｀''ｰ-､　　　　　　　 i、
　　　ﾉ , ;' i　;;━- ､　｀ﾞ'''━-､､ﾞ:､ﾞ:､:ヽ､,　　　
　　　ﾉ;' ;' ,! <"●,>;;　 ::<,●ﾞゞ､ヽヽ､ｰ='　　　　
.　　 彡ノ,ﾉ　　　　　　　　　　　　iヾ三=‐' 　　 　　
　 　　ｿ ﾉ|　　　　　 ;　　　 　 　 |ヾゞ､ﾞゞ' 　　　
. 　 　 ﾉﾉ ;i､　　.　　 ･ ･　､　 　/iｰ'ﾐ=‐' 　　阿部ｗｗｗｗｗｗｗこれはワイの出番でんがな
.　　　 ﾉ ﾉ |｀　　 　ｰ--‐　　　　.|ミヽゞ
.　　 　´7ｿ;ﾞ:､　　　　￣ 　　 　 /ﾉノ′
　　　 　'"彡 |＼ !､___＿___,!／| ﾉﾉ

駒野　　　　　加地
　　中澤　阿部
を
　　　↓
中澤　宮本　坪井
にしてたら…
って意見があるが

茸　高　巻　ｹﾝｺﾞ
　
　
　
　
　
敵　敵　敵　敵　敵　敵
　鈴木
　　　　　坪井　加地
駒野　中澤
　
　　　宮本
　　　川口
どーせこんななっちまうだけやろ

中沢以外イモ。やっぱり宮本と縦抜きの得意な三都主が必要。

>>358
宮本、三都主のラインは最も相手が嫌がる攻撃ラインだったからな
ザルツは日本の一番美味しいユニットをゲットしたわけだ
守備に難有りではあるが
結局日本代表が世界で使えるのはこの部分だけだったと言うこと

だからこの2人呼べよって言ったのに
オシムアホやな
しかも山岸より松井でしょ

>>352
でかくて強いＣＢいるのに、呼ばなかったオシムの自業自得だ。

だから何度も書いたのに....。阿部は宮本より1cm高いだけの
同タイプの選手だって。経験が浅いぶん、ミスが多くなったな。

>>358
宮本のフィジカルの弱さと空中戦の弱さ
三都主の背後、
相手が楽勝と思ってたよ

それはない

>>362
同タイプって、阿部は本来ボランチでしょｗ

そういや三都主っていつだったか二点とったよな
流石ブラジリアン

巻糞より三都主の方がFWに向いてそう

もともとFWだからな

>>365
阿倍が高校生デビューしたときはＣＢ。
宮本は弱小時代のガンバでは、稲本と組んでボランチの選手。

宮本強い

宮本がいないと守備が安定しない

それは同意だ

＞370
本当は宮本オタじゃなくて、単に荒し目的で書き込みしてるだろ…

それはないと思う

宮本は日本最強CB

>368
稲本と組んでというより当時３バックの真ん中だったバブンスキーと
縦の関係だったような気がする。

宮本がいないと代表のオシャレ度が−２６ポイント

ＳＢにコンバートできそうなＣＢの選手いないかな

水本
あ、左か…今野でいいと思うよ
マッチアップする相手のクオリティがどこも右が高いから守備だけでもいい

宮本を呼べ

たしかに宮本も呼んだほうがいいと思うけど
宮本の弱点であるどんな状況でもやばい雰囲気だとラインをずるずる下げるのは改善してほしい
さげて良かった時がない

逆に宮本ががんばってラインを下げなかった時は最高

SBも出来るCBというとUー22代表候補の緑の一柳。
183cmあってヘッドも強いが、緑ユース出身らしく足元もしっかりしているし、縦への速さもある。
去年のアジア大会では左サイドバックとして出場してアシストも決めていた。
どうせ緑では、あのキ○ガイ監督に干されてるんだから、どっかJ1チームに移籍すればいいのに…

>>342
ピークだったな

http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070731-234874.html

お前は疲れてないだろうが、中澤や川口は死ぬほど疲れてるだろうよ。

宮本だって疲れてるんだぞ！

中沢が提言もっと“職人”が必要
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/31/05.html

中澤はオシムを全否定か

「世界で戦う上ではリズムを変えることが必要。
日本はパスが上手だけど、それ以外の部分がないと崩せない」
と“スペシャリスト”の必要性をあらためて提言していた。

ひどいな、中澤は一言もスペシャリストが必要なんていってない

中沢 オシム監督に同調進化誓う
http://www.www.daily.co.jp/soccer/2007/07/31/0000500659.shtml

リズムを変える必要性は高原がカタール戦後既に指摘してたな
自分がいい動きしてもパスが来ないとも言っていた

中村憲剛が、中田英寿の縦パスや飛び出しを意識してるそうだけど、これは正しい判断だな

宮本を呼ぶべきだよマジで

>>380
宮本が頑張ってと言うよりもライン上げるには前線と中盤と最終ライン、全てが連動して初めて上げられると思うんだが…
前線・中盤の守備が機能して無い状況で上げても…

>>380
>>391の言うとおり
中盤スカスカで上げられるわけねーじゃん
Ｗ杯の後はガンバでは、明神と橋本がボールホルダーを自由にさせないから、
ラインをハーフウェーあたりまで楽しそうにあげていたよ

>>392
ハーフウェーあたりというより、以上っていうか、敵陣まであげているのをみて、
のけぞった覚えがあるｗ

宮本はカメルーン戦で呼ばれると思う？

>>393
リーグ戦が始まっているから、宮本召集は無理。
カメルーン戦は国内の若手を試すんじゃないかな。
闘莉王だって、試してみなければ本当の力はわからないし。

じゃあやっぱ欧州遠征しかないのか

>>393
あるあるｗ

LSB中田浩二
LSB今野泰幸
LCB中澤佑二
LCB田中マルクス闘莉王
RCB茂庭照幸
RCB水本祐貴
RSB駒野友一
RSB田中隼磨

で良い

>>398
そこに宮本 田中誠追加と

モニワ

>>394
宮本を代表戦で見ることは一切ないと思う

阿部のCBはもう代表戦では封印して欲しいがなｗ
宮本招集以上に有り得ないぞ。

浦和でポジ取ればまた別だけどな。ぶっちゃけ無理だろ。

荒らされ始めてから、凄い過疎ったなこのスレ。

>>401
そんな悲しいこと言うなよ

宮本を入れると、ラインは絶対に上げられない
相手ＦＷと１対１になったら絶対負けるからまわりのフォローアップが常に必要になる
弱いＣＢの場合は、周囲が連動して守るしかない

>>405
宮本の昨年のガンバの試合全試合見直して、宮本が一対一になった場面数と負けた回数集計して、％割り出して、
レッドブルーでの一対一のデータとトラットパニーの試合後の宮本評すべてピックアップして見直してから言えニワカ

それでもいいじゃん

>>406
出た！いつもの宮本原理主義者のキティさんｗ
お前さんはＤＦ本スレは場違いだから来ないでくれよ…
それにトラットパニーってｗｗｗ

＞宮本よりは何倍もまし
Ｗ杯でベスト８以上ならな

なんたってアジア杯でスコアレスドロー以外毎試合失点、サウジに虐殺
対アジア２連敗４位

宮本は優勝にベストイレブンにコンフェデ杯で欧州王者完封勝利、本気のブラジルと互角以上のドロー

阿部はコンフェデ杯には、出場すら出来ない

世界最速Ｗ杯予選突破もほぼ無理だしな

その他にも世界トップクラスとのマッチアップでどれだけ結果出せるか

宮本はイングランドに１失点ドロー
ドイツに流れからはの得点許さずＦＫからの２失点のみドロー
うち一点はクローゼのファールインチキゴール

まぁせいぜい宮本の偉大さを実感し直せ

阿部を使うオシムを支持しながら宮本を叩くのは無理があるな。

全くニワカが多いなこのスレは
ニワカでも構わんが、選手を叩いたりするのは慎め

ニワカを叩くのも慎んだら？

>>412
ニワカで選手を叩いたりするやつしか俺は叩かない

態度を慎むやつは叩かない

別にニワカならニワカでいいじゃん

通だからって何にも偉くない

つかあんま注目されないが堀之内よくね？

１７８ｃｍだけどヘッドも強いし、ﾌｨｰﾄﾞもいい
１対１も強いし、戦術にも理解あるクレバー
闘争心もある、ｾｯﾄﾌﾟﾚｰでの得点力もあるし、大舞台出結果出す

阿部より使えそうな感じするんだけど

堀之内より宮本

宮本の名前がたくさん出てるけど
2010年には宮本って何歳？

33〜34くらいか？
DFならギリギリ許容範囲だな。
FWやMFならやばいが。特に日本人でFWなら。

宮本でなぜか元ガンバの宮本と当然のようになってるのが
腹立たしい。

だって宮本てガンバのしか居ないじゃんｗ

>>416
宮本を連呼しているのは一人だけなんだけどね

あの子どうなった？
トクナガって右サイドの子
唯一才能あるなって何かの代表の時思った選手なんだが

>>419
正確に言うと、代表レベルの「宮本」は元ガンバのしかいない

正確という割りには、意味が分かりずらい

そうやなｗ


まあ言うけど宮本恒靖が居ないとなんか代表が物足らん
マンガだと常に主人公が居ない感じ

>>421
クラブの不調もあるだろうけど、なんかぱっとしないな。
学生だったころは加地からレギュラー奪うくらいだったのにね。

>>423
セレッソに、宮本がいるの、知らない？
宮本卓也
あと、ガンバにも中澤がいるよ。こっちは、ポジションもＤＦ

センターバックは宮本の得意なポジション
>>426
知ってるよ

トラットパニーを帰化させて、センターバックにコンバートすれば良い

トラットパニーってなんだ？

カッサーノは絶対ザルツに来るなよ
宮本虐めるなよ

今日の例のヤツのIDは ID:ZNrAMufl0 　か。

>まあ言うけど宮本恒靖が居ないとなんか代表が物足らん
>マンガだと常に主人公が居ない感じ

主人公ｗ　そういうのは隔離スレで書けよ。

>>409も都合のいいことばかり。
W杯で相手に狙われてまんまとPKを与えたことも、
A3で韓国のクラブにチンチンにされたことも
Jリーグでは横からのクロスにかぶることが多く
ドリブルにも弱いという１対１の弱さから
Jリーグ優秀選手にもとうとう選ばれなかったという事実もある。

代表板でさえ他のスレには宮本待望論なぞほぼ無く
オシムが呼ぶ気配も無いにもかかわらず
このスレのみ宮本、宮本と壊れたように繰り返す愚かさ。
このスレはヲタの多投によってまともなレスが駆逐されてしまった。

浦和広島戦を見て

釣男…ヘッドの強さはさすが。相変わらず怪我を怖れないで無茶な身体の張り方で失点を防ぐ。
坪井…佐藤に裏を突かれすぎ。競り負けて失点に。
阿部…無難と言えば無難だが心なしか元気なし。
駒野…チーム事情とはいえリベロは厳しい。後半30分以降はレイプ状態に。
槙野…田中達也に終始付いていけず。まだまだA代表うんぬんレベルじゃない。
盛田…たまにここでもギャグが本当かモリッツァを推してる奴がいるが見識を疑う。

＞駒野…チーム事情とはいえリベロは厳しい。

さすがオシム(笑)の弟子。

坪井糞だな

坪井（笑）

381 ：. ：2007/07/31(火) 07:57:13 ID:NZg0jc0kO
SBも出来るCBというとUー22代表候補の緑の一柳。
183cmあってヘッドも強いが、緑ユース出身らしく足元もしっかりしているし、縦への速さもある。
去年のアジア大会では左サイドバックとして出場してアシストも決めていた。 どうせ緑では、あのキ○ガイ監督に干されてるんだから、どっかJ1チームに移籍すればいいのに…

ナゼ干されてるのかわかった。実力がないから。

>>431
だからって他ＤＦより劣るとは思わんが？ｗ

>>437
>>408と>>431が見えない。
たぶん同一人物の基地外粘着アンチ宮本だろ？

みんな透明アボン（携帯からでも俺みたいに●使えば可能）とかにして完全に存在からスルーしてるよ。
今日も誰一人としてレスしてないぜｗ
スルーしようぜ

宮本の悪かったところを羅列するだけで、全否定出来たと思っている知能低い子だからな

そんな叩き方なら、テリーもファーディナンドもカルバリーニョもカンナバーロもネスタも誰でも叩けるからなｗ

>>437
日本代表ＤＦではなく宮本について語りたいだけなら
どうぞ他スレへ

http://c-others2.2ch.net/test/-/eleven/1184036204/i

http://c-others2.2ch.net/test/-/eleven/1175005252/i

ひさびさにNGワードはずしたら自分がスレ違いってことすら
わかってない自覚無しのオタがあらわれてんのか

サイドバックに適してる宮本ツネや素

>>438
別人だが？
>>409が全肯定していることに対して
「・・・という事実がある」と例示しただけのこと。

そもそも主眼は宮本自身を否定することではなく
現状ではスレ違いである選手のことしか言わずに
日本代表DFスレを潰しているヲタへの批判なんだが。
>>439の言うとおり、他のスレに行ってくれ。

ID:uU13asN0Oの>>406は痛さ満載なんだが
自分でわかってないのか？

>>438
その前にトラットパニーって何だよｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=ZjwFpHNnKAs

宮本はカメルーン戦で復帰してくれ

まあ、阿部のプレー振りを見たら宮本が結構頑張ってたってのがわかるはわかるよなｗ
しかし、一応実績あるはずの監督が選んであれとはホントオシムにはガッカリだよ。
何がポリバレントだか。
器用貧乏なんてベンチにいればたくさんだよ。

>>445
少なくともカメルーン戦では海外組の招集はないよ。
それにガンバ在籍中でも完全スルーされていた宮本が
今更オシムに招集されるとは思わない方が遥かに賢明。
それで代表戦がつまらないと思うのならばもう見ない方がいいよ。

オシムの眼力はスカだからなｗ
遠藤OHで、阿部がCBだし。途中投入が羽生に山岸。
これならまあ呼ばないんじゃないｗ？

弱

オシムなんか辞めさせろ
まだジーコの方がマシに見える

三都主、宮本は出番なし＝サッカー欧州CL予選

【ロンドン1日時事】
　サッカーの欧州チャンピオンズリーグ（CL）本戦出場権を懸けた
予選2回戦第1戦は1日、各地で行われ、DF三都主アレサンドロ、
宮本恒靖が所属するザルツブルク（オーストリア）はアウェーで
ベンツピルス（ラトビア）に3−0で先勝した。
三都主、宮本はベンチ入りしたが、出場機会はなかった。
第2戦は8日に行われる。

スポナビ：http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070802-00000039-jij-spo.html

宮本を適当に3バックに置いとけば
ＣＬ勝てると思うよ
奴が入ったからって別に失点してるわけじゃないし

>>440
NGワードは宮本か？
それならこのスレすかすかだな
ワロタ

＞宮本を適当に3バックに置いておけば、CL勝てると思うよ。

ツッコミどころ満載で、もはや釣りだとしか思えないんですが…

は？何が？
宮本なんて3バックか4バックのどっかに
置いとけばいいんだよ

それでも０−０とか目立った失点はしないってこと

ウイイレで好きなようにやってくれ

宮本は必要なんだよ？わかる？この気持ち
アジア杯に宮本が居ればサウジ完封できた

さっぱりわかりまへん。
宮本がいたらなんて仮定の話になんかまったく意味がないし興味もない。
今のザルツでのプレーぶりを見ても、宮本が4バックで適応できているとも思わないし
なべやかんに軽く股抜きされた男が、サウジのマレクを抑えられたとはとても思わない。

いや普通にあの９番を自由にさせてなかったと思うよｗ
ツネが居たら

>>459
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

何でそんな呆れたレスなんだ？
真面目に話してるんだぞこっちは

>>442
>>409は別に宮本が世界最高峰のプレーヤーで欠点なしなんて“全肯定”してないわな
しかも一つ一つの良いプレーを羅列して、それを根拠に宮本が優秀なＣＢとは言ってないわな

お前らアンチはどうだ？
一つ一つの悪かったプレーを槍玉に挙げて、
だから宮本は悪い選手だ言うわな

そんな叩き方なら俺も世界最高峰のＣＢも叩けるわw

お前らの欠陥だらけの常套手段な

で、お前の>>431にはないが、宮本を“全否定”するやつもいるわな
宮本はいない方がましだとかな
お前は“全肯定”とか“全否定”の意味を分かっていないようだな

＞痛さ満載
どう考えてもそれお前

今回は詭弁を振る舞ったからレスしてやったが
以下またスルーするから一人で騒いどけ

基地外を相手になんかしてらんねーからな
論破されてもそれを自覚出来ない馬鹿だから

>>462
つけいる隙ない完璧な論破ワロタ
さっ透明アボン設定しなおそっと

どうでもいい
スレ違いのトラットパニーババアは氏ね

トラットパニーは完全にイっちゃってんなあ。
根本的にスレ違いなんだが。

>>462
自称洛南高校卒・中央官庁就職内定済み・サッカー経験者・京大在学中のシュートブロックダイブさんへ

一言言わせていただきます。

あなたが宮本の事しか語る気がないのなら、またその宮本を批判したしないで他人に
個人的に喧嘩を吹っかけることだけが目的なら、ＤＦ本スレはあなたには場違いな場所です。
自己マンオナニーショーを楽しみたいのなら、あなた自身が立てられた宮本マンセースレで
虐殺でも論破でも何なりとお楽しみ下さいませ。

宮本神

まあいいだろｗ
少なくとも阿部を語るよりは宮本語った方がマシｗ
そういう感じのアジアカップだったし。

beチェック
1 ： ：2007/08/03(金) 01:50:01.46 ID:ev3bGUaqO
このスレの462に完璧に論破されたので助けて下さい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185453083/
とにかくこいつを叩きまくって下さい。完璧に論破されたので返す言葉がありませんからてきとうにババアうるせーとかギャルうるせーとか釣れた釣れたとか言っといて下さい
我らがvipper突撃だお

>>469
おっけーベイビー

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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

どうせ>>469＝>>462の自演だろ？やってることが幼稚過ぎる。
ただの構ってちゃんなんかまともに相手にする事自体が野暮だな。

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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

女なんだろうなぁ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
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「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」

俺が論破してやりましょう
お題を決めてください

前にも宮本のフルチンＡＡ貼り付けていたアンチスレの削除依頼を拒否られて
一人で延々とスレを埋め続けたり、すぐに虐殺だの論破だの自分の文章の支離滅裂さを棚に上げて
一人で喚き散らして、手詰まりになると学歴だとかお前らなんか社会の負け犬だとか
そんな話にもっていくし。悪いけど相当病んでるタイプだと思う。

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186073401/l50
完璧に論破されたので助けて下さい

1 ： ：2007/08/03(金) 01:50:01.46 ID:ev3bGUaqO
このスレの462に完璧に論破されたので助けて下さい

16 ： ：2007/08/03(金) 02:20:39.90 ID:ev3bGUaqO
>>15
３０台高卒ニートです。ブサメンで>>1のスレの宮本っていうやつに嫉妬してます。でもにわかだからいっつも論破されます。それでも粘着して粘り強くきたのですが、今回ばかりはもう無理です

>>462
オレオマエノコトスキニナッタカモワカランネ

>>462頑張れ！

>>472
氏ねばいいとおもう

>>462
日本語でおｋ

もう寝なさい

1 名前： [] 投稿日：2007/08/03(金) 01:50:01.46 ID:ev3bGUaqO
このスレの462に完璧に論破されたので助けて下さい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185453083/
とにかくこいつを叩きまくって下さい。完璧に論破されたので返す言葉がありませんからてきとうにババアうるせーとかギャルうるせーとか釣れた釣れたとか言っといて下さい
我らがvipper突撃だお

16 名前： [] 投稿日：2007/08/03(金) 02:20:39.90 ID:ev3bGUaqO
>>15
３０台高卒ニートです。ブサメンで>>1のスレの宮本っていうやつに嫉妬してます。でもにわかだからいっつも論破されます。それでも粘着して粘り強くきたのですが、今回ばかりはもう無理です

論破するのは構わねーけど、馬鹿に馬鹿っていうのはやめろよ
死んじゃうかもしれないだろ

スポポビッチとヤムーってどっちが強いの？

>>487
山田太郎

宮本とかｻﾞｺジーコジャパンの象徴だよなwwwwww



これでいいのかな

58 ： ：2007/08/03(金) 03:02:16.53 ID:ev3bGUaqO
>>462死ねや
>>472同意
でお願いします

VIPで可哀想なブサメンがいたから遊びにきたよｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|VIPからきますたｗｗｗ　 　　　　　　|検索|
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　　　　　　　　　○ウェブ全体　　◎日本語のページ

とりあえずVIPからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

完璧に論破されたので助けて下さい

1 ： ：2007/08/03(金) 01:50:01.46 ID:ev3bGUaqO
このスレの462に完璧に論破されたので助けて下さい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185453083/
とにかくこいつを叩きまくって下さい。完璧に論破されたので返す言葉がありませんからてきとうにババアうるせーとかギャルうるせーとか釣れた釣れたとか言っといて下さい
我らがvipper突撃だお

ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186073401/l50#tag74

>>462
濡れちゃう！

やっぱ松井のホームランだろ？違う？…えっ？違うよねーん

>>462
おまんこ

>>462
高卒=DQN､犯罪者予備軍

いまどき高卒なんて恥ずかしいよね〜｡
常識も品性も教養もなく､向上心すらない高卒｡
高卒じゃまともな結婚相手にも恵まれないから､
旦那もまた常識も品性も教養もない高卒｡
子供にも｢お母さん高卒なの?ﾌﾟ｣って馬鹿にされちゃうかも｡
いや､蛙の子は蛙というように､高卒DQNの子も高卒DQNかな?w

高卒ってことにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ってる人は
今からでも大学に行けばいいよ♪
ま､大学入試に合格できるだけの頭があればの話だけどね〜www

>>462死ねや
>>472同意
でお願いします

>>462
俺だけはおまえの味方だ！













なんて、言うわけねーだろーw

>>472に同意

今北産業

>>502
痛い子
VIP救援要請
だが断る

夜中に暑くて起きてしまったらなんじゃこりゃ。
>>442は俺だが、VIPの板なんか行ったこともないんだが。
論破ｗ　どこがｗ

携帯からの書き込みからいっても、>>472の言うとおりなんだろうな。
>>466が図星だったんだろう。

最強マッチュ

なんだこりゃ

なるほどな
アンチが論破されてvipに助けてもらおうと完璧に論破されたので助けて下さいなるものをスレ立て
今日は晒されたわけだな…

>>472
完璧に論破されたので助けて下さいなるスレ見てきた

俺●買ってるからね
前にもこのスレに書いたことある通り
だから落ちたのも見れる
ちょ…ｗ
俺こんな真夜中まで起きてないんですけど、昼夜逆転なんて社会不適合者の芸当でしょ？
俺は今朝７時に起きましたよ

>>466
なんでこうアンチは宮本擁護派は一人だと決めつけるのかね
京大のやつとシュートブロックダイブのやつが同一自分だと分かるレスなんて今までにあったのか？
ないわな

>>477
＞手詰まりになると
お互いに自分が正しい。相手が間違ってる基地外って言うて譲らないなら
宮本擁護派のその人は学歴を晒すことによってそれを否定しようとしたんだろ？

そりゃあお前らみたいな低学歴は困ったもんだｗ
そっちには持ち込みたくないのは明らか

それに最終的には学歴でしょ？君もそれは自覚しているんじゃない

僕は京大ほどじゃないがね

＞それに最終的には学歴でしょ？

これは、学歴に血道を上げるチョン思想だな。

最終的にはってのは世間ではっていう意味ね
サッカーの正当な議論中に学歴つきつけられたんじゃねぇーだろ

>>511
おっとわずかに先にレスされたが、僕は>>510が誤解を招くと思ったので>>512に補足したわけだが…

宮本はカメルーン戦で呼べ

>>510
最終的にはリネージと生まれながらの品性だね
努力と金では手に入らない部分
学歴があっても究極で挫折する部分はここ
乗り越えるのは至難の業
京大レベルの学歴なんか鼻紙同然の凄い世界があるよ
ホントだよ

ID:ev3bGUaqOでvip内のレス検索
一部抜粋

1: :2007/08/03(金) 01:50:01.46 ID:ev3bGUaqO
このスレの462に完璧に論破されたので助けて下さい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185453083/

ニートすぎて頭にきたから東京から沖縄まで歩いてくるわ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186063884/29
29: :2007/08/03(金) 02:17:20.50
ID:ev3bGUaqO
>>1同じニートとして尊敬に値する

>514
カメルーン戦は呼ばなくていいから、欧州遠征では呼んでほしい。

ID:ev3bGUaqOでvip内のレス検索
一部抜粋

なんで勉強できるやつって自分が勉強してるところ隠すの？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186071440/38
38: :2007/08/03(金) 01:53:18.21 ID:ev3bGUaqO
高卒の俺は勉強出来ないの必死に隠したわＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いっつも世話になってる友達にお礼をしようと思う
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186073634/22
22: :2007/08/03(金) 02:02:11.31 ID:ev3bGUaqO
俺友達いねええええええええＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

暇すぎてしにたい
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186071175/17
17: :2007/08/03(金) 01:46:01.94 ID:ev3bGUaqO
暇だから一日中２ちゃんねるな俺

>>517
いやカメルーン戦で呼ぶべきだ

>>515
言わんとすることは分かる
京大レベルの学歴なんか鼻紙同然は言い過ぎじゃね？

>>519
リーグ戦に専念してもらった方がよくね？
まだ試合あんま出れないみたいだし。

ID検索かけたらすごいことになった。あちこち色んなスレにいてvip常駐みたいだからな

いっつも張りついていて恐らく３０代高卒ニートってのも図星だろ

>>521
いや代表戦のほうが大事

総括するとＤＦ本スレの住民で、アンチが完璧に論破されたので常駐のvipに助けを求めて、
その助けて下さいスレがここに晒されたかっこうだな

まぁ俺>>462の自演だという向きも考えられるのは分かるが、
俺はこの時間（ID:ev3bGUaqOの最後のレスは朝４時だから（今もこいつは寝てるだろ））パンツ一丁でがーすか寝てたｗ

ID:ZJTb8QIwO
ウゼー。どっちにしろ板違いスレ違いの話題だ。
自己弁明と宮本の話しかする気がないのなら、用ナシだから出てくるなよ。

まぁ粘着アンチにろくなやつはいないってこった。
基地外かつ高卒低学歴かつニートかつブサメン
友達いなくて一日中２ちゃんねるって人生終わってんな

さぁ構うのは無駄だと再認識したところで、透明アボン設定し直して、まともな議論を再開しましょう。

昼まで寝てるでしょうから

宮本に否定的な方でも
いない方がましとか全否定せずに建設的な意見を提示する方なら
擁護派、否定派お互いにちゃんと議論を交わしましょう。

>>526
＋ニワカ。ここに自分でニワカって言ってたレス貼ってあったじゃん。
もう、終わってんなｗｗｗ
おｋ。了解した。透明アボン設定し直して議論再開しようぜ。
てかお前も基地外相手にかまい過ぎ。もっと大人の冷酷なスルーの仕打ち
見せつけようぜ

とりあえず伊藤宏樹呼んで欲しいが、次のＷ杯は３０越えだしな。
あと山口も試合で使って欲しい。てか最近呼ばれなくなったか。
なんかあいつは守備の選手だし、その守備力は十分評価出来るのに得点量産したら呼ばれて、
止まったらあんま呼ばれなくなってで…
なんだかなぁ…なんか視点ずれてないか？オシムは

阿部と今野はボランチで使うべき試合中の３バックへの移行ならありだが、頭からはありえない
阿部はＣＢはパッとしないし、啓太と同等の守備力有していて＋啓太よりはるかに攻撃能力（お互いに攻め上がりの上手さ、阿部には展開力あるから）あるんだからな

鈴木阿部のダブルボランチがレッズで全く機能しなかった事を考えれば阿部の展開力なんて・・・

レッズじゃなくても、代表でもあれは使うなって言われてたよ＞阿部&鈴木

啓太は正直攻撃ではまったく計算できないけど
あれだけ献身的な穴埋め・無駄走りができる選手は他にいないからなぁ。
その点では対人では強さを発揮する阿部や今野でも無理。
オシムの４バックでＳＢに高い位置を取らせる・ＣＢも機を見て攻撃参加させる
という戦術も下では現時点ではなかなか換えの効かない存在。

宮本恒靖ちゃん呼べよ

前にも挙がってたが、若いのじゃ東京Ｖの一柳とか呼んで欲しいな
ドーハでは結構魅力的だった

ユースからの生え抜きだしヴェルディにこだわりたいのは分かるが、糞監督だし
いつＪ１にあがれるか分かんないしな
干され気味でスタメンに定着出来てないしまだまだな

とりあえず代表はスタメンに定着が最低ラインだからな

阿部より啓太の方が展開力はあるんじゃない？
阿部はセットプレー蹴れるし、ターゲットにもなれるから得点力はあるだろうが。
その分啓太はセットプレー時は後ろで広い範囲をカバーしてるけど

>>533
アンチはあれだが、お前みたいに宮本宮本っていうのもどうかと思うよ

414:、 :2007/08/01(水) 13:16:57 ID:6OQoQN3D0
つかあんま注目されないが堀之内よくね？

１７８ｃｍだけどヘッドも強いし、ﾌｨｰﾄﾞもいい
１対１も強いし、戦術にも理解あるクレバー
闘争心もある、ｾｯﾄﾌﾟﾚｰでの得点力もあるし、大舞台出結果出す

阿部より使えそうな感じするんだけど

415:_ :2007/08/01(水) 13:23:24 ID:ZNrAMufl0 [sage]
堀之内より宮本



こういうのとかね

いやだから堀ノ内みたいな若造より
経験豊富な宮本をセンターバックに入れといたほうが失点しないんだよ
しかも地味やし

>>534
オシムお得意のポリバレントじゃないが、北京世代サブ組には
細貝・一柳・河本・千葉といったＣＢとＳＢの兼用の出来る選手が揃っている。
細貝・千葉ならボランチもできるし（むしろこっちが本職か）。あとレギュラー組だと伊野波もそう。
ただ、実際に同世代のスペシャリスト系と比べると、そのポジションでの対比では明らかに見劣りするし
Ｊでもやっとこさ使えるか？程度のレベルでしかないのが悲しいところなんだけど…

宮本の攻撃センスはいいよね

役割の問題って事はない？
啓太に展開力を求めるのはちょっと無理があるのはわかるけど
阿部に啓太のような献身的な守備の仕事ができるのかな・・・？
出来なさそうだけどやらせてみるのもありじゃない？
もしある程度出来るようなら啓太を代えて阿部の方がいいわけで。
憲剛には無理なのはわかる。
今野、橋本はタイプ的に啓太にカブルよな
DFスレなのにボランチの話しになってるな・・・

>538
スタメンはスペシャリスト、控えこそポリバレント
って思うのは俺だけか？

何やっても中途半端＝ポリバレント

>>542
負け犬の救済策

じゃぁ、ポリバレントは控えに３人ぐらいでいいな

610 ：スポーツ好きさん：2007/08/02(木) 13:52:46 ID:nGp6lMnK
ツネがいなくなってからの代表は人気も実力もガタ落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


同意

話は少し変わるけど
守備的なポジションでのポリバレントの元祖といえば明神。
本職はもちろんボランチだが、トルシエジャパンでは３−５−２の右サイドをこなし
柏時代には緊急事態であの小さな体でＣＢもやらされていた。
今にして思うと、
ルシエジャパンの肝は明神と戸田という他の中盤選手とは明らかに毛色の違う
地味な役割の２人だったと思う。しかし、その２人を毛嫌いして代表からすぐに追放したジーコ…。
もうこの時点でドイツでの惨状は予見できていたのかもなぁ。
それこそサブとして明神だけでも置いていれば…

だからオシム下では啓太、今野、橋本といった献身的な守備をする
「水を運ぶ選手」が選ばれたわけで・・・

ある選手の名前をＮＧにするといいスレになるねｗ

水を運ぶ選手どころか守備的な中盤いなかったからな。あれじゃあ宮本と中澤は可哀想。

福西は対人はあれだが、走らないし、前線への攻め上がりが武器でもあるのに
攻撃の中田英、守備の福西って感じにさせられて、マスコミにもレッテル貼られて可哀想だったよ。

ＮＨＫでのOG戦の分析で、本来守備的な福西がゴール前まで攻め上がってシュート打ったのが叩かれてたけどさ

｢水を運ぶ選手｣(笑)
そんなこと言ってたじーさんの選考は、穴の空いたバケツ。

>>549
中田　小野　福西で攻めて
その後失点の嵐

明神は確か03コンフェデ杯だけには一応メンバー入りしてるね
ただジーコ政権下では全く出番なし
戸田は召集すらされてないな

>550
確かにそうかも
「水を運ぶ選手」の持ってたバケツは穴が開いてたってことかな。
攻撃時に役に立たない・・・だからピッチ上で一人しか使えない。

>>552
ジーコは戸田のことを
「あんな汚いプレーをする選手は、私が監督のうちは絶対に代表には呼ばない！」
と酷評していた。
どうやら清水時代に、鹿島のビスマルクを削りまくっていたことがお気に召さなかったらしい。

欧州遠征のときに1回呼ぼうとしたけど、ケガで流れたよ。
それきり声がかからなかったけど。
確かに戸田は、ホーム限定な人材。

ジーコは戸田も呼んだよ。でも最初は怪我、それから海外移籍で
参加せず。そのうちボランチの枠は埋まった。

明神は02Ｗ杯のトルコ戦以降1回も呼ばれて無いぞ

明神、戸田を連呼する奴は、漏れなくトル信
ウザ過ぎる

宮本はともかく戸田なんて絶対呼ばれないのにな

宮本をスタメンに入れない代表スレの奴らは終わってる
どうせ釣男みたいな役立たずをスタメンに入れる無知なんだから

なんか面白そうじゃねーか、おみゃーら

宮本をスタメンに入れない代表スレの奴らは終わってる
どうせ釣男みたいな役立たずをスタメンに入れる無知なんだから

やっぱ田中つうりおはすげえええええ

宮本をスタメンに入れない代表スレの奴らは終わってる
どうせ釣男みたいな役立たずをスタメンに入れる無知なんだから

宮本はキャプテン向きだしね

ディフェンスは桜木のフンフンフンディフェンス。
これが最強。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184036204/159-165

まだ宮本の話してんのかよ…お前ら！
オシムはヨーロッパ人だし、ヨーロッパでは１対１での守備の強さを要求するから
宮本みたいにディレイド＆リトリートが染み付いてる選手は代表には呼ばないと思うぞ。

最近の発言を見ていても中蛸はこのことに気が付いてるみたいだが、宮本は相変わらず
「こっちでは相手と１対１になるケースが多くて戸惑っている。
　でも俺はサイドやボランチと連携しながら、守るのが守備の基本だと思う。」
なんて寝惚けたこといってるし、分かってないなと言うしかないな。

お前ら本当に喉もと過ぎると何とやらの典型だな
ドイツで懲りたはずだろ

馬鹿が3人ほど暴れてるだけだ

>>569
あんなの全員がコンディション不調だったじゃん
普段の試合見ろよＷ杯前の親善試合とか

何度言っても相手にする奴らが悪い。
頼むから放置してくれよ。

真面目に言うけど今のオシムＤＦより中澤　宮本　田中の３バックのほうが
安定してたよ？これは釣りではなくマジで

で？いつまで過ぎた過去の話してれば気が済むんだ？
2010年もその30とっくに過ぎのオッさん3人並びでやれと？

>>163
＞ジーコジャパン政権下
対強豪国戦績

宮本出場時
失点率１．８
（５試合９失点）

宮本不出場時
失点率２．５
（４試合１０失点）

宮本出場時
流れでの失点率１
（５試合５失点）
トルシエ政権下での
日本１―１イタリア戦
ＦＫからの１失点、流れからの失点０を入れると驚異の０点台！！

宮本不出場時
流れでの失点率２．５
（４試合１０失点）

宮本出場時
虐殺試合数５試合中０
（３失点以上）

宮本不出場時
虐殺試合数４試合中３
（３失点以上）
４失点が２試合
内容も
２失点、３失点の試合も完封と守りに終始


ジーコジャパン政権下
対強豪国、いや対世界トップクラスとのマッチアップで見せたいくつかの善戦。
世界と互角に戦える力を見せた時にはいつも宮本がディフェンスラインに入っていた。

反対にディフェンスラインに宮本の姿がなかった時には、いつも世界との力の差を見せつけられ、
４試合中２失点が１試合３失点が１試合４失点が２試合と、ほとんど虐殺されてきた

これは単なる偶然か？
ジーコジャパン政権下では一度も宮本抜きに世界と互角に戦えたことはないのだ…



宮本すげー
宮本いないと虐殺されまくりワロタｗ

チェコ戦は宮本いなくても一応相手を0点に抑えてますが、なにか？

チェコは本気じゃなかったよあの時

イングランド戦やコンフェデブラジル戦は相手が本気で
チェコ戦は相手がやる気なしの片八百長ねぇ(￣ー￣)ﾆﾔﾆﾔ
世界の強豪を抑えたから、オマーンに3失点やホンジュラスにホームで4失点は不問でつか？
ご都合主義で脳天気なお花畑脳はうらやましい発想の持ち主ですなぁ

まあ、宮本は中澤が復帰するための
捨て駒だからな。

とりあえず、いつオマーンに3失点したのか聞きたいかな、と。

アンチ必死

>>576
>>578
チェコがアルゼンチン、イングランド、ドイツ、ブラジルより上ですか？
そのＣＢコンビはドイツ戦で虐殺されていますが…

弱小国相手の結果は不問ですかってトータルの平均失点で問うて下さいよ。問えるならｗ
>>575はトータルですが…

全試合ピックアップと何十試合のうち２試合ピックアップではどちらがご都合主義ですか？
小学生でも分かりますよ

それでも宮本は神なんだよ

板違い。
いつまで過去の話してるんだ。

宮本はクラブでレギュラー張ってないんだろ。　
クラブでレギュラーを獲ったうえで
オシムが一度でも合宿に呼んでから書き込んでくれ。

メンヘルトラットパニーいつまで相手にしてんだ

まあ阿部CBに疑問を感じなかったような奴は宮本叩く資格は無いけどなｗ

アテネ世代は谷間じゃなkて谷底

ID:62V40yZ7Oって昨日のID:ZJTb8QIwOと同一人物だろ？
書き込みの内容や文章のクセ、携帯カキコで基本age基調だからすぐ分かる。

昨日の午前中は反省した感じで、自分から敢えて宮本以外の話を振ったり
オタババアをたしなめたりしていたのに、半日後には>>567で自分が立てた宮本マンセースレに誘導。
それ以降は宮本宮本でいつもの主張のオンパレード。
そんなんだから嫌われるんだし、ニュー速のＶＩＰＰＥＲ使ってスレ荒らししたと思われるんだよ。
客観的に見たら自分の行為をカモフラージュするために、昨日の午前中だけは猫かぶっていたと思われてもしょうがない。

ついでに言うと携帯とＰＣの両刀使いしているのもバレバレ。
>>462>>463と>>526>>527のレスの並びを見ればすぐ分かる。
自演で自分の書き込みに自分に肯定的なレス付けてるしｗ

阿部の代わりに松田や釣男のような対人に強いＣＢの方が良いのでは？
なんてサカマガの対談で話に出たが宮本を頭に浮かべた奴は一人もいないだろうなｗ

対人の好きな奴は馬鹿だろ

対人能力イラネーだの日本人は3バックとか言ってるようなやつは
永遠にドイツでのオージー戦と同じ失敗を繰り返す学習能力の無いおバカさん

中澤・闘莉王・松田。
岩政・永田・坪井。

ついこの間まで干された松田なんぞどうでもいい。

低脳に解かりやすい対人が一番！

対人でアジアに７失点　？

04年アジアカップでは経験コンビネーション重視のドンビキ3バックで
アジアの三流国相手に3試合で5失点ですかwww

直前のキリンカップで坪井が離脱したけどね。
しかも、お前の言うとおりドン引きだったとして、それでもオシムざぱんより点とってるし。

>>596
やっぱりなぁて感じだね
対人だよな、サッカーは（激笑

04年アジアカップは二軍で、誰も優勝までは期待していないのに優勝してしまったからな。
この世界は結果がすべてだ。

新潟のセンターバックそのまま代表でいいよ。

永田はいつか呼ばれる気がする

>>588-589
根拠は？
あるわけないよな。根拠のない希望的観測ワロタｗ

これ見ろよ
根拠のない希望的観測
↓
>>472>>504
↓
あっさり本人登場、否定される
↓
>>508
↓
逃亡

この前あっさりかわされたの懲りてなくてワロタｗ

宮本から金貰ってんだよ。毎月５０万ぐらい。
２ｃｈで宮本を代表に復帰させるために宮本賛美の書き込みをしまくれと。
それでもし復帰できた暁には成功報酬として１００万円。
あいつはそういう男。

>>602
うざい。うせろよ。

まーた賞金めあてで釣男が独り善がりのプレーしてるよ
氏ねやブラジル禿

中澤がＦＫ蹴るようなお遊びイベントをいちいち
メクジラ立てて見る必要もなかろうて。

中澤・永田・坪井。
箕輪・闘莉王・岩政。
さてどっちが安定感ある？

なんだよそれw
例題の出し方がそもそもおかしいと思うぞw

永田　みのる　中西
こっちのほうが、迫力あるぜ

中西と岩政ってなんか似てるよなぁ。見た目の感じといい、フィジカル馬鹿な点といい、空気読めないところといい…

今日坂本よかったなー

宮本復帰しろ

オシムは近い、阿部を将来代表で、１ボランチとして使うため、今はCBのポジションに固定し、
守備力に磨きをかけ様としている。

おそらく、オシムは、１ボランチに、守備力とパス能力の両方を期待しているから、そのような選手に
阿部を育てるため、CBとして使っているのかもしれない

中澤釣男コンびは糞だな
やっぱ安倍だよ

個人的にスピードある坪井を使って欲しいわ。

阿部の4バックでのCB起用はもうないだろ。
啓太とのボランチコンビも可能性薄いし、阿部の1ボランチなんてもっとあり得ない。
当面は左サイドで守備重視のSBでの起用が妥当かと。

茸が居なけりゃ剣豪が一列上がるからボランチにおさまるだろ

使い道が今ひとつはっきりしない阿部の居場所をウロウロ探してもしょうがないと思うが。

それでもオシムは使い続けるだろうけど。

宮本呼べ

>510 名前： 　[]　投稿日：2007/08/03(金) 09:48:35 ID:ZJTb8QIwO
　>>477
　＞手詰まりになると（学歴だとかそんな話にもっていくし）
　お互いに自分が正しい。相手が間違ってる基地外って言うて譲らないなら
　宮本擁護派のその人は学歴を晒すことによってそれを否定しようとしたんだろ？

別スレ
　232 名前： 　[sage]　投稿日：2007/08/03(金) 23:41:43 ID:ZJTb8QIwO 　　
　あからさまな逃亡ワロタｗ
　蛆でも沸いてるんじゃないとかお前俺の学歴知って言ってんのかよｗ？
　お前の学歴教えろよｗ
　こういう煽りはらちあかねぇーから
　学歴で決着しようぜｗ


トラットパニー、「宮本擁護派のその人」とか言っておきながら
同IDでそれかｗ

今日の試合に宮本が居たら勝てた

>>620
いろいろ過去レスを調べてみると面白いぞ。

536: :2007/08/03(金) 11:46:34 ID:ZJTb8QIwO [sage]
>>533
アンチはあれだが、お前みたいに宮本宮本っていうのもどうかと思うよ

414:、 :2007/08/01(水) 13:16:57 ID:6OQoQN3D0
つかあんま注目されないが堀之内よくね？

１７８ｃｍだけどヘッドも強いし、ﾌｨｰﾄﾞもいい
１対１も強いし、戦術にも理解あるクレバー
闘争心もある、ｾｯﾄﾌﾟﾚｰでの得点力もあるし、大舞台出結果出す

阿部より使えそうな感じするんだけど

415:_ :2007/08/01(水) 13:23:24 ID:ZNrAMufl0 [sage]
堀之内より宮本



こういうのとかね


と自分で言っておきながらその数時間後には突然

567: :2007/08/03(金) 20:12:19 ID:ZJTb8QIwO [sage]
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184036204/159-
165

前後の流れ関係なくこんな貼り付け。訳が分からんｗ


あと>>506->>526まで携帯からわずか１時間あまりで１３レス。とにかく必死すぎｗ
自分が濡れ衣だというのなら
なんで俺がこんな馬鹿げたことをする必要がある！疑うのなら証拠だせ！
の一言で済むのに。
その癖肝心なアリバイが俺は７時に起きた、という自己申告だけｗ
弁明すればするほど怪しまれるのが世の常。こんな簡単なことも気が付かないとは、あまりにも馬鹿過ぎるｗ

三都主選手の近況

第1節・・・先発フル出場
第2節・・・欠場
第3節・・・欠場
第4節・・・先発フル出場
CL予選・・・欠場
第5節・・・先発フル出場

たとえ22流リーグ(失笑)でホサレでも
ウガンダ代表(爆笑)にアッサリレギュラー争いで破れても
やっぱり日本最高の広告塔はイケメンCBの宮本恒靖だな

三都主の使われ方がよくわからんな

相手次第では使えるがずっとスタメンというほど安定してないという事じゃないかな。
攻撃力を買われてるのだろう。

３−５−２のアウトサイドでの守備ですらレッズサポに叩かれてたのに
サイドバックはないだろ。。

使えねえ犬飼枠の劣頭は撤廃しろや

三都主はオーストリアではサイドバックとして使われてるね

中田浩・宮本・中澤。
岩政・闘莉王・箕輪。
さてどっちが安定感ある？

宮本と闘莉王の４バックも面白いと思うな

面白くない。
釣男がオーバーラップした後、最終ラインにいるのがオサレとボランチ下がってきた啓太…
そんなの見たくもないし、おっかなくて見てられない。

もう中田さんとドルジでいいよ

宮本呼べよ糞爺
いつ試すんだよボケカス死ね無能爺

宮本ってアビスパの、それとも元ガンバの？
だったらトオルでいいんじゃない？

元ガンバのね

宮本は、使うか使わないかという選択はあっても、試す試さないってレベルの選手ではないだろ。
2010年まで今のレベルを維持することは有り得ても、今更レベルアップを期待できる年齢でもないし。
オシムジャパンのスタートでスルーした時点で、既にオシムは宮本を使う気は更々なかったと受け止めるのが妥当。
オシムが最初から、3バックマンツーマンから時期を見て4バック
更には対アジア用のオプションとして2バックまで、ステップアップすることを考えていたのなら
最初から3バックのスイーパー限定の宮本を切り捨てたのは妥当な判断だと思うし。

2バックはステップアップじゃないだろｗ
2バックできるCBになりました、ってのはステップアップかもしれないが。

今回判明したのは日本程度では対アジアですらリスクの方が大きすぎるという事。
サッカー自体を見直した方がいいな、オシムは。

>>631

闘莉王「あ〜っ、アイツ使えね〜！イライラする！（ベンチのオシムに向かって）代えて！あのＤＦ（怒）！！」

宮本「（あのハゲうぜー！と思いながら）トゥーリオとの連携ですか？まぁこれから修正していきますよ（苦笑）」

弱い弱いと叩いてきたチームよりも遥かに下の４位という成績w
そろそろ現実を受け入れたらどうだ？w
今の代表なんてしょせん五輪ですら結果を残せなかった連中w
実力も人気も下げる一方の戦犯揃いですよwwww

>>639
ﾜﾛﾀｗ釣男コメントはともかく宮本は絶対そんな感じだとおもｗ

宮本よりオーラのあるサッカー選手は少ない

>>638
そらそうだ
ジェフなんか毎年スタートダッシュ失敗してたし

>>638
４バックがシステム的に無理なんじゃなくて
両SBに攻撃面でのタスクがデカくて守備のときに準備ができてないのが
問題なんだよな。
これはオシムに限らず、ファンの要求もそうなんだが。
SBの能力を測るのに、見てわかりやすいとはいえ「クロスの精度」のみに
言及することが多すぎる。

宮本はガンバ時代に３バックのほうが適してた

>>645
トル以前は４バック

お前ら本当にいいかげんにしろよ。

中田浩　宮本は復帰して欲しいね

蛸はともかく宮本はｲﾗﾈｰ

蛸さん、退場おめでとう。

>>408が見えない
いつもの透明アボンか

宮本はあのチームを精神的にまとめてくれるのを期待しての起用だと思ったが、
宮本時代が周りからナメられてたんだからどうしようもない。
ましてや１対１に弱すぎる彼のどこに復帰の理由があるだろうか。

宮本て友達としては楽しそうな感じ

>>652
阿部を見てたら、宮本もそう悪くもないと思った

【レス抽出】
対象スレ： 日本代表ＤＦ・守備統一スレ　Part66
キーワード： 宮本

抽出レス数：208

ワロタ

オシムのＤＦって
中澤のよたよた上がり以外に
前方に良いボール入れられないんだもん
かったるくて

汚染を除去しました。

もう宮本を呼ばざるを得ないな

そんなこと考えてるのは世間広しと言えども2chの、しかもその中でもこのスレのごく一部の人達だけですよ。

宮本って球宴で中澤にぶち抜かれたあの宮本(笑)？

いやあれは宮本本気じゃなかっただろ

もう3バックでいいよ
中澤　釣り男　マコ

でおｋ
二人がふらふら上がってもマコなら・・・マコなら何とかしてくれる

レスが飛びすぎだわ

>>662
今のザル磐田少しはみろ

そうだな、マコなら何かやらかしてくれるかな。
毎試合１回はお約束になってる。

三都主ってホームの試合だけ出てるとかじゃないん？

アウェーとか守備から入ったからそういう形になったとか・・

宮本はセンターバックでは使える

センターバック（しかも３バックセンター専用）しか出来ない選手が、
そこで使えなかったらいったいどこで使うんだ？今更ボランチとか冗談は言うなよな。

>>667
ニワカだな

>>667
放置しろよ

宮本をFWで使えば点は取れると思うよ！








少なくともカレンよりかは

>>667
サイドだよボケ

>>671
これ、どこが笑いどころ？

過剰に反応するところを見ると
アンチは宮本の存在が脅威らしい

宮本恒靖はオールスターでも大活躍

>>672
宮本はサイドでもやってほしいと思う
たぶん使える

>>675
縦へのスピードもない、運動量もない、ドリブルテクも守備時での対人の強さも何にも無い
ＳＢとしての適正をまったく持ち合わせていない宮本に、ＳＢが勤まるはずが無い。

勤まるわボケ

宮本はコーチとか監督向きだよな

海外の

女子供向けの、の間違いだろｗ

宮本＞＞＞＞西野＞＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

宮本のコーチ就任はとても良いな
その発想は無かったわ

宮本の人をまとめる力と統率力はすばらしい

よその国で

いや日本で

基地外鞠サポはすでに、今日オシムが見に来てたからうちのＤＦが攫われるとか夢想してるぞ。

松田（笑）？栗原（笑）？無い無いｗ
鞠からあるとしたら寝取られ隼磨とリセット山瀬だろ。

隼磨？山瀬？もっとない（笑）

>644
確かにそうだな。ＳＢで評価するのってクロス精度、スピード、運動量が
先に来て守備力を軽視してしまうもんな。ホントはこれが大前提なのに。
３バックなら攻撃力重視でもいいけど４バックになるとやっぱ守備力と運
動量が一番大切な能力になってくるな
そう考えると左は駒野と中蛸が妥当なのかな

両サイドバックを同時に攻撃参加させるような事しなければ
４バックでもまったく問題なし。ペルー〜コロンビア戦までの
安部or中田浩or今野を左に配する３＋１バックでまずまず
安定していた。ついでに左ＯＨには松井や家長、サントスのような
ドリブラータイプを置いて、左右のバランスを取れればよりベター。

同意。
最強のポリバレンスDF阿部の個の力でエトーも抑えきる。

でも両サイドバックが一緒に上がっちゃうんだよな・・・
引いて守るチームが相手だと。
んでボールが回せるからどっちも上がったきり帰ってこなかったりね。
・・・決まりごとでも作った方がいいな。こりゃ

実はジーコ時代の方が監督の守備の約束事は多い。

結局宮本の馬鹿が、自分の手柄にしたいがためにミーティングしただの、ラインがどうのマスコミに
ぺらぺら話してたから、面白おかしいストーリーにされちゃったんだよ。

宮本の話はスルーで頼む
大事な事は某宮本氏よりも、中澤と釣男のコンビで
果たして鉄壁と言えるのでしょうか（いや言えない）

どうですかみなさん（いい加減に不毛な宮本論争に終止符を。。）

そもそも、オシムがその２人を併用するかもわからんのに、不毛。

宮本呼び戻して中澤と組ませるほうが現実的だな

２バックは危険、３バックで２トップだと、サイドに３枚かけて厚みがでるときは、
自然に、トップの一枚が開いてサイドに絡む法則。
トップが開くと相手DF陣が引っ張られるから、(自分たちのDFを一枚余らせたいなら)浮いてくる相手が自然にサイドに引っ張られるか、中のスペースを埋めるためにゴール前に引いてくる法則。
これに関連して、
オシムは、サイドと中がスイッチする連動(入れ替わる)を中盤の選手とサイドの選手でやらせていたが、
ジーコはトップの１人とサイドの選手にスイッチをやらせてたと思うんだが。
４バックでもサイドに数的優位作るならトップが開いてやれ、と約束事を作れば良いと思うけれど。
実際、バーレーン戦の柳沢や、シンガポール戦の高原は積極的にサイドに出張していた。
これも、攻撃的約束事のようで、守備のバランスも含む。

柏の四人そのまま使おうぜ

>>697
せっかくのまともな意見が攻撃陣、守備陣の区別をつけないことでよく分からなくなってるような。。

宮本使え

ザルツブルク圧勝！
宮本ＣＬ予選フル出場で完封勝利に貢献！！

今の代表にはレフリーとコミュニケーションとれる選手がいないけど
宮本にはできる　　

>>702
今の代表は、英語、スペイン語、ポルトガル語、ドイツ語ならいけるぜ。

現実的に考えれば。
ＣＬを戦っている宮本やサントスを日本に呼ぶことは無理。

オシムジャパンに宮本合流

観客席から、熱い声援をおくった

せっかくスレがいい流れになってきたのに、宮本の名前が出るとすぐこの有様だもんなぁ…
特に毎回毎回同じ話を振ってくるID:QIT9ｗWelOやID:0xkaUiKi0に問いたい。
宮本の話をしたいのなら

スポーツサロン板
seize the day 宮本恒靖33
http://c-others1.2ch.net/test/-/sposaloon/1181661168/i

日本代表板
やっぱり日本最高のＣＢは宮本恒靖だな2
http://c-others2.2ch.net/test/-/eleven/1184036204/i

【宮本求む】日本代表DF守備統一スレ　PART61
http://c-others2.2ch.net/test/-/eleven/1175005252/i

海外サッカー板
ザルツブルクの宮本恒靖Part2
http://c-others2.2ch.net/test/-/football/1183909010/i

上記のような専用スレ・宮本マンセーが複数あるのに（しかもスポサロ以外は見事に過疎りまくり）
なぜわざわざＤＦ本スレに来て毎回毎回不毛な書き込みをし続けるのか？
アラシ目的とか、アンチからの反応が楽しくてとかそういう不純な動機があるとしか思えない。
そんなに他人を挑発すること・他人に不愉快な思いをさせることが楽しいのか？

miyamoto、CL先発です

>>707
反応するからだろ。
アンチの自演かヲタの自演か知らないが、
ヲタの中には、頻繁に宮本の名前だすのを迷惑がってる人もいるだろうし、
アンチは荒らし目的だろうな
まぁ、どちらにも強烈な人がいるみたいだがw
スルーするのが一番いい

宮本居なくなってからサッカーつまんない

>>709
お前もだよ。

宮本の出てる試合、見たいようｗ
代表つまんな〜い

確かに空中戦を除けば宮本は日本ではトップレベルのＤＦかもな

日本代表の宮本を見たい

>>712
宮本が出てた過去の試合で面白い試合は
2004年に多かった
>>714
欧州遠征で見たいかもしれん

>>709
ID:fEbienCk0 みたいなのは明らかに真性だな

>>703
コミュニケーション能力が高いのとコトバが話せるのは似て非なるものでそ。

>>715
永遠に2004年のままで時間が止まっていれば良かったのにねｗ

>>718
ホント、
こんな代表見ないで済んだぁ

同意

新陳代謝でピークを過ぎたロートルがいなくなった。ただそれだけのことだ。

みゃもとがいない代表は非常につまらん
クレしんで例えるとシンちゃんが一切出てこない感じ

4バックのうちの一枚は中沢で良いとして、
もう一枚は阿部で大丈夫だろうか。
ＡＣの守備を見ていると本当に不安。
根本的なＤＦとしての資質の問題か、ただの経験
不足か。

オシムがその辺をどう考えているのか、本当に気になる。
何があろうと阿部を使い続けるような気がして心配だ。

中田浩・宮本・中澤。
伊藤宏・闘莉王・箕輪。
さてどっちが安定感ある？

センスが　　サッカーの

【腐った昆布】中澤佑二はずぅーっと塗り壁★
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186617984/

柏の古賀のプレーを久々にじっくり見たけど、駄目だな。
プレーぶりが相変わらずアバウトかつラフ過ぎる。
あのJ基準の身体の張り方に慣れ切ったスタイルだと
国際試合だとカード・PK・ゴール付近でのファール連発するぞ。

世界基準の宮本を呼べや

>>727
古賀は９７年ＷＹ以降は、まったくと言っていいほど国際試合の経験ないからなぁ。
シドニー世代だけどトルシエはほとんど古賀を呼ばなかったし。
Ｊだとギリギリまで体を張ると、エリア内でファール臭いプレーをしても
だいたいＤＦ有利な判定になるけど、今日の終了間際の永井を倒したプレーは
アジアレベルならかなりの確率（特にアウェーなら８割方）ＰＫ採られてると思う。

>682
名将トラパットーニの下で学べてるってのは大きな財産だよな。
次に宮本を代表で見る可能性は選手としてよりも
監督、コーチとしての方が可能性高そうだ・・・

今日生でガンバの試合見たが宮本必要だと感じた

>>731
ガンバスレに書けよｗ　

ってか宮本はコーチ留学してるんだろ

宮本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山口

宮本とサントス揃ってスタメンしてるよ

追加　箕輪と寺田と岩政で
１８７、１８９、１８３

右ＭＦを任され、２０分に見せた速い切り返しは
浦和の阿部に尻もちをつかせたほど

太田にアッパレ！　

芝で滑っただけでお前はなにをいってるんだ？

太田兄の話はさすがに宮本以上にスレ違いだわな。MFスレに逝け。

宮本は先発で出た

宮本信子

品川は後輩に金払って２ｃｈで品川マンセーカキコさせてるらしいが、
宮本も同様だろう。宮本はクズの中のクズ

宮本が先発で出て完封したのがそんなに悔しいかｗ

しかも相手チームがJより強いんだよ？宮本凄い

９月のスカパーは根本裕一祭り

釣男の故意肘打ち動画ktkr

http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs

>746
やべぇなコイツ・・・
熱くなるのは構わんが、キレてこんなことするようじゃ・・・
トゥーリオは精神的に不安定だったんだな

釣男なんか代表に呼ぶなよ

最悪だな釣男は
宮本呼べ

なんでこれで退場にならないんだ？
八百長Jリーグ終ってるな

釣男の故意肘打ち動画ktkr
http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs


なんでこれで退場にならないんだ？
八百長Jリーグ終ってるな

キチガイババアうざい

冗談抜きでこんなことがまかりとおって言い訳ない

>>751
この映像は明らかに故意に、この直前の部分が削られてるけど先にヒジ入れたのは柏の山根の方。
それ以外でも、前半から山根は危険なチャージ繰り返して遣り過ぎの部分もあって
長谷部なんかも切れかけていた。だから見せしめの意味でカード覚悟でヒジ食らわせた可能性が高い。
まあカードを出すのなら両成敗で双方に出すべきだし、かといってもこの程度でレッドは絶対ない。

報復行為は一発レッドだよ

釣男より中澤叩けばいいのにな。
宮本嫌いの筆頭は中澤で、宮本が完全に消えたのを確認してからわざわざ代表に戻ったくらいなのにｗ

この行為の是非には中澤も宮本も関係ないのにな
基地外劣頭ヲタが出張してきてるか

>>755
山根が大げさに倒れでもしていればそれもあったかも知れないね。
ただ穴沢はそれまで山根の危険なバックチャージにも全然カードだしていなかった
それまでの流れのもあるし、穴沢が釣男のヒジに気づいていたとしても
あそこは双方カードか双方出さないか、どちらかしかなかった流れだったんだよ。

そういう問題じゃなくやり返したら一発レッドってのはルール

殴られた１８番が倒れなかったのも悪い。
倒れたらトゥーリオにはカードが出ていたはず。
１８番のミス。殴られ損

↑こういう馬鹿もいるしな

釣男も最悪だが
審判のレベル低すぎるな

>>751
最低だな釣男
フェアな宮本を呼べ

フェアに接触プレーを避けてスコーンと抜かれて
フェアに相手に引きずり倒されてPK献上する
宮本さんをですか？

中澤て宮本嫌いなの？

>>764
そんなに嫌いでもないとは思うけど。
ていうか中澤はそういうことマスコミとかに漏らすような人間じゃないし。

でも以前に何かのインタビューで
「３バックならマツとの方が併せ易い」的な発言をしていた記憶はあり。

好きとか嫌いとかｗ　

宮本がスウィーパー的性格が強いのに対し、松田はインターセプトを狙うタイプだから
中澤とのアタック＆カバーの役割分担が違ってくるだろう。
３CBより２CBのほうが差が出るだろうが。

つーか宮本とか松田とか名前を出すと荒れるから
代表に関係ない選手についてはわざわざ種まかないほうが無難だぞ。

中澤が宮本・マツと組むことは代表では二度とないだろうな
中澤はオシムの大事な僕ちゃん阿部とがんばっておくれ

つ【ヒント】復帰をかたくなにこばんでいた中澤が
　　　　　　ある選手が海外移籍を決めた直後に代表復帰した

宮本を嫌ってたらあんな仲良く野球遊びしねえよ

中澤はその場その場で
臨機応変、八方美人、自分に得になるよう立ち回れる
まさに機を見るに敏な世渡り上手ですから。

中澤は、2002年の日韓Ｗ杯選出のためだけに、大恩あるベルディから横浜に移籍した恩知らず。
結局、トルシエは中澤を無視したけどね。

宮本すごい前でパスカットして、釣男ばりにゴール前に上がってるｗ
ttp://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00249/v01130/

スレ違い

「釣男ばり」という表現は暴力行為を働くときに使う言葉だ
不適切な表現をするな

釣男のラフプレーを肯定する気は毛頭ないが、ことプレーに関する部分では
ツネババアがなんと言おうが、もはや宮本ごときと釣男を比較したりなぞらえたりするのは
釣男に対して失礼というもの。宮本はまぁせいぜいオーストリアで頑張ってくれたまえ。

釣男なんか支持してる奴は日本で少数
最近２ｃｈねらーの間でもあいつはダメて意見が多い
性格的にｗｗ

性格と容姿語り出したら腐女子ってのまだ理解してないんだろうな
で、それにたいするつっこみへの反応も一緒ｗ
宮本に嫉妬してんだろって意味不明な返し

完封貢献・宮本に地元紙が最高評価

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/13/02.html

地元紙「クローネン・タイトゥング」は宮本にチーム最高の４点（６点満点）をつけた。

いよいよツネジャパンの幕開けだな

そんなどうでもいい男よりも、左サイドバックでレギュラー定着しつつある三都主の方が気になる。
三都主なら敵陣深い位置でもドリブルで仕掛けていくことが出来るし、精度の高いアーリークロスもある。運動量的にも問題はないから、あとはヨーロッパの当たりの厳しいところで守備能力の向上を図れれば…

左SBで出てないけどな。
CLのための控えとしてリーグ戦で前のほうで使われているが。
どっちにしろ次のCL予備戦のシャフタール戦で負けるのは確定的で
リーグ戦に集中できる状況になったらリーグ戦でも左SBの控えになるだけ

>>780
どうでもいいとか
よく抜かせるね
無知乙

6試合中4試合に先発してるのにCLの控えとか呼吸をするように
平気でうそつくよな

代表に選ばれる可能性皆無でひさびさに
試合に出た程度の選手を代表DFスレで話題に上げる
ずうずうしさどうにかしろよ

宮本は山口より使えることが証明されたな

>>783
代表に選ばれる？


糞代表にお出ましいただく、て言うべきだな

言葉遣いに気をつけてね

宮本オタが酷いスレだなｗ

>>785
代表を糞とか言うな

糞の役にもたたなかったぁ

代表は皆が目標とする最高の場所
それを糞とか言うなよ？
俺は宮本支持してるがその発言は嫌い

三都主は左サイドMFです。SBは出来ません。あと中田浩二も本職はボランチです。せめてCB・SBで使われないように願ってます。

>>790
でも、あのトラップがサントスをＳＢで使って、よい結果をだしていいるようです。
トラップのＳＢは守備重視のようです
もっとも、サントスを使う場合、右には守備の強いＳＢを配置。右に攻撃型のＳＢがスタメンなら、サントスは控えにまわっているようです。

田中マルクス闘莉王選手の暴力行為に抗議をしよう。

http://jp.youtube.com/watch?v=QEgfxmdZ2Bs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm825298

抗議内容例
8月11日の浦和レッズ対柏レイソル戦をテレビ観戦していたところ、
浦和レッズの田中マルクス闘莉王が、ボールのないところで、
柏レイソルの選手に故意に肘打ちをしていました。
しかし、主審はなんらのカードを提示することはありませんでした。
審判さえ見ていなければ、どんな暴力行為もお咎めなしなのでしょうか。
青少年もJリーグを見ているわけですから、厳正な処置を希望します。

【日本サッカー協会連絡先】
TEL:03-3830-2004 （10:00〜18:00/土日・祝休）

闘莉王選手出演CM

富士フイルム『あしたに続く写真　闘莉王篇』
コカコーラ『アクエリアス』

なんでレイソルサポがこんなに必死なのかヨウワカラン

>>793
柏サポじゃないと思う。
多分単にアンチ劣頭かアンチ釣男の他サポの仕業。

釣男は予想通りカメルーン戦で代表復帰だが
浦和勢常連の中で坪井の名前だけ見当たらないぞ。
もしかして攣り男代表落ち…？？？

アジアカップで、途中交代で入った今野が3バック右やってたし、
今野＞坪井みたいね

坪井はつり癖がなければね
ディフェンダーであれは致命的

9 ：サイキック青年団ミーティング大阪参加者：2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

：とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰？
宮本恒靖
：ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは？　
内山理名
：体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー！」というほどのニオイが！誰？
米倉涼子
今週のクイズ：かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
：ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは？
若槻千夏
：あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

抗議はこちらへ
http://abc1008.com/psychic/

とうとう本職ＣＢはふたりだけに・・・
オシムって変わっている

どっかのスレに書いてあったのを見て思い出したが、
マジでキャプ翼のとりかごじみた作戦で戦おうとか考えてるんじゃあるまいなｗ

12人ってことはレギュラー格+今野が選ばれただけでしょ
サブであと1.2人は選ばれるはず

オシムのコメントを読むと、守備陣はこれでおしまい、と読める。
どうなんだろう？？

宮本信者喜べ。坪井追放で欧州遠征での宮本消臭フラグが遂にたったぞ！

釣り男がまた怪我なら今野と中澤？

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おまいらホントに宮本が好きなんだな･･････。

>>805
お前が見てるんだろｗ
どんだけ頑張ってチェックしてるんだよｗ

つうかいまだにIEなんか使ってんのかよｗｗｗ
俺のような２chのプロになってくるとjaneとかギコナビを使い分けてるからな

>>805

マジレスするとそれは専ブラ使ってない奴が見てるスレ
2ちゃん見るのに専ブラすら使ってないのはもうわかるだろ
どういう奴か。馬鹿の見てるスレなんざどうでもいんだよ

宮本CL予備選に出場確定的かよ

茂庭は??

>>790
中田浩二はバーゼルのグロス監督が高く評価する左ＳＢです

坪井いないな
釣男復活で阿部はボランチかな

中蛸は出場停止の後だから次の試合がある意味重要だな。

闘莉王が復帰したら阿部はボランチ起用だろう。
彼がボランチだと中盤がスカスカになるから
攻撃に専念できない。
阿部はいい選手だと思うけど
オシムでなければ彼はベンチ要員だと思う。

>>810
ドサクサに紛れて可愛過ぎるぜ！瓦斯サポｗ

宮本恒靖は欧州遠征で呼ぶらしいよ

俺ただのニワカで一応瓦斯サポじゃないんだけどオシムになってからこいつの名前が挙がってるの全く見ないからマジメに誰か選ばれない理由教えて
監督変わってから相手にされないドイツ組(もともと田中誠の代役だったけど)の中では比較的若いし年齢的には問題なさそうだけどプレーダメなの??

連投ｽﾏｿ

前のレス見てない人も話の内容でわかると思うけど↑は茂庭のことね

モニワは汚してから調子悪いよ

宮本を早く呼んじまえよ糞オシム

そんなことよりイケメン茂庭を早く呼んで下さい。

茂庭って2004年だけだったな
その後は怪我もあったりで完全下降線
実はジャーン全盛で一緒に良かった風に見えただけかもしれないが

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070815-241781.html

中澤てのは本当に日和見主義者だな
今まで何考えて代表やってきたんだか
中澤より神戸の若いＣＢの方がいいな

なまじ宮本の側にずっといたから、いざ自分が中心になって引っ張っていけって言われたら
お手本として宮本のサル真似をするしか知恵が回らないんだろ。

宮本と中澤てどっちが頼りがいがある？

宮本は中澤にはなれないし、中澤も宮本にはなれない

欧州組最大６人オシム・スペシャル…９月遠征代表新布陣
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070815-OHT1T00087.htm

ＭＦ中村俊、ＦＷ高原、ＭＦ稲本、ＤＦ中田の４人に加え、
ジョーカーとして期待されるＭＦ松井、
さらにはＭＦ三都主が欧州移籍後としては
初めて選出されることが濃厚だ

某選手は必要ないことが、証明されるもよう。

風見チキンのピッチ内監督で爆勝

>>827
別にオシムがその選手全員呼ぶとはかぎらんだろ

中澤は戦術眼の無さ、チームリーダーの資質は致命的にない。
頼むから一つの駒として機能することだけ考えていてくれ

>>830
代表戦しか見てないようなヤツが偉そうなこと言うな。

代表戦だけ見てても>>830の書いてる事が間違えてる事くらいわかるよ、普通は

本当に坪井はずして今野しかサブにいなくて大丈夫か？

山口

坪井いらんだろ！宮本入れろ

今日の坪井は良かったね

後ろは浦和だけで組めば良いんだよ
中澤も要らないのかもしれない
でもGKが川口じゃ同じかw
都築嫌いのオシムに未来は無いよ

キャバクライエローか

ＤＦ陣は駒野、中沢、松田、田中播、加地、宮本

宮本がベンチにいるいないでは大きく違う

あ、サントスもいるのか

>>839
真夏の夜の夢の真っただ中でしょうか？
それに田中播って誰？

田中隼磨ｗ漢字間違えた

松田が代表に選ばれる日はくるのかなぁ・・・

オシムはＤＦで坪井も呼べよ
阿部　釣男　坪井の最終ラインで
リーグ戦４４得点のガンバに１−０勝ちなんだから文句無し
２０試合で１５失点、１試合の失点率０，７５の日本で最も堅固な
最終ラインなんだからな

阿部と釣男だけじゃダメだろう
坪井も呼べ
そして４バックじゃなくて３バックだろう
アジアカップも阿部　中澤　坪井の３バックなら
２−１で決勝進出だった

４バックがいいに決まってるだろ。
理由は４バックが好きだから。

>>843
ヒロミ…
Ｑ：３バックと４バック。日本人選手に合うのはどちらでしょうか？
Ａ：４バック！自分が４バックが好きだから！！

なんだか宮本が頑張ってる件

東京も３バックにしろ
今野も阿部と同じく３バックならまだしも
４バックのＣＢは…
本職はボランチの選手に、４バックのＣＢが
無理なのは、阿部も今野も全く同じって事だ

：名無しさん＠恐縮です：2007/08/15(水) 14:03:31 ID:du54s0c90
9 ：サイキック青年団ミーティング大阪参加者：2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

：とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰？
宮本恒靖
：ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは？　
内山理名
：体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー！」というほどのニオイが！誰？
米倉涼子
今週のクイズ：かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
：ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは？
若槻千夏
：あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

抗議はこちらへ
http://abc1008.com/psychic/

【悪口】誠のｻｲｷｯｸ青年団vol.57【軽口】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1183981853/

宮本またCL予備選フル出場で完封
今回は格上のクラブ相手に完封かよ
後半はずっと攻められっぱなしだったのに

>>822.828 おまえ必死だなwww　中澤叩いてもおまえ一押しのCBは呼ばれないからwww

【サッカー】宮本フル出場、ザルツブルク先勝！　アーセナル、ブレーメンなどUEFA-CL最終予選[08/16]
1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2007/08/16(木) 05:47:20 ID:???0

07-08 UEFAチャンピオンズリーグ　予選3回戦（最終予選）1stレグ
（左がホームチーム）

ザルツブルク（オーストリア）　１−０　シャフタール・ドネツク（ウクライナ）
◇ ザルツブルク、宮本は先発フル出場、三都主は出場せず
http://live.sport1.at/fussball/html/special/konf.html

あのシャフタルを完封かよ・・・・
どんだけつよいんだよこのクラブ・・・
そして宮本の世界レベルDF

宮本に最高点ついてる件

サッカーの世界も最後は脳味噌の出来だというのがハッキリした

ザルツのポゼッション45％
後半は防戦一方
でも零封

ジーコの見る目は確かだったようだな。
少なくとも選手を見る目だけはオシムよりは確実にある。

阿部批判じゃないけど
オシムだと阿部のCB起用だからな。
適正を見る眼は絶望的にない。
昔はあったかも知れないが少なくとも現在は全く無い。

>>856
あれ浦和ではどこやってんだっけ？

宮本はもういいよ。
今の代表のスタイルに合ってないし。
クラブに専念してCLで頑張ったほうが本人の為だろ。

>>858今の代表のスタイルて何？特にDF

SBを上げっぱなしで守備放棄

2人のCBでとりあえず頑張る戦術

相手が強くなればなるほど、高度な個人技や連携で崩された守備バランスを的確に修正できる宮本の様な存在が重要になる｡

>>860
そんなバカ戦術放棄した方がいいなｗ

と、鹿VS犬みて思ったｗ
勿論、鹿がサウジで犬がオシム代表ねｗ
結構サウジ戦の再現度は高かったぞ、あの試合。

阿部は４バックで使えるレベルじゃない

宮本呼べ

SBを上げっぱなしのどこが悪い？SBが攻撃しないサッカーなんて
面白くもなんともないぞ。理想はSBのクロスにSBが合わせることだよ。

阿部や今野は３バックなら
ガーナやサウジが相手でも１失点
ところが４バックに途端になるとダメになる
阿部はサウジ相手に３失点
今野に至っては磐田相手でも５失点…

>>865
ジーコの時は、サントスが上がれば加地が下がり、加地が上がれば
サントスが下がるっていう約束事が徹底されてて、それを崩すのは
負けてる時の終盤に限られてたな。

ジーコはアジアカップは全試合３バックで優勝
やっぱりスイーパーが最終ラインで余る３バックの方が安心出来る

さすがツネ様
日本の誇り

中澤と釣男がセットなら加地と駒野と言う選択肢は悪くない

釣男は論外
ツネと組むなら中澤しかいないだろう

>>871
そもそも代表に選ばれてもいない宮本と
だれを組ますかなんて考えてること自体が
論外なわけなんだがｗ

それ以前に、中澤が代表を引退するな

中澤は大の宮本嫌いだからな。
いっそ、釣男・宮本のネタコンビがいい。

釣男「おい、あのＣＢはやく代えてくれよ。」

>>874
宮本支持者だがワロスw
中澤が宮本嫌いのソースくれ

一緒に組む相手としてなら中澤は阿部よりは宮本選ぶんじゃないかな。
当たりに行くのは主に自分になるがそれ以外の余計な心配までさせないから。

昨日のガンバ対浦和見て坪井使っておけばアジア杯であんな無様な結果にはならなかっただろうなと思った。
日本人のＣＢとしては釣男と並び頭二つ分ぐらい抜き出てるわ

中田浩・永田・中澤
岩政・闘莉王・箕輪
さてどっちが安定感ある？

中蛸　ツネ　中澤
が一番安定してる

>>879
そんな並び、００年ごろに五輪代表であったっけかな
って程度だろｗそれを一番安定しているってｗｗｗ
さすがはババアは脳内妄想がお好きだけあるｗ

>>879
それいいいね。
トルシエを思い出すけどｗ

つーか、今更３バックに戻るなんてアリエナーイ。

　　　　　久保　　玉田

　　　　　　　中村

三都主　小野　　稲本　　加地
　
　　中澤　　宮本　　坪井

　　　　　　　　楢崎

久保と玉田の2トップ…
二人合わせて今期何分間出場していて、何ゴール上げてるのか知ってるのか？

ガンバサポだが昨日の坪井には正直頭きた。
代表に呼ばれないのは何故なんだ・・・

玉田は使ったとしてもサブ。スタメンはありえない

>>885頭に来るぐらい下手くそなプレイしてたからじゃね？

>>887
馬鹿はこの世から消えてくれればいいよね。

CL予選3回戦1stレグ前のリーグ戦の記事

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/08/13/02.html

完封貢献・宮本に地元紙が最高評価

ザルツブルクＤＦ宮本が攻守両面で好プレーを見せた。
後半１５分、抜群の読みから生まれたパスカットが先制ゴールの起点となり、
守っても完封勝利に大きく貢献。
地元紙「クローネン・タイトゥング」は宮本にチーム最高の４点（６点満点）をつけた。
「インターセプトは狙ってるし、これからもやっていきたい」と宮本。
トラパットーニ監督も「ツネはインテリジェンス。
三都主は（ゴールだけでなく）得点チャンスにまで何回か持っていったことを褒めるべき」
と高評価していた。

４バックにするならセンターバックの二人が相当しっかりしないといけない。
よっぽど頼れる２人のＣＢがいるなら４バックでいいけど、俺にはその頼れるＣＢが中澤と闘利王だけ。
闘利王が怪我してた時点で、アジアカップは３バックにするべきだったと思う。

トラップがリーグ戦でサントスをＳＢで使っているから、GＪと思っていたけれど。
チームにとっての大一番ではサントスの守備ではやはり不安でスタメンではないんだ・・

ＣＢはポリバレントの弊害か本職で試した奴が少ないからねぇ
鞠勢が中澤以外切られちゃったからなぁ…レッズの二人は怪我しやすいのが

４バックを機能させるには、必ずひとりは宮本の様な精密なライン統率と的確なカバーリングの出来る選手を入れなければいけない
それよりは、４バックに拘らず中田松田中澤、もしくは阿部闘莉王坪井の３バックにするのが一番無難だと思う

>>885
バレー何もできなかったな

>>890
でもオシムは中澤と闘莉王のセットは考えていないでしょ
練習でも組ませたことなかったような

>>895
何言ってんの？
怪我さえなけば中澤＋闘莉王コンビがレギュラーＣＢ確定だよ。
アジア杯もその予定だった。

>>891
トラップはSBの一人は攻撃的な選手、もう一人は守備的な選手というシステムをよく取っています。
慎重に入りたい時には特に見られる傾向です。

三都主の守備力の低さというより攻撃的な右SBと攻撃的な左SB三都主がどちらが優秀かとなると右SBの選手（スタインヘファー）の方が優秀で、三都主が外れるようです

まぁスタインヘファーも好不調の波が激しく不安定な選手で、三都主がスタメンということも有り得ます。

足元の前の前に守備が大事だろ、４バックのセンターは。
んで、守備力は坪井＞阿部なんだからアジアカップでも坪井使っときゃよかったんだよ

>>895
練習どころか実戦で試しましたよ。
三都主はターンオーバーもあるでしょう

中澤は年齢がネックだな

ペルー戦では釣男＆中澤の2CBコンビで阿部が左SBだったよ。
オシムは釣男と中澤の併用はしないって思っている奴が結構いるけど
多分オシムがアジアカップ前に記者会見で
相手が1トップないし2トップでもチビッコ2人を並べてきた場合には
釣男と中澤を両方同時に起用するとは限らない、って言ったことを誤解しているみたいだね。
まぁこの発言自体が対アジアの記者向けに煙幕張ったようなもんで
もし釣男がアジアカップに参加していて上記のようなシチュエーションになっても、普通に釣男中澤の2CBで来ていたと思うけどね。

肘討ちなんて召集すんなよ

守備って俺の中では阿部＜堀之内なんだけど・・・

田中マコや岩政を呼んで試しても良いかと思うがな。
マルクスの安定感の無さは、国際大会では致命傷になりかねないし。

岩政はいいと思うけど中澤、トゥーリオがいると他の選手呼ぶかってなるのかな

>>904
岩政はプレーも情緒も安定感まったくないだろ…
マコもいまや坪井以上のスペランカーぶりだし。

４バックで

中田 田中 田中 田中

これで

>>901
ちなみにペルー戦は阿部ボランチ、左サイドバック駒野だよ

>>906
いろんなタイプや経験のある人間を呼んでもいいのかなってことでさ。
あくまで23人かそれ以上の人数のチームとして戦うって前提でね。
まあ、守備戦術がいまいち定かでない現状では、
お互いから盗んだり向上しあったりといった機会も無いかもしれないけどさ。

W杯ベスト8のウクライナ代表のほとんどの選手が所属する
シャフタル・ドネツクを完封した宮本！
かなりオーストリアで成長したと伺える！
代表に呼んで欲しい！阿部よりは数倍使えるっしょ！

>>909
ウソはいくない。
代表選手はドネツクよりもディナモやドニブロ・ドニエブロペトロフスクの方が多いぞ。

宮本恒靖を早く呼ぶんだ！

よんだ？

コロッケパンとドクターペッパー買ってこい

ツネ様に指図すんなヴォケ！

宮本は欧州遠征で呼んだほうがいいぞ

ツネ、ジャムパン買ってきて

阿部のベストポジションは左ストッパー

　　　　　　　阿部　闘莉王　中澤

あるいは左サイドバック
　　　　
　　　　　　阿部　闘莉王　中澤　駒野　

これなら３バックにもスムーズに移行できる。　　

また、最終ラインに本職じゃない選手は１人までにして欲しい。

今回が新しいＣＢ試す一番のチャンスだと思ったんだけど、
オシムは中澤闘莉王阿部今野で乗り切る気なの？
正気？？

中澤闘莉王坪井阿部今野はベストだと思うけど

>>903
オジェックは阿部＞堀之内と言う認識
堀の出番は阿部、釣男、坪井の誰かが欠場って時だけろう
阿部の移籍で一番損をしたのは堀之内って事だ

阿部、今野のＣＢって理解に苦しむな。
いい選手だが二人の適正はＣＢじゃない。
パス回しの基点にしたいんだろうが、あんなサッカーじゃアジアでも通用しないぞ。
アジア杯の敗因は守備破綻だと思ってる。
ＣＢだけが原因じゃないが。

坪井と釣男がいれば阿部をDFで使っても問題ないよ
どっちか外して優先的にDFに入れるのは狂ってるが。
こんなん浦和の試合見てれば素人でも分かるもんだが
爺さんの贔屓は強烈だからな・・・

>>922
甘いよ

ここは「DFスレ」を名乗ってるが、水本でどうにかなると思ってるレベルの阿呆が集うスレだから。
あとは、朝日に「DFとしてはやってはいけないレベルのミスがあった」と書かれてた宮本のヲタババアの巣。

宮本を呼ばない理由教えて

>>924
地元は大絶賛だけど…
宮本アンチ記者の捏造記事みて喜んでるの？

箕輪・寺田・伊藤・中澤・岩政・闘莉王でなんかやってみて。

>>925
代表に呼ばれない理由は力がないから
バランスを考えて、世代交代、力はあるがさらにその上の力を持ってる選手が
３名いる。これらのうちの２つあてはまったものは代表は厳しい

＞１６日付オーストリア紙クリアは１２月で契約の切れる宮本について言及。
クロイツァー強化部長が「宮本は知的な選手。体の小ささを補い、立派にやっている」と契約延長に前向きな姿勢であることを報じた。
一方、この試合で出場機会がなかったＤＦ三都主については「もっと自分を見せなくてはならない」と厳しい評価。
１０月までに延長の可否を決断するという。

今日の朝日新聞

＞自陣で不用意に球を奪われたり、マークをした相手に簡単にターンを許し、抜き去られたり。
＞ＤＦには許されない軽率なミスもあった。

要するに、本職の癖に阿部レベル。
宮本について語りたければ、海外板で好きにやれ。

>>930
アカヒの忠鉢が何言っても無駄だよ
毎度のように重箱の隅つついて軽率なミス晒すより
決定機２点防御で勝利に貢献した方が大きいからね
大局見れずにDFをまともに語れない
素人記者・忠鉢の記事なんかスルーだよ〜ん









　

>>925
イエメン戦前日　オシム監督会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010259.html

――宮本を招集しないのはなぜか？　彼は過去２回の
ワールドカップで主将を務めていたのだが
宮本が日本サッカー界で最も優れたプレーヤーの１人で
あることは私も十分に認識している。ただしこれは、私と宮本との
関係ではなく、宮本とガンバ大阪、さらにいえば西野監督との関係が
重要である。宮本はＪリーグの試合では、常に試合には出ていない

今オーストリアで試合に出続ければ、欧州遠征呼ばれるかもな

サウジ戦見てて絶対坪井は必要だと思ったのに。
あの結果踏まえてカメルーン戦で外すとはな〜。
マンマ−クならＪNo.1だろ！

　＞バーゼル（スイス）ＭＦ中田浩二（２８）はマッタースブルク（オーストリア）とホームで対戦、フル出場した。試合は前半にオウンゴールで相手に先制点を与えるなどしたが、チームは２−１で逆転勝ちした。

なんで市川呼ばれないのか？

常に試合に出なくても呼ばれる選手もいるからな
好きじゃないのは確か
ただ小野みたいに嫌いなわけじゃない気はするが。

松田・闘莉王・中澤
の中から二人選ぶのが最強だと思うんだが

>>930
主力が怪我したから出れたってのも抜かしてやるなよ

>>923
甘くは無いだろう
阿部　釣男　坪井の３バックでＪで最も攻撃力がある
ガンバに１−０勝ちだからな

問題はオシムが阿部を４バックのＣＢで起用すること
阿部の場合は、４バックならＳＢで起用
ストッパーで起用するなら３バック限定
オシムよりオジェックの方が阿部の適性を把握してるってのが
皮肉だぜ
オジェックは４バックの時は、阿部を左ＳＢで起用してもＣＢでは
絶対に起用しないからなぁ

>>935
右ＳＢで加地や駒野より劣ると判断されてるんだろう

しかしＤＦ枠で坪井を招集しないオシムはダメだ
アジアカップでも坪井を一度も起用しないし
カメルーン戦では招集もしないし、もう訳分からんぞ
>>937
スピードへの対応がその面子では心配
４バックの２ＣＢなら、相手によって
釣男、中澤、松田、坪井の中から二人を選ぶのがベストだわな

>>941
スタメン、サブ合わせて４人でやったらいいんじゃないかい？