【除駒野・加地】日本代表SB・WB統一スレ19

日本代表SB・WB統一スレ18
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184588703/

古井戸ヲタは来ないで下さい

根本が復調したら、代表入れ！！

2人ともひどかったなあ

存在感まるでなし

ただ2人の代わりにこれといったのも居ないし


たぶん日本人にサッカー向いてないんだよ

結論これでいいじゃん

加地はともかく駒野はJでは抜けてたからな
もうこのスレいらないだろ
そもそもSBなんかどの国もロクなのいないし
こいつらで我慢するしかないんだろう

坂本を呼べ！

加地、駒野終了の為人材不足と
３バックにシステム変更(オシム談)に伴い当スレの存在意義が無くなりました
それでも議論したいならこちらでどうぞ


日本代表ＤＦ・守備統一スレ　Part66
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185453083/l50

駒野は終わってねーぞ。右で蘇る。

駒野・加地＼(´^ω^｀)／ｵﾜﾀ

駒野ゴミすぎだろ
相馬呼べ

ついに駒野・加地も引退かｗ
まあ、今回の結果をみれば妥当だな

数年後を考えて内田、安田でいいだろ。

安田に騙されるな。よく目立つが奴は決してうまくない。内田は、ＤＦは
てきとーだが、クロス精度もまあまあでスピードがありかなりいいだろう。

他の選手を試してみるのも勿論悪くないけれども、
今回のは加地駒野の能力の問題と言うよりは、
サイドに負担がかかりすぎな戦術と中央で打開できないMFの問題だった。
完全に守備陣形が整った状態でボール渡されて突破できるSBなんてまずいない。
そもそもそういう人材が居たとしてもSBなんて不利なポジションをやらせないし。

>>13
同意だ。俊輔はともかく遠藤は縦突破に関して全く怖く無いのがバレてるから
守備する方は楽だよ。vsカタールの山岸がやった様に突っかけてぶっ壊さなきゃね。
そのかわり１トップになるからキツいんだけどね。
昨日は巻が良かったからなぁ。

最後の1行

>>9に激しく同意！
相馬は怪我も癒えたし、左に相馬で右ハユマでしょ！

>>14
最初の一行

サイドバックはこれでいいじゃない
左 阿部 右 駒野

ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/afc_2007/070725/max_stats/player_stats0.html
ボールタッチ回数
中村俊　117
中村憲　113
遠藤　　96
鈴木　86
高原　51
巻　　29

加地　161
駒野　150

これを見りゃSBがどんだけ酷使されてるかわかるな。SBって守備なんだぜ？

>>19
でっていう

左中田コ（守備重視）・右駒野（攻撃重視）でいいだろ。
中田コはバーゼルから引き止められるくらい評価されてるんだからフィットすりゃ使えるメド立つはず。
とにかく加地は外してくれ、こいつがいると10人で戦ってるようなもんだ。

>>19
巻・・・

ネタだよな？

>>19
加地と駒野の数学が逆だぞ

>>9
お前、もしかして４バックのシステム自体分かってねーんじゃねーのかｗｗ


にわかｗ

駒野使えなさ杉

まぁチームのやり方自体にも問題があった様な気もするが
それを差っ引いても物足りなさは感じたな…

>>19

巻すげえなｗ

巻そんなにボールタッチしてたんだｗ
俺は逆にビックリ。

ハマユも相馬もそろそろ呼ばれてもいいと思うんだけど…
オシムもジーコみたいに叩かれるぞ
いつまでもスタメンあんまり変えないし、巻とかｗｗｗｗ

左SBの駒野は切り返しまくるし左足の精度も高くないし相手にとっては怖くないだろうな

>>21
賛成。

クロス精度低く…駒野攻守でミスミス

　【日本２―３サウジアラビア】ＤＦ駒野は２１日の準々決勝オーストラリア戦
ではＰＫ戦でも３人目できっちりゴールするなど活躍したが、この日はミスだけ
が目立った。遠藤や鈴木からパスを受け左サイドから何度もクロスを上げたが、
精度を欠いた。守備でも「相手は２列目から飛び出す。サイドを捨てても、中を
みないといけない」と語っていたが、パスミスをするなど精彩を欠いた。
[ 2007年07月26日付　紙面記事 ]

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/26/04.html

日本のＳＢで、本職とは逆のサイドでまともなプレーできるやつなんていない。
駒野は確かに左ではあまりよくなかったが、
右ＳＢ、ＷＢの一番手であることは誰が見てもあきらか

右の一番手は加地です
駒野はコロンビア戦も駄目だったじゃん

>>34
加地は全ての試合だめだったろｗ
ふつうにモンテ戦やＪはすばらしいよ。
コロンビア戦もふつうに攻撃の中心だった。

まさか、毎試合いいプレーしないとダメなの？ｗ

モンテネグロ戦ごときを誇るなよ
相手がダメダメすぎて参考にもならんw

今大会で分かったこと。
・加地と左の駒野が全く使えない
・右駒野待望論
・左がやっぱりいない

加地なんてパスをあんまり貰えないだろｗｗ
サウジ戦は貰えたけどｗ
だから負けたんだよｗ
いつも通り左サイド中心に攻めてたら勝てたよｗ
UAE戦の加地のアシスト以外はFK.CK含めて全て左サイドからの得点だからなｗｗ

左ＳＢ＆左ＳＨ＝中田浩二　本田圭佑　三浦淳宏　家長昭博　松井大輔　三都主アレサンドロ

右ＳＢ＝山田暢久　駒野友一　阿部勇樹

>>39
阿部が右SB？

阿部を右サイドにおいてアーリークロス連発させたいんだろ。
阿部は右足の精度は高そうだから。

皆ニュースです
セイチャットと言うチャットで日本サッカーについて暑く語る企画が
始まりました。セイチャットと検索して、くまランドをクリック
そこのニート専用部屋１って所に集合してください。皆の熱い討論で
盛り上がろう。今セルジオ越後氏が今いるから、皆どんどん来てね

中蛸使うぐらいなら今野でいいよ

今更ナカタコはねぇな

サイドバックにアシストを求めるにしても守備力をもとめるにしても加地はないわな

スレタイ意味不明。
つまらん

まあ、この大会終了したら、スタメン控え含めて全て入れ替えだろうな

オシムが余程の馬鹿ならこの二人使い続けるだろうけど

相馬はどうだ？

スレタイがすごいな。
なんでこんなスレタイになったんだ？

除駒野はロベカルよりも凄い。

速攻ならまだしも引いた相手に遅攻の場合ＳＢは有効でないよ
攻撃陣のバックアップがメインになるから誰がやっても同じだろうね
オシムが変わらない限りＳＢはいじらないと思う

右に加地を置くなら左はやっぱりサントスだろ。
あのアーリークロスは日本の武器。オナニードリブルは一服の清涼剤。

>>52
なぜ加地が基準？

ふつうに右の第一選択肢は駒野だろ。
駒野の突破とクロスは相当な日本の武器。
そうなったら、左は阿部あたりが妥当なのか

サントスは遠藤の位置だな。

だいたいサウジ戦でSBを戦犯にあげてる奴ってなんなの？
相手のサイドからの攻撃はほとんどさせてなかったし
3点目で駒野のケアが遅れたぐらいでしょ？
両サイドとも制圧してたのに負けた。
なんで戦犯になるの？

>>54
＞3点目で駒野のケアが遅れたぐらいでしょ？

はいはい。
それなら１点目で加地が競り負けたことも言えよ

アーセナルをチンチンにした三都主は最強！！



まぁ試合見てないけど

両サイド制圧したのに負けたからじゃねぇの？

制圧したんだろ？何でサイドから点取れずに負けるんだよ
FWが神クロスでもふいにでもしたか？

１，２失点目は２００５ＡＷＡＹイラン戦と似てたよなｗ
１失点目は加地がマークでずっこけて落ちたのをダイレクトで決められて
２失点目はクロスを頭で右に決められた

>>54
二点目も本来駒野が詰めてクロスを切るべきなのに
なぜか遠藤が行って結局間に合わず。
肝心の駒野は誰にもプレッシャー掛けずにウオッチャー。

実際サイドは制圧してたのは確かだろ。
問題はＣＢの二人の守備と、ＦＷの決定力の無さ。
そしてＳＢのクロスの制度の低さ。
まあクロス制度は、
駒野を右に持ってきて、左に本職の奴をもってくれば解決できる。

ただ左に誰も居ないのが現実・・・

>>59
いいからサッカー見るのやめろって。

>>59
そんなこと言ってたらキリないぞ。
２点目も３点目も、駒野以上に責任あるやつはたくさんいるだろ。
それを駒野だけが悪いように言うなよ素人

二点目はＣＫがスローインに流れてチーム全体が引いてた。
そのスローインの流れからサイドケアしてたのは遠藤だろ
駒野は中に絞ってた。サイドも人数足りてたのに遠藤が簡単に裏とられただけ。

じゃあ左加地　右駒野で

3点目も駒野はカフタニにマークついてたんだろ
阿部と中澤が一人相手に一緒にブッコ抜かれてなんで駒野の責任なんだよｗ

加地と駒野叩いてるミーハーは消えろよまじで

駒野や加地のクロスの精度やパスミスを叩くのはかまわんが、
失点シーンで叩くのは明らかにおかしすぎる。

１点目は確かに加地が競り負けたのもあるが、
２点目は遠藤の対応と阿部と中澤のマークがはっきりしてなかったこと
３点目は中澤と阿部が簡単に１対２の状況で抜かれたこと

ＳＢは関係ねーよｗｗ

一点目も加地は競り負けてねぇよ
勝ててないが相手も競り勝ったわけではない。ちゃんと競ってヘディングさせてない。
その後の反応を意識してない阿部が悪いんじゃん。
ＣＫの守備ってそんなもんだろｗ　　
ＳＢ叩きうぜぇよ

>>67
ペナルティエリア内にボール落としたら、それはもう競り負けてるよ。
空中戦の最低条件として、ペナルティエリア外に出すこと

加地も駒野もがんばってんだ

>>68
競り負けたとしよう。
でもね身体能力の高い相手に対して最低限の守備はしたわけ。
ＣＫの守備ってのはセカンドボールをいかにひろうか、その集中力だろ。
まさに日本代表はその練習をしていたわけだろＯＺ相手に対しても。
あの加地を責めるのはドイツでのＯＺ戦の一点目の駒野を責めるのと一緒なんだよ。
あほかと

駒野や加地をもういじめないで＞＜

両ヲタが五月蝿いねｗ

66に同感。
必ずしも一人で攻撃側のすべての選択肢をカバーしきれるもんではないからなあ

１点目って加地のミスってほどでもないような
相手のシュートを頭に当てて防いだけど、こぼれた所が悪かった
２点目は阿部のマークがずれた
３点目はＣＢ２人とも振られたからって感じだった

>>60
駒野右ならって人多いけどたいして変わらんと思うけどね
左サイドから右足かつフリーで蹴ってもはねかえされてたし
サイドからのクロスのみで点取れる状態ではなかった
これはって思ったのはＦＷの足に当ててのワンツーと
加地からＤＦ裏の高原遠藤への縦パスくらいかな

>>73
お前は駒野の右からのクロスを知らなすぎる。
Ｊでアシスト王(すべて右からのクロス)はふつうにすごいぞ。
Ｊの得点王とかすごいだろ

それに、駒野の武器はクロスのほかにも右サイドでの縦への突破がある

左がいないからしょうがないじゃん。
安田、相馬、洗い場、どいつもこいつも使えるようなやつか？
ＷＹでの安田のボールルーズっぷり、ワロス縦ぽん
内田のしょうもないミスの連発

しかもＷＹなんかより数倍レベル高いよアジアカップはね。
ほんとニワカしんでくれよ

だから左ＳＢはナカタコしかいねーんだって

戦犯は攻撃陣でそ。

失点についてはSBにも責任あるべ。

左は駒野でいいよ。
右は1内田2市川3隼磨
加地はいらない

>>74
クロス精度云々なら中村遠藤でもいいわけだし
突破は左でもＤＦ引っ掛けれなかったしまともに抜けれるとは思えないうえ
高い位置までいけてたから突破がいる場面も少なかった

>>77
失点に関して駒野にミスはないっしょ

>>74
まだ国際試合では評価不能だけどね。

とりあえず加地と駒野込みの本スレたててくれ。

>>78
その人選では今と同じ流れになる気がする・・・

>>80
モンテ戦やドイツ戦ではかなりいいクロスあげてただろ

てか、Ａ代表の国際試合でしか評価できないんなら、
結局、加地やサントスしか評価できないじゃん
駒野や水野はＪでもクロスと突破は抜けてる

>>82
内田はミス多いけどロングの精度と足の速さは使えると思うんだけどな
じゃあ左は三都主か阿部で

>>84
ＣＢ本職にして右駒野左阿部ってのはありそう

２失点目に関しては、駒野が簡単にクロスを上げさせた守備が悪いのは明らか。

ただ、その前に、憲剛と啓太がクロスを上げさせないよう早めにクリア
しなかったことが、一番の問題だと思ってる。

中でやられたＣＢの阿部のチョイスはアホらしくて論外。

>>86
なにいってんだよｗ
裏取られたの遠藤だよ？

右の駒野がJで大量アシストしている理由は？
熊の攻撃パターンに詳しい人教えてほしい。
それとどこを相手にアシストしてるのかも。

>>88
Ｊ見ろよ　

>>89
見てるなら意見をぜひ。

>>90
自分で見て自分で考えろな。
他人に求めすぎ。どこ相手にアシストしたかなんて調べればわかるだろ。

加地さんがキング化して
駒野が右と同じパフォーマンスを左でも出来ることをオシムは期待してるんじゃないの？
予選のホームサウジ戦とか、両サイド共によかったじゃん。

最近加地が出た試合は見てないな

駒野が出た試合は見た
鹿島戦で新人相手にどれだけの差を見せつけるのかと思ったら
大量失点しまくりだった

イメージでしかないけど
広島はＤＦ裏に出したり直接合わせたりＦＷ２人に合わせる
大阪は攻撃陣で守備陣を崩して点を取る

>>86
おいおいｗ
クロス上げさせたのは遠藤だろｗ
アンチにもほどがあるぞ

いい加減無茶なたたきはやめれ

>>88
そんなの自分で調べれよ。

とりあえず駒野の2007年の成績は、
アシスト数１位
ドリブル突破率１位
ドリブル突破数２位
クロス成功数１位
クロス本数１位

これらは全て右で、左は一試合も出てない
まあ駒野は左できないから無理もない

しかし、ああいう展開なら全盛期の師匠が必要だったな。
フェアプレー賞は諦めなきゃならんがw

巻・・・３代目守備的FWとして一番師匠に近い選手であるのは間違い無いが
もう一つだな。

3失点目は浮き球をそのままバウンドさせて相手に渡るところから始まってる。
しかも、そこにいたのは中澤。
ボールにヘディングするなりしてれば問題無かった。

なぜ駒野の名前があがるのか意味が分からん。

スルー推奨ﾚｽ
・２点目は駒野の責任と言う奴
・３点目は駒野の責任と言う奴
・「右でやるのも左でやるのも変わらないでしょ」って言う奴

こういう発言する奴はどう見ても素人かただのアンチ

突破についてはもっと出来るのかと思ってたらそうでもなかったな
まぁそんなもんか

>>99
あの試合において右駒野でもたいした働きできないと言ってるだけなんだがな

左は小宮山、安田の成長待ち

駒野の弱点は判断スピードの遅さ
バックパスするならさっさと出せばいいのに、いちいち考えて結局バックパスだからイライラさせられる
あと多少無理っぽくても、数回は仕掛けなくてはあそこにいる意味がない
チャレンジしないと何も生まれないし、それは右とか左とかという問題じゃない

駒野ってワールドカップでどフリーで糞クロス連発してた奴でしょ。
なんでこんな評価高いんだ？

チャレンジするって1対1のこと？
それなら駒野がチャレンジする前に
もっとチャレンジすべき選手いると思うけど

駒野は(へぼであれ)左サイドから1試合1本はシュート打ってる

サウジ戦まともなクロス入れられないならキューウェルみたいに
深く進んでＣＫ狙ってほしかったな〜味方に届くことのない
クロス入れ続けバックパスや横パスし続けるくらいなら…
カウンターも出さなかったり遅らせたりできるんだし

>>104
駒野は突破力があるからだろ。
これはワールドカップやドイツ戦で証明済みだろ(もちろん右サイドの場合。左は糞)
http://www.youtube.com/watch?v=ojVK8zVFFF8

まあ駒野のクロスが糞とか言ってるのはお前かアンチくらい

駒野のクロスは日本人トップクラスだが、
ワールドカップでは確かにワロス連発してたぞ。

WCの糞クロスは言い訳できんｗ
それでも右バックは駒野であるべきだと思うけど

>>108
あのときはふつうにＪでもクロスが糞だったからな。(その前の年のクロスは神だったが)
今のクロスはふつうにＪで圧倒的に抜けてる

まあドリブルにしろクロスにしろ運動量にしろかなり成長したよな駒野

駒野＝排泄物。加地＝排泄物。根本＝普通。徳永＝普通。

っていうか右利きの奴に左やらせるのやめようぜ。

なんで【除駒野･加地】なんだ？
オシムがああいう戦術取る以上誰が入っても変わらないぞ。
内田だろうがハユマだろうが小宮山だろうが安田だろうが一緒。
クロスの質だって加地はともかく、J屈指の駒野でアレなんだから、同じ条件下なら他の奴はもっと落ちるだろ。
あと１年は【駒野･加地】だよ。

>>103
サウジ戦の１点目は駒野がチャレンジして得たCKからだけどな｡他試合でも駒野がFK奪取しての得点があったぞ｡

>>103
すぐにオシムが「子供病！」とか怒鳴りつけるから、前目でボールを持っても悩んでる感じだなｗ
まあ、確かに駒野ってプレイセレクトが悪いんだけど
イメージトレーニングが必要かも
ドリブルが上手くてプレイセレクトのいいサイドアタッカー、フィーゴとかか？のビデオを編集して見たりして｡

駒田なんて大したことはない。
高校時代には満塁だというのに敬遠され
プロでは初打席満塁ホームランを放つという鮮烈デビューを飾り
日本シリーズでは「巨人はロッテより弱い」発言をした加藤哲郎から
第７戦でホームランを打って「バーカ」と大声で加藤を罵り
守ってはゴールデングラブ賞を１０度も受賞し
プライベートでは結婚時に戸籍を見るまで自分の名前を「とくひろ」と勘違い、
夫人が出産した子供が黒人だったときは「とりあえずお疲れ」と名言を残し
その結果まもなく離婚した。
そんなドコにでもいるプレーヤー、それが駒田。

結局日本はクロスとセットプレーのみ
守備を崩すためでなくクロッサーをフリーにするためのボール回しのみ
中盤の選手はほとんど中に入ってこないからマークが混乱することもない
高原巻をしっかり抑えればクロスは怖くない
サウジはこれを徹底して実際巻は繋ぎ以外で完全に消えてた

Jで見られるようなクロスが1本も蹴れない駒野は代表にいらんな

>>118
左だから当たり前だろ
右で出たモンテ戦は最高級のクロス上げてたけどな。
問題はオシムが右で使うかどうか。
まあ左がいないから左で使うのは仕方ないと思うが・・・

左は赤の相馬でいい。ドリブル突破させたら右に出るものはいない。
左が相馬になったら逆に右が問題。

相馬なんて入れたら何失点するかわかったもんじゃねー

左：中田（今野）
右：駒野

これでいいんじゃない？

縦にしちゃえ。

サントス　　　駒野
ナカタコ　　　加地

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/27(金) 21:51:25 ID:4Z65kQcz0
市川いいと思うんだけどどう？柏で見たらキレキレだったぞ
駒野左で加地右だとサイドをつかった攻めが皆無になる

だから波戸がいいと言ったのに

明日は駒野と加持は出ないのかな？

市川は清水限定。代表では普通に消極的な平均以下の選手
まあフランスには行ったけど

相馬っていう名前だすのやめて。
ありえなさすぎてイラツク
頼む。山田とか市川とか安田、内田、ｱﾗｲﾊﾞ、根本、小宮山、細貝……はいいけどさ。
相馬だけは勘弁。ニワカにも程がある。

蛸を守備的SBとか言ってる奴いるけどさ
なにをもって押してるのかわからん
アイツにSBの適正はないだろ
そもそもなんだよ守備的SBって
阿部や今野でも十分だろ

バーゼルっていうブランドが余程魅力的なんだろう

相馬はクロスが酷い

一番醜いにわか

ドリブルが好きな選手＝ドリブルが得意な選手
と思いたがること。
相馬や大久保のドリブルなんざ強豪国ならＤＦでも普通にできるレベル
所詮おれが好きなだけで通用せん

もうかなり前からオシムは左利きのSBを探してるんだろ？
で居ないから仕方なく駒野。
もしオシムに選手を見る目があるとすれば、絶望的に人材難ってことだ。

泣きたくなるほど人材がいないなあ

村井

Jリーグ観てる人でもあまり知らないと思うが
名古屋の阿部翔平はお薦め。

・生粋の左利きプレーヤー
・身体能力が高くCBもこなせる
・キック精度が物凄く良い。ロングボールとかピンポイントで通る。
・市船→筑波というサッカーエリート

最近感心したﾚｽ。
結局はSBの足を止めさせてた中盤が糞ってことだったんかなー。

152 名前：* 投稿日：2007/07/26(木) 17:55:32 ID:bfDNge060
クロスに至るまでの道程が問題。

今大会の問題点の一つ、例えば昨日を例に挙げると
加地→FWを走らせるパスが幾度かあったのだが、
本来なら、あのパスをもらうのが加地で、出すのは憲剛ぐらいじゃないとSBを活かす速い攻撃は生まれない。

スピードに乗ってボールを受けるところにSBのオーバーラップの価値があるのに、
SBがボランチの真似事やってんじゃどうしようもない。
そんなんだから、人を余らすとかいって、結局余ってんのサイドで中スカスカになるんだよ。

トップスピードで駆け上がりながら受けたボールを放り込むからこそチャンスになる。
チンタラ回して相手の体勢整った状態でクロスなんか上げるだけ無駄。まだバックパスの方がまし。
今みたいな攻め方じゃ針の穴ズッポシクロスがあっても確実に跳ね返される。
それが解らずにクロス精度云々繰り返すやつは
団子状のゴール前でFWが何やってるかもっと注目して欲しい。
今のこの環境でSBのクロスを叩くのは筋違いってもんだ。

どんだけ無駄なSBの使い方をしてるかってのは、コーナーキックの回数が物語ってねえか。
極端に少ないだろ。いつもの相手の足当てすら数えるほどだろ。
「相手の足に当てるなﾎﾞｹ」とブッ叩かれるだけまだマシだったろ。
（つか、あれを何で叩くのか意味が解らん。コーナーキックは明らかに”チャンス”）

つまるところ、中盤の底でキープしなさすぎなのかね。
SBはボールタッチ少ないほうがいいのに、今の代表のサイドはボールに触れる機会が多すぎる。
攻め始めに関しては持ってないときこそ本来の力が出るポジションなのに。
SBにボール持たせて組み立てに加わることを強いるようなやり方では今後も絶対変わらん。
SBはそんなことしなくていい。周りもSBにそんなことさせてんじゃねーよと。

あと、SB関連スレでドリブルで突破要求するアホが多すぎなのもどうにかならんもんかね。

オシムが守備放棄で両SBを常に中盤に置き、数的有利でサイドを圧倒する戦術強いてるんだから
そりゃ昔の名波・相馬のような攻撃は見られんだろ

北斗が見てみたい

都並は？

のりお〜　のりお〜
おれたち〜の〜　の〜り〜お〜
ひだりで〜　きめろよ〜
おれたちの〜　の〜り〜お〜！（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ）

>>136
阿部はあまり背高くないけどCBできんの？
ついでに片山はどうよ？

>>142
阿部のジャンプ力は何気に凄いよ。
相手FWとのヘディング勝負でも競り勝てる。
流石にワシントンクラスだと厳しいかもしれないが。

片山は玉田の代役としてFWの控え。
SBとしては厳しい・・・。

現状では、サイドバックはサンフレの両サイド服部・駒野で良くないか？

少なくとも加地・駒野よりは期待できると思う。
サイドバックの連携もあるしな

名古屋の試合あんまり見てないけど確か
阿部は足も速かったしキック力もあったと思う。
クロスの精度はともかくいいクロスは上げてた。
いいっていうのはＪの中では割と低めで速いクロス。
何言ってるか分からんかもしれんが
いい弾道のボール。
精度の質は違えどレコバとかそっち系の感じ

>>128
ただ単に相馬が嫌いなだけで、認められないっていうのがｶﾜｲｿｽ
それに細貝はSBでもWBでもないのに、なぜここで
細貝の名前が出るのか…アホ？ｗ
代表レベルである事には間違いないよ。練習の虫だから伸びしろがないわけじゃない。
アンチならねじ伏せるくらいの意見を言ってからにしる。

しつこいくらい 書いてるが
右・駒野
左・坂本
中央・中澤、闘莉王
が一番ベストだと。
控えに安田、中田浩あたりで

>>147
サイドと控えは同意できるけど
中央は松田・中澤がベストじゃないか？

中央は正直、最近の松田を知らないので…
個人的には川崎の寺田を中央に入れたかったけど４バックの時をあまり見てないので…

>>147
しつこすぎ。わかったからもう同じこと書き込まないで

>>139
復帰戦10分で壊れて手術じゃなかったか

あのさ、06W杯の豪戦の同点ゴール
川口の飛び出しが起因なのはわかるけど、
自分の腹の下にあったボールをみすみす
ケーヒルに晒してシュート＞ゴールされたの駒野だろ
そして3点目のアロイージの最終応対者も
アイツじゃん
JのNo.1右サイドで満足して代表辞退してくれないかな

ここでは加地をはずすのが決定みたいね。
納得。

>>152
わかったから


もうカキコ控えてくれ　つまんね

>>152
もういいよアンチは。
ワールドカップだけで判断するなら、
ワールドカップで唯一個人技が通用してたのが駒野だけだぞ。
ふつうにすごいだろこれ

まあどっちにしろ、ワールドカップからはかなり成長して、
ＪでNO.1の右ＳＢ、ＷＢ、左ＳＢになったわけだし

実を言うとしつこいくらい書いてないんだけどな…

>>155
SBじゃなくてJだとWBっしょ。

一番の問題は、ＳＢの加地、駒野をフリーにしても意味が無いってこと。
もし、サイドを崩したとしても、こいつらが得点に結びつける確率は
限りなく低い。中盤の選手からこいつらにパスしても意味ないって思われてるあろうなｗ
ＤＦを背負った中村や遠藤のがフリーの加地、駒野よりクロス精度が上だしなｗ

>>156
なんで嘘なんてつくの？自分の無責任な書き込みでどれだけの人が傷ついたか分かってる？もしかして匿名だからといって何でも書き込んでいいと思ってる？人として最低限のマナーは身に付けて書き込んでよ。

ゴメン。私ツンデレだからこんな事書いちゃったけど別に怒ってるわけじゃないよ。

嘘はついてない。
俺が書きこんだのはスレの最初の方の坂本を呼べ！とさっき書いた右・駒野、左・坂本だけだ！
しかも人を咎めるような意見は投稿していない。
名前は全部 たか で投稿してるから暇なら確認してくれ

FWは高原と小野だろ。


　　　　　　　　　高原
　　　　　小野

　俊輔or松井or梅崎　　　　　稲本
　　　　中田or柏木or啓太　ケンゴウ　

　阿部　　ツーリオ　中澤　坪井　

これよくね？
途中交代でサントス・鈴木・遠藤（いらないかも）・長谷部・松井or俊輔などおいとく。
あと、ハーフナーマイク平山とか途中交代で使えそう。
あと柏木と梅崎もね。

クロスの精度についてですが・・・
サイドバックがクロスをあげるとして、ペナルティエリアに枚数が少ないんですよね
よっぽど、精度の高いクロスじゃないと得点に結びつかない感じですね〜

枚数を揃えることのほうが先決のような気もしますね・・・えぇ。

だからいってるだろ
サイドの選手がいないなら
おかなければいいって。

>>164
だから言ってるだろ良い選手がいないから試合をしなければいいって

>>161
ねえ、ひとつ聞いて良い？

な〜に？

あんまり傷つく様な事なら聞かないでね

>>167
絶対真面目に答えてくれる？誓って

駒野はCBも出来るって話聞いた事があるけどSB・WBがメインの選手の
○○も出来るってのはクラブレベルでだろ？ 代表レベルに達していない
ポジションをさもその選手は此処も守れるから選ぶべきって何か変だよな。

左SBに適材が居ないんだからいっそ3-5-2に戻すべきじゃないの？
代表レベルでこなせる左SBが居ないのに阿部も今野も橋本もサイド守備できる
って言ったって何の意味も無いよな。 4-4-2な筈なのにW中村も遠藤も違和感
あるポジでプレイしてたし、システムありきじゃなく人ありきで考えるべき。

今回のアジアカップで思ったのは三都主を呼ぶべきだったと思う。 敵を抜き去る
前にクロスを上げられる、クロスの精度も高いしね。 4バックが安定していないなら
加地に変えて水野INで3-5-2にしても良かったのでは？ 俊輔があれなら太田も・・・

遠藤の変わりに山瀬を呼んでいればエリア内に侵入するプレーも多かったと思うんだが

なんか怖いから止めてくれ

遠藤がいないと茸がウイイレできないだろう？　そういう話ですから・・・

相手によってシステムは流動的になる予定だから、現状戦力の底上げを
しつつ世代交代の時期でもあるし、非常にメンドクサイ。
それにしても、両サイドを同時に上げる必要はないわけで
バランスを取りつつ、うまくサイドを使うようゲームメイクしてもらいたいですねぇ・・・えぇ。

>>170
別に傷つくような内容じゃないよ。
心理テスト的な質問だから真面目に答えないと意味がないって事

■■2008ブラック就職偏差値ランキング■■

80 ★ニュートン・フィナンシャル・コンサルティング★
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ等 ニュートン別格) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人材開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
　　消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]

69 生保営業　大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
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67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
　　HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園

64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界　

相馬はＮＧワードだな。

左は鈴木規郎

もう左安田でよくね？
内田はクロス精度だけならJトップなんだがなー

左
鈴木規夫
鈴木慎吾
村井
中谷
相馬

右
石川
波戸
太田


安田は　路木に似てる。路木はもったいなかった。

>>177
この人選はいったい何を目指してるんだｗ

>>176
クロスも突破もＪでトップは駒野だろ
もちろん右な。
左はウンコ

内田がクロス精度高いとな？ｗ　ふむふむｗ

いまだに石川とか言ってる化石がいるんだな
たまにはＪ見ろよ

内田も石川も元鹿島の方か

今日も変わらず加地駒野だな

今日はサプライズで右駒野、左加地だな

>>184
ねーよｗ

駒野と加地の適当守備どうにかならんか

駒野ってスローインもまともにできないの？

駒野の守備はひどすぎる。
バックパスばっかで攻撃もダメだけど。

【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、試合の模様をリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://live24.2ch.net/livefoot/

駒野ブリザードって聞いたことあるんだけどなんだっけ？

火事さんが抜いたの初めて見たわ

今の加地は良かったな!!

駒野を二度と使うな。
ゴール前でぼっとしてるだけだぞ。
チビノロマヌケ死ね

敵にパスしてどうする火事

で、駒野＆加地以上のサイドバックってだれ？文句がある人は挙げてみなよ。
相馬？三都主？守備崩壊させる気かw内田？安田？所詮はまだガキ。通用しない。
中蛸？コロンビア戦の醜態でオシムの中では構想外ですからー残念ッ！（ギター侍風に）
はっきり言って、この二人の代わりはいないんだっーの。嫌なら代表戦見るな

悪いプレーだけ言う奴は何なの？
いいプレーだけな奴なんていねーよｗ

てかセルジオ加地に切れすぎｗｗ

加地と左駒野はもう代表戦出るな
じゃあ他に誰がいるんだとか？とかそんな至極正論な反論はどうでもいい
もうこいつらを呼ぶな

加治うぜーなジーコジャパンからサッカーつまんねえよ(遠藤も)

でも…でもさ、




ひどくね？

大会を通じて、完全に両ＳＢが戦犯だよな。

>>200
駒野は右の選手。
右ならふつうにＪで抜けてる
サントスも左じゃななくて右なら糞。

加地は右でも糞だが

駒野マジで使えねぇ

駒野死ね

>>200
４バック選んだオシムが最大の戦犯

ゴミカジ早く消えてね

つまり３バックだよ

誰だよ、駒野がいいとか言ってた奴。
ホントに使えねー

ベトナム相手にも１対１で勝負できないんだもん・・・。
中盤からセンタリングエリアまで相手ドリブラーをエスコートするオーストラリ戦の加地には泣ける。

>>206
残念ながらJでは二人とも抜けた存在だからなぁ
日本人の限界なんじゃないの

奇跡起こるか

加地は別にJで抜けてねーだろ
チームは抜けてるけど

駒糞はいらん

Jリーグでは相手の攻撃が大したことないからな
守備がザルでも攻撃が（Jの中で）映えれば良い選手になるんだろう
で、こういう選手が国際試合に出ると攻撃は通用せず、守備は当然駄目でどうしようもなくなる

>>206
右は使えるとは言ったけど、左で使えるとは言ってないぞ。
右の駒野はＪで断トツ抜けてる

トルシエは正しかったってことだな
４バックはダメだ

また駒野擁護か

駒野別に悪くなかっただろ 疲れすぎてたが

まぁ全員悪かったわけですが駒野は延長に入ってから少し働いた。
加地はちょっと語れない。

駒野ファールもらえなさすぎてワロタｗ
加地さんはいつもどおりカスｗ

両サイドともザルかよ
そりゃ点取れないわ

駒野って逆サイドにパスしようとして必ずカットされる香具師だろ？

どっちもあれだが
駒野は決定的な場面を結構作っていたが、加地はもう見てて痛々しかった。

ほんと両サイドクソすぎるだろ

SBが2人しか居ないことが大問題。（一応今野もいるけど･･･）
SBがあれだけ暑い中、あれだけ上下動繰り返してればそりゃバテる。
加地も駒野もほんとお疲れ。

左がいないから駒野を左にってのは加地ありきの理論なんだよな
でも実際両サイド死んでるんだし、右に駒野で左は坪井でも今野でもなんでもおいとけばいいだろ
駒野が右で使えるのかどうかも分からんが
とりあえず加地は消えろよ、形容しがたい酷さだったぞ
それと中村俊も辞めろ、あれなら小笠原のが数倍マシだ

実況にもボロクソいわれててどうすんだよ加地さんよぉ

自分がボール奪われてピンチ招いたのに怪我した振りしてずっと寝てたのが許せねえ

韓国のSBの方がお疲れさまだろ

おいおい、両SB今大会ドリブルで突破できたのって
今日の加地の１回だけか？
駒野が右サイドやって同じようならもう代表に未来はねえな

マジレスを求む。
加地のいいところってどこ・・・？

>>229
運動量とそれによっていることができること。

火事さんにドリブルで深く切れ込んでからのクロスなんてきてしてないけど
フリーで上げる時ぐらいはもう少しいいボールを…

どんどん上がる田中さんが入ったら左阿部もあるかもね

両サイドバックより2列目のフォローないのかきついだろ？

ゴール前にボールをもってきた！
決定的チャンス！　どうしますか？

　１）右に横パス
　２）左に横パス
　３）後ろにパス
　４）相手にパス
　５）相手のディフェンスが増えるまでボールキープ
　６）宇宙開発

山田に土下座しろよカヂ

オシムも大概うざいけどな。

駒野にはペナルティエリアの高さまで行ってからじゃないと
クロスあげるな、って言ってるだろ。

ちょっと浅い位置で、プレッシャーがかからないうちにクロス上げれば
かなり良いクロスなのに、禁止令が出てるから切り込み一辺倒になって
相手に読まれる。

加地って…

無難なとこ

家長家長家長・・・

今日は囮にもなってたし
DFかわしたし
前よりマシだよな

どう考えても守備のリスクを考えても加持駒野よりサントスのほうがいいだろ

家長は遠藤か中村の位置だろ

火事コマのイラネ

>>229
運動量、守備力、シュート力、ジーコ時代はドリブル突破も出来た

だけど見てたよな？
アレが今の加地なんだよ
もう完全に終わってるだろ

オシムサッカー自体がSBは相手選手の前までのボール運ぶ役割
で2列目がサイドへの飛び出し担当だからな
羽生がそれなりにチャンス作ったのはそれが理由

加地はちょっと酷すぎたな
好きな選手なんだけど擁護できんわ…ｗ
まあ、俺としては代表で50試合以上も見れたし満足
駒野は右で使ってナンボって感じだ

ドーハの悲劇からずぅぅぅーと
いないのは何故？？？？？？？？？

誰だっけファールスロー取られた今日のスタメンのSB
た・し・か・か・ｊ・と・こ・ま・ｎ

まあジーコと同じでサイドの攻撃を
両サイドバックだけに丸投げしてるからね。
こういう無駄は日本サッカーの象徴かもしれない。
攻撃のたびに毎回サイドを駆け上がらなきゃいかん。

加地はもう駄目なんじゃないの
真ん中にトゥーリオ入れて右駒野左阿部でいいよ

ペナ内で敵にパス。
最終ラインで敵にパス。
ゴールキックにするセンタリング。
トラップミス。
枠に飛ばないシュート。
今日はさすがに難ありすぎ。

加地はもうだめだ
完全に劣化している

駒野は最後のほうよかった
あーいう仕掛けをどんどんやってよ

カジに変えてクリスチアーノ・ロナウド

右阿部左安田だろ。
今より絶対良くなるはず。

守備出来ないならグロッソみたいにサイズで勝負できるSBが欲しいな まあ今の日本にはいないけど

>>241
サントスは右でできるのか？
駒野は右の選手だぞ。
左では力の半分もだせんよさすがに

ドリブルも正確なクロスもあげられないSBってなんのためにいるんだよ
加地はマジで洋梨

フレッシュな選手とか言いながら
今日も同じカジコマノでしたね

そして今日もクソでしたね・・・

ジュビロの太田って守備力ある？
あるならSBやってもらいたいが

今日の加地のクロスは今大会で一番醜すぎた
駒野も醜かったが右が本職だから多少は擁護できるが
五輪かユース世代の選手を試した方がマシだよ

つーか日本自体にＳＢが少ないな・・・

右　加地　駒野　市川　　山田　内田　田中隼　
左　中田　相馬　新井場　児玉　安田　小宮山

他にいるか？　マジレス頼む

>>259
攻撃の選手で守備には使えないから
ＳＢは無理だと思われ

っていうか今日ＳＨで出してみてほしかった・・・
ああいう状態の試合でこそ太田のような選手を見てみたかった

駒野は右でならまともなクロスを上げられるのかね？
W杯のときは酷かったけど

>>263
あのときはＪでもクロスは糞だったろ
今はＪで神クロス連発してる

まあＷ杯の時とは比べ物にならないくらい成長してるよ。
もちろん右な

左駒野はふつうに糞

駒野のディフェンスが通用するのってJだけだったんな。
かといって阿部もヒドイもんだったが。

両サイドは新しい人材を試さないとダメだな

オシムってやっぱただのボケじじいだろｗ
加地とか見えてんのかよ
前からダメだと思ってたけど
特に今日の酷かったな。

しかし、なんで駒野って「左右できる器用な選手」みたいな紹介されるんだろな。
むしろ、ポリバレントさを求める今の代表においては、
良くも悪くも、珍しいくらいの職人タイプだと思うんだが。

>>266
右サイドはふつうに駒野がいるだろ。
問題は左。

中盤の守備がショボイから
加地がびくびくしながら上がってる
あいつはやればできる子
加地が安心してリスクをしょえる環境を整えるべし

行こうと思えば裏に抜けるし囮にもなれるし
ドリブルもそこそこできる

>>266
もうウィングバック自体廃止で
3バックにしてちゃんと守る事からやった方がマシじゃね

>>262
茸の代わりに見たかったね


今日の試合を見ていると、右駒野で
左は今野でもいいやと思ってしまう

本職でない駒野は仕方ないにしても、加地は幾らなんでも酷すぎ

このスレにはあれだけ献身的に上下運動を繰り返した
加地と駒野を評価できないニワカしかいないのか…

左サントス　右駒野　で５年はもつ

てか現状これ以外ない

加持も駒野も代表レベルじゃねーんだよ
加持なんてどの世代でも選ばれたことない２流選手
トルシエにユース時代一回使われて切られた選手

加地はガンバサポの俺でも擁護出来ん
代わりの選手今すぐ用意汁

すっかり左SBが本職になったサントスをまた使ってみれば良いのにね

駒野とか美白よりも使えないやつをよく代表におけるよな。
あんなレベルの代表サイドは久々だわ。

今大会出場全チームのＳＢ・ＷＢをランク付けしたら、日本は何位だろう。

２、３試合ぐらいは余裕持って見るから駒野を右サイドで使ってくれ
もしくは加地にエドゥーの時のようにマンツーマンで指導してやってくれ
それで駄目ならもう新しい選手発掘するほかない

右駒野、左安田でおｋ

>>277
代わりはふつうにＪでＮＯ.１の駒野がいるんだが、
左がいないんだよ左が

>>277
ガンバサポはうざいから消えろよ
使えない選手ばっか代表に送りこんでくるなよ
何かの嫌がらせ？
遠藤（笑）
橋本（笑）
加地（笑ｗ）

>>279
美白が右でプレーできるわけないだろ

>>285
そこに噛み付くな。左だろ美白は。

>>274
今日の試合見てそんな事言えたら凄いよなｗ

今日の加地のバックパスと
横パスカットされまくり
止まってちんたら打つクロス
なのにその精度の低さ、直接取られた数の多さとか見てた？ｗ

>>274
献身的に上下するだけなら意味ねーだろ。
サイドバック谷間の時代入ったわ。

加地、駒野両方いらない。特に加地は絶対外してほしい

解説陣も加持のクロスには呆れとったわ

>>286
それなら駒野も右だろ。
ふつうに駒野右で使えば面白い試合できたのは確か

右は鹿島の内田を育てようぜ。
左は前に梅崎置いて蛸でいい。

まぁ何度も言うがいくら加地と駒野叩いても代わりが更に糞だからね。
内田と安田の急成長に期待するしかないよ。いまのところ加地や駒野より2ランクは下だけどね

>>289
駒野は不要論じゃなくて、
右ＳＢ待望論だろ。

加地はふつうに不要論だが

>>274
サッカーはマラソンじゃねえんだよアホ

サントスどこいったの

>>283
俊輔いるんだし、
普通にファールとれるサントス(笑)でいいだろう

ジーコ時代より圧倒的に良い場所でFKもらえてない・・・・

だから左は相馬にしろとあれほど言ったのに。

左 三都主
右 駒野

で良いだろ。

>>283
昔から日本は左が不足だな
アメリカW杯予選でも都並が骨折して勝矢が左してたもんな
相馬って偉大だったんだね

加地右で駒野左より、
駒野右で美白左のほうよっぽどいい

>>293
サイドバックでも

市川＞＞＞＞＞＞名良橋、歯由真、徳永＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｋａｊｉ

この程度の選手

右左誰にするかより、まず４バックやめろと
話はそれからだ

>>291
自分で左の駒野は駄目と言っておきながら美白より劣るなんて言われただけで
必死になってるのがおかしいんだよ。

>>254
安田はないだろ
守備がひどいぞ

右サイドも駒野なんて使わなくてもいるんだよ。
市川とかもいるしね。
太田をSH的に使えばいいし。

相手が一人少なく守り専念なのにそれなりにサイドからチャンスメイクした駒野はよくやったよ。
加地も大きなミスが印象に残るがそれ以外はそれなり。引いた相手に有効な選手じゃないことは周知の事実。

まぁそのうちわかると思うが日本にこの二人以上のＳＢはいないし、チョンのＳＢなんてカスだったろ？
日本のこの二人は世界でも使えるＳＢだよ。まじで。

セル塩が直接批判してたよ
ああーさっきからクロスの精度低いですねー
適当に入れすぎですね

早い所SBの役割をクロスとランに絞ったほうがいい
ドリブルなんて色気を出すからだめなんだよ

つりお入れてケンゴウ抜いてボランチ一枚増やしたら
サイドバックがもう少し楽なのに


オシムはドＳだよ

最後くらい駒野右、今野左でいいやんオシム。
さんざん悲惨な加地を見ておいて放置していたオシムが悪い。

>>300
相馬はスタミナ、クロス、立て突破、精神力全て兼ね揃えていたからな。

>>306
悪いが、ふつうに駒野＞＞＞＞＞＞市川だぞ
Ｊ見れよ

もう日本は３バック極めたほうがいいね
ジャップにSBは勤まらん

まあ加地や駒野のレベルはアレだけど
遠藤中村ケンゴの中盤はSBにとっては地獄でしょ
元々疲労がある中であれだけ走らされれば動けなくなるのはしょうがないって
とは言え中盤のメンバーを代えれば問題は解消されるってわけじゃないけどな
元々４バックなんて無理なんだよ
現状まともにSBこなせる選手いない現状ではね

SBが一番大変だと思う
この2人が一番標的にされてるけど、がんばって欲しい
>>309
だなあ
もうちょっと負担減らせないかね

確かに３バックにして両サイドなくしたほうが良さそうだね。
両サイドバックはまともな奴がいない…

駒野は右で使われたときあるじゃん。
それでも糞クロス多発、時々良いクロスじゃん。
特にトップスピードからのクロスをことごとくミスるし。

ジーコ時代から呼ばれてあのレベルじゃ使えないって。
鹿島の内田を育てたほうがいいって。

最悪このまま加地で行くなら
稲本入れなきゃ話にならん

まぁあとね、佐藤が入って駒野が左でいいクロス蹴るようになってたでしょ。
クロスっていうのは蹴る側だけの責任じゃないんだよ　両者の意思疎通がないと合わない。
そして合わないボールはワロスだと蹴った選手だけの責任にされる。
そりゃ蹴るほうにも問題はあるけどそれだけじゃないってこと。

今のＦＷとクロスに対するイメージが共有できてないきがする。

駒野が左でフリーでＧＫとＤＦに上げたボールに誰一人反応できてないシーンが顕著。
まぁむやみに叩くなってこった。

お前ら右サイド最強って言ったら


　　　　　　　　　　　　　山田　


しか居ないだろｗｗ

まぁ、Ｊで活躍してても代表のサッカーに合うやつ合わないやつや、精神的なプレッシャーに弱いやつとかいるからな

ボランチが展開をサイドバックに頼るからなぁ
ケンゴとかひどすぎる
全く展開する気がない
ケンゴOUT、遠藤ボランチになってからだいぶよくなったけど。

>>318
ふつうにいいクロス上げてたろ。
モンテ戦やドイツ戦見ろよ

つか内田のレベルってかなり酷いぞｗ

>>274
＞・・・・・・・・献身的に上下運動を繰り返した・・・・・・・・

つまり、献身的に上下運動を繰り返し、
自分の意志がまったく感じられないサッカー選手と理解してよろしいな。
そんなサッカーは将来ロボットのASIMO君でも出来る芸当になるんじゃねーのｗｗｗ

Ｊじゃ、駒野はSBですらねぇんじゃね？広島3バックだろ？だから市川＞駒野

10人に負けた日本は海の中に burrow^^
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10人に負けた日本は海の中に burrow^^
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右駒野･内田
左駒野
↑
使えるのはこいつらだけ。

よって
右内田
左駒野

SBにボール預けまくりのﾎﾞﾗﾝﾁがもっとしっかりせーよ。

あのボランチじゃ誰がSBでも機能しねえわ。

市川とかいうギャグはやめとくれ

加持も駒もSB陣はよくやってるけど、後半の運動量が
落ちたところでの踏ん張りどころで弱い。疲労して
クロスの精度も落ちて相手にカウンター食らって
走れるスタミナが不十分。

左SB不足は万国共通

>>324
その倍以上糞クロス+意味不明シュート。

ジーコ時代から使われて改善も見られないから市川いれるとか他を考えたほうがいいって。

センターバックからのビルドアップもまったくもって糞だったな。

☆★勝利の韓国☆★羞恥の日本☆★

>>331

俺は駒野の膝がガクガク言わないのが不思議でしょうがないわ

右サイドバックで一番まともなのは市川だろうな

３バックならさらにいらねー

加持なんてこいつジーコ時代から何試合も出てんのにいまだにいいプレーしたのは数えるだけ

>>329
ケンゴもケイタも酷いレベルだよなぁ・・・
まあケンゴも酷いけどケイタは酷い通り越して呆れるレベルだな
積極的にDFラインのビルドアップに関わりにいくけど、
攻撃のアイデアも実行するレベルも無いからすぐサイドに預けようと横パスばかり

加地オタはどこ行ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「キング加地」だの「ジャキン」だの言ってたゴミ等はｗｗｗｗ

左足でも蹴れたのが駒野の悲劇だな。
両足蹴れるのと、ポジション適正は別だろ。

１　そもそも左利きのサイドプレーヤーがだらしない
２　両利きなのに甘えた監督

これを全部駒野の制にするのは、惨い。

内田はスタミナの面でA代表にはまだ無理

いまさら市川は無いだろｗ
おおきな怪我から回復して帰ってきたのはすげえと思うが
基本的にあいつもﾜﾛｽだろ
今季アシスト1、
一方加地4、駒野6（WBとして）

サ村井は？ｹｶﾞ完治した？

>>341
あと守備面でもな
守備の酷さは加地や駒野どころの騒ぎじゃない

今日の見たらそりゃ黙るわｗ
でも加地を活かす選手が入れられてないのもハッキリしているね

ぶっちゃけオシムはもうボケてんじゃないのかｗ

村井っていまどうしてるの？

どうせ欧州遠征はサントストゥーリオ復帰で３バックになるんじゃないの？ｗ
さすがにあの守備じゃ欧州であの４バックはできんだろ
中盤もさっぱりセカンドボール拾えないし

別に４バックの両サイドがクロス屋でなくてもいいのに。
左にストッパータイプ入れて、右駒野でもよかったと思うんだがなあ・・・

左ＳＢは小宮山はどうなの？
まだプロ1年めだから、まだまだこれからの成長待ちかもしれないけど
素質はあるかね。

>>345
ボランチの鈴木、ケンゴ共に基本3バックのボランチだからなあ
あまりサイドバックの使い方になれてないというかわからないのかねえ

加地をじゃなくSBを生かせない

ヒデがいなくなったのは痛すぎたな

>>274
釣りか？
上下運動させとくなら陸上選手でいいんじゃね
ニワカはお前。加地と駒野の代わりにお前が市ね

１０人の韓国に押しながら勝てないのはSBにある。
ファールスローするので日本の流れを潰すからな

>>326
市川はＪですら活躍してないだろ
なぜここで名前が出るのか分からん

３バックにしてまたサイドに加持駒野じゃさらに酷いからな

３バックの長所をまったく理解できないあほ監督じゃ誰がやっても同じ

まぁなんといおうとＪで加地と駒野以上のパフォと結果残さないとＡ代表のピッチには立てないよ。
潜在能力とかそういった不確定要素的な期待では選ばれない。
まずはＪで結果だせ

市川を出す奴ははるか昔の
中田へのクロスが印象に残ってるだけだろう・・・

>>355
だから、左と右の駒野を一緒にするな。
右の駒野はふつうにＪで抜けてるだろ。
ＷＢなら駒野に勝てる奴なんて５年は出てこんだろ

加地を活かすという一点においてなら小笠原が居ないのが一番大きいんじゃね？
加地の上がりが神になれないのは縦のパス入れとトップスピードのタイミングが合ってないからでしょ。

1位のチームの加地でだめなんだから、2位の山田を使ってみてほしい

皆さ、駒野・加地以外を挙げてるけどさ。

あのさ、中盤があの面子である限り誰が入っても同じとは
想像もつかないか？

皆が挙げる選手確かにそれぞれいい選手だとは思う。
だが、入れたところで結果は同じか、それ以下かもしらん。

あんだけボールもたされて良くやってるよあの２人は。
サウジ戦の駒野なんかボールタッチ回数１位だぞ。
SBだぞｗボランチ何してんだよｗ

まじで今のボランチからの組み立てのなさはありえねえ。

戦犯スレ・採点スレ・芸ｽﾎﾟ（笑）他どこでもこの２人が叩かれてるが、
SB・WBの専門であるこのスレだけはマトモな見方をして欲しい・・・。

世界の戦犯ランキング
1.汚職マテラッツィ
2.創価バッジオ
3.ゲイ羽生

サイドバックって横と後にパスを出す人のことですか？

>>358
全然抜けてないから。
駒野でいいならJクラブの殆どのサイドが代表候補になれるよ。

今のボールキープ力の無さは異常だよなぁ・・・

市川は代表に出た試合じゃ全部活躍してるだろ

加持なんて雑魚と市川比べるのが可哀想

最初の岡田ジャパンからアジアユースＷ杯と戦犯プレーしたことは一度もない

>>361
駒野トップだとは知らなかったｗ
サイドバックはなるべくボールタッチ少ないほうが理想的だろｗ

遠藤がボランチにいてくれたらもっとサイドバックも活き活きできたんだろうな

>>367
たしか駒野と加地がワンツーフィニッシュだったｗ

>>364
駒野の2007年Ｊでの成績
アシスト数１位
ドリブル突破率１位
ドリブル突破数２位
クロス成功数１位
クロス本数１位
サカマガで前半ＭＶＰ
サカダイでＭＦ部門１位

もちろん右の駒野な。
てかこれで抜けてないならどういうのが抜けてるんだ？ｗ

鈴木は守備も囮もがんがっとるが
痩せた稲本とチェンジだ
そうすりゃサイドバックが生きる
ヨコパスにタテパスも加わる

稲本走り続けられるのかな…

細貝いいと思うんだが。
浦和サポは山田で納得してんの？

毎試合ボールタッチ数は駒野トップだけどねｗｗｗ
加地も多いぞｗ

そんだけ組み立てには参加してる半面、しすぎ　つーか中盤でもっとつくらないと。

ＳＢはタッチ数すくなくてもいいから簡単に中盤預けて自分がスペースに飛び出るというのが理想。
スペースがないからＳＢに預けっきりというのがよーく分かるデータ

>>356
駒野はJでも活躍しているけど、加地は？
今年に入ってようやくアシスト記録し出した程度じゃないの？
加地程度の活躍でいいなら市川なり森なり内田らとそう違わないじゃん。

坂本を呼べよ！

Ｊリーガー108選手が選ぶベストプレーヤー＠サカダイ

クロスボールの精度が高い選手
１　駒野　59票
２　水野　37票
３　加地　18票
４　根本　11票
５　ポンテ・本田　9票





クロスの質がJリーグの全選手の中で１位と３位の両サイドですｗ

駒野嫌いだったけど
後半辺りからはがんばってたよ。
加地はさようなら。

>>369
それ突破数と突破率とクロス成功率っていつごろの？

>>361
タッチ回数てそれ周りがしっかり連動できてなくて
もたされてんだよｗ

>>371
（｀〜´）ﾀﾘｰさんは涼しくなるといつも仕事をする

パスミスが多い選手でも1位と3位だったりして。

>>377
ああ、クロス成功数だった。

加地は当たり前だが、駒野もダメだろ・・・・


結構、駒野擁護派がいることに驚きだよ



　　　

>>373
ガンバでは、加地を含めたＤＦがしっかり守ってるから安田が機能するように感じるけど・・・
どうなんだろ

>>382
俺は、左の駒野だけで判断するお前に驚きだよ。

駒野は右の選手だぞ

>>367-368
細かい数字は忘れたが、
駒野が160台、加地が150台
中盤がこぞって100〜110で、
巻の27回だけは正確に覚えてる。

これでSB活きろてのは惨いだろ。
今大会は全試合で完全に攻撃の組み立ての逃げ道としてこき使われてた。
川口がゴール決めないのを責めることの次の次ぐらいに気の毒な話。

あのピッチにトゥーリオが居たら途中から怒りながら上がりまくりだったろうなぁｗ

今日の駒野は決定的なとこ作ってたから責められないな

加地は明らかにﾜﾛｽだったけど

クロスの成功率なんて所属チームの強さしだいだろ

　　　　　　右　　　左
ガンバ　加地　　安田
レッズ　山田　　阿部・相馬
新潟　　内田　　松尾・坂本
鹿島　　内田　　アライバ
川崎　　3バック
清水　　市川　　児玉
磐田　犬塚・加賀　　村井・上田
ﾏﾘﾉｽ　　ﾊﾕﾏ　　小宮山
柏　　　蔵川　　大谷
名古屋　3バック
神戸　　石櫃　　内山・坪内
東京　　徳永　　金沢
広島　　3バック
千葉　　3バック
甲府　　杉山　　山本
大宮　　ハト　　西村
大分　　3バック
横浜FC　和田　　小野　　　

>>378
いや、俺はそういう話をしてるんだけどｗ

SBに高さほしいな、体の強さ含めて
セットプレーであやし過ぎる

>>385
そうなのか。
見た感じからそうだったが、数値にすると圧倒的だな＞ボールタッチ数
ほんと、ボランチが止まってボールを持つから、前にはたけない→サイドに預ける→サイドがくさびを当てる
ってのが多すぎ
啓太にはそこまで期待してなかったけど、ケンゴがここまでだめだとは思ってなかった

>>383
安田はやっぱり守備がアレですからね
加地さん効いてますよ

>>385
ひどすぎる・・・ぶっちぎりじゃないか・・・
ひたすら上下動しててなおかつボール預けられてたのか

ミスは多かったが
今日最も闘っていたのは駒野だろう。どう見ても。
戦術的に惜しむが唯一ドリブルを認めているのかも知れんが、
駒野が前線に出て動いたときゴールの匂いがする。
何見ているんだ。
高原・駒野・中澤の3人は譲れん。後は誰でもいい。いや、千葉枠は勘弁してね。

後半一度加持にやっとパスが上手く通った後
駒野が中に切り出した時にチャンスができ始めたから
ああいうのがもっと増えればな。
加持にパス出してもっと前に走らせればいい。
やっぱり中田ry

加地も駒野もＨサウジ戦の時はもっとボールタッチ数少なかったよな。

>>369
そりゃ１３位広島でのことでしょ。
スピードやレベルが上がればミス多発している現実があるわけじゃん。

佐藤寿人だってそうだよ。
今必要なのは質を上げていったときに使えるサイド。
駒野はジーコ時代から使ってもらっているのに成長がない。
それよりも若手の有望株や結果に貢献できるサイドを使うのは必然。
ジェフの新居だってJ2で得点王だけどジェフでは糞なんだから。

>>383
守備は高みで安定してるし無駄走りもガンバでは生きる。
でも代表ではどうだろう？結局あの積極性のなさがネックになってる気がする。

いままで見た選手で右サイドバックなら市川

右アウトサイドなら石川が最高の選手だろう

>>382
お前Jでの駒野見てないだろ

>>397
ＮＧだなおまい。ニワカすぎ。

>>399
石川とかドサクサにまぎれて何を言うか

>>389
一応、レッズ右に平川さんを入れてあげて…

>>399
石川の名前を出すとは・・・
３年くらいＪリーグ見てないだろ

安田、内田はまだ２０歳だしこれからだろ
しかし有望株だし使ってみてもいい気はする

>388
広島は中堅

駒野も別にいらないけどな足おせーし

まぁ石川と相馬の名前出す奴はもう駄目だｗ話にならない。
せめて内田、安田、山田、小宮山、根本、アライバ、名古屋の左の奴、あたりにしてくれ。

石川と相馬だけはさすがにないよ。ちょっと自分のサッカー観を疑ったほうがいい。

>>401
ここは代表板ですよ。
代表で使えるレベルのサイドを要求するのは当たり前だろ。

中村俊輔がセルティックでMVPだとか主張されてもいらないものはいらないんだよ。
悪いのはここまで失態を繰り返した駒野自身。

駒野いらないとか・・・ほかに誰がいるんだよ

>>400
代表の話だろ？Jがどうとか関係ない

阿部―中澤―闘莉王―駒野

安田の名前を出す前にガンバスレを覘いてくることをすすめる
どんな選手かだいたいわかるだろう

安田左ＳＢ＝実質３バック＋啓太死亡ｗｗｗだ

>>409
おまえの代表で使えるレベルってどんなレベル？？
日本のレベルの認識を下方修正したほうがいいんじゃないのか？

>>405
内田は守備もっと頑張って
将来、加地さんおびやかす存在になってもらいたいもんだ

ただ、>>385みたいなサッカー続けてるんだったら
結果は全く同じなんだろうけどな

>>411
クラブで活躍できない選手が、代表で活躍できるとも思えませんが

アジアカップでサイド攻撃が機能しなかった以上、
もうやめなさい。
逆にサウジにサイドをチンチンにされているじゃないか。
あきらめなさい。

駒野の闘争心とスタミナは評価できるよな
あんな糞暑い中よく上下運動繰り返したよ。延長になってからもマジメに走ってたな。

ただ、やっぱ技術ないよな〜クロス使えね〜。そして判断能力もいまいちだよな。
まぁ駒野の代わりは誰？？って聞かれると困るが。

クラブで活躍しないとＡ代表に選ばれない。これくらい認識してから話してくれ。
頼むよ。　お前の脳内評価じゃ選ばれないんだよ。結果ださないとＪで。

内田ってユースの癌だった右の奴だろ

あいつに見所なんて得にないな

てか左はホントにロクな奴いないな。
だから駒野が左にまわされちゃう。

俺は去年まで駒野をなめていた（スマン）
今回のアジアCupの収穫は駒野がSBとして代表レベルのプレイヤー
であることがわかったこと。
DFはかつての相馬の方が少し良いが、全体では相馬以上。
右で使ってくれ。

Ｊで活躍なんて所属チームが強けりゃそりゃ多く活躍できるだろ

サイド攻撃が戦術のチームならさらに活躍するだろうし

代表は個人の能力で選ぶもん

駒野はもう一皮剥けるために
移籍しろ。

>>417
駒野は３バック右で使って、守備させなきゃ使える男だと思うよ

左は小宮山と安田に期待だな。そして駒野は右で使え。

まともに守備出来ないMFばっかりの中
今回の両サイドはよくがんばったんじゃないかな
相当な負担があったはずだよ

>>413
安田とトゥーリオを同時に使ったら啓太はどうするんだろうなｗｗｗ

>>384
じゃー左の駒野はダメってことでFA?

右でも終わってるけどな

上下運動だけは認めるけど、突破のセンスはないな

>>423
まぁその個人の能力で選ばれた二人なんだけどね。

>>429
右でも終わってるってどのあたり？

アジアでも抜け出ていないＳＢなんてどうでもいい。
そんなものはいらない。

加地駒を下ろしたかったら、Jで他の選手がこの2人に仕事をさせなかったらいい。
とりあえず、今の代表はJの結果次第なんだろーから。
ただ、今のJにはそれをできる選手がいない。

駒野が３バックの右じゃ攻撃力なさすぎだろ

だったら４バックの右が限度の選手

石川レベルの攻撃力ないと３バックの右は勤まらないな

>>416
クラブで活躍してないじゃん。
まさかしているとでも？

鹿島の内田や浦和の山田、ガンバの加地や清水の市川などのほうが
どんだけクラブで貢献しているか。

見てればわかるはずだが見てないの？

>>428
安田　中澤　釣男　内田

こんなんどう？ｗ
もっと死ねるｗ
こういうの最終ライン期待してる奴多そうで怖い

日本の戦術

　　ＤＦ↑ＤＦ→ＭＦ↓ＤＦ↓ＧＫ↑ＤＦ→ＭＦ↓ＤＦ→ＭＦ↑ＳＢ↓ＤＦ↑ＭＦ→ＭＦ→ＳＢ→放り込みセンタリング（Ａボタン長押し）


　　※　↑：前パス、→：横パス、↓：バックパス　





(´･ω･`)　サントス、カムバァ〜ック！！

石川ヲタなら瓦斯の試合くらいチェックしろよ。

違う。
サイド攻撃はもうやめろ。
両サイドはＤＦを置いておけ。
攻めなくていい。

内田なんてＪでドンだけ活躍しようがユースじゃただの癌だったな

ちょっと待ってくれ。

とりあえず駒野加地を一旦置いといて、
足の早いヤツ、ドリブラーを今のシステムに当てはめたとして、生きるか？

俺も素人だがおまえら本とにど素人。
日本代表に駒野以上のSBなんて今までいなかったよ。
左の相馬（鹿島）くらい。
都並なんてトラップもできなかった。
奈良橋は評価できるが、基本的なテクニックでは駒野のほうが上。

>>409
>ID: dxxE3Kb60

おまえの、１３位のチームだから、上で挙げられた数字が可能になった
って説には、まじでビビった。

アホか。

>>425
３バックなら適正なやつが３人以上はいるし。
そうなるとサイドの中盤に攻撃的な人間がいる。
駒野は、今回の大会で成長の証を示す必要があったのに失敗した。
だから使えない。

田中隼磨、内田、相馬、安田、アレックス、家長
の誰かがいい

サントスがドリブルでファールゲット→俊輔FK→サントス尻

もうこれしか得点期待できねえな

両サイドは坪井でいいよ。
攻めなくていい。
邪魔だ。

なんだアンチ駒野かよｗｗｗ

ただのアンチ○○には興味がない

>>437
あと3回くらいＳＢが触ってる。

>>435

>>>416
>クラブで活躍してないじゃん。
>まさかしているとでも？

広島サポですが、駒野がクラブで活躍してないって説も
初めて聞きましたw

石川がＦＣ東京のときも元はといえば加持の糞のせいで出れなかったんだからな

あいつが代表に選ばれてるため東京でも４バックにして

本来３バックの右が天職の石川が中盤で使われたりしたんだからな

そりゃ活躍できねーっての

確かに中村も遠藤も加持駒野にボール出して「走れ走れ」ばっかだったからな・・
その点では同情すべき面はある

つーか中盤がSBに頼りすぎなんだよ
何かあるとすぐパス出すとかアホか

あんだけ仕事させておけばそりゃ疲れて
ただでさえ低いパス精度がさらに低くなるのは当たり前

>>441
活きないねーｗ

SBがもっとドリブルで突破しろとか言う奴たまにいるけどさ、
トップスピードで裏を抜けていくのが持ち味のポジションにドリブルで上がらせるなんて
攻撃遅らせるだけなのがわかんないんだよね。

SBを走らせるパスより速くドリブルできる奴がいるなら、
そいつをサイドに置きゃいいけど。

ボール回しのために上がる必要など無い。
クロスをあげるために上がる必要も無い。
そんなのは中盤の選手のほうが上。
もういいから、守備してろ。
わかったな。

>>435
していると思いますよ。
広島は守備が不安定で失点が多いので、そのように感じるのではないでしょうかね？

駒野は右で使えばだいぶマシになるだろ。本来右の選手なんだから
加地は守備力向上してたが、やっぱり使えない事がわかったからもういいよ
加地は駒野を左に回してまで使うような選手じゃない

まぁ、Ｊ見てると駒野以上のSB、WBがいないのが現状なんだがな・・・

>>435
これはひどい

>>445
また攻撃重視で守備クソな奴ばっかり集めたなｗｗｗ
まぁ成長考えたら内田と安田だろう。
その場合トゥーリオはサヨナラだがｗｗｗ

駒野の鬼のような切り込みは
右でしか見れない

年金について、電凸した人がいる。こんな内容だなんて、国民に知らされてなさ杉。
小沢はディスクロージャーが足りてない。

民主党年金政策の欺瞞まとめ
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1037.html#more
【派遣】派遣も給付制限される民主年金案
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1027.html#c11711
【これはひどい】民主党マニフェスト−年収600万以上の人はどうするの？
http://tech.heteml.jp/2007/07/600.html
【電凸】民主年金マニフェスト
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1013.html
民主年金マニフェスト−コメントに変えて
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1019.html
【年金】民主党への電凸【マニフェスト】その１
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1020.html
【年金】安倍VS小沢
http://tech.heteml.jp/2007/07/post_1022.html

>>435
今シーズンの駒野が活躍してないって言うのは無理があるだろ

>>440
代表の駒野も癌だったなｗ　今回の大会の駒野には失望した
１本もまともなクロスないし

内田でも我慢して使った方がいいと俺は思うよ。
今の代表はおっさん多すぎ。
２，３年後を見越した時、２７，８歳の駒野＜＜２２歳の内田になってりゃいいんだよ

石川さいこー＾＾　　どう考えても石川を使うべきだろ

そもそもSBが駄目なら
3バックにすればいい。
クロスなら中村がいやでもトップ下から逃げて放り込んでくれるし。

>>443
俺が言いたいのはさ、
広島の順位は誤算でもなんでもなく順当な１３位なんだよ。

その中での駒野だけど、代表においては使えないのですよ。

ＳＢに上がらなくて良いから守備だけしとけ、って言ったら
ボールタッチ数の負担がもっと中央の選手に行くことになるが
それでいいのか。

アンチ駒野のレベルがもう少し上がって欲しい

ID:dxxE3Kb60はＪを見てないって事で確定だろうな
典型的な代表厨ですね

ベッカムみたいに鈍足でもいいから鬼クロス上げれる日本人いないの？
加地ワロスで得点が入ったところって代表でもJでもほとんど見ないよな？
今の代表候補でいいクロスを上げれるのは、サントス、俊介、右駒野くらい

>>445
言いたいことはわかる。
アレックスはWHとしてOK、内田、安田は両サイドとして未知数だが代表レベルではない。
右の隼磨はDF能力ではJレベルに向上したばかりでアジアでも厳しい。
相馬は問題外。
現在のJでSBの代表のレベルにあるのは駒野だけ。
残念かもしれないがこれが現実。

石川を使わないオシムはカスｗｗｗ
石川と市川以外まともなサイドいないだろｗｗｗ

左アレ右駒野でFA？

駒野って五輪の時も控えだったろ

右の先発は守備とフィジカルが強い徳永で

攻撃の切り札が石川だったんだから

駒野も加地も糞だが、こいつらが攻撃に絡む回数多すぎだろ
俊輔も遠藤も憲剛も横パス、横パス
少しは自力で中央突破しろや

>>474
だよな石川があのときの軸だった　だれがみても

>>471
サントスはねーよ速攻潰しと抜けないドリブルの達人だったろ

加持、駒野じゃ夢も希望もないんだよ。

>>473
駒野は良いと思うけどサントスは危なすぎて代表では無理でしょ
ジーコ時代どんだけ叩かれてたか覚えてるだろ

>>450
うん、１３位は用済みだから消えてね。
やってるレベルが違うんだもん。

上位のチームのサイドと駒野じゃ。
クラブで活躍しているから勝利にも貢献できるんだよ。
できてないじゃん駒野は。

いしかわ・・・
一発屋・・・
DF能力０・・・
妄想だな。

石川と市川を選ばなかったオシムがカス

結局オシムは、ジーコメンバーの
小野、稲、中蛸、大黒、サントスあたりと
今いるメンバーに釣り男、阿部、松井とか
入れただけのメンバーになるんだろｗバレバレだよｗ

>>480の言ってる意味が伝わらない件

石川待望論

中盤の選手たちが日本の攻撃のたびに横パスで落ち着かせて
サイドの上がりを待ってたからな
４−４−２のシステムで攻撃のたびにサイドが上がるなんて体力的には無理

ID:dxxE3Kb60

頭おかしすぎてワロスｗ
まぁ客観的なデータ出されれて、引くに引けなくなり
幼稚園児レベルのトンデモ理論に走ったって感じだな

4-4-2で後ろを厚くしておいての左サントスがいいかも

>>443
いや、あんた最初は「駒野はJで抜けてない」って言ったのよ。
364で。
それに反論で数字が上がったわけ。
ロジックをすり替えるな。

あと、なんか代表を勘違いしてないか？
Jリーグ（日本人選手）のレベルを、日本代表が超える事はないの。
日本代表っていうレベルがあって、そこにJリーグ（日本人選手）が上がるんじゃない。
だからお前みたいな、WEのマスターリーグみたいなセレクションはないの。

>>481
攻撃の切り札というのは石川や左の本山のような選手を言う

駒野は単純にサッカー選手として一番いい年齢になっただけの話だろ？
今の代表に２５〜２７ぐらいが多いのもその理由が大きい。

世代交代しないと、日本はいつまでたってもBランクのチームのまま
オシムには期待してたけど、今後もおっさん使うなら失望するな

>>469
ゴミ、俺はJを見て代表のサイドに必要な選手の名前をあげてるのだよ。
つうかね、俺がJを見ていようが見てなかろうがここのスレでは典型的な代表厨が優先されるよ。
代表厨が悪いとかそりゃ場違いだよお前。

セルティックでMVPだからとか数字上が一番とかはクラブでやれ。
代表での駒野が守備もクロスも糞じゃなければよかっただけだよ。

>>467
SBの攻撃参加はあくまでオプション、
本来は中盤から攻めるのが本道だから
それでいいんじゃね？

石川ってありえなさすぎだろｗ

ハッキリ言って今のＪで駒野以上に活躍してる選手がいないのが現状

右：駒野
左：中田

これでいい。

べつにオレは駒野が無責任で、駒野よりいい選手がいない
なんて思わない。
選手なんて、ストロングポイントとウィークポイントがあるし
チームとの相性もあるし

ただ、ID: dxxE3Kb60の説だけは、ガチで笑えたから
レスしただけさ〜

ID:t4YIb+t80に全面的に同意

ただ加地にはクロスを上げるチャンスがそれなりにありながら
ことごとく質が悪かったのがなぁ・・・ピンポイントで合うか合わないかという問題でなく。

人間力のときオリンピック本選じゃ最後に使われただけだが

アフリカチーム相手に抜きまくってたからな

>>487
データ上でよくても代表では使えない選手はいますよ。
どこの国でも。

ここは代表板だよ。
クラブの面子とか自分たちのクラブでは英雄だとかそういうのは国内板でやってよ。

加地はイチョンスと入籍したらしい

今のプランでは誰がSBやっても同じ、駒野が右やったって同じ
ってことがわかんない人がまだいるんだね。

とうとう待望論まで出ましたよ。

SB・WBスレって結局選手比べしか視点はないのかい。
いいレスしてる人もいるのに、霞んじまってるよ・・・。

俺は、今日の試合開始時のスタメン発表時に、山岸と加地さんがいたことに驚いたんだが。
前の試合での酷さは、オシムの目にはどう映ったのか。
オシムは、動きしか見てないのだろうか。
山岸にしても、動きはいいが絶対に決めることはない。
加地さんも、今日の試合でもいい動きをしている場面はあった。
でも、肝心のクロス。
あれどうなってるの？

ＳＢに高いドリブル能力＆攻撃力はいらない
つーか日本のＳＢにそこまで期待しない。
とりあえず必要なのはスタミナ、クロス精度、守備能力

・・・しかし誰も揃っている選手がいない
アレックス、家長、石川　なんていうのは論外

>>492
代表厨が悪いなんて誰も言ってないよ
お前がおかしい、っていってるの。

クラブを馬鹿にして、代表を語る事なかれ

単純に預けるんじゃなくてSBをいかす攻撃自体が少ない気はするな
一回遠藤と駒野でのワンツーがあったけど

例えばSBの縦に流れてボール受けて、タメ作ってやって・・・
みたいなのはあんまり無いんだよな

まあ駒野はともかく
加地は少なくとも足元に受けてどうこうって選手じゃないし
あくまでスペースでボール受けていきる選手
ああいう使い方なら他にも適任はいそう

世代交代なんて下から実力ある奴が出てこないかぎり無理にしないでいいよ
実力でポジションは取らせるべき。
W杯で２、３人若手をベンチにいれればよい

>>501
長い間練習時間かけてあるでいど固定した選手しか使えないクラブと違い

代表は選手個人が大事だからな

もはや中蛸の左SBで全く構わないと
本気で思えるようになってきた…

>>489
だからさ、抜けてないんだよ。
ガンバの加地のほうがマシだし。内田とかのほうがマシだから。

上位と広島のやってるサッカーのレベルがわからないのはお前が広島のサポで広島しか見てないからだろ？

>479
アレはクロスの精度は高いしよく走ったから。まぁ守備は…だけど。
あいつより代表で仕事できそうなな左SBが思いつかないんだよなぁ。

加地はジーコジャパンの中盤選手の方が上手く使ってたな
中田福西辺りと結構相性よかったっぽいし

>>502
暑さ・SBの仕事量の多さ・今までの試合の疲れ・元々パス精度は良くない

３バックなら左は中村、右は攻撃の切り札選手に石川がいい

４バックなら右に市川と左に安田か

>>504
俺がおかしいかどうかは
アジア杯を見ていた国民のほとんどが証明してくれるだろうね。
断言できるよ。

圧倒的多数で駒野は糞認定。
守備でもピンチを呼び込み、クロスはへぼい、シュートも糞。
どこが良かったのこれの？
叩かれて当然だろこいつは。

>>509
加地、内田の方がマシな理由は何ですかね？
クラブが上位にいるからですか？

４−４−２の場合サイドの上がりはあくまで攻撃のオプション
攻撃のたびにサイドが上がってくるから只でさえヘボいクロス精度が
どんどん悪くなっていたぞ
駒野なんて延長で死んだ振りして休んでたくらいヘバってたし足つらなかったのが奇跡だよ

ジェフ枠があんなにあるのは
まだまだ選手見れてない証拠だよな。

よし、じゃあ次回からは4-5-1で左前松井・中ガチャ・右前茸で行く事にしよう！
DFは早田・中澤・坪井・駒野でいいだろ

>>513
プロだし結果で叩かれるのは仕方ないが
じゃあ他に誰か言い選手あげられるのか？と言ったら現状あげられないし

このまま使っていくかフォーメイション変えるかしないといけないわけで

オシムサッカーはSBに負担が行き過ぎで可哀相な面もあるな
パス地蔵二人がOMFやってるのがマズい
とりあえず遠藤OUT松井INで

内田とかＵ２０で守備ボロクソでワロス連発だったが

>>509
ちょっと待てw
おれは一回も「実は広島最強！」なんて主張してないし
カジ糞、内田糞なんていってない。

むしろ、この広島の惨状で駒野はよくやってると思う。
普通１３位のチームで、上に上がったような成績たたき出したら
「頑張ってる」て評価になるだろ？
他のレス見てみろって。
「代表での実績は分からんが、Jで駒野は活躍してる」
って書き込みの方が多いだろ？

それ以上の事いってないのに、お前は勝手に余計な話しを膨らますから
めんどくさいんだよ。
もっと選手に敬意を払えよ。おれは少なくとも、駒野以外のSB、それ以外の選手に
敬意を払ってるが、お前はなんだよw？

糞呼ばわりして、日本代表至上主義なくせに、どうせ日本にいるんだろ？
現地まで行っての発言なら認めるが、どうせ日本にいるんだろ？
代表厨なら代表チ厨の根性見せろよ？
Jサポはアウェーいってるぞ。
代表厨は、クーラー聞いた部屋で、選手の点数付けと、戦犯探しだけ？ぷ

家事って奈良橋以下だろ奈良橋もクロスの精度悪すぎて結局チャンスにならんかったが

動きだけは一流だった

日本代表で４バックが機能したのはボランチに中田英寿や福西がいたから
現代表は３バックの方が合ってる

遠藤要らない

松井と山瀬が必要

松井は最終的には入れる予定だと思う。
でもまだ土台の走りと組み立てやってる段階だから
あえていれてないな。

加地さん完全ノープレッシャー＆ドフリー＆ノーマークであのワロス・・いや、クロスは・・・
相手の頭狙ってるのかいな・・・

駒野って何がいいのかさっぱりわからん

フィジカルはサイド選手じゃ強いが足遅いし

クロスの精度が高いらしいが見るのはショボイクロスだけ

>>505
だねえ。
中盤の底からボール持って組み立てられる人いたらねー。
低いトコでもSBにまでボールを撒くから、
彼らが上がっていく時間稼ぎができないんだよね。
ほんの数秒タメてくれたら・・・て時に足元にパス来てたらそりゃねえ。
上がった時には既にゴール前団子。
結果糞だったクロスだが、たとえいい球筋で飛んでたとしても点にはならなかっただろう。

それが割と上手くできてたのがHサウジ戦。
あれからそんな長い時間経ってないから、劣化ではないはず。
中盤の誰か、もしくはCBにSBを活かせなかった戦犯がいるんだろね。

ボランチがああいう状態、中澤は散らしっぱなしなんだから、
阿部にもうちょっと底からの組み立てに加わって欲しかった。
個人的には、あの面子なら遠藤と茸逆にしたほうが・・・とも思ったが。

流れをぶった切ってたらすまん。
人材が少なくてプレーの質が見込み辛いのにＳＢを置くくらいなら
いっそのこと３バックに戻してＷＢを置いた方が良いんじゃないか
と大会を通じて俺は思った。
現在のＪでは、ＳＢよりＷＢの選手の方が使えそうな人材は多いん
じゃないかな。
加地を見てて、運動量以外の全ての技術が代表の水準に合っていな
いと感じた。運動量だけで選ばれるなら、他の特長も持っている人
の方が絶対良いし。
駒野は１対１での怖さが無いけど、シュートや中盤との連携による
崩しを見せてくれたからまだ救える方だと思う。
実際誰が良いのかでは、俺はオシムの戦術に合う特長のあるＷＢな
んてすぐに答えられないけど。

>>527
サントスが右サイドで精度の高いクロス上げれるわけないだろ

つーか、駒野がダメって、具体的に何がダメと思ってるのかまとめてよ、アンチの人。

サイドのDFはいつからセカンドトップになったんだと
アホレス読んでて思った。
今大会で駒野のパフォーマンスは誉められるべきだし
加地も叩かれるほど悪くもない。

家事が代表で奇跡的にいいプレーできたのは中田がいたからだけ

家事自身は糞と変わらない

高い位置でボール奪えても、中盤でちんたら回して相手守備陣が整ってしまった後に
ＳＢにサイドでの崩しを任せる場面が多すぎた。ＳＢにサイドの守備から攻撃まで多くを求めるのは
酷な気がする。まあそれでも加地さんは凡ミス多すぎたけどね。

>>530
左でやってれば左での評価になるのは当たり前。
オシムに愚痴垂れろ。

>>514
広島は必然の順位なんだよ。
たとえば大分のように誤算的に歯車が噛み合わずにボロボロになっている状態ではない。
結局技術の差やスピードや組織の質で負けてるんだよね。
そこのサイドの動きや貢献度は下の比じゃないよね。

ていうか駒野が本当に優れた選手なら代表でもそれを示せるはずなんだよ。
ジーコのときから使われている選手なのだから。

ジーコジャパン時代の加地はザンブロッタ並に凄かった

中蛸はドリブル突破できない。
アーリークロスならいける。
中蛸は突破力ゼロだから。

ミス回数/ボールタッチ回数

で計算したら相対的には少ないかもしれないｗ

駒野をちゃんと右サイドで使ってみたらよかったのに。
んで、左サイドは三都主！

守備はざるだけどwww

>>529
WBは廃止でいいよな。
3BにしてMFで見出した方が日本に合ってる希ガス

>>511
そんなの誰でもいっしょ。
それに、今日の試合は気候の面では相当やりやすそうだった。
ここまで酷いとは思わなかったよ。
駒野は、得意じゃない左からのクロスで少なくとも１回はチャンスを作ったのに。
加地さんって、クロスの練習しないんだろうな、保母さんになりたいって早く引退してなればいいのに。

駒野は左にも関らず相当やってるぞ。
クロス精度や、左サイドでの縦への突破は大目に見てやれよ。
こればかりは、利き足と違うんじゃあ誰だって無理
ザンブロッタしかできないよ

広島のDF三人は本職のDFが１人も居ないんだぜ。
阿部みたいな元々MFのが１人。
啓太みたいな元々MFのが１人。
巻みたいな去年までFWのが１人。

だから３バックでいいんだよ

３バックなら左サイドに精度の高いクロス出せる中村つかえるし右に石川使える

本山や水野のような選手も点取らなきゃいけないとき後半の切り札としてサイドで使える

FW寿司
前MF松井・ガチャ・茸
後MF阿部・剣豪
DF三都主・中澤・坪井・駒野

どうせ駄目ならこれで玉砕挑んで欲しい！
今日のチームよりか見応えあるぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

右：大畑
左：すえつぐ

見方を変えてみよう。

今日決定的なチャンスを全て決めていれば3-0

悪くないじゃんwww

前半は、加地がパスもらったの4回、パスカット2回
そしてミス3回
45分もあったのに6回か……
後半は適当にクロスとパスミスにファールスロー
加地がボール触る度に松木は愚痴るし。

>>532
駒野に関してはその通り。
しかし、加地は戦術上の制約が掛かってない限り突破のトライも少なく、
また成功は1回（覚えている限りでは）。正直期待はずれの感は拭えない。
クロスの精度は元からあんなもんだろ。クロスは駒野もあんなもの。

>>521
むしろ駒野が旧相馬とか三都主とかに敬意を払って
少しでも代表できばって仕事するべきじゃないの？

あれだけミスしてチャンスを潰して敬意を払え？できるかよ。
むかついて仕方が無い。
結果がついてくれば我慢して見ているよ。
ついてこないじゃん。

>>536
示せるもなにも、本職で使われてないんだから、
示せるわけないだろ。
右で使われた試合はそれなりに結果だしてるわけだし

３バックにして中村は左サイドに専念

トップ下は前半松井もしくは動けてシャドーできる大久保や田中達也をつかえばいい

中村には左サイドが一番似合う

>>536
駒野を含めて広島は強くない。
上手い選手であれば、どんなチームに行っても活躍する。
ジーコも認めた選手だし。

こんな感じですよね？
システムやチームが変われば、機能しなくなる選手がいることは珍しくないと思いますが・・・
どうですかね？

ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/afc_2007/070728/max_stats/player_stats0.html

BT（ボールタッチ）に注目
駒野ｶﾜｲｿｽ
加地さんもなんだかんだでSBとして多すぎだろ

ちなみに韓国はこちら
ttp://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/afc_2007/070728/max_stats/player_stats1.html
すごくスッキリ

以前の名波のようなパスを出せる選手がいれば生かし方も変わってくるかもしれないけど
現代表の攻めは基本的に遅効で、それに輪をかけて中村と遠藤がいるもんだから
SBの仕事の一つである数的優位な状況を作るって事が出来てないよね。
結局相手が戻りきった状況でボール渡されてチャンスにならないという。
代表選手である以上求めるものも多くなるけど今の代表でSBというポジションは不憫でならない。

代表とかの真剣勝負では本当に才能がある選手のみが実力を発揮する。
俺が考えたベストメンバーこそが最強。後、日本は4バックは全く機能してない。だいだい背が低いのにサイドからクロス入れたって通るわけねえだろ。
高原 帰化

中村 小野 松井

遠藤 阿部

松田 中澤 釣男

>>551
何で悪いとこばっか言うんだよｗ

ふつうに駒野はチャンスもつくってたし、攻撃に参加しまくってたろ。
ミスなんて誰でもするわ。

本職と逆であそこまで出来ればかなりすごいぞ

石川の名前挙げてるやつ天才だろ

>>532
サッカー関係者、素人含めて絶対的少数派だろうね。

>>536
おまえ、まじで何言ってるか、さっぱりわからないんだけど？
例えば抜粋だが、今日の試合

　　ボールタッチ数　　パス　シュート
加地　　１１３　　　　５１　　　２
駒野　　１８７　　　　９０　　　１

鈴木　　１２５　　　　６４　　　２
中村俊　１４９　　　　８５　　　０
中村憲　　６２　　　　３３　　　１
遠藤　　１４７　　　　８０　　　２
山岸　　　３７　　　　１７　　　０
高原　　　５３　　　　１７　　　２

こういう結果になってる。
加地、駒野に任せ過ぎ。
散々ミドルシュート等のしかけがないと言われて、この結果なんだから
挙げるべき問題点は他にあるだろ。
代表厨とかいうなら、これくらいデータ出して、チーム全体で分析して
それからデータで語れない部分とか出せよ。

おまえみたいなウイイレ・マスターリーグ思考は聞くに堪えん。

>>556
小野が要るだろ

トップ下じゃ役に小野は立たんがボランチからの組み立ては名波に次ぐ

小野は性病でプレイできない

>>557
その３バックやばすｗｗｗ

>>561
任せてんじゃなく今のサッカーじゃ一番サイドが空くんだよ

ここでいいサイド攻撃ができれば中央も空いてきて中からも崩せる

>>551
君の駒野評は良く分かった。
じゃあ次は今日の加地の評価を聞きたいんだけど。

３バックにして松井入れて。
加地、駒野はもう二度と見たくない。あの２人でアシストしたのを見た記憶が無い。

>>561
中村憲　６２

駒野の３分の１、加地の半分かよ。

加地と駒野の、１番ボールタッチの多かったエリアを分析すれば、
本当の戦犯がはっきりするのかもしれない。

駒野は広島でがんばれよ。
代表にはいらないから。

蛸を左で使えるし、三都主も左で使えるんだよ。
つうか駒野不要確定させて次に進みたいのだけど。

相手を抜いてえぐってクロス出せるサイドは石川や本山ぐらい

>>569
もうその、そういう発想が、本当に糞だなおまえ。
選手１人糞認定すりゃ、次に進めるのかよ？

>>567
アシストを望むなら、ふつうに駒野しかいないだろ。
もちろん右な

小野とか言ってる奴はギャグ？
宮本や師匠ならまだ分かるが

加地って、右コーナー付近には地雷原が仕込まれてるとでも思ってるんじゃないか。
攻め込めないんじゃなくて、恐ろしくて近づけないんだよ。

>>567
駒野くんは、ついこの前の麒麟で高原にニアにドンピシャのアシストしたよ。
試合くらい見てから物申しましょう。

ま、駒野いらないんだけどね。

>>569
駒野不要論じゃなくて、駒野右ＳＢ待望論だろ

てかサントスだけじゃなく、駒野も本職で考えてやれよ。
サントスの右とか確実に糞だよ

>565
外が空いてないのに低い位置でSBに預けてるからかわいそうなんだよ。

>>571
国内板でやれよ。
国民の大半は駒野の糞クロスと糞守備に呆れ果ててるんだよ。

>>569
OK
じゃあ駒野の話は終了と言うことで。

では加地の話をしようか。ここや採点スレでは著しく評価低いみたいなんだが、君の評価は？

>>578
左なんだから糞クロスは当たり前だろ。
サントスが右で正確なクロス上げれるとか本気で思ってそうだなお前ｗ

駒野のクロスに飛び込まないよね、誰も。今日の寿人みたいなプレーみたいな息の合ったのあんまり見ないね。
クロスの質ってより、ＦＷがどこにほしいかってのが伝わらないと、あげる方もいいクロスあげれないよな。

>>573
小野のよさがわからんのか

ボランチからゲーム攻撃作れるのは斧ぐらい

つーか国民とか言ってる時点で釣りだろww

>569
中田コだけは勘弁。
左SBの攻撃参加なくなる。

右サイドで駒野と加地を争わせればいい
半固定するのが一番癌

>>576
サントスが右サイドで切り返して左足クロス。
あの球筋でゴールに寄るクロスだぞ。
案外加地よりいいかもなｗ
トータルで糞だろうけどなｗ

３バック論ならサントス左SHてのは？
茸をレジーナでの位置に置いて。
あー、やっぱ反対側がしんどいか。

駒野や家事はチーコ時代からいるし何試合も出してもらってるのに

活躍は岡田の時やトルシエの時に急に召集された市川以下

>>587
駒野は右でほとんど出てませんよ。
市川の左ってふつうに糞だよね

ID:1do1p1Bo0
こいつ駒野の身内かｗ
キモ過ぎる
駒野なんかが代表の試合でスタメンで出られてる今の現状を嘆いてるわ
あと顔も直視できないくらいキモイ
顔がでかくてチビだから今日の試合見てた韓国人にも笑われてるだろうな
恥ずかし過ぎる

>>567
加地や駒野を批判するのは変だろ

二人に任せすぎ・酷使しすぎな今の戦術の組み立てている
中盤・ＦＷ全員の問題じゃん

「二人がつかえない」と判っているなら、ボール回さなきゃいいのに
バカの一つ覚えのように、センターライン越えたら横パス・バックパスの
繰り返しで、最後は駒野・加地に放り込ませ、
そのくせ、ゴール前に飛び出してこないか、出てきても敵ＤＦに
捕まっている状態で、あれ以上、二人に何をさせようってんだ？

走行距離とボールタッチ数から言って、二人とも十分すぎるほど
役目は果たしているだろ

>>579
市川呼べ。内田育てろ。
もしくは３バックで中盤サイド。
太田使ってもいいし松井使ってもいいし家長試すのもいい。

>>591
ん？市川や内田って左できたっけ？

両人の得点とアシストはいくつ？

>>578
　　　　インターセプト　ターンオーバー　　
加地　　　１８　　　　　　　２０
駒野　　　３３　　　　　　　３２
中澤　　　２５　　　　　　　１５
阿部　　　２９　　　　　　　２０

鈴木　　　２１　　　　　　　１５
中村俊　　１７　　　　　　　２５
中村憲　　　８　　　　　　　　７
遠藤　　　　８　　　　　　　１１
山岸　　　　６　　　　　　　　６
高原　　　　４　　　　　　　１６

糞守備糞守備というが、これ見る限り、
加地も駒野も（DFライン）はよく守っている。

上に書いたのと会わせても、足りないのは、中盤から上のシュート意欲
攻撃意欲の欠如、サイド偏重だろ。
どうせサイドに行くの分かってるんだから、中を固める戦略を取る。
昔のユーベもやってた。
じゃあ、そこからどう、チームで変化つけるか？で議論すべきだろ。
お前みたいに、代表厨とかいいながらクーラー聞いた部屋＠日本で
テレビでだけ見た感想で「イラネ」とかいう神経が分からん。

駒野マスコットみたいで可愛いじゃんｗ
はしりかたとかなんかよちよちしてるしｗ

>>591
つまり両サイド変えろって事ね。

家事

アジアユース時代は市川に負けトルシエにも華麗にスルーされた選手、どの世代でも選ばれてないのに迷将チーコに選ばれていらい２０試合に１試合の割合で活躍

駒野

Ｊで凄いらしいが五輪や代表ではなんら目立たない

>>574
>加地って、右コーナー付近には地雷原が仕込まれてるとでも思ってるんじゃないか。

加地の動きをよく見てみろ
センタリングしていないときは、ちゃんと少し内側の人間に渡してコーナーまで
ラップする動きをしている

ただ、そのときの加地にボールを渡せずに、横パスでグルグル球回ししている
中盤のせいで、加地のラップが生きないだけ

だから、しょうがなくちょっと後ろに下がった位置から真ん中に放り込みする時
しか、テレビに映らないだけだ

>>597
ネタだとは思うが、
駒野は五輪や代表では左ＳＢだぞ。

駒野がスゴイのは右ＳＢ
何で何度言っても分からないの？池沼なの？

>>594
今回のアジアカップで相手の攻撃スゲーなんてのサウジ以外なかったからな

次の見物は中盤替えるのか加地を替えるのか、
全体的に見直してWBやめるのかってとこだな

>>594
駒野と加地さんは、体力だけは人一倍あるからなぁ・・・

汗かき役で最後まで走れるのは大きい。個人的には、
3バックにして、サイドに松井とか、太田、家長、
意外と柏木などを持ってきてもいい。

三都主が４人ぐらいいればＯＫ

>>592
右でも駒野はサブが限界だから。
加地が使えない以上はドリブルのトップスピードでえぐってこれる市川が役立つはず。

>>604
いや、ふつうにドリブルもクロスも駒野＞＞＞＞市川だよ

某スレからだが>>594と合わせてみると問題が見えてくる

今日の試合のっぽい
　ボールタッチ数　　パス　シュート
加地　　１１３　　　　５１　　　２
駒野　　１８７　　　　９０　　　１

鈴木　　１２５　　　　６４　　　２
中村俊　１４９　　　　８５　　　０
中村憲　　６２　　　　３３　　　１
遠藤　　１４７　　　　８０　　　２
山岸　　　３７　　　　１７　　　０
高原　　　５３　　　　１７　　　２


バックラインでのボール回しもあるとはいえ駒野にかかっている負担が大きいのは伺える。

駒野だのみのクソサッカー

>>599
駒野が右でそんなに凄いなら徳永のポジション奪ってるっての

攻撃の切り札じゃ石川が活躍してたし

駒野の右が凄いのは分かった
でも代表では左なんだよね

駒野だけターンオーバー・インターセプト３０超え。
これをどう評価したら糞守備なのかわからない。

抜かれたたり、追いつけなかったやつはカウントされないから
数字で出てこない。
「被ぶち抜かれ指数」なんてないから。

結局ID: dxxE3Kb60は「テレビで見た印象」でしか判断してないんだろ？
代表厨の根性みせてみろよ。
おれは根性のある代表サポってのは、尊敬するがね。

二川いれて遠藤下げてガンバシフトで加地を活かすか。
覚悟を決めて小笠原を入れるか。
そこまでするよりも中盤のサイド使うとかしたほうがいいと思うけど。

俺は３-５-２が日本にあってると思ってるから中盤にサイドを置きたいのだけどね。
蛸　釣男　中澤にして。

>>606
問題は加地・駒野にあるのではなく、中盤や高原以外の前衛が
横パス・バックパスの中継しかしていないこと

>>608
左がいないから左になったんだよ。今といっしょ
つか五輪の駒野って、
１年ケガでブランク空いて、即五輪代表になったんだぞ。
ふつうにすごいよこれ。
五輪のアジア予選はケガで一試合も駒野でてないからな

>>599
駒野の右SBが凄いのはわかった。
でも凄いのは右だけどWBなんだよね。

駒野は右専なんだよ
もぉ左では見たくね
てか加地が駒野を左で使ってまで使うべき選手じゃない
一目瞭然だろｗ

>>614
ふつうにＪで一番の右ＳＢでしょ駒野。
駒野よりも良い右ＳＢって誰よ？

加地の攻撃性はJでもあんなもんだ。

加地のよさは、攻守の切り替え、すなわち
4バックでCBにしっかり寄せてDFし、そこから相手ゴル前まで走りきれる、
1対1のDFでボールを奪えて、さらにそこから走りきれる、という点。

こういう選手が日本人にはいないんだな〜

加地には何を期待しているのか、あまりわからないけど
クラブでは、シュートもアシストも多くない。
安田とか他の選手を生かしてる。

何を見て一目瞭然なのか

>>610
サウジ戦にしろ今日の試合にしろ
スピードや質が上がった状態になると守備でも攻撃でもミスを多発してますよ。

ぬるいサッカー限定は広島だけにして。

でも駒野を右に回したとしても
左で信頼して使えるような人材が全くいないのも事実

>>617
火事さん左に回せばいいんじゃね？

あと啓太が上手く散らす技術がないしキープできないのが痛い
守備はよく走って良いんだけど

>>617
単なる棒にしかみえないな

駒野はサントスよりマシだからいい。
加地はまじｲﾗﾈ。アジア相手に勝負できないクロスあげれない。
バックパス、横パスさえ危うい。
ジーコ時代から関心したプレーがない。

>>612
俺もそう思う。加えて高原のくさびに入る動き、その成功率にも不満。
クロスだドリブルだ言ってる人は前線、攻撃陣の問題を
SBの問題にすり替えてしまっているのではないかと思う。

奈良橋って凄かったんだな
ジーコが使ってた時は、できに満足してなかったが
今思いだすと、全然増しだわ家事より

洗い場が大成してればな
相馬も代表レベルじゃないし・・・
やっぱ安田に期待なのか？

>>624
えー攻守の切り替えをできる選手ってかなり重要じゃない？
こっちの攻撃は相手ボールを奪ったところから始まるんだから。

良い形で奪えて、しかもそこから攻撃参加もできる（質は確かに良くないが）、
っていうのは長所だと思うけどね〜

>>627
どこがどうすごかったの？

アジア杯通して見て、駒野の守備は褒められたもんじゃなかったのは事実だな
駒野は頭が悪いのか身体能力が低いのか知らんが、つまらんファールを
自陣ゴール付近で何回か与えてたな
正直駒野サイドから攻められると怖くてしかたなかったよ

>>627
ねーよｗｗｗ

左を中田浩にしてバランサー+守備重視にして
右の駒野を攻めさせればおｋ

>>630
縦に勝負できてたし、クロスもそこそこ
上下動バリバリ
アルゼンチン戦では切れきれだった、あれは火事には無理
>>632
kajiより増しだよ間違いない

　　ボールタッチ数　　パス　シュート
加地　　１１３　　　　５１　　　２
駒野　　１８７　　　　９０　　　１

鈴木　　１２５　　　　６４　　　２
中村俊　１４９　　　　８５　　　０
中村憲　　６２　　　　３３　　　１
遠藤　　１４７　　　　８０　　　２
山岸　　　３７　　　　１７　　　０
高原　　　５３　　　　１７　　　２


そりゃばてるわな
もうちょっと中盤もなんとかしてくれないと。
あと山岸って誰？

>>633
正直それだな 今一番妥当なのは
安田辺りはまだ若いが、センスもあるし人材不足のポジションだし、使ってみてもいいかも。とか思うが、まあ成長次第かな

駒野は右で使ってもクロスをアウトにかけるようなミスキックをよくするじゃん。
あと相手に当てたりもする。
シュートも弱かったり抑えきれてないしトップで入ってくるときのスピードがない。

駒野はもっと体鍛えたほうがいいよ。
オシムの方針は違うらしいけど。

>>627
まあそりゃいい選手ではあったよ
ただクロスはあさっての方向に飛んでいくがなｗ

アナが「今のはシュートを狙ったんだしょうか？」
と困惑して解説に尋ねるのはデフォだった

加地の盆ミスはいつも通りだったかな
相手が１０人になったからか中村に見向きもされなくなったからかはわからないけど
中に入る動きをするようになってからは少し面白くなった
どうせクロスの精度も知れてるんだから中に突っかけたらいいのになと思う

駒野は敵背負ったときのハイボール対応のまずさが気になった
ここ数試合いなされたり体入れられたりでほとんどキープされていたように見えた

>>620
お前、サッカーを部活等でやった事ないだろ。
経験者だけが語る資格がある、といいたんじゃない。
言いたいのは、そういう経験がないと「チーム作り」があんたみたいな
発想でなされてない、って事を、多分あんたが理解できないだろうって事。
あんたがやった事があるのは、ウィニングイレブンで
「よーしこの選手いれちゃお」とか、そういうものだろ。

現実には、日本代表は現役日本人から編成しなければいけなくて
「限られた資源の中でプラスマイナスをトータルでみて編成」ている。
だから、お前みたいに、ばかの一つ覚えに「ミスしてる！ミスしてる！！」
って理由だけ挙げて、外せば、逆に失うものも必ずある、という事。

そういう「＋−」の両方からの議論なら、いいと思うが、あんたは
マイナス面ばかり見て線選手を使い捨てる。
ファールだミスだいうが、駒野の所に来る前の、パスカットが出来ていなかった選手のミス
ブチ向かれたミス、門を開けていたミス、これらはなんであんたの口から出てこない？
答えは、「おまえがテレビでしか試合をみていないから、そういう事が理解できない」からだ。

98年と現在で唯一SBだけは確実に98年の時が良かったと言えるね
相馬直樹みたいな選手現れないかね
技術はなくて良いんだよこのポジション
攻撃時や守備時のポジショニングとオーバーラップのタイミングは神だったなぁ・・・

駒野を育てるなら内田安田を育てたほうがいいんだよ。
加地の代用なら市川のほうがいいし。

奈良橋は圧倒的なスタミナとロングシュートが武器ですた。
カウンターのタイミングもうまかったな。
でも今の選手のほうが基本的技術がしっかりしている。
相馬（鹿島）なんかも当時のVTR見ればわかるが、トラップなんてプロとは思えん下手さ。

駒野は加地がケガしてた間の右ＳＢ時は神扱いだったのにな
全ての現況は加地

>>640
別にどの経験者に聞いてもいいよ。

大半が認めないだろうけどね、今日のような駒野は。

スマソ
元凶

>>645
一個でもいいから、ミスの統計データとかだしてこいよ。
全部あんたの主観でしか語って無いやん。

「疲れよりも技術の問題」加地亮
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070729-00000001-spnavi-socc.html


自分のこと？
他人の批判だったらバロス

阿部　闘莉王　中沢　駒野

安田　闘莉王　中沢　駒野


左ＳＢで呼ばれたのは
小宮山、中蛸・・・くらいか？

つーか今日の駒野そんな責められるほど悪くないだろ いや悪くないこともないが、一番頑張ってただろ。

>>648
自分のことだろう
というより加地さんの場合足首の怪我の影響が少なからずあったんじゃないかと思うんだがねえ

>>644
その頃は殆ど加地固定とは言え
2人で争ってたから良かったんだろうな

まだみんな市川おぼえてたんだ！？
いらない・いらない

だから駒野を右SBに使った後の左が問題なのだな。
4-4-2は機能すると思うから、それ前提で。
アレなり松井なり家永なりをどう上手く機能させるかも問題だな。

ケンゴもっと顔を出せ、パスを散らせ、以上
データを見てもケンゴはマジであり得ない

サッカー初心者だけど
あの全然に前にいかない横パス横パスの応酬はなんなの？
作戦なんだか相手のディフェンスが上手いのか知らんけど
リスクを追ってでも前に出したり切り込んだりする価値はないの？

>>651
誰であれ出た以上は怪我がどうとか関係ナス
てかプロスポーツ選手なんて
大抵どっかおかしい

コロンビア戦、モンテネグロ戦の駒野はリアル神

韓国の先生すげー怖い・・これ殴られてんの女だろ？
そりゃ野蛮になるわけだ
ttp://bukimix.blog101.fc2.com/blog-entry-139.html

>>656
フォーメションも問題あるが両サイドと選手の質の問題でもある

ハユマは何してんの？？？？

そういやハユマはどうしてるんだ？
まぁ使わないけどね。

加地も覚醒しなきゃ使えない、駒野はウンコ、
早く３バックに戻して太田とか松井とか
一応まともにクロスをあげられるうえにスピードのある選手を使ってほしいね。

>>657
>てかプロスポーツ選手なんて
>大抵どっかおかしい
それ関係ないだろ

加地の場合痛くても痛くないといっていうほどだからな（土肥談）
責任感強いのはわかるが、1試合休んで欲しかった。

たしかに守備面では今日は少し悪いとこがあったが
攻撃面では、左やらされてるのに勝負しかけたり
チャンス作ってたじゃん。
解説者もドリブルで打開する選手がいるって言ってたの
聞いてないのか？つーかそんなの聞かなくても今の
代表にドリブルが足りないのはわかるだろ？
右で使われてた時の期待感は凄いあったよ。
まじ右で使って欲しい。加地より絶対いい。

>>660
いやそこはむしろボランチの技量の問題だろ

54 ：：：2007/07/27(金) 04:14:28 ID:JoMubYV80
　　　田中達　　ガナ
　　　三都主　　　　山瀬
　　　　長谷部　啓太
　駒野　栗原　　坪井　ハユマ


トリニダードトバコ戦が一番おもしろかった。
オシムが目指してるものはこういうサッカーだと思ってたのに。
今のチームに一人山瀬か大久保、田中達みたいなやつが入るだけで
だいぶ良くなりそうなのにな。
巻、山岸は言わずもがなだが、中村か遠藤どっちかイラネ。
あと加地ってなんなんだ？駒野を右に専念して左に代わりもってきたほうがよくね？
自信なさげにプレーしてばっかで、縦の突破もないなら代表にイラネ。

田中ハはDF力が向上してます。でも代表レベルではない。
チャンスはあげて欲しいが、代表戦のガチで加地以上のプレイができるとは
中々想像しづらい。それくらい日本のSBは人材不足。
中村・沿道なみのテクで1回り大きくしてスタミナつけたようなのが中堅国以上のSBだもんね。
何十年待てばいいのか。

つーかなんで駒野信者いんの？そもそも駒野のどこに惹かれるんだよ

エインセみたいな選手がほしいな

このスレ、他で散々叩かれた、駒野、加地厨の避難所みたいだな。

>>656
自陣で仕掛ける三都主を思い出してくれれば自ずと答えは見えてくる。
今の代表の戦術じゃサイド高い所でボールもらっても前が詰まってるから厳しい。

そんな中、一回だけど加地は良く抜けたと思う。駒野もワンツーとか使って工夫してたし。
問題はスカスカの中盤と、スペースを作れない、フリーになれない中の選手にあるんじゃないか？

>>671
だから大久保が必要だな
今のあいつはまさにそのプレーができる選手だ

ＭＱＮタイプが必要

大久保なんか絶対無理。
結果に責任を持てる選手が代表にいてほしい。

駒野も鈴木も阿部も大久保もそうなんだけど、
アテネ世代はプレーが軽い。

>>667
ＳＢで家事以上

市川、名良橋

>>671
両SBがボール持った時に明らかに選択肢が少ないんだよな
加えてボールを引き出してやろうという動きもあまりない

まあこれはSBだけに限らず、DFラインでボール持ってる時も同じだし
今の選択肢がベストという訳ではないけど・・

駒野信者がいるの？
俺は駒野はSBとしてのスタミナ、上がりのタイミング、仕掛け、DF能力で
相馬（鹿島）以来の日本代表レベルの人材だと断言しているだけ。
センタリングの精度をJリーガーに高く望むのは現段階では酷。しかもSBに。
確かに今日の守備はひどかった。
だが、今大会を通じてのパフォーマンスは日本代表のSBとして久々に出た逸材
であることを確認できた。ガンバレ駒野。

>>663
今一言いたい事が伝わってないみたいだけどまあいいやｗ

>>674
実際あいつが今一番結果残してるよ
しかも今の大久保のプレーは全然軽くねーよマジで

服部年は良かったんだけどもう歳だしなあ
そんくらいの若いのいないのか

>>656
サイド３人で回してフリーの状態ができたらクロスをあげる
できれば遠藤中村がフリーになるようにする
敵がそのサイドに寄ってきたら逆サイドへ
いつもこんな感じなんで監督の指示なんだろうな

に清水の市川がスタメンはってれば何も問題ない。

リアルに市川はないよ…

>>683
家事に比べればほぼ神

>>679
いいや軽いね。
敗北１つに対する危機感がないんだよ。
終始一生懸命やってるだけ。

>>676
うん。
本来散らし役は中の選手で、サイドは走って受けるってのが普通のはずなのに全く逆。
サウジ戦なんか加地が散らしてたぜ。

ま、それがオシム流ならそれでもいいんだがもっと中の奴らは選択肢を増やす動きをしないとな。

札幌のサウジ戦は割と出来てたような気がするだけに残念。

なんでここで大久保の話がでるの？
ほかでやると叩かれるからか？
SBのスレだろうがカス

市川戻ってきてくれ。

そうだな、SBの話題に戻すと市川を右で使って内田を育てるがベスト。

中村が加地を無視するのも頷ける出来だったな…

>>686
あの試合は両サイドが機能してたな
逆にあの印象が強かったのか今回のサウジは両サイドを凄くケアしてた

アジア杯・主要メンバー　　カタール、ＵＡＥ、ベトナム、豪州、サウジ、韓国　記録集計結果
（参考：http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/afc_2007/）

　　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾙ　　ｲﾝﾀｰ　　ﾀｰﾝ　　　　　　　ﾊﾟｽ　　　　　与　　　　被
　　　　　ｼｭｰﾄ　　ﾀｯﾁ　　　ｾﾌﾟﾄ　　ｵｰﾊﾞ　　ﾊﾟｽ　　成功率　　ﾌｧｳﾙ　　ﾌｧｳﾙ
阿部　　　１　　　６０８　　　１０３　　　５５　　３０９　　９２．０　　　４　　　　　３　
加地　　　２　　　７８３　　　１１１　　　８７　　３７３　　８５．９　　１０　　　　　９　　　
駒野　　　７　　　７９７　　　１１１　　１０２　　３７６　　８３．８　　　５　　　　１０
中澤　　　２　　　６３９　　　１１４　　　７０　　３０８　　９２．６　　１０　　　　１３
鈴木　　　２　　　７８１　　　　８４　　　６０　　３９２　　９１．８　　　８　　　　　６
遠藤　　１２　　　７８７　　　　４８　　　８３　　４２８　　８３．８　　　７　　　　　５　
中憲　　　９　　１０１６　　　　４８　　　６６　　５３２　　９０．０　　　４　　　　　７
中俊　　１１　　　８３９　　　　６４　　１０１　　４４８　　８３．４　　　２　　　　　６
高原　　１２　　　　３２６　　　　２６　　７７　　１３３　　８４．８　　　７　　　　　２２
巻　　　　４　　　　１３７　　　　２２　　　３２　　３７３　　５５．３　　　１　　　　　５　　＜--　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


　・加地・駒野が悪いのではなく、彼らを酷使して、その放り込みに頼った中盤・前衛全員が悪い
　・「バックパス＋横パス＋放り込み」以外に有効な戦術を持たないオシムが最も悪い
　　使う選手はお気に入りの千葉か特定の選手のワンパターン
　　交代カードも有効に使えない臆病さ
　　もう爺さん、ダメぽ

>>689
内田は無いｗ　U20じゃ守備がざるで終始狙われた穴だし

横浜の小宮山というのはどんなもん？
見たことないが有望なんでしょ

魂が感じられないよ
この人には熱い魂が入っていた

http://www.youtube.com/watch?v=KJKE30_D6Yw

駒野と火事の下手糞さに引いたｗ

>>694
加地　駒野の何倍もへたくそ

一人少なく監督もコーチもいない韓国にシュート数ですら劣る国があるらしいですよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
その国は完全アウェーのベトナム戦と子供扱いされたサウジ戦以外全て相手を退場させ勝ち上がって来た名前だけのベスト４(笑)

でも退場技ができないと試合終了間際に3連打されたり(笑)、負傷でもないのにＧＫ交代される世界最弱国(笑)ｗｗｗ

今大会では世界の強豪韓国に勝ちたいがためにまたもや必殺技である退場を放つも敗退(笑)

アジアの、いえ世界最強のネタチーム、その名はニッポン(笑)ｗｗｗ

サポの不細工さでもまさにお笑い(笑)

基地外だらけで、韓国の日韓ベスト４に嫉妬しずっと粘着(笑)
今大会こそは退場技で勝利だ！！！と意気込むも結果はお笑い(笑)
そう、これが世界のお笑い大国ニッポン(笑)
ニッポン万歳(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

家事のクロスの蹴り方がムカつく
なんだあの蹴り足を外に出して引っ掛ける蹴り方は！
ちゃんと踏み込んで蹴れよ！誰か教えてやれ

だいたいやね、日本のサッカーはサイドバックに万能もとめすぎなんゆ。
ピッチの上下をカバーする運動量、対人DF力、突破力、センタリングの精度？
なんでそんなスーパーなサイドがおんねんな。ブラジル人でも帰化させるか？
キノコや遠藤が勝負せずにぐずくずしてる間に、見かねた加持や駒野がカバーで
あがってきて、そこにポイッとだしちゃうわけだよ。

そしたら、加持や駒野も勝負せにゃならんくなるわけだよ。日本の不幸ってのは、
本当に勝負しないといけない遠藤とかキノコが責任から逃げまくって、クロスをあげる
才能のない駒野や加持が勝負しないとけいけないところだよ。

加持見て見ろよ。すごいスタミナだよ。すごいカバー能力だよ。
すごい運動量だよ。日本にとって不幸なのは、加持が豊富な運動量で
前線にまで顔を出してきて、フィニッシュのラストパス勝負をさせられるところに
あるんだよ。

考えて見ろよ、最後のラストチャンスメイクをなんで駒野や加持みたいな
スタミナだけが取り得のド下手がするんだよ。遠藤や茸がさぼってるからだろ。
どろくさいプレー、勝負のプレーで恥をかくのが嫌で、後ろ向きの心で
加持や駒野のあがりを待っているからだろ。

ときには、加持や駒野の優しさに頼ってもいいよ。でも、いつも頼んなよ。
見てみろよ、加持や駒野のクロスを。センスのかけらもねぇ。ゴールの臭いが
しねえ。フィニッシュに向けてのチャレンジプレーをするのは茸や遠藤、貴様らなんだよ。

ダニエル・アウベスみたいのが出てきても、日本の指導者は省いちゃいそうだな…

>>701
いくら動いても役に立ってないから

>>701
パス回して相手が網を絞れば必然的にサイドが空くんだよ
そこへ上がってくるのがSBの仕事だろうがｗ　ちゃんとクロス上げろよ

>>704
言ってる事はわかるよ。だが、頼りすぎだといってるんだよ。
ボールをこねくって必ず駒野や加持を使いたがる。自分でもっとチャレンジ
しろっていってるんだよ。

「役割分担」
パス⇒アシスト⇒シュート
↑　　　↑　　　　　↑
茸　　加持さん　　当然加持さん上げれないからｱﾘｴﾅｲ

茸、お前は↑もっとここの役割しろ。こねくってんじゃねえ。
ということだよ。

そりゃあ、マークついてるからいつも戦うことはできねぇってのは
知ってるよ。だから駒野や加持さんのサポートを上手くつかえばいいさ。

だけど、今回の茸にゴールから逆算して自分でしかけていく姿勢が
ほとんど見えねーってことだよ。こねくって加持さん。こねくって駒野。何？
日本みたいに個人突破力のない選手ばかりじゃSBの攻撃参加で頭数ふやすしかねーのは
仕方ないけどさ、茸がポイッと駒野に出して、駒野がしかたなく勝負してやすやす相手に
とられるのを見てるとさ、茸おまえがもっと勝負してもいいんじゃねーのってことよ。

まぁ、堅剛遠藤茸鈴木でつくる中盤じゃこうなるわな。
しかけるやつがいなければ、頭数増やして最後はサイドからエグって
放り込むくらいしかないからな。んで、加持や駒野のワロスをみんなして
お膳立てしてるんだから笑える。でも、加持や駒野変えてだれいれるんね？
むしろ、中盤に勝負できるタイプ入れれば加持駒野だよりの日本の攻撃の
バリエーション増えるんでねーの？ってこと。

加持や駒野のワロスの精度がひどいことに関しては異論はないんだけどよ。
パッサーばっかりの中盤の行き着く先がSBのワロス頼みなんだから、彼らばかり
責めるのは辞めて、あるいは、存在しないスーパーSBを探すのは辞めて、
中盤の構成や攻撃意識を変えたほうがええんちゃうかってことだな。

いくらなんでもSBに1対1の突破力とか求めちゃだめだろう
出来るだけノーマークで深い位置からクロスを上げさせるのが中盤、FWの役目なのに
結局1対1の勝負が一番多いの駒野だよな

>>706
遠藤は途中からボランチだし
中村はサイドの高い位置から何度もチャンス作ってただろーが、アホかｗ
やすやすと相手にとられるのが嫌なら判断の悪い両SBを変えろよって話だ

>704
サイドが空くような効果的なパス回ししてなかったけどな。

しかし大会通してクロスは酷かったな駒野も加地も
何で競争相手作らないかな
ジーコの時からの伝統になったな
悪くても使い続けるってのが

奈良橋のミドルシュートや相馬のペナルティーエリアへの切り込みが懐かしいわ

４バック採用してるのは
鹿島・柏・大宮・ＦＣ東京・横浜ＦＭ・横浜ＦＣ・甲府・新潟・清水・磐田・Ｇ大阪・神戸
これ豆知識な

意外と４バックのチームの方が多い

駒野は惜しいクロスが何本かあった
加地は・・・

>>714
フリーな選手に合わせたのが四本。
突破からマイナスが一本。
DFを大きく振って山岸に合わせたのが二本。

まだ足らない？


あんたらの言う良いクロスってのは何？中のマークがガチガチでもゴール前に速いボール入れろってこと？？
終了間際の駒野→佐藤の奴は惜しくもなんともないぞ。降りきれてないんだから。
いつだったかの三都主→佐藤は、佐藤が体を当てることによって相手DFを振り切ってたが、あれでは正直点の匂いはしない

ダイレクトで打てるピンポイントクロスを否定し
とりあえず中の人に合わせてみました的なクロスをなぜか肯定
加地信者は相変わらず面白いな

ピンポイントクロスのみがクロスじゃないと思うんだが

最後のミドルは惜しかった

>>716
誰が信者？俺か？？
悪いけど別に…｡2010年は無いと思ってるし。
聞いてみたかっただけで。
ちなみにあんな遅攻でダイレクトクロスも糞もありません。

裏街道すら恋しくなる今日このごろ寝

つーか日本はクラブチームとか見ても伝統的にWFがいねーけど
ブラジル並みにSBの人材が豊富か、もしくはイタリアのグロッソみたいのがいない限り
4-3-3にしてWFにｻｲﾄﾞの崩しをさせるべきだろ。
サイド崩せなくても勝てるor相手のサイドが容易に崩せる敵なら良いけど、
アジアカップですら決勝レベルになったらそんなチームはないわけでｗ
まぁWFにした場合も人材少ないけどなｗ
左はサントス、右は（　＾ω＾）・・・・・・・・・・
⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!

まぁ石川か松井かな

加地はペットボトル並べてた頃に戻ったな
もうさん付けなんかしねえ
世代交代しろ

今の代表の攻撃ってどうなの？

昨日の右サイド見てて、加地さんってほんと攻撃のセンスないなぁ・・・
って思ったけど、これって実は加地さんが攻撃の組み立ての役割まで
させられているせいもあるんだよね

ＳＢにこんな役割までさせてる今の攻撃スタイルはオシムの意図なの？

しかしなんでこうも左偏重なんだと思って見てたが、
使用してないって事だったんだな
そりゃ出さんわ

使用じゃなく信用な

駒野さんはいつも目が逝っているように見えて怖い

守備だけでいいなら前任者の方が安定してるだろ
攻撃面云々で加地出せ加地出せ騒いでた口で言う台詞か

加持は良いとして
駒野はどうなんだろう。三都主の方がマシに見える。しかけるぶん。
三都主は賛否両論あるとおもうけれど、失敗が多いしかけでも意味があるんだけどな。一度突破してしまえばチャンスになる、ってのは当然として
何度も仕掛ける事で相手はひかざるを得ない、ドリブルに警戒して2人ついてくる
等々、見えないところの駆け引きができる。
駒野の場合は、DFは良いと思うけれど
攻撃があんな感じじゃ相手は守り易いだけだと思うが。
三都主の力はあまり期待できないけれど、闘争心などを加味しても
他に良い選手がいないのだから、三都主をもう一度使ってみても良いと思うけどな。

駒野は、まだ成長できる
火事は、成長ストップ
右駒野左三都主でOK
もしくは、失点多いし、スリーバックでサイドバックなし

>>726
そもそも加地待望論なんてあったっけ
駒野右ってのは判るが

そういや三都主は代表の力の底上げに役立っていたのだなと
つくづく思うようになった、守備はともかく攻撃の基点としては最適だったし

加地君、駒野君
大事な試合中にクロスの練習をしないで下さい
せっかく時間をかけて相手DFが戻るのを待ってから両サイドに展開したのに
あなた達のキック一発でいつもやり直しですよ

>>729
山田がキャバで呼ばれなくなるまでずっとあったよ。
あがらない、守備的過ぎる、加地を出せって。

過去ログなんて保存してないから、証拠出せとか言われたらお手上げだけど。

>>732
いや去年以降の話だが
しかもその時期は待望論なんかねーし

ん〜…俺は去年以降限定な話なんてしてないからなぁ…
>>726で書いた「前任」なんて、山田まで遡らないと居ないでしょ？

去年以降限定だったら、外れたのはA3でガンバの選手使えない時と怪我してた時だけ。
不要論こそあれど、待望論が出る背景じゃないわな。

ＳＢはＳＨの能力をも求められるし
ＣＢも点とる事が必須な状況だから守備陣は大変だわな
今必要なのは攻撃陣のみで点取るパターンを作る事だと思う
駒野とかある程度自由にしたらもっと上手く攻撃参加しそうなんだけどな

もう安田と内田でいいよ
駒野はまあオレは許せるけど

>>731
駒野の右クロスは日本一だろ。
左クロスは練習しても上手く蹴れないよさすがに

石川を呼べ

加地だけサヨナラでいいよ

SBに最後クロスを放り込ませるしかない
状況にさらされることがまずいんだと。
元々、精度がなくﾊﾞﾃﾊﾞﾃの奴に
何故蹴らせる？

石川とか言ってるやつ他のスレでフッキの名前出してるやつと同じくらいバカだろ。

オレは来年の小宮山に期待する
当然、小宮山を右SBで使った痴呆老人が解任されてからの話ね

遅攻、遅攻とか言って必死に加地駒野を擁護してる奴等いるけど
同じく遅攻でも中村と遠藤が上げたクロスはチャンスになってんですが？w
どーいうことスか？wwwwwwwww

加地は下手すぎる

根本・三浦淳・相馬
駒野・市川・山田暢

加地待望論って言うよりアンチ浦和が騒いでただけだと思うんだが
加地は別に誰かからポジションを奪ったわけではないからね
キャバクラで懲罰的にジーコが山田を外しただけで
駒野にしても三都主が召集できる状況だったら使われてないだろ

>>732
山田がメチャ叩かれてたのは覚えてる
加地さんは気が付いたらペットボトラーになってた

右山田、もしくは山瀬
左相馬

で行ってくれ。

駒野のセットプレー時の守備の弱さは異常。だけど右サイドは駒野しかいないね。

左は坂本でいいよ。

駒野なんかいらないから。
質の低いサッカー限定のサイドなんて不要。

駒野１７２ｃｍって嘘付くなよ。
同身長のやかんより明らかに小さいじゃん。

本当はせいぜい１６５ｃｍだろ

順調に飛び級してる内田、安田がＡ代表まで上がって来るのは時間の問題だろ

駒野を右にするとしてやはり左がいないのが深刻だなー

ペットボトル云々言われだしたのも、フィリピンにぶち抜かれて失点とかしてた頃でしょ？
五輪予選時の茂庭と同じで、和み系キャラ的な印象づけで批判かわしてただけだろ。
朝日とかあの辺がやってるのか知らないけどさ。

安田も内田もまだまだ守備がな。
左：中蛸、右：駒野でいいけど、中蛸は海外組みだから問題ありか。
アントラーズに復帰してくれれば良かったのだが。

駒野厨うぜー。
市川のほうがマシだ。

市川ってｗ
清水の試合見てから言えよｗ

市川推してる奴多いけど今の市川のクロスは加地と変わらないよ
内田は身体は出来てないからもう少し時間かかりそうだし
守備の不安はあるけどクロスの精度含めて攻撃力に期待して駒野が一番いいだろ右サイドは
左は阿部か今野、中田あたりで左のサイドＭＦに家長とか松井、サントスを使えばいいと思う

皆さんに聞きたい事があるんだが、水野と内田どっちが使える？

自分的に左は、安田･相馬と決まった。あと右は、誰が使えるか悩んだんだが……太田が使えそうかと。もう一人ぐらい右に入れとくとしたらどっちが使えるかな？
教えてサッカー詳しい人？(笑)エロい人！！

>>759
右は駒野がいるじゃん。
なぜ内田と水野？

自分とこの選手が攻撃だけしてる姿を想像すれば安田とかは
期待したくなるが、エマートンとマッチアップした安田を
想像すると安田が１回チャンス作る間に３回は左サイド
ぶち破られて失点しそうだもんな

最近市川が輝いたのって
邪のチャージで自殺点放り込んだ件くらいか

>>758
スピード上げるとミスを多発するから駒野は使えない。
右でも。

トップスピードでプレーできる選手が必要。

>>763
かってな想像で判断するのはやめろ。
右でプレーしたモンテ戦やドイツ戦見てから言えカス
どちらにしろ、駒野＞市川は誰が見てもあきらか

日本に４バックは向いてないんだよ。
出来る選手がいないんだから。

>>764
おまえはちゃんと日本語理解できるようになってからレスしたほうがいい

釣男がいたらまた違っていただろうしな
そしたら3バックになってWBとかなったらまた違ってきそうだし

ＷＢにしてもＳＢにしても右は駒野しかいないが、
左は誰かいるか？

>>764
ごめん、誰が見ても駒野は使えないから。

いいよ別に。
サッカー関係者、素人含めて聞いてもさｗｗｗ
国民の大半はもうあんな糞を信用なんてしてないからｗｗｗｗｗ

駒野ヲタくん、駒野は自分で信頼を絶望的に失わせたということに気づけよ。
自分が悪いんだよ。

国民の大半は市川の存在すら忘れてるよーな…

>>769
左駒野は使えないが、右駒野はふつうに大絶賛されてるぞ。
コロンビアの監督、サビチェビッチ、モンテネグロの監督、世界最強ＧＫレーマンが名指しで絶賛してたからな

もちろん右駒野だぞ。
左駒野はお前の言うとおり誰が見ても糞

昨日は負けて良かったと思う。
サイドに問題があることが顕在化した。

レオナルドはセレソンいってサイドバックがこなせる
カフーももともと１０番タイプだけど、普通にサイドバックできる。

じゃなんで、小笠原や中村剣豪、小林大悟から、遠藤、サイドバックが代表で出来ない？
真ん中はJ1で２０人いるわけで、代表いったらサイドをやればいいだろ？

日本のクラブの１０番がサイドバックをこなせない、その事に日本サッカーの問題点の
すべてが詰まってる。

トッティーにサイドバックやらせりゃ当然出来る。ネドベドだって同じ。
アンリだろうが、Cロナだろうが普通にこなすよ。

今の遅効システムにトップスピードに長けてる奴を持って来ても無理だろ。

>>771
残念だが使えないものは使えない。
鈴木啓太がいくら絶賛されようが稲本や名波の良いとき以下でしかない。
右で使っても加地の神がかった頃のプレーの足元にも及ばないじゃないか。
市川にはミドルレンジのシュートがあるから。
トップギアで人を使わずに入ってこれるだけじゃなくてシュートで切り崩せるという点で駒野より使える。

駒野がいいとかぬかしてる馬鹿はしねよ
アジアですら通用してないのにｗ
相馬呼べや

>773
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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>>776
ドリブルで抜いてもワロスしか上げられないヤツは不要

>>773のサイドバックとおれのサイドバックは違うらしい事はわかった

>>775
しかし全く使えない選手であることに変わりはない

駒野ヲタ酷いなｗ必死すぎて笑えるｗｗｗ

駒野が糞だったと言われると、本来右の選手だから左で糞でもしょうがないと言い訳
駒野が糞だったと言われると、中盤の選手が悪いと責任転嫁
駒野が糞だったと言われると、SBにクロスの質まで求めるなと言い訳


駒野は今まで左SBで何十試合て試合に出てるだろ？五輪の時も左やってたし
クロスについては、狙った所にボール蹴れない時点でサッカー選手なら叩かれて当然

どーでもいいけど、加地さんってロマサガ２の金ぴかジェラールにそっくりだよな

ちょっとポジティブに考えると、この二人のスタミナは無尽蔵だな。

駒野は守備が軽すぎる。
守備は左右どちらかに関係なくセンスの問題だから
右で起用されてもかなりヤバい。

>>784
駒野は守備力なら、日本のＳＢではベスト３には入る。（でなきゃオシムもスタメンで使うわけないし）
攻撃なら日本のＳＢでトップ。

なんちゅうか
WBだと無論、駒野が一番だけど
SBだといまだ加地が一番だと思うんだけどねえ
どうなんでしょ

駒野の最強のスタミナと上がりはSB専門だな
魅せるプレイではないけど安定してていい
中澤は元々だが啓太と駒野はオシムでのいい収穫でしょ

>>786
左ＳＢの駒野＞＞右ＳＢの加地がこのアジアカップだけでも分かっただろ
ふつうに右ＳＢの駒野＞＞＞＞＞＞＞右ＳＢの加地は確実

>>785
昨日の試合を観ててもそれ言えるのか？
やかん程度の選手にに好き放題させてたのに。
守備ならまだ今野を鍛えた方がマシだろ。

加地は、どんなにドフリーでも縦にいかない。バックパスか適当なアーリー
ばっか。みててすげーイライラする。

>>789
今野はサイドバックじゃないだろ。
それ言い出したら、坪井サイドバックとかいろいろでてくるだろ

つか今野のサイドバックてかなり酷かったぞ

>>791
お前はカタール戦で今野が左SBだった事も忘れたのか。
今野は元々守備力が高い選手だからな。
経験を積んで周囲とマッチさせれば間違いなく守備力では駒野よりは上。

で、駒野の守備が散々だったことに関してはスルーか？
お前、少しぐらいは駒野を否定的に評価してみろよ。
それじゃ駒野真理教のメクラ信者だぞ。あ、そのまんまか。

今野はボランチですな

>>792
今野はボランチだよ。

サイドバックとしてはふつうに今までみたサイドバックの中で一番糞だった

>>794
で、結局駒野批判は一切出来ないのなw

左SBは本田をコンバートするしかないと思う。

今野なら昨日の試合ぶっ倒れてるだろうな

>>795
ふつうに駒野の左ＳＢは糞だと言ってる。

俺がいいたいのは、駒野にしろ今野にしろ、
ポリバレントのポジでその選手に対する評価はしたくない。
今野はボランチの選手だし、駒野は右ＳＢの選手。
二人とも本職では良い選手だろ

加地は、一切擁護はできんが

駒野の守備が駄目なら練習すればいい
今野はプレイスタイル変えないとな

今野は普通にいい選手だよ
駒野評価してるけど今野が糞だとは思わないが…

俺でも加地のポジションだったらプレイ出来る自信あるw
ドリブルしないで後にパスしていりゃいいんでしょ？

立ち上がりなら安定する今野も良いと思います。
昨日の状況ならあのポジションに駒野より攻撃力のあるフレッシュな選手を入れてほしかった。
結果論ですが

>>798
どう糞なのか具体的にどうぞ。
お前のは糞と言ってれば叩かれずにすむだろう、という
周りに合わせた処世術以上のもんじゃない。

で、困ったらすぐ加地批判かよ。
お前さ、SBスレ無い時や試合中は
駒野スレじゃなく加地批判スレに貼り付いてたな。
お前は駒野を正当に批評できんの？何か駒野に弱みでも握られてるのか？

>>803
なんだこれ

>>803
何でそこまで必死なんだ？ｗ

どう糞って言われても、
左じゃあ駒野の長所である、縦への突破と神クロスが使えないじゃん。
本人曰く守備も左だとやりにくいらしいし。

よって、左駒野はクロスが糞、突破も糞、守備も糞

これでいい？

　
市川の千葉戦でのミドルシュートは物凄かった

代表ではスーパーサブ的に使えるんじゃないでしょうか

基本鈴木と今野なら鈴木の方が守備が安定する
ボールを持っていない時の動き、読みなら鈴木
オージーなどガ体が強い相手との1対1の勝負が増える場面は今野

>>802
あの状況なら攻撃的フレッシュな選手入れるのは同意
でも交代3枠にSBは考えるな
最後の最後まで攻撃してた駒野は変えれないし

>>805
だから具体的に言えって。
左で起用されたからゴール正面でやかんをフリーにさせても苦手な左だから仕方ないの？
ゴール近くで迂闊なファールしても苦手な左だから仕方ないの？
最初から言ってるが、守備は利き足じゃなくセンスの問題。
左起用を言い訳にして逃げ道を作るな。

>>809
じゃあお前も具体的に駒野の良かったとこと悪かったこと、
加地の良かったとこと悪かったとこ、
今野の良かったとこと悪かったとこを言えよ。

人に聞く前に自分から言うだろ・・・常識的に考えて

>>810
結局話題そらしで逃げる事しかできんのね。
結論：駒野真理教信者には御本尊の批判は許されませんでしたとさ。

>>811
ちょｗｗｗ逃げてるのどっちだよｗｗｗ

駒野は右で使わないと評価出来無いだろ

左は一応出来ますよ 程度なんだから

適材適所で使ってやれよ オシムよ

すごいなwwww　ＳＢの叩かれようは。
俺はテレビ見れなかったから解らないけど、普通は0対0の試合でなぜSBの選手が
叩かれたり戦犯扱いされるのかと？　日本にはMF.FWの選手はいないのか？？？
まぁ、これからビデオ観てみるよ。

>>814
だなｗ
失点されればＳＢのせい。
得点できなければＳＢのせい。

どんだけっｗ

加地は、少なくとも相手ゴールから20メートルより遠いところでボール持たせちゃだめだよ。
こいつはボールを持ったときの判断力とテクニックは糞だけど、
スペースへの走り込みとかの、オフザボールの動きの判断自体は、良いもの持ってる。
まあ、でも基本的に守備要員でしょうね。
ガタイもかなりいいから。

市川だって

市川オタ頑張れ

ＮＧワード
相馬、市川、徳永、石川

>>814>>815
ほんとだのう

ＳＢにドリブル突破を求める奴は、逝っていいよ。
ＳＢってメインは、ＤＦだから。

昨日の試合見てると、サイド使える時に使わない代表の悪い癖がモロに出てた。
例えば、右よりで細かくパス回してて左に大きくスペース空いてるのになぜか出さず
右サイドの更に狭いとこにパス出してどん詰まりになってた。
これは逆サイドでも同様。
相手が1人少ないんだから、空いた選手どんどん使って振り回せば、相手は疲れるし
マークもその内ついて来れなくなるんだから、そうなったら相手ＤＦにも隙間出来て
チャンスも多く作れるのに相手の守ってるとこばかりに行く悪循環。
相手は守りやすく大して動く必要も無いから疲れない。
疲れるのは無駄走りさせられる日本選手ばかり。
特にサイドはその傾向が強いと思うね。

根本でいいよ

お前らレベル低いな
そもそも4-4-2でディフェンスだけなら駒野も加地も呼ばれない
ＣＢタイプを４人並べる
ＳＢの真の姿はロベカルだよ
点取られて怒られるべきはボランチとＣＢだけどな

>>821
いくら守りがメインつっても、加地の異様な消極性は無いだろ。

鈴木のパスが最悪だった。相手ＤＦの多いところばかりにパスを散らしてた。
シャビがＤＦのいないところに散らすのとはまったく正反対のことをやってたな。
ＳＢよりも鈴木のパスの出しどころを非難するべきだ。鈴木はＤＦでの貢献以上に
攻撃の足を引っ張ってた。

>>814、>>815
テレビ解説で、センタリングの精度や放り込みの繰り返しを取り上げたから、
ニワカは「ＳＢが戦犯！」と思い込んじゃってるんだろうね。

でも、あれは「ＳＢが放り込んでいる」じゃなくて、中盤が相手を切り崩す
能力もなく、とりあえずＳＢに球回して「ＳＢに放り込ませている」。
批判されるべきは、左右のＳＢにサイドチェンジの横パスを転がしている
中盤や、それを打開させることのできない監督・コーチの無策なのに。
本当に加地や駒野がダメダメなら、球を回さずにドリブルで切り込むなり、
ゴール前にポスト役立てて縦パス出すなりすればいいだけのこと。

でも、ニワカは「本当の戦犯」より「わかりやすい戦犯」を叩いちゃうんだよなあ。

駒野は叩きやすいからな

啓太の単調なパス出しパターンが読まれてたんじゃないかな

誰かがボールタッチ数のデータ出してたが、要はＳＢに負担がかかりすぎ。
毎回ＳＢが上がってこなきゃ攻撃が成り立たないだろ。

攻撃のほとんど遅攻だからだよ。
前線の選手が手数をかけずに縦に速い攻撃をしない（できない）から、
前線の選手が早い段階でゴールに向かって仕掛けることをしない（できない）から、
毎回必ずといっていいほど遅攻になってＳＢが上がってこなきゃいけない。

さらにサイド攻撃が両ＳＢに丸投げされてるのも問題。
結局サイドからクロスなりドリブルなりをするのはＳＢになってる。
できるだけ無駄を避けてゴールの確率を高めるなら
サイドでクロスなりドリブルなりの大事なプレーをするのは
そういうプレーを得意とする能力の高い選手でなきゃいけないわけ。

つまり問題はこういうこと。
１．両ＳＢに負担がかかりすぎ
２．両ＳＢのプレーの精度で攻撃が決まるというコンセプト自体がおかしい

ほんとどこまでＳＢに仕事させんだよって話だよな。
そのうちゴール前まで侵入しろとか言い出しそうだｗ

SBは酷なポジションだよ。
どっかのスレで羽生は加地なんかよりよっぽど良かった。

とか言われてて、ちょwww
どんだけポジション関係無しで比較されてんのよと。

>>825
「加地が消極的」ってちゃんと見てないだろ？

加地は、サクッと内側のヤツにパスしたあと、コーナーまでラップする動きを
Ａ杯通して何度もやっている。

ＦＷの斜め後ろからセンタリング放り込むんじゃなくて、コーナーのところで
ボールもらって、ＦＷの「斜め前」からパスを出すのが、加地の本来の役割。

でも、加地にパスされた中盤が、ラップした加地にボールを返さなくて、
横パス・バックパスでお決まりの「サイドチェンジ」。

そのせいで、加地の動きがテレビには見えにくいから、ニワカには消極的に
見えてしまうだけ。

加地は、ＤＦの多いところでボールを持たされてただろ。あの状況で積極的
いくのは、家永のようなドリブル能力の高いＳＨやＷＧの役割。確かにクロスの精度は悪いが、
消極的だと批判するのは的外れ。加地のクロス精度は、あまりよくない。そんな選手が積極的にサイド
を攻めて抜いたとしても、得点に結びつけるクロスが上がる確率はほぼゼロ。
加地がリスクを背負って攻めたところでリターンはないんだから積極的に
いく必要は無いだろ。

加地の消極的は数字にも出てる
というか、みんな駒野に依頼心強すぎ

http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/games/2007/afc_2007/070728/max_stats/player_stats0.html

その酷な状況でのプレーやメンタリティーなどをオシムは見極めたかったんだろう。

「もちろん、人間だからミスは出る。サウジ戦で負けたが、もう一度、同じチャンスを
与えた意味はそこにあった。もっとも、そのチャンスを生かせたかどうか。チャンスは
３度ないかもしれない。私の故郷サラエボの諺で『同じチャンスは２度来ない』という
のがある。それを２回与えて結果を出せなかった人間には、もうチャンスはないかも
しれない」

前目のボールあるとこしかみてないもんなｗ
オシムのやり方だと、中のケアもして、ビルドアップの手伝いも多いし
攻撃もバリバリやれって。無茶苦茶な負担かかってるのにな

>>835
おいおい
なんで「駒野に球が回りすぎなこと＝加地が消極的」になるんだよ？

昨日の両サイド見てまだ擁護してる奴の気がしれん。
駒野が右だったらいいクロスがとかそれ以前に全く相手サイド突破できてなかったろ。
相手が欧州の強豪国だとかなら話は別だけどたかがアジアレベルのサイドも突破できないようじゃこいつもJ限定選手。
CBからボール受けても誰も前にいないのにダイレクトでバックパス。
ちょっとドリブルしてやばくなったらすかさずバックパス。
中盤経由してワンツーでいい感じに抜けても相手にカットされ挙げ句の果てにはCKすらとれず自分に当ててGK。
抜けそうになくなったら勝手に転んでファール貰おうとするし。
見てて非常にイラつく。

特に駒野なんかはサイド突破と鋭いクロスが売りの攻撃的SBってことで代表入ってるのにその得意の攻撃も通用しないんじゃ守備はザルだし話にならん。守備に関しちゃ加地もひどいけど駒野よりはまだまし。
J屈指のSBがこれじゃあ日本に4バックは無理だろ。

まあ昨日の試合でPA内で決定的なシーンが三回あったからな。
それが決まってれば3-0の試合。

PAの中までSBは責任とる必要は無いし、そうかんがえると失点0に抑えた訳だから気候、コンディションなども含めて考えるとそんなに悪くないと思うな。

ＳＨが突破をねらわずにＳＢが突破せんといかんのかｗ
しんどいのー

>>839
え〜っ？
突破できなかったのは、ＦＷも中盤も同じだろ？

突破できないから、両サイドの放り込みにみんな頼っていたんじゃん。
なんで、ＳＢだけが批判されるんだよ？

６試合で何回ピンポイントのクロス上げた？　

SBを使わず、何回決定的なチャンスがあった？

今回のアジアカップで俺は駒野に一目置いてるけどな
加地に一目置いてようが今野に一目置いてようが個人の考えだろ
駒野の名前出しただけでつっかかってきすぎだのう

>719
とりあえずサウジの試合前は責任って言葉は使ったけれど
オシム曰く負けてないらしいから…

ピンポイントのクロスよりも、ＦＷとの意志の疎通が大事だろ。

しまいには何かとSBのせいにするし…

客観的に見たら
昨日の試合で一番ドリブルして一番成功してたの駒野だからなw
抜けないシーンも結構あったけどな。
駒野がドリブルで中につっついてDFが動いた所でチャンス生まれてたし。
SHよりよっぽどドリブルしてるw

>>839
右の奴が左で縦に突破は難しいよ。
サントスが右サイドでやっても縦に突破は無理。

駒野が右サイドでの突破がスゴイのは、ドイツ戦やＷＣのオーストラリア戦で証明済みでしょ

>>839はドリブルは全部成功しないとダメなんだろｗ
相手の守備は全く考えてないらしいｗｗｗ

加地も駒野も十分突破できてたろｗｗｗ１００％突破できる選手なんかいねえよｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
しかも駒野尋常じゃないくらい疲れてたのにな。
さすがに駒野責めれんだろーよ

駒野はアジアカップのどの試合も仕掛けてチャンスを何度も作ってる。
ニワカウイイレ厨は、全て突破しないと許せないの？

許せないそうですｗ

クロスもパスも受ける側のポジショニングも関係してくるものだから。
決定力を嘆きながらアシストばかりに話が行くのはおかしな話。
更にSBという仕事をしてる選手にそれを求めすぎ。

ネビルやカフーにも出来ない事を駒野や加地が出来るわけない。

メッシなどのドリブラー以外は、成功率からいって
ワンツーで突破＞＞＞＞＞＞ドリブル突破だろ

駒野と加地はふつうに何度もパス＆ゴーしまくってたよ

今の日本代表のサイドが、抜いても得点にならないから、ドリブルで突っかけて
横へのショートパスか戻して、フリーの俊輔か遠藤のクロスが得点の確率が高い。抜く必要はないね。
いい状況でボールもらってないＳＢに突破を求める奴は、終わってるよ。

加地よりゃ駒野がアレだな

駒野交代　安田に期待

Σ(￣□￣；；　日本、ボールに触りすぎだよっ！！
　　　　　　　　　そんな無意味な消耗戦術、アジアならともかく欧州やアフリカに通用しねーって！！

　　　　　　　ﾎﾞｰﾙﾀｯﾁ　ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ　ﾀｰﾝｵｰﾊﾞ　 ｼｭｰﾄ
-----------------------------------------------
日本　　　　　１１８９　　　　１３１　　　　１２９　　　　１０
ｶﾀｰﾙ 　　　　　７０２　　　　１３１　　　　１２６　　　　　３
-----------------------------------------------
日本　　　　　１２９２　　　　１２３　　　　１１３　　　　１３
ＵＡＥ　　　　　 ７３０　　　　１４４　　　　１３８　　　　　８　　　
-----------------------------------------------
日本　　　　　１２８２　　　　１４４　　　　１０２　　　　１３
ﾍﾞﾄﾅﾑ 　　　　　５８９　　　　１１６　　　　１１７　　　　４　
-----------------------------------------------
日本　　　　　１５９４　　　　１６６　　　　１６２　　　　１６
豪州　　　　　　８３６　　　　１７１　　　　１６８　　　　　８
-----------------------------------------------
日本　　　　　１０３４　　　　１６０　　　　１５８　　　　１０
サウジ　　　　　５３１　　　　１５９　　　　１５２　　　　１５
-----------------------------------------------
日本　　　　　１１８３　　　　２００　　　　１９４　　　　１５　
韓国　　　　　　６２９　　　　２００　　　　１９４　　　　１１

>>853
どこにチャンスがあったのか本気で気になる

>>859
せめて加地交代で安田だな
駒野は日本ＮＯ.1の右ＳＢ、ＷＢ

加地駒野が通用しないって言い張るなら
Jで加地駒野よりいいパフォーマンス見せてない
他の選手が通用するわけがないだろ

普通に加地駒野通用してたじゃん昨日
パスミスは減らすべきだけど０にできるわけはない
ミスをしたことをせめるよりそこで挑戦したことを評価すべきなのに

>>861
駒野が仕かけてＦＫやＣＫを何本もゲットしたよ。
実際そのＦＫで遠藤が決めたし

日本のセットプレーはかなりのチャンスだよ

駒野と火事逆じゃ駄目なの？

安田に期待してる人が多いのが気になるな。安田のプレー見たことあるか？
目立つプレーをして注目を浴びてるが、うまくないから。５試合くらいプレー
させれば、おそらく、加地、駒野より批判がでるんじゃないか。

ボランチの位置からダイレクトでサイドにボールを供給できる選手が欲しいな。ピルロみたいに。
オレ的には茸ボランチが理想なんだがな。
SHに攻撃的な選手も使えるようになるし。

タメシテミマス

>>856
加地はパス＆ゴー積極的にしてたよな
自分がドリブル突破をうまくないと知っててかしらんが。

中の状況見て1回大きなドリブル突破に成功してたが
サッカー見慣れない人はそれしか見えてないんだろうな

安田は左駒野と大差ねえじゃんていわれるだろうな

ヘタレ駒野より、馬鹿みたいにドリブル突破して抜いてって
ワロスで終わる相馬の方が見ていて気持ちいいよ。ストレス溜まらない。
バックパス、横パスばっかなヘタレ日本代表はもうｲﾗﾈ。
いつもいつも呼ばれるのが当たり前になってるヤツらには
もう呼ばれないかも知れない、
という危機感を与えられた方がいい。目が覚めるだろ。

>>870
ガンバは押し込んだ試合が多いし、明神のフォローもあるしな。
代表の試合に出てない選手は、評価がウナギ昇りになる。

気持ちよさやストレスで選ばれるのか

とりあえず今の安田はありえないだろ
U-20の試合見たのか？
安田のやらかしとかもう・・・

もちろん将来を見据えると育って欲しいし、期待はしてるが

>>871
相馬好きな選手だが、遠藤曰くオシムシステムだと横パスがデフォらしいから、多分浦和みたいに好き勝手出来ないとオモ。

自己中なやつが必要なのかもな

右に菅井
左に田ノ上

いくら若くて才能があっても、ずっとJリーグにいれば劣化するよ。

相馬ってＳＢできるのか？？
ＷＢでも裏が怖いんだが

ＳＢより、鈴木のパスが気になる人いないの？ＤＦがいいからって鈴木を擁護
する奴多そうだが、鈴木のパスに対する批判がもっと高くてもいいと思うけどな〜
鈴木は攻撃に参加しない方がいいってよく分かる試合だったはず。あのパスのせいで
ＳＢが批判うけてると思うんだよね。悪循環の起点はたぶん鈴木のパス。

相馬はウイングの方が生きると思われ。

>>877
くされ蟹乙

とりあえずここまで読んで今の代表でSBとして認められるためには
激しい上下動を繰り返す無尽蔵のスタミナは勿論、1対1に絶対勝てる強さと
一切のミスを犯さずに献身的に守備をこなした上で
抜群のタイミングで上がってくる戦術眼とスピードだけでなく、
どんな状況でも味方の頭の真上に正確なクロスを上げる技術を身につけ、
中盤で詰まったらガンガン突っかけて華麗に抜き去るかせめてファールを貰い、
求められればビルドアップも楽々こなさなければいけないということはわかった

>>880
ボール使わない肉弾戦が得意なんだからしょうがない。

そんな選手アシュリーコールくらいじゃねえかｗ
鈴木がパスを出すんだったら、誰がＳＢでも結果はたいして変らないよ。

加地のパス＆ゴーの放置されっぷりは酷かった

右に駒野
左に師匠

中央に老師

>>880
問題はSBや鈴木が組み立てに参加しなきゃいけないってことだろ
中盤の3人はもっとなんとかしろよと

だから日本は３バックの中盤５人にしたほうがいいんだよ。
今のSBが糞なんだから中盤の選手に前から潰しかけてもらったほうが攻守で改善する。

ノリカルはどうよ？

駒野、啓太、加地はいらないな。よくわかった。
3人とも、センスがない、頭が悪い。
駒野----3人の中では勝負した方だが、顔が悪い。
啓太----パスカット専用の人は不必要。横にパスするだけ。
　　　　センタリング精度0。一見考えている風だがアタマの中はパーだ。
加地----もうここにいたらいけない人。意味のないセンタリング精度0。

申し訳ないが3人からはセンスが感じられない。jリーグの中でやってもらいたい。
代表には必要なし。

羽生----申し訳ないがそういう星のもとに生まれた人。
　　　　運がない。よって代表にはいりません。
　　　　jリーグで頑張ればいい。おつかれさま

いいと思う

(⊃＾ω＾　)⊃どんなに良い展開でサイドでボールを受けても

⊂(　＾ω＾⊂)選手の質のせいで主導権を握るまでに至らないんだお

(⊃＾ω＾　)⊃中村や遠藤や高原だってそうなのに

⊂(　＾ω＾⊂)孤立した加地や駒野に望むのは酷だお

>>889
鈴木の位置は組み立てを求められるポジションのはずだ。

今回駒野が叩かれる意味が良く分からない。
加地は下手だからしょうがないけど

真面目に分からないから誰か教えて

サブでいいから


　　　　　　サ　　　ン　　ト　　　ス

入れろ

後半から使えばかなり良い仕事してくれると思いますが

駒野のクロスに加地が合わせられないのが悪い。
去年までのアビスパを見ろ。
左SBのアレックスのクロスに北斗は飛び込んでた。

でも

　　サ　　　　　ン　　　　　　ト　　　　　　ス　　　も


オシムの指示で死んでしまう可能性もありますが

オシムサッカーってのは、
ああゆう人工衛星的なものなんですかね。
遠くでグルグル…

加地のクロス糞過ぎだろ
あれじゃ茸と位置入れ替えて茸にクロスさせたほうがまし

>>897
いえてる

それよりか苦し紛れに駒の家事にパスしてた
中村遠藤のほうが叩かれるべきだとおもた

いや、4バックの中盤5人がベストな気がするな
FWは高原1トップでいいよ

ケンゴがボールから逃げてるからな
ガチャがボランチになってからよくなったけど

中盤マジ５人もいらねえ…やってることは横パス→クロスなんだからFW増やした方が懸命だろ

三都主攻撃力良いんだけど
それも絶対じゃないからな。
SBならまず守備力から。

俊輔外してFWをトリプルタワーの矢野・高原・巻にしたら良くね？

サントスが良いって言う意見が出ること事態が信じられん。
あれほど守備をボロクソ叩かれ、攻撃も一人で持ちすぎてリズム崩すと
これまた叩かれまくってたのにな。

要は誰が出ても叩きまくるんだろ？ｗ

サントス左サイドハーフに入れて
ひたすらクロス放り込んだ方がマシだったね

(⊃＾ω＾　)⊃そういう事だお

⊂(　＾ω＾⊂)誰がなっても少なからず問題点が挙がるんだお

(⊃＾ω＾　)⊃日本の現状だお

SBにドリブル突破を期待するのは間違い。リスクが高すぎる。
うまく中盤でコントロールして出来たスペースに飛び出してなんぼ。
加地駒が仕掛けないことにイラついている人がたまにいるが、SBは無理しないのが普通。
世界に攻撃的といわれるSBは数いるが、積極的に1対1をするわけではないだろ？

サントスの積極性は買う。だがSBではなく、オシム就任当初のように攻撃的なポジションならアリ。
山岸がサントスだったらもっと違った展開になったのにね。
つーかサントスはもともと（ry

>>909
だって、ここは減点主義の匿名ネット

どんな選手にも良い所と悪い所があって、その中で良い所をどうやって生かすか？
を考えるのではなく、悪い所をあげつらって罵倒するのが２ｃｈ

駒野が左でクロスとかの良さが出ないとなると主力級の
左ＳＢは攻撃的でサントス、守備的で中田浩あたり？
今大会みたいにＳＢにボール持たせて遅攻で上がってく攻めなら
クロス良い分サントスでもよさそうだけど…駒野も軽い守備が散見したし

>>909
だからサブなんだよ
どうしても１点欲しい時に投入
相手の足が弱ってきてたら、グダグダサントスでも流石にチャンスはつくれるでそ

リードしてるときは要りませぬ

ようはＳＢのボールタッチ数が非常に多いいのが問題だよ。
ＭＦはなにやってんだか。

>>909
何をどう見てんのか知らんが
代表でクロス上げまくりのアシストしまくり。
相手の戻りを助ける必殺「右やや後ろにパス」なんてしないしｗ
駒野はチキンすぎる。

多分バックパスしかしてない

誰かＳＢからの放り込みを拾ってキープできるポスト役ＦＷと、
飛び出してポストからボールもらうヒトがいれば、いまのＳＢからの
放り込み戦術もなんとかなるんだけどなぁ〜。

でも、今のオシム体制下じゃ、それは巻の専用ポジションだもんね。
最盛期の西澤＋森島のＣ大阪コンビみたいなのいないかな？
いっそ、トゥーリオとかＤＦじゃなくてポストプレイヤーで使えばいいのに。
で、飛び出し役には山岸とか羽生はやめて、佐藤を最初から使うとか。

オシムの千葉枠ある限り、無理な話か・・・

オシムの指示どうりパス回しだ
中村はおとりになってパス出すのが仕事
日本人は指示に従うの好きだからね

あれだけゴール前固められるとサイドから仕掛けた方が有効だからな

本格派CB不足だからFWにコンバートする余裕なんてないお

(⊃＾ω＾　)⊃問題は少しでも手詰まりになった時

⊂(　＾ω＾⊂)アクションをかける事ができる選手が皆無だったことだお

>>920
遠藤がサウジ戦のあと、
　「相手にかなり研究されていた。サイドチェンジも読まれていたし、自滅です。
　ミスも多かったし、もっと1対1で勝負しないと…」
　「何度もサイドチェンジしたけど、強引にいくべきところもあった。
　監督のいうことを聞きすぎた？そうですね。」
と語っている。

判っていても、オシム式球ころがしの自縛から抜けられない。
それがオシム・マジック。

駒野は勝負する仕掛けをしていたが
加地は前は避けて早めに安易なクロスか
逃げてバックパスばかり、しかも守備も危なかった
体調の問題もあったかもしれないが
苦手な左で必死さのでていた駒野の方が
緩いプレーで一人多い有利さを消していた加地より上だったと思う

(⊃＾ω＾　)⊃太田や水野はどうしたお？

⊂(　＾ω＾⊂)局面を打開する力を買われての招集じゃないのかお

(⊃＾ω＾　)⊃力が足りないと判断されたのか、単純に信頼にまで至って無いのか

>>924
　>>833

SBは完全にヘタレMFの犠牲者だな
あれだけ走って・・・

(⊃＾ω＾　)⊃仕掛け処の無いポゼッションサッカーなど脅威にならないお

⊂(　＾ω＾⊂)それ以前に機能してないと言わざるおえないお

(⊃＾ω＾　)⊃向いてないお

中盤の改善はみられるだろうが、オシムが監督である以上SBの負担は減らないよ。
SBの仕事は基本的に守備だけで攻撃は囮走りする程度でいいなんて理論は現代表には通じない。

前線で数的優位を作れない遅効サッカーだと、水野や大田が出ても横パスが往来するんじゃ無いかな。

この二人見たかったけど。

>>930
(⊃＾ω＾　)⊃数的優位を造るための太田、水野なのでは？

⊂(　＾ω＾⊂)太田が居ればチームにスピードをもたらして、速攻の選択肢もでてきた可能性もあるんじゃないかお？

(⊃＾ω＾　)⊃機能しない可能性もあるけど、せめて試して欲しかったお

(⊃＾ω＾　)⊃というのも、ぽっくん太田を楽しみにしてたからお

水野、大田って結局誰のサブだったのか分からんな。
>>932
ケンゴーさげて遠藤か茸どちらかを１人残して、水野と大田を投入の形が見たかったな。

駒野が使えないとか言ってるやつは、サッカーわかってない。
加地は確かにいらね

何にしろ、加地駒野の代わりが出てこないと
控えが今野（橋本？）って

あのね、市川はともかく今の相馬なんて全く通用しないよ。
分からせるために是非代表に呼んで欲しい。
山田は素晴らしい、三浦アツも高く評価する。でも2010年に2人はおいくつ。
SBは苦しいね。寡婦ーじゃないんだから。

加地も駒野も連戦でみるみるパフォーマンス悪くなったな
もう少しサブとの入れ替えがあったら良かったのだが
太田を見たかったな

４−４−２って個人的な意見なんだけど
オフェンスのMFがウイングタイプでない場合、サイドDFがブラジルみたいなヤツでない限り攻撃力ない気がする。
オフェンスのMFがウイングタイプなら、サイドDFはサポートだけでも良いと思うけど。

オシム→MFはパサーでDFは仕掛けできない。

確かに日本人でウイングタイプって数が少ないけどさ。ドリブラーというかサイドえぐれるタイプ。

内田はダメですか？

市川は今度のオールスターに出るから、そこでオシムに目をつけてもらえるようにしたらいいね。でもwestはCB足りないからどうなんだろ？

>>939
いらない

左の駒野三都主ラインは機能してたもんなー

茸が帰ってきて、茸遠藤ケンゴーが同時に使われてるのが元凶な気がするな。
やっぱ１人でもウイングタイプのSHを置くべき。

仙台の菅井よべや

まだ４４２やりたいんか

カスみたいなサイドしかいないっつーのにｗ

>>943
吹いたｗ

>>927
同意
あの中盤のへたれっぷりの犠牲者。
ってかSB叩いてる奴の気がしれん。

>>938
つまり中盤ダイヤモンドって事？
それなら左に三都主、右に松井で面白いかもな

>>934
駒野が良くて加地が使えないとか言ってるやつは、サッカーわかってない。

SBに突破力を求めてたら駄目だろ
しかも全然浅い位置でボール持たされて
「はい、突破してくださいね」って
それが出来るSBはウイングにしたほうが
相手にとってこわいだろ

クロスはもうちょっと練習だな

>>902
> 加地のクロス糞過ぎだろ
> あれじゃ茸と位置入れ替えて茸にクロスさせたほうがまし

別に入れ替えなくたって、OMFだったら加地を追い越すプレートか、
ワンツーで突破とかするとかを茸がすべきでしょう。
なぜか茸が後ろでさばいておしまいのプレーをして、
前に出てこないから、
下手な加地が勝負をしなけりゃならなくなっている。

中村は左サイドだと普通に裏でボールをもらっている
しかし何故か右サイドだと詰まる
中村に問題があるのか加地に問題があるのか
駒野とはパス交換できているという点を考えると
おのずと答えは出てしまうが…

>>951
こじつけ過ぎ

>>951
「右でやるのも左でやるのも変わらないでしょ」
って言う奴は素人かアンチだそうな

左だとクロス第一って感じだから玉離れ早いけど
右だとパスの選択肢がいろいろあるから判断が遅れてるっぽいな
左サイドで固定したトルちゃんの判断は正しかったな

相馬が通用しないって言ってるのあらかた
アツかサントスヲタか
アツヲタにとっちゃレギュラー奪った相馬は嫌いで嫌いで仕方ないんだろう
アツは今、精神的にもボロボロでかなりヤバイ状態
かたやヴェルディをあっさり捨てた相馬はビッククラブ劣頭でレギュラー

>>953
そっかねぇ。前に地上波でセルティックの試合見たが
中村は普通に右サイドでも裏でボールもらってたけどなぁ
まぁ代表の右では詰まるんだが

つサントス

>>955
> 相馬が通用しないって言ってるのあらかた
> アツかサントスヲタか

お前、相馬の出てる試合見たことないだろw
ヤツのクロス精度の低さは有名

ＳＢに突破は欲しいけどそれ以前に仕掛けるＭＦも少なかった
大田・水野は確かに見たかったけどＳＢじゃないしな

今さらサントスや市川、更には石川とか書いてる奴ってどんだけサッカー知らないんだよ。

全盛期の相馬直樹よりクロスが巧くて、素晴らしいタイミングでオーバーラップできるLSBはいない。
今日相馬直樹見てきたけど、今でも新井場より全然巧い。

右は駒野でおｋ

> 右は駒野でおｋ

ドイツの豪州戦、相手のフェイントに引っかかってスッテンコロリンした姿を見ていらい、駒野は信用できないと思った。

どうせ日本はいいサイドバックいないんだから、４枚センターバックでいいよw
どっちにしろFW点決められないし。ひたすら守備とセットプレイの練習でもしてればいいんじゃない？

>>943
彼はイイね。
来季はウチに来て欲しい(J1)

駒野ってガッチリしてるから対人強そうだけど、実はかなり弱いよね？
単純なキックフェイントにもついていけてないし、守備時のステップワークが下手というか･･･
スタミナはあるんだけどね。

>>962おまえがワールド杯しか見ないニワカって事はわかった

また加地オタの種無しが暴れまわってるのか
あれだけの醜態見せてまだ食い下がるとは…
まともな経験者サッカーファンならできない芸当だわな
呆れた

三都主は必要だろ！！

一部の独創的なサッカー観の持ち主曰く
R・ファーディナンドのような身体能力と守備力を持ち
G・ネヴィルのような賢さとクロス精度を持ち
P・スコールズのようなパス精度と展開力を持ち
C・ロナウドのようなドリブル技術とキック力を持ってない選手はSBをやってはならない。

もし生きてるうちにこんな選手を観る事ができたらこう思うだろう。
中盤のど真ん中で使え。

>>968

20台の頃のカフーのように無限の心臓を持ち

が抜けている気がする。

>>968
日韓Ｗ杯時のO・カーンのように卓越したセービング力と威圧感を持ち

も抜けてるな

SBに多くを求めるなというのは同意だが
昨日の加地のクロスは酷すぎるだろ
なんとかはぐらかそうとしてるようにしか見えない

SBはもっとゴールラインをえぐって中に折り返せばよかったのに

>>971
ひどいもなにも加地のクロスはＪでもあんなもんだけどな

Jでできないプレーを求めてもムリ

加地くんイマイチだったな。昨日の駒野も。
意外に今野は良かったね？

SBの突破ってのは基本的に、

MFがこねくり回して最終ラインを崩す。
↓
空いたスペースにトップスピードでSBが走りこむ。（ここで数的優位ができる）
そこにMFがスルーパス。（あるいはDFがSBに釣られた隙を利用する）
↓
タッチライン付近でマイナスクロス

って感じだろ。
この「トップスピードで」ってのが両SB上がりっぱなしのオシム戦術にない所だよな。
DFとの距離が近くてしかも足元にボールがある、
こんな状態からスピードで抜くなんて芸当ができるのは全盛期のロナウドぐらいだｗｗｗｗ

>>976
全くの正論だが、それを書いても代表板住人は理解できないのだよ
年数回の日本代表戦と、ナカムーラタカハーラのニュース報道しか見てないのだから

>>976
駒野はトップスピードから早くて速いクロスを入れてるよな
右でしか見たことねーけど
あれを代表でも見たいぜ

>>976
SBがボールキープしたらMFがその外側を追い越すプレーとかも
組み合わせないとね。
そっちの方は、中村憲剛や鈴木が頑張っていたようだけど、
ボランチじゃなくて、OMFは・・・

おうおう、流れがサッカーファンらしくなってる。
昨日の敗戦から数時間は酷いご意見ばっかでもう。
何とか中って呼称は嫌いだが、本とに代表戦しか見てない人がいることがはっきりわーったよ。

>>976
あとパス＆ゴー。
DFを引き付けてからパスを出す。
↓
前に出来たスペースに走ってDFを置き去りにする。
↓
パスを返してもらってクロス。

駒野の場合はチームが左サイド中心に攻めてたから相手DFが密集していて
DFを一人引き付けてもスペースが出来ない事が度々あった。
加地の場合はスペースがあるのにリターンパスを出してもらえなかった。

次スレは？

>>973
いや、もっといいクロス出してるぜ。
怪我のせいも一部あるんだろうが、
元々、加地ってトップスピードに乗ってないとアーリークロス出せないんだわ

代表でのゆっくりした感じとは対照的に、ガンバでは遠藤、橋本etcの加地の使い方がいいせいか
スピードに乗れるからいいクロスも出ることがある。で、今季アシスト4

ただ、スピードに乗ってないと
基本的にあなたのおっしゃるとおり、ふんわりです。

家事コマに期待し杉だろ。横パス、ふんわりクロス、ぬるいドリブルetc…もとからこんなもん。
代表で下手んなったんじゃないし、選んで使うヤシがバカ

現実的に、今の代表の攻撃にはＳＢの攻撃への貢献が多く求められてんだよね
それもかなり高度な。
今のサイド偏重の攻撃ステイル自体を変えないかぎり、この状況は
変わらない気がする

で、駒野はそれにかなりの部分対応できてたと思う。ＳＨもできるしね
だが加地には攻撃センスなさすぎだ・・・パス出せないし貰えないしで全く
生きなかったね。

この現状を変えるには、ＭＦ・ＦＷ陣にもっと頑張ってもらうか、
守備力削ってでも加地より攻撃できるやつ呼ぶかでしょうねー

全部センター経験者にするってのはなかなかオシムは選択しそうに無いな。

蛸　釣男　ボバヘ　アベ

おぉ。これはこれでなかなかw

実況じゃ加地は韓国の工作員扱いだったな
何回も韓国にボールプレゼントしてたからな

決勝のイラク対サウジ見たけどSBはほとんど攻撃参加してない｡

うそつけ、参加してたよ
カウンターが多いんで
サイドじゃなくて真ん中を使っていただけ

4-4-2DVで2列目ガチャ茸はもうダメだとｵﾓﾀ
SBが生きるも死ぬもこいつら次第

フラット３に戻せ
日本は４バックは無理

茸とガチャがSBが有効に機能しない元凶だな

駒野以上のSBはJには誰も居ないよ
誰も居ないってか一人だけレベルが高すぎる
本職じゃない左でも使うくらいだし

でもさあ
ベンチの加地が使われてるのはおかしいだろ

駒の右で、中田湖左でおｋ
もしくは３バック

>>993
加地がベンチ？

駒野と加地は使うな。日本の癌だ。

もう駒呼ぶな

SB使い潰し戦術しか取らないならJトップチームの有能なSBとやらを
どんどん使い潰していけばいい
このやり方の糞ツマラン代表戦ごときで潰されたらかなわない

今までのパターンだと次のカメルーン戦で大幅入れ替えと思わせといてそのままなんだろうな

ジーコ時代みたく一気にDFライン総入れ替えしてくれ

1000

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live22x.2ch.net/dome/