オシムを解任しないと大変なことになる

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1
まず阿部は世界とタメをはれるレベルのDFではない
個人技に対応できないDF
完全に千葉枠。
巻も千葉枠

千葉枠が問題ありすぎ
なぜなら選手のモチベーションにも影響を与える。
選手の間で千葉の選手が優遇されれば不信感が生まれるからだ
2     :2007/07/26(木) 00:29:38 ID:g+Uq5AO90
阿部なんかチビだしCBで通用するわけない
ボケ老人死ね
3:2007/07/26(木) 00:30:18 ID:39YZ3w8V0
高さもないからな
千葉枠丸出し
4:2007/07/26(木) 00:30:31 ID:kwXFRVje0
>>1 ちょいまて 釣男が怪我でいないから阿部なんだぞ?
  他にだれがいんだよ?
  オシム解任はハゲ同だ 
5 :2007/07/26(木) 00:30:55 ID:HboBMo4g0
お前の頭が大変なことになってるわボケ
どっか行けドアホ
6:2007/07/26(木) 00:31:48 ID:39YZ3w8V0
>>4

DFは意外といるだろ。坪井でもいいわ
7  :2007/07/26(木) 00:32:34 ID:pYzPW1sa0
坪井はカスだけど、

とりあえずCB阿部で、ボランチ鈴木啓太て

それで勝てるほうが俺は驚くよ

これ谷間世代の最弱コンビじゃねーか
8     :2007/07/26(木) 19:01:18 ID:g+Uq5AO90
無能オシム監督でアジアにも舐められる始末
9スレ乱立対策:2007/07/29(日) 00:28:25 ID:V1azYiPp0
>>1
もう大変なことになっている。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 01:34:52 ID:w3KIMAHC0
なってる
11     :2007/07/29(日) 06:12:04 ID:A98ZeEme0
コンフェデにも出れないし
アジアカップシード権すらなくなった
ボケ老人オシムで確実に日本は弱体化してます
12:2007/07/29(日) 06:19:45 ID:ARcngvmLO
確かに阿部はCB向きではない。集中が切れるときがある。直前に負傷
したトゥーリオと坪井のせいで、やらざるをえなかった。
13 :2007/07/29(日) 06:21:34 ID:hA5xhidi0
失われた暗黒の4年間になる前に解任
14_:2007/07/31(火) 02:56:51 ID:UEzazPBI0
日本代表にオシムの戦略は不適切じゃん
早く切らないとお先真っ暗
15:2007/07/31(火) 03:02:51 ID:Iq7nf5RrO
一体どうなってしまうのか!?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 03:09:06 ID:4ssPWkOt0
お先真っ暗!
17(^o^):2007/07/31(火) 06:51:02 ID:WeSvOqcJO
人格破綻者
サッカー界の人間は許しても、
世間は許さないよ。
こんな卑劣漢。
オシムにいつまでも監督やらせてると、
日本社会から、日本サッカーは見放されるよ。
18_:2007/07/31(火) 07:02:01 ID:iaFLvbB30
>>17
君はなんという差別主義者なんだ!
痴呆老人をいじめるな!
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:13:21 ID:dpWDSGFR0
いまだに監督のせいにしてるバカどもw

いい加減気づけよ
20_:2007/07/31(火) 07:41:20 ID:UEzazPBI0
大会が終わったら選手のせいにしてる馬鹿が居るようだなw
21セルジオ越後:2007/07/31(火) 07:55:02 ID:RLJU2aoa0
・オシムは爺、アジアでは素人、ジェフの2軍選手を毎回呼ぶ
アジアカップで家長、前田、ばんどを呼ばなかった。巻、山岸、他多数
はいらん。俺は活躍してる選手を平等に呼んで欲しい。
でもヒディングやベンゲルといった監督はすばらしいが、技術だけで
無く、精神面を鍛えてくれる監督がいい。どんどんミドル打てなんて
誰でも言えるけど、オシムサッカーは全然ミドル打たない。
ドリブル突破も見たいが、オシムはドリブルせず相手がプレス掛けて
来たらすぐ、横パス、後ろにパスだ。積極性がない。
オシムはサッカー人気を地味なつまらないサッカーで人気を無くして
批判されないような状況を作っている。実際オシムは結果が出なくても
しばらくは見守っていて欲しいと前に言った。監督としては絶対言って
はいけないこと、監督失格だ。オシムが言ってることは会社で
サラリーマンが「仕事で多々失敗はあると思いますが怒らずに見守って
いてください」って言ってるような物だ。
みなさんどう思いますか?????????????????
22_:2007/07/31(火) 07:58:01 ID:IhEj1jK+0
自分は代表監督になったら千葉を自分の息子に
監督させてるんだろ?これって権力を乱用じゃないのか。
息子が監督してるからそこの選手を経験させてやりたい。
だから千葉の選手をできるだけ沢山代表に呼びプレーさせた。
代表が私物になってるわけだ。オシム親子のために代表が
蔑ろにされ千葉のための代表になってしまっている。
これではオシムは人格に問題があるといわれても仕方がないだろう。
23 :2007/07/31(火) 08:00:31 ID:j4s6pvEd0
もちろん気づいてる
何かよくわかんないけど気づいてる
24セルジオ越後:2007/07/31(火) 08:05:21 ID:RLJU2aoa0
それまで厳しい所で監督やっていた人が日本監督になったら気づく。
「あれ?こんなに負けてるのに全然批判されねーや、あはははは」
だってわざわざ監督の方からメディア、ファンに俺を叩いてください
なんて言うやついないだろうからな。だから俺は日本サッカーを良く
知る人が監督になった方がいいと言っているんだ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:07:28 ID:dpWDSGFR0
>>20
監督変えていい成績残してもそれは監督の能力
そんな不安定なもんで日本が強いと言えるのか?
監督が誰でもアジア杯優勝できるくらい地力ないとダメだろ

アジア杯ごときで監督の責を問うてるなんて
26:2007/07/31(火) 08:09:30 ID:7YOR1H5XO
千葉枠を優先してる段階で糞一角。
まだ選手を特別扱いしないトルシエの方がマシ。
27_:2007/07/31(火) 08:11:46 ID:UEzazPBI0
>>25
そうだね
ボケ老人のオシムじゃ元々優勝できるはずも無いもんねw

オシムじゃ日本代表選手を率いて優勝するのは最初から無理があったね
28:2007/07/31(火) 08:16:31 ID:6x00XzvIO
>>21
稚拙な文章でマルチすんな 氏ね

っーか、巻羽生山岸って千葉でサテライトの選手だったのか、知らなかった
播戸は呼ばれたけど怪我して帰ったんだろ・・・・
29セルジオ:2007/07/31(火) 08:17:48 ID:RLJU2aoa0
武田と言う無能な解説者が言ってたがアジアカップで日本ベスト4
でした。オシムはやめない方がいいと思います。だって・・・
ワールドカップのアジア枠4、5だも〜ん。って
ふざけるな!今の日本はアジアで7番手だ!かろうじでアジア最終予選
3位蹴決定戦出れるかどうかだ!武田、城、中西は素人だ。
30  :2007/07/31(火) 08:21:46 ID:Eho/Ejap0
武田、城、中西

なんとなく裏切り者の集まりだな、向こう岸というかw
まあ、良いけど
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:35:26 ID:dpWDSGFR0
>>27
ボケ老人でもカペッロでもベンゲルでも駄目だろ
つーか受けてくれねーよw
別にサッカー強くなる必要ないんじゃないの?
こんだけ金かけてこんだけ煽ってこの体たらくだもんw
むしろショボくなってんじゃん
32_:2007/07/31(火) 08:38:03 ID:UEzazPBI0
>>31
じゃーオシムじゃなくて、日本人監督でもいいじゃんw
これから日本人監督で行こうぜ!
33.:2007/07/31(火) 08:42:00 ID:bK1wbpH+0
>>32
原監督だな。
シェフチェンコ好きみたいだし。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:50:29 ID:D9IaTy1R0
日本に現代表よりいい選手が全くいないんだったら
監督変えてもダメだろうなあ
35_:2007/07/31(火) 08:53:20 ID:UEzazPBI0
>>34
オシムの代表選手編成がおかしすぎw
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:54:26 ID:ZeT6I5YA0
負けたけど普通にオシムのままでいいでしょ
37:2007/07/31(火) 08:57:20 ID:evN3sYy70
現代表よりいい選手はいるよな
だけど黄金世代の奴等はワールドカップのときは30のオッサンだから
どうせ負けることになるならもうちょっと若い選手使って欲しかったな
アジアカップ軽視ってことになるかもしれないけどそれなら納得
38_:2007/07/31(火) 09:38:46 ID:UEzazPBI0
若い選手を使うでもなく、海外選手を中途半端に使い
贔屓の選手を多数呼ぶものの全く役立たず
アジアカップ優勝どころか3位にもなれず

全く無駄なアジアカップだったな
オシムは一年間をどぶに捨てたようなもんだw
39_:2007/07/31(火) 09:41:48 ID:/zoO1Ngf0
やめろと言うのはバカでも言える
だが、今の協会に優秀な監督連れてくる力があると思うかい?
親善試合でさえろくに組めないのに
40,:2007/07/31(火) 09:41:54 ID:6D8J+e1h0
若手使いたくても、U20 U22 って感じで垣根がありすぎなんだろ。
W杯も、オリンピックも、アジア大会も、って
どんだけ欲張りなんだよw
41:2007/07/31(火) 09:52:04 ID:PuFHPVv2O
確かにサウジや韓国に負けた。内容も悪い。それは選手のせいでもある。
でもオシムはアジアカップ前に『内容と結果なら結果重視』とか言ってたのに試合後は言い訳ばかり。
就任時は『日本は個人の力が弱いから組織力で勝つ』とか言いつつ今さら『個人の力がない』とか言いやがって。
戦力うんぬんの前にこいつの姿勢がきにくわない。インタビューでも質問と違うこと答えて答えになってないし。いみふ
42_:2007/07/31(火) 09:55:38 ID:UEzazPBI0
オシムの言葉を信じるなというオシムからのメッセージだな
嘘吐きオシムは解任でいいじゃん
43焼豚:2007/07/31(火) 10:02:30 ID:tV28LCbtO
もう野球選手でチームくめばいい
44セルジオ越後:2007/07/31(火) 10:03:45 ID:RLJU2aoa0
要はオシムは年取って脳が回らなくなったんだ。自分はアジアカップで
結果を重視すると言っておいて、組織で戦って世界に対応していこうと
だが組織がダメだったって・・・結果が出せないのに選手のせいに
しやがって。ボケ老人いい加減蔵にしろ
45_:2007/07/31(火) 10:06:11 ID:tgRqBofWO
今にして思えばオージーに負けた方が良かった
オシムに課されたアジアカップの最低ノルマがベスト4だったんだってさ
残念ながらこれで更迭は絶望的となった
46_:2007/07/31(火) 10:08:20 ID:iJgyf9Ns0
もージーコジャパンのメンバーフル活用で行くしかない
奴等なら監督がよっぽど無能じゃ無い限りアジア予選くらいは突破できるべ
で三年後には若い選手が活躍してるのを願うしかない
47パパン:2007/07/31(火) 10:22:58 ID:3siH4YryO
もし、かえ忘れた時もあせらなくて大丈夫です。
赤ちゃんのお尻はデリケートなので、長時間放置し、硬くなってしまったウンチを微温湯を染み込ませたガーゼにて優しく拭き取ってあげて下さい。
特に肛門付近はデリケートですので、優しく拭き取って、お尻や下半身に、かぶれ、湿疹が無いか確認し、無けれ大丈夫です。
48:2007/07/31(火) 10:33:31 ID:6x00XzvIO
>>46
記憶が定かじゃないが・・・
鱸ヘナ大グロオサレ地蔵等が主力だったような希ガス
正気かw
49 :2007/07/31(火) 10:44:06 ID:RzoMQRjw0
「オシメを交換しないと大変なことになる」スレになりました。
50パパン:2007/07/31(火) 10:50:36 ID:3siH4YryO
>>47です
>>49さん、ありがとうございます。
間違がってレス入れ、叩かれまいかとドキドキしていましたが、>>49さんの暖かいフォローにより救われました。
51:2007/07/31(火) 10:56:06 ID:Y55sDRugO
オシムは優秀なコーチで駄目な監督だな。

選手起用や交代の采配が良い監督連れてきて(思い浮かばんが)
オシムヘッドコーチがいいんじゃない?試合はベンチ入りもしないで監督に丸投げ。
52:2007/07/31(火) 12:00:54 ID:EiIUoqiSO
くたばれ無能糞爺
53_:2007/07/31(火) 12:05:45 ID:i9yi9ghG0
オシム監督大リストラ!メンバー大幅入れ替え
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000089-sph-socc
54:2007/07/31(火) 12:07:25 ID:IlZw1k7fO
タケシのAA貼ってると思ったのに。
>>1には失望した。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 12:09:01 ID:78SScolS0
 「サウジに負けたが、もう一度チャンスを与えようと同じ選手を使った。私が生まれたサラエボの言葉で、“同じチャンスは2度来ない”という言葉がある。2度のチャンスを与えて、ものにできなかった人にはもう巡ってこないかもしれない!」

つまり、巻を韓国戦に出さなかったのは
ずっと使い続けるからってことですか
56.:2007/07/31(火) 12:12:53 ID:X2kI/Hkq0
>>51
で、どこが優秀なコーチなんだ? パスかドリブルかシュートかといった
状況判断は劣化してるし、個人技も伸びているわけでもない。
選手のモチベーションも低下している。どう優秀なコーチなのか教えてくれ。
57自慰子:2007/07/31(火) 12:29:11 ID:qrQ2DB3cO
W杯予選で最悪の結果になってもアンラッキーとか、人生勝つ時もあれば負ける時もある、とか言って済ましそう。
58_:2007/07/31(火) 12:42:50 ID:i9yi9ghG0
オシム監督、国内組再発掘…8・22カメルーン戦は海外組呼ばないttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070731-OHT1T00077.htm
守備の柱のDF中沢佑二(29)=横浜M=は、浦和FW田中達也(24)ら
個人で局面を打開できるドリブラーの必要性を訴えた。
59_:2007/07/31(火) 12:50:09 ID:CbitAgXr0
>>58
選手からも指摘されるオシムワロスwww
60_:2007/07/31(火) 12:55:36 ID:AojAZEFg0
バカだな、中澤は俊輔と遠藤にドリブルで仕掛けて欲しかったと言ってるのにw
61阿呆:2007/07/31(火) 12:56:17 ID:6Ny8lQCyO
>>57
その場合の言い訳は
・選手が下手だから
・選手がアマチュアだから
・いいサッカーは出来ていた

のどれかw そして続投を望む信者ww
62_:2007/07/31(火) 13:00:16 ID:tgRqBofWO
つか1対1で負けないようにとかヒデだって既に言ってたよな?
オシムってバカじゃね?w
63 :2007/07/31(火) 13:12:27 ID:pFFrBuqW0
「いくらコレクティブ(組織的)に戦っても最後は一対一の勝負」というのがフランスW杯の結論。

あの時岡田は日本人が初めてW杯本選に出場して、これから日本が世界と戦っていくうえで
コレクティブとかアジェリティをいかしてどれだけ戦えるかを試したわけよ。というか戦前に
手記にはっきりとそう書いてあった。

たとえばジャマイカに先制されて全体が前掛になったときに、相手のカウンターに対しては
相手FWに対して味方DFが一対一の勝負で抑えきらないと世界では戦えない。


まあサウジのFWに対して1対2でもへぼするようなCB(阿倍)を使っていては永久にダメってこと。



64 :2007/07/31(火) 13:14:36 ID:iztd8N2F0
個の能力アップは昔から言われてるからな
65:2007/07/31(火) 13:23:44 ID:6x00XzvIO
個人能力の低さを組織で補う、カバーするってのは、日本の小学校から企業や公務員世界全てに蔓延する詭弁だからな
都合の良い言い訳だ
指導する側、管理する側からすると、ホントに責任逃れし易いのが日本社会
個人名指しでの批判少なすぎ
というか、議論に馴れてないから喧嘩になるんだな
66:2007/07/31(火) 20:07:20 ID:UyF9YKDqO
無能は要らん
67_:2007/07/31(火) 20:12:40 ID:h7u/ILIO0
■ビエイラ監督に韓国、豪州から打診
アジア杯でイラクを初優勝に導いたブラジル人のビエイラ監督は30日、
韓国とオーストラリアから代表監督就任の打診があったことを明らかにした。
韓国のピム監督、オーストラリアのアーノルド監督とも退任の方向で、
経験豊富なビエイラ監督に触手を伸ばしたとみられる。
同監督は「電話で打診を受けたが、しばらく休暇を取ったあとで考えたい」としている。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2007/f-sc-tp2-20070731-235035.html

ヤバイぞこれ。
ブラジル路線で4年間やってきた日本にこそ最適な監督なのに。。。
いつまでも爺の介護してる場合じゃない。
とっとと解任して連れてこい。フィジコもジーコの知り合いらしいから、
ジーコに頼んで一緒に来てもらえよ。
68 :2007/07/31(火) 21:19:13 ID:Ewg2ASJMO
オシムが就任するずっと前からすでに
大変なことになってるよねえ

よその国のスタイルを取り入れるのはいいけど
時々のトレンドで方針決めちゃう上に
そのたびに完全コピーしようとするもんだから
積み重ねてきたものがリセットされてしまう
ただ指向だけが多様化してしまって
人によって理想のスタイルもバラバラ
おまけにマスコミの記事まで発信者ごとに内容バラバラ

こんなスポーツ他にないよ
69 :2007/07/31(火) 21:29:34 ID:/WSz90d70
>>67
韓国からの打診て本当なのかね
オランダ人でやってきたのに
70ムシオ:2007/08/01(水) 07:21:18 ID:F/jizzEsO
>>47
ワロシツキ
71エスコバル:2007/08/01(水) 07:34:16 ID:r80s8e6aO
オシムと安倍総理どっちが先かな?
72:2007/08/01(水) 07:57:18 ID:7CscYfoZO
>>71
二人共やめない。今やめたらもっとえらい事になる。
73_:2007/08/01(水) 08:12:08 ID:9o0+67an0
確かに、官僚組織と俗議員放置したまま首相の首を飛ばすのは本末転倒だし
協会と各チームの手前味噌を通したまま監督をさらに上の言いなりな奴に換えたら・・・・・
74 :2007/08/01(水) 08:23:45 ID:eUcsCrgT0
>>68
とれんど(笑)
75:2007/08/01(水) 08:31:29 ID:AV9n94sK0
つーか、日本のサカ界全体の問題であって、一監督の問題なんかじゃない
いくら名監督だって厨房集めたチームで大学生チームから勝てないのと一緒
日本サカはそんなレベルだってことだ
日本ではサカは運神・体力・ガッツの2流へタレ連中しか集まってないスポーツだし

別にオシムを名監督というつもりは無いが、「選手層の程度に問題がある」と事実を
率直に語るジコやオシムのような指導者は、この日本にはむしろ適任と思う

まぁぶっちゃけ逝っちゃえば、ヤキウが衰退しない限り日本のサカはずっと駄目だね

で今回の結果も監督以前の問題
パワープレイでありながら糞チョウセン人のガッツに圧倒され続けたあの弱虫へタレでは
誰が監督になっても海外では通用しない
ま、tvで見てた日本人のほとんどがあきれ果てていたんじゃないか?

また、選手選考を云々したがる向きが多いが、他のどんなメンバー集めてもどんぐりの背比べで結果は五十歩百歩
日本サカの「全体としてのレベルの低さ」という現実から目をそむけるしか出来ない馬鹿サカ豚ばかりみたいだし、
なおさら先行き暗いなw

そもそも今回の糞チョウセン人のチームの選手構成だって、日本と同じようなWC準備チームだったんだろ?
オージー、イラク、サウジもそうだろよ
76_:2007/08/01(水) 11:06:15 ID:05Y4Fq0I0
もう、大変なことになってるからなw
コンフェデ逃すは、アジアカップシード逃すは
77:2007/08/01(水) 11:16:16 ID:LaAEqNnmO
安倍はともかく
オシムは辞めさせられるだろ
大熊監督代行でも別にいいよこの際
78_:2007/08/01(水) 11:42:03 ID:WhWAhvaI0
今度のカメルーンと欧州遠征で3連敗でもしたら
さすがに解任だろ。
79:2007/08/01(水) 12:09:46 ID:bvMGHgUYO
ただ正直、オシムじゃなくなったら
海外組はもっと召集されるようになるだろうな
その時々は楽しいかもしれんが、クラブで日本人がまたふるわなくなりそう…
80_:2007/08/01(水) 12:15:04 ID:05Y4Fq0I0
>>78
交代6人使える親善試合では良い試合できるよw
81:2007/08/01(水) 12:19:28 ID:j5tOg6aoO
>>80
白星無しなら辞めるかな?
82_:2007/08/01(水) 12:22:06 ID:05Y4Fq0I0
オシムは自分から辞めそうに無いね
日本で色々試してみたいんじゃね
単に老人の趣味で、勝ち負けなんてどうでもいいのだろw
83:2007/08/01(水) 12:47:34 ID:S8VzPXjSO
3位の韓国の監督は辞めているというのにこの爺はwwww。
84:2007/08/01(水) 12:54:12 ID:bvMGHgUYO
まぁピムは日本戦以外のこれまでの成績がヒドいからな
かたやオシムは2連敗をするまではほとんど勝利を収めてた(キリンカップもそこそこのレベル相手に優勝したし)
トルシエやジーコの就任後1年間よりは明らかに成績いい
85_:2007/08/01(水) 12:55:28 ID:05Y4Fq0I0
オシム信者は、どうしてこうもキリンカップを重視するかなw
86 :2007/08/01(水) 12:55:47 ID:+nCvA2F20
>>84
詭弁としか言いようがないな。
87 :2007/08/01(水) 12:56:37 ID:1piV4NfT0
オシム信者の脳内ではアルゼンチン=モンテネグロだからね。
88_:2007/08/01(水) 14:12:01 ID:JDfBJzk50
J以外から監督呼ぶなら今かえないと手遅れだなあ。
選手把握する時間すら無いだろ。
89_:2007/08/01(水) 14:16:05 ID:05Y4Fq0I0
オシムは辞めるつもりは毛頭無いし
協会や川淵も今すぐ切ることはできない

唯弱くなっていくオシムジャパンを見守るだけ・・・
悲しいことに
90:2007/08/01(水) 14:19:50 ID:KG1Dn4VC0
オシムの進退問題の一番の元凶は川淵なのはたしかだろうな
オシムが辞めるの許さないだろうし
オシムが辞める時は加茂状態の時だけだ
そして大熊臨時監督になって暗黒突入というシナリオ・・・
91.:2007/08/01(水) 19:39:13 ID:t5AWuYu20
>>84
まぁ戦績だけ見ればジーコよりいいんだけど、
対戦相手の名前もちゃんと見てるか?
前任者時代に比べて、ここまでは驚くほどしょぼいんだけど
92 :2007/08/01(水) 20:40:55 ID:id1cm7go0
オシム信者の脳内

モンテネグロ=アルゼンチン
93テラワロス:2007/08/02(木) 15:58:40 ID:5/CzTbqp0
公式戦の結果>>>>超えられない壁>>>>>親善試合の結果
94:2007/08/03(金) 01:01:51 ID:8cPBUMwf0
コンフェデってワールドカップまでにもう一回なかったっけ?
出場条件がまた違うやつ。俺の勘違いか?

過去の監督の就任一年間の成績比較表誰か作ってくれよ
多少の捏造は許すからさ
95n:2007/08/04(土) 08:46:46 ID:XxQULDFP0
ドイツの時からW杯前年のプレ大会のみになった
96:2007/08/04(土) 09:26:21 ID:oV92tge50
十分大変な事になっている
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:54:35 ID:2nbhPTVk0
実際オシムは直前まで千葉で監督やってるんだから、選手選考の点ではかなり有利なはずだよな。
98_:2007/08/04(土) 22:05:46 ID:9BQqWBjx0
千葉に力入れすぎたため、孫を見るように可愛く感じてるんじゃね?
99解任:2007/08/04(土) 23:05:57 ID:3HeUUDMF0

川淵・オシム・老害。 川淵・オシム・老害。 川淵・オシム・老害。
100:2007/08/04(土) 23:12:26 ID:jmUwwIkw0
スタメンはカス
千葉枠(笑)
決まりきった選手交代
遅い判断
横パス連発
バックパス連発
パスミス連発
中盤スカスカ
運頼み
神風システム
ベトナムが強豪
サウジに完敗
もういいや・・・
101 :2007/08/05(日) 00:02:09 ID:26/jDAe40
オーストラリア、韓国、中国も新しい監督だろ・・・
なんで日本は共産爺さんの介護してんの?社会主義にもほどがあるよ
102:2007/08/05(日) 00:42:26 ID:6xFSB8Qg0
解任したら任命責任問われると思っているんだろ。
総理が大臣を更迭できないのとおなじだよ
103日本サッカー:2007/08/05(日) 00:56:36 ID:41GnEq2LO
川淵=安倍総理。オシム=山本一太。
104_:2007/08/05(日) 00:57:10 ID:sbZ3SbAcO
日本最高のCB宮本を召集しない時点でオシムがいかに無能か分かる。
日本人で唯一CLで大活躍しあのマンチェスターを下した俊輔の
個の輝きもオシムだと封印されてしまう。
105:2007/08/05(日) 00:57:44 ID:9CsKVYj60
川渕はこれからも動かない
ネットの力で我々が頑張るしかない
辞任に追い込もうぜ
106_:2007/08/05(日) 01:02:50 ID:f3AkePz30
>>104
CLでは大活躍してないぞ

流れの中では完全にお荷物だった
ストラカンも点を取りに行くときは中村交代してる

日本限定の知名度の中村はノーマークだった見たいで
ファンデルサールのポジショニングはスコットレベルでも
ありえないくらい舐めた感じだったし
107:2007/08/05(日) 01:49:14 ID:6xFSB8Qg0
英語力はつかえるだろwあの人がいなかったら2004のアジアカップの
PKで負けてるよ
108 :2007/08/05(日) 01:50:11 ID:SQeg/zKD0
あの人が最初にサイド間違えなければ、サドンデス前に勝ってた。
いいかげんに氏ね、ハゲヲタ。
109p:2007/08/05(日) 02:03:47 ID:u+oYDy7G0
中村の肩持つ訳じゃないけどファンデルサールは
2回決められてるから弁解の余地ないよ。
後は中村を凄いと見るかファンデルサルをしょぼいと見るかだね。
110 :2007/08/05(日) 02:17:39 ID:JeoeLV7j0
選手交代のことを批判されているが、あの駒じゃ切れるカードも限られてくる。
矢野や佐藤も決めきれないけど決定的なシーンはあったし、羽生は攻撃を活性化してくれた。
太田や水野を使えって意見もあったけど、初召集からほとんど経ってない選手は経験的に勝ちに行くには不安があるだろうし、
心理的な面も考えてやってくれ。
111 :2007/08/05(日) 02:21:29 ID:SQeg/zKD0
あの駒を選んだのはオシム。
それを含めての批判だろうに。
太田をキリンあたりで使わなかったのもオシム。
何の言い訳になるんだ。
112:2007/08/05(日) 02:35:46 ID:5De3OH5aO
>>106
点取りに言った時の交替?
ミランアウェー後半の疲れた時の交替?
あとマンU戦の守備固め交替の他は交替ってあったけ?

掲示板とは言え、鮮人並に平然と嘘をつくのが増えたなあ。
113_:2007/08/05(日) 11:27:53 ID:bKZScCBc0
オシムだとW杯出場できないだろうな
悲しいな
114:2007/08/05(日) 12:31:24 ID:hLsdaGR3O
ここで文句を言うなら何か直接的な行動とれよ愚民ども
115_:2007/08/06(月) 20:36:08 ID:u6sde1MK0
もうオシム監督で大迷惑してるし
W杯も諦めないとしょうがないね
116.:2007/08/06(月) 20:41:31 ID:3OCy+AdZ0
オシムでWC行けたら・・・
と考えるとリスク背負う覚悟はあるけどな
ジーコの時はWC本戦で期待することは微塵もできなかったw
117 :2007/08/06(月) 20:56:06 ID:bH+Zi9dB0
>>116
チョン、乙
118 :2007/08/06(月) 21:25:33 ID:0u5Zngob0
>>114
ここにいる奴は皆そんな行動力ないから、匿名掲示板でクダ巻いてるんだろw

いずれオシム更迭の動きが具体化するかもしれんから、
その時は体張って阻止しなよ、と返しておく。
119先生:2007/08/07(火) 03:11:29 ID:iGPcsPBm0
オシム語録とか崇拝してたミーハーが消えたな
120_:2007/08/07(火) 13:07:30 ID:0heFsIAC0
オシム監督立ち直れない!?アジア杯反省会&情報交換会で吐露
tp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070807-OHT1T00068.htm

「監督はミスを繰り返さないために考えることが仕事です」

やっぱり、アジアカップでの試合は酷かったんだなw
自らのミスも認めてるようだし
オシム監督で既に大変なことになってるな
121日本サッカー崩壊:2007/08/07(火) 13:23:07 ID:Oju5qdgA0
千葉のサッカー見れば
日本代表の行く末も
簡単に想像できる。

ホームで敗戦しまくり
相手に合わせて失点
考えすぎで遅行サッカー

問題なのは代表だけでは無く
下の世代でも後ろで下らない玉回し始めた事
122_:2007/08/08(水) 21:48:44 ID:sUcArFQF0
オシムじゃ本当に日本代表は弱くなるよ
オシムの指導で、着実に10年前の日本になりつつある
このまま続ければ、Jリーグ発足前ぐらいの状況になるんじゃね
123オシム自民敗北:2007/08/08(水) 22:10:35 ID:k2y3XJarO
オシム監督を更迭しちゃうと反町か大熊か吉田だからまだ辞めないで安倍さん!
124:2007/08/08(水) 22:20:49 ID:Yfrvwkn5O
たしかに日本の半数以上が支持出来てない監督は必要ないんかもしれんなぁ…
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:40:40 ID:YYCbWnBg0
新監督は松木でFA?
126_:2007/08/09(木) 04:43:23 ID:3z1zTmLG0
>>121
千葉って確か去年、一昨年と天皇杯は最初の方でJ2のチームに負けてたよな
それがオシムのサッカーだったら代表でもタイトルは遠いだろう

DFの玉回し自体は勝ってる時やロースコアを狙ってる時なら戦術的に悪くないが
負けてたり人数的優位に立ってて相手がドン引きしてるのにやってるのが問題
まあどちらにしても見ている方はつまんねえけどなw
127 :2007/08/09(木) 11:07:00 ID:D12EKOUnO
後釜に誰がなっても痴呆老人よりマシだと割り切るしかないな
128 :2007/08/09(木) 22:06:08 ID:PnMImcK70
オシムって本当にプロの監督なの?
129:2007/08/09(木) 22:47:04 ID:o9O3Jg8nO
しかたねぇなぁ俺が監督になるよ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:36:19 ID:E1ThIKPE0
トルシエ乙
131_:2007/08/15(水) 12:16:38 ID:ptPPfHqB0
もう、大変なことになってるな
もっと大変なことにならないと協会は何もしない
2010年のW杯出場は諦めが肝要かもな・・・
132__:2007/08/15(水) 12:25:16 ID:Jn5yWzqU0
そして、協会が何かすると、さらにトンでもないことになるw
133先生:2007/08/21(火) 12:11:58 ID:2yzQPTFO0
すでに、アジアカップ惨敗
コンフェデ出場権喪失
アジア杯シード権喪失
数十億円の損失
貴重なAマッチデー潰れる

といろいろ大変なことになってます
134 :2007/08/21(火) 12:15:44 ID:ruiTYs8e0
>>133
チケット販売や視聴率も確実に落ちてるしな。
135  :2007/08/21(火) 12:19:05 ID:gZ/DeltA0
他にA代表が出れそうな2010年までのカップ戦って何があったっけ
136_:2007/08/22(水) 00:42:49 ID:emDnaPNz0
どんだけ糞試合して負けても
内容は良かったw
アンラッキーだったw
日本は弱いw
でOKな日本代表チームになっちまったね
137 :2007/08/22(水) 01:39:14 ID:q3ZH9d5C0
今の日本の目標は目標は打倒サウジ、打倒イラクだね。
オシムじゃそれも難しいだろうが。
138:2007/08/22(水) 02:06:14 ID:EfylgMPjO
第三者的に見ても、アジアカップでは日本より明らかに強い国が4つある。
オージー、サウジ、イラク、韓国
 
ぶっちゃけ、南アフリカへ行けない可能性が5割くらいになったと思う。
139_:2007/08/22(水) 02:17:40 ID:lv8nlLMQ0
色あせた“オシムの言葉” - goo スポーツ:NumberWeb -
http://number.goo.ne.jp/others/column/20070821-1-1.html

たしかにオシムにはうんざりだな
140_:2007/08/25(土) 13:26:31 ID:GUI+i+WQ0
耄碌してしまったボケ老人だな
オシムはw
141α:2007/08/28(火) 19:49:01 ID:0EMDvRED0
低レベルなアジアで、はらはらどきどきのW杯予選もいいじゃないかw
オシムジャパンあっさり敗退しそうで怖いけど・・・
142 :2007/08/28(火) 21:06:32 ID:c3Bd4DTO0
外見の印象でタヌキ親父かと思ってたけど、
この人はすぐ感情的になる単純な爺さんだね。
143_:2007/08/28(火) 21:22:25 ID:OXktQKA10
W杯予選もアジア杯のビデオテープを見てるような感じだろ
たぶんコメントも同じ
144_:2007/08/28(火) 22:08:50 ID:3XL0PBNH0
>>141
ジーコジャパンを思い出しましたか?w
145α:2007/08/28(火) 22:47:39 ID:0EMDvRED0
>>144
ジーコのように運でもいいから勝てればいいけどねw
146.:2007/08/28(火) 22:50:47 ID:YcOl0Bc90
個人技に対応できないDF
みんなそうじゃねーかw
147_:2007/08/28(火) 22:52:42 ID:mDE3Wr9b0
ハラハラドキドキでも勝てば良いが、
千葉組が入ると思うと、一気に萎える。
「運」もなくなるほどの負のオーラが・・・イラネ!
148_:2007/08/29(水) 19:12:30 ID:PpHuqHNo0
ジーコのやっていたサッカーよりも脆く、
ジーコのやっていたサッカーに比べて、ツボにはまると結構強いでもなく、
ジーコのやっていたサッカーのように、試合が終わるギリギリまで期待を持たせ、
なおかつ時々ねじ伏せるように勝ってしまうって事がない。

ジーコよかったな。
オシムよりもずっとマシ。少なくとも面白かった。
149α:2007/08/30(木) 00:15:44 ID:TNuC7dCs0
オシムジャパンのサッカーのつまらなさは格別だな
それでも勝ってくれればまだいいけど・・・
アジアで惨敗して、内容は良かったなんて、悲しすぎるぜw
150_:2007/08/31(金) 00:14:09 ID:oYy/VttI0
オシムの道楽の4年間で、日本代表は暗黒時代を迎えるな
151_:2007/08/31(金) 00:52:22 ID:KRZcXlv20
ジーコサッカーは面白かったじゃん
オシムのはツマンネ
152 :2007/08/31(金) 14:32:35 ID:n34y8tHz0
もう、当面の監督代行はクマちゃんでも小野でもいいよw
その間に、まともな監督を探せ。
153:2007/08/31(金) 14:40:30 ID:mHT7TyvtO
負け続けても千葉枠 


ジジイいい加減逝けよ
154_:2007/08/31(金) 14:44:27 ID:q/obM/rP0
ジジイが逝っても次の監督が弱腰な奴なら千葉枠はそのままだろ
川淵や田嶋がチームOBなんだから
155 :2007/08/31(金) 14:45:57 ID:6OF7jrt90
ないない
156:2007/08/31(金) 14:46:17 ID:n4ub/6wKO
日本オワタ
157_:2007/08/31(金) 14:47:41 ID:WI3SXO3s0
オシムを解任しないから、大変なことになってきたなw
158 :2007/08/31(金) 14:48:38 ID:Vf1YxnuE0
これはどう?
川口加地を選んだ瞬間、その監督はその時点でクビで次の監督を釣れて来る戦法
川渕は協会のうんこだから無理だけど
159:2007/08/31(金) 14:50:30 ID:kWLUhzGg0
カメルーン戦は、下手糞千葉枠の休養のためでしたか・・・
キチガイオシムはマジで氏ね!クソジジイ!!
160 :2007/08/31(金) 14:50:56 ID:yjeFrMML0
アンチオシムも気付いてるだろうが、、、

森本がセリエAで10点近く取るFWになったらオシムジャパンは歴代最強になる。

それが悔しくて「やめろ」とか言ってるのね。
161:2007/08/31(金) 14:53:01 ID:kWLUhzGg0
アンチオシムも気付いてるだろうが、、、

山岸か羽入がセリエAでレギュラー取るMFになったらオシムジャパンは歴代最強になる。

それが悔しくて「やめろ」とか言ってるのね。
162:2007/08/31(金) 14:53:52 ID:mHT7TyvtO
>>160

別に森本をゴリ押ししてない。  

てか呼ぶのはまだ早いが千葉枠は呼ばれるのがおかしい
163_:2007/08/31(金) 14:54:22 ID:WI3SXO3s0
まだオシムを信じている奴が居ることに驚愕した!w
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 14:59:11 ID:i7jiZ2bK0
山本昌邦監督復活!
山本復活!
165:2007/08/31(金) 15:00:30 ID:/wAM4A3CO
いよいよダメかな…、カメルーンでようやっと希望が持てたと思ったのに…。エコひいきのクソジジイめ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:00:32 ID:i7jiZ2bK0
>>158
>次の監督を釣れて来る
90%お確率で山本昌邦。当人もやる気満々だし。
残り8%が大熊、2%がそれ以外。

あ、西野はゼロ%ね。
167:2007/08/31(金) 15:01:51 ID:LXtChJXk0
こりゃマジでヤベーな
168______________:2007/08/31(金) 15:02:01 ID:lSgiw5Q50
就任当時はめちゃくちゃ期待したけどその期待がで大きすぎた分
裏切られた気持ちが強い。もう呆けてて教え子をひいきしてるだけの
ジジイ。イラクは日本の何倍も治安が悪いのにアジア杯優勝。
ジジイにはもう期待できない。やめてください。大好きな千葉の選手
は千葉に帰って好きなだけ代表でなく千葉で使って下さい。
169::2007/08/31(金) 15:03:37 ID:xhwMM3vY0
カメルーン戦で千葉をはずし、快勝して世論の不満が収まったと見るや、
また復活。
大久保山瀬かわいそすぎ。
オシム以外で羽生山岸が上なんて思ってる監督いるの?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:05:33 ID:i7jiZ2bK0
>イラクは日本の何倍も治安が悪いのにアジア杯優勝。
イラク代表ってアテネが拠点でイラク国内にはいなかったと思ったんだが…
171巻糞全開!:2007/08/31(金) 15:06:01 ID:Za6roM0J0
これはマジで辞めさせないとまずいな。
  や    ま    ぎ    し     がまたいるぞ!
羽生もいるしこの調子だと巻グソもまた復活だ。どーなってんの?
172:2007/08/31(金) 15:09:44 ID:JR56Feam0
とにかく解任しろ ジーコの時も 早く手を打っとけば良かったのに
協会は学んでないな 同じ過ちを繰り返すべきではない 

おかしいなと思ったら解雇するしかない 
この点に限っては他のアジア諸国を見習うべき
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:13:22 ID:mPL63ZJX0
今更引き伸ばす必要もないだろ
完全に巻待ちじゃん
174NEWS:2007/08/31(金) 15:36:05 ID:BKTZKXeY0
普通に山瀬と大久保が選ばれなくて山岸・羽生・橋本が選ばれる意味がわからん。
17577:2007/08/31(金) 15:36:43 ID:kWLUhzGg0
もう呆れて氏ねしか言えなくなってきたw
山岸、羽入、低脳オシメ、頼むからマジで氏ね!今すぐ氏ね!!頼むから氏ね!!!
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:37:38 ID:is0xwmOb0
早くJ2に落ちろ、千葉
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:43:31 ID:m6YQr+w+0
すでに
オシム以外なら誰でもいい
状態
178:2007/08/31(金) 15:44:13 ID:5GiJernx0
また山岸ハニューかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
179_:2007/08/31(金) 15:44:13 ID:wvvo7tgZ0
岡ちゃんでいいよ…もう。
180:2007/08/31(金) 15:45:18 ID:5GiJernx0
橋本ってだれだよwwwwwwwwwwwwwwww
181:2007/08/31(金) 15:46:07 ID:5GiJernx0
稲本もいい加減うっとーしいwwwwwwwwww
182巻糞全開!:2007/08/31(金) 18:18:26 ID:Za6roM0J0
国内サッカーのJEF板だと山岸、羽生は選ばれて当然らしいぞwwwww
あいつら脳みそ可笑しいだろw
183現日本代表:2007/08/31(金) 18:26:18 ID:z/opxiYC0
プレーに夢がない。
日本の代表なのに夢がない。
スタメンに夢がない。
184 :2007/08/31(金) 18:31:59 ID:o+oSl2PQ0
ここまでリーグ戦無視の露骨なエコヒイキ選考には言葉も出ません。。。。
頑張って結果を出してる不選出の選手達が本当に可愛そうだ。
オシムは本当に辞めてもらいたい。
185_:2007/08/31(金) 18:37:51 ID:zyAxQ+aI0
ボロ負けしてもらうのを望むのみ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:38:40 ID:C6m/BFh50
千葉の選手また入ったの?
187おしむ:2007/08/31(金) 18:38:52 ID:Ul9fnx+Z0
オシムの代表選考には、情が入ってる。
もう少し、客観的にみてほしい。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:39:40 ID:C6m/BFh50
ジーコよりましだよ
189 :2007/08/31(金) 18:54:07 ID:DCeDOonw0
トルシエっていい監督だったんだな
190:2007/08/31(金) 18:54:51 ID:z/opxiYC0
オシムは好きだったんだが
千葉(巻・ハニュウ・山岸)にこだわりすぎ。
実際は良い監督で、選手からの信頼もありそう。
ジーコよりは良いと今でも思ってるが・・・
191 :2007/08/31(金) 18:57:39 ID:7PqylFbT0
まだ言うか、恥ずかしい>188,190
192_:2007/08/31(金) 18:57:42 ID:WurYuXAs0
>>190
m9(^Д^)
193。。。:2007/08/31(金) 19:00:08 ID:Ul9fnx+Z0
巻は絶対必要。高原を生かすために!
アジア杯巻がいなかったら、高原は4ゴールも決めてないだろう。
194_:2007/08/31(金) 19:05:17 ID:ihrd7W3W0
リーグ下位から多数選抜は
日本だから許されるけど海外ではありえない話なんですが

でもオシムはヨーロッパでは優秀な監督てことに日本ではなってんだよね
195:2007/08/31(金) 19:07:59 ID:kgsFjw4q0
こんなこと言うと非難されるかもしれないけど
2010年のワールドカップは期待してないよ
だから早くオシムの目指すサッカーを確立してくれ
そのためには実力的には黄金世代より劣るけどアテネ世代を使うのもいいだろう
技術のない選手を使うのもいいだろう
走れる、泥臭いプレーができなければ代表に選ばれる事ができない、というくらいの
意識を選手、マスコミ、ファンが持つまで、それが常識になるまでずーっと黄金世代を
無視してくれて構わない
今度出てくる小野クラスの才能の選手が方向を間違わないようにするスキームを作って欲しい
こういったプレーが実用的で、こういったプレーは必要ないんだ、というモデルを示して欲しい
そのためには2010のワールドカップを棒に振っても構わない

た だ 出 場 だ け は 絶 対 に し て く れ

柿谷、宇佐美、森本、その他の天才、こいつらが2014年に思いっきり
輝いてくれたらそれで満足

こんな考えの野郎は俺以外にいませんか?
196:2007/08/31(金) 19:11:34 ID:z/opxiYC0
こんな状況じゃ「もうかりまっか?」
っていわれても「ボチボチでんな」
って言えないよ。イコール普通以下
197。。。:2007/08/31(金) 19:13:34 ID:Ul9fnx+Z0
柱が現れない限り、切符は取れないだろう・・・
しょせん日本はWカップ1勝もしていない国だから・・・
198_:2007/08/31(金) 19:14:27 ID:WurYuXAs0
オシム信者の往生際の悪さは笑っちゃうねw
199_:2007/08/31(金) 20:21:05 ID:PJI3o1JA0
オシムと2014年は何も関係なくなるから。
200_:2007/08/31(金) 20:27:02 ID:k8IcIdiv0
アジアカップで、サイド攻撃を完璧に対策されて打つ手なしだったが、
W杯予選で再び(アジアカップで対日本策の良い前例ができ、アジア各国に筒抜けだから、かなり濃厚)サイド攻撃を完璧に対策されるとオシムは終わる。
オシムにはサイド攻撃しかない、
そして、やってないことはW杯予選のぶっつけ本番では不可能。
すなはち、'98以上の炎上が毎試合待っている。
オシムの化けの皮がはがれた時の言い訳が見もの。
既に、日本対策の良例をアジアカップで作ってしまったから、
'98のようにズルズル先の見えない戦術を引きずりながらも土壇場の頑張りで突破するのは、'98に比べてかなり難しい。
もう1つは、選手の本当のミッションは監督が更迭されてからというもの。
それでも突破するには、あらかじめ、更迭&ガケップチ前提は想定内に収めて選手同士準備しておかなきゃいけない。
やり方は'98と似ているが、ハンディがつく分、かなりキッツイ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 20:38:59 ID:C6m/BFh50
98は中田大先生が居たからなW
202_:2007/08/31(金) 20:43:18 ID:PJI3o1JA0
つーか98の時と枠が違う。
203 :2007/08/31(金) 22:32:40 ID:BXXob3Va0
この枠数でも、オシムなら敗退もありえるよ。
204名無しさん:2007/08/31(金) 22:40:47 ID:WJ2cqsqu0
鹿島枠>>>>>>∞>>>>>>負け犬痴罵枠
205_:2007/08/31(金) 22:45:34 ID:yOfea06f0
オシムが、このまま、千葉の選手のを優遇して選び続けるなら
もう、どうでもいいや、W杯に行けなくてもいいや、と思う自分がいる。スマソ。
206 :2007/08/31(金) 23:31:05 ID:eTNQsjbk0
え〜い。この際は新潟ディフェンダーに新腐ったみかんの3選手(千葉勢)を
潰してもらうことを祈ろう。
もしも叶わなければ、今宵も祈ろう「オシムが早くくたばりますように・・・・」っと。
207   :2007/08/31(金) 23:34:10 ID:9N3gboUm0
ジーコの時より酷いな。
ジーコの鹿島枠は、まがりになりにも前任者代表監督での実績がある選手だったし。
208 :2007/08/31(金) 23:41:13 ID:YdDRthcX0
山岸out 山瀬in
羽生out 二川In
技術よりも運動量のある選手を好むオシム
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 16:53:53 ID:OCd4HUEo0
すでに大変だろ
210_:2007/09/09(日) 08:38:37 ID:NOAJJPWj0
オシムで日本代表も順調に腐ってきてるなw
211::2007/09/09(日) 08:45:17 ID:4uzCbxIi0
オシムが山岸や巻などのジェフの選手を呼ぶのは気に入らないけど、でも今の状態だと変わりに他に誰呼んでも、対して差はない気もする。
オシムになって闘利王がDFに使われてから、守備に安定感は出てきたと思う。
問題は攻撃。高原以外はほんとに点取れない。オシムジャパンで高原以外で点とってた感のあるバンドやガナハも不調で呼ばれなくなったし。。。
まず、点の取れるFWがいるのといないのとで、大きく変わる。
本気でオシム、もう点取れないFWの巻、矢野あたりは見切ってほしい。
212:2007/09/09(日) 08:47:53 ID:PDQFcVUGO
あ〜あ、って感じだな
治せるのに治せないみたいな
病気なったけど病院は行かないみたいな
21310:2007/09/09(日) 08:48:52 ID:54xvk6v40
今後の為にも今すぐ解任!
214:2007/09/09(日) 09:06:55 ID:JkrxQGq4O
個人的な意見だか、W杯予選の途中で更迭されそう。加茂みたいに。
で、変わりが居なくてサヨウナラ。
215 :2007/09/09(日) 09:18:23 ID:rtk2dHN+0
>>214
その前にオシメの方から出て行って
オーストリーの監督になってるよ

でも、今後のために「 解 任 」にして欲しい
216:2007/09/09(日) 09:36:35 ID:DJfo+2h6O
千葉から強奪したから協会は切るに切れないんだよ
217             :2007/09/09(日) 09:42:21 ID:1rMyhrMm0
選手が下手なんだもーん。監督代えても同じ。無い物ねだり日本サッカー
218 :2007/09/09(日) 09:43:56 ID:1QBTGOIQ0
協会がオシムを切るときは、そのオシムを選んだ諜報人もちゃんと切れる体質でないとなぁ

監督の責任はその監督を選んだ協会の責任
オシムだけ切ってもまたジーコのときの二の舞・・・
誰も責任取らないまま問題は先送り

無能が協会トップにいる時点でどんな名将つれてきても無駄だよ
219_:2007/09/09(日) 09:50:50 ID:NOAJJPWj0
>>217
本当にそうなのか、監督代えてみようぜ!
220:2007/09/09(日) 10:03:56 ID:Bk5UWBPDO
オシムがわざと下手な選手ばかり選ぶからな
大久保落として山岸確定とかありえないわ
巻山岸羽生矢野固定しといて監督は悪くないってアホかよ
お前が辞めれば下手な選手は選ばれないんだよ
早く辞めろこら!
221 :2007/09/09(日) 10:12:28 ID:ifjD2thj0
>>218
そんなことしたら、誰も監督を途中解任できなくなるし、監督選出も多数決でみたいな無責任状態になる。
とりあえずオシムを切るだけでよし。
222 :2007/09/09(日) 10:22:32 ID:aakq1mwt0
>>218
無能だから切られるわけで、言ってること矛盾してる。
「オシムは名将」という思い込みをまずやめろ。
223_:2007/09/09(日) 10:54:58 ID:NOAJJPWj0
アジアカップで酷い内容の試合して惨敗しても
「内容は良かった」と言ってたオシムだが
ほんとにそう思ってるんだなw

アジアカップのサッカーがオシムの完成形w
後は個の力の上昇が必要www

オシムはボケてるだろ
224:2007/09/09(日) 11:46:36 ID:MJAQS/g3O
オシムと反町は解任した方がいい。


ついでに、川渕と小野も追放せよ。
225_:2007/09/09(日) 12:12:01 ID:srbC+fpGO
もう南ア行きは諦めるしか無いのかなorz
226.:2007/09/14(金) 17:29:42 ID:tN3+9G1+0
ま、オシムで弱くなった日本代表を応援するしか手が無いねw
W杯アジア予選は白熱した戦いになるんうじゃね?
227:2007/09/14(金) 17:45:00 ID:bxYgn/QHO
ジーコを解任しなかったことで大変になった現状が今。
オシムは何も悪くない。
228.:2007/09/14(金) 17:46:08 ID:tN3+9G1+0
さらに、オシムを解任しないことで、大変になってるけどなw
229 :2007/09/14(金) 17:52:19 ID:FugzPLPk0
アジアカップ優勝でも解任しなかったのが悪かったのなら、
4位で続投させる理由はどこにもない。
230:2007/09/14(金) 17:52:53 ID:kF4HEc2TO
一年経過時点じゃ一番強いじゃ無いか。解任どころか五輪も本番は兼任してもらったほうが良いかもな
231 :2007/09/14(金) 17:56:03 ID:qwwKho4I0
イエメン、インド、ベトナム相手につおい!とか言われても・・・
就任1年って言い訳も、就任数ヶ月の監督の優勝で馬鹿扱いだし。
今のところ加茂レベルね。
232 :2007/09/14(金) 17:59:23 ID:Qd2MC57m0
>>230
日本は他の国と戦ってるんだよ?トルシエジャパンやジーコジャパンと戦っている訳ではない。
就任して間もないサウジの監督に研究されぼこぼこにされてるからな。
相手が研究してこない親善試合なら良い試合するが、研究されると10人の韓国にも通用しないからな。
233  :2007/09/14(金) 18:45:02 ID:UkBYdlPw0
オシム再考!
234owo:2007/09/14(金) 19:02:09 ID:WEs2RME00
リアクションサッカー国から研究されるのは、
アジアにおける、日本の宿命だわな。誰が監督であろうと。

となると問題は、研究されたとしても、
それをポゼッション&アクションサッカーで攻略できるまで、整備できるかどうか
強化の伸びシロがあるのか、どうか。
無いと見るか、有ると見るかで支持・不支持が分かれるんだな。

アジア杯後も数試合こなして来た中で、サッカー内容・起用の仕方に変化も見せている。
そこに成長を見出して、続投させるか
予想される成長曲線・見積もりを低いと判断して、クビにするのか。

アジア杯で、日本のサイドチェンジからの仕掛けに対応されて、得点が減った点は否定できない。
ただ、酷暑で走れないので止む無く、PA内のマトを確保するために、
サイドアタッカー枠(1トップ2シャドー)を減らして、2トップのMFボックス型にした結果、
サイドでの崩しがスピードダウンしてしまった、
(遠藤・中村ともに個で仕掛けられないため、起点をサイドで作って攻め直していた)
という、相手の研究で封じられたというより、酷暑で有効に機能しなかった自軍の問題も大きかったりする。
初戦(1トップ2シャドー)に比べ、2戦目からすでにサイドをえぐる攻撃は激減している。
アジア杯後の試合でも、1トップ2シャドーでは結果を出し、成長を見せているのに比べると
2トップでの戦い方には課題を残している。

得点力に関しては、↑こんなトコか。
失点に関しては、例えばサウジ戦だと
リスタートからだったり、
後半開始15分サウジが人数をかけて出てきた状況に対応していなかったり、
ビハインドの状況でバランスを崩して出たところをくじかれたり、
相手のゲームプランに乗せられた部分が大きい。
守備戦術の穴を研究されて突かれた、というよりも。
日本はポゼッションでゲームを進めながらも、筋書きはサウジの台本をなぞることになった
タクティクスとしての守備戦術ではなく、試合運び&対応力が弱点となったゲーム。

アジア杯を振り返るに、
初戦引き分けのときから既に、かけひき・試合運び・対応力に甘さがあって、最後まで弱点になった。
一方で、純粋にタクティクスとしての戦術を総括すれば、
勝ちづらいが
→つーかポゼションが得点に結びつかないが、
負けづらい
→守備戦術に狙い射ちされるような穴、破綻は無かった。ただしアジアではね。
あと阿部CBは個のチカラとして限界があるよね、戦術以前に。
ってトコ。
今後のオシムは、
もっぱら勝ちづらさを解消していけるかどうか、立証していかねばならん。

235 :2007/09/14(金) 19:04:00 ID:sa4MOwRX0
×→つーかポゼションが得点に結びつかないが、
負けづらい

○→つーかポゼションが得点に結びつかないが、
(10人相手になら)負けづらい
236owo:2007/09/14(金) 19:15:28 ID:WEs2RME00
>>235

>勝ちづらいが
>→つーかポゼションが得点に結びつかないが

これは戦術の攻撃面について言ったもの

>負けづらい
>→守備戦術に狙い射ちされるような穴、破綻は無かった。ただしアジアではね。
>あと阿部CBは個のチカラとして限界があるよね、戦術以前に。

これは、守備戦術について言ったこと。
両者は別のことについて書いてあるんだが。

それを切り貼り、無理につなげて、意味を曲げて取られては困る。
悪意でやったんじゃなくて、単に、そう読めてしまったのなら、残念だわ。
237 :2007/09/14(金) 19:17:25 ID:6pzLAg490
オシムに対して普通の監督としての能力にはそんなに疑問は無いんだが、人選がな・・・・
アジア杯でも愛弟子可愛さのあまり阿部をCBにねじ込んだり、山岸や羽生や巻をねじ込んだり
もう勘弁して欲しい。贔屓は直らないと悟ったので後はさっさと辞めて欲しい。
238 :2007/09/14(金) 19:18:08 ID:YFA4lhBs0
単にそう読めたんだけど。
面白いところで文章分けるんだね。
あと、よく「セットプレーだけでやられただけだから」って言う奴いるけど、
セットプレーになるような場面作ってるからそうなってるわけでね。
239owo:2007/09/14(金) 19:31:03 ID:WEs2RME00
阿部CBについては当時、
釣夫・坪井ケガしたのと、
そもそもDFラインコントロール、フォローに適性のある(若手)候補が見当たらない
っていうのがネックになったので、まぁしょうがない。

山岸はサイドアタッカー候補の中では守備が出来るから、使ってると明言されていて
いずれアレックスに駆逐されてくと予想してるんだが。
要求されてる仕事内容、使われ方がほぼ同じだし。
でも、オーストリアに行ったのに呼ばなかったんだよなー。
クラブでスタメン定着しきってない、て判断なのかも知れんが、気がかりだ。
240 :2007/09/14(金) 19:32:56 ID:9GeAYhIN0
「いずれ千葉枠は駆逐される」

飽きたわ。
てか、まだこんな寝言言ってる奴がいることに驚く。
241owo:2007/09/14(金) 19:37:49 ID:WEs2RME00
>>238
了解。
>セットプレーになるような場面作ってるからそうなってるわけでね。
その通りだと思う。異論無し。
242 :2007/09/14(金) 19:53:30 ID:6pzLAg490
>>239
> そもそもDFラインコントロール、フォローに適性のある(若手)候補が見当たらない
> っていうのがネックになったので、まぁしょうがない。

つーか、マジでオシムはCBを1枚以上並べる気がないだろ?
2枚並べる時は攻めたがりの釣男がいるときだけ。これ以上CBを探しているとは思えない。
243owo:2007/09/14(金) 21:08:20 ID:WEs2RME00
>>242
実は左SBよりも人材難だから、早急に育てなきゃならんのだがな。
釣夫のバックアップっつっても
ライン統率プレーヤーの2ndチョイスが阿部CB、3rdが伊野波って
アジア杯の状況は危機的で、これはマジ大変なことになってる。
伊野波は現時点でバックアップには計算できんし。
坪井、過去に呼ばれた青山、水本、にしたって適性はストッパーだし。

守備面では、↑の育成
攻撃面では、2トップ+ボックス型MFの攻撃戦術
に取り組む気がオシムに無けりゃ、けっこう大変なことになるな
と考えながら代表ヲチしてる。
トップの枚数いぢりは攻撃のオプションと考えて先送りできるかも知れんが、
特にライン統率プレーヤー探しは、北京「 前 」にアテを見つけておくべきと考える。
244 :2007/09/14(金) 21:15:01 ID:9GeAYhIN0
て、釣男のいない試合なんて、オシム就任以来何試合もあった。
2452:2007/09/14(金) 21:19:02 ID:5/4kZrlX0
阿部や坪井なんて世界のFWにぶっとばされる
少なからず高さはないと。三ノ輪 寺田 岩政ぐらいないと
246それで:2007/09/14(金) 21:22:44 ID:Ly7X+i070
もう代表サッカーに関心はなくなった
247:2007/09/14(金) 21:34:42 ID:1uHeSfjUO
日本が強いからか?
248 :2007/09/14(金) 21:57:46 ID:beqgrSW30
ロジックを重視するあまり選手達が型通りの動きしかしない
しないというか出来ない
特に守備面でそれは顕著
オシムの守備戦術は淡白故にボロボロになりやすい

そんな守備の欠陥はチームの雰囲気にも影響する
オシムのチームには監督のいいなりになる大人しい選手ばかり
自分たちで考えたり、率先して声を出していく選手がいない
その辺は中沢も危惧してたな
249 :2007/09/14(金) 21:59:18 ID:1cQsXVd30
でも、中澤の声だしがふざけてるようにとられてるっていうのも、なんとなくわかる気がした。
寒いもん。
250.:2007/09/14(金) 22:15:34 ID:tN3+9G1+0
オシムでアジアでも弱いと呼ばれる代表だから
W杯アジア予選での激闘が期待できるぜ!
251_:2007/09/14(金) 22:25:23 ID:nT34SN2A0
選手は、仮定として、オシムが辞めた後のことを考えたほうがいい。
オシムじゃマークの受け渡しなんて教えられない。
・ジーコの時にやってた、相手のカウンターからのサイドチェンジの連続にあわせて、
逆サイドを中を絞ってマークを受け渡す練習。
・4バックのつるべの動き(ウェーブとマークの受け渡し)を交互にスムーズにやる練習。
これは、大熊コーチとしっかりやっておいた方がほうがいい。
実質、細かい指示してるのは大熊コーチだろう。
オシムに餌やるやらない以前に、この土台がしっかりしてないといざって時、困る。
仮に、オシム辞めて、予選始まってて、時間無くて、いざやろうと思ってもすぐにはできない部分。
252:2007/09/14(金) 22:41:44 ID:loC85IIdO
弱い日本にはオシムで十分

オシムでさらに弱くなった日本には

セルジオで十分
253:2007/09/14(金) 22:46:40 ID:kF4HEc2TO
オシムがカメルーンに勝ち欧州遠征で結果出した今はアンチの叫びも虚しいな
254.:2007/09/14(金) 23:13:47 ID:tN3+9G1+0
まぁ、アジアカップ敗北した結果しか残してないオシムジャパンだから
W杯アジア予選は頑張ってくれよw
255_:2007/09/14(金) 23:20:17 ID:nT34SN2A0
セルビアって、ポルトガルとの試合後、挑発して乱闘起こしたらしいじゃん。
まあ、オシム見てればよく分かるなw
一発ガツンとケツをまくってやれば、ヒヒーンとしぼむが(しぼむ演技をするが)、調子に乗らせると暴走する。
オシムがセルビアの代表で日本に来てるなら、セルビアの火薬庫じゃなく、セルビアのゴミバ庫だな。
256:2007/09/14(金) 23:31:04 ID:QS5VvCp2O
>>255何うまいこと言ったと思ってるんだよ。
寒いよ。











ゴミバ庫w
257_:2007/09/15(土) 01:15:48 ID:nnWHnSWd0
アンチ兼ジーコ信者様はすさまじいまでに見る目がない
その為、あの方々が仰ることの逆が日本にとって良いことになります
言うなれば、アンチ逆張り
258:2007/09/15(土) 01:18:08 ID:MLZCrNf50
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070914-255829.html
巻糞が調子にのった発言してる。
ぶん殴りてー
259owo:2007/09/15(土) 09:55:24 ID:+zddnie40
4バックのマーク受け渡し・つるべの動きを代表入りしてから教わるもんだと
本気で思ってんのかな。
押さえておくのはDFとして当り前の教養だが。
問題になるとしたら、その精度。
けっきょくのトコロ、オシムの場合
DFがマークをつかまえる位置の高さが他と違うのをウンヌンされるのが多いのであって、
↑の精度+守備戦術に狙い目の破綻といえる重大なものは、対アジアレベルでは、現れていない。
それがあったら、
オージー戦前半、相手1トップ2シャドーを押さえることは不可能だったろう。

一方で
スイスのマニャン(3番)が俊輔を振り切って、加地の裏まで出て来たのを
中澤が迎えに出ていったトコロで、釣夫がズレたマークにつききれず失点につながったのは
↑の精度のズレ、破綻に当たる。
その前の時点で押さえられなかったのが主たる原因なのだが
高度な組織戦術で攻撃を仕掛けてくる相手への、対応力を伸ばす必要あり。
ただし、これは「つるべ」とかのレベルではない。

あと、4バックのつるべの動き→DFラインの基本オートマティズムであって、
攻撃・ポゼッション時のオートマティズムであるウェーブの動きとは関係ない。
プルアウェイとカブる部分が多い(厳密に言うと、トルシエ的には生かし方が違うのだろうが)
ので、ウェーブじゃなくて、プルアウェイでググってみるのをオススメする。

>相手のカウンターからのサイドチェンジの連続にあわせて
サイドチェンジ連続されて逆サイが絞る時点で、カウンター攻撃ではない。
ただ、ジーコジャパンの守備ブロックで狙い目の破綻は、ソコにあった。
特に、アレックスのサイドに振られてCBが裏をケアするために
深めにつるべ&フォローに備えると、
フィールド中央にボール戻される→DFラインと中盤の間にポッカリとスペースが空いて、
ソコを何度もつかれていた。
ミドルを打たれたり、慌ててCBが前に出ると空いた裏スペース、
相手の2、3列目が飛びこんだトコロにパスを通されて、DFライン突破→失点。
このパターンはなかなか解消されなかった。
260_:2007/09/15(土) 11:09:01 ID:GAcCpZxP0
その程度では、中盤で数的優位なぞ夢のまた夢だ。

>押さえておくのはDFとして当り前の教養だが。

その当たり前の動きすら、オシムでは指示できない。
なぜなら、SBが引くとマークの受け渡しができずにサイドのスペースが空くからな。
従い、オシムは、「当り前の教養」をキッチリできないわけだ。
従って、ボランチがDFラインに入しかないと言う、4バックの定石ができず、効果を生かせない状況を生み、
相手が危険な位置でフリーになるからビルドアップできない状況を生む。
まあ、オーストリアなら監督が無能でも、守備面に関しては、勝手にやってくれるであろう。
オシムはオーストリア向きだな。
261owo:2007/09/15(土) 14:26:39 ID:+zddnie40
>その程度では、中盤で数的優位なぞ夢のまた夢だ。

あなたの言う「 その程度 」 がどこを指しているのか分からない。

>>押さえておくのはDFとして当り前の教養だが。

>その当たり前の動きすら、オシムでは指示できない。
>なぜなら、SBが引くとマークの受け渡しができずにサイドのスペースが空くからな。

SBが引くと空くサイドスペース→これは中盤の「 ゾーン(=スペース)のケア 」であって、
DFラインがやるみたいに、中盤で1人1殺みたいなマークの受け渡し守備は、
少なくとも現代サッカーでは存在しない。すごく前近代的。
ただし、相手の進出してくるゾーンの深さによって、
DFラインの前でマークをつかむのはセオリーになっていて、
その仕事は主に第1ボランチの啓太がやっている。
おそらくアナタは、中盤のゾーンケアと、DFラインの守備のやり方を、
ゴッチャに混同して覚えているか、じゃなければ
別物として分けて説明し、どう連動するのかまで整理して書いていないんだと思う。

>相手が危険な位置でフリーになるからビルドアップできない状況を生む。

これも、相手が攻撃時にマーキングフリーになるのと、
自軍がボール奪取からのビルドアップ、
という別物をいっしょくたにしている。
この2点がどう連動しているのか、説明すべきテーマは、そこにあるはずなのに。
正直、このテーマは興味深いので、ゴッチャに混同して理解してるワケでないのなら、
もっと丁寧に整理して書いて欲しい。
こっから話が広がりそうで、テーマとしては面白いものだと思う。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 15:02:23 ID:B9iItZ+K0
お、なんかいい流れ
263owo:2007/09/15(土) 15:20:32 ID:+zddnie40
あと、
これまで日本が強豪と対戦したときは、
相手ポゼッションに押され
SBがマークに引っ張られて深く位置を取った場合、

中盤ボックス型では、ワイドに張り出したOH、
1トップ2シャドーの場合は、シャドーが
SBが引いた分のスペースをケアしている。
SBが引いたスペースへのサイドチェンジによって
相手がフリーでボールを受けた場合には、OH、シャドーがマークを掴んで
>>260流の解釈だと、マークを受け渡して)下がるようにしている。

サイドのスペースを、張り出したMFとSBの縦の関係で分担ケアするのが
オシムのやり方の特徴で、
そのため、強豪相手の場合はそのサイドに張り出すMFに、
縦に走れる守備の能力を求めている。
つまり、山岸が使われる理由と、中村俊輔が守備で足を引っ張るのを度々指摘される理由は
ソコにある。

これは、同じ4バック&ゾーン守備とはいえ、ブラジル型とは全くやり方が異なる。
なので、アナタの指摘だと、ブラジルとやり方が違うから間違っている
と言っているのと同じ次元。
守備戦術・システム自体について、破綻を指摘していない。

両SBが上がると、第1ボランチがDFラインに入ることでCBが横に広がって
スペースを埋めるセレソンのやりかたは、
アメリカW杯のときに、パレイラがシステマチックに整備したもので、
このときDFライン吸収された第1ボランチはマウロシルバ。
第2ボランチのドゥンガがゲームを作って、OHは汗かき役
SBを最大限に生かす攻撃戦術。

現セレソンは、ここまで極端じゃないけど、ともかくブラジル型と
現日本代表とはサッカーのやり方が異なるのは事実で、いっしょくたにククって批評はできない。
264_:2007/09/15(土) 21:29:38 ID:CgCB2FFZ0
>こっから話が広がりそう

べつにオシムを教育してやる気はないからどうでもいい。

>ただし、相手の進出してくるゾーンの深さによって、
>DFラインの前でマークをつかむのはセオリーになっていて、
>その仕事は主に第1ボランチの啓太がやっている。

オシムジャパンじゃボランチがDFラインに入るんだろ。
相手が2トップだったらDFは1:1で1人も余らず保険なしだぞ>相手の2列目の飛び出しに関してケア不能の前提。
既にこの時点で、ジレンマに陥っている。
>>261の終了間際はなんかゴチャゴチャしてるが、
オシムには「攻めながら守る」ということが天高くそびえる非常に高いハードルになってるということだ。
だが、
>サイドのスペースを、張り出したMFとSBの縦の関係で分担ケアするのが
>オシムのやり方の特徴

自分自身で言ってる「当り前の教養」だ。
それが分かってればいい。それが第一段階だ。

パレイラがやったのはサンパウロのようなパウリスタサッカー、言わば南米流サイド攻撃、サイドの強い個で勝負を掛ける。
アメリカ大会は、サイド攻撃とロマリオの突破で半々のような展開だったが、基本的にカウンターから点を取っていた。
265_:2007/09/15(土) 21:52:21 ID:CgCB2FFZ0
こんな4バックの基本で、「なんかいい流れ」と言ってる時点で鼻で笑うが、
オシムが解任されたとしても、とっさにできることではないので、面倒くさいし、ついでにオシムを教育しておいてやる。

>サイドのスペースを、張り出したMFとSBの縦の関係で分担ケアするのが
>オシムのやり方の特徴

の第二段階だが、
仮にこれを攻撃中のつるべの動きで、左SBが引きDFラインに入り、そのマークを左MFがやったとする。
つるべの動きで、右サイドが上がる。すると、もともと左MFにマークをつかれていた相手Aは、相手陣内の左サイドに残る。
このAが右サイドのビルドアップにマークorプレスに参加するにはディレイが生じる。
言わば、ビルドアップ時に数的優位が作れるわけだ。
だが、オシムは、つるべの動きという定石は採用せず、1ボランチをDFラインに入れると言う方法をとっている。
従って、再三言ってる効果的なビルドアップにつながらない事の要因になっているということだ。
この程度の事が分からないオシムはムノウとしか言いようが無い。
うざいので以降、レスはいらない。
266:2007/09/15(土) 23:18:49 ID:N/OhtRtbO
根本的に間違ってるな つるべ
267owo:2007/09/17(月) 16:36:47 ID:LA4Pp+yr0
そうか。戦術をめぐって あーでもない、こーでもない、
って談義ができるようになった最近の状況が、純粋にオレは面白かったりするんだが。
もう応答くれ、とは言わんよ。

>>266
うん。
つるべは、相手にポゼッションされてるときの、自軍DFラインの守備戦術のことだからね。
ボールサイドのDFを頂点に、逆サイのDFまでラインが斜めに下がって並ぶことで
ボールサイドが突破されたときに、他のDFがフォローにいくための準備をしている状態で、
「 つるべ 」というよりは、むしろ「 シーソー 」に近いと思った方がいい。
ボールサイドが逆になったら、DFラインも逆の斜線をとる、ギッタンバッコン。
なので、
>>264 の言う「 つるべ 」の使い方は間違っていて、誤解の元なんだが
丁寧に書いてくれたことで、言いたいことは分かった。

要するに、
自軍の攻撃でSBが上がったら、その逆サイはDFラインに吸収されるという、
オーソドックスな4バックをやっていないことを指してるんだ。
ただ、そのオーソドックス戦術の理解にも間違いがある。
268owo:2007/09/17(月) 16:38:12 ID:LA4Pp+yr0
>つるべの動きで、右サイドが上がる。すると、もともと左MFにマークをつかれていた相手Aは、相手陣内の左サイドに残る。
>この Aが右サイドのビルドアップにマークorプレスに参加するにはディレイが生じる。
>言わば、ビルドアップ時に数的優位が作れるわけだ。

左SBが「 このA 」のマークを放してDFラインに下がった(=CB化→FWをマーク)分、
DFのマークが右に1つずつズレることで、
ボールサイドの右SBが余る(隣りのCBに自分のマークを渡す)ので、上がって数的優位になる、
て言ってるのは、分かるんだが

でも、ボランチがやるんならともかく、
↑みたいに自軍の「 攻撃時に 」、「 サイドMFが 」SBから相手マークを引き継ぐようなことは
オーソドックスな(つーか常識的な)サッカーでは、しない。
これはもう、しないのは、現日本代表に限らない。
ただし、
相手ポゼッション=自軍の守備時
(特に相手がサイドチェンジしてきた場合。SBとOHの縦の関係が逆になっている場合)は、
実は現代表もこのマーク受け渡しを「 やったりもする 」のだが、↑では、そのことも見過ごされている。

オシムのやり方だと、SBがDFラインに吸収されてCB化するシステムではない
ってトコ以外は、間違っている。

スイス戦ハーフタイムで修正した日本は後半、
稲本が巻の後ろまで進出するようになったのを、スイスMFがケア
→スイスボランチのマークが剥がれた遠藤は、稲本に連動するように、
左右ワイドに動き、スイスSBとOHの「 間の 」スペースに顔を出し、
ビルドアップパスのレシーバーとして機能。
そこから、上がってマークを受けていない加地にハタくなどして、サイド攻撃につなげていた。
以降、後半20分間ほどは、日本がポゼッションの主導権を握り続けた。

つまり、
実際のピッチ上では
>>265 の書いてることとは違って、
日本のポゼッションでは
上がってきたSB(加地)がマークから余る、数的優位&ビルドアップを「 戦術的に 」機能させている。
ついでに言うと
スイスの左MFとスイスSBは、マークを受け渡しあってもいない。

サッカーのゾーン概念を理解しないで、ピッチを左右サイドと中央の
せいぜいピッチを縦に3分割して論理を展開すると、こういう数的優位の誤解が生まれる。

さっき書いたスイス戦の例において、日本は
(おおまかに言うと)アタッキングサードの右サイドで数的優位を作っていた。
このことを理解していない。
相手3ラインの内、MFラインの裏、DFラインとの間のゾーンを使うっていう、
効果的なポゼッションのキモ。

ビルドアップの段階から
SBの上がりでガチガチにシステマチックに、サイドで展開するチームって
・・・・まだ個人能力のバラつきが激し過ぎて、そうせざるをえなかった
旧時代のサッカー、オフトジャパン時代を彷彿とさせる
269owo:2007/09/17(月) 16:52:36 ID:LA4Pp+yr0
そもそも、

>オシムジャパンじゃボランチがDFラインに入るんだろ。

これが間違っている。
オシムジャパンでは、ゲーム中に攻守交替する度
自動的にボランチがDFラインに吸収されるように、上下動するようなシステムは
とっていない。
日本の守備隊形が、相手に対応しきれていない時間帯、やむなくそうなる場面もあるが、
基本的には
モンテネグロ、コロンビアとやったキリン杯のときのように、
ハッキリと阿部が3バックの1員になってしまい、「 数的優位をキープ 」している。
DFラインの駒の数自体を、変えてしまう。
このため、日本SBがDFラインに吸収、中に絞ってCB化する必要が無くなる。
あくまで日本SBは、サイドに張り出したOHと共に、
アウトサイドのスペースで縦に2枚並ぶ。
相手にアウトサイドを広く使われること、差し合いを自ら譲るのを拒む。
CB(釣夫)が上がったときに、ボランチが入れ替わることは
数的優位をキープするためオシムに限らず、他のチームも
状況に合わせた対応としてやるし第一、システムとしてやっているワケでもない。
相手1トップで、数的有利キープできるのでCBが上がったとして、
攻守交替に合わせて自動的にDFライン〜中盤の間を上下動するボランチになったワケではない。

あのゲームを終えてからスイス戦まで、啓太がアンカー役を勤めていたが、
相手にボールが渡って攻守交替したとき
啓太がDFラインに吸収されて中澤らCBと共に、相手2トップをケアするような
システムは、見せたことが無い。

日本のDF対応は、けっこう流動的というか状況に合わせて対応を変えることがある。
アジア杯では、日本がポゼッションで押し込むので、
浅い位置に相手FWが1人残るケースが多かった。
コイツが日本SBとCBの間スペースでボールを受けようとするので、
高い位置をとって近場にいる日本SBが、自然、相手FWをケア→CBと挟むなどしていた。

>>264>>265 は要するに、
オシム教えてやる、っつってんだけど
実際のピッチ上で実践されてるオシムサッカーについては分析・解説はせずに、

自分の知っている
オーソドックスな4バックと、第1ボランチがDFラインに吸収されるシステムを説明して
それを実践していない、当てはまらない
イコール、数的優位を作れない、ビルドアップが有効にならない
って言ってるだけなんだよな。

4バック戦術で正解なのは、ビルドアップと数的有利・不利の解決で正解なのは
その2通りだけ、他は間違い なんてこたぁ無いんだが。
270:2007/09/17(月) 17:22:27 ID:XOROSbTP0
お前ウイイレやりすぎ
271  :2007/09/18(火) 10:31:34 ID:S7KFNWoO0
ウイレレって何?
272:2007/09/18(火) 13:10:26 ID:r4ekl4CL0
そのオーソドックスじゃないとかボランチだったり雑誌かなんかで読んだんじゃね?
あとは試合見なくたって想像力たくましくすれば書けるだろ
やべー今日ちこくだ
273 :2007/09/18(火) 15:16:49 ID:wq3H3/+Y0
理屈は語れなくても、ボロボロと失点してるのだけは誰でもわかる。
274owo:2007/09/19(水) 09:50:22 ID:ZFAJO3zv0
いや
スイス、サウジの3失点が印象に残ってるけど、 あとのゲーム
半分は無失点、
残り半分は1失点なんだけどね。
2失点すらない。

相手国の内訳を見ても、強いトコ大したことないトコ混じった上での結果で。
要するに、失点のアベレージが、全体として低く押さえられている。
上にも書いたけど、アジア杯6試合のガチも通した上で
狙い目の穴というものが見つかっていれば、こうはならない。

ジーコの代だと、戦術的な整備がユルかったのと
ゲーム中に同じ穴を繰り返し突かれる場面もあって(>>259
失点のアベレージに、バラつきがある。
時には良く抑えたなって試合もある一方で、こんなトコに2失点してんの?
っていう、失点の振り幅、アベレージの変動が大きかった。
守備っていうのは、
「 組織力 」の占める割合の方が大きいから、攻撃に比べて波が出にくいものなんだけども。
JFAのデータベース見てみ。
つーか、戦術は攻撃・守備を問わずアベレージ・変動を
高い質でキープするために作用する。

現代表で
課題となっているのはむしろ攻撃面で、
特に1トップに比べると結果がついてこない
2トップにしたときのサイド攻略。
コレにメドが立てば(いまだに立っていない)
4対3とか、3対2とか、(まぁめったに無いだろが)
打ち合いのゲームになっても、勝ちきる可能性が高まるだろう。
PK戦が連発なんて煮え切らないことも減るだろし。
つーか、ボロボロ失点してたら、ガチの試合で
引き分けやらPK戦が、あんなに続かないだろ。

上で通用するには、まだ守備を煮詰めるのが必要だ、ってのは
スイス戦後に中澤なんかも感じたようだけどね。

むしろ守備よりも攻撃で手詰まりを見せた
2トップ中盤ボックス型でオーストリアと引き分けたゲームの方が、
解決の糸口を見せていない点で、根深い問題だと思われる。

日本は、ほぼどの試合でもポゼッションを握る時間帯を、ある程度は確保する。
つまり攻撃の質のアベレージは、ある程度一定してるんだが、
高い質の(つーか得点率の)アベレージまで引き上げられていない。
たとえ攻撃オプションの1つだとしても、せめてビハインドを背負ったゲームで
2トップは使いこなせなきゃな。
275 :2007/09/19(水) 09:52:55 ID:MZKDArH50
毎日、毎日、意味のない長文をだらだらと・・・
276:2007/09/19(水) 10:32:20 ID:OyjD8T8/0
ほんと意味のない長文だわw
277.:2007/09/19(水) 10:35:59 ID:sH9TJgDR0
ま、オシムジャパンが弱いのは当然の話だからなw
278 :2007/09/19(水) 10:42:00 ID:VScb2F/40
>>274
> スイス、サウジの3失点が印象に残ってるけど、 あとのゲーム半分は無失点、

アジア杯は相手が10の試合ばっかだから得点されてないだけだよ。
カタール戦は相手が10人でも点入れられたけどw

> ジーコの代だと、戦術的な整備がユルかったのと

ジーコの守備戦術は非常にオーソドックスで失点も少ないよ。
279owo:2007/09/19(水) 11:55:26 ID:ZFAJO3zv0
>>278
そのすぐ下の行↓

>ゲーム中に同じ穴を繰り返し突かれる場面もあって(>>259
>時には良く抑えたなって試合もある一方で、こんなトコに2失点してんの?
>っていう、失点の振り幅、アベレージの変動が大きかった。

って結んでるだ。アベレージ、失点の振り幅がテーマ。
会話が成立してないよ。
ディフェンスに狙い目の穴がある、って話もスルーされてる。
そもそもオレ
>>260 =264,265 とも、
現代表のディフェンスの穴について、やりとり始めてココ居ついてっからさ。

>半分は無失点、
>残り半分は1失点なんだけどね。
>2失点すらない。
>相手国の内訳を見ても、強いトコ大したことないトコ混じった上での結果で。

これも、アベレージをめぐるハナシ。アジア杯に限らず、初戦からオーストリア遠征まで
全試合の統計のハナシ。
なんか、引用されてる=反応されてる部分が、
ソコだけ抜くと意味がネジ曲がっちゃうように出来てるから、ちょっと困る。
悪意じゃないと思うけどね。

何度も書いてるけど
守備よりも攻撃の方が課題が大きい、DFライン統率者の選手育成が進んでいないのが
大変なことになる芽だと考えてんのよ。
アジア杯についての感想は
>>234 で書いてある。
長いの読まないのが、むしろフツーの反応なので、それはそれで良し。
280 :2007/09/19(水) 12:19:10 ID:F7AY4HQd0
>>279
> DFライン統率者の選手育成が進んでいないのが大変なことになる芽だと考えてんのよ。

オシムはDFライン統率なんて考えていないと思うよ。相手トップに合わせたDF人数をそろえて
あとは中盤の球回しに参加させる。人数揃えばマンマークで足りるからな。
オシムはDFのコマが余るのを脱兎のごとく嫌う。
281:2007/09/19(水) 12:22:27 ID:OyjD8T8/0
>長いの読まないのが、むしろフツーの反応なので、それはそれで良し。
もう『意味のない』長文やめなw
アンチ・信者関係なく、面白そうなら長くても読むよ。
お前の2行で読む価値ないと判断できるから。
何故長くなるか教えてやるよ。
お前文章力ないからw要点を簡潔にまとめれるようになろう
282owo:2007/09/19(水) 12:25:36 ID:ZFAJO3zv0
他のヒトに意味のあること書こう

なんて高い志でやってるヒトがいたら、それは感動するな。
そういうヒトは2ちゃんをやんないだろーけど。
娯楽っつーか、オレまず自分にとって意味のあること書くし
それがたまたま、ネタになって他のヒトとやり取りになったら面白いってだけで。

なので中身読んで反応くれた260、278には感謝の気持ちあんのよ?
誤解のないように言っとくけど。
あんがとね。
283_:2007/09/19(水) 13:42:46 ID:21dSYp/Q0
話が長いよ
284-:2007/09/19(水) 17:33:11 ID:8B6vDzuPO
加茂監督 19戦目までの戦績
  19戦  7勝 8敗 4分 (勝率:46.7% )
  総得点:31点 (1試合平均 1.63点)
  総失点:34点 (1試合平均 1.79点)


岡田監督 全戦績
  17戦  6勝 7敗 4分 (勝率:46.2% )
  総得点:26点 (1試合平均 1.53点)
  総失点:19点 (1試合平均 1.12点)


トルシエ監督 19戦目までの戦績
  19戦  7勝 5敗 7分 (勝率:58.3% )
  総得点:32点 (1試合平均 1.68点 9点取ったブルネイ戦を除くと 1.28点)
  総失点:17点 (1試合平均 0.89点)


ジーコ監督 19戦目までの戦績
  19戦  7勝 6敗 6分 (勝率:53.8% )
  総得点:21点 (1試合平均 1.11点)
  総失点:15点 (1試合平均 0.79点)


オシム監督 19戦目までの戦績
  19戦 11勝 3敗 5分 (勝率:78.6% )
  総得点:32点 (1試合平均 1.68点)
  総失点:13点 (1試合平均 0.68点)
285 :2007/09/19(水) 18:29:49 ID:XTuCgrd30
「失点のアベレージ」とかほんとくだらないわ。
加茂だろうがジーコだろうがイエメンには攻め込まれても失点はしねえだろ。
相手のあることだ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:31:05 ID:JMlaErVw0
対戦相手のレベルが違うのを比べられても・・・
287クライフ:2007/09/19(水) 23:20:07 ID:mdfwVFcH0
スイス戦、ハーフタイムでオシムは選手間の距離を縮めろと言ったらしいが、
もっとラインをコンパクトにする戦術を最初から徹底した方がいいのではないだろうか?
韓国スイスは明らかにラインをコンパクトにすることがチームとして徹底されていた。
トゥーリオが前線に上がっている間、稲本が最終ラインに入っていたが、ラインをコンパクトにすればもっと前後の
ポジションチェンジも楽になるはず。
288:2007/09/19(水) 23:29:00 ID:HCnZuOBe0
今週号のサッカーダイジェストで世界各国のジャーナリストが日本代表
を論じてんだけど、日本の長所は?の質問に「オシムが監督をしている
こと」「着実に日本代表は進化している」との回答があまりに多いので
驚いた。海外のジャーナリストにはそう見えてるんだね。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:33:41 ID:Bq1Zy9yr0
>>288
日本のジャーナリストにロシアサッカーのことを聞いても
「ヒディンクが監督をしていること」くらいしか言えないのと
一緒じゃね?
290:2007/09/20(木) 00:08:33 ID:+8cVu9eFO
>>288
「オシムが監督をしていること」
「確実に進歩している」

んなもん当たり前じゃん。

要は日本のサッカーに関心ない外国人がコメントしただけ。
馬鹿にされてんだよ。
291 :2007/09/20(木) 00:09:53 ID:NNinJXNZ0
で、>>288みたいな奴が、やっぱりオシムさまはすごいとか言うわけだな。
292 :2007/09/20(木) 02:03:03 ID:5qRn490k0
>>287
選手間の距離が伸びたのは、いつもの距離でもボールとれないし、それどころか
二人まとめて抜かれそうだからやむを得ず伸びた、ってことだと思うけどな。
後半は相手が2-0に余裕を持ち、選手交代もしたから、日本側が普段の
距離をとりもどせた、ってことだと思う。
俺は監督の言う「コンパクトにしろ」「ラインを上げろ」っていう指示は
信用してない。言われさえすればできるっていうもんならとっくにやってるから。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 09:58:40 ID:1Nt6ejxI0
>>288
見てないのが、バレバレだと思うが。
294_:2007/09/20(木) 11:37:17 ID:Rvd6QDsg0
オシムもジーコ同様守備戦術はないに等しいと思うぞ
スイス戦前半を見れば両サイドともやられてるし
やはりプレスのかける場所が悪いもしくは意識がないんだろう
低ラインでスペースも消せてないし距離感がよくない
ボールとれたときもほとんど稲本とかの動物的勘によるもんだし
前半日本がいい守備したシーンなんて皆無だったと思うが
295_:2007/10/03(水) 01:09:49 ID:/LLHmuyZ0
おしm
296 :2007/10/03(水) 09:52:24 ID:0dI7+p2u0
>>288
あとこの手の質問の答えに
「組織力がある」、「アジリティーがある」、「規律がある」、「テクニックがある」等がある。
これを言われたら褒める所が大してないと思った方がいいw
297.:2007/10/05(金) 23:20:16 ID:xdAaDiRs0
オシムをアジア杯終了後解任しなかったから
これから大変なことになるだろうw
とりあえず、W杯3次予選ぐらいは突破してもらいたいものだ
298_:2007/10/08(月) 21:01:03 ID:F3GcSbHp0
だな
299 :2007/10/08(月) 21:31:35 ID:sRIAn6mq0
>>284
何だかんだで過去最高の成績だね。今の所は。
反面ジーコはw
300 :2007/10/08(月) 21:54:12 ID:JD6kO9740
>>299
アジア杯惨敗しておきながら練習試合で勝ち誇るバカは死んでくださいw
301 :2007/10/08(月) 21:55:16 ID:ZkjRV1L70
>>300
オーストラリアに大惨敗したジーコは死んでくださいw
302 :2007/10/08(月) 21:56:54 ID:JD6kO9740
ジーコは日本代表監督辞めてますけど
オシムは恥を知ってくれよw
303 :2007/10/08(月) 22:01:53 ID:JD6kO9740
>>301
もしかして貴方はアジア杯惨敗したのに練習試合勝利で勝ち誇るバカですかw
304 :2007/10/08(月) 22:19:12 ID:ZkjRV1L70
>>302
辞めたからなんだ? 事実は消せないんだよwwwwwww
305 :2007/10/08(月) 22:22:52 ID:LBSQS7FR0
アジアカップで4位の事実も、2回もサウジに負けた事実も消せないわな。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 22:35:31 ID:iUW18sFu0
>>305
敗戦後、自己正当化の詭弁に終始したことも。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 23:37:09 ID:Pr9tdbT90
試合に負けても「内容は良かった」ですからw
308:2007/10/08(月) 23:42:37 ID:PYX7VxDEO
アジア杯でFIFA100以内のチームに1勝も出来ないw
相手が10人になったのに勝てないw
309 :2007/10/08(月) 23:46:34 ID:h5owFaO30
だって、相手が10人になったのは、日本にとって不運だったんだから仕方ないよ。
310.:2007/10/09(火) 09:18:20 ID:pZnGFekO0
W杯で負けたジーコ
アジア杯で負けたオシムwww
311_:2007/10/10(水) 03:00:19 ID:jx9KKRiK0
アジアでさえ勝てないオシムジャパンの試合内容は良かったw
どう見ても絶望的だわな
312アンチ総合スレ:2007/10/11(木) 01:46:24 ID:iHxKmKFz0
オシム代表監督で日本は弱くなった 4弱

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1187539306/

313_:2007/10/11(木) 05:10:29 ID:6igX6e930
無能な責任逃れの協会が、オシムを解任しないのだから諦めろw
W杯アジア予選で勝てずに、慌ててオシム解任するから、それまで我慢だなwww
314 :2007/10/11(木) 07:08:24 ID:2g4mo61w0
無能な責任逃れはオシムも一緒
そういえば結果がでなければ自ら辞めるとか言ってたな、オシ信わ
315_:2007/10/16(火) 12:42:05 ID:2tzKLj/c0
道楽で監督やってるオシムには責任感なんて皆無だろうw
316:2007/10/16(火) 16:35:54 ID:5uJG5tJ6O
オシム(笑)は、人気も実力も下げて何してるんだ?信者も最近少ないし、こいつら真性な馬鹿だろwどう考えても衰退してんじゃねぇか
317_:2007/10/20(土) 13:10:15 ID:7uFr6b/U0
親善試合で勝って、信者たちが勘違いしだしたなw
またもやジーコの時と同じ過ちを繰り返すのだろう
318 :2007/10/20(土) 18:38:49 ID:LrW8kxKw0
>>317
アジアカップで結果出せてない時点で、ジーコとは違うだろ。
しかも、エジプト戦のおかげで壊れた選手もでてるし。
319_:2007/10/21(日) 00:20:57 ID:bDFDYfSf0
アジアカップで負けたのに
主力を欠くエジプトに親善試合で勝って浮かれる信者たちw
ジーコの時より酷い状況だなwww
320:2007/10/21(日) 03:29:03 ID:efXGJTHE0
どうして阿部をDF使うのか? 皆目見当が付かない
321:2007/10/21(日) 04:00:45 ID:RES+EwocO
アジア杯の頃に比べたら進歩してる

茸を小笠原に代えてサイド攻撃を効果的にすれば俺はオシムでもいい
もちろん千葉優遇無しが前提だ
322_:2007/10/21(日) 04:05:56 ID:RJKBlXOT0
進歩してるんじゃなくて、オシムを教育して、させてやったと言うのが正しい言い方じゃないかな
正しい4バックの使い方の指導をしてやった
今更、現代サッカーを分からせるために、監督育成カリキュラムを受けさせる訳にいかないし
323:2007/10/21(日) 04:11:57 ID:RES+EwocO
>>322
誰がオシムの教育者なんだ?

火事 駒野 釣男 阿部の攻撃参加が気持ち良く繋がるうちはこのままでいいや
中盤の守備がちと気になるけど
茸と千葉優遇したら即アンチなります
324_:2007/10/21(日) 04:24:56 ID:RJKBlXOT0
それとサイド攻撃だけではW杯予選の引いた相手は崩せない。
'98でさんざんやってFAは出てる。
仮に本大会(オシムが?笑)に出れたと仮定したら、サイド攻撃でもいいかもしれないが。
・FW1枚前に残して、中をしっかり固めて引く。
サイド攻撃なんぞ、残りのFWとサイドの選手がディレイケアすれば事足りる。
引いた相手が、簡単にサイドに何枚も、おいそれとケアに出てゆくわけがないだろう。
そうすれば放り込むしかない。
325 :2007/10/21(日) 09:29:36 ID:8cu2rs0n0
>>323
単なる個人の好き嫌いじゃないか、オシムと一緒に氏ね。
326 :2007/10/21(日) 10:05:05 ID:svUjVzas0
既に大変なことになってるのだが・・・・
327:2007/10/21(日) 12:07:01 ID:RES+EwocO
>>325
バーカ 個人の好き嫌いで判断するからファンやアンチが存在するんだろうが

仕事でやってるオシムと一緒にすんなww
328_:2007/10/21(日) 14:26:40 ID:P/Lk8So90
オシムは道楽だからなぁ
329_:2007/10/27(土) 00:16:35 ID:R5gHrWZa0
責任とれや
330:2007/10/27(土) 00:32:07 ID:WQb7vFuhO
もし、トルシエやジーコがアジアカップ4位だったら即刻解任だったろう。

オシムは去っていいよ。
331 :2007/10/28(日) 16:59:17 ID:mzl/P/lu0
>>319
オシムの信者はいちばん悪性だと思う
332_:2007/10/28(日) 21:18:12 ID:J8lq/3jx0
おしむっちもえ〜
333_:2007/10/28(日) 22:51:32 ID:863T/FqV0
>>1
 正しくは、

オシムを解任しないと(ウリナラ同胞の火病持ち精神が)大変なことになる(ニダ(涙)。)

 ・・・こら、大事な部分を省略すんな!(^_^;)
334 :2007/10/28(日) 23:02:16 ID:xx7W0Kxw0
韓国はまだ監督が決まってないからな。
アジアカップ後、日本は着々と戦力を上げているが、韓国はまた1から作り直し。
中東恐怖症も治ってないし、今回はやばいかもね。
335 :2007/10/28(日) 23:18:26 ID:OwL6qilX0
オシムに続投してもらわないと困るニダ!の間違いだろ、糞チョンが。
336visitor:2007/10/29(月) 01:53:36 ID:wWnud8Kn0
>>334
 ほ〜、そうなんですか?
これまでの監督はクビになっちゃったんですかいな。

>>335
 火病の為なら同胞までもネタにするか(笑)。感動した!w
つーか、ジョンイルの監視は大丈夫なのか?(^_^;)
南チョンだから関係ないのか・・・。
337_:2007/10/29(月) 03:23:53 ID:AVj9LqoC0
>>334
>>335
 では、反町解任--->反町韓国代表新監督、というのがいいんじゃなかろうか。
喜んで差し上げます。返さなくてもいいです。^^;
338 :2007/10/29(月) 07:08:18 ID:Sko/UZfb0
>>336
そのままお前に返してやるよ・・・って、あっちこっちに出没する顔文字バカか。
339 :2007/10/29(月) 11:11:15 ID:Sqc8ZBiX0
>>334
おまえ馬鹿だな。U23組を多用して日本を破り3位になった韓国。
それでもその出来に満足せず責任をとり監督は辞任した。

日本はそんな韓国に負けて誰も責任を取らずにうやむやのまま。
若返りも何もしてなくてズブズブのままWC予選に突入。

A代表コーチを兼任している反町五輪代表も迷走し自力突破が無くなった。

>>335
正解。
340:2007/10/29(月) 15:29:58 ID:NlszAU340
阿部を本職ではないDFに起用するあたり すでに池沼
341 :2007/10/29(月) 15:43:50 ID:2WaihLBB0
小野剛はいつ責任をとりますか?
342t:2007/10/29(月) 19:15:32 ID:8Asm6/vOO
韓国では長く監督やってもW杯にピークをもっていかないと意味ないのでW杯の1、2年前からでも十分といわれてるよ、多分ヒディンクがいい例なんだろうが。
343 :2007/10/29(月) 19:20:07 ID:Sqc8ZBiX0
>>342
日本もそうしようぜ。W杯前の1、2年になったらもっとマシな監督変えよう。
344-:2007/11/16(金) 17:41:38 ID:iZ1foCsN0
解任しなかったから、オシムが大変なことになっちゃったよ!
345_:2007/11/16(金) 17:43:00 ID:nxBw7KOi0
いい気味だなw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 17:43:19 ID:cPqLY3ST0
347:2007/11/16(金) 17:50:56 ID:q+UXz2Mx0
>>340
既に脳が老化していたからだよ
うちの亡くなくなった爺ちゃんも立派な社会人だったけど
脳梗塞で倒れる少し前から思考が堅緩だった
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 18:14:25 ID:ORDkSFtj0
大変なことになった
349     :2007/11/16(金) 18:15:27 ID:i9SzN3780
アジアカップ惨敗した時に解任してればこんな事にならなかったのにな
こんなボケ老人を監督にし、解任しなかった川淵の責任だな
350:2007/11/16(金) 18:19:54 ID:Qyul275Q0
違う意味で大変になったな…
オシム可哀相ス
川渕氏ね
351:2007/11/16(金) 18:30:30 ID:dhzV+AWP0
さて来年の2月にW杯予選が始まる。
あと3ヵ月くらいか。
オシムスタイルがガラっとリセットされ新監督が3ヵ月で新監督のスタイルにしなければならない。
日本にとっては始めての経験。
加茂の頃は更迭しても何も変わらなかったからな。
選手にとってはとても大変だろうな。
今までのスタイルや環境がガラッと変わるのだから。
しかしアンチはこれを望んでいたのだから良かったね。
アンチの思惑通りこれでオシムが辞めてW杯予選がハラハラしないか見物だよな。

352.:2007/11/16(金) 18:32:11 ID:5g/lDxz30
オシムのサッカーは加茂のサッカーと大差ない
フリーランやダイレクトパス重視の前時代的なサッカーだったし
踏襲するだけなら加茂にでも任せればいい。
353-:2007/11/16(金) 18:32:46 ID:zml6aV/s0
>>351
遅せーよw
アジア杯後、即解任して新体制にしておかなかった付けが回ってきたな
オシムで弱体化したから、後任監督は大変だな
354_:2007/11/16(金) 18:33:26 ID:DqYtV2nG0
ノルマがあってそれが果たせなくてきちんと後任を選んで交代ならいいが
こういう事情でいきなり交代じゃ悪影響もあるぞ。
355:2007/11/16(金) 18:33:30 ID:PCL/Yz9g0
ちょっと遅かったけどね。
アジア杯で解任すれば、オシム、日本にとってwin-winの関係だったのに・・・。
予選は常にハラハラですよ。
356:2007/11/16(金) 18:49:01 ID:a0T05cDu0
>>1は神
357:2007/11/16(金) 19:02:43 ID:yjPz5vb/0
大変なことになったな
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:06:08 ID:Bu0CK3y00
>>1
すげーw
ある意味オシムの体調を気遣ったとも言えるな。
359 :2007/11/16(金) 19:06:35 ID:XCZLTC9c0
>>351
>アンチの思惑通りこれでオシムが辞めてW杯予選がハラハラしないか見物だよな。

アジア4位からのスタートだから予選でハラハラするのは
しょうがない。
360_:2007/11/16(金) 19:10:42 ID:cMIUiKAr0
>>1
縁起スレGJwwwwwwwwwwwwwwwww
361 :2007/11/18(日) 05:11:57 ID:hPCTt6cP0

シーズン途中で監督が替わるのを経験しない選手は少ないだろう。
オシムがアジア杯惨敗という無様な成績のため解雇されたと考えれば
新しい監督の下で体制を立て直す絶好の機会に恵まれたといえる。
もともとこのままオシムが指揮すればアジア予選突破は困難と見られてたので
この監督交代は不利にはなりえない。
もっとも本当ならアジア杯直後にクビ切ってほしかったけどね。
362:2007/11/18(日) 05:13:10 ID:V7gGV8T50
>>1

安倍の代わりにツーリオが出てたらアジア杯優勝してた
個人技に弱いからなhttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1195329599/


363加茂周:2007/11/18(日) 05:15:10 ID:0qhNbyX2O
呼んだか?
364名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/18(日) 17:11:26 ID:SAh07lLV0
>>351
スタイルを変えたらダメだろ
むしろ重要なのは、結果以上にオシム路線を堅持すること
選手選考やトレーニング内容、采配、マスコミ対応もオシム的でなければならない
365名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/18(日) 17:12:53 ID:SAh07lLV0
あと、後任監督は、オシム並に偏屈で癖のある人物である必要がある
366-:2007/11/18(日) 17:14:28 ID:+iTLTnvT0
言い訳する奴じゃないとなw
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 17:36:33 ID:QXCEBE2y0
選手選考はオシム的である必要はない
やはりJではなく外部から呼ぶべき
368 :2007/11/18(日) 17:37:55 ID:aej3jlIW0
アジアカップ4位のじーさんのやり方受け継いでどうしろって?
369セルジオ越後:2007/12/26(水) 11:22:32 ID:hQiZiv7q0
オシムでイッテたら終わってね
370_:2008/02/08(金) 12:56:53 ID:rpXYiT1F0
オシムの不摂生のおかげで、最悪の事態だけは避けられたな
371 :2008/02/08(金) 14:42:12 ID:UXPp8O5W0
このままオシメの代表が続いてたらと思うと恐ろしいな。

山岸     茸

 遠藤  鈴木

なんぞこれwww
372_:2008/02/19(火) 21:01:40 ID:2NhIU3Lr0
アジア杯で負けた時に解任しなかったから
大変なことになってるよな
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:04:07 ID:WhXz8h2w0
山岸とか羽生、巻という面子で勝負をしてた
オシムって凄い優秀な監督だったんだな
374_:2008/02/19(火) 21:07:09 ID:2NhIU3Lr0
>>373
悲しいかな選手を見る目が無かった
てゆーか、ボケてたんだろうね
375名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:10:44 ID:WhXz8h2w0
>>374
ボケてても指揮できるって
凄い潜在能力なんだな
376_:2008/02/19(火) 21:17:42 ID:2NhIU3Lr0
>>375
無能ジーコが何もしなくても優勝するような大会だからなw
377名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:19:17 ID:WhXz8h2w0
>>376
一体何の話してるの?
378_:2008/02/19(火) 21:21:52 ID:2NhIU3Lr0
>>377
アジア杯だよ
オシムの残したものなんてアジア杯4位以外に語るようなもの無いだろ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:23:20 ID:WhXz8h2w0
>>378
何か酔っ払いに絡まれた気分なんですけど
380_:2008/02/19(火) 21:24:58 ID:2NhIU3Lr0
>>373のような妄想してる方が酔ってんじゃね?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:31:09 ID:WhXz8h2w0
ツマラン奴が多い世の中になったもんじゃい
382 :2008/02/19(火) 21:41:11 ID:QREbGCNc0
ID:Xd5b5z+lOのPCモードがいる
383_:2008/03/03(月) 00:02:09 ID:kXVZtGEG0
アジア杯で負けた時に解任しなかったから
大変なことになっちまったよね
384:2008/03/03(月) 23:22:44 ID:NrU4OGJq0
無能ジーコが何もしないでも優勝したアジア杯だったが
ボケ老人オシムが道楽でやってみたら4位だったわけだね
385:2008/03/04(火) 00:30:52 ID:sieimGGi0
俊輔攻めて攻めてバルサ撃破だ…4日CL第2戦直前インタビュー
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080303-OHT1T00104.htm

> これがサッカーだ、とも思った。オシムさんではないけど、どんな試合にも学ぶことはある。衝撃が
> 大きかったので、それを探すまで時間のかかる試合だった

> バルサは難しいプレーをせず簡単なパス回しで崩していた。自分の理想で、しかも日本人の特性
> にも合っている。あの試合でサッカーの本質が分かった。そして、オシムさんが目指していたものは
> これか!とも思った

> オシムさんは、ミスに対してかなり敏感だった。リスクをかけた縦パスでボールを取られるなら、まだ
> ボールを保持し続けることを好む。例えば、個人技でシュートに持っていくプレーはアジアレベルでは
> 通用するけど、世界のトップには通用しない。シュートまでの作業をもっと簡単にするため、チーム
> 全体の運動量を増やして緻密(ちみつ)に連動した。技術やフィジカルは世界のトップにまだ及ばない
> から、とにかく走った。バルサはパスを回し切る技術にしつこくこだわっている。オシムさんも連動を
> ベースに日本人の特性の運動量とアジリティー(敏しょう性)を加えたサッカーを目指したと思う。個人
> 能力に違いはあるけど、目指していた方向性は同じだった
386 :2008/03/04(火) 00:33:53 ID:X0aXx4ME0
で?
387 :2008/04/12(土) 19:43:14 ID:mu8hSzVFO
>>1
同意
388 :2008/05/21(水) 22:27:50 ID:v+k/B10f0
【サッカー/U-23】水野晃樹、オシム前日本代表監督に叱られる「オレはテレビに出ているのに、お前は全然出ていないじゃないか!」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211317521/

↑本日のオシメ信者ホイホイスレ
389 :2008/06/08(日) 09:18:58 ID:VhXmSVvLO
保守
390名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:14:41 ID:IyOcgctd0
昨日はオシ無能だったら
その取り巻き&役立たずがバリバリ走って
シュートまでいけなくて負けてたでしょw

そして
試合後の決まり文句
内容はよかったwww
391オシム>オカダ:2008/06/08(日) 10:23:46 ID:2e1R6ZxGO
>>390
完全に病気だなw

チョン並の脳味噌しか無いんだねw
392.:2008/06/12(木) 11:47:05 ID:7tzaCgk10
オシムは言い訳ばかりで酷かったな
393名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:21:53 ID:3aU254OC0
前半でばてばてオチムサッカーww
394:2008/06/12(木) 23:19:53 ID:Wfo0B+iyO
前半でバテるのはただ選手が悪いだけだろ。>>393は頭が悪すぎる
395名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:45:54 ID:5tWiFkSq0
そうだ!監督の指示で走り回ったのにバテるのは選手のせいだ!
監督は何も悪くない!!
396.:2008/06/12(木) 23:56:18 ID:7tzaCgk10
オシムは悪くない
選手が悪かっただけ(爆笑
397あげ:2008/06/23(月) 07:55:21 ID:DRwHQsezO
あげ
398 :2008/06/23(月) 08:13:47 ID:SxVMIgxs0
鈴木が抜けて良かった
あいつのおかげでビルドアップがまともにできなかったからな

399 :2008/06/23(月) 08:14:07 ID:SxVMIgxs0
山岸とか羽生とか阿倍とか・・・・笑えたな
400
さっさと日本から出て逝け寄生虫!