オシムジャパン総合スレ242

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレ241
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185189220/

あ

SBサントスってクロアチア戦で何度ピンチを作られたことか
終始ずっとサントスサイド攻められてたな

韓国＞＞日本というのを証明してやる
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185233146/



そんな韓国に、０２年大会に続いて上を行かれてしまった。
大会前の４年間を通じ、日本の方が着実な準備を続けてきたのに、最終的には向こうが上回る。
０２年大会とそっくりの状況がまた今大会でも繰り返された。国民性の違いか？　選手の違いか？　
結局は大会期間中に強いチームをつくった方が、勝ちなのだ。
http://germany2006.nikkansports.com/column/yoshizaki/yoshizaki20060705.html

>>1
乙

>>1

ニート乙

>>1
童貞乙

>>1
魔法使い乙

>>9
乙ムジャパン

ちょｗｗｗ日本の国旗が塗り替えられてる

はやくもアブラの力を感じるｗｗｗｗｗｗｗ



http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/mtindex.asp?aid=50444&cid=1377&mt=12047&sec=105&ssec=246

どこのハタだよ

┏━┳━┳━━━┳━┳━┓ SBは■辺りなら迷わずゴールを狙いましょう。
┃□┃□┗━━━┛□┃□┃　
┃□┃□□□□□□□┃□┃　クロスは相手GKとDFの間をシュートするような感じで、スペースに打ち込みましょう
┃■┗━━━━━━━┛■┃　味方のFW目掛けてクロスを放り込まないこと。
┃□■□□□□□□□■□┃　というかそうしているよね。
┃□□□□□□□□□□□┃　コンフェデブラジル戦の加地シュートは後からオフサイドとかになってるけどありゃゴールだろ
┃□□□□□□□□□□□┃　W杯クロアチア戦の加地の柳沢へ抜けたクロス、ありゃ最高だった。なぜかゴールしないが
┃□□□□□□□□□□□┃
┣━━━━━━━━━━━┫
┃□□□□□□□□□□□┃
┃□□□□□□□□□□□┃

とりあえず高校生はセックスすればいい

【徳光和夫】
・サッカーＷ杯日本が負けた瞬間ガッツポーズをして「これで野球時代の再来だー！！！」
・三浦和良選手がゴールを決めた時「下手なシュート数打ちゃあたる」
・日本でサッカーＷ杯報道が中心になったのに嫌気が差し、シンガポールへ逃亡。
　しかしシンガポールでは日本以上に報道が過熱していた。
・イギリス人メディアが「Ｗ杯期間中なのに野球をメインに取り上げてるのか分からない」
　と言う話しを聞いた徳光は「イギリス人の考えが分からない」
・ザ・サンデーにて「『フォワード』って選手の名前ですか？」
・「もうワールドカップはいいよ！」と言ったものの女子アナに
　『韓国vsドイツ戦は日テレ放送ですよ』と突っ込まれ唖然

最近のプロ野球人気の低下を危惧しており、メジャーリーグの話題も「日本人選手のことが気になるだけで、別にどこが勝とうがどうでもいい」

（ちなみに、大沢・張本両名はメジャー嫌いをこのコーナーで公言している）、プロ野球中継が地上波放送でされないことに
「なぜこんないい試合（＝プレーオフや国内のペナントレース）をテレビでやらないのか」とコメントしている。そのためかメジャーリーグで日本人が活躍したりいい記録を出したときも、
「あっぱれ」を出すことがほとんどなく、2人そろっていつも｢メジャーに行ってるんだからこのぐらいは当たり前｣的な発言ばかりでメジャー情報を流してしまう



サンデーモーニング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
サッカーに関しては怪我、ラフプレー、トラブル等のネガティブな話題を取り上げることが多く、逆に明るい話題は無視するため、サッカーファンからの評判はすこぶる悪い。


大沢親分
サッカーの中村俊輔、テニスのマリア・シャラポワのファンでもある。「球界No.1の競艇通」としても知られる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B2%A2%E5%95%93%E4%BA%8C

サッカーの記事に対していつも『腹立つ〜〜』とかのネガティブな票入れてる奴がいるけど
http://sports.yahoo.co.jp/news/20070724-00000275-reu-spo.html

焼き豚？人気回復に必死な野球協会のアルバイト？？

ttp://news.thestadium.jp/2007/07/24.html

> オーストラリアのアーノルド監督が、「日本でもっとも危険な選手は誰だと思ったか」と聞かれて、
> 「エンドウだ。日本は中村俊輔がリードするチームではなかった」と答えたことはとても興味深い。

マスゴミはアーノルド監督が「中村と遠藤が良かった」と言ったと報じたよな
まさかまた捏造?

オシムの場合は外国人相手にもこんなこといってる
もう突き抜けちゃってるんだよ
　オシム以上のサッカー教の信者なんて世界のどこにもいない
オシムに比べりゃ皆不真面目
オシムはサッカーに救ってもらった。　だからサッカーに恩返しをしようとしている。
祖国が滅びた今、信じられるものはサッカーだけ。　無神論者だからもう、サッカーにこの身をささげることだけが生きる目的。
サッカーを枕に討ち死にしようという決意だよ。　オリックスの仰木監督と同じ。
　自分は死ぬときはサラエボで死にたいと言ってるけど、そう言うことを言うということは、
自分は遠く異国の地で死んでしまうかもしれない、という事を考えた上で日本の仕事を引き受けているということ。
　言うなればザビエルといっしょ。　彼は遠くマカオの地で宣教の中で亡くなった。
オシムはサッカー教過激派の宣教師。　

>>17
マスコミの英語力で
"Endo...peraperapera...Nakamura..peraperaperaperape-ra................................"
から変換されたんだろ。

>>17
増島もマスゴミの一人だが、何か？
しかも中田英寿べったりの。

ちょっと質問なんだが
昨日のU-20のチェコVSアルゼンチンの試合を見て、親父が日本代表でもU-20のチェコやアルゼンチン代表には勝てんなって言うんだが、俺は逆だと思うんだ。
状況や運にもよると思うが、おまえらはどっちが勝つと思う？

TBSはスパサカの欧州推しも酷い。
メジャー報道加熱でプロ野球人気が低下したパターンを再現しているようだ。

実際U-20日本代表はチェコ代表に2-0で、
終盤に全然必要無いとこで、こかして2本PK与えなきゃ勝ってただろｗ

朝鮮日報
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gannbadaisuki/article/51
日本が無様な醜態を晒してる間に我が韓国はとてもファンタスティックな
サッカーを展開しサポーターを魅了した。
日本のウイニングイレブンに例えるならロッベンやジョーコールのような
選手がチェソングだ、足が速くフィジカルも強い。
相手の古豪サウジアラビアは彼を止めることは不可能だ
ＤＦを翻弄し再三にわたり決定的なチャンスを演習した
スペインやイングランドに所属している(いた)選手が多く
選手層も厚い韓国サッカーに注目が集まっている。
以下　韓国を応援する日本人談
韓国サッカーは大変面白い、とてもアグレッシブだ
私は日本の中級階級以上の人間なので韓国人に対して抵抗は無いよ。
(韓国を嫌っているのは下流の貧困層だけです)
日本のサッカーは韓国に見習わなければいけないことがたくさんる
とくに日本は韓国のように一生懸命にならなければならない。

>>22
サッカーもＷ杯・世界というキーワードでメジャーになったんだから、
そういった部分は当然付いて回るのは仕方ないでしょ。

いまや他のスポーツでも世界というキーワードは外せなくなってるからな、

>>23
うーん。2点取られたのをたまたまにしてしてしまうのか？
体格差という弱みを付かれ必然的に失点したのではと。

高原ってゴール前だからってのもあるけれど、パスミス多いよね。
相棒の巻ともあまりパス交換しないし、しても合わないしちょっと心配。
高原をくさびにしてミドルを撃とうとした選手が、ことごとく失敗してたのにはがっくり。
オーストラリア戦でもバイタルエリアに入ってきた阿部が貴重な空いたスペースに欲しがってたのに全然違うところにパスするし。

ちょｗｗｗ日本の国旗が塗り替えられてる

はやくもアブラの力を感じるｗｗｗｗｗｗｗ



http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/mtindex.asp?aid=50444&cid=1377&mt=12047&sec=105&ssec=246

>>22
ACLでＪのチーム（というか浦和）が優勝すれば世間の見方が劇的に変わる可能性は５％くらいはある
それにしてもＪ１に１８は多すぎだ

目標は既に達成できた−イラク　ヴィエイラ監督

http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/mtindex.asp?aid=50454&cid=1377&mt=12046&sec=105&ssec=246

そういえば、準決勝から川淵くるんだっけ？

総理大臣が来るのってＷ杯の決勝Ｔくらい？？

全盛期の川口でもクロアチア戦で見せた柳沢のシュートは触れることすら出来なかった

1 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 2007/07/24(火) 22:53:30.00 0
中央攻めの４−４−２のダイヤモンド



　　　　　　　　　高原　　　　　前田


　　　　　　　　　　　　山瀬

　　　　　松井　　　　　　　　　　　　大久保

　　　　　　　　　　　　今野

阿部　　　　　　中澤　　　　闘莉王　　　　　　駒野

　　　　　　　　　　　　　川口

全盛期の川口でも川渕のベトナム入国は止めることが出来なかった

オシムはダイヤモンドの１ボランチが理想って言ってるね
でも剣豪や鈴木ではまだ不安過ぎるから２ボランチだけど

>>36
そうなの？
ソースは何かあるかな？

さっきどこかのスレに貼られてたインタビューニュースに書いてあった
けどどこのスレだったかは忘れた

>>37
キリンカップくらいに言ってたような記憶がある
違うかも試練が

サウジの２トップを見たけどめちゃめちゃ脚が
はやかった。
一時期の浦和のエメルソンと田中達也、といったらいいすぎかも
しれないけど、明日にかぎっては阿部じゃなく坪井を
チョイスしたほうがいいかもしんない。あのスピードでうらを
とられるかとられるのを警戒してラインが下がって、
ボランチとスペースでやられるか、とにかくあのスピードはヤバイ。

>>40
で、足攣るわけね。

4対0と予想。

エメと達也なんて雑魚だろ
問題ない

「ドイツ後の人事が豪を弱体化させた」 (今週号のサッカーダイジェストより)
スコット・マッキンタイア(SBS局)

(前略)
アーノルドは、東南アジア特有の蒸し暑さのせいと口にするが、エクスキューズ
に過ぎない。暑かろうと寒かろうとチーム戦術が確立されていれば、何の問題も
ない。世界有数の戦術家であるイビチャ・オシムに率いられる日本は素晴らし
かった。パスを正確につなぎ、オフ・ザ・ボールの選手が労を惜しまず走り回り、
常に数的優位を作っていた。個人レベルでもPK戦で好セーブを見せた川口、
ビドゥカを封じた中沢、攻守のバランスを保った鈴木、卓越したテクニックを披露
した遠藤など目立った選手を挙げればキリがない。
監督見習という言葉がピッタリのアーノルドは、チームに混乱以外のものを
もたらすことはできなかった。 日本戦の采配だけ見ても無能さは充分に堪能できる。
(中略)
日本の決定力不足と守護神シュウォーツァーの好セーブに救われたおかげで
なんとか持ちこたえたに過ぎず、１−１というスコアは両国の実力差を反映した
ものではない。日本戦に出場した全14選手中10人がドイツ戦士であり、
シュウォーツァーが34歳、ビドゥカとアロイージが31歳と高齢化が進んでいる。これ
といった若手は育っておらず、オーストラリアの未来は明るいとは言えない。
(中略)
２年連続で実現した日豪対決を通し、監督の存在がいかに影響するかを改めて
認識させられた。名将対素人の監督対決は、常に前者に軍配が上がっているの
だからサッカーの神様は公平な姿勢を貫いているということか。

＞名将対素人の監督対決は、常に前者に軍配が上がっている
＞名将対素人の監督対決は、常に前者に軍配が上がっている

高原ｖｓ俊輔戦争勃発か？

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007072401.html
＞高原　「ぼくはＦＷなんで、結果を残していかないといけない」。
＞俊輔　「ＦＷが、もっとバタバタ倒れてもいいと思うんだよね」。

気温が30度を越える中での120分の激闘を終えた後、オーストラリアのアーノルド監督が、「日本でもっとも危険な選手は誰だと思ったか」と聞かれて、
「エンドウだ。日本は中村俊輔がリードするチームではなかった」と答えたことはとても興味深い。
ttp://news.thestadium.jp/2007/07/24.html

もうジーコネタはいいって


・・・て釣られたか？ｗ

>>45
巻に前回の鈴木みたいにファールとって欲しいって言ってたよ。

巻へのリクエストならOkだろ。結構ころぶぞｗ

＞俊輔　「ＦＷ（巻・佐藤）が、もっとバタバタ倒れてもいいと思うんだよね」。

＞俊輔　「（日本サッカー協会の）ＦＷ（川淵・田嶋）が、もっとバタバタ倒れてもいいと思うんだよね」。

さっきオシムのインタビュー読んだが途中で笑ったｗ

師匠みたいな筋金入りと違って、ニワカでバタバタ倒れても、ＱＬ（ﾜﾗ　みたいに
シュミレーションで黄紙もらうだけだぞ

＞俊輔　「（日本ＤＦの韓国仕込みの汚いプレーで、相手の）ＦＷ（ビデュカ)が、もっとバタバタ倒れてもいいと思うんだよね」。

主審の傾向は見ないとね。
オージー戦の主審は結構流してたから、アホみたいに倒れても仕方ない。

そこで遠藤の技ありシミュレーション

巻は接触プレイで倒れても却ってファールを与えるだけだから
変な事は考えず、前線で体張る振りだけしてればよろしい。
囮のハリボテ以上の役割を期待してはいけない。

http://germany2006.nikkansports.com/paper/sc-060703-1-ns.jpg

>>44
別にアーノルドの肩持つわけじゃないけど、

＞シュウォーツァーが34歳、ビドゥカとアロイージが31歳と高齢化が進んでいる。これ
＞といった若手は育っておらず、オーストラリアの未来は明るいとは言えない。

これは、結果だけを求めたヒディンクの責任でもあるんだよね。
まあということは、W杯終わったのにビドゥウかにまだ頼るこいつは・・という感じなんだけど。

「この様に敗れてしまったので皆落ち込んでいるが、我々はこの試合から
学ばなければならない。まずここにいる事が間違っているのだ。我々は
バンコクでベトナムと対戦している筈だった。」

試合後のアロイージ。
まったく同感である。

ビドゥカ前で突っ立ってるだけで脅威なのになんで下げたのかね？

師匠のような選手はいらないよ。
どうせころんでもファールはもらえないよ。
末期師匠のようになｗ

>>61
素人目に見て完封されてたから

>>61
ビドゥカもそうだがオージーは全員が動けないから当然リトリートする。するとカウンター中心に
なるからスピードとスタミナのないビドゥカを下げたってことじゃね？あと中澤にほとんど完封
されてたからこれなら出してる意味がないという判断。セットプレーでの高さを犠牲にすること
になるけど、ビドゥカ下げても全体的にオージーはガタイがいいやつばかりだしね。

以上、妄想。

>>61
でもなんか「臭う」じゃん
怖いやんなんか居るだけで

>>61
戦術的には機能してなかったのは確か。

ただし、相手のスタミナが切れてきた時に、尚心理的にプレッシャーを
与えられるだけのものを持ってたのも確か。

キューエルやケーヒルってカードを持ってたし、ビドゥカ中心のサッカーから
多中心サッカーへ切り替えて流動性を増したかったんだろうと。
采配としてはドッチもありだったと思う。

あの退場でその策が裏目っちゃったのもあるんだろう

中澤と阿部はビドゥカを完璧に押さえてたっていうことは欧州リーグでも通用するってことだな

なぜか大会前からアーニーちゃん擁護がいたんだよなあ。

キューウェル入ってからちょっとやばかったからね
マジで1人少なくなけりゃＯＺ勝ってたよ

高さで負けてたしビドゥカがバテてた。もしこの状態で怪我でもさせたら
ニューカッスルから賠償金でも要求されっぞ　とも考えたかもなｗ
まあ冗談だけど　このビドゥカが今年はオーウェンとツートップ組むんだよな。

ヒディンクの通った道はペンペン草一本もはえてない

>>65
オシムかんこくには全然　臭っ　ていなかったってこと

>>67
ミヤモトも途中まであいつを抑えていたぞ

>>73 坪井の間違いだろ。　宮本は抜けてきた所をやっとこさ足出して
防いでただけ。

ビドゥカ下げんの早過ぎたな。
こっちとしては間違いが起こる前で助かったけど、
ヒディンクじゃないOZはたいしたことないな

巻はＤＦを引き付けけて高原の負担を軽くするにしても
たまにはミドルでも何でも打たないとダミーの効果が薄い


明日はドイツに８点も取られたサウジに負けたら恥ずかしすぎるな

>>76
すでに1回負けてるじゃん。

>>67
ケンゴーと啓太が尽くすっ飛んで来てたのも忘れちゃ池ねえ
欧州チーム全てがあそこまで献身的にすっ飛んで来てくれるかつーと中々。

>>69
ただ、それはそれでOZも守備でリスクを負うことになる＞攻める分
オシム爺はその辺の相手の交代策含めた采配への洞察力が半端じゃねーから
逆にそこを日本に突かれた可能性がある。

＞ドイツに８点も取られたサウジ
ちょｗｗ古すぎｗｗｗ

＞ビドゥカ下げんの早過ぎたな。

ビドゥカ下げた時、勝った！　と思ったよ。結果的に120分ではドローだったが・・・・。

オシムがビドゥカ対策を完璧にしてきたから
それよりかき回したほうがいいと思ったんだろう・・・し、
ビドゥカ下げた後の方が怖かった品

まあ　中澤ぐらいならプレミアでも通用するかもな。１対１と読みは強いし
高さはかなり強い。

豪州人もかなり見てたらしい
http://kaizokuo.blog5.fc2.com/blog-entry-176.html

先日行われた「日本−オーストラリア戦」について、
面白いニュースが入ってきました。

オーストラリアの「FOX SPORTS」というスポーツチャンネルの視聴数が、
なんと過去最高の419000人を記録したとのこと。いちばんのピークはＰＫ戦で、
515000人にまで増えたらしい。

もちろんこれは加入者ベースの話で、「FOX SPORTS」が視聴できる3600もの
スポーツバー等で見ていた人は含まれていない。

この数字が多いのか少ないのか、いまいちピンと来ないけど、
これまではクリケットにおける「ニュージーランド−オーストラリア戦」（415,000人）が
最高だったというから、サッカーがそれを塗り替えたのはオーストラリアにとって
間違いなく歴史的なことなんだと思う。

>>78
最後の２行で台無しな感じ

>>73
宮本はクロスの対応では頑張ってたけど、
それ以外は完全敗北だったな。
ビドゥカは宮本を逆マークしたうえに、
ポストプレーはほぼ100%成功していた。

>>27
高原がＰエリアでボール持ってるときに
遠藤ら他の選手の走りこみに高原が合わせてれば、というシーンは何回かあった。
でも、そこでボールを出さずに自分で決めようとする、あのゴールヘの執着心が
あるからストライカーとして成功してるのかも。
バランスって難しいね〜

>>85
結局ビデュカは日本戦で一度もゴールを決めていない
不細工野朗なんだよな

>>85 坪井が離脱しなきゃ後半の展開はましだったかもな。

もう後半はビドゥカに落とされまくりで２列目からガンガン飛び出されたしな

ワールドカップの時はちっとも抑えられてなかったじゃん。
結果的に最後の時間帯まで0点だったってだけで。

シュート打たれまくり。

>>83
その人「さっかあらいたあ」らしいけど、これどうよ。

＞Ｑ．太田吉彰が使われない理由は？
＞遠藤と俊輔がいるから。そしていつも羽生か水野なのは、相手が疲れたところにより瞬発力＆
＞スピードのある選手を入れたいからです。水野については、オリンピックへの経験を積ませたいのも
＞少しはあるかもしれません。

高原に関しては、エリア付近でかなり大きく身体を刈られてファウル受けたところで
普通なら痛がりそうなシチュなのにすぐに起き上がって、次に備えていたところに
進化を感じたな。
ゴール前でのもみくちゃのところでもなんか粘りと執着心が出てる。気持ちの強さも
感じられるし、本当に変わったなと思う。技術は元々あるんだからね。

>>89
入るよりマシ
>>74
言い訳がましいね

つかサッカーやった後とSEXの後は腹減るよな

SEXなんて動物のやることだ。
文明人はオナニーだろ。

>>91 まああんまり多くを求めるのは酷なんだけど高原にはもうペナルティ
エリア内でのプレーに専念して欲しいのよな。
サイドフリーで抜けた時クロス躊躇してるシーンよくあるじゃん？あれ巻は
一応詰めてるんだけど高原が詰めるの遅れて上げる側が躊躇してるのよ。

確かに前での楔のプレーは良いけどＦＷとしては相変わらず動きすぎで肝心な
時にゴール前に居ないシーンはまだまだあったので　もっと得点に専念しろと。

>>87
ビドゥカのタスクは宮本に対するディフェンス。
そしてポスト。

>>89
中央であれだけ起点になられたら
日本も終わるわな。体力も削られるし。

>>85
あれはヒディンクかOZ選手が自主的にやったかわからんが読まれてた。
宮本の所を丸裸にされて。
宮本の所で仕掛ける為の動きやボール回しを粘り強く続けられた上に、
今回のようなボランチのフォローも少なかった。
宮本の長所を出すのがより難しかったろうなと。
元々体の強さ等の身体能力では阿部とかとは比べちゃいけない選手だったから
余計不利だった。

>>94
ちょｗｗｗ
なんか可哀相にそうになってきたw

>>95
なるほど。そういう見方はできなかったわ。決める力は高いから、いて欲しいときに
いてくれってのはあるね。確かに。

いや

宮本＞＞＞＞＞＞阿部でしょ

オシム監督はこのベスト４の争いを不動のメンバーで戦いたいと思っている。　　　　　　　

「どのチームにもスピードを持った選手がいる。サウジのフォワードはいい選手がそろている。だからといってバックラインを代えなくてはならない、というわけではない。
われわれのディフェンダーたちは能力が高いので、交代させる必要があるとは思わない。」　

>>95
よく見てるね。
俺なんかは得点決めて試合を決めた立役者として、マンセーしがちに
なるけど、巻と高原の役割を被らせちゃ効率が悪いといったところか。

相変わらず日本の国旗が塗り替えられてる　ＡＦＣ公式サイト


オシム監督はこのベスト４の争いを不動のメンバーで戦いたいと思っている。　　　　　　　
http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/mtindex.asp?aid=50461&cid=1377&mt=12047&sec=105&ssec=246
「どのチームにもスピードを持った選手がいる。サウジのフォワードはいい選手がそろている。だからといってバックラインを代えなくてはならない、というわけではない。
われわれのディフェンダーたちは能力が高いので、交代させる必要があるとは思わない。」　

去年オシムも言ってたけどな。
ビドゥカ抑えるのは簡単。
ラインコントロールで揺さぶれば良いだけの話。

宮本も機転が利かないのか、それとも勇気がないのか。
下がるしか出来なかったのは失望した。
まあ、ジーコの指示だったのならしょうがないけど。
阿部は逆に4バックの守り方は意外に上手い。
3バックの時は何だかな〜て感じだったけど。

阿部が対応しきれなくて、中澤がカバーなんてのも何回かあったな

阿部はもっと自信持ってやって欲しいな

高原についてはオシムも再三、下がってくんなって指示してるね
高原と俊輔はあいかわらずボール触りたがりで陣形を崩すから困る
基本フォーメーション内での入れ替わりはしていいんだけど
まるっきり無視したりしてるから守備の時に周りがたいへん
カウンターで対応しきれなくなる時はだいたいフォメ崩れてる時

>>105 足攣らなきゃ坪井でもいいんだけどな。スピードもあるし高さも対処出来る
まあ足攣るから信用度は無いけどなｗ

宮本と阿部は身長同じくらいか？

まぁ阿部は宮本より身体能力が高いからな
宮本よりはマシだろ

>>106 高原の癖だな。　昔はこれに加えて決定的チャンスを外すのが多い
ってＦＷには致命的な面を持ってたし。

決定的なチャンスをはずすのは柳沢の間違いじゃ？
ハンブルグ後期は体調を崩してた上にジーコ戦術だから
得点そのものが少なかったし

>>105
試合見直せ。
阿部が危ないところをカバーした場面も多い。

★豪州戦、瞬間最高視聴率３７．１％

　２１日にテレビ朝日系で放送されたサッカー・アジア杯、日本−豪州戦の平均視聴率が２３．８％を記録したことが２３日、ビデオリサーチ（関東地区）の調べで分かった。

　昨年７月にオシムジャパンになってから１４試合の中で最高。瞬間最高視聴率は、ＰＫ戦でＦＷ高原直泰が失敗した午後１０時０１分の３７．１％。
１６日のベトナム戦は２０．０％。テレビ朝日によると、準決勝に勝ち、２９日の決勝に進んだ場合、参院選特番「選挙ステーション」と映像を切り替えたり、Ｌ字画面（画面のＬ字部分で文字情報を伝える）して対応するという。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200707/st2007072401.html

>>103
塗り替えられてるってどういう意味
普通の日の丸に見えるんだけど

得点じゃなくて得点機会ね

高原が無理なポストでへましてカウンターっての今大会2回は見たかな
トラップが「どう出るかわからん」って感じで怖い

>>110 代表だけじゃなくてハンブルガーでは能力は高いＦＷだが動きすぎて
自らチャンスを逃し更に決定的なチャンスを用意して貰っても自ら逃すＦＷ

って散々書かれてた。　スシボンバー＝決定的チャンスを外すＦＷって感じの
使われ方してたしな面白半分で。

高原って、ポストはうまいけど
前向いてのパスとか、かなり精度低い気がするよ

>>113
もう修正されたらしいよ
他の記事でも日本の国旗が別の国旗になってたけど、そっちも修正されたアブラ

519 名前：　 投稿日：2007/07/25(水) 00:27:52 ID:knQKH+OA0
>>510
イランだかどっかの中東国の国旗に塗り替えられていた。　ブルブル

>>103
お前の家のパソコンがぼろいんじゃね？
普通の日の丸なんだが・・・

>>116
ハンブルグでは本当にそうだったらしいね・・・・

守備しすぎてゴール前で力尽きてたらしいね。
なのでフランクフルトではなるべく前でやるって言ってて
成功したのにねー

初戦の1トップで嫌なイメージを持っちゃって
下がった方がやりやすいとか思ってんだろうね

>>112
>テレビ朝日によると、準決勝に勝ち、２９日の決勝に進んだ場合、参院選特番「選挙ステーション」と映像を切り替えたり、Ｌ字画面（画面のＬ字部分で文字情報を伝える）して対応するという。


はいはいわろすわろす

>>120 高原を完全に生かすなら前で張ってボール落とせる屈強なポストプレイヤー
が欲しいのかな？
そうなると高松なんかはどーかな？矢野とか巻より強くて上手いっしょ。

>>111
だから、良いコンビなんじゃね？

ちょっと触っただけで過剰だな阿部オタ
ツネオタみたくは、ならないでくれよw
と言っておきながら、おいらは阿部のフリーキックオタでつ
右足インステップで曲げながら伸びて行くボール蹴れる日本人は阿部のみ

>>112
> 参院選特番「選挙ステーション」と映像を切り替えたり、

どんなタイミングでねじ込んでくるのか・・・

>>122
高松は良い選手だが腰痛でoutだったから呼びようがなかった罠

J無得点の五輪代表エースの平山がいるじゃん

>>124
BSで観れ

巻は速いクロスにDFと競って頭いっこ前に出す。
高原は誰よりも速くDFの前に飛び込む。
CKの時の持ち味はどっちかというと2人ともニアなんだけど
ここんとこ巻がファー側になってきてんのかな。
ベトナム戦、OZ戦と役割分担は明確になってると感じる。
右サイドに流れてゴールに向かうボールを蹴りたい俊輔が、
左サイドを積極的に使うようになってんのも面白い。

連携という点ではまだまだだけどなあ。
後は、中央でのタテのボールへの対応だな。
この辺はガナハの方が巻より断然良いんだけど。
OZ戦では高原もポスト入ってたけど、ミスマッチだもんよ。

>>122
大分さんには悪いけどあんまり良いイメージないわ
広島の時の久保みたいに中央で孤立しても
キープできるくらいなら猛プッシュするけれど。

巻と我那覇という選択になったのはしょうがないと思う
高松のポストが上手くなったのは認めるけど
なんかまだ雑なんだよなー
巻は下手だけど動き方は矯正されてるから上手いし
我那覇はボール扱いが上手いから選ばれたんだし
高松が２人を上回るストロングポイントって何？

>>127 高原にポストさせちゃダメだよな。　やっぱポストは片方がこなして
高原はフィニッシュ専念させる方が良い。

ただ上手くても前で張れない奴使っても仕方ないし今Ｊで強くてポスト上手くて
そこそこ得点力ある奴っている？

>>128
剛の魚住→巻
柔の高砂→高松

>>129
ワシントン

>>128 フィジカルの強さかな。　外人ＤＦにガンガン削られても逆に吹き飛ばす
強さとポストの上手さかな。

我那覇はポスト上手いけど前でずっと張って耐えれるかなぁ？って部分も

>>131
そこそこ、ではないだろ

>>132
我那覇はああ見えて体は強いんだよ
高松も強いけど、圧倒するほど強くはないと思う

例が悪いんだけど、梶山は浦和のネネに体当たりされても
平然とボールキープできるし平山もそう
ネネの当たりにはワシントンも嫌がっていたけれどね

そこをストロングポイントにするなら、もっと強くないとなー

高松の裏へ抜け出すセンスやヘッドの上手さなんかは良いと思うけど
それだと高原とかぶるかなーとか思ったんで

スレチだが平山は今後どうなるんだろう
2010年には引退してる気さえする

高松はいかんせん顔がオーラないからな

>>134
ちょっと被る＞ダカー＆高松

高松はポストマンとしてはかなり巧い上に得点感覚を持ち合わせてる稀有な
選手に成長してるけど、前線の労働者ではない感じ。
フォアチェックでもうちょっと動いて欲しい面があるが、
タイプが違うと言われればまあそうなので難しい。

>>129
得点力云々を別にすれば柳沢なんだけどな〜

ただ、ここ何試合か見て思ったんだけど、
高原の相手は、「いわゆるポストプレヤー」じゃなくても
良いんじゃないかって気もする。

高原がインタビューで言ってたんだけど、
ドイツでは頭でも足でも競れなかったので、
相手DFが頭でも足でも競れない、中途半端なウェスト辺りの
ボールを要求するようになったと。
それを無理くりトラップしてゴールに叩き込む。
そこを自分のゾーンにしたのが成功した、みたいな。

なんかバンドも良いような気がしてきた。
サイドを使うのもなかなか上手いし。

ビドゥカって今年のプレミアの得点ランク4位だったんだな
調べてみてびびった。
それほどのタレントがいても勝てないアーノルドってどんだけ素人だったんだよｗ

>>139
だって自分から引っ込めちゃったんだもん
案の定あの采配は豪州では批判の嵐らしい

結局、高原と似たタイプは多く育っているが
巻の上手い奴（柳みたいなのとか）が育ってないって事か
柳は高さは無いけど、その分をスピードでカバーしてたからな

ビドゥカはプレミアのリーグではPKも多いんじゃね？
ダウニングみたいな正確なクロッサーもいたし


まぁリーズ時代から１０年くらいか一線だからな凄いことは凄い
もし日本人だったら「日本史上最高のFW」と言われるだろ

あ、そういや鹿の田代にはけっこう期待してるんだよ
体強いし、真面目だし、テクニックもそこそこあるし

鈴木師匠がまだ引退してないだろう。巻よりいいと思う。

>>143
あの選手は才能あるな。
ただスピード抜群の選手にありがちの大怪我の才能もありそうなとこが・・・

鹿は嫌いだが野沢は好きだな

てかジー信関連のスレ過疎ってるw

ユース時代の高原の相棒の永井は試合に出てるのか？

>>145
デビュー戦で注目したから、その後の２回の大怪我には
イヤーな物を感じてますｗ

総合的な能力で前田遼一
あと清水の坊主頭のやつで何か身体能力高そうなのが
ひとりいたな〜名前思い出せない。

>>132 日本人FWでDFをがっちり背負ってポストプレーなんて、国際試合で
は絶対に無理。そんなFW像は捨てたほうがいいね。

ポストだけなら釣男にさせればいいじゃん
元々FWだろ

>>149
前田も高松に似てるんだよな。
得点とるためのポジショニングと動き直しの質、ポストプレーの質が
もの凄く高いけど、国際試合でガツガツこられるとどうなるかがちょっとわからん。
凄く丁寧で繊細なプレーが多いので、荒れたピッチやリーチの長い、
当たりの激しい国際試合でその持ち味をどこまでいかせるか。
でも試合経験を積んでもらいたい選手だなあ。

今日は日本人にとっては最悪な日になりそうです
悔しいけど客観的データからこうなる

松坂　／　●4-10　(4回2/3、10H、4BB、1HR、5K)
王健民　／　○13-1　(9回、4H、1BB、4K)
日本vsサウジアラビア　／　●0-1
韓国vsイラク　／　○2-1

悔しくて夜寝れないかもしれない

ポストの話読んでてＵ−２０アルヘンのこと思い出したんだけどさ。
ポストプレーヤーって必要なの？ニワカだからわからん。教えてくれ！

今いる場所をギリギリまで晒すスレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185290004/

>>153
昼寝てるからいいや

>>154
いや、別に背が小さくてもポストできるし、足元で繋げれば良い。
ただ、そこまで繋げない時にハイボール放り込みしたい場合や
オフェンス・ディフェンス時のセットプレー等で高さがあった方が良い場合が
あるってだけで。

日本の場合、それよりは相手ディフェンダーに自由にロングフィードさせない
為のフォアチェックが出来るかどうかが重要では。

勿論マイボールになった時にMF陣の押し上げを引き出すための方法が必要だが、
その方法自体は色々あるから。

Ｕ−２０アルヘンは基本速攻型だったから小さいのが多かったけど
ユースレベルでは個々のキープ力が鬼だから成立しているだけ
前線4人がDF2人くらいなら簡単にキープできるレベルの選手だし

あ、ちょっとズレてたかな。

ポストプレーヤーってより、後ろ向きでポストプレーが出来れば良い訳で、
アルヘンの選手は流動的に動きながら後ろ向いての捌きが出来てるから
それはそれで良い。

巻より播戸のほうがポスト巧い、とでも言おうか

>>154 ポストプレーは必要だが、それを一人にさせなくても他にや
り方はあると思われる。常にポストプレーを成功するのも無理。DF
を馬鹿にし過ぎ。

今、選抜されてる選手の中じゃ播戸が１番ポストプレー上手いかもね
神戸の時はあれだけ孤立してて１３点も取ったしなー

>>44
遅レスだがワラタｗ

>>158
>>159
確かにそんな感じだったね。良くわかった。
ポスト＝大きくないとダメってことじゃないんだね。
そりゃ大きければ尚良いんだろうけど。

相撲人気が低下してるけど190オーバーのガチムチな連中は
どの競技に流れてるんだろう？サッカーにもちょっと分けて欲しいもんだ

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　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi
.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　ん？若手を入れようとしてるバカが居るみたい
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　だけど、全部　僕が潰すよ？
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　僕より才能ありそうな奴とかは即・・・
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼" 　　　MFは全部、村八分にして潰す
　　　 / .l　　７　　　japanヽ ___ 〉､ 　　　だって僕の代表の椅子が無くなるじゃん・・
　　　 |　l　　 　　　　　 　／】【 ＼〉
　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ 　　　みんなだって僕のプレイが見たいでしょ？
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／ 　　　マキは役立たずだし僕の範囲の守備を
　　　　　L ￣７┘l-─┬┘ 　　　　　　　やってくれてるからハブにしなかったけどね
　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ 　　　　　　　　ｼﾞｪﾌ組潰したいけどｼﾞｼﾞｨがｳｻﾞくてちょっと無理
　　　　└‐ '´　　　｀　-┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕は腐ったみかん

オシムジャパンに関係ある話ししよう。

>>152
前田も直呼ばれるだろうね。

>>154
自分一人でボール受けて、反転してDF抜いたり
シュート打ったり出来れば一番良いけど、
スペースが無いとそれは難しい。相手あってのことだし。
高原はパワーでは劣るけど、スピードである程度それが出来る。

１）DFを引き付けると他の味方の負担が減る
２）自分は後ろ向いていても味方が前を向いてボールが受けられる

一般的にはフィジカルが強くて高さがあると良い。
動きの質が高くてボール受けるの上手いやつでも良い。

オシムジャパンには関係ないかもしらんけど
このスレでは中村俊輔について触れたら阿寒のけ

前田はトレーニングでボランチやっちゃったからどうだろうね
個人アピールすんなとは爺が言ってるけど
前田に期待したのはFWとしての動きだろうから
そこでFWをやりたがらなかった選手をまた呼ぶかなあ？

個人的にはFWの軸になって欲しい選手なんだけど

やっぱ遠藤の評価は高いな。

まあでもオシムも前田のポジショニングセンスは高く買ってたから。

ただ、凄く巧いんだけど、ガチガチ当たられる展開だとちょっと可哀相な感じも
すると言うか、彼も巻（じゃ無くても良いけどああいうタイプ）が相方に居てこそ
持ち味が生きるタイプじゃないかとは思う。
フォアチェックもやりポストもやりという展開だとキツそうな

>>171
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.　　 |　 　/レ'●,!　　　i ●ヽﾞi　 |　,!　　当然だよ！
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,! 　　だけどオファー来るのはシンジとかイナばかり
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　u_ノ,ノ 　　　世界のクラブは本当に見る目無いよね！
　　 　　/｀ ￣￣└┴┘￣￣＼" 　　　僕ならブラジル代表だってやれるのにさ！！
　　　 / .l　　７　　　japanヽ ___ 〉､
　　　 |　l　　 　　　　　 　／】【 ＼〉　　　シンジがアヤックス？
　　　 ヒﾄ- ＿　　　　　　ｌ 】【 】【 ｌ 　　　奴が代表召集されたらむかつくから潰すよ
.　　　　 !__　　￣,￣￣￣＼】【 ／ 　　　ヒデさんと同じ苦しみを味合わせてやる・・
　　　　　L ￣７┘l-─┬┘ 　　　　　　　ﾋｰｯﾋｯﾋｯﾋｗｗｗｗｗ
　　 　　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　　　└‐ '´　　　｀　-┘　　　　　　　　僕は腐ったみかん

でも格上相手になると使い物になんないけどな遠藤

>>172
巻タイプだろうがなんだろうが、ワントップじゃないことが活躍の最低条件でしょ。
オシムのあのワントップ（中盤がパサーだらけで押し上げがなく、なおかつ貰い手ひとりだから集中攻撃を受ける）
だったら、どんなＦＷでも絶対に活躍なんかできやしないって。あれ酷すぎ。

>>157

柳沢だな

>>175

同意。フランクフルトではあんなに酷くなかったし
2列目がパサーだらけってのはね。逆にフランクの2列目は自分で行くタイプ
が多いし。見ててかわいそうだったよ

前田と高原の２トップがいいだろ

アジア杯終わったら試して欲しいね

柳沢と高原の２ＴＯＰを試して欲しい

僕は腐ったみかん ←笑えすぎｗｗｗ

>>175
OZ戦なんか本当はワントップやりたかったんじゃねーの
相手は3バックなんだし。
今まで高原ワントップにこだわってたのはそのための布石でしょうよ。
結局今回はあきらめたっぽいけど。

オシムだって水野、家長、田中達也、この辺の人材を使ってサイドから
ガシガシえぐりたいと思うぜ？（個人的な願望も入るけど）
ただ、高原を活かさないってのももったいない、ってだけで。
今後はその辺上手く折り合いをつけるシステムを見いだして欲しいけどね。

サイドからクロスあげても、ゴール前に高原一人って事になりかねない。
二列目が茸とｶﾞﾁｬだと。

そこで巻ですよ

>>180
QBKだけはカンベンしてください(>.<)y-~

>>183
だから本当はその2人にもっとゴル前に飛び込む動き
して欲しいんじゃないかな。
個人で仕掛けるのは適性違いでも、フリーランで飛び込むのは出来る。

僕は腐ったみかん ←すまん！マジうけるｗｗ

山瀬でも入れればいいじゃん
今更、藤田は無理だろｗ

っていうか、相手監督はいつも遠藤の名前を挙げてるじゃん。
お前らなんで遠藤の評価が低いんだよ。いいパスも、いい飛び出しもしてるじゃん。
わけが解らん。

寝る。

左サイドえぐってクロスの役目を俊輔がやってたからね〜
せめて中央にミドル打てるやつが残る状況になりたいわな。
OZ戦ではｱﾚｸｽがいたらなーと思ったよ。

俺遠藤には中立なんだけど、あのAAみて好ましい感じしか受けないが・・・

>>185
ワントップだと中盤が二人以上同時に飛び込まないと、
飛び込んだ選手もＤＦに簡単に潰される可能性が高い。
２トップだとＤＦが分散されて一人でも飛び込むスペースができやすい。

ここで問題になるのは、中村にしても遠藤にしても、
どっちかが飛び込むともう一人がカウンターのケアのために残る場合が多いこと。
山岸や羽生がいたらそいつ任せで二人との残ったりね。
その現状を考えると、今の状況でワントップにするのはどう考えても無理がある。
オシムはそこをどう見ているのかはわからんけど。

>>186の間違いでした。

>>189
別に遠藤が悪いとは思わんが
相手監督が名前挙げてるからすごいって・・・
おまえには自分の意見がないのか。

まあ今日も高原か俊輔の得点で勝利するだろうな。
俺は今日忙しいしオシムジャパンもつまんねーから見ないけど
おまえらがんばって応援しろよー！

>>189
遠藤が悪いとか中村が悪いとかじゃなくて、
ワントップの場合は中盤が始めから多くＦＷが少ないんだから、
それに見合った動き（中盤が数人で飛び込む等）をしなきゃ効果がないって話。

湯浅。。。

【サッカー】オシム監督｢あなたのは質問ではなくコメントと理解する。あまり良い質問ではない｣★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185286516/l50

>>189
・パスミス、シュートミス多過ぎ
・お茶の間からひんしゅく買った横パスタイムの元凶

>>113
>>塗り替えられてるってどういう意味

こういうことです
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184393217/

夏休みに入ってセックスばかりやってるよ

だいたいよ、中盤にパサーが集ってんだからターゲットは多い方が良いだろ。

お茶の間のよい子のみんなは
ジーコの時より喜んでたんじゃないかな

相変わらず愉快だな中澤

ttp://www.bomber22.com/blog/2007/07/post_101.html

よく見たら意外に茸もエンドもゴール前詰めてるんだけどね。
イメージに引っ張られてないか？

そら、たまには行くけど、１トップが機能するような動きはしてない。
何回か1トップやったけどダメだったじゃん、

日本の選手は、他国の選手に対して失礼すぎだろ。
普通は他国の選手に対しては、実際どう思っていようが謙虚にお世辞を言うもんだが
日本の選手は公で堂々と「ボールウォッチャーになる傾向がある」とか
「裏のスペースを突く動きにはついてこられない」とかちったあ自粛しろよ。
同じ日本人としてこういうのマジ恥ずかしいんだが。
大体事前に相手の弱点を堂々と公言して何の得があるのかと。

>>203
中澤って良いやつだけど頭悪そうだなｗ

>>198
どう見ても俊輔のスケープゴートです
本当に（ｒｙ

オシムからミドルを打てとさんざん言われてるらしいな
なんで遠藤も俊輔もまるで打たないんだ

オシムかんこくは凄い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1185288627/

遠藤はOZ戦打ってたよ
だからOZ監督にほめられたわけだが

まぁそのＯＺ戦遠藤は実際酷かったけどねチーム１ね

>>166のコピペ貼りまくってるは、中村信者。
遠藤を俊輔に置き換えれば分かりやすい。

>>211
ツッツッツッ

>>210
いやあ、かんこくは本当に凄いよな。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1185275294/l50

>>211
ちょっと良いIDだな〜