鈴木啓太が下手糞すぎて耐えられない 2
1 ： ：
前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174739387/l50
姉妹スレ
今野 ＶＳ 鈴木啓太
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159840587/l50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174739387/l50
姉妹スレ
今野 ＶＳ 鈴木啓太
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159840587/l50
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2 ：っっっっ：2007/07/21(土) 22:12:35 ID:QUGdZZ5m0
けいたw
啓太相変わらず良かったな
啓太は守備専用要員だろ？
守備以外期待するなよ
守備以外期待するなよ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:27:24 ID:3q6yy+4d0
俺は今大会でちょっと印象が変わったな
これまでは絶望的に下手糞だと思ってたけど、ちょっとずつ成長してる
と言っても、パスや足元が上手くなったんじゃなくて、
ボールの受け方とか下手なりに工夫して、これまでのところは高いポゼッションに貢献してる
つまんないボールロストもなくなったし、頭使う選手は伸びる
トルシエ時代には中澤がここまでの選手になるとは想像してなかった
こいつも不可欠な選手になるかもよ
これまでは絶望的に下手糞だと思ってたけど、ちょっとずつ成長してる
と言っても、パスや足元が上手くなったんじゃなくて、
ボールの受け方とか下手なりに工夫して、これまでのところは高いポゼッションに貢献してる
つまんないボールロストもなくなったし、頭使う選手は伸びる
トルシエ時代には中澤がここまでの選手になるとは想像してなかった
こいつも不可欠な選手になるかもよ
6 ： ：2007/07/21(土) 22:27:41 ID:pv9/X1R20
現代サッカーで守備要員なんて
数年前のマケレレしか許されないな。
稲本みたいにどっしり守備から攻撃へセットアップができる選手
を呼んで欲しいよ。
数年前のマケレレしか許されないな。
稲本みたいにどっしり守備から攻撃へセットアップができる選手
を呼んで欲しいよ。
強い相手とやる時には中盤でもっとも欠かせない選手だと判明
8 ：boo：2007/07/21(土) 23:03:47 ID:Gm7iaEq50
よう頑張った。小ミス2ケのみ。1pointUP！
9 ： ：2007/07/21(土) 23:10:20 ID:GCWFV1UK0
未だに味方に危険なイージーなパスミス多い。
アテネの頃からずっと続いてる。毎試合一回は氏ねって思うわ。
ただ最終ラインじゃないから助かっている。
寄せの速さ（読みというよりスピード的なもの）と運動量（攻撃参加の無駄走り含む）は
大好きなんだがね。
アテネの頃からずっと続いてる。毎試合一回は氏ねって思うわ。
ただ最終ラインじゃないから助かっている。
寄せの速さ（読みというよりスピード的なもの）と運動量（攻撃参加の無駄走り含む）は
大好きなんだがね。
失点シーン、一歩も動けてないじゃん・・・
下手糞プレイヤーイラネ！
12 ： ：2007/07/21(土) 23:16:14 ID:54tuyRBY0
ていうか現時点で啓太に代わる選手なんていないんだけど…。
啓太はメンタルの部分で本職の守備的ＭＦ（アンカー）なんだよ。
攻撃でいいところを見せてやろうとかって欲がまったくない。
とにかくひたすらＤＦラインの前でフィルターになり、
とにかくひたすら危険なスペースを埋め、カバーリングに奔走し、
とにかくひたすら無駄走りしてボールホルダーを助けてやる。
こういう仕事が楽しくてサッカーやってる選手なんだよ。
その心意気だよ。そのメンタル。そのプロ意識。
根っからの守備的ＭＦ（アンカー）がチームには絶対必要なんだ。
守備以外で何かしてやろうなんて選手にバイタルを任せられるか。
啓太はメンタルの部分で本職の守備的ＭＦ（アンカー）なんだよ。
攻撃でいいところを見せてやろうとかって欲がまったくない。
とにかくひたすらＤＦラインの前でフィルターになり、
とにかくひたすら危険なスペースを埋め、カバーリングに奔走し、
とにかくひたすら無駄走りしてボールホルダーを助けてやる。
こういう仕事が楽しくてサッカーやってる選手なんだよ。
その心意気だよ。そのメンタル。そのプロ意識。
根っからの守備的ＭＦ（アンカー）がチームには絶対必要なんだ。
守備以外で何かしてやろうなんて選手にバイタルを任せられるか。
13 ：_：2007/07/21(土) 23:16:42 ID:kDdw4l+OO
まあ、ボールを持った時の判断力の遅さは致命的だな。
最近の日本のビルドアップが上手くいかないのも分かる。
最近の日本のビルドアップが上手くいかないのも分かる。
14 ：boo：2007/07/21(土) 23:17:37 ID:Gm7iaEq50
>>◇
で、替わりは誰。
で、替わりは誰。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:18:14 ID:Dhr6mffj0
オシムジャパンは啓太がキーマンだな
自分にボールが来ると明らかに困ってるのが見て取れるｗ
実況にも「パサーじゃないのでボールが出せません」とかいわれてんのｗ
実況にも「パサーじゃないのでボールが出せません」とかいわれてんのｗ
17 ：Ｚ：2007/07/21(土) 23:23:22 ID:uTnFbpqC0
東海大翔洋ってどんだけ無名チームだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
18 ： ：2007/07/21(土) 23:25:14 ID:Z7UPPmZk0
求められてるものがなにかわかってるからあれでいいんだよ
今日の役割はFWへボールを供給させないこと
ボールがわたったらCBと協力して前後からつぶすこと
茸に中盤でつぶしができなかったというぐらいトンチンカンなレスすんな
今日の役割はFWへボールを供給させないこと
ボールがわたったらCBと協力して前後からつぶすこと
茸に中盤でつぶしができなかったというぐらいトンチンカンなレスすんな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:25:17 ID:m0wn6Op00
今日も相変わらず跳ね返ったセカンドボールを拾う回数多かった、
あれは体力的にも気持ち的にもかなりチームを助ける
あれは体力的にも気持ち的にもかなりチームを助ける
20 ：＿：2007/07/21(土) 23:26:01 ID:u/PZNBe80
21 ：あか：2007/07/21(土) 23:27:48 ID:1FjQ8EekO
ま、やがて消えていくから。
暑いアジア杯であの運動量はいいね
24 ： ：2007/07/21(土) 23:29:52 ID:aABBaCcaO
フィジカルさえ強ければなぁ
ヘタレ今野よりはマシだけど
ヘタレ今野よりはマシだけど
25 ： ：2007/07/21(土) 23:32:23 ID:bchdoiDNO
今まで一貫して啓太の代表選出について疑問を呈してる俺だが、１つだけ誉めてやろう。
それは 小 野 よ り は マ シ ってことだ。
その点に関しては、まるで存在を無視してるかのようなオシムを俺は支持してる。
啓太のクオリティはともかく、この系統の選手が必要なのは確か。
でも相変わらず啓太には疑問を呈し続けるよ。
代表のレベルじゃない。
それは 小 野 よ り は マ シ ってことだ。
その点に関しては、まるで存在を無視してるかのようなオシムを俺は支持してる。
啓太のクオリティはともかく、この系統の選手が必要なのは確か。
でも相変わらず啓太には疑問を呈し続けるよ。
代表のレベルじゃない。
26 ：＿：2007/07/21(土) 23:34:26 ID:Zs5hex560
基本的に福西→啓太ってだけで有り得ないような次元でチーム力が上がってる
27 ：.：2007/07/21(土) 23:34:42 ID:tmo10Njt0
確か去年にレッズが優勝してシーズンが終わったあと「楽しかった試合は１試合もなかった」、
ってインタビューで答えてこいつのメンタルに感動した。
もちろん成長してほしい部分もあるけど、将来キャプテンマークでも巻いてほしい。
でも試合前日で、「将来はミドルとか試合を決めれるプレーもしたい」って言ったのに、
テレビではミドル予告とか言われてちょっとかわいそうだったなｗｗ
ってインタビューで答えてこいつのメンタルに感動した。
もちろん成長してほしい部分もあるけど、将来キャプテンマークでも巻いてほしい。
でも試合前日で、「将来はミドルとか試合を決めれるプレーもしたい」って言ったのに、
テレビではミドル予告とか言われてちょっとかわいそうだったなｗｗ
試合残り20分、途中出場したハリー・キューウェルからのコーナーキックが、
何故か誰にも触れぬままゴールエリアをすり抜け、それをアロイージが押し込んだ。
http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/mtindex.asp?aid=50249&cid=1377&mt=12044&sec=105&ssec=246
確かに一歩も動けない啓太の前をすり抜けてったね
何故か誰にも触れぬままゴールエリアをすり抜け、それをアロイージが押し込んだ。
http://www.afcasiancup.com/jp/tournament/mtindex.asp?aid=50249&cid=1377&mt=12044&sec=105&ssec=246
確かに一歩も動けない啓太の前をすり抜けてったね
29 ：普通に：2007/07/21(土) 23:40:26 ID:JAwIzXfCO
今日はメチャメチャ効いてたやろ、今までちょっと危なっかしいとこあったけど今日はノーミスに近いんちゃう？
本日の日本のＭＯＭやろ☆
>>26
同意。地蔵だらけの黄金サッカーはもうこりごり。
同意。地蔵だらけの黄金サッカーはもうこりごり。
31 ：あ：2007/07/21(土) 23:45:41 ID:iE8as2a9O
つかヘータに一睨みされただけで毎回速攻を諦めちゃうオージーは完全にヘタレ
まあ次のサウジは本気だろうからチンチンにされて鈴木は代表からオサラバだろ
攻守において全て今野が上、なぜオシメはそれが解らないのか？
まあ次のサウジは本気だろうからチンチンにされて鈴木は代表からオサラバだろ
攻守において全て今野が上、なぜオシメはそれが解らないのか？
32 ：＿：2007/07/21(土) 23:46:03 ID:z9+VykZY0
中盤に最も欠かせない選手になってるね
33 ：サッカーみてるの？？：2007/07/21(土) 23:51:16 ID:SoM7EqKF0
31＞死んでくださ～い！！
>>6
稲本守備下手じゃん
稲本守備下手じゃん
俺はこういう選手好きだな～
今日は結構良かったんじゃない？ＯＧの攻撃の芽に対し最初に飛び込んで
時間稼ぎをしてバックラインを助けていたし、なんつーか攻撃に対する色気みたいなものが
みじんもなくて、好感が持てる。黄色いシューズがいろんな場所で目立っていたね。
今日は結構良かったんじゃない？ＯＧの攻撃の芽に対し最初に飛び込んで
時間稼ぎをしてバックラインを助けていたし、なんつーか攻撃に対する色気みたいなものが
みじんもなくて、好感が持てる。黄色いシューズがいろんな場所で目立っていたね。
36 ： ：2007/07/21(土) 23:53:58 ID:GCWFV1UK0
長谷部-小野-福西より
啓太-今野-橋本
この辺を重宝しているオシム。
もうすぐ明神も呼ばれるかな。
啓太-今野-橋本
この辺を重宝しているオシム。
もうすぐ明神も呼ばれるかな。
きょうはサイドチェンジのﾊﾟｽをいちどインタセプトされた
39 ： ：2007/07/21(土) 23:58:12 ID:Z7UPPmZk0
40 ： ：2007/07/22(日) 00:07:32 ID:exOsG2iz0
今野ｖｓ啓太スレからの敗残兵が流れてるなこのスレに
41 ：あ：2007/07/22(日) 00:12:18 ID:aIjnCHW3O
鈴木啓太最近好きになったけど
もっとボール裁けないのかな…
相手１人少ないのに中村と中村が裁いてるようじゃな…
もっとボール裁けないのかな…
相手１人少ないのに中村と中村が裁いてるようじゃな…
42 ：.：2007/07/22(日) 00:15:37 ID:+cm84MY70
>>38
会見で、記者に「いい仕事してるけど、新聞の一面をかざるようなことはないね」って言われて、
「そういうのは２０，３０年後かも（苦笑）今の自分ではたくさんいる自分よりいい選手を気持ちよくプレーさせることしかできない。
将来はミドルとか個で試合を決めるようなこともしてみたいが、今やれることをやるしかない。」
みたいなめちゃ泣かせるようなこと言ってたのに、ミドル予告じゃチョーシのんなになるよねｗｗ
実況ホント頼むよ。
会見で、記者に「いい仕事してるけど、新聞の一面をかざるようなことはないね」って言われて、
「そういうのは２０，３０年後かも（苦笑）今の自分ではたくさんいる自分よりいい選手を気持ちよくプレーさせることしかできない。
将来はミドルとか個で試合を決めるようなこともしてみたいが、今やれることをやるしかない。」
みたいなめちゃ泣かせるようなこと言ってたのに、ミドル予告じゃチョーシのんなになるよねｗｗ
実況ホント頼むよ。
43 ：boo：2007/07/22(日) 00:15:47 ID:vbq260So0
44 ： ：2007/07/22(日) 00:16:19 ID:wm81nv7GO
いや相手一人少ないんだから阿部がボランチの位置で捌けばいいのに後ろで相手誰もいないのに黙ってるのがありえないだろ
いつの時代のＣＢだよ
ってかオマエ本当に今までボランチやってたのか？と疑いたくなる程だ
コンバートしてる意味ないわ
いつの時代のＣＢだよ
ってかオマエ本当に今までボランチやってたのか？と疑いたくなる程だ
コンバートしてる意味ないわ
オシムは将来ボランチは一人にしたいって言ってなかった？剣剛と啓太どっちが勝つかな
46 ： ：2007/07/22(日) 00:17:39 ID:exOsG2iz0
別に将来的には１ボランチにするのも有りかもしれません程度の受け答えだったからそこまで深く考える必要も無い
47 ：.：2007/07/22(日) 00:19:15 ID:+cm84MY70
48 ： ：2007/07/22(日) 00:22:30 ID:/ZynPc1fO
>>45
少なくとも今中村憲剛が１ボランチしたらＣＢと前線ＭＦにモロ負担、まさにボロクソ状態になるよ。
少なくとも今中村憲剛が１ボランチしたらＣＢと前線ＭＦにモロ負担、まさにボロクソ状態になるよ。
49 ：l：2007/07/22(日) 00:22:43 ID:aCPb/7il0
攻撃センスがなさすぎなんだよね、福西みたいにいつの間に上がったのみたいなプレー希望。
50 ： ：2007/07/22(日) 00:26:16 ID:vTYr1sHm0
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:26:34 ID:gAngTdBD0
攻め上がるプレーより捌きのセンスを磨いて欲しい
欲を言えばミドル
欲を言えばミドル
>>48今はね。でも逆に啓太一人でも物足りないでしょ。どっちの方が成長するかなって話
啓太にパスの上手さが加わればそれだけで物凄い選手になりそう。
もともと視野はかなり広い選手だし・・・
でも下手糞だったからこそ、こういう稀有なタイプの選手に育ったのかもな・・・
じっくりと着実に技術を磨いていって欲しいなあ。
もともと視野はかなり広い選手だし・・・
でも下手糞だったからこそ、こういう稀有なタイプの選手に育ったのかもな・・・
じっくりと着実に技術を磨いていって欲しいなあ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:31:43 ID:NrfWgqUR0
>>45
ワンボラにしたいけどこなせる選手いないって言ってたと思う
ワンボラにしたいけどこなせる選手いないって言ってたと思う
55 ： ：2007/07/22(日) 00:40:57 ID:htp2tLDF0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:41:52 ID:NrfWgqUR0
今日は田畑でしょ
>>54マルケスみたいなのを探してるんだろうね。闘利王なんか面白そうだけど
>>16
テロ朝の実況ごときに踊らされてるバカ発見ｗｗｗｗ
テロ朝の実況ごときに踊らされてるバカ発見ｗｗｗｗ
59 ： ：2007/07/22(日) 00:51:07 ID:MFQASTZX0
でも意外と縦に難しいパス通したりもするよね。たまにだけど。
横の選手にパスするんじゃなくて、一人飛ばして左右に振れるようになれば言うことないんだが。
横の選手にパスするんじゃなくて、一人飛ばして左右に振れるようになれば言うことないんだが。
60 ： ：2007/07/22(日) 00:59:18 ID:rvAuoBX00
昨日は少なかったけどサイドチェンジはこの1ヶ月ぐらい妙に決めるようになってきてる
まあ攻撃は期待すんな
まあ攻撃は期待すんな
>>45
本当にオシムが１ボランチをやりたいのなら
シュートの精度が高くなった長谷部だろう
ディフェンスやドリブルは合格点だけど
シュートが宇宙開発の連発だからなぁ
細貝の方がベテランの内舘の方が
良いミドルシュートを打って
ゴールをＧＥＴしてる現状じゃ、長谷部は厳しい
本当にオシムが１ボランチをやりたいのなら
シュートの精度が高くなった長谷部だろう
ディフェンスやドリブルは合格点だけど
シュートが宇宙開発の連発だからなぁ
細貝の方がベテランの内舘の方が
良いミドルシュートを打って
ゴールをＧＥＴしてる現状じゃ、長谷部は厳しい
62 ： ：2007/07/22(日) 01:11:19 ID:oFGB+Khp0
憲剛＋啓太＝阿部
63 ：、：2007/07/22(日) 01:18:10 ID:TsV8t91e0
最後の体力がきつくなった時間帯にマイボールの時
サイド周りこんで相手ＤＦ吊る動きを繰り返してたのには泣きそうになったｗ
化け物みたいな運動量だったな
これをずーっと続けていってくれ
技術に関しては満足してはいけないけど最低限のものは既にあると思うよ
それよりも今よりももっともっと泥臭く献身的に効率的に戦えるようになってくれ
サイド周りこんで相手ＤＦ吊る動きを繰り返してたのには泣きそうになったｗ
化け物みたいな運動量だったな
これをずーっと続けていってくれ
技術に関しては満足してはいけないけど最低限のものは既にあると思うよ
それよりも今よりももっともっと泥臭く献身的に効率的に戦えるようになってくれ
相変わらずパスミス多いけど、120分動き回れるあのスタミナは一体何なんだよ・・・
あと、危機察知能力がずば抜けて長けてるから、危険な所への寄せが抜群に早い
マジで日本のガッツ
あと、危機察知能力がずば抜けて長けてるから、危険な所への寄せが抜群に早い
マジで日本のガッツ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:38:51 ID:kf4BTzuG0
66 ： ：2007/07/22(日) 07:39:01 ID:LiFXA6E60
今のオシムジャパンに必要不可欠な選手になりつつあるな。
ただ鈴木が不動のレギュラーのようじゃ日本はこれ以上強くなれない。
鈴木を追い落とすような選手が出てこないと駄目だな。
ただ鈴木が不動のレギュラーのようじゃ日本はこれ以上強くなれない。
鈴木を追い落とすような選手が出てこないと駄目だな。
67 ： ：2007/07/22(日) 08:57:28 ID:rkl6wT/w0
それは鈴木だけじゃねえだろｗ
68 ： ：2007/07/22(日) 09:02:49 ID:LiFXA6E60
そうだけど？ｗ
69 ： ：2007/07/22(日) 09:09:56 ID:exOsG2iz0
クラブ事情で中々啓太のような選手が出てくるのは難しい。
代表クラスの選手は何かしらチームの中心任されてるようなのばっかで
それこそレッズやガンバのように代表以上にタレントが揃ってるチームで
徹底的に黒子役に徹することが出来るのが条件。
代表クラスの選手は何かしらチームの中心任されてるようなのばっかで
それこそレッズやガンバのように代表以上にタレントが揃ってるチームで
徹底的に黒子役に徹することが出来るのが条件。
70 ：￥：2007/07/22(日) 09:21:57 ID:OwokHSFL0
何の役にも立たない！
71 ： ：2007/07/22(日) 09:28:47 ID:PyM04LLP0
この４戦、ほとんど攻められる場面ねーだろ
だから目立たないだけだよ
コンフェデぐらいの相手とやる場面になってみろよ
７割ぐらい相手が攻めてる試合
だから目立たないだけだよ
コンフェデぐらいの相手とやる場面になってみろよ
７割ぐらい相手が攻めてる試合
73 ： ：2007/07/22(日) 09:46:22 ID:rvAuoBX00
74 ： ：2007/07/22(日) 10:05:34 ID:LiFXA6E60
つぶしてるというより相手が勝手に引きこもってるだけのような・・・
76 ：い：2007/07/22(日) 10:10:14 ID:dXIubbqOO
鈴木啓太と水野は血が繋がってるいとこ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 10:50:32 ID:9TWsLDFu0
>>69
しかも浦和入った当時は弱小で
ポジションも石井、阿部（結果的にはＪ２でも微妙）、土橋（引退目前）
ドニゼッチ（怪我ばかりのなんちゃってセレソン）らと争いで、長い時間試合に出られるようになるまでそう時間がかからなかった。
巡り合わせがとても良かった気がする。
下手さは今以上だったけどチャンスをもらったら、一気にレギュラーになり、
歴代監督にまさに重用されるようになった。
気が付いたら一番替えの効かない選手になっていた。
浦和は強豪とあたるときは啓太がいるいないで全く別のチームになってしまう。
格下相手では存在感示せないことも多い。不思議な選手です。
しかも浦和入った当時は弱小で
ポジションも石井、阿部（結果的にはＪ２でも微妙）、土橋（引退目前）
ドニゼッチ（怪我ばかりのなんちゃってセレソン）らと争いで、長い時間試合に出られるようになるまでそう時間がかからなかった。
巡り合わせがとても良かった気がする。
下手さは今以上だったけどチャンスをもらったら、一気にレギュラーになり、
歴代監督にまさに重用されるようになった。
気が付いたら一番替えの効かない選手になっていた。
浦和は強豪とあたるときは啓太がいるいないで全く別のチームになってしまう。
格下相手では存在感示せないことも多い。不思議な選手です。
78 ： ：2007/07/22(日) 11:06:02 ID:rvAuoBX00
入団した年は丸1年間サテライトだよ
それでも腐らずやっていたからオフトの目にとまった
それでも腐らずやっていたからオフトの目にとまった
79 ： ：2007/07/22(日) 11:18:50 ID:tNwOqnq/0
何で鈴木啓太みたいな下手くそを使い続けるんだ？って質問した記者へのオフトの回答が
「お前、サッカーのことがまるでわかってないな」
だたな。
「お前、サッカーのことがまるでわかってないな」
だたな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:19:04 ID:9TWsLDFu0
カズヲ時代（Ｊ２）で一年サテライト。
公式戦デビューは天皇杯ホンダロｌック戦。豪快なミドルが持ち味と紹介されとったｗｗ
翌チッタ時代（０１前半）に練習で阿部を怪我させサテ送り
チッタに見出されるかたちで二年目後半からコンスタントに出るようになった。
オフト時代にレギュラー定着だったよね
公式戦デビューは天皇杯ホンダロｌック戦。豪快なミドルが持ち味と紹介されとったｗｗ
翌チッタ時代（０１前半）に練習で阿部を怪我させサテ送り
チッタに見出されるかたちで二年目後半からコンスタントに出るようになった。
オフト時代にレギュラー定着だったよね
チッタ大杉
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:30:27 ID:9TWsLDFu0
間違えチッタ。
83 ： ：2007/07/22(日) 12:54:30 ID:tNwOqnq/0
84 ：ｎ：2007/07/22(日) 15:01:52 ID:/kAao+Wg0
プレッシャーが少しかかるとミスを連発するな
ただ単に守備だけしてりゃボロは出ないだろうが、
フッチボーはそんな種目じゃ無いから
昨夜の試合でボール持ったときの期待感はまるで無かったろ？
明らかに出しどころに苦労してたし、かと言ってドリブルする自信も無い
前後左右にスペースがあるにも関わらずだ
よく奴を評して視野が広いなどと言うのがいるが、とんでもない節穴
恐らく半径5メーターくらいしか視野が無いのだろう（ボール保持時）
ココの節穴連中もよく見てみ、ボール無い時とある時で姿勢が全然違うから
自慢の守備でポカやったときに全てが終わる
そんな予兆が昨夜の試合に現れていた
ズバリ代表でのキャリアは次のW杯予選が限界だな
オシムは決して満足などしてないから
ただ単に守備だけしてりゃボロは出ないだろうが、
フッチボーはそんな種目じゃ無いから
昨夜の試合でボール持ったときの期待感はまるで無かったろ？
明らかに出しどころに苦労してたし、かと言ってドリブルする自信も無い
前後左右にスペースがあるにも関わらずだ
よく奴を評して視野が広いなどと言うのがいるが、とんでもない節穴
恐らく半径5メーターくらいしか視野が無いのだろう（ボール保持時）
ココの節穴連中もよく見てみ、ボール無い時とある時で姿勢が全然違うから
自慢の守備でポカやったときに全てが終わる
そんな予兆が昨夜の試合に現れていた
ズバリ代表でのキャリアは次のW杯予選が限界だな
オシムは決して満足などしてないから
阿部をアンカーに上げて坪井を入れろ！
↓
坪井が下手糞すぎて（ｒｙ
↓
坪井が下手糞すぎて（ｒｙ
86 ：あ：2007/07/22(日) 15:15:12 ID:5NTaQchfO
何もボールを持っているだけが攻撃じゃない。
よく見たらサイド攻撃の時に啓太がサイドを走って相手を引きつけたりしている。こういうところを評価しないから、オフとにもっと勉強しろとか言われるんだぞ
よく見たらサイド攻撃の時に啓太がサイドを走って相手を引きつけたりしている。こういうところを評価しないから、オフとにもっと勉強しろとか言われるんだぞ
87 ：日：2007/07/22(日) 15:30:16 ID:btAjkbbfO
今1ボラにするとしたら代表どこ探しても啓太しかいないと思う
1ボラ出来る様になったら正に日本の仕事人
1ボラ出来る様になったら正に日本の仕事人
鈴木がいるからエレガントな選手を三人も起用できる。
まさかあの三人同時起用で守備崩壊しないとは思わなかった
まさかあの三人同時起用で守備崩壊しないとは思わなかった
89 ：ユリアーノ：2007/07/22(日) 15:47:06 ID:Zut8wWTPO
昨日の延長中は積極的に展開してたな…
あとは宇宙開発ミドルがいつオシムから解禁されるか…
あとは宇宙開発ミドルがいつオシムから解禁されるか…
90 ：・：2007/07/22(日) 15:48:55 ID:ACqwudADO
義母さんが巨乳すぎてがまん出来ない！
91 ： ：2007/07/22(日) 16:05:19 ID:BuKSgu6T0
序盤に縦に何本か良いパス入れてたな
オーストラリアがドン引きになってからはスペースが無くなって出せなくなったが、
最もコレは全選手に言えることだが
ま、パスよりもカウンターを何本も防いでたよ。茸が相変わらずミス多くて、取られたところを上手くカバーしてたし
オーストラリアがドン引きになってからはスペースが無くなって出せなくなったが、
最もコレは全選手に言えることだが
ま、パスよりもカウンターを何本も防いでたよ。茸が相変わらずミス多くて、取られたところを上手くカバーしてたし
92 ：か：2007/07/22(日) 16:36:21 ID:l58gMAicO
ｵﾌﾄなんぞ今更学ぶ事ないよ。あとﾐﾄﾞﾙが下手なのは誰のせいでも無いぞﾊﾞｶ信者めが。
キック精度が糞すぎるがかならずいい位置でスペース消してるんだよな
94 ：か：2007/07/22(日) 16:45:55 ID:l58gMAicO
ま、信者の大半が赤じゃ古い価値観に捕らわれ思考停止するのも止む無しか。
95 ：め：2007/07/22(日) 16:49:10 ID:vew9eRKZ0
芸スポに立てられる鈴木Ｋ太のスレって毎回、
前半 ボロクソに非難される
後半 赤サポが絶賛（昔に比べてetc)
ってパターンだな。
前半 ボロクソに非難される
後半 赤サポが絶賛（昔に比べてetc)
ってパターンだな。
96 ： ：2007/07/22(日) 16:53:15 ID:Sc+6f73w0
スペース消してるけど仕掛けられたらびっくりするほどあっさり交わされるよね
それっぽいフォームでボールにアプローチしてる振りするけど結局は
運動量の多いカラーコーンだよ
それっぽいフォームでボールにアプローチしてる振りするけど結局は
運動量の多いカラーコーンだよ
阿部や鈴木を見て思うのは無駄が無いってとこだな
宮本や稲本福西は動きに無駄が多く、常に不安を感じさせた
宮本や稲本福西は動きに無駄が多く、常に不安を感じさせた
98 ：日：2007/07/22(日) 17:05:39 ID:btAjkbbfO
>>88
同意
同意
あのさ、スレの中で『鈴木はアンカーだから』とか『守備の人だから』なんて言ってる奴いるけど、
オシムのサッカーは基本的に全員攻撃・守備のチームだってことが未だに分からんのか。
日本のマケレレなんて言ってるけど、チェルシーの試合見てみ？マケレレが攻撃組み立てるとか無いし、
パスが渡らないようになってるから。
ただ、このチームでは鈴木もパスを捌かないといけないし、攻撃の１ピースにならなきゃいけない。
そういう場面で鈴木が無難なパスしか出さないし、そもそもトラップが怪しかったりするから耐えられないんだよ。
ただ、そういうチームの中でも最低限の役割ってものがあるし、昨日の試合の守備が異様に安定してたから
次の試合までは叩きたくはないけどな。
オシムのサッカーは基本的に全員攻撃・守備のチームだってことが未だに分からんのか。
日本のマケレレなんて言ってるけど、チェルシーの試合見てみ？マケレレが攻撃組み立てるとか無いし、
パスが渡らないようになってるから。
ただ、このチームでは鈴木もパスを捌かないといけないし、攻撃の１ピースにならなきゃいけない。
そういう場面で鈴木が無難なパスしか出さないし、そもそもトラップが怪しかったりするから耐えられないんだよ。
ただ、そういうチームの中でも最低限の役割ってものがあるし、昨日の試合の守備が異様に安定してたから
次の試合までは叩きたくはないけどな。
100 ： ：2007/07/22(日) 17:32:59 ID:rvAuoBX00
オシムは会見でリスクを冒せというわりには無駄なシュートを
打つのをきらったりボールを簡単に失うことを極端に嫌う
啓太に求められてるのはまず第一に守備なんだよ
シュートを打たないとかパスが～なんて批判は検討違いもいいとこ
うまい選手を並べたところでボール奪取出来ずにアジア相手に
ボール保持率すら下回る黄金の中盤になるだけだ
打つのをきらったりボールを簡単に失うことを極端に嫌う
啓太に求められてるのはまず第一に守備なんだよ
シュートを打たないとかパスが～なんて批判は検討違いもいいとこ
うまい選手を並べたところでボール奪取出来ずにアジア相手に
ボール保持率すら下回る黄金の中盤になるだけだ
101 ：野村真季：2007/07/22(日) 17:39:01 ID:54wQRPiD0
>レイプ魔鈴木啓太容疑者が堀北真希に中出し
1 ：通行人さん＠無名タレント：2007/06/10(日) 19:05:12 ID:Xi1GUmHjO
くたばれ
>浦和劣頭鈴木啓太が長澤まさみに中出しを自慢
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 19:13:18 ID:zl9acI7RO
意外と知られていない危険な都市、さいたま市浦和区
鈴木啓太が堀北に中田ししたことを長澤に自慢したってこと？
1 ：通行人さん＠無名タレント：2007/06/10(日) 19:05:12 ID:Xi1GUmHjO
くたばれ
>浦和劣頭鈴木啓太が長澤まさみに中出しを自慢
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 19:13:18 ID:zl9acI7RO
意外と知られていない危険な都市、さいたま市浦和区
鈴木啓太が堀北に中田ししたことを長澤に自慢したってこと？
>>99
後半パサー3人が皆疲れちゃってボール持ちたがらなくなって、
ＤＦからのボールが全部鈴木を経由してた。
あれだけ走って、あの時間帯に無難なパスを捌けるだけでも
貴重な存在なのは間違いない。
一番負担の掛かってるポジションなのに交代枠を使わずに済んでるのも
大きいと思うんだけどな。
後半パサー3人が皆疲れちゃってボール持ちたがらなくなって、
ＤＦからのボールが全部鈴木を経由してた。
あれだけ走って、あの時間帯に無難なパスを捌けるだけでも
貴重な存在なのは間違いない。
一番負担の掛かってるポジションなのに交代枠を使わずに済んでるのも
大きいと思うんだけどな。
>>102
確かに昨日の試合は鈴木に助けられた部分も多かったよな。
スタミナも無尽蔵だし、捌きもだんだん上手くなってると思うよ。
ただまぁ、守備専の奴を置いて攻撃は残りの奴で、というのがどうもなあ・・・。
結局、前任者の時と同じになってる。
最終的には個人の力を上げなければどうしようもないってことか。
オシムにはそういうのに頼らないチームを期待してたんだけどな
確かに昨日の試合は鈴木に助けられた部分も多かったよな。
スタミナも無尽蔵だし、捌きもだんだん上手くなってると思うよ。
ただまぁ、守備専の奴を置いて攻撃は残りの奴で、というのがどうもなあ・・・。
結局、前任者の時と同じになってる。
最終的には個人の力を上げなければどうしようもないってことか。
オシムにはそういうのに頼らないチームを期待してたんだけどな
104 ：か：2007/07/22(日) 17:50:55 ID:57Du50CMO
素直にいい選手だと思った。
>>102
たしかに啓太の負担が大きすぎるのあるけどな
もうちょっとトリオ（期待してるんだから）にがんばって欲しい
啓太はずしてなんて言っても一番代わりのいないポジ
だし今野じゃ簡単に飛び込んですぐ抜かれそうだしな
たしかに啓太の負担が大きすぎるのあるけどな
もうちょっとトリオ（期待してるんだから）にがんばって欲しい
啓太はずしてなんて言っても一番代わりのいないポジ
だし今野じゃ簡単に飛び込んですぐ抜かれそうだしな
ボール支配率はいまの代表が歴代最高なんだよな。
守備がいいから攻撃もうまく機能してる。
鈴木を四人中盤においても攻撃できないが、鈴木が一人もいないと守備が成り立たない。
日本はこの手のタイプも真剣に育成すべきだな。
守備がいいから攻撃もうまく機能してる。
鈴木を四人中盤においても攻撃できないが、鈴木が一人もいないと守備が成り立たない。
日本はこの手のタイプも真剣に育成すべきだな。
109 ：ｒ：2007/07/22(日) 20:10:04 ID:eWW6dSgN0
スペース見つけるのあれだけ早いんだから足技がもう少しだけうまくなって
視野がもう少しだけ広がってくれると助かるんだがな
視野がもう少しだけ広がってくれると助かるんだがな
111 ： ：2007/07/22(日) 20:53:31 ID:wm81nv7GO
今の鈴木にフィジカルがもっと付けば不動のスタメンでいいよ
あとは相方に展開力がある奴を付ければなぁ
剣豪じゃ頼りない
あとは相方に展開力がある奴を付ければなぁ
剣豪じゃ頼りない
112 ：ｊ：2007/07/22(日) 21:30:13 ID:4lIzZ05b0
今の代表ではもはや欠かせない存在になっている。今野とかよりはるかに上にいるよ。
113 ：・：2007/07/22(日) 21:34:16 ID:tnEHVEpS0
鈴木とオダギリジョーは似ている。
駒野はがんばれゴエモンに似ている。
駒野はがんばれゴエモンに似ている。
好きではないが、このポジションに斧が入ったらと思うと許せるｗ
今のように守備に意識を置き続けるなら、まあアリだな。
変に調子こいて攻撃的過ぎるよりはいい。
今のように守備に意識を置き続けるなら、まあアリだな。
変に調子こいて攻撃的過ぎるよりはいい。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/22(日) 21:50:21 ID:ziyiynpK0
全盛期の戸田と今の鈴木はどっちが上？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 21:53:51 ID:JSPXl3A50
117 ：中川：2007/07/22(日) 21:57:40 ID:2R3XQjtIO
>>113
それはガチ！！
それはガチ！！
118 ：あ：2007/07/22(日) 22:03:52 ID:XvxRYU+x0
ボランチ、小野、中田、鈴木の中から選べと
言われたら、圧倒的に啓太だな。
稲本だったら結構迷うな、１ボランチなら
断然稲本だけど。
言われたら、圧倒的に啓太だな。
稲本だったら結構迷うな、１ボランチなら
断然稲本だけど。
119 ：：：2007/07/22(日) 22:11:20 ID:6ZrInQEbO
1ボランチで稲本はないだろ…
それにしても今野の使われ方が可哀相なんだけど
それにしても今野の使われ方が可哀相なんだけど
120 ：あ：2007/07/22(日) 22:17:47 ID:gaEtAL90O
121 ：(;~･д･~)：2007/07/22(日) 22:17:47 ID:lMlM+RRSO
けいた選手は、かみの毛に、パーマお、あてれば、ラモス選手にそっきりに、なるとおもうので、うらやましいなあとぼくは、おももいました。
122 ：あｓｄ：2007/07/22(日) 22:22:34 ID:K7cbMUsS0
闘莉王帰ってきたら阿部ボランチでボジションチェンジしまくったらどうだろう
123 ：あ：2007/07/22(日) 22:23:11 ID:XvxRYU+x0
なぜか知らんが、平安の香りがする
125 ：うんころ：2007/07/22(日) 22:24:42 ID:6dnc8vPd0
川口の上がりが見たい！
126 ：ぬるぽ：2007/07/22(日) 22:29:02 ID:JnvFebMb0
ボランチボランチって、ポジションにこだわってるからだめなんだよ。
戸田よりファウルやイエローもらわなそうだし
良いんじゃねーの？
寄せがうまいのに、自分が寄せられるとあたふたしちゃうのが難点だけど
代表に選ばれるくらいだから基本技術はあるでしょ
ケイタがホントの意味で守備の支柱として確立すれば
かなり安心して代表戦が見られる
良いんじゃねーの？
寄せがうまいのに、自分が寄せられるとあたふたしちゃうのが難点だけど
代表に選ばれるくらいだから基本技術はあるでしょ
ケイタがホントの意味で守備の支柱として確立すれば
かなり安心して代表戦が見られる
128 ： ：2007/07/22(日) 22:41:19 ID:OsBy7VgL0
守備専だが効いている
129 ： ：2007/07/22(日) 22:55:34 ID:rvAuoBX00
130 ：911119：2007/07/22(日) 23:01:45 ID:6dnc8vPd0
っていうかポジションにこだわりすぎ。
状況を見て、川口が上がって、啓太はゴールマウスを守るというポリバレント性が必要。
あれじゃあ、川口は上がる余地はないから、4列目からの飛び出しは期待できない。
状況を見て、川口が上がって、啓太はゴールマウスを守るというポリバレント性が必要。
あれじゃあ、川口は上がる余地はないから、4列目からの飛び出しは期待できない。
オシムが守れば問題ない
>>123
なんで１ボランチになると今より攻撃的な選手になるんだよｗ
なんで１ボランチになると今より攻撃的な選手になるんだよｗ
133 ：うんころ：2007/07/22(日) 23:21:48 ID:6dnc8vPd0
惜しむin→啓太outが妥当な線?
134 ： ：2007/07/22(日) 23:25:03 ID:14PZdNOz0
セードルフ ガットゥーゾ
ピルロ
個人的には今野＞鈴木だけどよくがんばってる
展開力がないとか言うけど パスミスは少ないからいいだろ
守備が売りの選手だし
これで展開力や鬼ミドルもってたらそれこそスーパーボランチだ 海外いける
展開力がないとか言うけど パスミスは少ないからいいだろ
守備が売りの選手だし
これで展開力や鬼ミドルもってたらそれこそスーパーボランチだ 海外いける
鈴木敬太の合宿先での焼酎一気飲ませ→ｾｸｰｽの話生々しく聞いたことある。
しかもブス。代表に選ばれる大分前だがW よって俺の中では
今野＞菊地仝鈴木敬太
しかもブス。代表に選ばれる大分前だがW よって俺の中では
今野＞菊地仝鈴木敬太
137 ： ：2007/07/23(月) 13:35:53 ID:VHG0DbSS0
ガットゥーゾみたいな働きしてると思う。
139 ：今ちゃん：2007/07/23(月) 14:18:16 ID:AgN+pakmO
140 ：か：2007/07/23(月) 14:36:18 ID:NMGz82t3O
別にミドルなくても展開できるようになってくれれば良い
縦のパスとか出せる選手になって欲しいな
縦のパスとか出せる選手になって欲しいな
141 ：n：2007/07/23(月) 14:42:38 ID:aKG10RXK0
代表でトップ下を作れば啓太の攻撃センスのなさをカバーできるんじゃね？
142 ：ｊ：2007/07/23(月) 14:42:56 ID:aNEtVFoh0
啓太は意外にいいミドルもってるぞ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:50:28 ID:6GPjPCQV0
>>142
そんなにいいミドルでもない
そんなにいいミドルでもない
俺も鈴木の攻撃センス無さっぷりには辟易してたんだが
改めて守備の人って考えると、むしろケンゴウとか周りの
展開力が問題なのかと思えてきた
改めて守備の人って考えると、むしろケンゴウとか周りの
展開力が問題なのかと思えてきた
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 14:56:34 ID:8/qC1n1t0
オーストラリア戦でこの選手の活躍がわかるシーン
誰か編集してアップして。
誰か編集してアップして。
>>145日本の失点シーン
啓太を使ってる元々の理由って
トゥーリオがＤＦの軸だからだってのを忘れるな
阿部も中沢もあんまり上がらないから分からないけど
両ＳＢに加えＣＢも上がったり下がったり(下手すると下がってこない)の
フォローが出来るのは同じクラブでやってる啓太だけ
トゥーリオがＤＦの軸だからだってのを忘れるな
阿部も中沢もあんまり上がらないから分からないけど
両ＳＢに加えＣＢも上がったり下がったり(下手すると下がってこない)の
フォローが出来るのは同じクラブでやってる啓太だけ
148 ：.：2007/07/23(月) 17:17:34 ID:ba3r2EMwO
守備専門の割りにはイエロー少ないイメージ(クリーンなプレー)あるけどどうなの
149 ：.：2007/07/23(月) 17:19:03 ID:yNCjhFdA0
＞啓太を使ってる元々の理由って
＞トゥーリオがＤＦの軸だからだってのを忘れるな
劣頭の妄想はひどいですねｗｗ
＞トゥーリオがＤＦの軸だからだってのを忘れるな
劣頭の妄想はひどいですねｗｗ
ミドルよりも大きな展開の舵取りが出来れば、隣にもう一人
拾い屋を配置出来て強豪相手の時のオプションの幅が広がる。
現状でも良くやってはいるが。
拾い屋を配置出来て強豪相手の時のオプションの幅が広がる。
現状でも良くやってはいるが。
おまいらは啓太に軽くニ、三人突破してもらって
華麗なループでも期待してるのか？
そういうのは茸とか遠藤がいるだろ
華麗なループでも期待してるのか？
そういうのは茸とか遠藤がいるだろ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:27:42 ID:6GPjPCQV0
和製ダットゥーゾとか言うなら足元上手くないと話にならないよな
153 ： ：2007/07/23(月) 17:28:17 ID:7/r5nT7J0
釣男が復帰したらCBは中澤・釣男になるから阿部はボランチへ
はじき出されるのは鈴木だよ
はじき出されるのは鈴木だよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:28:20 ID:6GPjPCQV0
ﾏﾁｶﾞｴﾀ、ﾊｽﾞｶｼｽｗ
○ ガットゥーゾ
○ ガットゥーゾ
展開力は問題ないと思うが
ロングはまあまあじゃね
あんまり勝負パスだすポジでもないし
啓太にそれを頼ってるようじゃ何の為のトリオだよｗ
ロングはまあまあじゃね
あんまり勝負パスだすポジでもないし
啓太にそれを頼ってるようじゃ何の為のトリオだよｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:05:18 ID:8DT0/CmY0
ポジションは違うけど石崎君タイプだな。
おれは翼の世界では断然石崎君が好きだな。
息子にはこんな男になってほしいと思う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「翼や岬ほどの才能が無いながらも自慢のガッツで頑張り、
キャプテンを任されたこともある。
但し、実力者と思える描写は殆ど無く、
なぜ彼がいまだに全日本入りしているのか疑問視するファンも多い。」
orz
おれは翼の世界では断然石崎君が好きだな。
息子にはこんな男になってほしいと思う。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「翼や岬ほどの才能が無いながらも自慢のガッツで頑張り、
キャプテンを任されたこともある。
但し、実力者と思える描写は殆ど無く、
なぜ彼がいまだに全日本入りしているのか疑問視するファンも多い。」
orz
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 21:24:50 ID:B0RBmQmn0
ガットゥーゾは石崎君ファンだって言ってた
いや、マジで。
いや、マジで。
158 ：＾：2007/07/23(月) 22:01:26 ID:MrHRavC60
どっちかいうと鈴木は得点力のない松山じゃね？
努力の人、粘りのディフェンスってあたり。
石崎は意外性の人だから。時に天才を超える。
努力の人、粘りのディフェンスってあたり。
石崎は意外性の人だから。時に天才を超える。
160 ：９：2007/07/24(火) 14:44:09 ID:OH8YCbCd0
ゴールもアシストも出来ないくせにオーウンゴールするな！
161 ：＝ω＝．：2007/07/24(火) 15:33:24 ID:yQiRj08j0
晴子さん「『鈴木啓太選手、初めて代表でゴール決めたのはいつですか？』将来、絶対聞かれるよ…」
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 15:50:24 ID:IdKbmlOC0
ガットゥーゾというよりマスチェラーノじゃね？
もう少しパスが裁けて組み立てが出来ればいい選手になる
と思うがこれ以上を期待するのは酷か。
と思うがこれ以上を期待するのは酷か。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 16:31:44 ID:6RMpkJS/0
165 ：劣頭：2007/07/24(火) 16:45:31 ID:8Ti48WwE0
>>161
超ウケたｗｗｗｗ
超ウケたｗｗｗｗ
現状の鈴木の動きに大満足の俺はニワカですか…。
本当、良く動いてたからなあ。
公約のミドルが無かったのは残念
本当、良く動いてたからなあ。
公約のミドルが無かったのは残念
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 17:52:54 ID:IdKbmlOC0
石崎君は加地さん
169 ： ：2007/07/24(火) 18:35:53 ID:vh313AY40
170 ： ：2007/07/24(火) 20:23:10 ID:Fd4fN1Ro0
ホント糞でこんなのが代表の不動のレギュラーなのが悲しくてしょうがないんだけど
じっさい今の選手に鈴木よりあのポジションに適したやつはいないんだよね
じっさい今の選手に鈴木よりあのポジションに適したやつはいないんだよね
鈴木に上手さを求めるのは別に良いが（と言うか上手くなって欲しいが）、上手くないからダメってのは何かなぁ…。
「遠藤や俊輔の守備がまだまだ軽い。守備が出来ないからダメ」ってのと殆ど変わらん。
残念ながら、日本人にはその両方をより高いレベルでこなせる選手が居ない。
それ故に、それぞれに特化した選手達で中盤を構成してるんだろ。
「遠藤や俊輔の守備がまだまだ軽い。守備が出来ないからダメ」ってのと殆ど変わらん。
残念ながら、日本人にはその両方をより高いレベルでこなせる選手が居ない。
それ故に、それぞれに特化した選手達で中盤を構成してるんだろ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:40:18 ID:shy9o/qQ0
石崎君は加地さんか。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:40:55 ID:shy9o/qQ0
石崎君は加地さんか。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
174 ：;：2007/07/24(火) 22:50:13 ID:IxQ69Jif0
石崎君は加地さんか。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
175 ：;：2007/07/24(火) 22:50:48 ID:IxQ69Jif0
石崎君は加地さんか。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
石崎君は加地さんか。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
石崎君は加地さんか。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
加地さんのグッドプレーヤーだよね
決して手を抜かない。
178 ： ：2007/07/25(水) 03:33:23 ID:L4abW1Dd0
オシムジャパンスタメン出場試合（全１４試合）
１４回 鈴木
１３回 川口 阿部
１２回 駒野
１１回 遠藤
１０回 巻
９回 加地
８回 中村憲
７回 中澤 高原
６回 釣男 中村俊
５回 坪井
４回 今野 山岸
１４回 鈴木
１３回 川口 阿部
１２回 駒野
１１回 遠藤
１０回 巻
９回 加地
８回 中村憲
７回 中澤 高原
６回 釣男 中村俊
５回 坪井
４回 今野 山岸
179 ：お：2007/07/25(水) 06:11:58 ID:1gC3hGvaO
攻撃力のある奴には守備を求められる。逆も当然。じきに守備だけでは満足出来なくなる。
180 ： ：2007/07/25(水) 11:11:37 ID:aYLZ8HpY0
181 ： ：2007/07/25(水) 13:58:26 ID:Z5L5P7t50
オージー戦でやれたのは自身になるだろうね。
鈴木にとっても、彼を起用してるオシムにとっても
鈴木にとっても、彼を起用してるオシムにとっても
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:16:05 ID:qCT/MTZr0
アンチスレかと思ってみたら割と平和だな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:28:01 ID:Oe68lIfJ0
なかなか良スレ
184 ：、：2007/07/25(水) 18:45:23 ID:czBB+CHEO
オシムジャパンの鈴木啓太＝絶頂期モーニング娘｡の保田圭
185 ：浦和W：2007/07/25(水) 22:51:52 ID:53o8ZXijO
ヨコヨコ
186 ： ：2007/07/25(水) 23:06:08 ID:96yKpQXP0
今日の鈴木はマジで下手だわ
たまにロナウジーニョっぽい、
逆向きノールックで散らすよね。
あれ見ると何かいい事ありそう
逆向きノールックで散らすよね。
あれ見ると何かいい事ありそう
188 ： ：2007/07/25(水) 23:07:25 ID:82UQcpqD0
全然相手抑えられないな。
相手のスピードに翻弄されまくってる。
運動量とか関係ねーなこりゃ。
相手のスピードに翻弄されまくってる。
運動量とか関係ねーなこりゃ。
189 ： ：2007/07/25(水) 23:09:38 ID:xHO5ShmO0
ケガの影響かな？
今日は変えた方がいいかも
今日は変えた方がいいかも
今日の鈴木調子悪くね？
191 ：＿：2007/07/25(水) 23:09:48 ID:/OTv/vy10
今日はパスの技術云々以前に
守備がやばいぞ
かわされちゃいけない場所で何度も交されんなよアホ！
守備がやばいぞ
かわされちゃいけない場所で何度も交されんなよアホ！
192 ：あ：2007/07/25(水) 23:10:45 ID:bLsvR1BrO
日本に穴は必要だ
だって点とられないと目覚めないのが日本サッカーだから
だって点とられないと目覚めないのが日本サッカーだから
193 ：。：2007/07/25(水) 23:11:23 ID:VVR4l9nO0
今日は誰も擁護できないようだな
当然か致命的なミスを二度三度じゃな
当然か致命的なミスを二度三度じゃな
194 ： ：2007/07/25(水) 23:12:35 ID:YV6gUgEnO
怪我か疲れか分からんけど、集中力なさげだな。
坪井と交代して阿部を上げた方が良くね？
坪井と交代して阿部を上げた方が良くね？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:12:38 ID:A32jlO9d0
今日も何回ボールとられたよｗ
こいつとられたら必ず相手のカウンターになるんだよ
こいつとられたら必ず相手のカウンターになるんだよ
196 ：．：2007/07/25(水) 23:12:42 ID:bv49hEg20
結局使えないことが判明
197 ：．：2007/07/25(水) 23:13:44 ID:bv49hEg20
プレーが軽すぎ
ほぼ守備専選手なのに
ほぼ守備専選手なのに
すごいピンチメーカーになってんだけど
今日はダメダメだね。鈴木がボールもつとマジ怖い。
かんじんの守備も相手との距離感つかめてねー
かんじんの守備も相手との距離感つかめてねー
200 ： ：2007/07/25(水) 23:14:32 ID:xHO5ShmO0
>>194
今日はそれがよさそ、今野でもいいな
今日はそれがよさそ、今野でもいいな
日本代表から「鈴木」と言う名字は永久追放してください。
202 ： ：2007/07/25(水) 23:15:15 ID:82UQcpqD0
守備が東南アジアの国の選手みたいに感覚が鈍いな。
サウジの選手のドリブルがやっぱり上手いんだな、飛び込むタイミングが微妙に外れてかわされてるわ
204 ：＿：2007/07/25(水) 23:24:39 ID:pR5SvKt10
鈴木さんて笑っちゃうよ。だって素人の俺でもできそうなんだもんｗ
205 ：＿：2007/07/25(水) 23:25:56 ID:/OTv/vy10
あああああああああああああああああ
この馬鹿がボール取られて失点ｏｒｚ
この馬鹿がボール取られて失点ｏｒｚ
206 ： ：2007/07/25(水) 23:26:39 ID:82UQcpqD0
またこいつか。
こいつはマジでゴミだわ
ちょっとレベルが上がると何もできない
ピンチだけを演出する
ちょっとレベルが上がると何もできない
ピンチだけを演出する
208 ： ：2007/07/25(水) 23:49:39 ID:82UQcpqD0
いいかげんにしろ
209 ： ：2007/07/25(水) 23:49:51 ID:/OTv/vy10
やっぱり足元は下手すぎる。。。
210 ： ：2007/07/25(水) 23:50:26 ID:82UQcpqD0
パスもゴミ過ぎる。
211 ：_：2007/07/25(水) 23:52:52 ID:yQQBQNfGO
オシムに脅されてるのか、コイツ含めＭＦの選手がちっともミドル打たねぇな
212 ：ｑ：2007/07/25(水) 23:55:08 ID:igm3cbRX0
攻撃参加するのはいいけど、さっさと戻れやボケ
213 ：な：2007/07/25(水) 23:56:27 ID:k/j1LQYeO
何であそこでミドルをうたへんねん
下手くそでも打て打て
下手くそでも打て打て
パスなら誰でもできるよ
215 ：ｐ：2007/07/26(木) 00:07:17 ID:9AAtVpX10
やっぱデメリットが目立つようになったな
人間力が解説ってのも皮肉
人間力が解説ってのも皮肉
216 ： ：2007/07/26(木) 00:11:46 ID:5SuS748K0
何の為に攻撃参加してんのかね？
一歩下がってルーズだけ狙ってろ
一歩下がってルーズだけ狙ってろ
217 ： ：2007/07/26(木) 00:14:44 ID:ZIJo8hOY0
クロスを中澤がトラップミスしてんだろ
218 ：ー：2007/07/26(木) 00:17:36 ID:x1/fGimJ0
ﾏｼﾞでいらねぇ・・・
219 ： ：2007/07/26(木) 00:24:11 ID:OlEB79q80
どうにかしてこの選手(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
よしキター鈴木 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!……………………………ってなんで打たんねん怒泣怒泣怒泣怒泣
221 ：あ：2007/07/26(木) 00:29:45 ID:KetMKqTNO
シュートチャンスあっても横パスばっかり
超イライラする
超イライラする
あの場面は打つべきだったよな
223 ： ：2007/07/26(木) 00:32:54 ID:1vlfOEaw0
鈴木～
お前今すぐ死ね
ほんと心の底からそう思うわ
お前今すぐ死ね
ほんと心の底からそう思うわ
224 ：糞：2007/07/26(木) 00:38:00 ID:a34H85qLO
>>216
その通りだな。
なんか最後のほうもスゲー中途半端だし。
外から放り込んでこぼれたボール拾えよ。全部サウジにとられてんじゃん。
あの状況ならコイツの役目だろうに。なんでDFラインにいるんだよ。そんなに自信ないんかな。もしそうなら代表以前に選手辞めちまえ。
その通りだな。
なんか最後のほうもスゲー中途半端だし。
外から放り込んでこぼれたボール拾えよ。全部サウジにとられてんじゃん。
あの状況ならコイツの役目だろうに。なんでDFラインにいるんだよ。そんなに自信ないんかな。もしそうなら代表以前に選手辞めちまえ。
225 ： ：2007/07/26(木) 00:40:04 ID:ZIJo8hOY0
中澤あがって最終ライン守ってるのになに意味不明なことを
今日はバケツで何杯くらい水運んだ？
227 ： ：2007/07/26(木) 00:47:43 ID:qoIZE5K60
今日は、相手に競り負けてボールことごとく拾えなかったね
縦へのスルーパス出して、誰も反応できず（オシム激怒
これ豪州戦でもあったな・・・
縦へのスルーパス出して、誰も反応できず（オシム激怒
これ豪州戦でもあったな・・・
228 ：ｐ：2007/07/26(木) 00:53:24 ID:9AAtVpX10
攻撃時に味方との呼吸が合わない
これをオシムがどう見てるか
これをオシムがどう見てるか
229 ：ｃ：2007/07/26(木) 00:54:23 ID:FqI1wTro0
サッカーへのセンスがこれっぽっちも感じられない。
まさに下手って文字が似合ってる
まさに下手って文字が似合ってる
230 ：＿：2007/07/26(木) 01:02:10 ID:UYTR0c2A0
下手なのは今始まったことじゃないだろｗ
231 ：：2007/07/26(木) 01:06:20 ID:/mN7JEEXO
場をシラケさせるパスはさすがだった
バックパス多すぎ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:56:25 ID:OUhc9TPn0
一回縦に出してライン割った精度ゼロのパスに敵味方ともシーンとなったのが笑えたよ
あと一対一弱いね本当に
あと一対一弱いね本当に
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:13:05 ID:NGdFT4pa0
こいつだけはマジいらね！
何で日本代表居るの？？
裏金かなんか？？
攻撃中でも何でも近くの奴にただパス出すだけ。
攻撃のリズム、スピードがいつもこいつで止まる。
守備やらせればてんで役に立たないし、ピンチが始まるのはいつもいつもこのハゲから・・・
もう勘弁してください。
こいつよりいいボランチ何人も居るから
何で日本代表居るの？？
裏金かなんか？？
攻撃中でも何でも近くの奴にただパス出すだけ。
攻撃のリズム、スピードがいつもこいつで止まる。
守備やらせればてんで役に立たないし、ピンチが始まるのはいつもいつもこのハゲから・・・
もう勘弁してください。
こいつよりいいボランチ何人も居るから
235 ： ：2007/07/26(木) 02:22:46 ID:X0IH3fnn0
いや守備とかポジショニングは
いつもはもっといいよ。
ただサウジ戦は一対一もポジショニングも駄目駄目だったな。
こんな出来なら今野使ってくれよ、オシム。
攻撃能力ゼロは仕様だからねえ。
てか今日はアリバイミドルが
チャンスになりかけたな。偶然だけど
いつもはもっといいよ。
ただサウジ戦は一対一もポジショニングも駄目駄目だったな。
こんな出来なら今野使ってくれよ、オシム。
攻撃能力ゼロは仕様だからねえ。
てか今日はアリバイミドルが
チャンスになりかけたな。偶然だけど
236 ： ：2007/07/26(木) 04:53:31 ID:OlEB79q80
1対1の体のぶつけ合いに弱いのも仕様
これは啓太自信が認めてる
これは啓太自信が認めてる
237 ：あな：2007/07/26(木) 05:53:43 ID:fEmpPshrO
>>234いやー俺が書いたみたいなレスだなｗ同意過ぎる
238 ：.：2007/07/26(木) 05:58:18 ID:xXY7RXyS0
スペースを埋める動き、相手の攻撃の一歩先の手を打つ動き、これだけで売り出すには難があるな。
フィジカルコンタクトしなさすぎ、パスの精度悪すぎ。
でも今回に限っては、そんなに悪くなかったと思う。一回いいパスもあったし、ドリブルで上がって
行ったのもあった。
後は、消極的な視野の狭いパスを減らすこと、ミドルを撃つ事、相手の体に当たる時は当たる事。
フィジカルコンタクトしなさすぎ、パスの精度悪すぎ。
でも今回に限っては、そんなに悪くなかったと思う。一回いいパスもあったし、ドリブルで上がって
行ったのもあった。
後は、消極的な視野の狭いパスを減らすこと、ミドルを撃つ事、相手の体に当たる時は当たる事。
一回中田ヒデ直伝ぽいパスだしてたな
240 ：さ：2007/07/26(木) 06:02:52 ID:cbd9zHepO
前半までは、いいかんじで攻撃の芽を潰してたとオモ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 06:04:43 ID:x+gnDhVF0
サイドに上がってもいつもシカトされるんだから
守備に専念してほしかった
守備に専念してほしかった
242 ： ：2007/07/26(木) 06:05:15 ID:g+Uq5AO90
こいつみたいにチビで守備しか出来ないテクニック皆無の
ボランチは時代遅れなんだよな
劣頭サポには悪いけど
ボランチは時代遅れなんだよな
劣頭サポには悪いけど
243 ： ：2007/07/26(木) 06:08:38 ID:OlEB79q80
チビでも守備しか出来なくてもいいから
ガットゥーゾのようなフィジカルの高さがあればいいんだけど
並みの日本人のフィジカルしかないんだよね
ガットゥーゾのようなフィジカルの高さがあればいいんだけど
並みの日本人のフィジカルしかないんだよね
244 ：や：2007/07/26(木) 06:12:06 ID:nTvfj31jO
まずは数だけ多くてﾊﾞｶな劣頭ｻﾎﾟを始末しないと。ﾘｰｸﾞでﾎﾞﾛ出しゃ一番都合良い。
パス、シュート、トラップ、キープの能力は相変わらずセンスゼロだなｗ
守備は期待してたのにサウジレベルだと通じないｗ
守備は期待してたのにサウジレベルだと通じないｗ
246 ： ：2007/07/26(木) 06:15:32 ID:g+Uq5AO90
チビで攻撃センス皆無で唯一劣頭サポが主張してた
守備もサウジ相手にあのザマだからな
普通に代表レベルじゃない
守備もサウジ相手にあのザマだからな
普通に代表レベルじゃない
247 ： ：2007/07/26(木) 06:15:46 ID:pu5TJ0Lc0
ここに今野じゃダメなのか？
鈴木より全てのアジリティは上だし、前線での仕事も出来るだろ？
何故今野を起用しない？？
鈴木より全てのアジリティは上だし、前線での仕事も出来るだろ？
何故今野を起用しない？？
248 ：は：2007/07/26(木) 06:19:51 ID:7bR3Wu4jO
監督の好みだろう
レドンドみたいなのがほしいわｗ
レドンドみたいなのがほしいわｗ
249 ： ：2007/07/26(木) 06:21:08 ID:ioaWXSeo0
昨日は精神的に少し出てきたかなと思えるプレーが多かった。
切り替えしやフェイクでマークをかわしたりしちゃったり。
明らかにセンスないなってスルーパスとかもあったけどね。
数センチずつでも進歩してるみたいだから、まあがんばれ。
切り替えしやフェイクでマークをかわしたりしちゃったり。
明らかにセンスないなってスルーパスとかもあったけどね。
数センチずつでも進歩してるみたいだから、まあがんばれ。
250 ： ：2007/07/26(木) 06:21:24 ID:pu5TJ0Lc0
レドンドを望む前に何故今野から始めない？
251 ：る：2007/07/26(木) 06:38:48 ID:7bR3Wu4jO
オシムに今野じゃダメなのかと言ったらたぶんオシムは
みなさんは数試合出してダメと思ったらすぐ違う選手を使えと連呼するが
サッカーがそんなに簡単な物なら私は必要ないしあなたが監督をすればいい
的な事を言いそうだ
みなさんは数試合出してダメと思ったらすぐ違う選手を使えと連呼するが
サッカーがそんなに簡単な物なら私は必要ないしあなたが監督をすればいい
的な事を言いそうだ
252 ：.：2007/07/26(木) 06:43:19 ID:2k64Gr2RO
鈴木は運動量あるのはいいんだけどね
ただ本当に、攻撃に関するセンスがない
日本のボールになってる間は空気も同然の存在になってしまう
縦パスも入れられないし、前が空いても自分で持ち上がる事もない
つまり相手を動かすプレイが出来ないので、結果として日本のサイド攻撃なんかは
いつもドン詰まりの状況からスタートせざるを得ない
相手にしてみりゃ彼に注意を払わなくても脅威にならんので、
全体として守備がしやすいことだろう
ただ本当に、攻撃に関するセンスがない
日本のボールになってる間は空気も同然の存在になってしまう
縦パスも入れられないし、前が空いても自分で持ち上がる事もない
つまり相手を動かすプレイが出来ないので、結果として日本のサイド攻撃なんかは
いつもドン詰まりの状況からスタートせざるを得ない
相手にしてみりゃ彼に注意を払わなくても脅威にならんので、
全体として守備がしやすいことだろう
253 ： ：2007/07/26(木) 06:44:56 ID:pu5TJ0Lc0
>>251
記者「お前にはサウジの監督は到底無理だな、盆栽でも弄って悠久の時を刻め痴呆がっ！」
記者「お前にはサウジの監督は到底無理だな、盆栽でも弄って悠久の時を刻め痴呆がっ！」
254 ：ー：2007/07/26(木) 06:45:30 ID:Jekn+J5g0
今野でいいだろ
255 ： ：2007/07/26(木) 06:56:55 ID:SkZu8AeX0
256 ： ：2007/07/26(木) 06:59:22 ID:pu5TJ0Lc0
>>252
遠藤、加地、鈴木の横パスが特に狙われてたな。
遠藤は怪我してるのか？長いパスが緩くてほんとのプレゼントパスになってた。
加地・鈴木はパスコースが丸分かりでこれも易々とインターセプトされてた。
遠藤、加地、鈴木の横パスが特に狙われてたな。
遠藤は怪我してるのか？長いパスが緩くてほんとのプレゼントパスになってた。
加地・鈴木はパスコースが丸分かりでこれも易々とインターセプトされてた。
257 ：さ：2007/07/26(木) 07:16:16 ID:nTvfj31jO
そういや昨夜はｻｰｶｽﾌﾟﾚｰあったな。取られたら罰金物の。下手ｸｿに限って状況判断が鈍いから困る。
258 ：＿：2007/07/26(木) 07:22:20 ID:jhlHHUMw0
失点場面、ドイツの小野並に戻ってなかったｗ
259 ： ：2007/07/26(木) 07:28:22 ID:g+Uq5AO90
前回大会はボランチの福西とか中田浩二が点とってチームを救ったんだよな
今回こいつ何したの？攻撃での貢献は皆無
守備でもサウジごときに全く通用せず
前回大会のボランチ勢のほうが１００倍上だったな
そんなに走るのが好きならマラソンでもやってろ下手糞
今回こいつ何したの？攻撃での貢献は皆無
守備でもサウジごときに全く通用せず
前回大会のボランチ勢のほうが１００倍上だったな
そんなに走るのが好きならマラソンでもやってろ下手糞
260 ：_：2007/07/26(木) 07:31:45 ID:1gKurkA60
ケータ、ケンゴー、エンドーは国内レベルの選手だと思うが
監督は世代交代という仕事も担ってる
とりあえず世代交代ということでオシムがまず率先して辞任してくれ頼むから
(どう考えても名前呼び易い３人選んだだろオシムｗ)
監督は世代交代という仕事も担ってる
とりあえず世代交代ということでオシムがまず率先して辞任してくれ頼むから
(どう考えても名前呼び易い３人選んだだろオシムｗ)
後半にあったｷﾗｰﾊﾟｽ（笑）は本当に日本の流れを殺したよ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 07:48:23 ID:PsCXrky60
啓太のグラウンダーの異次元シュートを見ただろ？
敵味方共にボールを見失ってた
敵味方共にボールを見失ってた
263 ： ：2007/07/26(木) 07:55:47 ID:pu5TJ0Lc0
でも、あれあそこでシュート打ったら決まってたんじゃ？
あの時あのコースはぽっかり開いた訳だし。
なんであのキラーパス？？？
あの時あのコースはぽっかり開いた訳だし。
なんであのキラーパス？？？
264 ： ：2007/07/26(木) 07:56:39 ID:HHAH7uCGO
啓太も体力を売りにしたいんだったら味方からも怖がられるぐらいのクラッシャーになれ。
ACLで出直してこい！
ACLで出直してこい！
265 ： ：2007/07/26(木) 07:59:20 ID:uOZaHN8S0
うん、あのキラーパスは絶望的にセンスのなさを感じた。
５試合７失点。守備専ボランチの鈴木の責任はでかい
守備以外に何が出来るのこいつ
守備以外に何が出来るのこいつ
267 ： ：2007/07/26(木) 08:07:30 ID:Ho9MygHO0
これなら明神の方がマシ
268 ： ：2007/07/26(木) 08:17:03 ID:HHAH7uCGO
アトランタの時の服部がいればな・・・。
269 ：.：2007/07/26(木) 08:18:22 ID:oh2+cQxL0
こいつすぐバックパスするよなｗ
死ね
死ね
270 ：h：2007/07/26(木) 08:23:53 ID:BbGZE+/70
急にボールがきたので自分のゴールにいれちゃいますたｗ
271 ：た：2007/07/26(木) 08:48:13 ID:nTvfj31jO
同じ守備力なら攻撃力がある方を選べば良いに決まってる。あとは頭の良い奴。
272 ： ：2007/07/26(木) 09:07:06 ID:XNIlAQOF0
今野は絶望に頭悪いからムリ。
瓦斯であんだけ醜態晒してて使えという方がどうかしてる
瓦斯であんだけ醜態晒してて使えという方がどうかしてる
273 ：あた：2007/07/26(木) 09:09:14 ID:QQIjwJhoO
まぁ鈴木があれだけ中盤で走ってくれなかったらもっと点取られてたよ
274 ：、：2007/07/26(木) 09:11:37 ID:g28/oWfvO
横パスばっかりだからたまにスルーパス出しても誰も反応できない。
知っていれば相手も怖い存在だとは思わないだろうな。
知っていれば相手も怖い存在だとは思わないだろうな。
276 ： ：2007/07/26(木) 09:15:28 ID:XNIlAQOF0
277 ： ：2007/07/26(木) 09:19:32 ID:wJJDHS/G0
じゃあ明神でいいじゃん
今のパサー×３人構成の中盤じゃ今野は使えんよ。
２ボランチにして相方もそこそこ守備センスある奴じゃないと厳しい。
要は今野のためのチームを作ってやらないと。
クラブならまだしも、さすがに代表でそんな事やらんでしょ。
まあ、はまれば凄いんだけどね。
２ボランチにして相方もそこそこ守備センスある奴じゃないと厳しい。
要は今野のためのチームを作ってやらないと。
クラブならまだしも、さすがに代表でそんな事やらんでしょ。
まあ、はまれば凄いんだけどね。
279 ：けいた：2007/07/26(木) 09:28:15 ID:N/cwEwBN0
中盤で無駄に走りすぎてる
280 ：.：2007/07/26(木) 09:44:06 ID:bkIIlzfBO
ケイタとペップがダブって見える。
ミドルもっと打てよな。けいたに限ったことではないが
監督の指示なら、クビにしてしまえ
監督の指示なら、クビにしてしまえ
282 ：:：2007/07/26(木) 09:54:08 ID:490U9x7SO
寿人にスルーパス出したシーンはミドルの一択だと思ったが悪い意味で裏をかかれた
守備ではある意味大黒柱になってるけどああいうシーンは見ててイライラする
守備ではある意味大黒柱になってるけどああいうシーンは見ててイライラする
283 ：1234：2007/07/26(木) 10:06:43 ID:a5MfCE090
攻撃にまったく期待できないけど、何故かよくパスが来てるな。本来は
あの位置で憲剛が受けて欲しいんだけど、何故かそこにはいない。
あの位置で憲剛が受けて欲しいんだけど、何故かそこにはいない。
284 ：。：2007/07/26(木) 10:14:23 ID:yz11GaNF0
ちょっと前まで、こいつ本当にサッカー選手なの？
ってくらい下手糞だったんだぜｗｗｗ。今も下手だけど
申し訳ないけど、昨日の敗戦はちょうど良かったのかなって思ったり。
最近いくらなんでも過大評価されてたもんね。
ただ、丸坊主の頃から啓太を見てきた玄人のおれが断言するけど
この選手はまだまだ伸びるよ。
体力のピークがまだ続き、ずっと今の意識でサッカーに取り組めるようなら
恐ろしい選手になるよ
ってくらい下手糞だったんだぜｗｗｗ。今も下手だけど
申し訳ないけど、昨日の敗戦はちょうど良かったのかなって思ったり。
最近いくらなんでも過大評価されてたもんね。
ただ、丸坊主の頃から啓太を見てきた玄人のおれが断言するけど
この選手はまだまだ伸びるよ。
体力のピークがまだ続き、ずっと今の意識でサッカーに取り組めるようなら
恐ろしい選手になるよ
285 ：。：2007/07/26(木) 10:20:31 ID:yz11GaNF0
シュートいかないのはまじむかついた。
浦和では結構打って、（ほとんどが宇宙開発になるんだけど）
それはそれでむかつくんだけど、こっちのほうがよっぽどまし。
失敗を恐れて消極的になってるんなら、ちょっとやばい
浦和では結構打って、（ほとんどが宇宙開発になるんだけど）
それはそれでむかつくんだけど、こっちのほうがよっぽどまし。
失敗を恐れて消極的になってるんなら、ちょっとやばい
286 ：けいた：2007/07/26(木) 11:10:22 ID:N/cwEwBN0
鶏太の代わりにイチローを入れても同じ結果だったと思う。
ここが日本の限界だな。
ここが日本の限界だな。
287 ：な：2007/07/26(木) 12:31:35 ID:nTvfj31jO
典型的なﾎﾞｰﾙが来てから考える選手。だから味方と合わない。さぞや劣頭の練習は温いんだろう。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 12:44:28 ID:sVO5Lmy80
まあ鈴木も負けるべくして負けたっていうことが分かってるみたいだし、そこらへん評価してやらないと。
阿部ＣＢより、鈴木ＣＢのほうが良かったんじゃないか？
背中のプレッシャーをさほど気にしなくても済むからミスパスも少なくなりそうだし・・・
やっぱあれか、たっぱ不足と足元の技術もＣＢに求めてるオシムには使えないって事か？
背中のプレッシャーをさほど気にしなくても済むからミスパスも少なくなりそうだし・・・
やっぱあれか、たっぱ不足と足元の技術もＣＢに求めてるオシムには使えないって事か？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 13:11:26 ID:2ckrv5730
291 ：啓太：2007/07/26(木) 14:34:44 ID:VFfE5glmO
サウジ戦、ミドルレンジにでボールを受けた啓太の次の行動は決してシュートやドリブルで仕掛けないでワンパターンのサイドへの横パス、もしくはバックパス。昨日、ｺｲﾂ、一本もシュート打ってねーや。そりゃアテネ五輪でメンバーからはずされるわな。
292 ： ：2007/07/26(木) 14:50:58 ID:OlEB79q80
哀しいのがこの すずーき よりはっきり上と言える守備専が日本人選手にいないんだよなｏｒｚ
あんな程度のフィジカル能力の守備専じゃ攻撃どころか守備でも不安でたまらん
フィジカル能力＋守備技術＋安定感をかねそなえた選手おらんかー？
攻撃までは俺は求めんわ、そこまでの選手日本人から出てきそうもないから
今野にそうなってほしいと思ってたけど
メンタリティがダメで安定感に欠ける。。。
あんな程度のフィジカル能力の守備専じゃ攻撃どころか守備でも不安でたまらん
フィジカル能力＋守備技術＋安定感をかねそなえた選手おらんかー？
攻撃までは俺は求めんわ、そこまでの選手日本人から出てきそうもないから
今野にそうなってほしいと思ってたけど
メンタリティがダメで安定感に欠ける。。。
293 ：:：2007/07/26(木) 15:04:11 ID:490U9x7SO
>>291
前半にシュート１本だけ打っただろ
前半にシュート１本だけ打っただろ
294 ： ：2007/07/26(木) 15:11:29 ID:PgvTH7fa0
オシムがいう水を運ぶ選手なんだから、攻撃力は期待されてないだろ。
むしろ、中盤で守備するのが啓太一人って時点で気の毒。だから、
ちょっと気を抜くとそこが突破されてしまう。両サイドも守備上手い
奴いないし。
むしろ、中盤で守備するのが啓太一人って時点で気の毒。だから、
ちょっと気を抜くとそこが突破されてしまう。両サイドも守備上手い
奴いないし。
295 ：？：2007/07/26(木) 15:43:41 ID:LoqsCEmnO
昨日はまた啓太の守備範囲を警戒されて、カウンターのボールは見事にサイドに散らされてからゴール前に上げられてたな。
実質守備専MFが一人の状態で、しかもあの環境であの展開されたらキツいだろな、サウジアラビアは日本の中盤の攻略法をよく分析してたよ。
実質守備専MFが一人の状態で、しかもあの環境であの展開されたらキツいだろな、サウジアラビアは日本の中盤の攻略法をよく分析してたよ。
296 ： ：2007/07/26(木) 16:40:37 ID:uxGyr48F0
>>292
別に守備専を必ず置かなければいけないわけではない
大体鈴木の対人能力は、以前の中田・福西以下
鈴木は決して一対一に強い選手ではない
例えば中田コ・稲本なら、攻撃も、守備もバランスよくこなせる
別に守備専を必ず置かなければいけないわけではない
大体鈴木の対人能力は、以前の中田・福西以下
鈴木は決して一対一に強い選手ではない
例えば中田コ・稲本なら、攻撃も、守備もバランスよくこなせる
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 17:24:56 ID:2ckrv5730
つか守備専一人だけってｗ
２人も居たら逆にバランス悪くなってもっと悲惨だっつーの
ゲームでもやってろｗ
２人も居たら逆にバランス悪くなってもっと悲惨だっつーの
ゲームでもやってろｗ
298 ：さ：2007/07/26(木) 17:35:37 ID:nTvfj31jO
人間力で唯一認めるのがｱﾃﾈ五輪でｺｲﾂを外した事。別に小野のせいでは無い。
>>296
これがオシムの本意なのかどうかは良く判らんが、少なくとも今ACを茸･ガチャ･剣豪の三枚を中盤に並べて戦う事を基本布陣とした以上、
残りのMFには、攻撃的三人衆が前掛かって出来るスペースをケアしておく為の豊富な運動量と危機察知能力が何より優先される能力であって、その点で現在の稲本･福西らは完全に対象外の選手と言えるだろう。
中田浩にしても、特に運動量に秀でた選手と言う訳でもなく、従ってこのオシム布陣に合う、ハードなスペース警戒守備を一人で黙々とこなせる選手であるかどうかは甚だ疑問。
加えて欧州組は所属クラブの問題やらチームへの適応度合いやらの問題もあり、今ACまでに完全に戦力として計算できるまでには至らなかったと思える。
総合的に考えるなら、少なくとも今ACに於いて、日本のMFとして最後の1ピースが鈴木啓太でなければならなかった理由がオシムには確かにあったと思える。
これがオシムの本意なのかどうかは良く判らんが、少なくとも今ACを茸･ガチャ･剣豪の三枚を中盤に並べて戦う事を基本布陣とした以上、
残りのMFには、攻撃的三人衆が前掛かって出来るスペースをケアしておく為の豊富な運動量と危機察知能力が何より優先される能力であって、その点で現在の稲本･福西らは完全に対象外の選手と言えるだろう。
中田浩にしても、特に運動量に秀でた選手と言う訳でもなく、従ってこのオシム布陣に合う、ハードなスペース警戒守備を一人で黙々とこなせる選手であるかどうかは甚だ疑問。
加えて欧州組は所属クラブの問題やらチームへの適応度合いやらの問題もあり、今ACまでに完全に戦力として計算できるまでには至らなかったと思える。
総合的に考えるなら、少なくとも今ACに於いて、日本のMFとして最後の1ピースが鈴木啓太でなければならなかった理由がオシムには確かにあったと思える。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 18:28:51 ID:2ckrv5730
思うにアレだと思うよ
こいつってさ自分の身の程しってるのかミスが怖いのか知らんが
ホント後ろ居るだけだから。（いやほんのほんのすこ～し攻撃も参加するが）
よく言えば欲がない
そこを買ってんじゃない、オシムは。
中途半端に器用な奴よりは欲無い下手糞を使おうってっていう考え。
こいつってさ自分の身の程しってるのかミスが怖いのか知らんが
ホント後ろ居るだけだから。（いやほんのほんのすこ～し攻撃も参加するが）
よく言えば欲がない
そこを買ってんじゃない、オシムは。
中途半端に器用な奴よりは欲無い下手糞を使おうってっていう考え。
301 ： ：2007/07/26(木) 18:34:55 ID:uxGyr48F0
アジア杯においてという意味で言うなら、鈴木だって運動量が多かったというではない
そしてOGも含めた、今回の失点数から鈴木を固定した成果があったとはとてもいいがたい
メンバーについても、オシムはベストメンバーを選んでおり、欧州組の事情を考え外したわけではない
だいたいそれなら、キリン自体に中田や稲本を招集して起用する必要などなく
今回使われなかった太田やその他の新戦力を試すべきだった
要するに鈴木固定をした理由そのものの前提からして、オシムの戦術は破綻していたということ
そしてOGも含めた、今回の失点数から鈴木を固定した成果があったとはとてもいいがたい
メンバーについても、オシムはベストメンバーを選んでおり、欧州組の事情を考え外したわけではない
だいたいそれなら、キリン自体に中田や稲本を招集して起用する必要などなく
今回使われなかった太田やその他の新戦力を試すべきだった
要するに鈴木固定をした理由そのものの前提からして、オシムの戦術は破綻していたということ
302 ：？：2007/07/26(木) 19:10:43 ID:LoqsCEmnO
>>301
>アジア杯においてという意味で言うなら、鈴木だって運動量が多かったというではない
自分は今ACに於いて、加地･駒野に次いで運動量が豊富だったのは鈴木だと思っているクチなので、その意見には全く賛同しかねる。
>そしてOGも含めた、今回の失点数から鈴木を固定した成果があったとはとてもいいがたい
それは一理あるかもしれんが、そもそも他の攻撃的MF連中がパス繋ぎに夢中になり過ぎるチーム状況において、失点数から鈴木をアンカーに固定した成果を論ずる事自体にちょっと無理がありすぎると感じる。
>メンバーについても、オシムはベストメンバーを選んでおり、欧州組の事情を考え外したわけではない
オシムは中田浩や稲本については、契約など所属チームの事情を考慮して今回の代表から外した事を記者会見で語っている訳だが、それはご存知ないのかな？
>だいたいそれなら、キリン自体に中田や稲本を招集して起用する必要などなく
あれは一回でも召集して代表の試合で国内組と慣らしておく事が主な狙いであって、その目的なら召集して起用する意味も十分あっただろう。
>今回使われなかった太田やその他の新戦力を試すべきだった
太田と鈴木は直接ポジションの被る選手ではない筈なので、そもそもその発言の意図する所が何なのかが自分には理解出来ない。
>要するに鈴木固定をした理由そのものの前提からして、オシムの戦術は破綻していたということ
と言うよりは、あなた自身がオシム戦術と言うモノをあまり良く理解出来ていない・という風にも見受けられる。
>アジア杯においてという意味で言うなら、鈴木だって運動量が多かったというではない
自分は今ACに於いて、加地･駒野に次いで運動量が豊富だったのは鈴木だと思っているクチなので、その意見には全く賛同しかねる。
>そしてOGも含めた、今回の失点数から鈴木を固定した成果があったとはとてもいいがたい
それは一理あるかもしれんが、そもそも他の攻撃的MF連中がパス繋ぎに夢中になり過ぎるチーム状況において、失点数から鈴木をアンカーに固定した成果を論ずる事自体にちょっと無理がありすぎると感じる。
>メンバーについても、オシムはベストメンバーを選んでおり、欧州組の事情を考え外したわけではない
オシムは中田浩や稲本については、契約など所属チームの事情を考慮して今回の代表から外した事を記者会見で語っている訳だが、それはご存知ないのかな？
>だいたいそれなら、キリン自体に中田や稲本を招集して起用する必要などなく
あれは一回でも召集して代表の試合で国内組と慣らしておく事が主な狙いであって、その目的なら召集して起用する意味も十分あっただろう。
>今回使われなかった太田やその他の新戦力を試すべきだった
太田と鈴木は直接ポジションの被る選手ではない筈なので、そもそもその発言の意図する所が何なのかが自分には理解出来ない。
>要するに鈴木固定をした理由そのものの前提からして、オシムの戦術は破綻していたということ
と言うよりは、あなた自身がオシム戦術と言うモノをあまり良く理解出来ていない・という風にも見受けられる。
良いときの啓太はマスチェラーノみたいになるんだけどな
>>299
というより鈴木という存在があるからこそ「エレガントな選手は二人まで」というポリシーを捨てたんだろう。
実際ボールポゼッション率だけは全試合60％越えしてるからな
ただ鈴木といえど人間だから限界はある。
３バックならもうちょい負担は減りそうだが
というより鈴木という存在があるからこそ「エレガントな選手は二人まで」というポリシーを捨てたんだろう。
実際ボールポゼッション率だけは全試合60％越えしてるからな
ただ鈴木といえど人間だから限界はある。
３バックならもうちょい負担は減りそうだが
305 ： ：2007/07/26(木) 19:32:13 ID:uxGyr48F0
>>302
＞そもそも他の攻撃的MF連中がパス繋ぎに夢中になり過ぎるチーム状況において、失点数から鈴木をアンカーに固定した成果を論ずる事自体にちょっと無理がありすぎると感じる
＞と言うよりは、あなた自身がオシム戦術と言うモノをあまり良く理解出来ていない・という風にも見受けられる。
オシムの戦術というものは理解できている
それが稚拙なものだということがね
鈴木を固定しなければいけないということ自体がすでに破綻してるってことが、君自身の発言の矛盾からもわかるね
＞あれは一回でも召集して代表の試合で国内組と慣らしておく事が主な狙いであって、その目的なら召集して起用する意味も十分あっただろう。
アジア杯の前の最後のテストの場で、アジア杯で使う気のない選手達を使う必然性はどこにあるのかな？
そして事前にテストもされなかったサブの選手達の存在意義は今回あったかな？
君のいう欧州組をならす為だったというなら、優先順位がおかしいのはわかるね？
しかもオシムのいう神風システムでの起用にどんな意味が？
中田も稲本も、そのことについて不信感をあらわにしていたよ
それはアジア杯でも、機能せず酷評されたことからも、彼らの発言の正当性がわかるね
＞そもそも他の攻撃的MF連中がパス繋ぎに夢中になり過ぎるチーム状況において、失点数から鈴木をアンカーに固定した成果を論ずる事自体にちょっと無理がありすぎると感じる
＞と言うよりは、あなた自身がオシム戦術と言うモノをあまり良く理解出来ていない・という風にも見受けられる。
オシムの戦術というものは理解できている
それが稚拙なものだということがね
鈴木を固定しなければいけないということ自体がすでに破綻してるってことが、君自身の発言の矛盾からもわかるね
＞あれは一回でも召集して代表の試合で国内組と慣らしておく事が主な狙いであって、その目的なら召集して起用する意味も十分あっただろう。
アジア杯の前の最後のテストの場で、アジア杯で使う気のない選手達を使う必然性はどこにあるのかな？
そして事前にテストもされなかったサブの選手達の存在意義は今回あったかな？
君のいう欧州組をならす為だったというなら、優先順位がおかしいのはわかるね？
しかもオシムのいう神風システムでの起用にどんな意味が？
中田も稲本も、そのことについて不信感をあらわにしていたよ
それはアジア杯でも、機能せず酷評されたことからも、彼らの発言の正当性がわかるね
306 ：本間を呼べ！：2007/07/26(木) 19:40:00 ID:sVO5Lmy80
新潟にマスチェラーノがいる
ナビスコカップの鹿島 vs 新潟戦、僕の目は一人の選手にくぎ付けとなっていた。
最終ラインの前に位置したその選手は、実に丁寧な動きで危険を未然に防いでいく。
絶えず周囲と声を掛け合うことを忘れず、スタジアムを俯瞰するこちらが「危ないぞ」と感じたところに必ず姿を現し、
相手の攻撃を遮断する。何より感動させられたのは、その選手がいともたやすく（少なくとも僕にはそう見えた）、相手ボールを奪っていくことだった。
無闇に派手なスライディングや危険なフィジカルコンタクトを繰り返さないのは、流れを的確に把握し、相手のボールを奪える位置をしっかりと確保している証拠だ。
「それだけこの選手は守備の能力が高いんだなあ」と考えていると、不意に去年の6月16日、ドイツはゲルゼンキルヘンで見た風景が頭をよぎった。
司令塔リケルメが大活躍し、神童メッシがW杯初ゴールを決めてアルゼンチンがセルビア・モンテネグロを６－０で一蹴した試合である。
この一戦でアルゼンチンの守備に圧倒的な安定をもたらしていたのが、中盤の底に位置し、
絶妙のポジショニングで次々と相手ボールを奪取するハビエル・マスチェラーノだった。
しっかりとボールを拾い、攻撃につながるパスを確実に供給する。
雨上がりのカシマスタジアムで僕の目を引き付けたその選手のスタイルは、まさにマスチェラーノのそれだった。
マスチェラーノはクラブデビューより先に代表デビューを果たした逸材だが、新潟の背番号15、本間勲にも同じくらいの能力があると思う。
大胆な展開力に欠けるなど、やや物足りない部分もないわけではないが、オシムジャパンの中盤に入っても、常連たちとほとんど遜色のないプレーができるはずだ。
新潟にマスチェラーノがいる。本間勲、その人が今のJリーグで屈指のボランチであることを、僕は確信している。皆さんも新潟のマスチェラーノに注目してはいかがだろうか？
ナビスコカップの鹿島 vs 新潟戦、僕の目は一人の選手にくぎ付けとなっていた。
最終ラインの前に位置したその選手は、実に丁寧な動きで危険を未然に防いでいく。
絶えず周囲と声を掛け合うことを忘れず、スタジアムを俯瞰するこちらが「危ないぞ」と感じたところに必ず姿を現し、
相手の攻撃を遮断する。何より感動させられたのは、その選手がいともたやすく（少なくとも僕にはそう見えた）、相手ボールを奪っていくことだった。
無闇に派手なスライディングや危険なフィジカルコンタクトを繰り返さないのは、流れを的確に把握し、相手のボールを奪える位置をしっかりと確保している証拠だ。
「それだけこの選手は守備の能力が高いんだなあ」と考えていると、不意に去年の6月16日、ドイツはゲルゼンキルヘンで見た風景が頭をよぎった。
司令塔リケルメが大活躍し、神童メッシがW杯初ゴールを決めてアルゼンチンがセルビア・モンテネグロを６－０で一蹴した試合である。
この一戦でアルゼンチンの守備に圧倒的な安定をもたらしていたのが、中盤の底に位置し、
絶妙のポジショニングで次々と相手ボールを奪取するハビエル・マスチェラーノだった。
しっかりとボールを拾い、攻撃につながるパスを確実に供給する。
雨上がりのカシマスタジアムで僕の目を引き付けたその選手のスタイルは、まさにマスチェラーノのそれだった。
マスチェラーノはクラブデビューより先に代表デビューを果たした逸材だが、新潟の背番号15、本間勲にも同じくらいの能力があると思う。
大胆な展開力に欠けるなど、やや物足りない部分もないわけではないが、オシムジャパンの中盤に入っても、常連たちとほとんど遜色のないプレーができるはずだ。
新潟にマスチェラーノがいる。本間勲、その人が今のJリーグで屈指のボランチであることを、僕は確信している。皆さんも新潟のマスチェラーノに注目してはいかがだろうか？
307 ：・：2007/07/26(木) 19:42:18 ID:qAUMWkj+0
こいつの展開力のなさには呆れる
2000年の名波稲本のダブルボランチが懐かしいわ
2000年の名波稲本のダブルボランチが懐かしいわ
308 ：あ：2007/07/26(木) 19:43:28 ID:jyXSagwFO
つか攻撃に目を瞑ってでも使われてるのは運動量と守備が全てなわけで、
Ｗ中村ヤットに加地駒野含め６人分の守備をするのが鈴木の仕事だろ・・・
それが出来ないなら今ちゃんなり橋本なり、あるいは明神入れろって話なわけだ
Ｗ中村ヤットに加地駒野含め６人分の守備をするのが鈴木の仕事だろ・・・
それが出来ないなら今ちゃんなり橋本なり、あるいは明神入れろって話なわけだ
６人分なんてマケレレでもできねーよｗ
310 ： ：2007/07/26(木) 20:08:37 ID:kwP1AtRx0
昨日もスコスコ抜かれまくってたねｗ
運動量豊富でいいならマラソン選手でも入れとけやｗｗｗｗ
運動量豊富でいいならマラソン選手でも入れとけやｗｗｗｗ
おー！こんな心強いスレがあったのね
鈴木イラネに１票
視野も狭いし技術も高くない。だから完全にフリーの時もしくは自分が前を向いてプレーしてる時以外は有効なパスをほとんど配給できない。
まあボランチというポジション自体が比較的フリーでボールに触ることができるため、この選手の代表レベルとは程遠い致命的ともいえる
技術力の低さがあまり素人には分からないことが多い。
また、実はメンタリティにもそれほど強さを感じない。正確にいうとかなりのばらつきがある。
１対１の対応など完全にディフェンスを優先させる局面ではその面での強さを見せることがある。
しかし日本がボールを保有している時（攻撃中もしくはその準備段階）に、自分が多少厳しいマークを背負ってる局面ではまったくボールを呼びこもうとしない。
これはもう確信犯的ともいえるほど意図的に避けているように思える。
サイドの選手がパスの出し所が無く相手に追い込まれて困っている状況などの時はその選手が可哀想に思えることがある。ボランチがこれをやってはいけない。
逆にケンゴウなどは自分がいくら厳しいマークを背負っている局面でも味方の選手を助けるためにがんがんボールを呼びこみさばいている（かといってこの試合のケンゴウを絶賛するわけではないが）。
テレビ画面のボールのある所だけでなく、その周囲の動きや局面を関節視野で広く見ることができるサッカー経験者ほどこの動きの質の違いに気付くはずだ。
（途中略）つーか忘れた
今大会の失点シーンの多くが鈴木のところ（またはその原因となる起点）。
…というようなことを横浜Ｆマリノスの選手だった先輩が言ってました。
かなり熱弁するんでうざかったけどアンチ鈴木には同意見ｗ
鈴木イラネに１票
視野も狭いし技術も高くない。だから完全にフリーの時もしくは自分が前を向いてプレーしてる時以外は有効なパスをほとんど配給できない。
まあボランチというポジション自体が比較的フリーでボールに触ることができるため、この選手の代表レベルとは程遠い致命的ともいえる
技術力の低さがあまり素人には分からないことが多い。
また、実はメンタリティにもそれほど強さを感じない。正確にいうとかなりのばらつきがある。
１対１の対応など完全にディフェンスを優先させる局面ではその面での強さを見せることがある。
しかし日本がボールを保有している時（攻撃中もしくはその準備段階）に、自分が多少厳しいマークを背負ってる局面ではまったくボールを呼びこもうとしない。
これはもう確信犯的ともいえるほど意図的に避けているように思える。
サイドの選手がパスの出し所が無く相手に追い込まれて困っている状況などの時はその選手が可哀想に思えることがある。ボランチがこれをやってはいけない。
逆にケンゴウなどは自分がいくら厳しいマークを背負っている局面でも味方の選手を助けるためにがんがんボールを呼びこみさばいている（かといってこの試合のケンゴウを絶賛するわけではないが）。
テレビ画面のボールのある所だけでなく、その周囲の動きや局面を関節視野で広く見ることができるサッカー経験者ほどこの動きの質の違いに気付くはずだ。
（途中略）つーか忘れた
今大会の失点シーンの多くが鈴木のところ（またはその原因となる起点）。
…というようなことを横浜Ｆマリノスの選手だった先輩が言ってました。
かなり熱弁するんでうざかったけどアンチ鈴木には同意見ｗ
漢字間違えた
間接視野。ｽﾏｿ
間接視野。ｽﾏｿ
>>311
鈴木のポジションや視野の広さとか技術力とかは二の次
スタミナと戦術理解、ポジショニングと危機察知能力があればいい
かといって鈴木は必要とは思わないけど、今大会の鈴木は悪くなかった
明神とか良い時の伊東ﾃﾙとかが良いと思う
鈴木に求めるのはピルロやマスチェラーノじゃなくてマケレレとかデシャン的な。
そりゃマスチェラーノは欲しいけどね
鈴木のポジションや視野の広さとか技術力とかは二の次
スタミナと戦術理解、ポジショニングと危機察知能力があればいい
かといって鈴木は必要とは思わないけど、今大会の鈴木は悪くなかった
明神とか良い時の伊東ﾃﾙとかが良いと思う
鈴木に求めるのはピルロやマスチェラーノじゃなくてマケレレとかデシャン的な。
そりゃマスチェラーノは欲しいけどね
314 ：_：2007/07/26(木) 22:49:16 ID:KKlkwRhA0
315 ：日：2007/07/26(木) 22:59:19 ID:5CNRbY1dO
いやーやっぱ啓太はいいね
プレス早いわ相手の攻撃遅らせてくれるわ行動エリア広いわスタミナあるわ…
いつ見ても仕事人だな
プレス早いわ相手の攻撃遅らせてくれるわ行動エリア広いわスタミナあるわ…
いつ見ても仕事人だな
316 ： ：2007/07/26(木) 23:01:01 ID:SkZu8AeX0
鈴木に求めるのは、
代表で通用しないことを
見せつけることだよ
鈴木ｲﾗﾈ
代表で通用しないことを
見せつけることだよ
鈴木ｲﾗﾈ
317 ：日：2007/07/26(木) 23:01:13 ID:5CNRbY1dO
いやーやっぱ啓太はいいね
プレス早いわ相手の攻撃遅らせてくれるわ行動エリア広いわスタミナあるわで…
いつ見ても仕事人だな
プレス早いわ相手の攻撃遅らせてくれるわ行動エリア広いわスタミナあるわで…
いつ見ても仕事人だな
318 ：い：2007/07/26(木) 23:03:41 ID:HTQDpSJw0
＞横浜Ｆマリノスの選手だった先輩
オシム以上のサッカー経験乙
オシム以上のサッカー経験乙
319 ：お」：2007/07/26(木) 23:08:02 ID:1XDqOHLp0
とりあえず中盤は全員入れ替えろよ。
そしてダイヤモンド型でいきましょう。
そしてダイヤモンド型でいきましょう。
320 ： ：2007/07/26(木) 23:08:08 ID:RxI2JPRw0
鈴木の使い方は浦和が一番効果的だろ
あそこみたいに５秒以上ボールに触れさせないぐらい空気にするのがベスト
あそこみたいに５秒以上ボールに触れさせないぐらい空気にするのがベスト
321 ：う：2007/07/26(木) 23:08:48 ID:jgB+Oo3sO
鈴木いらない
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 23:15:44 ID:nV3Ytn4f0
啓太のような選手は必要だというのはよく理解できた。
運動量というのも立派な才能の一つではあるのだな。
勿論、手堅いフィードとかの武器がオプションであれば更に望ましいのだけど、
自己過信しないでできることに専念してるみたいだから、致命傷にはならないんでないの。
他に推薦する選手のいる人も多いだろうけど、消耗の激しいポジションだし、
複数用意して使い分ける、それでいいと思う。
運動量というのも立派な才能の一つではあるのだな。
勿論、手堅いフィードとかの武器がオプションであれば更に望ましいのだけど、
自己過信しないでできることに専念してるみたいだから、致命傷にはならないんでないの。
他に推薦する選手のいる人も多いだろうけど、消耗の激しいポジションだし、
複数用意して使い分ける、それでいいと思う。
323 ：・：2007/07/26(木) 23:38:10 ID:7wLKnCGaO
左サイドで引いて後ろ向きでディフェンスからパス受けたとき敵に後ろからプレッシャー受けてダイレでパスをミスってタッチライン割ったプレイ、
ありえんと思った
ありえんと思った
324 ：まんまん：2007/07/27(金) 06:48:10 ID:vU02ANiJO
鈴木を褒めてるのはディフェンスしかみてないドＭか？
325 ：まんまん：2007/07/27(金) 06:49:22 ID:vU02ANiJO
>>323オシムぶちギレてたね
326 ： ：2007/07/27(金) 06:51:33 ID:FJxICezi0
すべてケンゴが守備全くしないせいだよ
>>252この書き込みが俺のいいたい事のすべてだわｗ 252GJ
>>311
所詮プロで通用しなかった先輩の思考ロジック熱弁を聞かされるのは大変だったね
所詮プロで通用しなかった先輩の思考ロジック熱弁を聞かされるのは大変だったね
>>308
橋本、今野、明神は六人分の守備が出来るんだ？そりゃすごい。
橋本、今野、明神は六人分の守備が出来るんだ？そりゃすごい。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:32:59 ID:ujNK0um20
>>303
冗談は髪型だけにしてくれ
冗談は髪型だけにしてくれ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:40:30 ID:ujNK0um20
>>311
かなり同意できるわ、これ
ホント、周りの選手が可哀想に思える。
つか
「守備専の大事さを分かってる」って主張がしたいがためにこいつを擁護するってのは間違ってるよ
マケレレとかはしっかりした技術があるわけで。
かなり同意できるわ、これ
ホント、周りの選手が可哀想に思える。
つか
「守備専の大事さを分かってる」って主張がしたいがためにこいつを擁護するってのは間違ってるよ
マケレレとかはしっかりした技術があるわけで。
332 ：、：2007/07/27(金) 09:42:00 ID:2mXtPigMO
サウジ戦で切り返しで相手を１人交わしただけで、
「良くやったな！」みたいに大拍手されてたのって鈴木啓太か？
「良くやったな！」みたいに大拍手されてたのって鈴木啓太か？
334 ：。。：2007/07/27(金) 10:29:28 ID:Un7jn/Bj0
にわかアンチどもへ
鶏太がどれだけ今回の代表で欠かせない存在だったのか解説してやる！
まず足元が下手だと言うが、そこが間違いだ！
世界でも５本の指に入るくらいのテクニシャンであることは明らかだろう。
また視野が広く読みが良いので、無駄な動きが無くポジショニングが最高。
運動量が多いだけで間違った好評価を受ける選手とは違う。
ショート・ロングとも両足から正確なフィードが出来る。
特に対人守備は強くパーフェクトでありながら、攻撃的なセンスもある。
他にも沢山あるがこのくらいで充分だろう。
ただ、この能力を今まで一度も発揮したことは無い。
鶏太がどれだけ今回の代表で欠かせない存在だったのか解説してやる！
まず足元が下手だと言うが、そこが間違いだ！
世界でも５本の指に入るくらいのテクニシャンであることは明らかだろう。
また視野が広く読みが良いので、無駄な動きが無くポジショニングが最高。
運動量が多いだけで間違った好評価を受ける選手とは違う。
ショート・ロングとも両足から正確なフィードが出来る。
特に対人守備は強くパーフェクトでありながら、攻撃的なセンスもある。
他にも沢山あるがこのくらいで充分だろう。
ただ、この能力を今まで一度も発揮したことは無い。
レドンドはもう引退したんだよ・・・
336 ： ：2007/07/27(金) 21:03:27 ID:3sSB/5Dg0
ホント夢も希望も実力もない選手だよね
サポの数にものを言わす浦和の選手じゃなきゃボロクソ言われてるだろ
サポの数にものを言わす浦和の選手じゃなきゃボロクソ言われてるだろ
337 ：_：2007/07/27(金) 21:04:59 ID:S4U5E1WK0
>>334 不覚にもﾜﾛﾀｗ
338 ：た：2007/07/27(金) 21:22:19 ID:ThdMVsiNO
国内板にある2つの劣頭ｽﾚに行けばどれだけ神格化されてるのか分かる。ﾊﾞｶが山ほどいるぞ～。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:21:28 ID:LI9oZQJW0
>>311
＞まあボランチというポジション自体が比較的フリーでボールに触ることができるため、この選手の代表レベルとは程遠い致命的ともいえる
技術力の低さがあまり素人には分からないことが多い。
啓太の技術の低さを見抜くと玄人ですかｗww
＞まあボランチというポジション自体が比較的フリーでボールに触ることができるため、この選手の代表レベルとは程遠い致命的ともいえる
技術力の低さがあまり素人には分からないことが多い。
啓太の技術の低さを見抜くと玄人ですかｗww
340 ：！：2007/07/27(金) 22:28:25 ID:MjuhY0Ra0
少なくても啓太にはオーバーヘッドで
ゴールをＧＥＴするテクニックは無い
３列目からＰエリア内に侵入する飛び出しもない
シュート技術が低いから頭でも足でも点が取れない
本人もそれを自覚してるのかシュートは殆ど打たない
まさにディフェンスだけに特化した選手で
本来の意味でのボランチと言うよりディフェンシブハーフ
ゴールをＧＥＴするテクニックは無い
３列目からＰエリア内に侵入する飛び出しもない
シュート技術が低いから頭でも足でも点が取れない
本人もそれを自覚してるのかシュートは殆ど打たない
まさにディフェンスだけに特化した選手で
本来の意味でのボランチと言うよりディフェンシブハーフ
341 ： ：2007/07/27(金) 22:32:11 ID:1JBz88ZlO
守備的ボランチでは全盛期の服部が日本最高峰だと思う
まあ啓太と服部じゃ質が違いすぎるな
まあ啓太と服部じゃ質が違いすぎるな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:33:00 ID:6+M4u0Nr0
啓太よくなってきてるジャン。
前嫌いだったけどこれから期待持てるよ。
前嫌いだったけどこれから期待持てるよ。
343 ： ：2007/07/27(金) 22:39:23 ID:2k54xo7w0
鈴木の守備にはねばりがないな
あっさりかわされるし
ミスも多いので、大いに不安
ていうかアジア以上では使い物にならんだろ
あっさりかわされるし
ミスも多いので、大いに不安
ていうかアジア以上では使い物にならんだろ
344 ： ：2007/07/27(金) 23:31:46 ID:CmE6gWp50
圧倒的な攻撃力がないチームでは
マケレレもどきは
代表では必要ないよ。
浦和とかトップが強力なら使いどころがあるだろうが
こん身的とか自己犠牲を言い訳に使うのはどうもね。
マケレレもどきは
代表では必要ないよ。
浦和とかトップが強力なら使いどころがあるだろうが
こん身的とか自己犠牲を言い訳に使うのはどうもね。
345 ：通り魔：2007/07/28(土) 00:36:36 ID:fNvk2ofxO
おまえら馬鹿丸出しですね！秋葉系キモイ早く死んじゃえよ
鈴木って頑張ってるのはわかるけど動き過ぎ
もう少しうまいこと守ってほしいな
よくマケレレの名前が出てるけど運動量が違いすぎるよ
アルベルダとかもそうだけど省エネでスペース潰せないとバランスが悪くなる
もう少しうまいこと守ってほしいな
よくマケレレの名前が出てるけど運動量が違いすぎるよ
アルベルダとかもそうだけど省エネでスペース潰せないとバランスが悪くなる
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 04:56:54 ID:lefaygaL0
マケレレとは積んでるエンジンが違うからな
元はといえば日本のマケレレとか言い出したオシムが悪いんだが
元はといえば日本のマケレレとか言い出したオシムが悪いんだが
足でのシュートはもちろんのこと
タッパはないから頭での得点も期待できない
フィジカルも並だからゴール前でボールを押し込む強さもない
どこからでも得点を期待できない選手
それがスズキケイタ
オシムやマスコミがポリバレントと言う言葉を使うが
それとは真逆の正に守備専選手
タッパはないから頭での得点も期待できない
フィジカルも並だからゴール前でボールを押し込む強さもない
どこからでも得点を期待できない選手
それがスズキケイタ
オシムやマスコミがポリバレントと言う言葉を使うが
それとは真逆の正に守備専選手
349 ：ｐ：2007/07/28(土) 11:30:16 ID:xVnSTgd50
ほしゅ
350 ：か：2007/07/28(土) 17:28:17 ID:006jYwKCO
今後ﾊｰﾄﾞﾙが上がると付いて来れないで苦労するはず。劣頭脳には永遠に理解不能だが。
351 ：か：2007/07/28(土) 17:35:03 ID:pzn+/ikTO
鈴木って、谷間の世代のオリンピック代表にも成れなかったんだよね！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 17:47:45 ID:zbu0zIOJ0
鈴木以上に潰し屋ができる選手がいるなら、そいつで何の問題もない。
というか早く出てきてくれないと困る。
ただ、泥臭い役それ自体はどうしても必要。中盤のＮその他がそこでは期待できないからな。
というか早く出てきてくれないと困る。
ただ、泥臭い役それ自体はどうしても必要。中盤のＮその他がそこでは期待できないからな。
353 ：ｊ：2007/07/28(土) 17:53:31 ID:vEKLTXCp0
めちゃくちゃいい選手だな。鈴木。福西に四年間我慢していたせいかさらによく見える。
354 ： ：2007/07/28(土) 17:59:46 ID:XNH0bKix0
福西はアジアカップ決勝で貴重な得点で優勝に貢献
で、こいつは？ｗ
何の役にも立たなかったなｗ
で、こいつは？ｗ
何の役にも立たなかったなｗ
355 ： ：2007/07/28(土) 18:22:05 ID:iQ/KAFQAO
GLはほとんど引きこもってたのに、オージー戦からやたら前にも参加する姿を見せてたのは、自分じゃ抑えられそうにない相手だから、責任逃れのアリバイ工作なんじゃね？
偶然につぐ偶然でもない限りまともなシュートどころか、ラストパスさえできないくせに。
ずっと引きこもってたら、ほとんどのケースで対応しないといけないもんな。
オフェンス参加は憲剛にまかせて、お前は必死にディフェンスやってればいいんだよ。
下手でも選ばれた以上、責任持って必死に仕事をまっとうしようとする姿勢があればまだ、この先の可能性を期待してもいいけど、チキンはどうしようもない。
偶然につぐ偶然でもない限りまともなシュートどころか、ラストパスさえできないくせに。
ずっと引きこもってたら、ほとんどのケースで対応しないといけないもんな。
オフェンス参加は憲剛にまかせて、お前は必死にディフェンスやってればいいんだよ。
下手でも選ばれた以上、責任持って必死に仕事をまっとうしようとする姿勢があればまだ、この先の可能性を期待してもいいけど、チキンはどうしようもない。
356 ： ：2007/07/28(土) 18:25:14 ID:XNH0bKix0
元ブラジル代表サンパイオが
日本のボランチで評価してたのが福西と中田浩二だったな
こんな雑魚眼中にすらない
日本のボランチで評価してたのが福西と中田浩二だったな
こんな雑魚眼中にすらない
猛暑で省エネサッカーでプレスが弱い試合しかなかったのに
パス回ししかできない鈴木にはがっかりした。
パス回ししかできない鈴木にはがっかりした。
358 ：ｐ：2007/07/28(土) 19:23:51 ID:cB70Urq00
772 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/07/28(土) 18:02:38 ID:Ku9TqJl90
ＲＰより
―浦和が生んだサッカーの申し子―
「僕、レッズのサッカーしか知らないです」山田直輝はニコリと笑った。
山田は浦和レッズに入るべくして入った選手と言っていい。広島県で生まれた山田は、生まれてすぐに
浦和市（現在のさいたま市）に引っ越した。物心ついた頃にはすでに浦和レッズがあった。試合にも足しげく
通った。試合前の街中に漂うｻﾞﾜｻﾞﾜした雰囲気を感じながら、山田は育った。
そしていつしか「レッズに入りたい」そう思うようになった。だから浦和レッズに入団したこと。将来は
トップチームの一員になって、ピッチに立つ事も彼の中では自然の流れなのである。（中略）
そんな山田が目指す選手と聞くと、すぐに「鈴木啓太」という答えが返ってきた。尊敬する選手だけあって、
山田はボールを執拗に追い回し、攻守の切り替えではここだ！というﾀｲﾐﾝｸﾞで大きなｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞを見せる。
このプレースタイルは鈴木啓太と重なる。
「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
325 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:16:02 ID:l+r9gUfW0
>>攻撃もしっかりできるボランチにならなければ
わかっているじゃんｗ
326 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:21:54 ID:TwOQAXSe0
＞「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
そりゃ普通のファンですら攻撃力の無さを指摘してるくらいだしな。
ＲＰより
―浦和が生んだサッカーの申し子―
「僕、レッズのサッカーしか知らないです」山田直輝はニコリと笑った。
山田は浦和レッズに入るべくして入った選手と言っていい。広島県で生まれた山田は、生まれてすぐに
浦和市（現在のさいたま市）に引っ越した。物心ついた頃にはすでに浦和レッズがあった。試合にも足しげく
通った。試合前の街中に漂うｻﾞﾜｻﾞﾜした雰囲気を感じながら、山田は育った。
そしていつしか「レッズに入りたい」そう思うようになった。だから浦和レッズに入団したこと。将来は
トップチームの一員になって、ピッチに立つ事も彼の中では自然の流れなのである。（中略）
そんな山田が目指す選手と聞くと、すぐに「鈴木啓太」という答えが返ってきた。尊敬する選手だけあって、
山田はボールを執拗に追い回し、攻守の切り替えではここだ！というﾀｲﾐﾝｸﾞで大きなｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞを見せる。
このプレースタイルは鈴木啓太と重なる。
「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
325 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:16:02 ID:l+r9gUfW0
>>攻撃もしっかりできるボランチにならなければ
わかっているじゃんｗ
326 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/28(土) 19:21:54 ID:TwOQAXSe0
＞「啓太さんのように守備がうまい選手になりたい。けど攻撃もしっかりできるボランチにならなければ、
とてもとても啓太さんの上にいけませんよ」と目標は高い。（以下略）
そりゃ普通のファンですら攻撃力の無さを指摘してるくらいだしな。
359 ：巻：2007/07/28(土) 22:47:55 ID:rvifaqFMO
鈴木は攻撃まったく駄目だな
ヘタクソすぎる
ヘタクソすぎる
360 ：あ：2007/07/28(土) 22:48:28 ID:DpyS9k0hO
鈴木あがるのやめろ
【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、試合の模様をリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://live24.2ch.net/livefoot/
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実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
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362 ：U-20：2007/07/28(土) 23:15:38 ID:3x4agPVr0
ナイスシュートｗ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:16:06 ID:+Y3l5lK70
マジしねｗマジしねこのクズｗ
364 ： ：2007/07/28(土) 23:16:11 ID:jz0UvpFv0
クリアすんなｗ
365 ：￥：2007/07/28(土) 23:16:40 ID:pnAVpKHh0
オリンピックのときから変わってないね
キックの精度の悪さが
キックの精度の悪さが
あーあ･････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:16:54 ID:+Y3l5lK70
韓国の12人目ですか？ｗ
368 ：そんなアツシ：2007/07/28(土) 23:16:55 ID:b3X92J4N0
あうち。
369 ：_：2007/07/28(土) 23:17:35 ID:p2rWyZem0
ドフリーでナイスクリアｗｗｗ
もんじゅんからなんぼもろたん
371 ： ：2007/07/28(土) 23:18:13 ID:iKZ1LkU0O
ひどいな……
372 ：NASA：2007/07/28(土) 23:18:22 ID:Zu/Q6w3cO
シュート打つなや！枠に入るの５０本に１本あるかないか位なんだからよ。
373 ：-：2007/07/28(土) 23:18:23 ID:Ejj/AZveO
こんな下手くそでも代表になれるのか
俺も頑張ろう
俺も頑張ろう
374 ：巻：2007/07/28(土) 23:18:30 ID:rvifaqFMO
ヘタクソすぎ(;o;)
鈴木っていう苗字の奴は代表に入れないことにしよう
376 ：あれで：2007/07/28(土) 23:18:56 ID:fPsb5o6sO
プロですか？
【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、試合の模様をリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
http://live24.2ch.net/livefoot/
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実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠さっかーch
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378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:19:09 ID:+Y3l5lK70
ホームラン打ちたいなら草野球でもやってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いーかげんに啓太OUTで坪井INで阿部をボランチに上げろよ！
380 ：そんなアツシ：2007/07/28(土) 23:23:17 ID:b3X92J4N0
黄色のスパイクが写るたびにイラッとくる。
381 ：う：2007/07/28(土) 23:23:47 ID:Zu/Q6w3cO
ロケットシュートばっか。
382 ：： ：：2007/07/28(土) 23:24:12 ID:SCnvl0DO0
漏れ、Jリーグそんな見ないんで選手よく知らんのだが、
いまこんなレベルのしか居ないの？家事とか鱸とか埴生とか阿部
とか ちょっと恥ずかしいな トイレ行ってようが 風呂入って
ようが 近くのコンビニ行ってようが どうせ点とれんと判ってる
から 安心して 目が離せるな こんなチームいらんな
いまこんなレベルのしか居ないの？家事とか鱸とか埴生とか阿部
とか ちょっと恥ずかしいな トイレ行ってようが 風呂入って
ようが 近くのコンビニ行ってようが どうせ点とれんと判ってる
から 安心して 目が離せるな こんなチームいらんな
383 ：ｄ：2007/07/28(土) 23:25:18 ID:LCgsz6IC0
>>382
普段Ｊも見てないのに強い代表を見れると思うなよ
普段Ｊも見てないのに強い代表を見れると思うなよ
384 ： ：2007/07/28(土) 23:29:30 ID:pUzXRmjJ0
駒野、鈴木、中村憲・・それと高原以外のＦＷ。
ここら辺のポジション奪い取る奴が出てこないと、日本にこれ以上の上積みは無いな。
ここら辺のポジション奪い取る奴が出てこないと、日本にこれ以上の上積みは無いな。
385 ： ：2007/07/28(土) 23:33:30 ID:vFf0sIwE0
サイド上がってバックパスって・・・
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:34:27 ID:hIRMfuLS0
ポジショニングはいいけどさ
ボールが回ってきたときものすごく不安になる。
ボールが回ってきたときものすごく不安になる。
387 ：き：2007/07/28(土) 23:36:38 ID:+POXclOXO
ほんとみせてくれるなこいつ
388 ：？：2007/07/28(土) 23:39:59 ID:Zu/Q6w3cO
鈴木ってチョンなの？
こいつの攻撃はお笑いだよな
イチローを見習え
下手なのに、誰よりも一生懸命やってるぜって表情してるところが先代鈴木に似てる
392 ：さ：2007/07/28(土) 23:43:08 ID:+POXclOXO
マケレレに失礼だ
393 ：あ：2007/07/28(土) 23:46:33 ID:jkDS/leXO
394 ：す：2007/07/28(土) 23:48:54 ID:nD8z+moj0
やっぱ、こんなスレ立ってたのね
日本国民の総意だな＞啓太下手
日本国民の総意だな＞啓太下手
395 ：あ：2007/07/28(土) 23:51:10 ID:/faCucdIO
啓太さっきめちゃくちゃ韓国にガンつけてたな。
396 ：-：2007/07/28(土) 23:52:11 ID:yZ24SndE0
こいつとサイドのＤＦ２人下手すぎる。
チャンスどころか可能性のないＨＲばっかり。
チャンスどころか可能性のないＨＲばっかり。
397 ：オ：2007/07/28(土) 23:53:24 ID:odoOtaro0
意味がわかりませんが？
398 ：。：2007/07/28(土) 23:54:01 ID:Zu/Q6w3cO
役立たずなんだから、退場してもいいから、キムチに一発蹴り入れろや。
399 ：アッコ：2007/07/28(土) 23:54:04 ID:T3N9UEdhO
だーかーらぁー、鈴木は間合いとるのが下手だから余計に下手に見えるんだよぅ
400 ： ：2007/07/28(土) 23:54:10 ID:pUzXRmjJ0
駒野も相当酷いよな。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:06:37 ID:xncTPfT60
こいつを評価してる奴って
「守備が大事なんだ」って言いたいだけで擁護してるよな
いや守備は大事だろうが
こいつじゃ駄目だろｗｗ
「守備が大事なんだ」って言いたいだけで擁護してるよな
いや守備は大事だろうが
こいつじゃ駄目だろｗｗ
402 ：＿：2007/07/29(日) 00:08:04 ID:8bGJJQaU0
なら福西でも入れとくか？ｗ
長いパスが絶望的に下手だと思う。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:27:27 ID:cFh0LmfR0
「宇宙開発でもいいから打て」って言ってたのが
本当に宇宙開発すると「下手糞。打つな」って
お前等どっちなんだ
本当に宇宙開発すると「下手糞。打つな」って
お前等どっちなんだ
405 ：A：2007/07/29(日) 00:29:23 ID:Ztmo/ZiAO
age
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:30:11 ID:CBGRGfDn0
啓太良かったよ。いなければ守備崩壊してる
407 ：あ：2007/07/29(日) 00:30:33 ID:UmG8clUR0
こいつはマジいらんと思った。
こんなの思ったのは、
「急にパスが来た（ｒｙ
以来だ
こんなの思ったのは、
「急にパスが来た（ｒｙ
以来だ
408 ： ：2007/07/29(日) 00:30:59 ID:Yh1gaJW30
そもそも鈴木が攻撃参加してる時点で終わってるんだよ
それを差し引いても酷いシュートだったな
それを差し引いても酷いシュートだったな
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:31:39 ID:TIC7VjsW0
宇宙開発にもほどがある。鈴木は銀河系超えた所で開発するつもりだった
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:31:46 ID:/k8EVa220
こいつはボール蹴るなよ
走るだけにしろ
走るだけにしろ
411 ：：2007/07/29(日) 00:31:51 ID:iYKgb/XmO
場をシラケさせるパスとシュートはさすがだな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:31:57 ID:XnY5pL7V0
佇まいだけは超一流なんだよなあ。
なんだろあれｗ
なんだろあれｗ
この人Jで点取れてる？
赤の試合とか見ないからわからね
赤の試合とか見ないからわからね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:38:35 ID:xncTPfT60
おい、なるべくニワカ発言はやめてくれ
こいつ非難してる奴が全員ニワカ扱いされる
こいつ非難してる奴が全員ニワカ扱いされる
415 ：？：2007/07/29(日) 00:39:10 ID:ejqwZagkO
今日の出足はけっこう良かったと思うぞ？、ただフィジカルと体のぶつけ方の差でマイボールに出来たのは僅かだったけど、
出足の鋭さで今日の韓国に対抗出来てたのはコイツと中澤くらいだろ。
出足の鋭さで今日の韓国に対抗出来てたのはコイツと中澤くらいだろ。
416 ：＿：2007/07/29(日) 00:40:37 ID:VYcKGDj40
417 ： ：2007/07/29(日) 00:41:37 ID:Q7OhnYyY0
418 ：・：2007/07/29(日) 00:43:05 ID:hWfzE0rWO
勝負パスとか手の込んだ技術に見合わない難しいの狙おうとしないでほしい
419 ： ：2007/07/29(日) 00:44:36 ID:MZfyJjSf0
サウジ戦よりは良かったよ
しかし、糞であるのには変わらん
代表レベルではないことはよくわかった
惜しむEND共々消えろ
しかし、糞であるのには変わらん
代表レベルではないことはよくわかった
惜しむEND共々消えろ
420 ：わ：2007/07/29(日) 00:46:14 ID:P/v+X1IrO
韓国に敵対心むき出しだったなｗｗ
相当チョン嫌いなんだな。
相当チョン嫌いなんだな。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:46:43 ID:xncTPfT60
オシム解任されねぇかなぁ
こいつも居なくなるかもしんねぇし
こいつも居なくなるかもしんねぇし
422 ：あ：2007/07/29(日) 00:47:29 ID:25T2dXFkO
守備も重要ですが、攻めないと勝てません
ディフェンスだけはキーパーだけで十分です
ディフェンスだけはキーパーだけで十分です
423 ：ｃ：2007/07/29(日) 00:47:32 ID:KFl7loqv0
シュートまじ笑ったｗｗ
前のスペースガラガラなのに仕掛けることもせず速攻横パスにも笑ったｗｗｗｗｗ
前のスペースガラガラなのに仕掛けることもせず速攻横パスにも笑ったｗｗｗｗｗ
424 ：アッー：2007/07/29(日) 00:47:52 ID:2S8Bjb1OO
シュートなんかできねーのにミドル狙ってん大外ししてんじゃねー！！
マジ死ね
マジ死ね
啓太の替わりに誰が汗かき役になるの？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:49:02 ID:xncTPfT60
こいつがボール持ったとき相手は楽だよな
こいつのパス、シュートは何も生み出さないからｗｗ
あ、笑いは生み出すかｗｗ
こいつのパス、シュートは何も生み出さないからｗｗ
あ、笑いは生み出すかｗｗ
427 ： ：2007/07/29(日) 00:49:14 ID:Kc2GVgQn0
相手が１０人とかで攻める場面がほとんどだから
これでもまだ啓太のミスは少ないほうだからな
強豪相手になったとき、判断の遅さ、判断ミス、その延長の技術ミスの
オンパレードになる。
俺は啓太好きだけどな。好きってのと評価は別であって。
これでもまだ啓太のミスは少ないほうだからな
強豪相手になったとき、判断の遅さ、判断ミス、その延長の技術ミスの
オンパレードになる。
俺は啓太好きだけどな。好きってのと評価は別であって。
428 ：＾：2007/07/29(日) 00:49:42 ID:s28xBG5Z0
あの程度で守備で頑張ってるとか、マジ馬鹿なの？
今日のこいつはひどすぎるわ・・・
あのドフリーでまともにシュート打てないってどうゆうことだ？
守備だけできれば許されるなんて選手代表にいらねーだろ
さらにあのアイディアの無さはマジでプロのレベルじゃねーよ
アマチュアレベルだろ・・・あいつが代表で出ていいのは4-1-3-2とかの守備専門ボランチを置くシステムのみ
攻守に貢献しなきゃいけないWボランチのシステムではあいつはマジで使えなすぎる
まさに攻撃の穴
あのドフリーでまともにシュート打てないってどうゆうことだ？
守備だけできれば許されるなんて選手代表にいらねーだろ
さらにあのアイディアの無さはマジでプロのレベルじゃねーよ
アマチュアレベルだろ・・・あいつが代表で出ていいのは4-1-3-2とかの守備専門ボランチを置くシステムのみ
攻守に貢献しなきゃいけないWボランチのシステムではあいつはマジで使えなすぎる
まさに攻撃の穴
430 ：.：2007/07/29(日) 00:51:27 ID:ozIB/Xa90
キープ力が恐ろしいほど低い上にパスコントロールが皆無。
こんなのが中央でボール触ってる場合じゃないんだが。
こんなのが中央でボール触ってる場合じゃないんだが。
431 ：さ：2007/07/29(日) 00:53:01 ID:NZ2caaUoO
>>425
今野か福西か稲本
今野か福西か稲本
432 ：・：2007/07/29(日) 00:53:23 ID:/27Bj1iQ0
こいつの縦パスは絶対通らないし
サイドチェンジは緩すぎてカットされるだけ
もうボールを蹴らないでもらいたい
サイドチェンジは緩すぎてカットされるだけ
もうボールを蹴らないでもらいたい
433 ：な：2007/07/29(日) 00:53:59 ID:fdcWkg2HO
日本代表て…
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:54:06 ID:xncTPfT60
つかポリバレントなんて言っといてコイツはねーよ、オシムｗ
ポリバレントとは対極の存在
今のサッカーで守備しかしないボランチってどうよｗ
しかも言うほど守備も上手くねーだろ
後ろに居るだけだっつーのｗ
それにこいつが居たら守備の負担逆に増えるだろ
攻撃に支障出るんだからｗ
ポリバレントとは対極の存在
今のサッカーで守備しかしないボランチってどうよｗ
しかも言うほど守備も上手くねーだろ
後ろに居るだけだっつーのｗ
それにこいつが居たら守備の負担逆に増えるだろ
攻撃に支障出るんだからｗ
435 ：＿：2007/07/29(日) 00:54:58 ID:r6YGKsNk0
シュート打たないことで責められることが多いオシムＪＡＰＡＮだが
こいつだけはシュート禁止にして欲しい
こいつだけはシュート禁止にして欲しい
436 ： ：2007/07/29(日) 00:55:00 ID:PJcDS3H+0
437 ：.：2007/07/29(日) 00:55:20 ID:Rs0c7zMp0
鈴木みたいなのが一人後ろにいても
いいかなとも思うよ
でも周りがヘタ過ぎてこいつが生きてみえない
いいかなとも思うよ
でも周りがヘタ過ぎてこいつが生きてみえない
まずオシムに言いたい
どこが日本のマケレレなんじゃボケーーーーーーーーーーー
お前マケレレを舐めてんのか？
シュート精度は百歩譲って同じくらいだとしてもだ
マケレレはパス精度もちゃんといいんだよ
マケレレを守備しかできないと勘違いしてんのかじじい
マケレレにまずは謝れ
どこが日本のマケレレなんじゃボケーーーーーーーーーーー
お前マケレレを舐めてんのか？
シュート精度は百歩譲って同じくらいだとしてもだ
マケレレはパス精度もちゃんといいんだよ
マケレレを守備しかできないと勘違いしてんのかじじい
マケレレにまずは謝れ
439 ：かすずき：2007/07/29(日) 00:56:52 ID:25T2dXFkO
>>436
中蛸
中蛸
阿部とか今野とかＤＦやらせないで
こいつの代わりにボランチやらしてやれよ。
こいつの代わりにボランチやらしてやれよ。
441 ：あ：2007/07/29(日) 00:57:43 ID:7/IA1bRG0
まじで今野にしたほうがいいな
何で今野つかわんのだろ？
何で今野つかわんのだろ？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:57:58 ID:xncTPfT60
だな
マジ後ろに居るだけじゃねーんだよ、マケレレは。
足元もしっかりしてんだっつーのｗ
ま、運動量もフィジカルも頭脳も段違いに違うが。
マジ後ろに居るだけじゃねーんだよ、マケレレは。
足元もしっかりしてんだっつーのｗ
ま、運動量もフィジカルも頭脳も段違いに違うが。
今となっては福西がやけにレベル高く見えるわ・・・
>>431
カウンターを喰らいまくる今の代表サッカーには運動量豊富なボラがいないと守備は崩壊するよ。
カウンターを喰らいまくる今の代表サッカーには運動量豊富なボラがいないと守備は崩壊するよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:59:51 ID:wEwDuSCo0
守備だけｗ
あとは基準以下
あとは基準以下
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 00:59:59 ID:Q1pDzWw40
鈴木が中央で散らしやシュートに顔を出しているのがそもそも問題なのでは。
本人も他の選手もそういう期待をされて選ばれてる奴じゃないのは知ってるし。
汗かき専門にして、Ｗ中村は攻撃に専念させてやる（その代わり、点が取れない言い訳は許さん）。
使うならそういう使い方をすべきだし、そうできないなら使うべきじゃない。
本人も他の選手もそういう期待をされて選ばれてる奴じゃないのは知ってるし。
汗かき専門にして、Ｗ中村は攻撃に専念させてやる（その代わり、点が取れない言い訳は許さん）。
使うならそういう使い方をすべきだし、そうできないなら使うべきじゃない。
447 ：、：2007/07/29(日) 01:00:10 ID:bMW65mXGO
ｵﾌｪﾝｽ力は皆無
汗かき役って言うほど追い越す動きはなく
ズルズル下がって最終ラインに加わるだけの中途半端守備専ボランチなんてｲﾗﾈ
こいつが一番の戦犯
汗かき役って言うほど追い越す動きはなく
ズルズル下がって最終ラインに加わるだけの中途半端守備専ボランチなんてｲﾗﾈ
こいつが一番の戦犯
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:00:20 ID:xncTPfT60
>>444
ま、こいつがカウンター引き起こすパスミスするんだけどな
ま、こいつがカウンター引き起こすパスミスするんだけどな
449 ： ：2007/07/29(日) 01:01:07 ID:PZuiUSxS0
横パスとバックパス専門だな
あと、あのシュートｗ
あと、あのシュートｗ
>>444
運動量が多いだけで読みや反応が糞なら同じこと
一見して今日の鈴木はスライディングとかでカットしてよく見えるが
実はただ反応遅くて苦し紛れにスライディングしてカットしてるだけ
マケレレならそんなことしなくても相手がパスするコース読んでカットしてるし
つか日本のマケレレはまだ今野の方が合ってるだろ
運動量が多いだけで読みや反応が糞なら同じこと
一見して今日の鈴木はスライディングとかでカットしてよく見えるが
実はただ反応遅くて苦し紛れにスライディングしてカットしてるだけ
マケレレならそんなことしなくても相手がパスするコース読んでカットしてるし
つか日本のマケレレはまだ今野の方が合ってるだろ
451 ：きむ：2007/07/29(日) 01:02:03 ID:kHualTl30
U-20と総入れ替え
452 ：落胆中のニワカ：2007/07/29(日) 01:03:05 ID:zXpDhPh60
「阿部に補強費使うなら給料上げて欲しい」だってｗｗｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:03:06 ID:xncTPfT60
いや、ほんとコイツがボール持ったとき、相手楽だと思うわ
454 ：ｒ：2007/07/29(日) 01:03:16 ID:L5EzW/Qg0
代わりはいないのか
惨めすぎるよ（´・ω・`）
惨めすぎるよ（´・ω・`）
455 ： ：2007/07/29(日) 01:03:16 ID:NU8sNDCW0
持てる分、今日は酷さが目立ったね
縦パス諦めて、横の選手に預けてるだけの方がいいかな
縦パス諦めて、横の選手に預けてるだけの方がいいかな
456 ： ：2007/07/29(日) 01:03:17 ID:rq7Fmb4W0
攻撃面では本当に期待できないが、守備はさすがに効いてるからなあ
今野辺りに代えたところで大差ない気がする
今野辺りに代えたところで大差ない気がする
457 ： ：2007/07/29(日) 01:03:28 ID:n4eNtSLj0
あー稲本だったらシュート入ってるしあんな下手なパス回ししないのに・・・・
459 ：・：2007/07/29(日) 01:05:41 ID:YZCGH7YK0
どんなに経験させても超えられない壁がある
むしろ限界がよく見えて切るには絶好の機会だな
むしろ限界がよく見えて切るには絶好の機会だな
460 ： ：2007/07/29(日) 01:06:32 ID:Q7OhnYyY0
こいつってDFじゃないから点数入っても叩かれにくいし、
攻めでも守備専門とかわけわかんない擁護されるから楽だよな。
「中盤なのにディフェンスに貢献してる」とか。
それならまだSBの方が必死に走り回っとるわ。
マジでこいつは要らない、氏ね
攻めでも守備専門とかわけわかんない擁護されるから楽だよな。
「中盤なのにディフェンスに貢献してる」とか。
それならまだSBの方が必死に走り回っとるわ。
マジでこいつは要らない、氏ね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:08:14 ID:xncTPfT60
鈴木啓太の変わりなんてしなくて良いよ
こいつは唯一の存在。
もちろんマイナスの意味で。
こいつは唯一の存在。
もちろんマイナスの意味で。
啓太はドフリーでもパスが平気で5メートルはズレる選手だからなｗ
ぶっちゃけテクはそこらの高校生以下。
ぶっちゃけテクはそこらの高校生以下。
結局、代表の汗かき役は誰が適任なの？
465 ：あ：2007/07/29(日) 01:11:32 ID:uRLvzkC5O
マルケスの髪型を真似してるのはおまじないですか？
こいつ守備も攻撃もうんこだろー
もうはっきりわかったよ
もうはっきりわかったよ
467 ： ：2007/07/29(日) 01:13:41 ID:Q7OhnYyY0
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:14:17 ID:YD/cNP7g0
日本の特に中盤が後半失速する原因は実は鈴木啓太じゃない？
攻撃面ではボール渡すと確実にパスミスするのが分かってるから下がって受けに来なきゃならないし、
守備でも実際は1対1に弱いから結局併せてプレスしに戻らなきゃならない。
確かに鈴木啓太本人はよく走って運動量は立派なものだと思うが、
仮に鈴木の位置に今ちゃんだったら確実に1対1で止めてくれるから憲剛のプレスの回数も減るし
パスミスも無いから遠藤や俊輔が高い位置で待てる分だけ余計に走らずにすむ。
トータルで見たら今ちゃんの方がチーム全体への貢献は高くなるんだよなぁ・・・。
攻撃面ではボール渡すと確実にパスミスするのが分かってるから下がって受けに来なきゃならないし、
守備でも実際は1対1に弱いから結局併せてプレスしに戻らなきゃならない。
確かに鈴木啓太本人はよく走って運動量は立派なものだと思うが、
仮に鈴木の位置に今ちゃんだったら確実に1対1で止めてくれるから憲剛のプレスの回数も減るし
パスミスも無いから遠藤や俊輔が高い位置で待てる分だけ余計に走らずにすむ。
トータルで見たら今ちゃんの方がチーム全体への貢献は高くなるんだよなぁ・・・。
>>464
だから汗かき役なんていらねーっての
お前世界でそんな言葉使ったら笑われるぞ
世界ではボランチは守備も攻撃もして当たり前
それを守備だけしてて『汗かき役』だからで許されるなんてどこの弱小国だよ（まぁ日本は弱小国だが・・・
少なくともW杯で今後いい成績残したいならこんな奴使ってるようじゃ底が見えるわ
だから汗かき役なんていらねーっての
お前世界でそんな言葉使ったら笑われるぞ
世界ではボランチは守備も攻撃もして当たり前
それを守備だけしてて『汗かき役』だからで許されるなんてどこの弱小国だよ（まぁ日本は弱小国だが・・・
少なくともW杯で今後いい成績残したいならこんな奴使ってるようじゃ底が見えるわ
470 ：・：2007/07/29(日) 01:16:05 ID:vyNdMwwj0
ボランチという言葉を使うこと自体どうなのって思うけど
鈴木も次のチャンスはこないな
ろくに働かなかったから
ろくに働かなかったから
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:16:11 ID:ETZafyZl0
阿部と佐藤勇人のボランチでいいじゃん。千葉で機能してたんだろ
474 ： 」：2007/07/29(日) 01:17:55 ID:DxlQqMcZ0
守備はいいが、他は・・・・・・だしな
稲本走り込んでスタミナつけてくれ
稲本走り込んでスタミナつけてくれ
そんなに啓太の攻撃力が不満ならケンゴと遠藤のボランチでもやってればいいじゃんｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:18:23 ID:LPIrSD2S0
あの左足のドフカシボレーは爆笑したｗｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:18:29 ID:xncTPfT60
ちゃんとそれなりのパスできる奴じゃないと駄目だろ
バックパスか横パスばっか。
相手全く怖くないだろ
こいつがボール持ったら陣形整えられる
横パスかバックパスだけ。
バックパスか横パスばっか。
相手全く怖くないだろ
こいつがボール持ったら陣形整えられる
横パスかバックパスだけ。
478 ：.：2007/07/29(日) 01:19:39 ID:Ol0yd9mq0
479 ：-：2007/07/29(日) 01:20:19 ID:Mf3VPHDX0
シュートに関しては絶対俺の方がうまい
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:21:28 ID:pE09RvMz0
でも、今回は鈴木を責める気にはなれんなあ。他に消えてた奴やもっと
機能しない奴が居たからなー。
機能しない奴が居たからなー。
481 ： ：2007/07/29(日) 01:21:34 ID:NU8sNDCW0
他のポジションは一応代わりがいるけど、鈴木啓太だけ不動だったからね
どこかで試せればよかったんだけど
どこかで試せればよかったんだけど
482 ：＿：2007/07/29(日) 01:22:23 ID:r6YGKsNk0
なんとなく鈴木のまま南アまで行くのかなあ
いやだよ、こんな下手なボランチ
いやだよ、こんな下手なボランチ
両中村に遠藤とチンタラパサーばかり入れるから守備専の啓太をいれなきゃならなくなるんだよな。
オシムよ、全然ポリバレントな中盤じゃねーぞ。
オシムよ、全然ポリバレントな中盤じゃねーぞ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:24:06 ID:9NZvpGUp0
485 ： ：2007/07/29(日) 01:24:22 ID:nXHckCBj0
ちゃんと練習すれば少しは上手くなりそうなもんだよな
いくらなんでもあのパスやシュートはいただけない
いくらなんでもあのパスやシュートはいただけない
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:24:30 ID:ETZafyZl0
陣形変えれば鈴木外せると思うけど、
中盤でW中村・遠藤を使いたいなら鈴木でいいんじゃね。
変えるなら中盤は丸ごとごっそり変えたほうがいいよ。
中盤でW中村・遠藤を使いたいなら鈴木でいいんじゃね。
変えるなら中盤は丸ごとごっそり変えたほうがいいよ。
何かホント今の代表は敷居が低くなった気がするわ・・・
こんなパス精度の奴が代表のスタメンなんて・・・
ジーコの時はボランチが人数多すぎて激戦区だったのに、オシメになってからは人材難だな・・・
こんなパス精度の奴が代表のスタメンなんて・・・
ジーコの時はボランチが人数多すぎて激戦区だったのに、オシメになってからは人材難だな・・・
488 ：ｋ：2007/07/29(日) 01:25:40 ID:7/HjyJNM0
２ちゃんに今覗きに来たが、どこも案の定で笑った。
>>434とかもストレートすぎて痛快だし面白いわ。
フランス予選の苦しみを体感してる事を思えばまだ余裕があるのが自分の気持ち。
まあ焦らず見守ろうよ。来年の今ごろは誰がボランチやってるか分からないと思うけどね。
>>434とかもストレートすぎて痛快だし面白いわ。
フランス予選の苦しみを体感してる事を思えばまだ余裕があるのが自分の気持ち。
まあ焦らず見守ろうよ。来年の今ごろは誰がボランチやってるか分からないと思うけどね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:25:51 ID:Q1pDzWw40
>>473
そうそう、問題はそこなんだよ。
中盤の面子が全員、攻守にバランスのいい意識と能力があれば、
誰が好き好んで鈴木なんぞ・・・と思う。
「攻撃のためにパワーを溜めておきたい」とか言いながらその攻撃がカス
な輩が跋扈してるチームだからな。
そうそう、問題はそこなんだよ。
中盤の面子が全員、攻守にバランスのいい意識と能力があれば、
誰が好き好んで鈴木なんぞ・・・と思う。
「攻撃のためにパワーを溜めておきたい」とか言いながらその攻撃がカス
な輩が跋扈してるチームだからな。
そういえば前のボランチは中田だからな
そうとうしょぼくなったなー
そうとうしょぼくなったなー
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:27:09 ID:LPIrSD2S0
明神に代わってくれ。
492 ：落胆中のニワカ：2007/07/29(日) 01:27:13 ID:zXpDhPh60
>469
でもFWも守備だけで評価されてる国なんだよね・・・orz
でもFWも守備だけで評価されてる国なんだよね・・・orz
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:28:00 ID:xncTPfT60
一回、鈴木外してほしいわ
絶対守備専なんかじゃないほうが良い
鈴木だと結果的には守備の負担逆に増える結果になる
攻撃にうまく移れないから
絶対守備専なんかじゃないほうが良い
鈴木だと結果的には守備の負担逆に増える結果になる
攻撃にうまく移れないから
味方のチャンスをクリアする奴はじめて見た
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:29:20 ID:ETZafyZl0
>>494
それは結構見たことある。
それは結構見たことある。
>>494
ＱＢＫは？
ＱＢＫは？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:31:29 ID:pE09RvMz0
今回の韓国はかなりレベルが低かったから助かったけど、一人少ないのに
かなり守備でやばい場面があった。バイタルエリアで平気で相手をフリーに
してた。引いて人数がそろってるのにさ。
かなり守備でやばい場面があった。バイタルエリアで平気で相手をフリーに
してた。引いて人数がそろってるのにさ。
代表に鈴木・・・・
嫌な印象しかない
嫌な印象しかない
オシムじゃなければA代表になんか間違っても呼ばれない選手
人間力もアテネ代表から落とす程度だよ
人間力もアテネ代表から落とす程度だよ
500 ： ：2007/07/29(日) 01:33:07 ID:MZfyJjSf0
>>498
シショーは少なくともファールもらってたぞ
シショーは少なくともファールもらってたぞ
501 ： ：2007/07/29(日) 01:33:46 ID:PJcDS3H+0
>>499
人間力はアテネ、磐田で監督としてはダメだったとしか
人間力はアテネ、磐田で監督としてはダメだったとしか
502 ：.：2007/07/29(日) 01:33:48 ID:ozIB/Xa90
この選手を起用する人は基本的に見る目が無い
503 ： ：2007/07/29(日) 01:34:21 ID:APMaJsEo0
たまには前に蹴ってみろよ
505 ： ：2007/07/29(日) 01:36:26 ID:Q7OhnYyY0
506 ：、：2007/07/29(日) 01:37:03 ID:GgPPmq7iO
パスは大分よくなったんだが…
シュートがひどすぎる。
でも、ちゃんとミドルをうった唯一の選手。
シュートがひどすぎる。
でも、ちゃんとミドルをうった唯一の選手。
本人は120パーセントで頑張ってる！！
でもキモィ
でもキモィ
508 ：#：2007/07/29(日) 01:37:38 ID:TiKsHkY6O
人間力も最近は評価してるよ
五輪より格段によくなったし
五輪より格段によくなったし
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:41:52 ID:xncTPfT60
511 ：（仮）：2007/07/29(日) 01:41:55 ID:XsrXrpZI0
実際こんなもんだろ・・・もともと下手くそだしｗｗｗ
てか今日はﾁｬﾝｽでボールが来すぎたな・・・（フリーで打つと下手さがばれるわなｗｗｗ
てか今日はﾁｬﾝｽでボールが来すぎたな・・・（フリーで打つと下手さがばれるわなｗｗｗ
512 ：あ：2007/07/29(日) 01:42:12 ID:7EbXQvff0
513 ： ：2007/07/29(日) 01:44:24 ID:A/xau8tg0
ほんと下手すぎだな・・・
シュートも下手だけど、それ以上に横パスしかできないのかってくらい攻撃のセンスがない
昔よりましになったとか言う信者の意味不明なフォローとか勘弁して欲しい
とは言え今野も下手だしなー
若い選手が出てくるのを期待するしかない
u-20の青山とかよかったなーどっかレンタルで試合の出れるチームに行ってくれないかなー
あと稲本がフランクフルトで高原みたいに再生するとか奇跡起こらないかな
シュートも下手だけど、それ以上に横パスしかできないのかってくらい攻撃のセンスがない
昔よりましになったとか言う信者の意味不明なフォローとか勘弁して欲しい
とは言え今野も下手だしなー
若い選手が出てくるのを期待するしかない
u-20の青山とかよかったなーどっかレンタルで試合の出れるチームに行ってくれないかなー
あと稲本がフランクフルトで高原みたいに再生するとか奇跡起こらないかな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:45:37 ID:LPIrSD2S0
今野はミドルある。勝負強い。
515 ：ｵｼﾑ：2007/07/29(日) 01:46:01 ID:GTqdOoYEO
この人守備しかできないじゃん。稲本のがマシス
516 ：オティムポジャパン：2007/07/29(日) 01:46:28 ID:gW+LwG4HO
こいつがボールもつと相手の守備が安心してる気がする
相手が囮の動きに軽いマークしかしてくれない
守備は最高っす
相手が囮の動きに軽いマークしかしてくれない
守備は最高っす
517 ：ああああ：2007/07/29(日) 01:47:18 ID:FCn2sua70
下手というか、軽率
518 ：あ：2007/07/29(日) 01:47:53 ID:/P2PWcyz0
とにかく亜細亜杯の敗因は
すずきなんです。
ごめんなさい。
すずきなんです。
ごめんなさい。
519 ： ：2007/07/29(日) 01:48:09 ID:A98ZeEme0
前回との違いは
ボランチが下手糞だったのと
監督が無能だったことだな
オシムと一緒に消えろ下手糞
ボランチが下手糞だったのと
監督が無能だったことだな
オシムと一緒に消えろ下手糞
ガットゥーゾも守備能力はすごいが攻撃力は貧相だよ。
521 ： ：2007/07/29(日) 01:49:15 ID:qSaOdET40
遠藤・福西のボランチも結構酷かったぞ
今日の左ボレーでふかしたやつ、あの後うずくまったじゃん？
本人もこれはさすがにやらかしたと思ってどこか痛めたふりしてごまかしたと思うｗ
本人もこれはさすがにやらかしたと思ってどこか痛めたふりしてごまかしたと思うｗ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:52:41 ID:xncTPfT60
おいおいガットゥーゾを引き合いに出すとかマジ勘弁してくれ
レベルが違いする。
第一、ガットゥーゾは下手じゃない。
鈴木はセリエ、CLで点獲れるのかｗ
レベルが違いする。
第一、ガットゥーゾは下手じゃない。
鈴木はセリエ、CLで点獲れるのかｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:52:48 ID:jPjlrgYG0
>>522
それは疑いの余地がないｗ
それは疑いの余地がないｗ
526 ：＿：2007/07/29(日) 01:53:04 ID:nnM/aRKS0
戸田はもう少しましだった気がする
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:53:21 ID:LPIrSD2S0
アルメイダ、デミチェリスでも目指してくれ。
528 ： ：2007/07/29(日) 01:54:58 ID:A98ZeEme0
ガットゥーゾはスコットランドで年間１０点くらいとってるんだよな
Jで無得点のこいｙつと比べられてもなｗ
Jで無得点のこいｙつと比べられてもなｗ
529 ： ◆0.5osYBAKg ：2007/07/29(日) 01:55:27 ID:sliYyzOAO
鈴木に華麗なボレーなんて求めてない事くらい分かってたじゃない
浦和サポでも分かってる事だから…しょうがないって
浦和サポでも分かってる事だから…しょうがないって
>>529
全然しょうがなくねーだろ
そんなレベルの奴が国の代表で戦ってるとこに皆不満を抱いてるんだろ
試合に出てる以上そんな言い訳は通じない
それが嫌なら自分で辞退しろ
それくらいの覚悟がないで日本の日の丸背負う資格なし
全然しょうがなくねーだろ
そんなレベルの奴が国の代表で戦ってるとこに皆不満を抱いてるんだろ
試合に出てる以上そんな言い訳は通じない
それが嫌なら自分で辞退しろ
それくらいの覚悟がないで日本の日の丸背負う資格なし
にわかだけど
鈴木君のシュートにﾋﾞｸｰﾘしますたぁ
素人のｱﾃｸｼの方が上手いわよ
鈴木君のシュートにﾋﾞｸｰﾘしますたぁ
素人のｱﾃｸｼの方が上手いわよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 01:59:05 ID:LPIrSD2S0
「しょうがない」→追認はいかんよ。久間と同じ。
533 ：こ：2007/07/29(日) 01:59:25 ID:tdZPmLNa0
そもそもボランチとして機能してないんだけど。
阿部とポジション変わればよかったのにｗｗｗ
阿部とポジション変わればよかったのにｗｗｗ
534 ： ：2007/07/29(日) 02:00:33 ID:A/xau8tg0
華麗なボレー打てなくてもいいから、もう少しボールをさばける技術身につけてくれ・・・
横パス、パスミスばかりとかもうね・・・もう少しまともだと思ってたんだけどねぇ
横パス、パスミスばかりとかもうね・・・もう少しまともだと思ってたんだけどねぇ
てか信者は何か勘違いしてるようだが何もあのシュートミスだけを叩いてるわけじゃないからな
あのパス精度の低さ、縦パスを送るアイディアの無さ、キープ力のなさ
全部叩かれて同然のレベルだろ
あのパス精度の低さ、縦パスを送るアイディアの無さ、キープ力のなさ
全部叩かれて同然のレベルだろ
536 ：・：2007/07/29(日) 02:02:27 ID:vboGc/+60
鈴木のやってることなら素人の俺でもできる
つーかオシム俺を呼べ！
つーかオシム俺を呼べ！
537 ： ：2007/07/29(日) 02:02:46 ID:EapujXGe0
この人福西と体ぶつかったらふっとぶでしょ多分
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:02:52 ID:LPIrSD2S0
啓太のパスレンジは横か後ろ５ｍが限度。
斜めに切り裂くパスや楔はもちろん、フリーでのサイドチェンジも出来ないという酷さ。
斜めに切り裂くパスや楔はもちろん、フリーでのサイドチェンジも出来ないという酷さ。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:03:15 ID:llR8BHLf0
豚がフランクフルトで成功すれば、こいつは外れる気がするんだけど。
あんな糞中盤は作り変えるだろうし。
豚も豚でなんかへたれてるし、オシムも豚は好きじゃなさそうだし無理かなー。
あんな糞中盤は作り変えるだろうし。
豚も豚でなんかへたれてるし、オシムも豚は好きじゃなさそうだし無理かなー。
ミドル外したことに関しては、他の選手はミドルを決めたのか？なぜ攻撃の選手が点とらないで
啓太だけ守備も1番して点まで獲らなきゃいけないのか？そんなことができる選手なら
とっくに海外行って活躍してるっつーの。
ついでにいえば、啓太と阿部と今野の守備力が同じと考えている人がいるがそれは違う
阿部と今野は1対1はいいかもしれないがスペースは埋められない
啓太だけ守備も1番して点まで獲らなきゃいけないのか？そんなことができる選手なら
とっくに海外行って活躍してるっつーの。
ついでにいえば、啓太と阿部と今野の守備力が同じと考えている人がいるがそれは違う
阿部と今野は1対1はいいかもしれないがスペースは埋められない
アジア杯の全部の試合で
鈴木の場合、疲労からくるプレーのミスではないんだよな
明らかにテクニックがない。
早くて強めのパスや、ロングフィードをもっと練習しないとボランチではないよ
鈴木の場合、疲労からくるプレーのミスではないんだよな
明らかにテクニックがない。
早くて強めのパスや、ロングフィードをもっと練習しないとボランチではないよ
そーいうことじゃないだろ。
あそこまで外すシュートするのは逆に難しい。
あそこまで外すシュートするのは逆に難しい。
543 ： ◆0.5osYBAKg ：2007/07/29(日) 02:04:41 ID:sliYyzOAO
献身的な守備専なんだから…
まず守備で貢献してナンボ
立場的にそこまで技術求められてもさ
気持ちとか気合いでどうこう出来るもんなの？
W中村なら話は別だけどさ
まず守備で貢献してナンボ
立場的にそこまで技術求められてもさ
気持ちとか気合いでどうこう出来るもんなの？
W中村なら話は別だけどさ
544 ： ：2007/07/29(日) 02:04:56 ID:qSaOdET40
サウジ戦の超ぼてぼてミドル、シュウートに数えてもらえなかったんだぜ？
545 ： ：2007/07/29(日) 02:05:31 ID:A98ZeEme0
こいつがピッチ上チョロチョロしてるとイラつくんだよな
下手糞が
下手糞が
守備だけできればいい、という概念を捨てなければ代表のボランチは務まらない
浦和レッズでは許されるのかもしれないが、国際試合に出るボランチはできないよ
浦和レッズでは許されるのかもしれないが、国際試合に出るボランチはできないよ
547 ：＿：2007/07/29(日) 02:06:41 ID:r6YGKsNk0
今日の試合でもあったけど技術が無いから遠くにフリーの味方がいても
そっちに蹴らずに近くの味方にパスすることが多い
そっちに蹴らずに近くの味方にパスすることが多い
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:06:55 ID:llR8BHLf0
549 ： ：2007/07/29(日) 02:07:08 ID:A/xau8tg0
>>540
ワンボランチならケイタの方が良いかも知れないけどダブルボランチなら今野の方が良いような気もするけどね
守備力なら阿部や今野より上ってスペース埋めるだけが守備なのか？
あと別に今野や阿部とかほとんど話題にもしてないだろ
なんか必死ですね
ワンボランチならケイタの方が良いかも知れないけどダブルボランチなら今野の方が良いような気もするけどね
守備力なら阿部や今野より上ってスペース埋めるだけが守備なのか？
あと別に今野や阿部とかほとんど話題にもしてないだろ
なんか必死ですね
550 ：こ：2007/07/29(日) 02:07:09 ID:tdZPmLNa0
もう福西と稲本のボランチでいいよ。
今のボランチ展開力なさすぎ。バックパスと横パスだけかよ
今のボランチ展開力なさすぎ。バックパスと横パスだけかよ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:08:03 ID:u20KNdgD0
>>539 鈴木は豚に120分間走り回れる体力づくりと守備のすばらしさを教えに行って欲しい。
教えた後は大熊の代わりにベンチに座ってていいから
教えた後は大熊の代わりにベンチに座ってていいから
まずニワカは守備専ボランチは守備だけすればいいという勘違いから
鈴木はいいと思ってるんだろうな
たしかに守備専なら攻撃時はあまりあがらなくていいが
前線へのパス提供はできなくてはならない
これは守備専には絶対にならなくてはならない能力
何故なら奪っても前線にパスを送ればければ何の意味もなさないから
こいつにはそれがない、だから守備専としても叩かれる
鈴木はいいと思ってるんだろうな
たしかに守備専なら攻撃時はあまりあがらなくていいが
前線へのパス提供はできなくてはならない
これは守備専には絶対にならなくてはならない能力
何故なら奪っても前線にパスを送ればければ何の意味もなさないから
こいつにはそれがない、だから守備専としても叩かれる
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:08:58 ID:xncTPfT60
オシムサッカーに欠かせないとかよく雑誌とかで言われてるが
守備だけとかポリバレントの欠片もない奴だな
つか
こう書くのですら守備は認めてるみたいで嫌だ
言うほど守備も上手くない
フィジカルもねーし
守備だけとかポリバレントの欠片もない奴だな
つか
こう書くのですら守備は認めてるみたいで嫌だ
言うほど守備も上手くない
フィジカルもねーし
鈴木からのサイドチェンジのロングパスは数えるほどしかなかったよな
大胆に攻撃しないと、引かれた相手を崩すことはできないよ。
ボランチがサイドへ気の利いたのパス出せないから、
サイドバックが後ろから走る回数が多くなってどんどん醜くなってくる。
大胆に攻撃しないと、引かれた相手を崩すことはできないよ。
ボランチがサイドへ気の利いたのパス出せないから、
サイドバックが後ろから走る回数が多くなってどんどん醜くなってくる。
555 ：いらね：2007/07/29(日) 02:10:08 ID:AEjYSIThO
鈴木はカニみたいな動きしないな。名前はカニ鈴木に決定。
556 ：こ：2007/07/29(日) 02:10:37 ID:tdZPmLNa0
>>554
同意。両SBなんてヘロヘロだったしね。
同意。両SBなんてヘロヘロだったしね。
557 ： ：2007/07/29(日) 02:11:07 ID:A/xau8tg0
まあケイタも酷かったけどケンゴも酷かったよな
両ボランチともサイドにボールを預けるばかりでほんと酷かった
しかし他の選択肢が今野か阿部か・・・泣けるね
両ボランチともサイドにボールを預けるばかりでほんと酷かった
しかし他の選択肢が今野か阿部か・・・泣けるね
鈴木のファンがまちがっているのは
浦和レッズでしていることをそのまま代表ですればいいと思っているところ
代表戦はもっと強い相手と戦うからポランチがJリーグそのままでは勝てないということがわかっていない。
浦和レッズでしていることをそのまま代表ですればいいと思っているところ
代表戦はもっと強い相手と戦うからポランチがJリーグそのままでは勝てないということがわかっていない。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:11:27 ID:LPIrSD2S0
２０くらいの時の稲本が
「日本だとボランチは取って満足、って人が多いけどブラジルとかはそのままドリブルで持ち込むからね」
と言ってた。まあ別に散らしてもいいんだが啓太は「取って満足派」なんだろな。
単なるアンカー止まり。
「日本だとボランチは取って満足、って人が多いけどブラジルとかはそのままドリブルで持ち込むからね」
と言ってた。まあ別に散らしてもいいんだが啓太は「取って満足派」なんだろな。
単なるアンカー止まり。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:12:21 ID:xncTPfT60
こいつのパスは横パス、パスミス、バックパスだから
結果的に守備の負担逆に増えるんだよ
結果的に守備の負担逆に増えるんだよ
だって今の日本のパスサッカーじゃどうしても遅攻が増えるんだから
ボランチの最低限のシュート能力は必要でしょーよ
いくら守備専と擁護してもシュートを打つタイミングでボールを受ける場面が必ずあるからね～
あの左ボレーに関しては普通にトラップしても良かったしｗ
ボランチの最低限のシュート能力は必要でしょーよ
いくら守備専と擁護してもシュートを打つタイミングでボールを受ける場面が必ずあるからね～
あの左ボレーに関しては普通にトラップしても良かったしｗ
562 ：オシムはやめろ：2007/07/29(日) 02:12:58 ID:IoQU/lwp0
鈴木はいらん。別にいなくてもよかった
で、代わりに誰使うのよ
564 ：オティムティム：2007/07/29(日) 02:13:39 ID:gW+LwG4HO
565 ：落胆中のニワカ：2007/07/29(日) 02:13:58 ID:zXpDhPh60
答え 代表にはワシントンもポンテもいない。
566 ： ：2007/07/29(日) 02:14:51 ID:lLqLB4JK0
こんなやつ代表に値しない
>>553
そうなんだよな・・・何か守備も言われてる程上手くない気がすんのよ
これで守備が誰にも負けないくらい強いんだったら文句ねーんだけどさ・・・
守備も普通よりはちょっといいくらいで、後はカスじゃ～そりゃ～文句もいいたくなるわ
ぶっちゃけ中蛸の方が守備もいいだろ
高さもあるし、去年のバーレーン戦の一人退場してからの中蛸の１ボランチはマジで凄かった
あれが本当の守備専の役割だよな
そうなんだよな・・・何か守備も言われてる程上手くない気がすんのよ
これで守備が誰にも負けないくらい強いんだったら文句ねーんだけどさ・・・
守備も普通よりはちょっといいくらいで、後はカスじゃ～そりゃ～文句もいいたくなるわ
ぶっちゃけ中蛸の方が守備もいいだろ
高さもあるし、去年のバーレーン戦の一人退場してからの中蛸の１ボランチはマジで凄かった
あれが本当の守備専の役割だよな
568 ：あ：2007/07/29(日) 02:17:51 ID:VjAKqFk9O
稲本に期待したいが、奴はオリンピック選手並に
食事管理するのが先だろう
食事管理するのが先だろう
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:18:42 ID:xncTPfT60
570 ： ：2007/07/29(日) 02:18:54 ID:NU8sNDCW0
ttp://www.jsgoal.jp/news/00052000/00052059.html
●鈴木啓太選手（浦和）：
「相手の情報の中からウイークポイントをどう突くかが大事だった。どの大会、どの試合でも一緒なんで。
僕はアジアカップという公式戦に代表として初めてのぞんだ。
この大会が一番の目標でないとは言っていたけど、最終目標でないとはいえ結果を残せなかったことは悔しいし残念。
責任の重さもすごく感じる。それでも自分はまたサッカーをするしかない。
今大会を通じて、引いた相手をどう崩すかという課題に直面した。
大会でやってきたことをビデオを見直して『ああだこうだ』と言っていれば、120分の試合なら３倍くらい時間がかかると思うけど、
細かい作業をしていくしかない。Ｊリーグとはまた違った大会だったけど、自分の中でイメージを持ってやったり、
トレーニングの中からチャレンジしていくことが大事。もっと高いところを見なければいけない」
●鈴木啓太選手（浦和）：
「相手の情報の中からウイークポイントをどう突くかが大事だった。どの大会、どの試合でも一緒なんで。
僕はアジアカップという公式戦に代表として初めてのぞんだ。
この大会が一番の目標でないとは言っていたけど、最終目標でないとはいえ結果を残せなかったことは悔しいし残念。
責任の重さもすごく感じる。それでも自分はまたサッカーをするしかない。
今大会を通じて、引いた相手をどう崩すかという課題に直面した。
大会でやってきたことをビデオを見直して『ああだこうだ』と言っていれば、120分の試合なら３倍くらい時間がかかると思うけど、
細かい作業をしていくしかない。Ｊリーグとはまた違った大会だったけど、自分の中でイメージを持ってやったり、
トレーニングの中からチャレンジしていくことが大事。もっと高いところを見なければいけない」
571 ： ：2007/07/29(日) 02:19:50 ID:Q7OhnYyY0
必死に啓太叩いてるとおもったら蛸オタかよ
だから今野とかにわか丸出しなこといいだすんだな
大方ガンバ戦もみてないでいってんだろｗ
だから今野とかにわか丸出しなこといいだすんだな
大方ガンバ戦もみてないでいってんだろｗ
稲本のがいいと思うが…ボランチもっと若いやつ出できてくんないかなぁZZzz....
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:20:59 ID:xncTPfT60
勘弁してくれ
誰オタとかじゃねーんだよ
こいつが駄目なんだよ
誰オタとかじゃねーんだよ
こいつが駄目なんだよ
575 ：あ：2007/07/29(日) 02:21:44 ID:VjAKqFk9O
とりあえず浦和でポンテ、ワシントンだのみのサッカーをする限り鈴木の成長はないよ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:22:05 ID:LPIrSD2S0
577 ：>：2007/07/29(日) 02:22:32 ID:3mpF+NSW0
浦和なら長谷部のほうがいいだろ
>>571
はぁ？ふざけんじゃねーよ鈴木オタが
鈴木より中蛸の方が守備がいいと言ったら中蛸オタ確定か？ｗｗ
どんだけテメーの中の鈴木は偉大な選手になってんだよｗｗ
別に俺は中蛸や今野の方がこいつよりマシと言ってるだけでそいつらが好きとかじゃないから
まぁお前が自分の大好きな選手がここまで叩かれて腹が立ってるのはわかるけどよ
人に八つ当たりするのはやめてくれないですかね？ｗｗ
はぁ？ふざけんじゃねーよ鈴木オタが
鈴木より中蛸の方が守備がいいと言ったら中蛸オタ確定か？ｗｗ
どんだけテメーの中の鈴木は偉大な選手になってんだよｗｗ
別に俺は中蛸や今野の方がこいつよりマシと言ってるだけでそいつらが好きとかじゃないから
まぁお前が自分の大好きな選手がここまで叩かれて腹が立ってるのはわかるけどよ
人に八つ当たりするのはやめてくれないですかね？ｗｗ
579 ：W杯予選......絶望：2007/07/29(日) 02:23:13 ID:qBEQ/EXv0
稲本帰ってこないかな.....
ついでに小野も...
ついでに小野も...
580 ： ：2007/07/29(日) 02:23:50 ID:Q7OhnYyY0
で、かわりは今野かｗ
ボールを奪うシーンだけみて守備うまいと思えるあたり痛すぎ
ボールを奪うシーンだけみて守備うまいと思えるあたり痛すぎ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:24:57 ID:llR8BHLf0
誰も今野に鈴木と同じ役割のボランチやれなんて言ってないがなｗｗ
583 ： ：2007/07/29(日) 02:25:18 ID:4jXEBp7b0
あの髪型で、ネームが「SUZUKI」だったんで、別の鈴木さんかと思いました。
584 ： ：2007/07/29(日) 02:25:23 ID:MNNIzmG00
叩いてるやつって、啓太にジェラードのようなミドルを打てないから
評価しないって言いたいの？？ピルロのようなアシストできないから糞
とか言いたいの？？？
評価しないって言いたいの？？ピルロのようなアシストできないから糞
とか言いたいの？？？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:26:34 ID:Q1pDzWw40
結局、攻撃専、守備専に寄り過ぎな選手を起用すると
相方をこれまた極端な専門職で振らないとバランスが取れなくなるから、
チームの構成も著しく柔軟性がなくなるな。
嵌れば「短所と長所のある個性派を絶妙に組み合わせて～」となるのだろうけど。
でも、プロで飯食ってるんだから、守備能力とフィードの二つぐらいは兼ね持ってもらいたいなぁ。
その上で、スタミナ、スピードのどっちかが優れてれば言うことなし。うーん、贅沢かな。
相方をこれまた極端な専門職で振らないとバランスが取れなくなるから、
チームの構成も著しく柔軟性がなくなるな。
嵌れば「短所と長所のある個性派を絶妙に組み合わせて～」となるのだろうけど。
でも、プロで飯食ってるんだから、守備能力とフィードの二つぐらいは兼ね持ってもらいたいなぁ。
その上で、スタミナ、スピードのどっちかが優れてれば言うことなし。うーん、贅沢かな。
587 ： ：2007/07/29(日) 02:27:00 ID:+mxkBwqY0
588 ： ：2007/07/29(日) 02:27:14 ID:Q7OhnYyY0
サッカーが攻撃だけでなりたってるとおもいこんでるにわかです
黄金の中盤でも選んでろよｗ
黄金の中盤でも選んでろよｗ
>>586 激しく同意します！ｗ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:27:34 ID:xncTPfT60
パスが横パス、バックパス、パスミスだから叩いてんだよ
守備も俺にはそこまで絶賛されるよう代物には見えんが。
守備も俺にはそこまで絶賛されるよう代物には見えんが。
591 ：あ：2007/07/29(日) 02:27:44 ID:Dc41sIxPO
この人ってミドルは打てないし、打ってもわけのわからんとこに飛んでくし、オーバーラップしても結局クロスも上げれないし、顔はアラブ人だし…
592 ： ：2007/07/29(日) 02:27:59 ID:A/xau8tg0
593 ： ：2007/07/29(日) 02:29:55 ID:Q7OhnYyY0
いってるだろ
シュート打たない？
茸とケンゴのシュート数は今日ゼロ
遠藤が2
それで守備専啓太の攻撃が悪いから点とれないとか
頭おかしすぎ
シュート打たない？
茸とケンゴのシュート数は今日ゼロ
遠藤が2
それで守備専啓太の攻撃が悪いから点とれないとか
頭おかしすぎ
594 ： ：2007/07/29(日) 02:30:39 ID:lLqLB4JK0
日本人にジェラード並みのミドル、ピルロ並みのパスセンスを持ってる人なんていません
世界探してもそうはいません
世界探してもそうはいません
595 ：＾：2007/07/29(日) 02:31:25 ID:qY1j0VjR0
鈴木の守備って相手に付いてくだけで
ずーーーーーーーっとスペース埋めるだけで、付いてくだけで押し込まれてんじゃんｗｗｗ
何回も言ってるけど1対1で勝てない、体はれないチキンなんだよこいつは
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉｗ
こんな雑魚守備専みたことねーよ
ずーーーーーーーっとスペース埋めるだけで、付いてくだけで押し込まれてんじゃんｗｗｗ
何回も言ってるけど1対1で勝てない、体はれないチキンなんだよこいつは
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉｗ
こんな雑魚守備専みたことねーよ
ではなぜ去年ベストイレブンに選ばれたのか
597 ： ：2007/07/29(日) 02:32:23 ID:M5ZArAIKO
こいつは自チームの攻撃の芽まで摘んじゃうからな。
>>593
あのドフリーで外しておいて叩かれないわけねーだろｗｗ
あれがどんだけ決定機だと思ってんだよｗｗ
せめて枠飛ばせやｗｗ
俊やケンゴはシュートを打てるチャンスがなかっただけだろ
どんだけテメーは的外れな事言ってんだ？ｗｗ
あのドフリーで外しておいて叩かれないわけねーだろｗｗ
あれがどんだけ決定機だと思ってんだよｗｗ
せめて枠飛ばせやｗｗ
俊やケンゴはシュートを打てるチャンスがなかっただけだろ
どんだけテメーは的外れな事言ってんだ？ｗｗ
599 ：P：2007/07/29(日) 02:33:29 ID:e3jGPwJL0
600 ： ：2007/07/29(日) 02:36:15 ID:A/xau8tg0
601 ： ：2007/07/29(日) 02:36:30 ID:Q7OhnYyY0
ワンツーで簡単にかわされる可能性あるのに
ボランチでボール持ってる奴にいきなり飛び込む馬鹿がいるか
>>598
そのドフリーとやらで決めたシュートは弱小ベトナム相手の
茸だけってことも理解してねえのか
で、OMFの茸や守備担当してなケンゴがシュート打てるチャンスがない？
笑わせるな
ボランチでボール持ってる奴にいきなり飛び込む馬鹿がいるか
>>598
そのドフリーとやらで決めたシュートは弱小ベトナム相手の
茸だけってことも理解してねえのか
で、OMFの茸や守備担当してなケンゴがシュート打てるチャンスがない？
笑わせるな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:41:04 ID:xncTPfT60
>>588
↑
こういう奴が多いんだよな、ニワカって。
こいつのアイデアと技術のなさが攻撃の芽を潰し、チャンスも減り
逆に守備の負担が増える結果になるんだよ
浦和のように個人能力が高いチームメイトが居れば誤魔化し利くが。
守備だけとかｗ
しかも攻撃求めてるっつってもそんなジェラードみたいなミドルとかそういうんじゃないからな
↑
こういう奴が多いんだよな、ニワカって。
こいつのアイデアと技術のなさが攻撃の芽を潰し、チャンスも減り
逆に守備の負担が増える結果になるんだよ
浦和のように個人能力が高いチームメイトが居れば誤魔化し利くが。
守備だけとかｗ
しかも攻撃求めてるっつってもそんなジェラードみたいなミドルとかそういうんじゃないからな
>>601
なんだこいつｗｗ
もう会話が噛み合ってないにも程があるわ
お前のは単に鈴木を正当化したいだけに論点をずらしてるだけだろ
まさに政治家と一緒だよ
皆が鈴木のあの糞シュートについて叩いてる時に
『でも茸やケンゴもシュートすら打ってないよ』とかアホかｗｗ
だから何なんだよ？ｗｗ 茸やケンゴがシュート打ってないからあの糞シュート外したことが許されると思ってんのか？
まともに会話もできないくせにテメーこそ笑わせる
なんだこいつｗｗ
もう会話が噛み合ってないにも程があるわ
お前のは単に鈴木を正当化したいだけに論点をずらしてるだけだろ
まさに政治家と一緒だよ
皆が鈴木のあの糞シュートについて叩いてる時に
『でも茸やケンゴもシュートすら打ってないよ』とかアホかｗｗ
だから何なんだよ？ｗｗ 茸やケンゴがシュート打ってないからあの糞シュート外したことが許されると思ってんのか？
まともに会話もできないくせにテメーこそ笑わせる
604 ： ：2007/07/29(日) 02:43:45 ID:Q7OhnYyY0
ミドルなんてそう簡単に決まるもんじゃねえんだよ
ダイジェストしかみてない奴には理解できないだろうけどな
相手退場して引いてるのに茸にシュートチャンスはありませんでしたってか
さらに1列後ろの啓太にはシュートチャンスありまくったのを
はずしたのね。どんだけおめでたいんだ？
ダイジェストしかみてない奴には理解できないだろうけどな
相手退場して引いてるのに茸にシュートチャンスはありませんでしたってか
さらに1列後ろの啓太にはシュートチャンスありまくったのを
はずしたのね。どんだけおめでたいんだ？
606 ： ：2007/07/29(日) 02:47:38 ID:Q7OhnYyY0
同意同意うるせえな
自分の意見ぐらい言えや
啓太の2本のシュートは糞だったでいいのか？
そんなもん否定してる奴はいないんだよ
自分の意見ぐらい言えや
啓太の2本のシュートは糞だったでいいのか？
そんなもん否定してる奴はいないんだよ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:48:02 ID:llR8BHLf0
608 ：こ：2007/07/29(日) 02:48:19 ID:tdZPmLNa0
>>604
もうシュートの話はしてないよｗｗｗｗｗｗ
もうシュートの話はしてないよｗｗｗｗｗｗ
609 ： ：2007/07/29(日) 02:49:09 ID:Q7OhnYyY0
>>603で必死に糞シュートについて語ってるだろ
>>604
何度も言ってるがよ、鈴木を叩いてるのはあれを外したからだけじゃねーって言ってんだよｗｗ
鈴木の能力の低さ事態にみんな叩いてんの
いい加減わかってくれないかな？ｗｗ
で、それを言うとお前は他の奴の名前を出して論点ずらすんだろ？ｗ
ちなみにシュートの話を言えば、入れる入れない前にあの宇宙開発はねーだろｗｗ
仮にもプロ、しかも代表があんな入る可能性すら感じないシュートに皆腹が立ってるわけ
ただ枠外してるくらいならまだいいが、どこ飛んでるんだよ、しかも威力は弱いわ
その証拠が松木の『今、鈴木選手フリーでしたけどね・・・』だよ
解説すらもうあれにはあきれてるんだよ
何度も言ってるがよ、鈴木を叩いてるのはあれを外したからだけじゃねーって言ってんだよｗｗ
鈴木の能力の低さ事態にみんな叩いてんの
いい加減わかってくれないかな？ｗｗ
で、それを言うとお前は他の奴の名前を出して論点ずらすんだろ？ｗ
ちなみにシュートの話を言えば、入れる入れない前にあの宇宙開発はねーだろｗｗ
仮にもプロ、しかも代表があんな入る可能性すら感じないシュートに皆腹が立ってるわけ
ただ枠外してるくらいならまだいいが、どこ飛んでるんだよ、しかも威力は弱いわ
その証拠が松木の『今、鈴木選手フリーでしたけどね・・・』だよ
解説すらもうあれにはあきれてるんだよ
文句だけ言って具体的な改善策は言わないんだね。無責任すぎ。
612 ：こ：2007/07/29(日) 02:51:01 ID:tdZPmLNa0
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:51:19 ID:xncTPfT60
こういう奴がゲイスポとか行って、鈴木が非難されてると
「さすがゲイスポ、ニワカばっか」とか一丁前に言っちゃてるんだろうな
ポリバレントとか言ってこいつ選んでるオシムには疑問だわ。
案の定、成績振るわなかったが
「さすがゲイスポ、ニワカばっか」とか一丁前に言っちゃてるんだろうな
ポリバレントとか言ってこいつ選んでるオシムには疑問だわ。
案の定、成績振るわなかったが
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:51:53 ID:nMQH2ILE0
サイドに駆け上がってもパスが来ないのはガチ・・・
ちょっとﾜｶｲｿｽ
ちょっとﾜｶｲｿｽ
615 ：a：2007/07/29(日) 02:52:04 ID:/N49mEjcO
ヒジリ記者？
616 ：こ：2007/07/29(日) 02:53:25 ID:tdZPmLNa0
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:53:36 ID:xncTPfT60
こいつたまにダッシュで上がろうとするけど
ボール貰おうとしてるように思えない
「俺、おとりで走ってるんだからね、本当にパスすんじゃねーぞ」って見える
ボール貰おうとしてるように思えない
「俺、おとりで走ってるんだからね、本当にパスすんじゃねーぞ」って見える
618 ： ：2007/07/29(日) 02:53:53 ID:A/xau8tg0
まあケイタに問題あるけど、ケンゴの方が今日は厳しかったかな
遠藤とケイタで初めからいってればもっと良い試合になった希ガス
正直ケイタに魅力を感じないけど、他もロクなのいないからなぁって感じかな
ほんと若手で良い選手出てこないかなー
遠藤とケイタで初めからいってればもっと良い試合になった希ガス
正直ケイタに魅力を感じないけど、他もロクなのいないからなぁって感じかな
ほんと若手で良い選手出てこないかなー
619 ：＾：2007/07/29(日) 02:53:54 ID:qY1j0VjR0
まーすべてにおいて劣ってる鈴木を使ったオシムに責任があるんだし
ド下手な奴に「てめード下手なんだよ！」つってもしゃーないわ。
ド下手な奴に「てめード下手なんだよ！」つってもしゃーないわ。
620 ：ねぇねぇ：2007/07/29(日) 02:54:35 ID:fHRQUI4rO
鈴木と剣豪がフュージョンしてやっと一流の選手ってか
621 ： ：2007/07/29(日) 02:54:40 ID:Q7OhnYyY0
622 ： ：2007/07/29(日) 02:55:39 ID:RBjnP3gv0
啓太よりパス・シュートが上手い選手は日本に数百人いるだろう。
でも、啓太は日本代表でレギュラーだ。
ますは、そこから議論スタートするべきじゃね？
でも、啓太は日本代表でレギュラーだ。
ますは、そこから議論スタートするべきじゃね？
623 ： ：2007/07/29(日) 02:56:18 ID:Q7OhnYyY0
オージーにWCでなんでやられたかも脳内から消え去ってるっぽいからな
いいかげん今野がアンカーできるのアテネ予選の時点ではっきりしてるのに
いつまで言い訳につかってんの？
625 ：はちみつ：2007/07/29(日) 02:57:32 ID:e3jGPwJL0
啓太に限らず、このポジションは３バックなら攻撃も求められるけど、
４バックは守備専でＯＫじゃね？
どんだけ前に人数かけんだよって話。
４バックは守備専でＯＫじゃね？
どんだけ前に人数かけんだよって話。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:58:32 ID:U0JKVGoO0
必死な奴がいるが、どうせ戦犯として名が挙がってる選手サポだよ
多分、加地サポだな
多分、加地サポだな
627 ： ：2007/07/29(日) 02:58:43 ID:A/xau8tg0
まあ今野にしてもダブルボランチならケイタより良いかなってくらいだからねぇ
ワンボランチならケイタしか現状選択肢ないとは思う
代表には必要な選手だと思うよ
でもあの致命的な程攻撃的センスの無さ見るとね
とても持ち上げようとは思えない
稲本が出てきた時は夢をもったもんだけどね
まさかあんな豚になるとは思いもしなかった
ワンボランチならケイタしか現状選択肢ないとは思う
代表には必要な選手だと思うよ
でもあの致命的な程攻撃的センスの無さ見るとね
とても持ち上げようとは思えない
稲本が出てきた時は夢をもったもんだけどね
まさかあんな豚になるとは思いもしなかった
>>621
はい、でましたー他の選手を出して論点ずらす～
だから使えなんて一言も協調してねーってんだよｗｗ
まだマシって言ってるだけだろ
お前にいい加減聞きたいが
鈴木のパス能力の無さ、縦に送るアイディアの無さ、キープ力の無さ
↑
これどうフォローすんの？ｗ
みなこの能力の低さについて叩いてるんですけど？ｗ
まさか、その分運動量でカバーしてるとか言わないよな？ｗ
はい、でましたー他の選手を出して論点ずらす～
だから使えなんて一言も協調してねーってんだよｗｗ
まだマシって言ってるだけだろ
お前にいい加減聞きたいが
鈴木のパス能力の無さ、縦に送るアイディアの無さ、キープ力の無さ
↑
これどうフォローすんの？ｗ
みなこの能力の低さについて叩いてるんですけど？ｗ
まさか、その分運動量でカバーしてるとか言わないよな？ｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 02:59:21 ID:LPIrSD2S0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00014037.html
もちろん、ほかにも代えた方がよいと見受けられた選手はいた。鈴木、中村俊、駒野、加地。そういうところだ。
もちろん、ほかにも代えた方がよいと見受けられた選手はいた。鈴木、中村俊、駒野、加地。そういうところだ。
630 ： ：2007/07/29(日) 02:59:39 ID:Q7OhnYyY0
>>624
啓太が守備担当してた予選語る前に去年と今年の瓦斯みろよ
啓太が守備担当してた予選語る前に去年と今年の瓦斯みろよ
スズキのシュートより茸のシュートの方が大問題だろ
ＦＷの近くでプレイしてる選手のくせに
２１０分でシュート１本てなんだよ
ＦＷの近くでプレイしてる選手のくせに
２１０分でシュート１本てなんだよ
632 ： ：2007/07/29(日) 03:00:11 ID:RBjnP3gv0
633 ：×：2007/07/29(日) 03:00:44 ID:uVZghtVP0
ま、みんなダメだったってことでｗ
でも俺には代表入ってプレーなんて出来ないことだから
叩いてる人はさぞかしうまいんだろうね
でも俺には代表入ってプレーなんて出来ないことだから
叩いてる人はさぞかしうまいんだろうね
予選じゃねーな。本戦なｗ
ワンボランチでアンカーしてたでしょ
お前らそこしか突っ込む所ねーのかｗ
ワンボランチでアンカーしてたでしょ
お前らそこしか突っ込む所ねーのかｗ
635 ： ：2007/07/29(日) 03:01:35 ID:Q7OhnYyY0
636 ：>：2007/07/29(日) 03:01:38 ID:ARPoBZY7O
コイツ試合中活躍しないくせに乱闘で絡まれた時だけ粋がってんなよ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 03:02:11 ID:llR8BHLf0
豚は再生して欲しいなぁ。ナカタコはクラブでも左SBっぽいからボランチじゃ使われないだろうし・・。
誰でも良いからこの下手糞追い出してくれないかなぁ。
誰でも良いからこの下手糞追い出してくれないかなぁ。
638 ： ：2007/07/29(日) 03:02:54 ID:A/xau8tg0
その無駄なスタミナ10%でいいから稲本に分けてやれよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 03:03:53 ID:LPIrSD2S0
>>636
ｲﾀさは変わってないんだよ。昔から・・
ｲﾀさは変わってないんだよ。昔から・・
642 ：こ：2007/07/29(日) 03:04:09 ID:tdZPmLNa0
とりあえずhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm165627
これでも見てくれ。今の日本代表にはない物があり、目から汗が出てきます。
これでも見てくれ。今の日本代表にはない物があり、目から汗が出てきます。
643 ： ：2007/07/29(日) 03:04:25 ID:Q7OhnYyY0
>>637
2試合で7失点のアンカーなんていらねえよ
2試合で7失点のアンカーなんていらねえよ
644 ： ：2007/07/29(日) 03:04:31 ID:RBjnP3gv0
＞628
ポジションによって、チームによって求められる役割があって、
ますそれを優先してチームを作る。
中盤ファンタジスタトリオと、あの上がりまくる両SBを考慮すると、
広いスペースのケアが最大の任務。
その順で考えれば、起用理由は自明だろ。
ポジションによって、チームによって求められる役割があって、
ますそれを優先してチームを作る。
中盤ファンタジスタトリオと、あの上がりまくる両SBを考慮すると、
広いスペースのケアが最大の任務。
その順で考えれば、起用理由は自明だろ。
守備専として守備力を認めてる奴も浦和サポしかいねーじゃんｗ
アジアの雑魚相手に付いてくだけの守備してんだからなｗ
アジアの雑魚相手に付いてくだけの守備してんだからなｗ
てか以外に守備力がそうでもないのが残念
647 ：>：2007/07/29(日) 03:06:13 ID:ARPoBZY7O
>>640
昔からなのか。コイツだけ80年代のヤンキーみたいな顔になってた
昔からなのか。コイツだけ80年代のヤンキーみたいな顔になってた
648 ： ：2007/07/29(日) 03:07:12 ID:ggXUTgtb0
650 ： ：2007/07/29(日) 03:07:39 ID:Q7OhnYyY0
>>641
皆って勝手に一般論化するんじゃねえよ
はじめから俺のスタンスは啓太は守備役
展開や点を取るのは茸、遠藤、ケンゴっつってんだろ
それをお前が理解せずに点を取れない責任を押しつけるなとか
わけわからんこと騒いでただけの話
パスに関しては横パスだろうがチーム2位の成功率に不満はないな
皆って勝手に一般論化するんじゃねえよ
はじめから俺のスタンスは啓太は守備役
展開や点を取るのは茸、遠藤、ケンゴっつってんだろ
それをお前が理解せずに点を取れない責任を押しつけるなとか
わけわからんこと騒いでただけの話
パスに関しては横パスだろうがチーム2位の成功率に不満はないな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 03:07:42 ID:LPIrSD2S0
>>647
アテネ予選でメディア露出が多かった頃の振る舞いは爆笑モノ。
アテネ予選でメディア露出が多かった頃の振る舞いは爆笑モノ。
652 ： ：2007/07/29(日) 03:08:35 ID:RBjnP3gv0
653 ： ：2007/07/29(日) 03:09:30 ID:Q7OhnYyY0
>>649
1対1のボール奪取のシーンだけみてるお前の守備評価なんてどうでもいい
1対1のボール奪取のシーンだけみてるお前の守備評価なんてどうでもいい
アジアのチビにヘディングでしっかりはね返せないで押し込まれたとこ見て爆笑しちまったよｗ
こんな奴が代表の 守 備 専 のボランチかよって
攻撃は最初からまったく期待してないから気にならないよｗ
こんな奴が代表の 守 備 専 のボランチかよって
攻撃は最初からまったく期待してないから気にならないよｗ
五輪メンバー落ちした頃はもっと酷かったんだから恐ろしいよ。
656 ： ：2007/07/29(日) 03:10:53 ID:Q7OhnYyY0
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 03:11:34 ID:xncTPfT60
オウンゴールまでしてたからな
この 守 備 専ｗ
この 守 備 専ｗ
658 ： ：2007/07/29(日) 03:11:53 ID:RBjnP3gv0
659 ： ：2007/07/29(日) 03:12:22 ID:RWvSb+290
攻撃が下手糞なのは許すから放り込みだけはやめてくれ。
660 ： ：2007/07/29(日) 03:12:34 ID:+mxkBwqY0
１０年前の代表の山口北澤どころか本田レベルの技術力だからな・・・
とりあえず、オシムがシステムを変えない限り啓太（テクが無さすぎるけど）みたいな選手が必要なことは仕方ないと思う。
662 ：こ：2007/07/29(日) 03:14:17 ID:tdZPmLNa0
とりあえずこの時代の代表は黒歴史として語り継がれるだろう
663 ： ：2007/07/29(日) 03:14:37 ID:Q7OhnYyY0
664 ： ：2007/07/29(日) 03:15:56 ID:A/xau8tg0
もう少しパスを散らす能力があればな
ボランチがSBに負担をかける要因になってるから
もう少しボランチからの展開があればねぇ・・・
まあケイタだけじゃなくケンゴの問題が大きいんだが
ボランチがSBに負担をかける要因になってるから
もう少しボランチからの展開があればねぇ・・・
まあケイタだけじゃなくケンゴの問題が大きいんだが
>>650
＞皆って勝手に一般論化するんじゃねえよ
＞はじめから俺のスタンスは啓太は守備役
＞展開や点を取るのは茸、遠藤、ケンゴっつってんだろ
知らねーよｗｗ何でお前のスタンスを聞かなきゃなんねーんだよｗ
＞それをお前が理解せずに点を取れない責任を押しつけるなとか
＞わけわからんこと騒いでただけの話
いつ全体的に点を取れない理由を鈴木のせいにしたんだ？ｗ
俺はあのシュート外したシーンを言ってるだけだっつーのｗｗ
どうやら鈴木オタは被害妄想も激しいようですねｗｗ
＞1対1のボール奪取のシーンだけみてるお前の守備評価なんてどうでもいい
勝手に決め付けるなやｗｗ お前のオナニー評論の方がもっとどうでもいいわｗ
＞皆って勝手に一般論化するんじゃねえよ
＞はじめから俺のスタンスは啓太は守備役
＞展開や点を取るのは茸、遠藤、ケンゴっつってんだろ
知らねーよｗｗ何でお前のスタンスを聞かなきゃなんねーんだよｗ
＞それをお前が理解せずに点を取れない責任を押しつけるなとか
＞わけわからんこと騒いでただけの話
いつ全体的に点を取れない理由を鈴木のせいにしたんだ？ｗ
俺はあのシュート外したシーンを言ってるだけだっつーのｗｗ
どうやら鈴木オタは被害妄想も激しいようですねｗｗ
＞1対1のボール奪取のシーンだけみてるお前の守備評価なんてどうでもいい
勝手に決め付けるなやｗｗ お前のオナニー評論の方がもっとどうでもいいわｗ
666 ： ：2007/07/29(日) 03:17:39 ID:RBjnP3gv0
667 ：はちみつ：2007/07/29(日) 03:20:20 ID:e3jGPwJL0
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 03:23:49 ID:cZpUZbj40
守備専ボランチなんていらないんだよ。こんなレベルの選手を代表にしてはいけない。
そこそこ守備力あるやつ二人並べておけばいいじゃん。W中村・遠藤から2人に絞れと
そこそこ守備力あるやつ二人並べておけばいいじゃん。W中村・遠藤から2人に絞れと
>>667
悪いｗｗ
もう会話かみ合わない事わかってくるから真面目に議論する気も失せてるｗ
これ以上いると他の者に荒らし扱いされそうだから消えるわ
まぁID:Q7OhnYyY0が異常な鈴木キチガイということだけはわかった
少しでも鈴木について批判されることにたいして耐えられないんだろうな
だったらここ来なきゃいいのにｗｗ
悪いｗｗ
もう会話かみ合わない事わかってくるから真面目に議論する気も失せてるｗ
これ以上いると他の者に荒らし扱いされそうだから消えるわ
まぁID:Q7OhnYyY0が異常な鈴木キチガイということだけはわかった
少しでも鈴木について批判されることにたいして耐えられないんだろうな
だったらここ来なきゃいいのにｗｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 03:25:46 ID:xncTPfT60
つか連動性ってのが分かってないな、ホント
パスがまともに出来ないとチャンスは減るし、攻撃される回数は増えるんだよ。
稲本、中田、今野、橋本、明神、こいつらの方が良いって。
稲本はスタミナ足りないとか言うけど
稲本は攻守に働くからな、そりゃスタミナ消耗するわ
鈴木は後ろに居るだけ。
パスがまともに出来ないとチャンスは減るし、攻撃される回数は増えるんだよ。
稲本、中田、今野、橋本、明神、こいつらの方が良いって。
稲本はスタミナ足りないとか言うけど
稲本は攻守に働くからな、そりゃスタミナ消耗するわ
鈴木は後ろに居るだけ。
ミドル打つとか高らかに宣言してあれだもんな
672 ：（仮）：2007/07/29(日) 03:26:22 ID:XsrXrpZI0
守備専にしても下手すぐるどろ・・・
27時間TV見てたｗ
ID:Q7OhnYyY0 こいつ暴れてんなｗｗｗ鈴木の技術に関してのスレなのに。
そもそも守備専なんて言葉自体がディフェンシブハーフ主流の時代の話だろ
ID:Q7OhnYyY0 こいつ暴れてんなｗｗｗ鈴木の技術に関してのスレなのに。
そもそも守備専なんて言葉自体がディフェンシブハーフ主流の時代の話だろ
674 ： ：2007/07/29(日) 03:30:54 ID:EcM8bkfI0
こいつからは常に、
勝ちたいという強い意志や気迫が感じられ、
自分を犠牲にしてでもチームに貢献しようという気持ちも伝わってくる。
でも、下手なものは下手。
ほんと気の毒になるが、アジア予選レベルでしか通用しない。
勝ちたいという強い意志や気迫が感じられ、
自分を犠牲にしてでもチームに貢献しようという気持ちも伝わってくる。
でも、下手なものは下手。
ほんと気の毒になるが、アジア予選レベルでしか通用しない。
675 ：…：2007/07/29(日) 03:34:05 ID:ARPoBZY7O
韓国は時折いいミドル打ってたな。それに比べコイツのミドルは……
676 ：A：2007/07/29(日) 03:34:32 ID:Ztmo/ZiAO
下がってたこのスレageたのオレだけどどうやら盛り上がったみたいですね。
まぁ批判も日本サッカーの将来を思ってのことですからね。鈴木ガンバレ！
まぁ批判も日本サッカーの将来を思ってのことですからね。鈴木ガンバレ！
韓国の奴らはパンチ力あるからな。それに比べコイツのミドルは……
678 ：ちん：2007/07/29(日) 04:31:38 ID:TGYGKSjbO
まじでここ10年の日本の・・・・・てゆうかそんなん論ずる気も失せた
こいつ外さなきゃまじオシムが監督なのを惜しむわ
高校レベルをいれないでくれ、しかもスタメンｗｗｗ
こいつ外さなきゃまじオシムが監督なのを惜しむわ
高校レベルをいれないでくれ、しかもスタメンｗｗｗ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 04:37:20 ID:Ti8p3t0R0
ベトナム戦でのゴールを見れば下手とは言わせない！
まず、メンバ構成が滅茶苦茶なんだよ。バランス悪過ぎ。
両SBが攻撃的なのに両ボランチが対人に弱いんじゃ、
カウンター時のリスクが激増するのは当たり前。
で、その結果がアジア杯の予選と決勝Tのサウジ戦に現れてる。
せめてSBの一方を守備的にするか、2CB→3CBにするか、
もしくは憲剛→今野にしとけばサウジ戦で3失点なんてしなかった。
結論としてはオシムが悪い。
下手な鈴木を使わざるを得ないバランスの悪いシステムを
継続してる時点で、全ての責任はオシムにある。
両SBが攻撃的なのに両ボランチが対人に弱いんじゃ、
カウンター時のリスクが激増するのは当たり前。
で、その結果がアジア杯の予選と決勝Tのサウジ戦に現れてる。
せめてSBの一方を守備的にするか、2CB→3CBにするか、
もしくは憲剛→今野にしとけばサウジ戦で3失点なんてしなかった。
結論としてはオシムが悪い。
下手な鈴木を使わざるを得ないバランスの悪いシステムを
継続してる時点で、全ての責任はオシムにある。
681 ： ：2007/07/29(日) 04:55:45 ID:lzBzP6kO0
バランス悪いのはわざと ポテンシャルを上げる為に
てか、いつまでテストすんだろ？ W杯まで？
てか、いつまでテストすんだろ？ W杯まで？
半分テスト半分マジ…そんな中途半端でコンフェデ逃すなよくそが…泣
>>674
アジア予選レベルですら通用しないことがバレてしまった訳だけど・・・
アジア予選レベルですら通用しないことがバレてしまった訳だけど・・・
686 ：あ：2007/07/29(日) 07:12:11 ID:YeSUNfF1O
枠に飛ばす技術身につけてからシュートしてくれ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 07:14:12 ID:3YP0sUwB0
こいつを偏愛してる時点でオシムを信じるのは無理。
明神や今野のほうがはるかにクオリティが高い。
明神や今野のほうがはるかにクオリティが高い。
688 ：な：2007/07/29(日) 08:34:18 ID:XpnAQ9OdO
偏愛してるかはｵｼﾑの胸の内に聞いてみないと。決して満足はしてないと思いたいが。
カニ鈴木のスレはここですか？
きょうも鈴木はカニ歩きですか？
きょうも鈴木はカニ歩きですか？
690 ：＿：2007/07/29(日) 09:04:16 ID:r6YGKsNk0
鈴木下太（へた）に改名しろ
691 ： ：2007/07/29(日) 09:06:51 ID:MZfyJjSf0
>>687
ケーゴと言いやすいだけだろ
ケーゴと言いやすいだけだろ
692 ： ：2007/07/29(日) 09:07:22 ID:MZfyJjSf0
>>691
剣豪とケータがまぢってしまったｗ
剣豪とケータがまぢってしまったｗ
693 ： ：2007/07/29(日) 09:09:35 ID:MOjtdJG90
ここのポジションにどこからでも良い、下克上を求める
彼のポジションの能力が高くなればいまよりずっと強くなると思うんだ。
彼のポジションの能力が高くなればいまよりずっと強くなると思うんだ。
694 ： ：2007/07/29(日) 09:14:08 ID:MOjtdJG90
阿部を上げてまともなDFを入れたらだめなのか？
というか阿部も大器かと思えばぱっとしないなあ、特徴がわからなくなってきた。
Qちゃんに似てるかな？
というか阿部も大器かと思えばぱっとしないなあ、特徴がわからなくなってきた。
Qちゃんに似てるかな？
チョンに食って掛かった時はよかった
今回のベストシーンだ
今回のベストシーンだ
696 ： ：2007/07/29(日) 09:31:21 ID:nAHdeb0p0
相手にしたらこいつが完全に狙い目だよな。
ちょっとプレス掛けられたら、まともにパスも出来ない下手糞。
ちょっとプレス掛けられたら、まともにパスも出来ない下手糞。
697 ： ：2007/07/29(日) 09:43:19 ID:rEa/Fsd/0
いつのまにこいつが「守備がいい」選手になってんの？
運動量があるのと、カバーリングに精を出してる選手
ただそれだけ
一対一も弱く、技術も低く、視野もせまく、シュートセンスも極めて低い
このチームが攻撃時にスローダウンしたり、停滞したりするのは、鈴木が一番のマイナス要因
お前ら、オシムが発足当初から固定してるってだけで思考停止して、冷静な評価ができなくなってるよ
そのオシムの眼力がどの程度かは、今大会でいやというほど分からされたろ？
運動量があるのと、カバーリングに精を出してる選手
ただそれだけ
一対一も弱く、技術も低く、視野もせまく、シュートセンスも極めて低い
このチームが攻撃時にスローダウンしたり、停滞したりするのは、鈴木が一番のマイナス要因
お前ら、オシムが発足当初から固定してるってだけで思考停止して、冷静な評価ができなくなってるよ
そのオシムの眼力がどの程度かは、今大会でいやというほど分からされたろ？
698 ： ：2007/07/29(日) 09:54:26 ID:/UykqWxG0
守備だけを精一杯やってるから守備がうまそうに見える選手だなｗ
それだけでいいならほとんどのプロは守備上手だわｗ
攻撃センス０、技術０のこいつが代表だなんてＪもレベル落ちたな
それだけでいいならほとんどのプロは守備上手だわｗ
攻撃センス０、技術０のこいつが代表だなんてＪもレベル落ちたな
怪我していた、又は１試合だけ攻撃参加ができないなら妥協するが
鈴木のこれまでの選手生活で最高のトーナメントだったアジア杯で５試合して
まともに攻撃できなかったんだから
鈴木、才能がないんだな。
そんな鈴木でも代表で使えるときがある。アジアレベルの予選、本戦では実力不足。
鈴木のこれまでの選手生活で最高のトーナメントだったアジア杯で５試合して
まともに攻撃できなかったんだから
鈴木、才能がないんだな。
そんな鈴木でも代表で使えるときがある。アジアレベルの予選、本戦では実力不足。
この人ってアマチュアですよね？
プロじゃないですよね？
プロじゃないですよね？
701 ：。：2007/07/29(日) 10:26:18 ID:kyXOdj0/0
はい。高校生ですが？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 10:27:25 ID:QW/EU+Tf0
ってかこれ終わったらW中村・遠藤システムは使えないんだから
啓太じゃなくてもOKだろ。 ただ、今の今野だと微妙。
橋本は良い選手だと思うがカタール戦で同点にされてオシムの評価下がったんかね。
啓太じゃなくてもOKだろ。 ただ、今の今野だと微妙。
橋本は良い選手だと思うがカタール戦で同点にされてオシムの評価下がったんかね。
703 ：る：2007/07/29(日) 10:28:35 ID:ZU2+EMX1O
もちろんアマチェアです
普段は工事現場で働いています
普段は工事現場で働いています
正社員ではないのにとても良く働く兄ちゃんです。
身なりがキモくて仕事のミスは多いですが、パートの鑑のような兄ちゃん
身なりがキモくて仕事のミスは多いですが、パートの鑑のような兄ちゃん
705 ：inu：2007/07/29(日) 10:33:30 ID:3VRmo0AS0
ジェフの下村は守備できてシュート打てるぜ
だから羽生と山岸もう呼ぶな可愛そうだろあれは
だから羽生と山岸もう呼ぶな可愛そうだろあれは
706 ：さ：2007/07/29(日) 10:34:41 ID:iy1Yx4wLO
何故日本はボランチやバックに屈強な選手が出てこないんだ。
707 ： ：2007/07/29(日) 10:35:56 ID:9qysof4V0
守備は上手いよな
ありえない方向のパスミスとシュートミスは解説不能
ありえない方向のパスミスとシュートミスは解説不能
708 ： ：2007/07/29(日) 10:37:16 ID:dxxE3Kb60
守備もたいしたことないよ。
709 ： ：2007/07/29(日) 10:38:11 ID:/UykqWxG0
７科目勉強する奴と１科目勉強する奴比べたら
その１科目だけ勉強した奴の方が出来るのは当たり前
ただそれ以外にはてんでダメ。それが鈴木啓太
その１科目だけ勉強した奴の方が出来るのは当たり前
ただそれ以外にはてんでダメ。それが鈴木啓太
オシムジャパンで鈴木啓太だけが全試合スタメン出場とかきくと
アジア予選のレベルの低さがよくわかるよ
アジア杯本番でやっと鈴木の無能さが露呈されるまでやって来れたんだよな
ワールドカップ本番なら鈴木が相手チームのボール奪取、プレスをかけるターゲットになって
虐殺されるのが目にみえる
アジア予選のレベルの低さがよくわかるよ
アジア杯本番でやっと鈴木の無能さが露呈されるまでやって来れたんだよな
ワールドカップ本番なら鈴木が相手チームのボール奪取、プレスをかけるターゲットになって
虐殺されるのが目にみえる
711 ：お：2007/07/29(日) 10:46:15 ID:K/SRK54kO
髪型が気持ち悪い。
712 ：343：2007/07/29(日) 10:51:38 ID:y+8+wpPI0
死んでほしい。。。。
713 ：う：2007/07/29(日) 10:52:49 ID:YdUkpvMJ0
一人だけ技術が低くて浮いてる
714 ：-：2007/07/29(日) 10:58:21 ID:4NIeAElM0
なんつーか頭が悪い・・・
きっと練習の仕方が間違ってるんだと思う。
きっと練習の仕方が間違ってるんだと思う。
715 ：大黒マサヒコ：2007/07/29(日) 11:00:56 ID:9+IPkO4v0
シュートミスはご愛嬌
ロングパスの精度の無さはマズイ
昨日は無失点だったからいいじゃん。点を決められない前線が悪い。てゆーか人選が悪い。
高原 前田
小野 太田
稲本 鈴木
阿部 駒野
闘莉王 坪井
川口
これなら大丈夫。
ロングパスの精度の無さはマズイ
昨日は無失点だったからいいじゃん。点を決められない前線が悪い。てゆーか人選が悪い。
高原 前田
小野 太田
稲本 鈴木
阿部 駒野
闘莉王 坪井
川口
これなら大丈夫。
716 ： ：2007/07/29(日) 11:06:52 ID:Q7OhnYyY0
>てか信者は何か勘違いしてるようだが何もあのシュートミスだけを叩いてるわけじゃないからな
>俺はあのシュート外したシーンを言ってるだけだっつーのｗｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>俺はあのシュート外したシーンを言ってるだけだっつーのｗｗ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
何回好守備しようが一回の致命的なパスミスでトータルマイナスになる選手はいらないからもっと上手くなって欲しい
鈴木はキープのドリブルする時、
奪われるとやばいポジションが故に、
その後のパスをあせってしまう、後ろから奪いに追われた時とか特に、だと思う。
イチョンスがキープドリブルする時、後ろチラチラ見ながら(アウトに掛けるとできるよ)ドリブルするのを研究すると良いと思うよ。
奪われるとやばいポジションが故に、
その後のパスをあせってしまう、後ろから奪いに追われた時とか特に、だと思う。
イチョンスがキープドリブルする時、後ろチラチラ見ながら(アウトに掛けるとできるよ)ドリブルするのを研究すると良いと思うよ。
ボール持つと何かに怯えるかのようにすぐはたく
自分から呼び込んどいてそりゃないぜｗ
自分から呼び込んどいてそりゃないぜｗ
才能がある奴ってのは、上手い選手のテクニックをビデオでみて
それをすぐ実践で使えるんだよ。
鈴木にはその頭脳もないし、鍛錬する場もない。
年に数試合しかしない代表のためだけにテクニックをあげなくても浦和レッズでは不動のボランチできて
無条件に代表にも選ばれたら、だれもしないよ
それをすぐ実践で使えるんだよ。
鈴木にはその頭脳もないし、鍛錬する場もない。
年に数試合しかしない代表のためだけにテクニックをあげなくても浦和レッズでは不動のボランチできて
無条件に代表にも選ばれたら、だれもしないよ
722 ：.：2007/07/29(日) 11:27:57 ID:1d90jTJo0
守備専という割に対人能力低すぎ。
OZ、ｻｳｼﾞ、ｺﾚﾗ戦とこいつがマンマークにつられて上がり目のところを
うまく狙われ、ボールウォッチも満足にできてねぇ。
しかも上がったところでパスミス、インターセプトを狙われまくり。
所詮釣男とワンセットでしか存在価値がない。
むしろ釣男が守備専ボランチしたほうがいいんじゃね？
ポリバレンツとかいってるくせに、こんな使えないやつを貴重なスタメン
に起用してるところがオシムの根本的ミス。
OZ、ｻｳｼﾞ、ｺﾚﾗ戦とこいつがマンマークにつられて上がり目のところを
うまく狙われ、ボールウォッチも満足にできてねぇ。
しかも上がったところでパスミス、インターセプトを狙われまくり。
所詮釣男とワンセットでしか存在価値がない。
むしろ釣男が守備専ボランチしたほうがいいんじゃね？
ポリバレンツとかいってるくせに、こんな使えないやつを貴重なスタメン
に起用してるところがオシムの根本的ミス。
１回左サイドいいかんじに駆け上がったと思ったら、
慣れない切り返しでおっとっとってなって、クロスあげられないから後ろに任せて・・ってシーンを見てヒドイと思った。
守備はいいけど、攻撃のセンスなさすぎ。
従兄弟の水野と足して２でわったら最強じゃない？
慣れない切り返しでおっとっとってなって、クロスあげられないから後ろに任せて・・ってシーンを見てヒドイと思った。
守備はいいけど、攻撃のセンスなさすぎ。
従兄弟の水野と足して２でわったら最強じゃない？
724 ：ヤナギ13：2007/07/29(日) 11:42:04 ID:DVhLHWviO
そろそろヤナギの13番は返してもらうよ。
725 ：・：2007/07/29(日) 11:47:21 ID:qdO5aJxx0
>>723
２で割ったら半端なだけ。1.5くらいなら最強
２で割ったら半端なだけ。1.5くらいなら最強
おまえら言っとくが、一失点するのはたやすいが、
その一点取り返すのはその何１０倍は大変だぜ。
攻撃重視のフォーメとか、なにそれって感じだが。
意外とオシムは好きだけどな。
その一点取り返すのはその何１０倍は大変だぜ。
攻撃重視のフォーメとか、なにそれって感じだが。
意外とオシムは好きだけどな。
727 ： ：2007/07/29(日) 11:51:33 ID:Kc2GVgQn0
サッカーには、いやすべてのスポーツに同じだが２つのミスがある
・判断ミス
・技術ミス
サッカーにおいて技術ミスってのはほとんどミスだからまだしも
判断で間違ってることがあからさまに多い選手
逆サイド見ればフリーなのに、その余裕がないからキツイサイドへボール蹴っちゃう。
それはキックの精度のミスではなく、その前の段階で選択ミスをしてる。
これは素人には分かりづらいだろうけど。
ゴール前の後ろにボールを運んじゃいけない状態のときに、後ろに叩く。横パスする。
クリアしておけば例え相手ボールだろうがセーフティーな場面で、例え成功したパスだと
してもその判断はミスを犯してる。
頑張ってる啓太は俺は好きだよ。好きなタイプの選手だよ。でもミスはミス。
・判断ミス
・技術ミス
サッカーにおいて技術ミスってのはほとんどミスだからまだしも
判断で間違ってることがあからさまに多い選手
逆サイド見ればフリーなのに、その余裕がないからキツイサイドへボール蹴っちゃう。
それはキックの精度のミスではなく、その前の段階で選択ミスをしてる。
これは素人には分かりづらいだろうけど。
ゴール前の後ろにボールを運んじゃいけない状態のときに、後ろに叩く。横パスする。
クリアしておけば例え相手ボールだろうがセーフティーな場面で、例え成功したパスだと
してもその判断はミスを犯してる。
頑張ってる啓太は俺は好きだよ。好きなタイプの選手だよ。でもミスはミス。
728 ： ：2007/07/29(日) 11:57:36 ID:/UykqWxG0
守備だけやってればいい最も楽で得な選手
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 12:03:23 ID:YD/cNP7g0
シュートやパスといった基本技術が小学生以下なのも論外だけどさ、
そもそもこいつ本当に汗かき屋として走りまわってるか？
昨日もゴール前で加地さんがクリアされてライン割ったプレイがあったけど
ああいうセカンドボールを必死に走ってマイボールにするのが鈴木に求められてる仕事じゃないの？
そもそもこいつ本当に汗かき屋として走りまわってるか？
昨日もゴール前で加地さんがクリアされてライン割ったプレイがあったけど
ああいうセカンドボールを必死に走ってマイボールにするのが鈴木に求められてる仕事じゃないの？
730 ：あ：2007/07/29(日) 12:04:02 ID:YeSUNfF1O
なんか戦術理解度が低そう
731 ：.：2007/07/29(日) 12:04:40 ID:7oZLXAtd0
啓太は俺よりもイケメンだからなぁ。
鈴木のボランチは中盤の底からの展開がゼロだからな
選手コメントで一回くらいそれを反省してくれれば鈴木も試合を理解していると
わかるのだが、残念ながらここまで皆無。
アジア杯が鈴木の限界だと悟ったよ
選手コメントで一回くらいそれを反省してくれれば鈴木も試合を理解していると
わかるのだが、残念ながらここまで皆無。
アジア杯が鈴木の限界だと悟ったよ
733 ：・：2007/07/29(日) 12:10:59 ID:gaVOBE61O
とりあえずこの大会で守備は上手くなっていってる(ワールドクラスには程遠い)
でも攻撃面が…ロングパス出すにしても一端溜めてからじゃないと蹴れないしな
ミドルもあり得ない方向に飛ぶし…レッズでは軽くレギュラーだから向上心なくしたかな
でも攻撃面が…ロングパス出すにしても一端溜めてからじゃないと蹴れないしな
ミドルもあり得ない方向に飛ぶし…レッズでは軽くレギュラーだから向上心なくしたかな
734 ： ：2007/07/29(日) 12:13:34 ID:rEa/Fsd/0
守備面でもワールドクラスどころか、アジア平均クラスよ
じゃなかったら、ここまで失点はしない
これじゃ鈴木を置く意味が無い
じゃなかったら、ここまで失点はしない
これじゃ鈴木を置く意味が無い
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 12:13:59 ID:LPIrSD2S0
酒井も移籍したしな。細貝もＣＢとの兼任だからら。
足元は内館とタメ線張るだろｗ
足元は内館とタメ線張るだろｗ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 12:16:42 ID:5dfRuJwV0
憲剛啓太のダブルボランチには期待していたんだが。。。
どっちもアジアレベルにも達していなかった 残念
どっちもアジアレベルにも達していなかった 残念
737 ： ：2007/07/29(日) 12:17:01 ID:/UykqWxG0
ちなみにここ３大会では最多失点です＞オシムジャパン
738 ：あ：2007/07/29(日) 12:18:05 ID:6n+lmKAz0
昨日の鈴木は最悪だった
739 ：__：2007/07/29(日) 12:46:29 ID:BIaehBR00
髪形・風貌・スパイクと、外見だけは１流並みだな。
攻撃面は論外だし、本職の守備面でも必死に喰らい付くのが
目立つだけ。それとて、その前の状況判断や対人プレーの質が
悪いから、自らそういう状況を招いている事が多々ある。
必死な姿を好む監督には目に留まるだろが、如何せん能力は３流。
このポジションに要求される状況判断と視野の広さ、指示能力など
決定的に不足してる部分だらけなのは致命的。
代表レベルでは、せいぜいリードしてる後半の守備固め要員が分相応。
攻撃面は論外だし、本職の守備面でも必死に喰らい付くのが
目立つだけ。それとて、その前の状況判断や対人プレーの質が
悪いから、自らそういう状況を招いている事が多々ある。
必死な姿を好む監督には目に留まるだろが、如何せん能力は３流。
このポジションに要求される状況判断と視野の広さ、指示能力など
決定的に不足してる部分だらけなのは致命的。
代表レベルでは、せいぜいリードしてる後半の守備固め要員が分相応。
740 ：なな：2007/07/29(日) 12:53:04 ID:QW+wRFGfO
猟犬、潰し屋でいーんじゃない？よくがっついていたじゃない。あーゆー役割なんだから、多くを求め過ぎ。展開力とキャノン砲とテクは相棒に補完して貰えば良い。まあそんなやついねーか
前に解説者に鈴木はキープするプレイヤーではありませんって言われてた。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 13:01:09 ID:uUhdb6qZ0
こいつは激しく宮本臭がするぜ…
中盤で一番仕事している
鈴木も運が悪いんだよな
常に劣勢で攻め込まれる展開の試合がなかったからな
２試合も相手が後半に退場で１０人になって延長戦でもゴールできなかった。
鈴木の攻撃能力ゼロ、守備も後手後手だったのがだれの目にもわかってしまった。
浦和レッズで王様気分のボランチをしているのが鈴木には快適な環境だね
代表ではリードしている試合の後半最後守備固め要員の能力だよ
常に劣勢で攻め込まれる展開の試合がなかったからな
２試合も相手が後半に退場で１０人になって延長戦でもゴールできなかった。
鈴木の攻撃能力ゼロ、守備も後手後手だったのがだれの目にもわかってしまった。
浦和レッズで王様気分のボランチをしているのが鈴木には快適な環境だね
代表ではリードしている試合の後半最後守備固め要員の能力だよ
サブで守備固め要因として。ならオレも少しは納得する。
判断ミスについて言ってる人がいたが、確かにその通りで鈴木ヲタはそれがどういうものか分かってないよねｗ
前にフリーの選手がいるのにそこに出さないで（出せないor見れてない）安全な横パスやバックパスを選択する。
パス自体はミスしてないから技術的なミスではなくても、そこに大きな判断ミスがあることに気付いてないよ、鈴木ヲタｗ
そんでパス成功率チーム２位とか言われてもなーｗｗｗ
昨日のシュートの場面だってトラップする時間と余裕があったのにわざわざ難しい方のダイレクトボレーを選択した判断ミス。
まあ、仮にトラップしたとしてもそのトラップをミスする可能性が高いのが彼だが。
判断ミスについて言ってる人がいたが、確かにその通りで鈴木ヲタはそれがどういうものか分かってないよねｗ
前にフリーの選手がいるのにそこに出さないで（出せないor見れてない）安全な横パスやバックパスを選択する。
パス自体はミスしてないから技術的なミスではなくても、そこに大きな判断ミスがあることに気付いてないよ、鈴木ヲタｗ
そんでパス成功率チーム２位とか言われてもなーｗｗｗ
昨日のシュートの場面だってトラップする時間と余裕があったのにわざわざ難しい方のダイレクトボレーを選択した判断ミス。
まあ、仮にトラップしたとしてもそのトラップをミスする可能性が高いのが彼だが。
カウンターへの対処とか、攻め手不足とみるや、す～っと上がったりとか、運動量とバランス感覚は本当に優れているとは思うんだけど。
ボールコントロール技術が低いこと、攻撃参加しても、結局何もできないこと、これは痛すぎるなぁ。
今野の方がまだまともな気がする、北京組のボランチはどうだったろう？点取らない掃除屋の方。
稲本があれぐらい守備に奔走してくれるならファーストチョイスなんだが。
ボールコントロール技術が低いこと、攻撃参加しても、結局何もできないこと、これは痛すぎるなぁ。
今野の方がまだまともな気がする、北京組のボランチはどうだったろう？点取らない掃除屋の方。
稲本があれぐらい守備に奔走してくれるならファーストチョイスなんだが。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 14:12:00 ID:LPIrSD2S0
セットプレーでのディフェンスもベトナム戦でオウン、豪州戦ではニアで引っ掛けられなくて失点。
まだ森崎カズのほうが良いぞ。
まだ森崎カズのほうが良いぞ。
>>748
＞運動量とバランス感覚は本当に優れているとは思うんだけど。
バランス感覚はないよ
あるのは自分の周りの狭いスペースのバランスだけ。
鈴木の欠点は、試合を客観的に広範囲でみられないこと。
まえの選手の動きを瞬間的にみてボールを送る素質がない。
鈴木は敵の動きを読むセンスは経験からつけたけど
味方の動きはまったく読めない。
こどものときからサッカーしてプロになっても出来ないってことは
これから先どれだけサッカーしても出来ない。
要はセンスがない。才能がない。
＞運動量とバランス感覚は本当に優れているとは思うんだけど。
バランス感覚はないよ
あるのは自分の周りの狭いスペースのバランスだけ。
鈴木の欠点は、試合を客観的に広範囲でみられないこと。
まえの選手の動きを瞬間的にみてボールを送る素質がない。
鈴木は敵の動きを読むセンスは経験からつけたけど
味方の動きはまったく読めない。
こどものときからサッカーしてプロになっても出来ないってことは
これから先どれだけサッカーしても出来ない。
要はセンスがない。才能がない。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 14:31:07 ID:WIB30zN90
フィジカル、攻撃センス、テクニックにおいて福西のほうが上だろ
752 ：か：2007/07/29(日) 14:43:14 ID:mD1bqxPtO
悲しくなるぐらい攻撃が駄目だな
かっこつけてプレーしてる
守備はいいけど攻撃時に周りがまったく見えてないな
かっこつけてプレーしてる
守備はいいけど攻撃時に周りがまったく見えてないな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 14:45:25 ID:uUhdb6qZ0
>>749
それはないわｗｗｗｗ
それはないわｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 14:50:01 ID:LPIrSD2S0
本当にコイツは静岡出身なのかね？何だこのテクの無さはｗ
高校だけサッカー留学してたのか？
高校だけサッカー留学してたのか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 15:03:20 ID:xncTPfT60
守備すら疑問符がつく。
それにパスがまともに出せないで、横パス、バックパス、パスミスだけなら
チャンスは減り、逆に守備の負担は多くなる。
それにパスがまともに出せないで、横パス、バックパス、パスミスだけなら
チャンスは減り、逆に守備の負担は多くなる。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 15:16:57 ID:5dfRuJwV0
啓太はボール持ってないときの動きがよい
それ以外はダメ
だからこそ憲剛とのダブルボランチには可能性を感じていたんだが
憲剛も最後は俊輔・遠藤のシャドーで終わったからな
それ以外はダメ
だからこそ憲剛とのダブルボランチには可能性を感じていたんだが
憲剛も最後は俊輔・遠藤のシャドーで終わったからな
何が嫌いかって「啓太は目に見えないところでいい仕事してるから」っていう
擁護レスをつける啓太オタ。
ミスは目に見えるところでたくさんしてるのにね。たまにでいいから目に見え
る活躍もして欲しいよなｗ
擁護レスをつける啓太オタ。
ミスは目に見えるところでたくさんしてるのにね。たまにでいいから目に見え
る活躍もして欲しいよなｗ
というか本田拓也と実力そんな差ないんじゃね？
浦和で同じ役割担わせて少し慣れればすぐに鈴木と遜色ないプレー出来そう
浦和で同じ役割担わせて少し慣れればすぐに鈴木と遜色ないプレー出来そう
玉際の強さは高かったな
760 ： ：2007/07/29(日) 15:41:41 ID:PJcDS3H+0
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/671/20070208-f1-1.html
>──代表のボランチに、鈴木啓太が定着していることについては。
> 「啓太さんは変わりました……。前からの持ち味のコーチングは磨きが掛かっている。
>──代表のボランチに、鈴木啓太が定着していることについては。
> 「啓太さんは変わりました……。前からの持ち味のコーチングは磨きが掛かっている。
国際試合での球際の甘さに経験不足を感じてならない。
Jの対戦相手になら通用してても、今のままではW杯は任せられない。
せめて相棒に国際大会ガチ勝負経験豊富な奴をおかなければマズイだろ。
バイタルの危機に阿部ケンゴケイタの三人起用は駄目だよ。
この内の一枚で良いから入れ換えてくれ。
Jの対戦相手になら通用してても、今のままではW杯は任せられない。
せめて相棒に国際大会ガチ勝負経験豊富な奴をおかなければマズイだろ。
バイタルの危機に阿部ケンゴケイタの三人起用は駄目だよ。
この内の一枚で良いから入れ換えてくれ。
762 ：・：2007/07/29(日) 17:30:48 ID:uLXgD3mc0
こいつがいる限り日本はこれ以上成長できない。
763 ：あ：2007/07/29(日) 17:36:50 ID:sWvDoyKS0
五輪代表の時から全然成長してないね
290 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2007/07/29(日) 17:40:40 ID:1fdR87/4O
ケイタ信者って一時期の茸信者より頭悪いよな。
・守備にて
点数取られなかった場合：「ケイタの守備のおかげ」
点数取られた場合：「ケイタに負担がかかりすぎ」
攻撃にて
点数取れた場合：「よく水を運んだ」
点数を取れなかった場合：「守備専門。他の三人が悪い」
そして、常に「ケイタ叩く奴はニワカ。ケイタは日本のマケレレ」
マジちょーウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケイタ信者って一時期の茸信者より頭悪いよな。
・守備にて
点数取られなかった場合：「ケイタの守備のおかげ」
点数取られた場合：「ケイタに負担がかかりすぎ」
攻撃にて
点数取れた場合：「よく水を運んだ」
点数を取れなかった場合：「守備専門。他の三人が悪い」
そして、常に「ケイタ叩く奴はニワカ。ケイタは日本のマケレレ」
マジちょーウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
765 ：あ：2007/07/29(日) 17:50:09 ID:sWvDoyKS0
パスの精度はほんとにひどいな
ボール奪取も特に目立ってないし
コースふさぐ事だけだねこいつのよさは
あとはどれも哀しいほど低レベル
もっといいボランチたくさんいるだろうに
ボール奪取も特に目立ってないし
コースふさぐ事だけだねこいつのよさは
あとはどれも哀しいほど低レベル
もっといいボランチたくさんいるだろうに
766 ：_：2007/07/29(日) 17:55:08 ID:TrZk8amL0
ケイタは日本のマケレレなのよ！ ケイタを叩く奴は在日よ！
767 ： ：2007/07/29(日) 18:00:10 ID:/UykqWxG0
今大会のこいつは目立って悪かったと言わざるをえない
というか元々代表レベルじゃないし、むしろこいつの判断の遅さが
チーム全体に伝染してるような感もある
というか元々代表レベルじゃないし、むしろこいつの判断の遅さが
チーム全体に伝染してるような感もある
768 ：ｐ：2007/07/29(日) 18:01:39 ID:KyUZpRsL0
>>764
その酷いレスはどこのスレよ？
その酷いレスはどこのスレよ？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 18:03:03 ID:5dfRuJwV0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 18:03:55 ID:nMQH2ILE0
771 ：.：2007/07/29(日) 18:04:49 ID:EKl66sOx0
守備はいいんだよ守備は、、でもボランチである以上攻撃の起点に
どうしてもなるんだからあのパスセンスの無さ、展開力の無さはねーよ・・・
遅攻の要因の一つ。攻守のバランス考えたら福西→啓太が一番レベルダウンしてる
どうしてもなるんだからあのパスセンスの無さ、展開力の無さはねーよ・・・
遅攻の要因の一つ。攻守のバランス考えたら福西→啓太が一番レベルダウンしてる
772 ： ：2007/07/29(日) 18:06:52 ID:ggXUTgtb0
>>758
本拓はできる能力は持てるけど、啓太と同じプレーするには
ワシポンオノより自分がサッカー選手として劣ることを認めなきゃいけない
そうでなきゃ浦和のヨゴレ仕事はできないよ
ワシポンオノより上の日本人なんていないんだけど
Jのやつらって変にプライド高いから・・・
本拓はできる能力は持てるけど、啓太と同じプレーするには
ワシポンオノより自分がサッカー選手として劣ることを認めなきゃいけない
そうでなきゃ浦和のヨゴレ仕事はできないよ
ワシポンオノより上の日本人なんていないんだけど
Jのやつらって変にプライド高いから・・・
773 ：ｐ：2007/07/29(日) 18:07:59 ID:KyUZpRsL0
774 ：名無しさん：2007/07/29(日) 18:12:56 ID:5ux3tg450
守備がいいらしいからこいつの代表入りはガマンしてたけど、サウジ戦
ボッコボコに点入れられたじゃん。
釣男が復帰したらまじでイラネ
ボッコボコに点入れられたじゃん。
釣男が復帰したらまじでイラネ
775 ： ：2007/07/29(日) 18:14:40 ID:/UykqWxG0
失点時は毎回バイタルポカーン
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 18:15:24 ID:RDT7+ZuT0
ポジショニングはそんなに悪くないが、ボールを扱うテクニックとそれの使い方に問題ありすぎ
悪く言えば下手糞
悪く言えば下手糞
777 ： ：2007/07/29(日) 18:29:29 ID:Kc2GVgQn0
啓太は啓太でいい部分があるからね。だから使いやすい、でも
マイナスも多い
一言でいうならボランチ専門の高リスクの選手ってことだな
マイナスも多い
一言でいうならボランチ専門の高リスクの選手ってことだな
778 ：かす：2007/07/29(日) 18:30:39 ID:MNmRsQbVO
こいつじゃあ代表のﾊﾝﾄﾞﾙにはなれないよ。ﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかると得意のﾊﾟｽﾐｽ。起点にはなれん
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 18:38:38 ID:5dfRuJwV0
>>778
それを憲剛との相性でうまくカバーするつもりだったわけではなくて？
それを憲剛との相性でうまくカバーするつもりだったわけではなくて？
伸二と啓太がフュージョンすればいい選手なんだが・・・
781 ：かす：2007/07/29(日) 18:42:12 ID:MNmRsQbVO
ｹﾝｺﾞとのﾊﾞﾗﾝｽもどうなんだろね。共存しなくてもいいような…
782 ：。：2007/07/29(日) 18:44:07 ID:e3jGPwJL0
ケンゴザルいらね。
元々上手くない谷間の世代。
784 ：湘南：2007/07/29(日) 18:46:39 ID:avyxE0QXO
>>758
本田のプレー見たことあるやつがよくそんな事言えるね｡
本田のプレー見たことあるやつがよくそんな事言えるね｡
こいつがだめなら一体誰ならいいんだよ
完全にＪリーグ仕様の選手だね。
鈴木啓太はマケレレじゃなくてアルメイダじゃないか？
んでもって日本のいわゆるボランチ…理想はレドンドのような「エレガント」な選手かなｗ
んでもって日本のいわゆるボランチ…理想はレドンドのような「エレガント」な選手かなｗ
鈴木啓太を執拗に叩く奴がいるけど、理解できん。
運動量も豊富だし献身的にプレーしてるだろ。
ここまで非難される選手じゃないぞ。
運動量も豊富だし献身的にプレーしてるだろ。
ここまで非難される選手じゃないぞ。
789 ： ：2007/07/29(日) 18:54:44 ID:Ox+JnrPxO
五輪代表漏れｗｗｗ
凡ミスが多い
791 ： ：2007/07/29(日) 19:08:30 ID:/UykqWxG0
>>788
鈴木鶏太を執拗に擁護する奴がいるけど、理解できん。
凡ミスも多いし判断ミスが多すぎんだろ。
ここまで擁護される選手じゃないぞ。
で、鈴木ヲタが言いそうな勘違い
・ケンゴウがディフェンスしないから鶏太の負担が大きい
鈴木が攻撃参加しても意味をなさないから必要以上にケンゴウがスペースへ飛び出さなくてはいけないのです。
ケンゴウ擁護派ではありませんがｗ
鈴木鶏太を執拗に擁護する奴がいるけど、理解できん。
凡ミスも多いし判断ミスが多すぎんだろ。
ここまで擁護される選手じゃないぞ。
で、鈴木ヲタが言いそうな勘違い
・ケンゴウがディフェンスしないから鶏太の負担が大きい
鈴木が攻撃参加しても意味をなさないから必要以上にケンゴウがスペースへ飛び出さなくてはいけないのです。
ケンゴウ擁護派ではありませんがｗ
793 ：・：2007/07/29(日) 19:10:00 ID:KnDgOIwc0
>>785
今野がいるだろ
今野がいるだろ
このｽﾚ伸び早いねー啓太のこと見てる人いるんだと思ってﾎｯとするよある意味
795 ：FC東京：2007/07/29(日) 19:15:55 ID:dDJ7Pox00
今野下手すぎで笑うぞ
796 ： ：2007/07/29(日) 19:21:33 ID:AIquVJT6O
>>795
今野居なかったら東京はＪ２だろｗ
今野居なかったら東京はＪ２だろｗ
797 ：FC東京：2007/07/29(日) 19:28:33 ID:dDJ7Pox00
でも下手だぞ
お前らに持ち上げられて落とすのはウザイ
お前らに持ち上げられて落とすのはウザイ
鈴木の横にはゲーム作るケンゴや遠藤じゃなくて
パクや日本人なら枝村や谷口のようなゴール前に顔を出せるタイプがいい
今はガチャと茸を使う意味無いし鈴木のカバー能力も生きる
一番いいのは鈴木と明神の入れ替えだがオシムになってからのチームの核となる選手の一人だから代えれないけどね
パクや日本人なら枝村や谷口のようなゴール前に顔を出せるタイプがいい
今はガチャと茸を使う意味無いし鈴木のカバー能力も生きる
一番いいのは鈴木と明神の入れ替えだがオシムになってからのチームの核となる選手の一人だから代えれないけどね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 20:02:40 ID:uUhdb6qZ0
ボランチコンビは浦和も代表も阿部と長谷部でいいよ。
アメリカ戦の後半良かったし。
アメリカ戦の後半良かったし。
800 ：おしむ：2007/07/29(日) 20:03:13 ID:xqfeKamy0
鈴木鶏太は要らないと言う方がいますがそれは間違いです。
彼がボールを持つだけで日本の皆さんはスリルを味わうことが出来るわけです。
アジアでの退屈な試合では、彼のような選手が必要となります。
彼がボールを持つだけで日本の皆さんはスリルを味わうことが出来るわけです。
アジアでの退屈な試合では、彼のような選手が必要となります。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 20:04:26 ID:uUhdb6qZ0
鈴木へーたはベルマーレあたりがいいんじゃないかな。
802 ： ：2007/07/29(日) 20:04:41 ID:GrCFGA/90
ボールを持ったら恐ろしい程下手になってしまうサッカー選手だな
それでもこの日本代表には必要なのかもしれないけどな
それでもこの日本代表には必要なのかもしれないけどな
803 ：る：2007/07/29(日) 20:12:40 ID:ZU2+EMX1O
代表はこいつ以外にまともなのがいない方が問題だ
とれだけレベル低いかって事だろう
とれだけレベル低いかって事だろう
804 ：_：2007/07/29(日) 20:14:30 ID:E+H0uiEp0
稲本、中蛸、満男、斧・・・・>啓太
805 ：あ：2007/07/29(日) 20:17:08 ID:sWvDoyKS0
加地の1万倍うまいモン！
807 ：あ：2007/07/29(日) 20:52:31 ID:afxcMt5vO
中田浩二の方がフィードは相当上だな
芸スポのケイタスレのぞいたけど、ケイタヲタは品がない腐女子の溜まり場だな
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:30:23 ID:uUhdb6qZ0
対人能力低すぎ。パスセンスなさすぎ、パスミス多すぎ。ディレイだけだな。
810 ： ：2007/07/29(日) 21:35:36 ID:GrCFGA/90
守備能力でも無理に抜きにきた相手からはボールを取れるけど、自分から動いてボールは取れない
自分からボールを取りにいかないからミスが少ないように見える
自分からボールを取りにいかないからミスが少ないように見える
811 ： ：2007/07/29(日) 21:37:23 ID:iZCJHjB00
師匠をボランチにした方が良さそうで怖い
812 ：1：2007/07/29(日) 21:49:04 ID:DgHH6wQX0
何で代表なの？
813 ：、：2007/07/29(日) 21:56:18 ID:KyYK1KfEO
韓国戦の終盤でミドル二本やらかしたのは笑った。
814 ：_：2007/07/29(日) 21:57:41 ID:ODazIECy0
ほぼフリーの状態なのに明後日の方向にシュート打ったのは笑った。
815 ：_：2007/07/29(日) 21:58:02 ID:TrZk8amL0
ケイタは顔が良いから代表に必要
816 ：あ：2007/07/29(日) 22:00:37 ID:0bTstxz80
こいつはっきりいって要らない
ボールタッチが抜群に下手糞
足からボール離れすぎ
ミドルもトラップもグラウンダーパスもロングパスも糞
オレなら変わりに阿部、今野、明神
このあたりを入れる
ボールタッチが抜群に下手糞
足からボール離れすぎ
ミドルもトラップもグラウンダーパスもロングパスも糞
オレなら変わりに阿部、今野、明神
このあたりを入れる
817 ：つ：2007/07/29(日) 22:42:15 ID:OxLYYHIC0
てか体力全然ないじゃん。
後半足止まってるし
後半足止まってるし
818 ：ー：2007/07/29(日) 23:35:10 ID:ImkWDRx30
イラクのボランチ見て体をよせるだけしかできない鈴木がいかにクソだったか学んだかオタよ
819 ： ：2007/07/29(日) 23:57:41 ID:B9R+YZHh0
下がる守備は悪くないけど飛び込む守備が下手すぎ
サウジ戦も飛び込んで競り負け？てがら空きのスペースをドリブルされて・・・
てのが何度かあった
サウジ戦も飛び込んで競り負け？てがら空きのスペースをドリブルされて・・・
てのが何度かあった
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:49:52 ID:2NtUHuop0
代表に居る意味が分からん
821 ：あ：2007/07/30(月) 01:00:59 ID:sXg+AU4l0
サッカーやってる意味がわからん
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:02:57 ID:ydrxgvLI0
あの髪型の意味がわからん
823 ：あ：2007/07/30(月) 01:25:13 ID:C+ZR2dmDO
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:31:14 ID:ENPcCnvk0
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:41:11 ID:ydrxgvLI0
仲良くしようぜ
826 ：boo：2007/07/30(月) 02:25:34 ID:FXhiBOKb0
あー啓太株が日本の株価とシンクロしているー。
確かにあんなもん。でも個人としてはかなり上手くなっている。
ビミョー。
でも次戦でスタメンはずさないでね。反省してるみたいだし。
確かにあんなもん。でも個人としてはかなり上手くなっている。
ビミョー。
でも次戦でスタメンはずさないでね。反省してるみたいだし。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:34:53 ID:tbW447Sx0
代表で鈴木ってのはみんなこうなのか？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:43:44 ID:tBQepOqk0
どいつもこいつも、「シュンスケは右足下手すぎ」と批判してるようなもんだ。
ピンボケすぎて笑える。
ピンボケすぎて笑える。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:56:55 ID:2NtUHuop0
↑ピンボケコメントの見本か
830 ： ：2007/07/30(月) 02:59:37 ID:UD2fIKSs0
鈴木は必要だけど、ボール持つとなんであんなにオタオタするんだ。
Jでデビューした頃は、もっと思い切り良く攻めにも絡んでたのに。
ミドルもけっこういいの打ってたぞ。
Jでデビューした頃は、もっと思い切り良く攻めにも絡んでたのに。
ミドルもけっこういいの打ってたぞ。
831 ：.：2007/07/30(月) 04:03:32 ID:aRGcVEKs0
鈴木啓太ってイラクのチームだったら全然ベンチ入りできないよね。
日本の守備力がアジア上位レベルでさえないことの証明みたいな
選手だな。
日本の守備力がアジア上位レベルでさえないことの証明みたいな
選手だな。
日本がいたグループBはベトナムが決勝Tへ進めたくらいだから
中東のカタールとUAEが弱かった
高原がいなくてBグループでなければまちがいなくGLで敗退だった
中東のカタールとUAEが弱かった
高原がいなくてBグループでなければまちがいなくGLで敗退だった
833 ：オシメ：2007/07/30(月) 10:25:10 ID:qjURmRBU0
ド下手！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/30(月) 20:31:04 ID:zcoHPlGa0
エルゴラ韓国戦採点
後藤健生
6.5 啓太・高原
6.0 遠藤・羽生・矢野
5.5 川口・中澤・加地・駒野・俊輔・憲剛・オシム
5.0 阿部・山岸・佐藤
森 雅史
7.0 啓太
6.5 中澤・阿部
6.0 川口・高原
5.5 憲剛・羽生・佐藤
5.0 加地・駒野・俊輔・遠藤・山岸
4.5 オシム
後藤健生
6.5 啓太・高原
6.0 遠藤・羽生・矢野
5.5 川口・中澤・加地・駒野・俊輔・憲剛・オシム
5.0 阿部・山岸・佐藤
森 雅史
7.0 啓太
6.5 中澤・阿部
6.0 川口・高原
5.5 憲剛・羽生・佐藤
5.0 加地・駒野・俊輔・遠藤・山岸
4.5 オシム
採点の基準は人によりけりだから誰が何点かに突っ込む気は無いが、
負け試合（FIFA基準だと引き分け）に7.0付ける奴は採点しない方が良い。
負け試合（FIFA基準だと引き分け）に7.0付ける奴は採点しない方が良い。
836 ：_：2007/07/30(月) 21:49:46 ID:rvmWV34j0
啓太OUT→明神IN
まあ、こんな選手が代表にいること自体が日本代表黄昏の
象徴みたいなもんだな。
象徴みたいなもんだな。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 01:11:08 ID:DMsPBMuN0
いまさら明神とか
839 ：ｐ：2007/07/31(火) 01:35:00 ID:5HUbIL8Y0
840 ： ：2007/07/31(火) 08:43:21 ID:lkGoqlGl0
後藤の阿部の採点が5.0
ま、エルゴラの採点にどこまで意味があるのか知らんが
あとサッカーで強いのは三菱より古河・早稲田じゃないか、昔から
ま、エルゴラの採点にどこまで意味があるのか知らんが
あとサッカーで強いのは三菱より古河・早稲田じゃないか、昔から
あの結果の上での採点ならベースは5.5か6.0で、
駄目試合な中でも輝いていたってぐらいが6.5。
だから、後藤の方はまだ理解出来なくもない。
だが、森って奴の方はあり得ない。採点の基本を理解してない。
こういう奴は採点させちゃ駄目。見てる方が恥ずかしい。
誰か止めなかったのか…。まあ、ピンクチラシに期待する方が酷か。
駄目試合な中でも輝いていたってぐらいが6.5。
だから、後藤の方はまだ理解出来なくもない。
だが、森って奴の方はあり得ない。採点の基本を理解してない。
こういう奴は採点させちゃ駄目。見てる方が恥ずかしい。
誰か止めなかったのか…。まあ、ピンクチラシに期待する方が酷か。
842 ： ：2007/07/31(火) 09:02:05 ID:lkGoqlGl0
無失点の守備陣（啓太・中澤・阿部・川口）は点数が高くなるもんじゃないの？
いや、そうなんだけど7.0はあり得ないって事。
これは鈴木だからって訳ではなく、中澤や阿部、川口であろうが
勝ち試合じゃないと7.0はあり得ない。要は結果がベースになる。
まあ例外はあって、
シュート打たれまくったけど0-0に抑えたGKとか、
1-1だけど値千金のゴールを決めたFWとか、
相手の超危険選手を完璧に抑えたDFとか
ならあり得るけど、そうじゃなかったでしょ。
あの試合結果だったら、誰の目にも明からな
スーパーな活躍をしないと7.0はつけられない。
そこら辺を後藤は理解してて、森は理解してないってこと。
これは鈴木だからって訳ではなく、中澤や阿部、川口であろうが
勝ち試合じゃないと7.0はあり得ない。要は結果がベースになる。
まあ例外はあって、
シュート打たれまくったけど0-0に抑えたGKとか、
1-1だけど値千金のゴールを決めたFWとか、
相手の超危険選手を完璧に抑えたDFとか
ならあり得るけど、そうじゃなかったでしょ。
あの試合結果だったら、誰の目にも明からな
スーパーな活躍をしないと7.0はつけられない。
そこら辺を後藤は理解してて、森は理解してないってこと。
>>840
あとサッカーで強いのは三菱より古河・早稲田じゃないか、昔から
認識が古いよ
キリンビールがいまや代表の実権を握っていて、
その三菱グループの浦和レッズ枠は代表であるんだが
偉そうに知ったか言うなよ
あとサッカーで強いのは三菱より古河・早稲田じゃないか、昔から
認識が古いよ
キリンビールがいまや代表の実権を握っていて、
その三菱グループの浦和レッズ枠は代表であるんだが
偉そうに知ったか言うなよ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 09:48:52 ID:4ZsZvmBP0
サッカー下手糞でも代表になれるんだな
今の代表弱いけど
今の代表弱いけど
846 ：セルジオ越後：2007/07/31(火) 09:55:41 ID:RLJU2aoa0
鈴木啓太よ冗談は髪型だけにしてくれ。
サイドチェンジ気味のパス全然しないし。
サイドチェンジ気味のパス全然しないし。
847 ：馬鹿ばかり：2007/07/31(火) 10:08:23 ID:zP0R6TNGO
鈴木啓太を叩けるのは、サッカーやったことないやつばかり
つまり見ているから知っている気で、全然解ってないｗｗｗ
つまり見ているから知っている気で、全然解ってないｗｗｗ
848 ： ：2007/07/31(火) 10:16:17 ID:lkGoqlGl0
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 10:22:38 ID:UoaOhVt90
鈴木下手くそだけど守備は良くなったよなあ。
850 ： ：2007/07/31(火) 10:24:30 ID:SQzUQiKV0
一対一であれだけ負けて
試合もアジアで6試合7失点もしといて、どこみて言ってんだってのｗ
試合もアジアで6試合7失点もしといて、どこみて言ってんだってのｗ
851 ： ：2007/07/31(火) 10:42:21 ID:fbQGnhQb0
プロの採点はあてにならんよ
金貰ってプロなんだから
無茶苦茶な審判がいるのと一緒
だいたい採点なんて試合観て、素人が個人で判断すればいい事
金貰ってプロなんだから
無茶苦茶な審判がいるのと一緒
だいたい採点なんて試合観て、素人が個人で判断すればいい事
>>848
おまえ、社会に出たことあるか？
Jリーグが始まるまえのJFAといまのJFAがどれだけ商業化されたかわからないのか
JFAの運営は古河閥なんだが、資金は三菱から出てんだよ
おつむがこどものおまえに教えてやっても無駄だろうな
おまえ、社会に出たことあるか？
Jリーグが始まるまえのJFAといまのJFAがどれだけ商業化されたかわからないのか
JFAの運営は古河閥なんだが、資金は三菱から出てんだよ
おつむがこどものおまえに教えてやっても無駄だろうな
なぜジーコジャパンに浦和レッズが入れなかったか
最大の理由はずっとまともな選手がいなかったから
それと三菱自動車がパジェロリコールで社会的信用を一気に失ったから
同じ三菱でもイメージダウンになると麒麟麦酒が組むのを嫌がったから
腐敗しきっている三菱自動車が再建するまで関わりたくなかったから
最大の理由はずっとまともな選手がいなかったから
それと三菱自動車がパジェロリコールで社会的信用を一気に失ったから
同じ三菱でもイメージダウンになると麒麟麦酒が組むのを嫌がったから
腐敗しきっている三菱自動車が再建するまで関わりたくなかったから
854 ： ：2007/07/31(火) 11:32:10 ID:lkGoqlGl0
----代表4人----
千葉（14位） ：羽生、水野、巻、山岸
----代表3人----
脚阪（１位） ：加持、橋本、遠藤
浦和（２位） ：坪井、阿部、鈴木
括弧内はリーグの順位
レッズ枠なんてあったのか
千葉（14位） ：羽生、水野、巻、山岸
----代表3人----
脚阪（１位） ：加持、橋本、遠藤
浦和（２位） ：坪井、阿部、鈴木
括弧内はリーグの順位
レッズ枠なんてあったのか
856 ： ：2007/07/31(火) 12:10:09 ID:lkGoqlGl0
>>855
スタメン枠か。そんなのがあるのかはともかく
ガンバは加持と遠藤、浦和は鈴木と阿部でリーグ1位と2位が2人ずつで別に変には思わないなぁ
それより面白そうだから
> 日本経済構造、メディア構造
とやらを聞かせてくれ
スタメン枠か。そんなのがあるのかはともかく
ガンバは加持と遠藤、浦和は鈴木と阿部でリーグ1位と2位が2人ずつで別に変には思わないなぁ
それより面白そうだから
> 日本経済構造、メディア構造
とやらを聞かせてくれ
鈴木がボランチだと攻撃が滞るんだよね
個人的には今野のほうがいいと思う
個人的には今野のほうがいいと思う
858 ：あ：2007/07/31(火) 14:27:24 ID:ghs6tODm0
啓太はサッカーが下手でも日本代表にはなれることを証明してくれた
つーことで国民栄誉賞を与えてもいいと思う
つーことで国民栄誉賞を与えてもいいと思う
859 ：あ：2007/07/31(火) 19:09:00 ID:CcOXOo8TO
ワンボランチなら中田浩二の方が数倍上
技術に関しては数百倍上
技術に関しては数百倍上
860 ： ：2007/07/31(火) 19:25:53 ID:l7Jo59xEO
守備固めで生き残るしかない
861 ： ：2007/07/31(火) 19:40:11 ID:nC33gMSC0
>>843
ユーロ2000の決勝戦、負けたイタリアのトッティがMOM。ガゼッタの採点7.5ついてるんだが。
ユーロ2000の決勝戦、負けたイタリアのトッティがMOM。ガゼッタの採点7.5ついてるんだが。
862 ： ：2007/07/31(火) 19:57:14 ID:CrppRFsf0
>>859
ワンボランチなら稲本の方がよくね？試合によってクラブでやってるからね
中田浩二はCBがいいよ 欧州でDFやってるなんてコイツだけだし期待してしまう
鈴木啓太と稲本の共通点 黄色いスパイクw
黄色のスパイクって目立つから下手な動きするとすぐわかるな
ワンボランチなら稲本の方がよくね？試合によってクラブでやってるからね
中田浩二はCBがいいよ 欧州でDFやってるなんてコイツだけだし期待してしまう
鈴木啓太と稲本の共通点 黄色いスパイクw
黄色のスパイクって目立つから下手な動きするとすぐわかるな
ボールをもったとき敵からプレスなく自由にボールをもたせてもらえる鈴木さんて
鈴木：ボールをもつ
敵の脳内：攻撃しないからほってけ、休憩時間
どんだけ敵にやさしいんだよｗ
敵の脳内：攻撃しないからほってけ、休憩時間
どんだけ敵にやさしいんだよｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/07/31(火) 20:31:21 ID:zrxNes0Z0
マガでも６試合総括で鈴木啓太６．５。
腐った目でぐだぐだいってんじゃねーよ。アンチ浦和のカスどもが！
腐った目でぐだぐだいってんじゃねーよ。アンチ浦和のカスどもが！
サカダイ：ガンバマンセー
サカマガ、エルゴラ：劣頭マンセー
サカマガ、エルゴラ：劣頭マンセー
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 21:55:54 ID:EJBUQ8DZ0
鈴木啓太信者の特徴
サッカーと関係の無い話を持ち出して
鈴木啓太が以下にすばらしい選手かを
訥々と語る
「社会に出たららな～
云々かんぬん・・・」
サッカーと関係の無い話を持ち出して
鈴木啓太が以下にすばらしい選手かを
訥々と語る
「社会に出たららな～
云々かんぬん・・・」
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 22:26:16 ID:VWKVm1il0
こいつ穴だろ
871 ： ：2007/07/31(火) 22:57:38 ID:kgCG1gsA0
弱くてぱっとしない日本代表の象徴
872 ：ら：2007/07/31(火) 23:25:17 ID:7YOR1H5XO
欠点はヘタクソなのにボランチなんかの難しいポジションをやってること
873 ：あ：2007/07/31(火) 23:40:39 ID:W3V0VK71O
あいつのシュートはホームランばっかり。
シュート練習しろ
シュート練習しろ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:16:32 ID:7AsHLLtd0
875 ：＿：2007/08/01(水) 00:17:14 ID:+yipXFH50
下手糞でもチームに貢献できてるってことにすりゃあ
うだつのあがらない自分を重ね合わせて溜飲が下がるんだろ？
こんな糞を評価する奴は女々しいねぇｗ
うだつのあがらない自分を重ね合わせて溜飲が下がるんだろ？
こんな糞を評価する奴は女々しいねぇｗ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 00:24:45 ID:xIcvF5kN0
そうだそうだと同意されたくてわざわざスレ上げるのか。
俺の言ってること正論ってかＷ
俺の言ってること正論ってかＷ
877 ：＿：2007/08/01(水) 00:29:16 ID:+yipXFH50
↑痛いところを突かれた人のリアクションだねｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 00:37:26 ID:xIcvF5kN0
おまえ、顔が真っ赤だよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:38:36 ID:RpNSBHuc0
今回のチームは、3人で守って、6人でチャンス作って、1人が点取る打ち合い上等のチーム。
6人でチャンス作れず、守りの選手に頼るなんてw
6人でチャンス作れず、守りの選手に頼るなんてw
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:41:34 ID:7AsHLLtd0
ポリバケツ言っといて守りだけの選手っすかｗｗ
オシムさんｗ
しかもその自慢の守りも破られて失点してましたけどｗ
オシムさんｗ
しかもその自慢の守りも破られて失点してましたけどｗ
881 ：越前：2007/08/01(水) 00:58:21 ID:BFv0/zSKO
サッカー後進国日本が世界に立ち向かうには、
５バック２ボランチのだな。で、鈴木と今野は外せない。
攻めは、平山目がけてひたすらロングボール。
こぼれを羽生と山瀬が・・・
５バック２ボランチのだな。で、鈴木と今野は外せない。
攻めは、平山目がけてひたすらロングボール。
こぼれを羽生と山瀬が・・・
代表板でスレタイ「下手糞」をみるたびも
いくらなんでもひどいと思っていたけどアジア杯の鈴木をみて納得しました。
いくらなんでもひどいと思っていたけどアジア杯の鈴木をみて納得しました。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:16:30 ID:RpNSBHuc0
>>880
お前ある意味素直だな。
見出しに乗せられすぎw
10人全員にポリバレントを求めるなんて、誰も言ってないだろうに。
あと、7人守備も多い中、3人で守ってカウンターからの失点を最小限に防ぎ
ミドルからの失点も無かったのは評価できないの？
お前ある意味素直だな。
見出しに乗せられすぎw
10人全員にポリバレントを求めるなんて、誰も言ってないだろうに。
あと、7人守備も多い中、3人で守ってカウンターからの失点を最小限に防ぎ
ミドルからの失点も無かったのは評価できないの？
884 ：_：2007/08/01(水) 01:16:48 ID:ujXi5jPn0
１０人の引かれた相手でもバックパスしている鈴木の単細胞
885 ：_：2007/08/01(水) 01:19:10 ID:ujXi5jPn0
アジア杯予選のビデオで研究されて、攻撃無しの鈴木には常にノーマーク
鈴木はパス回しできていると勘違いして９０分過ぎる
鈴木はパス回しできていると勘違いして９０分過ぎる
やっぱ叩いてんのニワカだぜｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:39:19 ID:7AsHLLtd0
888 ： ：2007/08/01(水) 01:40:34 ID:LG9KslPg0
つまんね
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:47:00 ID:7AsHLLtd0
やっぱ下げるんだなｗ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 01:58:08 ID:RpNSBHuc0
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:07:44 ID:7AsHLLtd0
３人で守ってた？
ないないｗｗｗ
あと、
カウンターから、
ミドルから以外の失点ならおｋなのかｗｗ
ちなみに
ミドルなんてアジアじゃそう決まりませんｗ
撃つ方の技術、パワーの問題で。
つか
自分の書き方がおかしかったのを誤魔化すために
「こう訂正しても反論できない？」ってワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ないないｗｗｗ
あと、
カウンターから、
ミドルから以外の失点ならおｋなのかｗｗ
ちなみに
ミドルなんてアジアじゃそう決まりませんｗ
撃つ方の技術、パワーの問題で。
つか
自分の書き方がおかしかったのを誤魔化すために
「こう訂正しても反論できない？」ってワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:23:07 ID:RpNSBHuc0
w多杉。
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:23:51 ID:7AsHLLtd0
反論できずとｗ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:33:51 ID:RpNSBHuc0
いや、3人で守ってた部分否定するような人間には、何言っても無駄だからな。
ちなみにアジアカップの舞台でミドルが決まらないのは、撃つ方の技術、パワーの問題以上に、
守備方法の問題。単純にドン引きチームが多いからだ。
ACL見てりゃ、良く決まってるよ。
あ、引きこもり対策にミドルってのはまた別ね。あれは他に方法が無いから、
相手を引き出す為に打つだけの捨石だから。
ちなみにアジアカップの舞台でミドルが決まらないのは、撃つ方の技術、パワーの問題以上に、
守備方法の問題。単純にドン引きチームが多いからだ。
ACL見てりゃ、良く決まってるよ。
あ、引きこもり対策にミドルってのはまた別ね。あれは他に方法が無いから、
相手を引き出す為に打つだけの捨石だから。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:35:51 ID:7AsHLLtd0
いやいやいやｗ
そりゃ３人で守ったって部分は否定しなきゃ駄目でしょうｗｗ
ありえない
そりゃ３人で守ったって部分は否定しなきゃ駄目でしょうｗｗ
ありえない
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:37:19 ID:7AsHLLtd0
つか
何言っても無駄とか言いながら
その後、長々書いてるｗ
相当悔しかったんだろうなｗ
何言っても無駄とか言いながら
その後、長々書いてるｗ
相当悔しかったんだろうなｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:39:06 ID:RpNSBHuc0
3人で守ってた部分について、再説明してるか？
899 ：な：2007/08/01(水) 07:18:37 ID:XvYhrOEsO
痛い信者がいるｽﾚはｺｺですか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 10:17:21 ID:DZ5dZ2NL0
鈴木啓太信者の特徴
対人守備能力無し、攻撃センス無しなのに、
ボールの無いところでの動き等、
目に見えないところの仕事を過大評価。
（柳沢流）
見た目がｵｻﾚ
（宮本流）
声だし
（中田ヒダ流）
対人守備能力無し、攻撃センス無しなのに、
ボールの無いところでの動き等、
目に見えないところの仕事を過大評価。
（柳沢流）
見た目がｵｻﾚ
（宮本流）
声だし
（中田ヒダ流）
901 ：あ：2007/08/01(水) 10:23:19 ID:XdZJL0uj0
劣頭サポはここにこないでくれ
フィルターかかっててまともな評価しないから
フィルターかかっててまともな評価しないから
902 ：に：2007/08/01(水) 10:54:46 ID:xEAbxWom0
いや～，でも日本って短期間でよくここまで強くなったな。
903 ： ：2007/08/01(水) 12:17:01 ID:/Jwi7mpW0
そうだね
Ｊリーグ発足からわずか十数年でアジア杯ニ連覇したしね
しかし、ここ一年でまた急激に弱くなったね
今回なんて勝てたのは、２軍ＵＡＥとベトナムＵ-２３だけだったし
Ｊリーグ発足からわずか十数年でアジア杯ニ連覇したしね
しかし、ここ一年でまた急激に弱くなったね
今回なんて勝てたのは、２軍ＵＡＥとベトナムＵ-２３だけだったし
904 ：@：2007/08/01(水) 13:51:50 ID:fIP4vxrnO
こいつの下手くそさには耐えられないがDFとしてならいけんじゃね？
中澤くらいのテクはあるだろ
中澤くらいのテクはあるだろ
905 ：、：2007/08/01(水) 14:45:00 ID:sH+boHgu0
つーかあのインディアンみたいな髪型早くやめろ
906 ：あ：2007/08/01(水) 15:21:42 ID:fIZMwevu0
自分のミスを自分で追いかけてＤＦがいいと評価されてる選手
どう考えても必要なし
どう考えても必要なし
907 ：あ：2007/08/01(水) 15:31:07 ID:icV7eW20O
啓太は攻撃のセンスないからダメとか言ってる奴はニワカ確定。ちゃんとサッカー見れてない。もっと複雑なスポーツだし。ウイイレだけやってろ
908 ：あ：2007/08/01(水) 15:51:59 ID:lbJ3lw5/O
玄人ってあのパスとシュート見てイライラしないのか。
DFの選手ですら最低限の攻めの能力が必要なもんだと思ってたよ。
DFの選手ですら最低限の攻めの能力が必要なもんだと思ってたよ。
909 ：あ：2007/08/01(水) 15:54:28 ID:hacK/jP50
稲本の方がいいけど、日本の中ではいいほうだと思う。
910 ：。：2007/08/01(水) 15:56:23 ID:DfDS6CrG0
911 ： ：2007/08/01(水) 15:58:18 ID:LjLCzWUX0
もしこいつが稲本の変わりに２００２年出てたらベルギー戦、ロシア戦の得点はなかったことになるから
グループリーグ敗退
もしこいつが福西、中タコの代わりに０４アジアカップ出てたら敗退だったな
こいつが実際出てた今回のアジアカップも見事敗退だったしな
グループリーグ敗退
もしこいつが福西、中タコの代わりに０４アジアカップ出てたら敗退だったな
こいつが実際出てた今回のアジアカップも見事敗退だったしな
912 ：、：2007/08/01(水) 16:01:19 ID:xE3uWEfW0
戸田は何気にロングパスがうまく、チャンスも作れる選手だった。
明神(なぜか姿が見えない)は戦術理解度も高く、右サイドもこなす器用さを見せた。
啓太は・・・。
明神(なぜか姿が見えない)は戦術理解度も高く、右サイドもこなす器用さを見せた。
啓太は・・・。
913 ： ：2007/08/01(水) 16:03:59 ID:LrtoG/bw0
中田浩二ボランチに入れたいなあ。
バーゼルで不動のレギュラーやってるから成長してるんだろうし・・・
ボランチポジションから前へのフィードがケンゴと軽太には無かったし。
バーゼルで不動のレギュラーやってるから成長してるんだろうし・・・
ボランチポジションから前へのフィードがケンゴと軽太には無かったし。
914 ： ：2007/08/01(水) 16:34:27 ID:/Jwi7mpW0
バーゼルのスタメンのメンバーを書き出してみれば
中田コを、鈴木や阿部程度と比べるのが恥ずかしくなってくるよ
中田コを、鈴木や阿部程度と比べるのが恥ずかしくなってくるよ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:06:01 ID:DZ5dZ2NL0
青山敏弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木啓太
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:07:53 ID:DZ5dZ2NL0
1ボランチで奮闘青山
糞ファールして相手にイエロー要求啓太ｗｗｗｗ
糞ファールして相手にイエロー要求啓太ｗｗｗｗ
917 ： ：2007/08/02(木) 00:00:21 ID:m3CfTXVW0
>>908
俺の周りにいる経験者は鈴木とかオシムとか擁護する
しかし、長年見続けてるオサーンに攻め込まれると
「経験者でないとわからない」と逃げるな
そいつはＪか会社員かで会社員を選んだヤツ
イライラはしていないらしいｗ
俺の周りにいる経験者は鈴木とかオシムとか擁護する
しかし、長年見続けてるオサーンに攻め込まれると
「経験者でないとわからない」と逃げるな
そいつはＪか会社員かで会社員を選んだヤツ
イライラはしていないらしいｗ
俺の上司は小学生から大学までサッカーして日本リーグ読売クラブに所属していたときもある人だけど
アジア杯みてオシム批判しているし、鈴木のパフォーマンスにも失望したと言っているぞ
経験者の意見もいろいろあるよ
アジア杯みてオシム批判しているし、鈴木のパフォーマンスにも失望したと言っているぞ
経験者の意見もいろいろあるよ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 08:33:29 ID:Kp1hOK7/0
サイドチェンジ出来ない
920 ：あ：2007/08/02(木) 08:46:30 ID:xvjexzTJO
やっぱりＪだとそれなりにこなすね
921 ：ゆみ：2007/08/02(木) 09:02:16 ID:ykmYzLetO
つーかどう考えてもアンカーなら中蛸最強だろ。
啓太、今野、阿部ごときじゃ逆立ちしても叶わんよ。コイツは展開力も一級品だしな。
啓太、今野、阿部ごときじゃ逆立ちしても叶わんよ。コイツは展開力も一級品だしな。
922 ： ：2007/08/02(木) 09:05:49 ID:WJ8w4alR0
嫉妬に満ち溢れた良スレあげ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 18:09:12 ID:BIGd9tji0
青山敏弘は一時の不調を脱してきているな。
ミドルの精度も鈴木啓太とは比べ物にならないし1対1も強い。
1ボランチだけに自由勝手に動くような事はないが、
チームが成熟してくればどう見ても余分なパーツにしかならない啓太より上。
ミドルの精度も鈴木啓太とは比べ物にならないし1対1も強い。
1ボランチだけに自由勝手に動くような事はないが、
チームが成熟してくればどう見ても余分なパーツにしかならない啓太より上。
924 ：な：2007/08/02(木) 18:53:30 ID:P/WhMAjiO
青山と言えば高校選手権予選でﾐﾄﾞﾙ決めたのに取り消された奴？
925 ： ：2007/08/02(木) 19:08:20 ID:qZjlR+F80
青山準も期待してみる
926 ：.：2007/08/02(木) 19:16:32 ID:3iltvTqh0
あのオウンゴール見たか？
ＣＫで相手選手が誰もいないところに突っ立っていたのに何を慌てまくっていたのか
誰にもわからないが、自陣ゴールに向かってクリアーした。
あり得ない光景に、しばし味方の連中も呆然としていた。
相手はベトナムだぞ。
ＣＫで相手選手が誰もいないところに突っ立っていたのに何を慌てまくっていたのか
誰にもわからないが、自陣ゴールに向かってクリアーした。
あり得ない光景に、しばし味方の連中も呆然としていた。
相手はベトナムだぞ。
927 ： ：2007/08/02(木) 19:58:50 ID:XhZ973Qm0
928 ： ：2007/08/02(木) 20:04:49 ID:EqYzWl4/0
929 ： ：2007/08/02(木) 21:24:54 ID:CRblNbyw0
出川みたいな奴
930 ：boo：2007/08/02(木) 21:49:35 ID:7fTuD5zH0
四年くらい前もさんざん言われた。
面子（looks）はそんなにわるくはない。
そうでも思わなきゃ代表なんかやってられない。
歌手デビューも狙ってる。
負けるな下手糞。俺は見直したぜ。
面子（looks）はそんなにわるくはない。
そうでも思わなきゃ代表なんかやってられない。
歌手デビューも狙ってる。
負けるな下手糞。俺は見直したぜ。
931 ：。：2007/08/02(木) 21:53:23 ID:hq6Tzoy80
啓太はつおい子です
932 ： ：2007/08/02(木) 22:15:56 ID:/mrnbSx10
このスレで鈴木のこと散々叩きまくってたけど青山は無いわ
933 ：？？？：2007/08/02(木) 22:24:27 ID:lBEhkCooO
なんでこの人代表にいるの？横パス、バックパス専門の選手なら他にもいるでしょ？巻以上に代表にいること自体理解できないんだよな～。ど～して？どうして？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 23:40:56 ID:ASp0iF+x0
内容の無いスレに戻ってしまったな。
誰も自分の頭で考えず、口汚く罵るだけ。
ま、スレの趣旨本来に戻ったとも言えるが。
誰も自分の頭で考えず、口汚く罵るだけ。
ま、スレの趣旨本来に戻ったとも言えるが。
アンチスレに啓太ヲタが必死で食いついてるのが楽しいスレだけどな
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:35:31 ID:qhdG/Y3d0
スケコマシ野郎
937 ：あ：2007/08/03(金) 16:39:16 ID:uPoqc41M0
本当に下手糞
まさに日本代表を象徴する選手と言っても過言ではない
まさに日本代表を象徴する選手と言っても過言ではない
938 ：ら：2007/08/03(金) 18:04:25 ID:65jCWr6MO
こいつよりマシな若いボランチが日本にはいないんだな
下手糞鈴木アンチスレッドにレスする鈴木ヲタはどこまで低脳なんだよ
940 ： ：2007/08/03(金) 18:57:58 ID:Q/nqHhIR0
広島戦では失点の起点になっちゃってたな
941 ：あ：2007/08/03(金) 19:11:36 ID:q6Z5PA2DO
足技以外ならガットゥーゾに似たタイプだと思うが。ここのやつはマケレレみたいなボランチしか認めんとか？
マケレレはそんなことはないが足元うまい奴は守備が下手だったりするぞ
マケレレはそんなことはないが足元うまい奴は守備が下手だったりするぞ
942 ：、：2007/08/03(金) 19:23:14 ID:6TTnk+A0O
韓国戦は良かったな
鈴木啓太は日本代表の保田圭だ
鈴木啓太は日本代表の保田圭だ
943 ： ：2007/08/03(金) 20:37:07 ID:UTBgORTx0
944 ：_：2007/08/03(金) 20:45:57 ID:rNsBWOMm0
945 ： ：2007/08/03(金) 20:50:22 ID:wFnMhWr30
守備のうまさってまず対人守備ありきだろ・・・。
946 ： ：2007/08/03(金) 21:02:17 ID:UTBgORTx0
947 ：_：2007/08/03(金) 21:41:52 ID:rNsBWOMm0
アジア杯でプレスかけられないで引いている相手にスペース埋めてたとか言っているのは
試合の流れを読めないからだよ。
試合の流れを読めないからだよ。
948 ：適任だろ：2007/08/03(金) 22:15:51 ID:2gAia3g2O
格上と戦うには、まず守備力。
啓太や今ちゃんが使われるのは妥当
啓太や今ちゃんが使われるのは妥当
949 ：ら：2007/08/03(金) 22:51:42 ID:65jCWr6MO
パスミスが多いのはなんとかなりませんか
950 ： ：2007/08/03(金) 22:54:55 ID:/k7ueoaL0
サウジに三失点して、韓国戦以外全試合失点してんのに
なにが守備力よｗ
笑えるｗ
なにが守備力よｗ
笑えるｗ
951 ： ：2007/08/04(土) 02:32:12 ID:eUaIFHOn0
「上手い、下手」っていうのが、何を指してるのかだよな。
ボールを扱うことだけなら確かに下手だと思うが、サッカーは上手いよ、鈴木は。
ボールを扱うことだけなら確かに下手だと思うが、サッカーは上手いよ、鈴木は。
952 ： ：2007/08/04(土) 02:36:46 ID:kDFtQV6A0
お前ら、オレの髪型がそんなに気に入らないのか？
もしかしてカッパか？ M字か？
どっちにしろ、ハゲにも保険がきくようになったから使えよ。
オレのキューティクルはまだ健康だぜ。
もしかしてカッパか？ M字か？
どっちにしろ、ハゲにも保険がきくようになったから使えよ。
オレのキューティクルはまだ健康だぜ。
953 ：あ：2007/08/04(土) 02:54:56 ID:XafZzkJ60
鈴木はセンターバックやれよ。
954 ：負け00：2007/08/04(土) 06:31:45 ID:vqxx0kVsO
いや、あんた達よりかは上手いし
そういうこと言ってんじゃないんだよ
956 ： ：2007/08/04(土) 07:20:39 ID:sYheRZo20
ぶっちゃけ運動量にしても剣豪の方があるでしょ。
自陣PAから敵陣PAまで何往復もしてるし。
自陣PAから敵陣PAまで何往復もしてるし。
957 ： ：2007/08/04(土) 09:20:25 ID:1zn+0PoC0
あの長髪は本当にちょん切ってやりたい
それにしても鈴木擁護オタって・・・何がしたいわけ？
それにしても鈴木擁護オタって・・・何がしたいわけ？
958 ：-：2007/08/04(土) 11:16:54 ID:UpTaoIOEO
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 13:14:33 ID:TDCr2cY10
>>956
当たり前のこと言うなよ。
当たり前のこと言うなよ。
960 ：鈴木啓太：2007/08/04(土) 20:50:25 ID:0uksEwdT0
オシムは近い、阿部を将来代表で、１ボランチとして使うため、今はCBのポジションに固定し、
守備力に磨きをかけ様としている。
おそらく、オシムは、１ボランチに、守備力とパス能力の両方を期待しているから、そのような選手に
阿部を育てるため、CBとして使っているのかもしれない
守備力に磨きをかけ様としている。
おそらく、オシムは、１ボランチに、守備力とパス能力の両方を期待しているから、そのような選手に
阿部を育てるため、CBとして使っているのかもしれない
961 ：たく：2007/08/05(日) 01:03:58 ID:pMZwyoHKO
鈴木啓太ってﾘﾖﾝ行ったの？
962 ：boo：2007/08/05(日) 01:37:24 ID:M68EP+S30
>>960
スンゴイ予知夢だけど、今の阿部じゃ想像するのが難しい。
アジアCで最も評価を下げたのが阿部の守備力だもんね。
女子は兎も角、啓太がベストとは支持派諸氏も思ってないと思うよ。
本とにいい若手が出てくればいつでもスイッチ。
スンゴイ予知夢だけど、今の阿部じゃ想像するのが難しい。
アジアCで最も評価を下げたのが阿部の守備力だもんね。
女子は兎も角、啓太がベストとは支持派諸氏も思ってないと思うよ。
本とにいい若手が出てくればいつでもスイッチ。
963 ：運動：2007/08/05(日) 01:44:28 ID:3c07ERtYO
阿部よりトゥーリオのワンボランチってどう？運動量は少ないかもしれんが。。
964 ：絶対：2007/08/05(日) 02:24:55 ID:V+X+Jq5yO
いいねー！でもパス精度なさそう！
俺的に福西か浩二かな…
俺的に福西か浩二かな…
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 04:25:23 ID:a27z1AQw0
うむ、福西か中蛸の方がいいな
966 ： ：
啓太はセンターバック２人が強力な攻撃力を持ってて上がりたがる場合のみ一番使える
相手が１０人になった時のように守備より攻撃が重要なときははっきりいって邪魔だ
啓太を経由する度にパスが遅くなる
相手が１０人になった時のように守備より攻撃が重要なときははっきりいって邪魔だ
啓太を経由する度にパスが遅くなる