ジーコ監督でなぜ日本代表は弱くなったのか?分析

このエントリーをはてなブックマークに追加
952 :2007/08/07(火) 13:35:26 ID:AfeOEgqN0
ジーコは(基地外観客、審判つきの中国で)優勝
オシムは(準決勝まで移動なし、相手6試合中相手10人が4試合審判はいたって公平な大会で)4位
953:2007/08/07(火) 13:38:21 ID:d0Z94hAmO
正直、ジーコ監督で日本代表が弱くなったのは非常に悔しかった。
ずっと昔から2006大会は(ジーコ監督就任までは)期待してたし、それだけ力も入っていた。

(まだ弱くなるか強くなるかわからないけど)2006以降弱くなったとしてもこっ
ちも選手的にはそうだろうなというのがあるからそこまで改めてガッカリすることもない。

オシムとジーコの順番、逆にして欲しかったな。
それかジーコが1995〜96年辺りからやるか。
とりあえず2002〜2006の期間任せたのは最悪。

選手がいい時はいい監督を、選手がダメなときはダメな監督を、で(ダメが重な
れば途中で監督交代でW杯本大会時にはダメージを残さず済むかもしれない)。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:41:12 ID:W+mEhhSm0
アジア杯 直前会見比較

ジーコ「やるべきことはやった。選手たちも気合が入っている。
     今は伝統とか名前だけで勝てる時代ではない。
     タイトルを取るんだ、という貪欲な姿勢が必要だ。
     90分間、全力を出していくことを、みんなで確認した。」

オシム「みなさんのうち99%がタイトルを取らなくてはいけないと思っているでしょう。
     しかし、日本がなぜタイトルを取らなくてはいけないのですか?
     風車を相手に絶対に勝つという約束はできませんね。
     日本がタイトルを取れない理由を1000個挙げることもできますよ。」

結果
ジーコ:優勝
オシム:勝ったのはベトナムU22とUAE2軍だけ
955:2007/08/07(火) 13:45:23 ID:PZzfVoaeO
公平ではないよ?オージーなんか、かなりオフェンスファウル取られてたし。ビドゥカなんてただ当たっただけでファウルだぜ?あれじゃやっとれんだろ。あと、数試合退場者がでるのも変だしね。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:48:15 ID:5qu8yT1S0
>>953
今の試合を見て、ジーコとオシムの順番が逆だったら
W杯で16強行けてたなんて考えてるなら
相当おめでたいと思うが。
957:2007/08/07(火) 13:48:32 ID:PZzfVoaeO
>>953 それはない。ジーコだからあのメンバーだったからね。今のメンバーが良くないのはオシムの選考が変なだけ。オシムがおかしいのに気付いた方がいい。
958 :2007/08/07(火) 13:51:15 ID:Go33dS1O0
サウジ戦にOZ審判ってのはどうなのよ・・・
959名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:54:10 ID:5qu8yT1S0
>>958
中東以外だとオージーか特亜(反日)か東南アジア(超ヘタクソ)しかいないわけだが
960 :2007/08/07(火) 14:00:58 ID:GAXF8fkN0
オージー審判3試合くらい吹かなかったっけ?
負けたときだけ文句言ってもねえ。

やっぱり、2004がオシムだったら、心臓発作だな。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:03:21 ID:5qu8yT1S0
はっきり言うが、オージーの審判はアジアではまともな方。
あんなんで文句言ってたら、前回のヨルダン戦の
インドネシア人審判(ゴリラみたいな顔の奴)や
バーレーン戦のシンガポール人審判(遠藤退場させた奴)に当たったら
心臓発作起こすぞ オシムは。
962 :2007/08/07(火) 14:17:17 ID:s5kd2cKy0
>>955
後ろから削ったり、アフターで入ったり、圧し掛かったりして
順当にファール取られただけw
ドイツ大会日本戦で1人も退場者が出ず(普通2人は退場)
PKも見逃してもらった方がよほど異常だったよ
963:2007/08/07(火) 14:45:50 ID:pSK6hHEo0
2002年以降もあらゆる大会で日本サッカー史上最高成績叩き出し
ワールドユース準優勝、ついでに五輪ベスト8(ベスト4も狙っていた)
にも導いたトルシエに続投願うのが自然な流れだったね。
(万が一、トルシエで代表辞退する奴がいるなら出てもいいね。もうカタールWY
〜ナイジェリアWY組が充実期に入ってて選手層厚くなってるから別に痛くない。)

故障とか色々あるなら十分な期間与えてからやってもらえばいいわけだし。

後任もメツとかミルティノビッチとかジャヶとか、それならいいかってのが、
挙がってたのに、
それがジーコって・・・。
964 :2007/08/07(火) 14:46:27 ID:Go33dS1O0
そういうことを言ってるんじゃなくて、日本とOZがやった直後にOZ審判ってこと。
質なんかはこの際どうでもいい。
965:2007/08/07(火) 14:47:20 ID:xbSzT0VW0
オシムは羽生や山岸使って自爆してるから悪いんだよ。
さっさと千葉枠捨ててくれりゃあんな醜い大会になる事はなかった。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:57:13 ID:fo8N76as0
ナイジェリアワールドユースって他国はどれだけ本気だったのかな?
ついでにシドニー五輪も
967 :2007/08/07(火) 14:57:47 ID:Lsg8oKU20
国際大会で本気じゃなかったとか言うのはオシム信者だけ。
968 @@:2007/08/07(火) 15:06:06 ID:LM581KV40
スーパースターは
969 @@:2007/08/07(火) 15:08:18 ID:LM581KV40
スーパースターだった人はスターを好むだろうし、
自分が出来てた事が出来ないって事が理解できないんじゃない?
次の監督がジーコって決まった時からずっと、長嶋と一緒っぽくて嫌だった
970age:2007/08/07(火) 15:31:25 ID:b/Mu2w9D0


トルシェのときは、今のオシムの4〜5倍は叩かれて、

ものすごい罵声浴びられて、死ねと辞めろとかすごかったからなあ。

4年間、負けて負けて負け続けても、ワールドカップ本番で終わったら絶対辞めてやるぞ!!って感じでトルシェのように決めておいて、


ぶっつけ本番でくじ運に全てかければ、いいんじゃないかなあ?正直、開催国特権で世界レベルになったなんて考えてるなら、相当甘いぜ。そんなに甘くないぜ。
971:2007/08/07(火) 15:57:46 ID:U+mWbUPg0
>4年間、負けて負けて負け続けても

???
トルシエの時はホームアウエー関係なく全ての大会で日本サッカー史上最高成績
だから4年間いわゆる「負け」たことはないのだが。
だから面白かったし、若い代表の2006大会に期待感があった(ジーコ監督就任
まではね。ジーコ監督就任で一転不安に変わったけど。)。

選手的に見て(トルシエの時の若すぎる代表の後を受け)、トルシエ以上の成績
が条件のジーコは4年間「負け」続けたが。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:03:02 ID:AjzgIs0p0
>>971
トルシエジャパンってWC優勝してたのね。俺知らなかったわ。
973:2007/08/07(火) 16:54:38 ID:d0Z94hAmO
>>972

ジーコ監督はひどかったよね。
川淵さんが悪いんだけど。それで決まっちゃう協会もどうかと思うね。
監督選考システムもっともっとしっかりした方がいいよ。一番大事なことだろって。
974-:2007/08/07(火) 17:01:03 ID:sK/7kpFb0
>>トルシエ以上の成績が条件
W杯の成績に限れば、こんな事をいまだに言ってる奴は
ニワカ以外の何者でも無いなw

今回ベトナムが生き残った理由が理解できないのだろうか?
彼らの理論からすると、今回のアジア杯でベトナムはアジアの強豪の
仲間入りをしたことになるなw
975 :2007/08/07(火) 17:18:01 ID:dFXlDN4t0
ベトナムがGL突破できるくらい楽なところに入れてもらったってことだろ?
976:2007/08/07(火) 19:07:00 ID:d0Z94hAmO
選手だけで(選手のレベルが上がり、選手層が厚くなっただけで)強くなるなら、強くならなきゃおかしい
ジーコが監督やってた期間で(より弱いはずの)トルシエジャパンより弱くなってるんだからつくづくサッ
カーは監督だなと思った。
977.:2007/08/07(火) 19:21:30 ID:1gBo5TDyO
ベトナムはいいGKさえいればかなりの強敵になるな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:33:40 ID:e05Ax4Ae0
ベトナムは最後に負けてもいい日本(ブラジル)だったのも
日本とにてるよな
ちゃんと初戦に準備して勝負をかけたから突破できた事が
ジーコの無策とは違うとこだ
979 :2007/08/07(火) 19:37:54 ID:4Jmvgsok0
フィギュアみながら射精して自己満足にひたれるやつって
異常者だから死んだほうがいいよな?
そう思うならいますぐ死ね
980名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:51:28 ID:e05Ax4Ae0
まず、山本が監督として素人なのは認めよう
サッカー知らない日本人でもそれぐらいはわかる

でもな、山本を理解できないから今の日本のサッカー(北京五輪アジア最終予選)があるんだよ
普通の日本人には理解できないからこそ山本は貴重だったんだよ
山本=素人と思ってるうちは日本人から脱却して国際人にはなれないね

ま、方向性は日本人的には正しいらしいしこのまま突っ走ればいいんじゃねえの?
981.:2007/08/07(火) 19:59:08 ID:1gBo5TDyO
>>978が余りに低脳で思考力皆無過ぎて絶句した…
982-:2007/08/07(火) 20:05:22 ID:yRBdTRVY0
無理やりこじつけ理由考えるアンチジーコ笑えるw

>>975 じゃあ、02W杯も日本がGL突破できるくらい楽なところに
入れてもらっただけで、評価に値しないなw

>>977 へ〜、楽しみだなアジア予選。強豪のベトナムw

>>978 06W杯は両方とも準備してたから自力の差が出ただけでしょw
第三国でやってるんだから。

もうちょっとマシな言い訳考えろよ、低脳アンチジーコは。
983_:2007/08/07(火) 20:24:24 ID:M5PK0Brx0
>>980
ライン上げて、中盤から激しいチェックで相手の攻撃の芽を摘む。
あの中盤やFWが引くときゃ、自陣コーナフラッグまで引いてくるあの守備。
オフトジャパン以来、久しく見ていなかった。
アジアカップの豪戦では、俺も山本五輪とリンクした。
アジアカップでのA代表選手にも、ひそかに皆イメージとしてあれを持っていたかもしれないな。
だからこそ、流れの中ではオーストラリアを封じ込めた、ビドゥカが成すすべなく引っ込んだからね。
ただ、山本五輪代表もそうだけど、終盤はヘトヘトになるね、そこでの頑張りが見るものを惹きつけるんだが。
A代表もW杯と同じくスピード系が交替ででてくると厳しくなっていた。
けど、アジアカップのオーストラリア戦はフィジカルでこられても、充分守備はやれるという試金石だよ、W杯終わってからフィジカルなんだかんだと言われてたけどね。
984 :2007/08/07(火) 20:38:55 ID:uXL1rLM80
>>977
出ました。ベトナム強豪説。
985_:2007/08/07(火) 20:57:06 ID:M5PK0Brx0
ついでに守備のバランスについて言うと、
少なくとも(FW)一枚は相手のDFを押さえ込むために、かつリターンボールをポストするために前線に残ってろってのが定説だけど、
駆け引きの面から言うと、相手のDFラインはカウンターを考慮して、そうそうシュートレンジまで上げられない。
そして、必ず足らない時は引いてくれるという信頼が、攻撃リスクのチャレンジを生む。
また、オシムも言ってたけど、クロスやセンタリングは上げるもんじゃなくて、合せるもの。
受けるほうも、ただ中で団子で固まってちゃ、相手もスタンバイOK。>アジアカップ、オーストラリア戦、韓国戦の11:10の状況。
ゴール前は相手が引いていようと、走りこむスペース。
そしてまた、走りこむために、後方や逆サイドで準備している状態が、反対サイドで攻撃に枚数を掛けられる守備のバランス。
986:2007/08/07(火) 22:28:52 ID:tzZtzQJSO
>>979
度々の自己紹介乙

そんなにもフィギュアが好きなのか
987:2007/08/07(火) 22:55:15 ID:fEfjhxam0
何だかんだ言ってジーコさんは代表監督としては駄目だったろ。
というか酷すぎだろ。

何やったんだよ。
(選手がやったことじゃなくて)監督がやったことって何さ。
988 :2007/08/07(火) 22:59:12 ID:r8yB0BBb0
>>987
「私は無知なうえに試合なんか見てませんでした」

まで読んだ。
989:2007/08/07(火) 23:46:33 ID:d0Z94hAmO
>>988

そんなこと言って誤魔化してもダメですよ。
990 :2007/08/07(火) 23:53:53 ID:lPYpJyQb0
>>987
名監督とは言わないが、選手選抜とか選手交代とか普通の監督だったと思う。
変な言い訳や予防線もないしw
991:2007/08/07(火) 23:59:48 ID:fEfjhxam0
>>990

変な言い訳とか予防線はどんどん言ってもらっていいんだが、
やることやってないよね。

選手選抜や選手交代よりも根幹の普段の、試合日までの、準備とか
チーム作りの方が大事なんだけど。
その土台となるとこやってないよね。選手任せで。
992 :2007/08/08(水) 00:05:10 ID:qFJ/rwVc0
>>991
試合日までの、準備とかチーム作りとかどこまでやったかやらないかはわからんだろ。
監督の評価は試合結果と内容で判断するしかないんよ。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:07:02 ID:8E+hFi/G0
>>990

いや普通じゃないだろ
どう見ても普通以下だろ

ジーコは素人監督
オシムは国際舞台では時代遅れのロートル

協会は早く新監督連れて来い
994.:2007/08/08(水) 00:07:09 ID:i4/DzlZe0
>スーパースターだった人はスターを好むだろうし、
師 匠 の 事 で す か ?
995 :2007/08/08(水) 00:11:49 ID:QkBxp/LN0
>>992
それで選手選考と硬直采配とコンディショニングミスが指摘されてるんじゃ?
996:2007/08/08(水) 00:15:50 ID:0E+lMDimO
ジーコ信者の粘着ぶりには驚く
もう少しでジーコは名将として記憶されるようになるのかもしれない
997名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:23:58 ID:OJM1jKpr0
オシムになった今でもこんなスレ立ててるほうがよほど粘着だろw
998-:2007/08/08(水) 00:30:33 ID:tRSSXlN+0
オシムはアンチジーコにとって、妄想理論を証明するはずだった
監督だからな。(当然妄想なので、壁にぶち当たる訳で)

散々オシムを独自の理論でほめた挙句、成績がジーコに劣ると
言い訳三昧。
さらにトルシエに回帰する信者もちらほらw
いつになったら己の無能さを認めることやら
999:2007/08/08(水) 00:59:40 ID:zcQrEengO
>>990
確かに予防線はなかったよな。むしろ脳天気でビッグマウスだった。
言い訳は歴代でも最悪に酷かったが。
10001000:2007/08/08(水) 01:00:59 ID:zcQrEengO
次は要らないね
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/