日本代表MF・中盤統一スレ　part133

前スレ
日本代表MF・中盤統一スレ　part132
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182612818/

戦犯・中村憲剛


何度もボールを奪われる癌

ボール奪われたあげく、相手はドリブルしているのに追いつけず失点

ボール回しも糞　判断遅い　視野狭い　守備ザル

Jでも研究されたら全く通用しなったポっとでの雑魚

早く柏木に代えろ

遠藤なにげにポストうまいな
前目で使われてる理由がわかった

てかやっと遠藤本来の動きしたなって感じだったよね

今までの代表での遠藤はなんだったんだ

>>2
でもボール奪われたの２回位しかないよ
てかあれボール奪われたのかな？
映像で確認できなかった

中村がいたから安心したんだろ。
遠藤は責任をドンとのせられるとつぶれるタイプと見た。

>>2
後視野狭くはないよ
守備はまだまだだなと思った

>>1
イチローがＭ�XＰをとったオールスターがＵー２０の
深夜録画放送に視聴率で負けたりと今日は災難続きですね。
焼き豚さん。

俊輔と沿道って仲いいんだよな、確か
今大会は二人＋高原で何とかしてってほしいとか思ってる

川崎の中村はボールに触ってるだけ
早く成長しなさい

失点シーンだけれど、ケンゴの茸へのサイドチェンジを茸が
ケンゴに戻したから、セカンドボールの用意をしていたケンゴが
あわてて、相手にボールを奪われたと思ったのは俺だけ？
まあ、追いかけるのを諦めるのと、当たりにいかない他の選手
も戦犯だけれど。

しかし、あきらかにばてていたケンゴではなく交代が茸なんだろ？

>>11
ボランチだから

早く坪井啓太戻って来い
さっさと阿部をボランチに上げたいよ

>>11
俊輔の交代はイエロー貰ってたからでしょ

>>11
遠藤をボランチに回して、茸を左に回す方法もあるだろうが
カードもらってる茸を下げるのは上策だろう
あの審判だしね

鈴木は大丈夫っぽいね

おおそれは良かった
酷いタックルだったなあれは

Asian Cup: Japan 3:1 UAE  
http://www.youtube.com/watch?v=GU_0Z9V75I4

鈴木終わったっぽい

遠藤の判断の遅さはどうにか
ならんものだろうか。

遠藤の場合意図的な遅攻だろ

啓太はスネ打撲
次は分からんが決勝Ｔは大丈夫でしょ

遠藤の良さがわからない。Jだと、結構クリエイティブな選手だな、というのは分かるんだけど。

>>13
オシムは別の選手には代表のレギュラーになるチャンスを与えたって言ってるぞ
多分少しのやすみを与えたのは高原の事だろうし

遠藤は視野が狭い。
真ん中やってる選手がほとんど首振らんのは致命的。
サイドチェンジという概念が全くないんだろう。
同期の小笠原や小野と比べるとやっぱ２流だな、と思う。

>>11
ファールしてでも止めるべき

啓太を引き取りにきました
もう出さなくて良いだろ。今野も居んだし

>>24
昨日の試合みてないのｗ

>>24
昨日の遠藤は、中村俊に絶妙なサイドチェンジしとったな。
ありがたく思えよ。
遠藤じゃなくてもケンゴは視野も広いし、しょっちゅうやってる。
サイドチェンジが得意らしい中村俊は、
アジアカップ終わったら、とっととスコッツへお帰りください。

高原みたいによほどの活躍しない限り、海外組を使う意味ないと思うよ。

てか，遠藤はやっぱＪリーグレベルだろ。代表の試合じゃいいとこなし。何もかもが中途半端なんだよな。海外組み全員呼べばいいのに

>>25
失点シーンは、点差が点差だからカード貰いたくないって気持ちがあって
それが裏目に出てしまったって面もあるだろ。　＞剣豪

まあ、それ差し引いても俊輔、遠藤、剣豪は守備さぼるなぁ
放棄してるってわけじゃないけど、みんあアリバイを作るのに専念してるっていう。
ま、引いてくる相手ばっかっていう特殊環境だからしゃーないか
同格以上の相手とやって、押し込まれた場合を思うと恐すぎるが

むしろ相手が中盤を1回抜けてきたら1失点するっていう最終ラインが
情けないよ。

あれは最終ラインっていうかあそこにいるだけだから
ディフェンスか？っていうと微妙なところ
ただ後ろの方にいます的な存在

ゴールした高原の背中に飛びつき、高原を負傷させた遠藤
中村俊が退いてから遠藤が機能せず流れが悪くなった

今日の戦犯は遠藤

↑マン・オブ・ザ・マンになったにもかかわらずか？
オマエは素人なんだからコメントするのはやめろ。
恥かくだけだからな。

遠藤良かったと思うけど。いつにもなく積極性もあったし。
ってか勝ったのに戦犯探しするってすごいね。

遠藤・剣豪辺りに対する叩きは、勝っても戦犯だからなぁｗ

昨日の遠藤は良かった
こういう時はちゃんと褒めないとナ

啓太はこの2試合素晴らしい働きをした。
次戦は休んでくれ。
今野には本来のポジションが巡って来た。
啓太を追いやるほどの活躍を期待する。

しかし、守備的な選手が次々を壊れていくな。
中澤がやられたら完全終了だな。

やっぱ遠藤、俊輔、ケンゴいるとポゼッション率、ボール回しはスムーズに
いくんだが守備が怖いね。UAEレベルならまだいいけど１レベル上の相手なら
啓太、DFにかなり負担になるわ。

遠藤覚醒フラグたったんじゃねぇ？
MOMは高原かと思ってたが
試合のタクトを振ってたのは確実に遠藤
終盤の王権発動ぶりにしびれた

昨日の遠藤いらねえって奴大丈夫か?

昨日の遠藤は中盤で一番走ってるな
いつもあれくらいのパフォを見せてもらいたいもんだ

序盤から遠藤はカタール戦と違う雰囲気漂わせてたな
今後も期待できる

あと鈴木はもはやいないと困るんでベトナム戦は休ませろ
遠藤とケンゴのボランチでも問題ないだろ

>>30
他三人が守備全くしないから、鈴木の負担が強烈だよな

ベトナム戦は、スタメン入れ替え多いだろうな。主力温存てことで

キープ率が上がるのはいいけどやっぱ前目に一人仕掛ける選手が欲しいよな。

>>45

山岸とか羽生か？

それとも水野か？

さっそうとアレックスが
俺は好きなんだがｗｗｗ

遠藤のシュートは全く期待しないがPA内で毎回倒れてくれたら認めるがｗ
その位しか使い道がない

松井大輔が復活してくれれば使えない遠藤保仁のポジションに入れれる。
柏木陽介が成長してくれれば代表の癌である中村憲剛のポジションに入れれる。

昨日の試合は、ケンゴウのひどい面ばかりを見た。
攻撃大好きだな・・・。
そろそろ、オシムも外すはず。

>>42
＞ベトナム戦は休ませろ
＞ベトナム戦は休ませろ
＞ベトナム戦は休ませろ
＞ベトナム戦は休ませろ
＞ベトナム戦は休ませろ
＞ベトナム戦は休ませろ
＞ベトナム戦は休ませろ

スラムダンクでいうと
牧＝遠藤
神＝俊輔

>>48それなんて師匠？

正直中村俊、遠藤は別格。
横の関係でも機能しているけどこの二人は縦の関係にした方がさらに生きると思う。

遠藤なじんできたよ。剣豪は迷ってるっぽい
昨日の終盤のパスまわし見て、やっぱり遠藤は
ボランチが本職だったんだなとおもた

昨日の遠藤は明らかにOMFでボランチなんかやってなかった訳だが

>>56
試合終盤に中盤のボール回しで落ち着かせてたじゃん
その時のまわりの使い方が、いかにもゲームメーカーって感じで
剣豪との経験値の差を感じた。ただ遠藤、対人守備がちょっと弱いんだよな

昨日の遠藤は普通に良かった

憲剛が上がりすぎるせいで、中村俊輔がボランチやってるなぁ。
ドイツ杯を思い出すわ。

ケンゴ叩かれてるな。
繋ぎはすごい良かったし２得点に絡んでるし悪い印象はない。もちろんいつもより守備面では良くなかったけど。
ＤＦからのボールを右足を軸に回転してトラップし左足で加地。中村あたりにパスするプレーが好きだ。

小野だったら遠藤と違って疲労した高原に飛びついて交代させることはなかった
小野だったら遠藤と違ってPA内でくだらないパスしなかった
小野だったら遠藤と違ってキーパーかわしてゴールできた
小野だったら遠藤と違ってへなちょこシュートしなかった
小野だったら昨日は5-0で勝っていた

昨日の戦犯は遠藤

剣豪は遠藤がいなかったら守備はどうしようもない
遠藤は剣豪の足りない守備も兼ねてるのだ
剣豪を入れている意味はパスを回す、中盤のキープ力を上げるためだ
スタメンは昨日のでもいいがもし途中交代するなら
遠藤下げて剣豪交代して羽生入れればOK
羽生をFWの代わりは×
で、昨日は両サイドバックが積極的でよかった

>>60
2代目がどうとかではなくパサーは2人であと守備固めでもいいんじゃないという気もする

遠藤の軽い守備。ああいうのありばい守備っていうんだろ。

>>54
俺は中村がトップ下に入った時点で、何らかの力が働いたと見て
代表戦見るの止めるよ。
ドイツで限界見えてるじゃん。

中村トップ下なら、ボランチも稲本とか必要になってきて
ジーコジャパンに逆戻り。

>>59
ドイツで彼がボランチなんてやってましたっけ？ｗ

途中から入ったろ

>>34

＞ ↑マン・オブ・ザ・マン
＞ ↑マン・オブ・ザ・マン
＞ ↑マン・オブ・ザ・マン
男の中の男？wwwww

>>59
逆に俊輔が後ろでゆったりとボール持つ時間を欲しがるから、
憲剛は、その時はじゃあ僕が上がってポジションチェンジしましょうみたいな印象だが。
俊輔ってもともとそういうプレー好んでやるタイプだし。

遠藤、ケンゴを叩いて中村を持ち上げてる奴がたくさんいますね。

>>54
別格といっても主にボール回しに関してだからな

剣豪が前いってもそれほど怖くないんだよな残念ながら

>>67は勘違い。すまそ。

>>72
長谷部もそうだよなｗ

ココでは実際プレーしてない脳内ウイイレの中の人にも勝たないといけないだなぁ
お疲れ＜遠藤

遠藤が良いプレーしたといっても憲剛が不動なのは変わらん。
中盤の底であれだけスピードのある捌きをしてくれるボランチに代わりはいない。
遠藤がボランチに入っても、小野がやってた頃のように落ち着きはするけどスピードはあんまり・・・になってしまうし、
遠藤は２列目で力発揮してるんだからボランチに戻す必要もない。

ってか今の中盤凄くいいな。
変えたいと思わない。

だな
剣豪がPAにはいったけど
あそこから武器ないから止まちゃって相手に奪われるのを自分から
待ってた感じだったし
あそこは攻撃でも限界見えた

でもボランチで攻守にもう少し安定したプレーをしないとヒヤヒヤするわ
剣豪は頼む

でも流石に遠藤ケンゴ俊輔は技術高いよ
他の国は気候と芝の影響もあってかあんなに繋げないもの

>>77　あれはいつものケンゴっぽくなかった。
どうしたのかな。バテバテ？

遠藤がボールもってＰＡに突っ込んでただ潰れたときは
やっぱりって思ったけど、ケンゴのはケンゴらしくなかった。

個人的な将来像
　　　　　　　　　　　　　　　　FW　　　　　　 　FW
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏木陽介
　　　　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　　　長谷部誠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太
　　　　　　　　　LSB　　　　CB　　　　　　　　CB　　　 RSB
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 GK

エスプレの効いた攻撃が期待出来る。

茸が下がりすぎだしバックパスしすぎ
剣豪はある程度前を向くからまだマシ
大体自分がミスした時くらい本気で守備しろや
ろくに自分でチャンス作れないくせに

http://www.youtube.com/watch?v=5imIytFtG_w
ハイライト
ケンゴオタが失点を俊輔のせいにしてるけど
クロスが相手DFに当たってこぼれ玉をケンゴが競い負けただけね
取られた後ちゃんと追ってね＾＾一応プロならさ
これを俊輔のせいにするなんて酷いね

昨日の遠藤を責めるバカがいるんだな。
リアルでサッカーやったことないんだろうなー。良いとき位、評価しろや！ここにいる屑には吐き気がするわ！

俊介と遠藤は普通によかったよな

茸は少し思い上がってプレ-しているように見える。変に余裕こいてプレ-してるが、相変わらず下がり目の位置で
危ないことをしてる。FKで1本まともにヒットしたのがあったがそれ以外のパスは高原へのアシストは良かったが全体に
弱すぎたりよくないね。もっと出来ると思ってるので期待してるのだけど。
もう一人の中村、もっと一生懸命走ろうね。パスももっと考えて行ってね。
昨日の遠藤はがんばってました。鈴木も頑張ってますね。今まで余り好きではなかったが、中澤と鈴木は一生懸命プレ-しているのが
わかります。パスセンスが今一段あがればス−パ−になれるのだけど。

その通り。昨日の遠藤ダメとかいってるやつは素人だよ

>>80
後ろから来た高原に出そうとしたら、高原が相手に思いっきり
突き飛ばされて倒された場面のことかな？　別の場面？
しかしあれがPKじゃないってのも意味不明だた

あぁ、日本って本当にパス回し＝上手い　になるんだなぁ

司令塔としては問題あったが
遠藤としては良かったとおででも思うよ。しかし、
それをもって、前回の２の舞は勘弁してよだな。

しかしガルフカップ王者にしちゃえらい緩慢な守備でしたなＵＡＥはｗ
遠藤が絶賛されてるけどその辺考慮した方がいいかも
決勝Ｔ以降はプレッシャーも厳しくなるだろうしそこでどれだけ出来るかだろね
遠藤・俊輔の二人は

昨日のガチャの出来は最高だった

↑それはその時、評価すればいい。昨日は良かったから、昨日の事だけを評価すればいい。

>>83
憲剛が諦めた時点で3対3
一人が斜めに開いていったから、それをケアする必要が出来てボールに行くことが出来ず。
啓太はボールと手前に居た選手を見ていたが、そいつが後ろから入ってきたため対応できず。
で失点
憲剛がファールしてでも止める場面だよ。あの審判は引っ張った程度じゃカードださなそうだし

でもねえ、ボールが自分のとこにくるってわかってから、
ボールを捌ききるまでのタイム、従来と変わってないんだよね。
昨日はそれでも遠藤としては最短でシュート打ったけどね、
あれが最短のレベル・・・やっぱきびしいねえ。しかもフリーだ。

UAE戦は遠藤がMoM

オシムは先発のMF4人をそこそこ評価しつつも満足まではしていないと思う。
高原との交代がFWでなくMFの羽生。2トップという形が機能していたにも関わらず。
中盤をてこ入れしたい意図があったと思われる。

遠藤はアジアレベルだな
欧州相手に活躍したことはない

貧弱選手いらね

>>34
昨日の遠藤にならマン・オブ・ザ・マンｗをあげてもイイ！
とにかくよくやった！

俊輔、憲剛、ヤットのトリオは最高。
性格的にも合うようで、仲よさそうだし。

俊輔　保仁　憲剛の3人でコロコロ球転がしあってるゲームを見るのはうんざりです

勝負してボール失ったら思いっきり叩くくせに
安田とか

遠藤初めてと言っても良いくらいデキよかったね。これが続けばいいんだけど。
中村及第点でしょ。叩いてる奴はちょっと無理がある。

遠藤と俊輔はもっと高い位置からガツガツ守備しろよ！

後半のﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ三人衆の守備がとにかく酷かった、詰めない切らない当たらない追わない、まるで守備など放棄してるような無関心っぷりだ。

コパのアルゼンチンなんかと見比べて見ると、その余りの守備の激しさの違いっぷりに愕然となってしまった、これで日本がﾀｲﾄﾙでも取ろうﾓﾉなら、ｱｼﾞｱと南米のﾚﾍﾞﾙの違いに今さらながらｶﾞｯｸﾘしてしまうだろうな。

小野伸二の方が守備するんじゃね？

>>106
同意。守備力無さ杉。

コースを消す守備もあるんだよニワカが

>>109
いやいやｗ　後ろから追いかけて振り切られてたやんｗ

とにかくあの３人衆があんな守備なら決定力あるFWならゴールまでもっていかれちゃうわ。

>>111
ＤＦ陣は無視かいｗ

４バックの両端を、加地・駒野の本職ＳＢにして、
中盤から、山岸＝ＣＢの枚数に合わせてＷＢ化する選手 を外した。
で、巻。
中盤から後ろが前へ追い越していくサッカー、て布陣だったね。
遠藤を今まででＭＡＸ走らせたんじゃねーの？ 前を追い越していく・走りこむ回数。

予想してた布陣とは逆だった。
ＦＷを前で走らせる（＝矢野）、２トップ＆ＯＨで攻撃を構築するサッカーで
縦に速くボールを渡すサッカーを強調してくるかと思ってた。
後ろのポジションは、相手トップの枚数に合わせるように、人数を確保する
ディフェンスから入る布陣かも、って。山岸つかったモンテネグロ戦的な。

オシムが、中盤から後ろ（ポリバレントなのがいっぱい）が、
縦のポジションチェンジを繰り返しながら
前へ次々と追い越していくようなサッカー志向してんのは見た目にも分かる。

ただ今回、スタートから、あの布陣であのサッカーをやろうと決めてきたあたり、
（少なくともＵＡＥと比べて）日本の実力に、実はカナリ自信があるんだな。
どうやらオシム本人は。
余裕でポゼッション→安定してＵＡＥを押し込める、
急いでボールを前へ入れなくとも（ 矢野にＤＦラインにチャレンジランニング繰り返させなくても ）
ＯＫってサッカーを最初からやろうと決めてたんだから。
ボールキープし続けて、仕掛けたいタイミングで、高めの両ＳＢが参加させたり
後ろから追い越し・走りこませられる、って。

なんつーか、記者会見の弱気発言はいったい何なのか、と。
やろうとしたことと真逆じゃん。ソコらへん記者はツツけよ、と思った。

ｺｰｽを消す守備にしたって、消してるだけではﾎﾞｰﾙは奪えないハズだぞ？。

ﾁｰﾑとしてﾎﾞｰﾙの取りどころをまず設定しておいて、そのｴﾘｱに入ってきたﾎﾞｰﾙ保持者のﾊﾟｽｺｰｽを切りながら寄せていき、ﾀｯｸﾙやﾁｬｰｼﾞ･密着ﾌﾟﾚｽやﾎﾞｰﾙつつきなどで相手のﾎﾞｰﾙを奪い取っていく、

その為のｺｰｽ消しな訳で、ｺｰｽを消しただけで守備になる、守備の役目を果たしていると思っているんならそりゃ大間違いだろ。

普通に暑いからだろ、うまく手抜いてかないともつわけない

リトリートして後ろを整えてから守備に入る事が多いから、
ドリブルコースやパスコース消す事は十分有益だよ

プレスってのは相手が網にかかったときにやるもんで、
十分に布陣できて無い時にやるもんじゃないじゃない

中村俊あたり、以外に昨日はこれが良くできてて、
インターセプトやボール奪取が多かった。

てか暑すぎて湿気多すぎてばててたからな
ボール奪う体力がなかった

終盤、守備を機能不全にしてた、ゲームマネジメントのマズさは、
まぁ一朝一夕で変わるとは思わんが。
酷暑も手伝って。
意識の平均値が低いというか、全体をリアリズムに仕切れる選手を、
しょーがないから遠藤が演じた感じね。
セーフィティーに回せ、って身振り手振りして。

自然発生的に、望まれてキャプテンが決まって欲しい、っつってなかったか？ オシムは。
がぜん、遠藤がそれっぽくなってきたワケだが。
このスレ的には、望まれない選手寄りだわね。ヤツって。

普通に羽生出すよりも遠藤に羽生の動きができるようになることを期待してんのかな

うお、サゲになってなかった。
オージーｖｓイラク 見たけど、イラク代表オモロかった。
ドリブル巧み・ヒザ下の使い方やわらけーし、ショートパス上手くつなぐし南米ちっく。
アジアの代表、しかも中東のチーム見てオモロいと思ったの初めてだった。

もし日本がＧＬ突破したら、あの組のチームと当たるワケだが。

遠藤は変わってきてると思うぞ。前に走るようになったし。
俊輔との関係も良くなってきた。２列目はこいつらで良いかもしれん。
問題は憲剛だな。攻撃時は良いが、守備があまりにも脆い。

オシムも憲剛が守備できるなら１ボラやらせるよ

あのさ、昨日のあの暑さのなか前からガツガツ走り回って守備なんかしたら前半で死ぬぞ
俊輔はまだしも遠藤は何回も前線に飛び出して走りまくってる

湯浅、「クリエイティブ・トリオ」から「ダイナミック・カルテット」に格上げw

>>52
越野→遠藤
宮益→俊輔
この位でしょ
遠藤はコケるんだったらシュートだろってGKと1対1だったし
昨日のPKの場面牧ならシュート決めてファウルもらう

ボールをスペースに引き出そうと前へ走りこむ、
そんな羽生のがんばりが、
終盤は逆にミスマッチになっとったわね。

あの時間帯からはセーフティーに回して、危なげなくゲームを終える
向こうの記者の言いまわしだと、「 ゲームを殺す 」ようにすりゃ良いのに、
と思いはした。
ＵＡＥはボールサイドを大きく変えると、逆サイが死角になりがちだったし、
せめて、ある程度ゆさぶってからボール入れるなり、仕掛けてみるなりすりゃ良いのに
こらえ切れず、浅い考えで仕掛けで奪われてカウンターされるのはなぁ。

ＵＡＥのドン引きグロッキーなＤＦブロックを見てたら、
体が動く選手からしたら、ウズウズしちゃうのかも知れんが。

羽生は、位置取りを中盤→前のスペースへ走りこむんじゃなくて、
巻と一緒に、前線に留まって守備に走りまわれー
って修正されてたね。動き方を。

入る前に伝わっていないのか？ 通訳ちゃんと仕事できてんのか？

ﾘﾄﾘｰﾄの守備をするにしても、まずは誰かが相手のﾎﾞｰﾙ保持者につきまとって時間を稼ぎ、その間に他の選手が設定したｴﾘｱ辺りまで戻って人数を揃えておく･といった作業は必ず必要になる筈だ。

だけど昨日の後半の戦いっぷりを見る限りにおいて、あの三人衆の誰１人として相手のﾎﾞｰﾙ保持者につきまとったり体を寄せていったり、その間に素早く戻って守備組織に加わっておく･といった意図を見せた奴は居なかった。

更に言えばあの三人衆は前半3点も取った事で気も緩んだのか、意欲は前掛かったまま守備意識が酷く減退して、中盤に危険なｽﾍﾟｰｽを空けたまま上がりっぱなし状態になり、

鈴木啓太が負傷でそのｽﾍﾟｰｽを満足にｶﾊﾞｰ出来なくなってからは良いようにﾄﾞﾘﾌﾞﾙで侵入され、結局失点に結びつけてしまっていた。あの三人衆の守備意識がせめて前半並みにあったなら、恐らくは防げた失点だった筈だ。

まぁ昨日の失点はな
３−０になって明らかにＵＡＥは戦意喪失してたし多少チェックが緩くなっても仕方ない面もあるけどな
あのカウンターとマタルのシュートと２本位だろ　仕掛けてきたの

俊輔も遠藤も１７８あるからな
最低それぐらいないと軸にはなれないな
しかし俊輔も遠藤もたっぱあるからプレーが美しいなあ
華やかさを持ってるな
特に俊輔の切り替えしシュート
遠藤のライン際で追いついて反転シュート
やっぱ体格あって足長い選手は見てておもしろい
懐が深くて頼もしい
そうゆう若手が今いないから出てきて欲しいね

MOMの選び方がおかしくないか？？？？？？？？？？
２戦とも高原直泰がMOMだろう
やっぱり八百長？

俊輔を左に、右に遠藤にしてほしい。
その方が、やりやすいでしょう、本人達に取っても。
大して、変わらないかもしれないけど。
やりやすさで言ったら。

利き足の逆サイドの方が視野が広くなりシュートも撃ちやすい

>>131
頻繁にポジションチェンジしてるから左右の配置はあまり意味なかったりする。

>>131
ｼｭﾝｽｹは右の方がいいﾌﾟﾚｰするよ。
ってか誰でも知ってるぞｗ

利き足のサイドに、そのまま入れてる選手は
水野・家長・・・藤本もか？
遠藤・中村俊とはタイプ・使い方が違う。

高い位置にプレーメーカーを置いて、
縦に早く仕掛けるサッカーをマネジメントさせてるんだと解釈してるが。
ボールを奪うと、最短距離でせわしなく、前へ走りこんでいたサッカーに
緩急をつける、
ポゼッションよりも前の、仕掛けをコンプリートする場面に組み立て役を置くことで、
より効率的に、崩し方のレベルを引き上げようとしているんだろう、と。

>>130
確かにおかしいが、１戦目のMOMは孤軍奮闘したセバスチャンでしょ、普通。
２戦目は高原だと思うけど。

右だとかわしたりはするけど結局点にならんこと多いからな。
左からのクロスのが圧倒的に点につながってるのは確かだ。

>>130
高原は得点以外…
体調不良の中、２得点は素晴らしいけど、本来のプレーでは無かった。
サイドに開いてボールを受けてから、中央に切れ込んでくる動きが見られなかった。
もっと崩しに参加できる選手。

ＭＯＭは遠藤であってると思う。
90分通してゲームを支配できたし、飛び出しも良かった。

>>130
高原でもいいと思うけどこの糞環境で９０分頑張ったやつに
あげても文句はいえん

>>135
家長も右だよ

昨日の試合だったら高原以外はないと思うけどな
得点以外にも遠藤がシュートしたシーンとかチャンス演出してたし。
つーか、あの二点獲っただけで評価できる

茸の場合どうせシュート打たないんだし左に置いた方いいだろ

憲剛が抜かれたのは褒められることじゃないが、
むしろそれよりも抜かれた後の方が問題。
本来ならもう１人のボランチの鈴木啓太が当たりに行かなきゃダメだろ。
仮に今野だったら憲剛が抜かれた時点で当たりに行ってボール奪ってたし
やはりあの位置は１対１の強さがないといざって時に安心できない。

茸が右サイドにいると右ＳＢが死ぬｗ
加地さん使ってやれやｗ

小笠原満男・中村俊輔
遠藤保仁・中村憲剛
でいいと思う。

>>143
瓦斯の試合見てたら今野にそんな過大な期待はもてんよ。
鈴木はけがしてたから走れなかったんだろうが。

昨日の試合は中盤は良かったよ
啓太は安定してるし遠藤が何時になく運動量豊富で
オシム好みの選手だった

>>140
訂正サンクス。

昨日の試合は初めて遠藤良いって思えたけど
ＰＫ取ったシーンとかやっぱシュート意識欲しいなー

でも昨日はミドルも打ってたね

機能の遠藤の役割を俊輔がやったりﾎﾟｼﾞﾁｪﾝｼﾞでケンゴがやれば
面白くなってくるな。捕まえられなくなりそう

失点シーンは確かに、本来剣豪が抜かれたら誰かが即座に対応して、一枚余ってたディフェンスがスライドする場面だったけどね。

それはいいんだが、剣豪は抜かれたらしっかり追わないと。
あの場面だけならいいが、他でも中途半端なディフェンス多過ぎ。

わざと余って一人見る作戦なのかもしれないが、ディフェンス回数自体がすくなすぎる。

あのデキで遠藤と憲吾を叩き、俊輔を持ち上げるのも気持ち悪いが、
遠藤と憲吾を褒めてちゃっかり俊輔をその仲間に入れるのもキモい。

失点の時間帯あたりから、微妙に足が止まり始めてた。
啓太が足を痛めていたせいか、マークにつききれなかったのも痛い。
中澤と阿部のチャレンジとカバーの部分も微妙。阿部はあんまり足速くないのかな。

>>152
それどころか高原と絡めて欧州組は外せないなんて言っちゃってるわけだが。

まあ、この2戦ではっきりしたのは、あの3人を使うことは危険。
特に俊輔は守備に参加しないことが多い割に、ボールを貰いに下がってくることが多い。
これでは憲剛が前に行った時に簡単に数的不利を作ってしまう。
今は啓太が止めれる相手だからいいけど、上に行ったら明らかに狙われる。

もう少し高い位置で我慢してプレーしてもらいたい。
憲剛と啓太に中盤の途中までは運ばせて、それ以降に技術を費やせば
もっとチャンスはできるばず。

まあ今の中盤で夢見てるのはニワカだけだろう
アジアカップ終ったら遠藤なんて柏木にポジション取られるわ

家長いいな

ケンゴは、スタメンじゃなくてサブのが良くないか？
点が欲しい場面なら、確かに魅力的な選手。

スタメンは今野と啓太でいいんじゃね？

家長は貴重な個人でなんとかできる選手
二川と一緒に入れとけ

俊輔は代表では左で使った方がいいね

スピードあって突破力あるわけじゃなく

セルティックでフィジカルコンタクトをさけるような

動きかたを覚えちゃったようだし

ボランチとＣＢが今野と啓太と中澤と阿部だと縦パス入れたりボール運ぶことできなくてダラダラバックパスばっかりしてそうなイメージなんだけどｗ

とりあえず啓太はけがは大丈夫らしいな。

>>152
こんなクソみたいな掲示板だけならまだしもスポ新ですら「中村は代えがきかない」なんて書いてるからな
病気の根は深いよ

ブサイクトリオ（中村俊輔、遠藤保仁、中村憲剛）の過大は、ドリブルしないこと
ボールを受けてスペースがあったら、もっと積極的にドリブルしてボールを前に運べ

中村俊輔の嫁（元ロリータモデル）
http://image.blog.livedoor.jp/maco915/90f0536f.jpg

週刊誌【週刊ポスト】7月27日号(最新号)
⇒告発スクープ：川淵三郎キャプテンが「オシム解任」に走る「深い理由」−キッカケは「稲本外し」

>>164
遠藤と俊介は普通にやってたようにみえたが
てかパサーは2人で十分なきがする

>>166
まじか？
稲本なんて使い物にならんのに、まだ固執してんのか？
ジーコでさえ、スタメンから外してたのに。

稲本の代表呼ばれ方も不自然だったしな
川淵が強行で呼んだ感じだったし
オシムが試合で使えないこと証明したしな

>>168
>ジーコでさえ、スタメンから外してたのに。

怪我するまでずっとスタメンだったじゃん。
結局最後も稲本に戻したし。

>>168
ブチが会長の間は呼ばれ続けるでしょうな

稲本＆中田９月遠征で再チェック
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/07/14/08.html

でもオシムはマジでその内解任されそうだな
川淵の大嫌いなトルシエになにかと似てるっていうのもあるしな

これから稲本も見たいけど長谷部の方が見たい
守備がいい方を見たい

戦犯・中村憲剛


何度もボールを奪われる癌

ボール奪われたあげく、相手はドリブルしているのに追いつけず失点

ボール回しも糞　判断遅い　視野狭い　守備ザル

Jでも研究されたら全く通用しなったポっとでの雑魚

早く柏木に代えろ

オシム解任したら、それこそ自分も辞めないと世論が許さないだろ。

電通が大好きな中村俊輔を外そうとしてるから、オシムを変えてくれって川淵に意見してるんだろ。
せっかく中田英寿が引退したのに、日本一の選手は高原。
彼の変わりだけは居ないなんて言うから、電通の思惑通り進まないのが嫌なだけ。

軸だ軸だともてはやされた遠藤がいないんで、
どうなるかと思ったら、ガンバがかえって元気になってきたらしい。
やっぱほんとの軸は遠藤じゃなかったんだ。

代表でも、ガンバでとおなじだなあ。
おれが軸だ軸だの遠藤が、目立ってんだってな。
でもなあカタール戦で遠藤のとこに、二川かマグノがいたらなあ。
フェルナンジーニョでもいかったんだが。ならあと４点はいけたよ。

あとよお・・遠藤が試合のながれよめたらなあ、
後半の失点はなかったよなあ。
３−０なのにバタバタしちゃって、カンタンにカウンターくって、
失点して、２人も逃げきり要員投入されて、はじめてチームを
落ちつかせなきゃって考える司令塔とか軸ってのはなあ・・・。

ガンバじゃ飾りの軸で、ほかの選手が頑張って、
勝ちが決まってから出ていくＭＦだからいいが、
代表じゃほんとに軸まかされて、どうなっちゃうのかねえ。
ガンバは遠藤いなくて俄然ナビスコ杯有利になるし、
西野さんはオシムさんに感謝。遠藤はほんとに軸まかせちゃう
俊輔とオシムさんにうらみぶし。「おれ、飾りの軸でいいのに」

本山スレから出てくるなよ気狂い

大熊が指示出してやっと落ち着かせようとしたからな遠藤は
頼りにはなんねーよ
つーかいらねー

>>166
なんとか宮のお気に入りって稲本のことだったのか

遠藤が嫌いでOK

今大会で遠藤山岸あたりが外れるから
そこにどんな選手使うか楽しみだな

>>176
基地外アンチ遠藤死ねよ
遠藤を中盤の選手(特に偽茸)のスケープゴートにすんな
何でジャミラの失点を遠藤のせいにすんだよ

ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0
ID:beout50Q0

しかしガンバ千葉勢を外すための道のりっつーの？順調すぎるよな

>>182
ジャミラ吹いたwww

戦犯・中村憲剛


何度もボールを奪われる癌

ボール奪われたあげく、相手はドリブルしているのに追いつけず失点

ボール回しも糞　判断遅い　視野狭い　守備ザル

Jでも研究されたら全く通用しなったポっとでの雑魚

早く柏木に代えろ

>>179
高円宮妃だろ
川淵も稲本の事は自分の孫みたいに思ってるしな

ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ
ID:beout50Q0←基地害ジャミラ信者ｗｗ

確かに遠藤切って柏木起用はあり得るなオシムなら

戦犯・中村憲剛（腐ったジャミラ）


何度もボールを奪われる癌

ボール奪われたあげく、相手はドリブルしているのに追いつけず失点

ボール回しも糞　判断遅い　視野狭い　守備ザル

Jでも研究されたら全く通用しなったポっとでの雑魚

早く柏木に代えろ

>>176 わかった！！

遠藤はガンバでくせになってたんだ。
二川・マグノ・バレーで得点し勝ちが決まり、
相手のＤＦも崩壊・・それから遠藤って前に出て得点する選手だった。

ＵＡＥ戦でも３点とって、こりゃおれでも点取れるって
ガンバでの癖が出て、前にいくことばっか考えてたんだ。
これで、おれ点とれる・・ひょっとしたらハット・・
そいで中村にも加地にも右から放りこませて・・
んで、真中遠めで得意のゆっくり右ボレーで・・うひうひ
かっこよくきめるはずがばたばたで・・失点。
落ちつかせるなんて考えもしなかった遠藤。そうか、そうだったのか。

うーん、同情すべきかなあ、遠藤に。どうせアジア杯予選だし、
羽生・水野で逃げきったし。

>>166
オシム解任騒動が本当なら、俺はもう日本代表を信用しない。
稲本のわけがないし、騒動の理由は中村に決まってる。

惜しむが解任されるなら、
中村をトップ下に置かない限り、誰が監督やったって解任されるはず。

そんな茶番サッカー見たくねぇ

それにしても
Ｊ首位のガンバ勢とオシムの申し子千葉勢なら
もっとまともに試合運びできると思ったんだけどな

いかんせんショボくていらねーわー

191 ：いいころかげん：2007/07/15(日) 01:45:26 ID:7Bkdakrb0
>>176 わかった！！

遠藤はガンバでくせになってたんだ。
二川・マグノ・バレーで得点し勝ちが決まり、
相手のＤＦも崩壊・・それから遠藤って前に出て得点する選手だった。

ＵＡＥ戦でも３点とって、こりゃおれでも点取れるって
ガンバでの癖が出て、前にいくことばっか考えてたんだ。
これで、おれ点とれる・・ひょっとしたらハット・・
そいで中村にも加地にも右から放りこませて・・
んで、真中遠めで得意のゆっくり右ボレーで・・うひうひ
かっこよくきめるはずがばたばたで・・失点。
落ちつかせるなんて考えもしなかった遠藤。そうか、そうだったのか。

うーん、同情すべきかなあ、遠藤に。どうせアジア杯予選だし、
羽生・水野で逃げきったし。

193 ：＠：2007/07/15(日) 01:47:51 ID:beout50Q0
それにしても
Ｊ首位のガンバ勢とオシムの申し子千葉勢なら
もっとまともに試合運びできると思ったんだけどな

いかんせんショボくていらねーわー

>>192
たしかに稲本外したくらいで解任話まで行くわけないしな
やっぱり本丸は・・
かもな

>>192
キッカケは「稲本外し」って書いてあるのに中村て
だいたい中村は冷遇されてないだろが

その先不安だよなぁ〜
最弱グループの1人少ない最下位相手に終盤まともに試合運びができないなんてさ

ガンバ千葉勢は恥ずかしいだろうねぇ〜

川渕は解任しないで辞任させるだろ。
保身の為に。

オシムは本気でサッカーのレベルを上げようとしてる。
走らない、守らない、死ぬ気でやってない茸を中心に
すえて、自分のサッカー観を曲げるくらいなら、辞任してしまうかもしれないけど。

>>196
あんたと会話しても無駄。
この板はどうやら草加工作員だらけだし。

>>195
川淵の一番のお気に入りが稲本
ですべて理由はつく

UAE戦１点差だったらヤバかったんじゃね？
終盤のあの様子からするとガンバ千葉勢のせいで引き分けもあったろ

こえぇ〜こえぇ〜

中村俊輔・小笠原満男
小野伸二・稲本潤一
でいいと思う。
控えに遠藤保仁
中村憲剛で。

200 ：＠：2007/07/15(日) 02:10:40 ID:beout50Q0
UAE戦１点差だったらヤバかったんじゃね？
終盤のあの様子からするとガンバ千葉勢のせいで引き分けもあったろ

こえぇ〜こえぇ〜

中村憲剛がいなければ３−０で勝てましたｗ
オシム枠のジャミラのせいで引き分けもあったろ

こえぇ〜こえぇ〜

>>201
何その守備放棄

川崎のケンゴはＡＣＬのガチの勝負でも大活躍したが、
代表でもがんばっとるな。んで、ケンゴの独り言を妄想すた。

おれケンゴ、川崎じゃ前にジュニ−ニョ、マギヌン、
潰れ役、囮役、汗っかきの我那覇もいる。
でこんどは代表で俊輔さん、遠藤さん、巻さんだったわけだ。
俊輔さん、高原さん、巻は本気だったな。俊輔さんはケンゴの
あがりや展開への設定もしてくれたよな。さすが俊輔さんだ。
俊輔さんはカタール戦でもＵＡＥ戦でも、汗っかきまでやってくれた。
巻も高原さんも良かったな。よく動きの狙いが見えた。

んで遠藤さんはおれがリーダー、おまえを生かしてやるって
言いつづけてたんだけど。マギヌンよりまるで運動量ないし、
ジュニ−ニョよりスピードないし、ゆっくりで
バックパスよこすだけで、ＤＦに詰められてるおれにボールくれるし、
自分で前向いただけでスペースつくるわけでもないし、
ゆっくりゆっくりワンタッチでゆっくりボール・・意味わかんねえし。
本気かどうかもわからんかった。えらそうにしてて謎の天才で
・・ついていけねえけど、先輩でリーダーで・・
次ぎはきっと遠藤さんを理解するぞ。だってあの尊敬する
二川さんよりすごいんでしょ。俊輔さんにもボール出さないで、
出してもらってばっかしいるし。新聞みりゃあ天才だっていうし。
世の中にはおれのわかんないこと、まだまだ多いなあ。

いいかげん意地張ってないで山瀬や長谷部をもう1℃
試してみなさいｗ

何で層化工作員はなんでもかんでも話しを茸に結び付けようとするんだ？
ポスト読んだけど茸なんて全く関係ないのに

>>205
同意 パスだけのＭＦいらね

>>204
意味不明だし何かキモい

http://chara-hobby.seesaa.net/image/jyamira.jpg

確かに遠藤外せばいろんな選手試せてバリエーションも増えるのにもったいねえよなぁ〜
まぁ今大会でガンバ千葉勢は見納めだろうけど
もしくはオシム辞任

204 ：いいころかげん：2007/07/15(日) 02:20:02 ID:7Bkdakrb0
川崎のケンゴはＡＣＬのガチの勝負でも大活躍したが、
代表でもがんばっとるな。んで、ケンゴの独り言を妄想すた。

おれケンゴ、川崎じゃ前にジュニ−ニョ、マギヌン、
潰れ役、囮役、汗っかきの我那覇もいる。
でこんどは代表で俊輔さん、遠藤さん、巻さんだったわけだ。
俊輔さん、高原さん、巻は本気だったな。俊輔さんはケンゴの
あがりや展開への設定もしてくれたよな。さすが俊輔さんだ。
俊輔さんはカタール戦でもＵＡＥ戦でも、汗っかきまでやってくれた。
巻も高原さんも良かったな。よく動きの狙いが見えた。

んで遠藤さんはおれがリーダー、おまえを生かしてやるって
言いつづけてたんだけど。マギヌンよりまるで運動量ないし、
ジュニ−ニョよりスピードないし、ゆっくりで
バックパスよこすだけで、ＤＦに詰められてるおれにボールくれるし、
自分で前向いただけでスペースつくるわけでもないし、
ゆっくりゆっくりワンタッチでゆっくりボール・・意味わかんねえし。
本気かどうかもわからんかった。えらそうにしてて謎の天才で
・・ついていけねえけど、先輩でリーダーで・・
次ぎはきっと遠藤さんを理解するぞ。だってあの尊敬する
二川さんよりすごいんでしょ。俊輔さんにもボール出さないで、
出してもらってばっかしいるし。新聞みりゃあ天才だっていうし。
世の中にはおれのわかんないこと、まだまだ多いなあ。

守備が超ザルなオシムの贔屓枠で選ばれたじゃミラマジいらんわ
こいつの代わりなんかいくらでもいるのにマジ爺頭おかしい
あ〜こんなインドレベル相手限定の超雑魚専使ってるようじゃ
10人で戦ってるようなもんだな

中村俊が外されても創価が騒ぐだけで他は「よくぞ外してくれた！」だろｗｗ
解任騒動なんてもってのほかｗ

何という糞すれ

　∩∩　A　代　表　は　俺　た　ち　に　ま　か　せ　ろ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、巻　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　偽茸　　/
　 　 ｜　羽生　|　｜　山岸　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　

しかしガンバ千葉勢をかませ犬に使うとは贅沢だよな
オシムやるねぇ〜

代表板ってすごいな。隔離板とは聞いてたがこことFWスレは典型だなw

虚像だけの日本の軸中村憲
失点に絡んだシーンもチーム全員の責任にするゴミくず
オシムの贔屓枠で選ばれてる珍しい選手

更に何度もボールを奪われる日本代表最大の癌

ボール奪われたあげく、相手はドリブルしているのに追いつけず失点

パスミス多すぎ　ボール回しも糞　判断遅い　視野狭い　守備ザル

Jでも研究されたら全く通用しなったポっとでの雑魚

早く柏木に代えろ

中村は止まって受けるスタイルが、
既に確立されちゃってるからいまさら伸びないよ。
だから代表でも、ボールに触れる機会が多くなるのは
必然的に

ケンゴや遠藤＞＞中村俊

になる。
スコットＭＶＰとかの看板や先入観に騙されずに

サッカーを見ることだぜ。

羽生→家長
山岸→松井
橋本→長谷部

>>213
同意。
外されたら外されたで電通も手のひら返しで
「俊輔イラネ」になりそう。

>>220
家長(と水野)は自分としては絶望視している北京世代の中で
明らかな有望な人材だけど代表代表いわずにチームもしくはその世代の代表で
じっくり育てていくべきだと思う。

松井はチーム含めて安定してからでいい。
才能のある選手なんだし焦る必要がない

長谷部は呼んでもいいかな。

○○はゆっくりで、小心だから、
ガチの試合では、他の選手をうまいこと使えないし消えちゃう。
つまりポリバレント性が低い。でも緩い試合でだれかに
はりついてサポート、んで弱小相手チームが崩壊したら行くのは得意。
あと意外におしゃべりで「ぼくわかってる」ってすかしたがる。
かれのすかすってのは、いいこぶりっこ。
んで最近はおしゃれになったらしい。

ところで彼の強い点がある。他の選手の特長や状況・・ひいては
チーム内の状況や権力の流れを理解するのはうまいほうだ。
こばんざめならではの情報力、理解力のねっこはそこにあるし、
徒党を組むものにも、徒党の状況を知り、チームに有害な部分の排除を
めざすものにも便利な情報ぼおやで広報ぼうやだ。

だから他の選手について○○に「あの選手どう思う」とか
「チーム内の様子はどうかね」ってきけば、べらべら得意になってやる。
もちろん自分の都合のいいように語るから、聞き方には注意が必要だ。
くさされる奴はいい選手で、ほめるせんしゅは話半分。
外したいと思った選手はほめといて「だけどお・・」とくる。あとは
もっともらしい問題点が続く。最初だけ聞いとけば正解。で人気が
あったり強力な援護者がいる選手については、要注意。
○○がはりつきたがってる選手や徒党の状況も見透かせるだろう。
鵜呑みにするバカは・・ただのバカだが、オシムさんなら聞き分ける。
聞くだけきいて、問題児は粛清。最後は小心だから脅しておけば良い。
彼にくらべれば○△や□□などのほうが余ほど狡猾で
援護者も強力で始末に悪い。特に□□にはふれないで置くのが無難。

いいころかげんはキレキレだな、相変わらず
ベトナム戦でてほしいくらい

中村俊輔最高
高原との相性もバッチリ

>>223の人っていつもこうなのwww？

失点シーンで相手選手がドリブルする横をただ併走してただけの奴って誰？

従来の日本サッカーに浸りきったクラブの多いＪにいても、
うまくいって小笠原や遠藤や加地の小粒ばんに育てられちゃう。
小笠原なんてすんごいＤＨかストライカーの資質に恵まれていたのに。
いちばん世界では通用しにくいポジションに祭りあげられちゃった。
今でもそれを信じてる人の方が多いのが日本だしＪ。

でも、小笠原や遠藤みたいなタイプや
コンタクトにつよいパワー系のタイプで、似た系譜を
もってりゃまだいい。彼らとちがって、スピードとセンス、
身軽さ敏捷性などがウリの選手なら、かなり厳しいことに。
ゆっくり型のゆっくりテクニシャンか、がたいのいい選手で
小さい頃からエリートのすたあのサポート専任で生き延びるか、
汗っかきの便利屋専門だ。で、普通は消えていく。
たまにサイドＨのスペシャリストってこともあるが、プレーの幅を
狭められて、しかもそのムリがこうじて怪我ばかりで消えていく。

まして持ち味主張して指導者のお教え下さる基本に従わず、
我をはれば、潰れされちゃう。そりゃあきびしいものだ。
松井だって、思いきって海外で勝負しなきゃあ、
今頃Ｊ２で、名前すら出てこない選手だったろう。もっとも
海外で実力出しても報道されるのはベンチになった時の方が
多かったり・・そりゃすたあの座を脅かすってんで冷たい処遇だ。

でもサッカー好きで持ち味に自信があって、エリートに
選ばれてなかったら、海外へ。スピード・きれ・センス・テク
敏捷性、あたまのよさ・・全部自信あったら密かに海外へ。
あとヒデや俊輔や高原に似てりゃ行っても大丈夫かも。
おもいきり悪い人はだめだよ。逆にＭＦでエリートに選ばれ
日本サッカーのおぼえの目出度い人は、うかうかいっちゃだめ。
いかなくともすたあだからだいじょうぶい。それでもいくだけの
事情があるなら、援助者にお願いして
王室の残っている小国のリーグがおすすめ。箔つけて凱旋だ。

キレキレだな、いいころかげんは。
凄いよ

和製ガットゥーゾ、戸田。

小野はいらねーけど、小笠原には代表に戻ってきてほしいな。

どう考えてもいらねーっす

http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_4.folder/07_ac.7.14.html
湯浅大絶賛だな
二日連続でレポってる

最近のにちゃん内対立軸って、
今野　vs　鈴木　vs　阿部
けんご　vs　山瀬
俊輔　vs　遠藤

このへんが基本軸で北京ヲタと松井ヲタが絡んでくるってとこでおk？

顔の問題もあるから・・。

>>233
ああいう犬のレポを信用する馬鹿がいるのか？ｗ

湯浅はエキセントリックな文章だけど‥
内容はまとも

タラレバつけてまでオシムを絶賛する
ユアサの内容まともって言ってるヤシがまだいたか。。ハァ

オシム贔屓の感はあるが、このスレの選手個人の好き嫌いに拘泥した
いろいろと歪んだ論評を眺めてるとそりゃまともに見えるよ。
代表板で支配的な意見を世間の意見だと思わない方がいい。　

>>234
ケンゴの相手は山瀬じゃないしょ。
「(オシム脳内の)パッサ―＝司令塔」と対立している。

俊輔と遠藤はセットじゃないの？

巻のカスっぷりを完全スルーしてほめ殺ししてるから
２ちゃんとおなじかそれ以上にゆがんでる

いいころかげんは遠藤叩きにシフトしたのか
本山褒めて小笠原と新井場を叩いてたほうが輝いてるのに

爺さんの解任騒動が稲本外しがきっかけなんて噴飯ものだな。
これからブンデスに慣れなきゃいけないのに、呼ぶわけない。
オシムが海外組で評価してた松井だって、クラブ優先させた。
自慰子のようにちょくちょく呼んで、クラブで調子を崩し、レギュラーに
成れなかったら、意味が無い。松井は呼ぶタイミングが無いまま、自ら
調子を崩してしまったけど。

それは分かるが、コロンビア戦の
トップ下での起用の意図がちょっと分からない。

稲本は欧州遠征のときテストするらしいが。
調子よくて結果もだせるならべつにいいんじゃね

おでのいいたいことのひとつは、ゆっくり型のすたあを
トップ下でＯＭＦの軸にすえるのは厳しいだろってこと。
それも司令塔兼務なんていったらもうどうにもなるまい。

それやるとどうどうめぐりで、従来とおなじことになる。
気がついたらヒデのいないジーコジャパン中盤になって、
決定力のないチーム再現てことに。しかも監督足蹴にす
るような妙なチームに再びなることもあり得る。

チームづくりの中途にあるアジア杯でならともかく、
Ｗ杯本選では、どうにもならなくなる。とおも。
ＳＨかＤＨにひとり、あらたなサッカーにも適応できる
選手をおくまでならありだなと思う。たとえばＳＨ俊輔
とか。しかしそれとて従来イメージの司令塔なんてえと
わけわかんねことに。俊輔が選手起用に注文を付け出し
た様だが、これもアジア杯限定、過ぎれば、いつか来た道だ。
遠藤、小笠原はＤＨの座を長谷部、啓太らと堂々と
争ってほしか。運動量さえもどれば入れるかも・・。

剣豪外して、小笠原を何度か召集してオシム仕様にしたほうが
はるかに強力な戦力になると思うんだがなあ

まあ、ジーコ監督時代、ジェフの選手は代表からハブられてたように
オシムも敢えて鹿島の選手の外してる感があるから無理ぽいが。
この先、鹿島がリーグ首位キープするような状態になっても一人も
選ばんつもりかな、あの爺さん

小笠原にボランチは無理
ケンゴと違ってもっさりしすぎ

中村　小笠
遠藤　　啓太


これ駄目？

小野伸二・小笠原満男
遠藤保仁・明神智和
でどうよ？

地蔵はこれ以上いらないです

↑自蔵まだ使えると思うんだけど一応元海外組だし

オガ入れても戦術的に変化があるように思えんのだが

使える理由が元海外組みだから？

小笠原は海外行く前のアントラーズ時代でも
招集なかったんだから
海外でベンチ組がどうしていきなり招集候補になるのか
意味不明。

コロンビア戦からの流れで、
中盤から後ろの、縦の追い越し殺到サッカースタイル、
一旦、確立しちゃいたいっぽいから、
高い位置で、プレーメーカーを横に張り出させる布陣、
アジア杯の間は続くんじゃない？
よーするに、遠藤・中村俊すえ置きで。
ＵＡＥ戦見るかぎり、あの２人には、もっと要求してくんだろーし。
アジア杯から後のことは知らん。

サッカースタイルの鋳型が完成してからは、
選手をまた、徐々に入れ替えたりしてくんじゃねーかと。
２人ずつぐらい、呼ぶメンツも回によって違ったりして。

ころかげん氏の文体は豊崎由美テイストが全開というか全壊してきとる感じが
なんだかミョーに気になる。

いゃ満男と自蔵はベテランだよ。今の若手芸人よりか使える。

高原代えたら全く点取れそうにない今の代表には
小笠原の得点力は貴重でしょ
ミドルの精度は日本の選手で恐らく一番高い

羽生、山岸のような明らかに千葉枠の選手を入れるくらいなら
小笠原、山瀬あたり入れたほうが絶対有効な戦力になると思うけどなあ
アジア杯後、オシムが改心してくれることを希望する

J見てる方に聞きたい
代表見てて思うのは、パサーの多い中盤には運動量豊富でドリブルできて、玉離れよくてシュートもそこそこ打てる、ガンガン縦にも中にもいけるみたいな、
ピレスとかルイスガルシアのような役割が出来るヤツが一人欲しいと思ってしまうんだが、、、そこまでのレベルは求めないが、そうゆうタイプの選手って居れば教えてもらえないだろうか？
もし居れば今後注目してみたいんだ。長文でスマン

梅崎だな。

>>259
同タイプで点の取れる遠藤と俊輔がすでに居るのに
小笠原の何が貴重なのかが分からない

>>260
縦にも中にもなら山瀬あたりが近いんじゃない？ 今呼ばれてるのなら太田とか。
UAE戦のなら憲剛のとこに遠藤で、遠藤のとこに山瀬でもハマりそうだし
まだあんまり呼ばれそうにないけど下の年代なら梅崎とか

>>261サンクス
U-20では確かに良かった　今度大分の試合見てみるわ

>>263レスありがとう
山瀬ってマリノスで、太田は磐田だよな。　そういや山瀬って呼ばれないな　　よく見てみるわ

Ｕ２０、この前の２試合見てて印象に残ったのは
梅崎、（安田）、（内田）かな。柏木は評判高かったんで興味持って
見たが、不調だったのかいくなかった。いずれも
録画を見直してなどのチェックはなし。ちょい見の印象。

３人とも、今のままではＡ代表のレベルじゃないと
思ったが３年あるし。梅崎はあたまがいい。スピードは？
パワー系にいくのかな。（安田は図太い。なんとなく気になる。）
（内田はシンプルでスマート。）柏木は流れについていけないシーンや
判断おくれミスが多すぎ。コンディション不良でなければ厳しい。とおも。
あとモリシはおもしろかった。みんなはどう見たのかな。
五輪組みで評判いいのは誰かな？

いいころかげんはキレキレだな、マジ凄い
エースだな

梅崎は持ちすぎの傾向あると思う。今回は調子よくてキレキレだったので絶賛に近かったが
調子落としてくるとここでめちゃくちゃ叩かれそうなタイプじゃない？
正直チェコ戦はもうちょっと早く出せよ〜とかここでシュートかよ〜っていうのがあった。

>>199
川渕は稲本がプレミアで干されてるときわざわざイングランド
に向かって出場させるようクラブに促してたからな。
鈴木や今野がいる以上稲本はスタメンで使われない今の状況を
よく思ってないのかも。

このいいころかげんって人、昔ヤフーの掲示板で「行け行けゴーゴー本山」とかいうスレで
１人で鬼のような長文書きまくってた人じゃない？
多少文体は変えてるが、リズムと好き嫌いがよく似てる。

>>268
むしろ本来は持ち過ぎの傾向もある選手だが今回のワールドユースに関しては
自信溢れるワンタッチプレーが冴え渡ってて目を見張ったくらいだが。

あのチーム以外じゃできないかな？
できるんだったら今の羽生枠に是非入れて欲しい所だが。

ボランチ　フロンターの寺田　グランパスの増川

右にセルチックの中村　左に家長

そして中央には梅崎か大久保できまりだろうが

正直３−５−２は卒業したい。

大久保なんてアジアじゃ恐くて使えない

内田？？いらね〜ミス一番多かった〜スピードでカバーしてただけ・・あのサイドから何点とられていたか

高原中村神スレの中村信者がやたら気持ち悪い件

すぇた

野沢と山瀬も呼ばれてたんだなー

>>276
そんなタイトルからして
おかしなスレ覗くお前が悪い。

>>279
確かにｗ
反省します

>>274
アジア以外だって恐くて使えない

柏木に厳しい意見多いけど、テクニシャンにしては珍しく競り合いで脚が伸びる選手なのが気に入った。
こいつはＡ代表まで来るんじゃね？

俊輔と憲剛がいるから遠藤は動いてボールを受ける役割になるんだよな。
ガンバで言うところの二川。
uae戦でpkもらった一連のプレーなんかが典型的で、
あれがガンバだったらパス出したのが遠藤で受けたのが二川になる。
試合中「遠藤！どんどん動いて（囮になって）助けてやれ！」って
大熊ｗの指示が聞こえたようにね。

でだ、ここで思うのが、パスの受け手としてなら遠藤じゃないほうが良くないかと。
動きながらパスを引き出す本職のほうがチームとして無駄がないんじゃないかと。
オシムにはスペシャリストを組み合わせてって考えがないから
このまま遠藤でいくんだろうけどね。俺としては不満だな。機能性の問題。

結局、何がいいたいの？

>>260
二川

>>283
じゃあ例えば誰がいい？

>>285
ガンバの人だな　今度見てみる

遠藤はDHの選手、OHは無理

パサー３人もイラネってことでしょ
対アジアなら３人でもいいとおもうけどね

>>287
ガンバでＯＨなの知らんのか？

でも骨格はやはりオールラウンダーを使わないと、骨格にならんからな。
スペシャリストの投入はある意味いつだってできるわけで。
それが現時点では羽生であり山岸というジェフ枠なのが不満だが、
この枠はこれから有望な新人が出てきた時、普通にチェンジできるし。

そもそも骨格の１人中村自体が能力に偏りのあるスペシャリスト気味の選手だけに、
色んなバランスを取る意味で遠藤は外せないんだろう。

>>284
遠藤は素晴らしい選手だけど、チームとしての機能性を考えると
あのポジションには「本職のパスの受け手」が必要だということ。

>>286
二川、大久保、山瀬、太田、羽生あたりか。
ゴール前の厚み、得点力を期待するなら二川や大久保。
本来1.5列目ではないがドリブルや意外性なら山瀬も面白い。
前線に動きを出すという意味では太田や羽生だろう。

>>289
所属チーム基準に代表語るのか？

今一番旬なのは二川だな、得点力が異常に上がってる
運動量、パスセンス、突破力はもともと素晴らしいものを持ってるし
いよいよ穴のない選手になってきた

俺もそう思う。
色んなとこに顔出してバランス取れるしサポートしてチャンスメイクしてるしラストパスもできるし。
遠藤は外せない。誰が監督でも使うでしょう。派手な好きな妄想者以外は。

>>283
俺はUAE戦だけ見るんなら、遠藤ボランチ、憲剛の代わりに受けて選手の方が
チームとしてはいいと思ったけどな。

というか今の憲剛はなんか萎縮しながらプレーしている感が強い。
もっと前線に積極的に参加すればいいのに・・・って思う時がままある。
やはりオシムの言葉にっビビてしまったのかなぁ。

>>289みたいなレスを見ると絶望的な気分になるな…。

ガンバの攻撃的MF２枚は
二川（アタッカー）＋遠藤（パサー）の組み合わせ。
遠藤は「パスの出し手」として良いパフォーマンスを続けている。

しかし代表での遠藤は他に良いパサーがいるために
ガンバとは異なり「パスの受け手」としての役割を担わされてる。
つまり一言で攻撃的MFとは言っても役割の違いで考えなきゃ意味がないんだよ。

小笠原は鹿島で全試合フル出場して活躍してから
今の状態では絶対入らない
若手の選手じゃないんだから試すとかいう選手じゃない
かなり条件は高いよ

遠藤はすっかりオシムの信頼を得ているしそれを崩すくらいの
活躍が必要

二川をアタッカーと評するのもな・・・
こいつこそ典型的なパサーだろうに

とりあえず二川が人気なのは理解できた

オシムが、小野と小笠原を徹底して無視するのは何でだろうね？

アンチに言わせるとこの２人がカスでゴミだからで終わってしまうけど、
もうちょっと真面目に考えたい。
中村俊輔、遠藤、憲剛にあって、この２人には無いものを。

二川はサカダイ読者だけの限定人気だと思ってたｗ

>>300
チームで結果を出してるか否か

>>298
いやいやいやいや…それはないわ。

>>300
小笠原は完全に今の結果で選ばれない。
鹿島でオシムの目に止まるプレーが出来れば呼ばれるかも。
ま、オシムが選びたくなるタイプかは知らないが。

小野は怪我前の２００２年辺りの小野なら確実に代表入りしてた。
今はもう、運動量が足りなくなってしまっている。

どう考えても二川の本質はパサー
最近になって前へ飛び出す動きとかシュートシーンが増えてきて
ガンバサポがどれだけ驚いてると思ってるんだ

遠藤はいらないだろ
欧州ではPA内でパスする奴なんかいないよ

いつも思うが、代表で出ている選手は代表で行ったプレーで評価しろよ

これから代表に選ばれる選手でもないだろうに、遠藤は

>>302
>>304
そういうもんかなあ・・・
オシムはトルシエの時代から日本代表のメンツの能力や経過を十分把握してるし、
今さら目にとまるとかそういう段階じゃなくね？
何年も小野や小笠原という選手を十分に見てきて熟知し、その上で自分のチームには不要って断を下してるようにしか見えんのだが・・・

＞＞300
シーズン通しての出場。これないと比べよう無い→出てる人使う
徹底して無視してるわけじゃないと思う。「普通」だと思うけど。

あとキャラクターの問題じゃない？？

二川はドリブルも上手いし、ただのパサーではないな。

>>308
選手の調子や能力なんてその時その時で変化していて当然だし、
それを読む力が無いんだったら監督としては失格だわな。

要するにオシムは今の小笠原や小野だったらいらないという判断を下してる。
だから逆にこれからも絶対に呼ばれないなんていう保証は誰にも出来ない。

二川はいい選手だけど大久保や山瀬と同列で語れるようなアタッカーではないわな

小笠原や小野はよほどの活躍しないと厳しいと思うけどね
家長、水野あたりみたいにベンチからレギュラー争うってのもいまいち考えにくい

オシムほど日本のメディアをチェックしてる監督はいないからな
ドイツで何が起きていたか、ちゃんと全部知ってるよ
プレーどうこう以前に小野は絶対呼ばれることはない

小笠原には小野の3倍期待してる。
でもW杯疲れかJに居た時に良くなかったな。
今の大久保は好調に見えてヘッドで点入れてるだけ、
チャンスメイクは外人がやってる。
監督からしたら鍛え甲斐のある選手なはず
だけど前監督のときのように機能しない危険性も。

ガンバって遠藤いないほうが強いじゃん
やっぱクラブでも足枷になってたみたい

ガンバ勢は内弁慶だからｲﾗﾈ

>>316
去年のガンバが遠藤離脱してからのグダグダっぷりを見れば
そんなこと言えないわ。