オシム代表監督で日本は弱くなった　2弱

　/ 　 .,..-''''ﾉ!'ﾞ'ﾞ!|l|..l.|l,,/　: ,,;;':::::_ﾉ:,,;;/'゛　　　ｌ,'"｀、 　　
　,/　　"　∠"　　゛'"　-=‐'" ‐'"　‐'゛゛　　　　　ｌ,::., ﾞ!l,
　!　/ 　,rミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ;' !i |l
　lr/　　ミ_,　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:: ｌ .l!
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　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;｀''ヽ､, 　　 おまえたちはアマチュア
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|　　　　｀ヽ、 おれはプロだから死ぬ気でこの試合にかけていたが
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|　　　　　 　＼ おまえたちはそこまでいってない
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　　　　　 　 ＼ 　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!:::　　　　 　 　 　 ゝ
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　　　　　　　　/
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　　　　　　 /
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; ｌi、　　　　 .,／　 ＼
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前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184000518/

とりあえずアンチはこちらへどうぞ

>>1


乙

日本選手の実力から鑑みると、しょうがない結果だなｗ

U-20
日本 2-0 チェコ　後半15分

とオシム信者が言ってます

総合スレとどう住み分けるの？

鬱が俊輔叩いてるw

今更ミドルシュート打てと言い出しシュート練習に力を入れ始めました。

>>8
どこどこ？

>>10
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200707/at00013845.html

アジアカップの収穫

信者と呼ばれる類の人間は、理屈にならない理屈をこねて、何が何でも
オシムを擁護すると再確認できたこと。

日本代表の強化には政治の民主化と教育改革が必要
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1182926427/
選手の育成には教育をかえる必要があります。

教育基本法は安倍氏の粗雑な発言のような「占領期の産物だから憲法と共に改正
しよう」には全く同意できません。安倍氏によるといざというときに公のために
死ぬことができる人材教育をというのです
心の自由を奪う権利は、誰にも無い。「法」が、それをするというのなら、
何のためか？「国」にとって、都合よい人間を作るためか？国民は、ロボットでは
ない。
自民党の愛国心教育は自主性のない指示されたことしかできない人間がふえるで
しょう。少子化も続き、でも移民は受け入れないとなると日本サッカーはもっと
弱くなるでしょう。日本に必要なのは個人主義教育だと思います。
戦前の復古主義の安倍政権は危険なので今度の参議院選挙は野党に投票して
自民党を惨敗させましょう。
【出る杭は・・】個性的だと叩かれるのが辛い
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1083390258/
個人主義は、個人の人格の独自性と自律性を重んじる立場であり、各個人の持つ
独特な道徳観、倫理、政治的、社会的立場、目標と要求、場の雰囲気に流される
ことのない、一個人としての一貫性のある深く統合された思想と責任ある行動を
高く評価する。利己主義とは他者の自由と人格を尊重する点において区別される。
社会（全体）が、目的や役割を持った組織・集団が複数集まって構成される
“高度な社会”になると、集団主義（山岸俊男のいうところの日本的集団主義）
に傾きが過ぎると、悪い面が浮き上がってくる場面・可能性が多いまたは高い、
とされる。

前田は代表候補だけどどこで使うんだ？？？
矢野をよんだ意図は何？？矢野なんてU-20でも代表落ちで
U-22のときは戦力としてほとんど必要とされなかったじゃん。
いかにも、点がとれなさそうなFWって感じで。しいて言えば、
前線にいてヘディングでボールを落とすだけ。

イエメン戦同様、負けても自分は保身に汲々とするオシム。
人として見苦しいところがあるし、人間性は良くないみたいだな。
含蓄のある言葉を吐いても、人格者とは限らないんだな。

ミドルシュートを打ちなさいと言われないと
打てない連中が司令塔とか自負してるレベルなんだから

トルシエ以外、日本代表監督など務まらんわ

ジーコのシンガポール戦やオマーン戦よりーとか言ってたのイエメン戦の後だっけ？

ボケ老人と千葉枠と谷間世代の今の史上最低のヘボA代表に期待してる奴いるの？
高原と俊輔も下手糞どもと一緒にプレーさせられてかわいそうだ
下の世代見てたほうがはるかに面白い

ブルーノメツ

「日本はその後、ジーコ監督から今はオシム監督になり、代表チームは成長している。」
ttp://www.jsgoal.jp/news/00051000/00051297.html

もう完全に魂が抜けてるなw
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200707/im00064024.html

てか、日本はアジア各国からナメラレはじめたな　

記者「２００２ワールドカップの前に（トルシエ率いる）日本とセネガルが試合をしたことがありますね？」
メツ「あの時は私達が２−０で勝ったが今の日本とは違うチームだ。あの時より日本チームは強くなっている。」


メツによるとトルシエ時代よりは今の方が強くなってるそうだ
社交辞令だろうなさすがに

>>19
精神異常者って脳みそに入る情報を都合よく欠落させられるから便利だな（笑）


（トルシエ監督時代には日本に圧勝したが）
その後（トルシエはともかく）監督がジーコになりオシムに代わって
成長してきている

Number593
ブルーノ・メツインタビュー。

02年ワールドカップでの日本よりは、コンフェデ杯のチームの方が
私は好きだ。これは好みの問題だが、ワールドカップの日本は
ステレオタイプで、堅固なチームではあったが、プレーの喜び、
熱狂を欠いていた。あまりに形にこだわりすぎて意外性がなく、
怖さを感じなかったから、セネガルの対戦相手としてもさほど心配は
していなかった。

トルシエ＞＞＞ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

タイ１−０オマーン

シュート打たないのはオシムのせいじゃない
悪いのは高橋陽一なんだ。
偉い人にはそれがわからんのです。

>>27
確かに確かに〜

翼は必ずシュートで締めるぞ

ファルカン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

タイ２−０オマーン

成り切りくんたちは、結果が出なければ、オシムは自ら辞めるだろうって言ってたが、
絶対っていっていいくらいないな。
このじーさん、そんな潔い人間じゃないわ。

サッカー日本代表、セルジオ越後氏に監督要請へ
　7月30日に日本サッカー協会は、アジアカップ準決勝での敗戦をうけて、イビチャ
オシム氏(65)を解任したが、その後任にセルジオ越後氏(61)が挙がっている事が
2日分かった。この件をJFAに、問いただした所、「接触しているのは、事実です」とあっさり認めた。
初めて田嶋JFA技術委員長とセルジオ氏が会談したのが7月10日だという。
7月10日といえば、アジアカップ初戦が行われた次の日である。
カタールに引き分けて、焦った協会関係者が、
藁をもすがるおもいで、セルジオ氏に接触したと思われる。
この件に関してセルジオ氏の所属事務所は、ノーコメントを貫いている。
しかし8月7日に都内で行われる、セルジオ氏の
サッカー少年少女対象の夏休み恒例のサッカー教室
『メタボリックシンドロームは怖くない』は延期される模様。
マスコミが押し寄せるための、配慮のように思われる。

いくらオシムがあれでもセルジオはないわ・・

シャムスカは？
補償として大分にこのジジイやるよ

シャムスカなんて言ってる奴は、オシム待望してた層と一緒だろ。

オシムは千葉でコンスタントに走る兵隊作ってろ

>>33　から　>>34　へ

ないかな〜？

>>1乙です

ウイリアムヒルのオッズは
日本勝利　1.44 　62%
引き分け　 3.50 　.25%
UAE勝利　 7.00 .13%

これくらいのオッズで勝てなくてもサッカーに絶対はない
内容は良かったで済ますんだろうな

糞オシムの言い訳にはもううんざりだ
どこまで人間的に腐ってるんだあのジジイは

今まで公式戦で１試合も使ってない太田スタメンの噂まであるみたいだし。
「テストですた」って言い訳に使う気じゃね？明日の試合。

今日のカタールは日本みたいな戦い方してるな

テストでも勝てる相手よ

どういう選考センスしてんだろ。
「如何にも通です」みたいな人選してるけど、所詮便利屋集団みたいじゃん。

ポリバケツが好きだからな、オシメは

ベトナムつええええ

ってよりカタールのＧＫしょぼすぎ

>>48
カタールはすべてがしょぼいよ

日本戦でも、ファーストタッチか何かでポロってやってたじゃん。

>>35
俺もシャムスカ好きだ
走る走る言いながらパサーばっかり並べるオシムよりマシ

オシムの理想をやるには交代枠が少なすぎる
JFAは提訴すべき

バカだなー日本は強くなってるって言った方が
なにかとメツに都合いいじゃねーか

だいたいフランス協会ってのは、監督輸出会社みてーなもんなんだよ
メツもベンゲルもトルシエの同じ会社の同僚
守る最低ラインをフランスの国益としてる、同僚評価は時と場合で社会人
の自然な使い分けはみなの経験と同じ。

それよりさ、報ステ見たら・・・ほんとうに壁の練習してんだけど・・・・

こんなの１年したら、又忘れてんじゃないのか・・・
やっぱフランス協会とか、カリキュラム組めるライセンスもちの監督に
御願いした方がよさげだわ

選手の選び方が悪い。浦和と千葉ばっかり。巻を外すの遅すぎ。カタールごと
きに引き分けるなんて…　羽生と阿部は外せ。ついでに闘莉王も。海外組をつ
かうべき。高原は要らん。松井と中田浩を緊急招集。FWは播戸と田中達也でい
い。浦和で使えるのは田中達也と鈴木だけ。

高原はいるだろ、頭おかしいの？

>>54

にわかすぎだね。それだと前線にボールおさまらないよ

>>55
だな高原は必要だよ、だがｷﾉｺ(笑)はイラネ

就任当初は中村を切ってくれる
そう思ってた時期もありました

>>58
無理に使うことないのになｗ　オシムは中村を外したら外したで不安になるのかな？ｗ

中村はつなぎだから、使うのは今のうちだけ。

使うなら使うで遠藤憲剛と同時起用しなくても良いのにな。

オシムは俊輔とか遠藤好きだからな
千葉の時には使えなかくて欲しかった駒

んなわけない。
オシムには深〜い考えがあるんだＹＯ！

今日もＵＡＥに引き分けで終わるだろう。

お前等誰が監督になってもおんなじこと言うんだろ
もともとそんなに強くねんだよきづけよニワカ

もともとそんなに強くなかったけどオシムでさらに弱くなったよね

以前からの主張
アジアで圧倒的大差で勝たないと解任

2000年大会は負ける気がしなかった
2004年は不思議な勝ち方が続いて優勝したけど
決して強いわけではなかった
単に「優勝すればOK」だと
「悪い部分」を見失いそうで恐い
ジーコジャパンを反面教師にして
アジア杯はあくまでプロセスだと思わないと
肝心なW杯予選で取り返しがつかないことになる

>>68
じゃぁ今は強いのかね？ん？

>>68
今のオシムジャパンを4年続ける方が
取り返しのつかない事になりそうなんだがな

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007070102028686.html

「ジーコジャパンの時と違って、見ないで（パスを）出せるところまでいってない。
見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。
オシムさんのサッカーに溶け込まなければならないし、コンビもまだまだ。ほとんどの試合が１点差になるだろうね」


見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから
見たら巻が止まってたりするから

Ｍ(見たら)Ｍ(巻が)Ｔ(止まってたりするから)

ＵＡＥには3-0ぐらいで勝てそうだな

オシムがジーコみたいな強運の持ち主だったらいいんだけどなー。
前回の準々と準決勝なんか99％負け確定
のとこからひっくり返したし。

今は、
フリーキックと放り込みからの得点を封印してるからな。

俊輔には自分からファールを貰えるドリブルって出来ないのかな？

>>71
流行らないよw

>>71
もしかしたら、茸のルックアップが遅すぎて
巻がすでに目標地点に到達していただけかも知れないｗ

>>60
オマエは世界一サッカーってものが分かってねー糞だな。
糞は糞だけしてればいいんだよ。カキコなんてする暇あったら糞しろや！！！！

いくら史上最弱のオシメジャパンでもUAEごときには
勝てると思う

今日は多分負けるよ。最終戦ベトナムと死闘（笑）を繰広げてなんとかＧＬ２位突破。
たまたまオージーもＧＬ２位になり、運良く決勝進出（笑）

みんなわかってないなぁ
オシムは高原とか中村とか遠藤とか中澤とか全く期待してないから
さっさと使い捨てたいわけ
それがこのアジアカップなんだよ
「ほら、この選手たちではアジアでも勝てませんよ、それでも使うんですか？」
こうお前達に聞いてるわけ
「こんなひとたちではワールドカップにいけませんよ、早く切り捨てましょう」
それがオシムのアジアカップの意味なんだよ
世代交代が目的なの
そこから本当のオシムのサッカーがはじまるんだよ

>>80
オマエの短所は釣が下手なことだろ？
履歴書に良く書いてたよな？

誰も頼んでいない千葉の選手使って
ほらダメでしょ
じゃ意味ないけどなｗ

>>81
これはオシムが考えてることの推測ですから
釣りとかそういう話ではありませんよ

>>82
山岸や羽生は生きてるんですよ
決定的な場面に出てきますから

残念ながら点をとったのは高原でロスタイムに羽生にパスだしたのは茸なんだけどな。。

>>76
すげえな。巻はヘッセリンクより判断が速いのか！

>>85
ええ
中村の攻撃センスは誰しもが認めます
世界中が認めているといってもいい

ただその中村が日本代表に必要かとなると
話は全く別です
つまり日本代表はセルチックではないし
日本がワールドカップで戦う相手はスコットリーグの格下とは違う
つまり先を考えれば２０１０に中村は居場所がないことがわかっている
プレースタイルや年齢からいっての話です
それを承知で中村中心のチームを作る意味がない

オシムにとって中村は必要のない選手ということです

必要だから使ってます
また陰謀説ですか

>>88
陰謀ではないのです
そこに悪意はないのですから
ただ基盤を変えるということです

日本代表が戦う上で中村は必要がないのです
残念ながら守備を他人に任せて攻撃でスペシャルなことをする
そんな選手は必要ないのです

アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにカタール戦ダメだったとは思わないんだがなぁ・・・
うまいこと引いた相手を崩したな、と思う。
山岸がHP0になってしまったがw

今日はアンチジーコが息を吹き返すのでしょうか？
それとも完全に死亡してしまうのでしょうか？

今日かつのが当たり前で、勝ったところでジーコ以下なのは変わらない
優勝してやっとジーコと並ぶか、それに近くなるかそんなもんだし

ていうか、優勝が目標ならサインしてなかっただの
急に言い訳し始めたんだが

もちろん大事なのはＷ杯予選なんだが
そのためのただの準備だとしても
グループリーグ通過くらいは当たり前で、
それができなかったら
歴史が一気にオフト以前、有史以前って言ってもいいかな、に戻ってしまう。

そしたら、ダメ監督どころじゃないぞ
このじじい、神風だの美しく散るだの日本的なものに興味があるみたいだから
責任の取り方もサムライ式に切腹にしてもらおうか

【酒飲み】AFCアジアカップ日本×UAE【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1184316865/l50
AFCアジアカップ2007「日本×UAE」★3
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1184334334/l50
2007ＡＦＣアジアカップin東南アジア　３
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1184108679/l50

【実況】サッカーAFCアジアカップ2007 日本×UAE
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1184327525/l50
【日本vsUAE】AFCアジアカップ2007 Part21
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1184333859/l50

さっかーch　http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況　http://sports2.2ch.net/wc/
ニュース＆天候実況＋＋　http://news22.2ch.net/liveplus/
BS実況ch(NHK)　http://live24.2ch.net/livebs/
番組ch(朝日)　http://live23.2ch.net/liveanb/

オシムサッカー

フィジカルの弱い一寸の虫を集めた自虐サッカー

なにが考えて走るだ、バカ。せっかく培った経験値までアジアレベル以下に戻しやがって。
今のメンバーじゃとりわけアジアレベルでも全然抜けてないのが悲しい。
Wカップでパワーのお前に打ちのめされたからって
潔く弱者のサッカーをやり出しのが日本サッカーの暗黒の始まりだよな。
千葉でもそうだが、オシムのサッカーは弱者が強者に立ち向かうサッカー。

>>1
スレ番修正しろよ屑

オシム代表監督で日本は弱くなった　2弱

それで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巻下げて、もう一人高原入れたらあと5点は入る

230 ：. ：2007/07/13(金) 20:56:32 ID:mASevX8c0
日本の状態がいいとは言えない＆格下相手でも"紛れ"はあるとはいえ、
２連続で勝てない可能性はやっぱり相当低いだろ

だから今日は多分勝つだろーなと思うけど、
今大会のUAEくらいには圧勝しても驚く事じゃないってのを、
信者が理解してなさそーで怖い

>>92

アジアでは大差で勝って当然
これで威張る奴はいない

高原を始めとして選手は頑張っているが、オシムは完全に置物だな。

アンチ涙目wwwwwwwwwwww
早めに謝っておいたほうが楽だぞwwwww

>102
恥ずかしいぞアンチオシム（笑）
ジーコ（笑）なんて相手のＯＧとかぎりぎり勝利ばかりだったろ糞が

>>102
その通り！
UAE相手にホームで無得点で負けとか絶対にありえないよなｗｗｗｗｗｗ

てかなんでこいつ１トップにしたんだろうなｗ
早速２トップに戻してるし考えがよう分からん

だな

あああ、勝ったのは嬉しいけど
千葉のカスが出るたんびに代表のクオリティが
下がるのを見るのはつらいわ

オシムはやっぱりダメ監督かな

稚拙なチームだなぁ。
なんで3-0で勝ってるときに、なんで味方同士の距離をあけて相手にスペースを与える？
あのケンゴがかっさわられたとき、他の連中が誰も当たりにいかないのが信じられない。
あと、羽生と水野が入った後がまたひどい。
この前と同じように、無駄につなぎすぎて相手にとられてカウンターをくらうし。
シュートで終われよ。
あーあ、ジーコの時代の大人のサッカーは完全に消えたね。

「川渕キャプテンに来ていただきました」って川口じゃねえか

アンチが涙目で文句たれるスレはここですか？ｗ
ＵＡＥにほとんど勝ってない日本が完勝ですよ完勝

「川口キャプテン」じゃねーの？

>>1はバカだな。
オシム監督で日本はトルシエのときの強さを取り戻したんだ。
トルシエのときに卒業したはずのアジアで苦戦したり負けたりしたのがジーコ。
オシムになって、またアジアに圧倒的な実力差を示せてるだけ。
結局、ジーコのせいで日本のサッカーは弱くなっただけ。

高原怪我したら終わりだな・・・
オシムジャパンしょぼっ！

ちゃんと交代枠使うから安心だな


誰かさんは一度も代えなかったがｗ

ベトナムの特徴…裏への飛び出し、運動量、カウンター。

後半のこの有様じゃ、マジで危ないな。

こんなサッカーでこいつに任せていいのか？加地やら偽中村やら千葉勢やら もう今回のWCは諦めようよ

>>114
カタール戦見た？

千葉使うなボケ爺
茸が結果出してアンチ茸涙目

高原、中村、遠藤、加地
オシム信者が貶してきた奴が活躍してる

>>110
あのシーンは完全にバテバテだったよな。
1点返されてちょっと目覚ましになったような。

うーん･･･正直言ってカタール戦より今回の方がショックを受けた俺がいる

まじで選手層が薄すぎる。
必勝パターンが無いチームは勝ち抜けない。

オシムのやりたいサッカーってどんなんだよ・・・いまだにわからん
ジーコ時代の方がよっぽど球も人も走ってたし、それぞれが考えてたと思うぞ

>>119
ばかだな。
あれは初戦でかたくなってただけ。
これから内容結果共に圧倒的な日本代表を堪能できるから。
もう監督は無能ジーコじゃないんだからな。

だから千葉枠はつなぎだって言ってんだろ

茸がショボすぎる・・・
さすがスコッチリーガー

>>117
カウンターは、前目でパス回してキーパーへのシュートで終わらせればほとんど防げるじゃん。

羽生がその運動量を活かして前線に走りこむ！
ってシーンが多かったが、相手の視線の前をつっきってくから
走りこんだ後見事にパスコース消されてるのな

無駄にしかならない無駄走り

茸いらないと言ってたオシムとオシム信者を撃破したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もういらないとは言わせないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんの役にも立たない10人の相手に押されまくる糞千葉軍団が監督ともども解雇されろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかベトナムは前半ボール奪えなくて戦意喪失すると思う

後半の日本には失望した

それにしても１試合目の糞１トップなんだったんだろうな
爺の考えることはさっぱり分からん

今日みたいに茸と遠藤が普段通りにこねれば勝てる。
初戦はワンタッチにこだわり過ぎたよ。
しかし、やはり点になるのは海外組、ジーコ組だなあ。

>>126守備は安定してるんですよね？UAE相手だから緊張しちゃったんですか？

有利な方につくバカっているよな

俺は最初からオシム擁護派だった

>>127
それだったら試合で使う必要ないなｗ

本気でチーム作ろうとして失敗して機能して無いだけ。
今日のチームは昔のチームが基本だ。
一年無駄にした。

千葉勢はいったあとは散々だったな
巻・羽生・水野、こいつらなんの役にもたってなかった
なんで代表の試合でで、下位クラブのザコ共で前線固めるんだよ
死ねよ無能オシムが

まさか１０人のＵＡＥに追い込まれるとは・・・
がっかりだよ

高原に助けられたな無能オシムよ

バイタルエリアでのアイディアが無さ過ぎる。
プレスも無くゴール前に相手がいるだけで何も出来ないって…。
しかもそこでパスコース探してグダグダってありえねー。
クロスも相変わらずクソだし。

もう見る価値ねえわ。

あの選手交代は何？大好きな千葉勢ピッチに揃えて、グダグダになって。
茸より先に啓太交代しろよ。前半で足痛めてたじゃん。
もし優勝できても、サポは納得できないよ。爺さん

CB二人じゃ心もとない
阿部が最終ラインに入るなら、もう一人足してくれ
オシムたのむ、352にしてくれ

オシムの采配が糞すぎる件

>>139
勝負が決まった後に出場し、失点せずにそのままゲームをクローズさせたのに、
それがいけないことなのか？？

失点しましたやん

ジーコジャパンよりは遥かに良いサッカーしてるから問題なし。

今日のベストゴールはUAEのやつだな。あれは3点分あげてもいいぐらい綺麗なカウンターだったな。

高原はオシムの意思に反して誰かが無理やり代表に入れたのか？

点を取る＝助けられる　なら世界中すべての監督が助けられてることになるでしょうがｗ

次は最強ベトナムか

なんだかんだいってタカ頼みだな

中村（憲剛）は穴だと思った。
どっか調子悪いんじゃね？

活躍してるのはジーコジャパンのメンバーだけどねw

高原は本当に天才だ。あとはオシムが高原についていけるかが問題だな。

阿部のＣＢはＣＢの上がりを期待してのことだったんだろうけど

実際アジアカップでそんなリスクを負うマネと
疲れる事をしないんだから本職ＣＢ使っても良いよなあ。

>>146
はぁ？
攻撃を活性化させるための、水野、羽生だろ？
しかしなんの役にもたってなかったけどな
千葉勢でしかも1トップになんの意味があった？
守備重視なら、それなりの交代とシステム変更があるだろうが

>>154
ジーコはまったく使いこなせなかったけどね

>>154
トルシエジャパン

>>154
そうだな、国際経験豊富だしな。

足元をつなぐサッカーが成功していた。
そういうときに千葉勢を途中から入れるときは
スペースに走りこむんじゃなくてボールをチェイス
するように指示しろよ。
無駄にスペースに走りこむためチーム全体の
リズムが狂った。

トルシエが発掘したんじゃん

>>140
そーなんだよ
俺は別に、アジアの中の格下相手に苦戦したってあんま気にならないんだ

試合の前に別のスレで「苦戦か圧勝かは分からないが日本が勝つ」と書いた
ベタ引きされて中々点が入らず･･･というパターンはお約束なので、苦戦はあり得るなと思ってたから
カタール戦がちょうどそのパターンで、まだ初戦でもあったから「やっちまったなぁ」で済ませたけど

今回はUAE大した事ない上、前半圧倒しつつ３点取ったから、圧勝のパターンだと思ったんだよ
しかも後半10人になった
なのに後半の内容はなぁ･･･てことで>>123になった

トルシエが発掘して

ジーコが使い切れなくて

オシムがうまく若手と融合させて使ってる

トルシエの遺産である高原を食い潰すオシム

発掘って無名の存在じゃなかったのに高原

>>163
１０人になってカウンター滅茶苦茶機能する場合もあるよ
オフトのとき浦和レッズとか典型的だった

>>163
これで終わりの試合じゃないんだぜｗ

オマエサッカーで９０分走ったらどんなに疲れるかわかんねえの？しかも高温多湿で

後半は無理しないでボールキープする作戦がみえみえだった

あれで無理に攻めてたらバカだよ

>>167
おいおいと思ったのは失点のシーンだけじゃない
まぁ、まだ先があるし調子を上げつつ3位以内に入ってくれれば俺的にはOKだけど

これで終わりの試合じゃないんだぜｗ

まったくそのとおり
1勝しただけで浮かれてもらっては困るよ

>>163
こうゆうやつが生身の人間を知らないウイイレ脳

次戦は中二日ってことも考慮したんじゃねぇか？

おい。オシム海外組に土下座しろよｗｗｗｗ

後半はイライラしたなｗ

高原は覚醒するのが1年遅かった・・・。

とりあえず、速いサッカーをやりたいんなら
中村中村遠藤っていう中盤３枚並べるのやめれ
あの辺もっさりまったりしすぎ

>>164
中村は有名人でトルシエは切った。
高原はジュビロと中山が鍛えた。
家事、駒野、中澤はジーコで開花。
遠藤はガンバが育てた。

オシムサッカーってドリブル禁止ですか。サイドからドリブルで切り込んでシュートとか見た記憶がない

よくやったけど、なんか虐殺臭のするチームだな。
守備力無い憲剛とフィジカルと上背の無い鈴木のボランチなら、いつか強豪に0-5くらいで虐殺されると思う。
名波がボランチやってたサンドニで虐殺されたトルシエ日本とかぶる。

>>163
俺もショックを受けたから心配するな
後半UAEの足が止まって数的優位や軽く崩した場面でシュートが無く
回してる最中の崩してない場面でシュートやチャレンジする奴を見てかなり絶望した

集中力をきらすなってオシムがいってたもん

ジーコの采配はともかく先見の目は凄いな

オシムも采配はお世辞にもいいとは言えないな。

で、おまいらが思う采配の上手い監督って誰よ？

采配なんて試合前とハーフタイムでしか指示出来ないからな
でも選手交代が意味不なのはいうまでも無い

オシムは凄いサッカーわかってるんだけど
いかんせん日本人選手をうまく使えてないな。
ダメダメな選手しかいないから仕方ないけど。
巧くて走れる選手はいないもんかね。

ドリブルって言ってるバカ
たとえアジアレベルで突破できても無意味なんだよｗ

メッシ級のドリブラーがいないんだからしょうがない

結局技術のあるジーコ組頼みという情けない現状ｗ

オシムって若手を育てることはどへただね

>>187
＞たとえアジアレベルで突破できても無意味なんだよｗ

まったく意味がわからんなｗ
この程度のやつがサッカー語ってるんだからなぁｗ

アジアレベルで出来てもしゃーないってドリブルに限らないじゃん

ドリブルはアジアレベルとかあまり関係ない
アジアで通じなくても欧州相手じゃ通じたり欧州で通じても、アジアじゃ通じなかったりする事はたくさんあるから

玉田とかイランレベルにはまったく通用しないしな。
それにしてもオシムは選手交代が下手すぎる。
ジーコが代えなすぎたのも今は懐かしい。

結論

在日工作員は臭いだけならまだ許容範囲だが、いい加減ウザい。
もう工作活動はばれてるし、早く半島に帰ったら？
オシム対ジーコ論を持ってくるのはまさに半島マニュアルです。

在日の工作用マニュアルを手に入れた友人がいるが、アップするぞ？
大問題になるだろ？　

早く散れ

>>193
玉田はブラジルから点をとったアンリと並ぶ世界的ＦＷであります

ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってるけど、決勝がタイVSベトナムとかになったら、どうする？

w

195 ：コージ：2007/07/14(土) 01:28:23 ID:GKrii9a30
>>193
玉田はブラジルから点をとったアンリと並ぶ世界的ＦＷであります

ネタだよな？

玉田はＪで結果残せない世界的ＦＷであります

マッチで〜す

>>193

世界的なＦＷがなんでＪにいるの？
しかの名古屋でスタメン取れてないしｗｗ

スレタイ微妙に違うかもな。
オシムで日本はハンデを背負ったって感じだな。
日本サッカーの力自体はそんなに衰えていない。

オシム代表監督で日本A代表が弱くなった

って感じだなｗ

大熊「エンドー！　いいポジションでディフェンス入れ！　いいポジションで！！」
遠藤「（。。。。。どこの事やねん。。。。。）」

しかし、凄まじい指示だよなw

いろんな選手を試す時期なのに、これだったらドゥンガのほうが良かった。

海外にアンテナはってロシアで活躍している選手まで起用してるし。

細い橋だわ

ここ不満言うスレみたいだけど、やっぱりジーコと較べてオシムは数段上の監督だな、いいわってのだけは言わせて欲しい
1試合目の問題点を即修正しつつ、コンディション考えつつ、選手試しつつ、いろんな意図が盛り込まれてて、自分みたいなニワカにでもそれがよくわかった
後半はともかく、前半は充分面白かったでしょ

↑ﾊﾞｶか？
ジーコの時からそもそも�@トップが機能しない事くらい
素人でも分かるわｗｗｗｗｗｗｗ
親善試合で、結果だした2トップに最初からしとけよｗｗｗｗｗｗｗ

一試合目よりはぜんぜん良かったな
それは遠藤の動きと2トップにしたことが大きいな

1トップと山岸はうちのおかんもやめとけって言ってた

修正って言うかそもそも何で1トップなのかが

>>208

今回で言えば、後半敵味方バテバテ
相手10人・・・

ドリブラーのジェフ二人入れて、活躍させる為！
全く機能しなかったがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209　そういうのがいやなら全然日本と関係ないところから監督連れてくれば？

高原の交代選手は羽生より寿人の方が良かったかもな

でもこのメンバーでW杯出るわけじゃないし、何とも言えないよな〜
U-23,U-20世代も少なからず入ってくるだろうし
ただオシムは嫌いだ

交代の時点で、追加点狙うんじゃなくて試合を終わらせにいったんでしょ
あの環境で最後まで攻めないと文句言うって、どんなだよｗ

てかお前ら日本代表に関われよ。テレビ見て文句ならサッカー知らないやつでも言えるから。

>>166 そりゃユース代表だったナスリ発掘したトルシエですから

高原はすごかったけど
オシムは良いとこなしだな

交替が微妙だったね

ま、これから俊輔＆高原で優勝までいけそうだな
オシムが邪魔しなければｗ

オシムはオージーと共に一からアジア対策を練り直した方がよさそうだな

早いトコおまいらが協会に入ってなんとかするしかないな。
間違っても電通と通じて利権漁りとかしてんじゃねーぞｗ

>>213
試合を終わりに向かわせる方法も色々ある。
今回の交代はリズムを狂わせて失敗だったけどね。
好調時には現状維持のバランス重視の交代もアリだよ。

うわっ、やっぱアンチオシムってニワカしないないんだなって、
丸分かりなニワカ意見のオンパレードだな。

オシム信者が「ニワカ死ね」としか反論しない件
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1171470183/

試合後のインタビュー
中村「選手間同士で決めた」
遠藤「戦術の指示はない。メンタルだけ言ってた」

まぁ、ジーコジャパンを継続しているって意味では正解なんだろな

>>205
ジーコの時は柳沢の1トップでちゃんと機能してガチ試合で勝ってるよ。

ジー信もう寝ろよ

まあ柳沢なら１トップありかもね。
けど昨日の後半途中からの巻の１トップは…

>>226
さっき起きて録画したのを見たんだよ。
昨日は開始10分で寝た。

失点は鈴木の責任。
あいつはほんとダメだな。

>>224
じゃあいらないじゃん、この糞じじい
ジーコはそれでも人格がすばらしかったが

トルシエの人格とジーコの手腕を持った史上最低監督

何この馬鹿の見本市スレｗ
ｷﾓｰｲ。

>>228
前半でケガしたからな
代えなかったオシメが悪い

ＵＡＥ弱すぎ・・・
こんなチームに負けるとこなんてねーよ！！！


って・・・あ、あれ？
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn_20050527.html

なにこの恥ずかしいスレｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

巻な。。。

後半は巻のお陰で実質10-10になってたな。
高原→佐藤を試したらよかったにね。

オシムサッカーによる得点はなかったな。正直な話。

でも、結果重視なら昨日の戦術でOK。
とりあえず結果を出せば、どんな批判も押さえることができる。
アンチを黙らせるなら結果。
信者は内容がどうとか言わない方がいい。
結果が出た上で内容を吟味するのはいいけどな。

とにかく信者も優勝してコンフィデ出るのを見たくなってきただろw

前半(途中から見たんだけど)はいい形で終えたと思うんだけど、
後半はUAEが1人少ない形(11対10)で戦ったのに守備の隙をつかれる部分もあったな
アジアカップ初戦よりは酷くないと思うけど、後半オシムはずっと顔を真っ赤っ赤に
しながら立ちっぱなしだったな。あんな試合をしてたら決勝トーナメントに行ったって
アジアの上位チームには勝てんだろ。

ハニウ、ミズノ
はいった時点で得点のにおいが
消えた　マキは　何しにいったんだ

オシムは巻と阿部を使い続けるけどJEFで一緒にやってたから使い続けるのかな？
巻きに変わる選手をどんどん使って欲しいと思うのは私だけかな？

本職は中澤だけかよ

本職・非本職で判断している君は哀れだな

アンチオシムだけど、ＵＡＥに勝ったのはオメ！
やっぱ日本代表は常に勝ってほしいもんな。

オシムが現段階（就任まる１年）でジーコより上ってのも認める。

けどこの爺さんに４年間は任せてはいけない。
選手選考とか自分の目指すサッカーを語らないところとか、やっぱ旧共産圏の人間なんだよな。
暗いしネガってるし士気を鼓舞しねえ。

語録とかゆっていい気になってるのも気に入らない。自己顕示欲の強いトルシエ型か？
あんたの仕事には記者（国民）に代表サッカーを理解してもらうためってのも含まれてんだよ。
あんたの独演会なら別のとこでやってくれ。

>>241
この人のトークは失礼かもしれないけどつまんないね。

結局活躍したのはドイツ組だったな。千葉濃度が高まると得点の気配が消える。

>>243
オシムは千葉で一緒にやってた巻、阿部、羽生ばかり使い続けるよね。

冷静に考えると日本には身の丈に合ってる監督だと思うよ協会も決断力ない優柔不断なアマチュアだし、真の監督迎い入れる時は協会がプロになった時になるしそれでいいよ。

>>241
>>あんたの仕事には記者（国民）に代表サッカーを理解してもらうためってのも含まれてんだよ。

含まれてないよ、アホかい。試合見て解らない奴には何を言っても無駄だ
ご機嫌取りに監督雇うのか？自分で感じるんじゃなくて説明されないと何も進まないのか？
マニュアル人間ばっかで、どうやって上が目指せるのか教えてくれよ

>>246
アホはお前

代表監督には説明責任がある
それに、記者が試合を見てわかっても、監督がどう認識しているのかを確かめるのは重要
だから監督に質問し、監督の口から語らせる必要があるし
監督には話す責任がある。
分からないから聞いてるんじゃないんだよ、記者は

オシムは八つ当たりや自分に都合の悪い質問から逃げるために
「言わなくても分かるだろ。分からない奴は馬鹿」と言ってるだけ。
そこに知性はない。ただのわがまま
そこに価値や意味を見出してしまうオシム信者は中田信者と同じにおいがするな

どっちがバカかなんて明白だけどな
ばーか

だったらセルジオでも監督にしたら

>>245
冷静すぎw
トルシエもジーコも日本の身の丈に合ってたのかもな・・・

>>246
おまえマジで言ってるのか？
だとしたらただのキチガイか、共産圏の人間だろ。
「見て分かんねーのか」とか言ってたら、記者会見なんか必要ねーじゃん。

監督自身にサッカーを語らせるのは、俺たちがそれを評価するためでもある。
選手選考について、戦術について、選手交代について、監督には語ってもらわなければならない。
やつが「ジャパンスタンダード」を構築しようとしているなら、なおさらのことだ。
ところがオシムの答え方では、その糸口すら与えていない。韜晦と揶揄が大部分。
これでオシムを信用しろと言われたってできるわけがない。

>>251
それ以前に記者の質問が稚拙だろ。

>>251
>>246は気違いというより、ただのオシム信者だと思われ

まあオシム信者は気違いだと言えなくもないが
国内板の千葉スレいけば分かるけど、犬サポはオシム信者ばっかりだよ
これまでで一番いい成績を残してくれたから、とか言ってた

>>251
オシムだと今後やばいと感じてる者だけど
代表監督が任期中に全てを明かして説明する義務はないだろｗ
いくらなんでも

ワラタｗ

選手選考について、戦術について、選手交代について、監督には語ってもらわなければならない

そんな事語る必要はない
そんな事語ってる監督がどこの世界にいるんだ？
記者会見なんて、試合の感想だけ言ってりゃいいんだよ

>>252
おまえがさっきのやつと同一人物かは分からんが、もし同一人物なら救いようがないな。

記者がバカなら説明責任はなくなるのか？
しつこいようだが、オシムが日本サッカー真の強化を目指しているなら、バカな記者を導いてやるのも仕事じゃないか？
もちろんオシムがそこまでやらなければならないと言っているわけではない。
ただ、奴が本当に広い視野をもった一流監督なら、当然そこまで気をまわすべき。

なんで監督が記者に気をつかわんといかんの？
ばか？

なんで説明責任を全うするのが気を使うことなの？
ばか？

勝てば、説明責任なんていらねーんだよ。負けたときは説明責任＝言い訳が必要。

だからさあ、監督なんて結局いい結果を残すことが全てでしょ？
日本のゴミになんか言ったって、揚げ足取ったり、言葉足らずの部分を
つついたりするだけなんだから、こいつらに言ってもしょうがないって
思ったりもするんじゃない？
実際、マスコミに話して結果が変わるわけじゃないし、自分のやりたいことの
邪魔になるだけなんだし。
さっきは口悪くてゴメンな

巻・阿部・羽生は確かにいい選手だが日本代表として本当にふさわしいの？

>>257
滅茶苦茶気を使ってくれてるだろ。
ジーコのように、バカな質問に無難な答えを返すのが記者の成長に繋がるのか？
楽観的なコメントすることが監督の仕事なのか？

>>262
だが「じゃあ代わりに誰を呼べばいいの？」と言われても
適当なのがいないんだよね。
　
千葉枠に限らず、橋本とか太田とか伊野波とか、微妙すぎる。
実は日本は選手層の薄いチーム。

アジアカップで点取れるかどうかは、結局高原がいるかいないかだってこと証明してないか？今大会。

>>263
記者の成長とか、馬鹿かお前。

メンバー全員をビッグネームで固められる国なんて、世界でいくつもない。
ほとんどの国は（日本も含め）、数人のワールドクラスと、それを生かす黒子でによって代表は構成される。
>>262>>264で挙げられている選手達は、高原や中村を活かす為の黒子。
地味なのは仕方が無い。

監督の重要な仕事

記者の成長(笑)

>>265
試合展開を見ろ。
昨日で言えば、高原が退いた時点で日本は点を取りに行っていない。

記者の成長って言い出したのオレじゃないしｗ

オシム信者は馬鹿だからそっとしとけ

これでバカはどっちか明白になったな

初戦の山岸ほどでもないが、巻もボールへの絡みが少ないね。
羽生もほぼ意味のないボールタッチばっか。

オシムの動くサッカーはボールから逃げ切る鬼ごっこなんだろ。
もしくは画面からいかにフレームアウトするか。
で、結局目立つことなく後半にはバテてる。

オシム信者曰くこの大会はジーコジャパンのメンバーが
いかに使えないか証明して首を切る大会であるとか言ってたんだが・・・

3-1だけど1点はPKで実質2-1で勝った試合だと思うけど
これって力量的にベトナムのと大して変わらないんじゃないの？

>>268
試合展開とか関係ないよ。
2000年も2007年も高原がいる。
で、高原が点をとってるっていう事実はある。

なんでPKの点は実質じゃないの？

>>274
へ？何か論点ずれてってません？

>>275
…

いや、なんで？

>>272
俊輔と高原がいないとダメだ
と強く印象付けそうな大会に変わりつつあるよなｗ

たしかに中堅、ベテランを振るい落とす大会とか言ってたな
まぁ、振るい落とされるのはチルドレンみたいだけどw

>>272
そんなヘタクソな釣りにかかるなよｗｗｗｗ

流れからの得点は1点だけだから実質1-1の同点だろ
解任した方がいいよ

なんだ、そういうことか
レベル低そうな話

オシムが鈴木、玉田、本山しかFWが使えなかったらどうなってただろうと考えると･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>280

おいおい、ホントにそう思ってるのか？
隙あらば、ジェフの選手にアピールチャンス与えてん
だぜ？

少ない試合で切られたり、干されてる奴がW杯にむけて
落とされそう。（中蛸、寿人、前田、矢野、バンドetc）

いや、高原の得点は個人技だから実質0-1で負けだ。

>>282
後半0-1で負けたから解任でいいよ(笑)

まじで今大会の収穫はドイツ組と啓太って事になりそうだな・・・
まぁいくらなんでもそろそろ千葉枠が結果出すような気もするけど。
玉田と鈴木でさえアジアでは結果出たんだし。

>>284
巻がいないから案外いけるかもよ？

巻、羽生を玉田、鈴木と比べるな。

実際、巻見てると師匠でさえ待望してしまう。

いや、ＵＡＥは後半1人退場しているから実質0-2くらいで負けたはず。

まま、ええがな
次のベトナムに勝てれば文句言わへん
内容より結果で証明して貰おうやないの

>>292
ベトナムごときに勝って威張られても困るじゃんｗ

まあ次引き分けでＧＬ突破だからね。
寿司と茸は前半だけでも温存していいと思う

昨日の試合ではっきりした事は、
「千葉枠」という言葉は僻みでも妄想でも都市伝説でもなんでもなく
実際に存在する事象を的確に指し示した言葉だったという事

欧州活躍組は千葉組他をどうみてるのかね
やりづらくないのかな
選手レベルに差がありすぎなら、サカみたいな
連携必要競技だとピッチ上ではとてもやりにく
いと思うが

>>294
１位突破じゃないときついって。

どっかにオシムがぶちきれた動画ありませんか？
試合終わってすぐ風呂はいってしまったものですからみれませんでした。

>>296
媚びるための空気を読むのが巧みな中村俊輔は、巻待望論を展開してたじゃないか。
練習では入ってくるのが遅いとか言ってたくせに、ファールとって欲しいとか言って。
そもそも今の巻は、前線で身体張るとか、前からプレスかけるとか、全然やらないから。

中村変えたのは好感もてるが、千葉組はなぁ。

巻と羽生は300歩ぐらい譲って許容するが、山岸だけは我慢ならん。

巻は利き足は頭の癖にヘディングをはずすアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生はボールを奪われる→それを追いかけて走り回るの自作自演野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巻の利き足は前足じゃないいんですか？

何うまいこと一点だよｗ

>>110
> あーあ、ジーコの時代の大人のサッカーは完全に消えたね。

いや、なんか、とっても、ウケた。

かめはめ波やんないからだよぅ

本日の名言「サッカーの監督の仕事には記者を導くことが含まれる」

>>284
何言ってるんだ？
鈴木、玉田はＷ杯でゴールした日本で数少ないＦＷだぞ
この２人以外では中山権しかＷ杯で点取ってない＞日本人ＦＷ
モリシはＭＦ

セル塩に監督やらせたらきっと強くなるよ

>>303
劣頭サポ乙

＞鈴木、玉田はＷ杯でゴールした日本で数少ないＦＷだぞ
　この２人以外では中山権しかＷ杯で点取ってない＞日本人ＦＷ
　モリシはＭＦ
いや、なんかとってもうけた

昨日は実質オシムサッカーの敗北だろ。
後半、相手が10人になって犬投入してグダグダになってるんだから。

>>312
オシムのサッカーじゃ勝てないことは
アジアカップで実証された感があるなｗ

悪いとこだけオシムサッカーなのな（笑）
攻め過ぎてカウンターでやられはじめたから３バックにして前線でボール回しさせたんだろ？
何が不満なんだ？
さらに何点か失点するのを覚悟でもう１点とりに行くサッカーが見たかったのか？

前回みたいに高原いない状況だったらどうなってたんだろ。

>>314
見たい！見たい！
でも、１１対１０でも失点されるような糞守備しか構築できないからなオシムは。

>>316
要するにオシムの守備を崩すにはメンバーを一人減らせって事だな

>>316
まぁでも、１０人なった方が点取ることってよくあるよな。

>>316
たまにあるけど、よくはないだろｗ

>>319
たまにかな？いや、結構あるという表現にしておく

確かに遠藤や加地等は時間稼ぎのボールまわししてたが
千葉の選手は点取る気満々だったろ全く取れそうになかったがｗ

>>321
オシムの与えた代表アピールタイムだったからなｗ

駒野も点取る気満々だったよｗ

このチームにはバカが多すぎる。幸い今いないけど釣男もバカだし

強い弱いの前にオシムサッカーっておもしろくないよね。
レアルの監督が優勝したけど，解任みたいな感じで，オシムにも
辞任してもらいたい。ついでに巻は引退

>>324
千葉枠使わなきゃ普通に良いサッカーするのに、千葉に拘るからな。

千葉枠萎えるわ

みんな素人バッかだな

>>323
釣男は行かなくていい場面では後ろに残って守ってるぞ
少なくても浦和では

アホみたいに出て行くのは押してるのに全然点が取れないとき
攻められてる時はうしろにいるよ、さすがに

へたに攻撃して相手のターンになりカウンター攻撃で体力消耗より
チャンスでもパス回しでいいとおもうけど

アジア相手だからできるポゼッションサッカーだね

オシムになって代表が若返ったみたいな発言されると激しく違和感感じるんだけど、
実際前回大会と比べてどうなんだろ？
下手すると平均年齢上がってそうな気がするけど(前回経験者は３つ年取ってるわけだし)

昨日の試合でいつも南米のチームに日本がやられているようないなしを、一定の時間でも他チームに対してやれていることに驚いた。
まだ十分とはとても言いがたいが、ジーコの時代に比べ、チームの意志統一、試合運びという面でも成長はうかがえると思う。

いろんな考え方が多様化して、まとまった集団が形成されにくい現状では、共通の目的を目指す場合においてオシムやトルシエのような強力なリーダーシップを持った指導者があっているんだろうと思う。
ただ、前者のほうが後者よりは相手を納得させる力において長けていると共に柔軟な印象を受ける。
基本、このままでいいと思うな。千葉の選手は技術不足だし他の選手ももっと使ってやれようとは思うけど。

どうせ主力に千葉なんていないんだし
いっその事千葉全部外してくれないかな
別に巻の代わりに前田つかえばいいし
達也復帰したら羽生はずせばいい
水野は入れておきたいけ千葉は駄目らしいから
長谷部か大久保あたりで

そういたら今度はおまいら誰叩くかなｗ
バカだから千葉がチームを崩した今更変えたところで
どうしようもない。やっぱり千葉が原因だ
っていいそうｗ

千葉の選手も監督も外せばいいんじゃないかな。

オシムは意固地になって、益々千葉の選手使いそうだな
老害じゃね？

>>330
スタメンだけだと前回の方が若いかな
ベンチ含めると今回の方が若そう
違っても責任は取れません

>>335
前回はアツとか藤田が平均年齢を引き上げていた気がする
あれ？アツって居たっけ？まあいいや


今回は伊野波とか水野とか矢野が平均年齢を引き下げてるから分からんな

利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！
利き足の頭で点を決めます！

>>331
笑わせようとしてるのか？
蒸し暑さにやられて全然動けてないのが相手じゃなんとも言えんよ。
そんなのジーコ時代からできてた。
むしろ１点リードのカタール戦でＤＦがボール回してたとき、同時にプレスくらったとたんにキョドったのに絶望した。

ただ、攻撃のとき常に逆サイドを意識してるのは良かったと思う。
今のところオシムになって良くなっているのはそれだけ。

サントスや茸がこねた方が点になる。

>>339
こねてもいいから
ゴールを決めて欲しい

オシムはトルシエと比べて交代枠の使い方が下手だと思うんだ。

采配はジーコが一番上手かったな

寿司がまだ来ないが

ジーコ→海外組は開花前のレッジーナ時代の中村ただ一人。
　　　　　それでも開催前に優勝がノルマと言い切り、実際優勝。

オシム→海外組は、昨期おそらくキャリアハイとなるであろう実績を残した
　　　　　　全盛期の中村と高原の２人を招集。
　　　　　　にもかかわらず、開催前に負ける理由は１０００ある等言い訳三昧。


さて、この後・・・

オシムは日本代表に合ってないと思うんだけど

ペットボトル振り回して怒り狂ってるオシムはまるでアル中みたいだ。
知将のイメージなんか吹っ飛んでしまう。
昔からああだったんだろうか。病気のような来も素

>>338
笑うところではないと思うが、ジーコ時代にも「いなし」はあったね。
ただし、ＡＣではなくてその後のアジア予選での話。
中東アウェーで、しかも相手が勝たねばならない状況で先制し、その後を捌ききった。
派手ではないが、危なげないサッカーでしっかり勝ち切ったのには感心した。

でもＡＣではイラン戦以外、時間をうまく使いたくなるような状況にならなかった。
どっちかというと、時間に追われてる試合が多かったね。
でも１．５軍だの２軍だのと揶揄されたチームがそれを糧に大きく成長した。
今の代表はまだそこまで逞しくないけど、同じようにいい結果を出して欲しいもんだ。

>>344
どんな事言うかは、監督個人の性格でもあるだろうし、育った文化にもよるだろうよ。
特にジーコは南米人だし。後ろ向きなブラジル人てあんま見たことないけど、
いまだにあの強気な物言いが許せない人もいる。いちいち目くじらたてんでもよかろ。

大口叩けとは言わんけど、やる前から後ろ向き発言する監督は、やっぱり好かん。
しかも選手のプレッシャーを取り除くと言うよりは、自分の保身に走ってる感じがするからなおさら。

UAEがあのまんまのチームとは思えないが
その原因を作ったのがベトナムだとしたら

ベトナムがどのようなチームなのか気になる・・・

トルシエ時代はマスコミも結構相手はこんなチームですよとか
トルシエ自身が調べ済みでこういう特徴を持ったチームだなんて
教えてくれてたので、見るのも面白かったなぁ

オシムに関しては、俺は前半の方が何がしたいのかわからんかった
後半はあれでいい。というかもっとつまんなくてもいいのだが
選手の意思統一、大熊とオシムの意思統一は大丈夫なのか？と思った。

>348
ビッグマウスなら、フランス人のあの人が一番だろう。

３点取ったって言ったってUAEはカタールみたいにドン引きしてなかったし
１点目以外は高原の個人技とＰＫのみだからな。
後半なんて相手一人少ないのに１点も取れないどころかカウンターで失点するし。

>>348
そう、好みなのよ。
ただ保身に走ってるというよりは、苛々してるのを素直に出してる気がするね。

別に日本だけじゃないんだろうけど、マスコミってそのくらい失礼だ。
ジーコは変に紳士たらんとしたところがあって、拗ねたのは師匠が笑われた時だけだが、
オシムはもっと合理的で、別に態度を隠す必要を感じていないのではないかと思う。
かつてのトルシエはさらに一歩出て、半ば意識的にマスコミと対立する姿勢をとった。

俺も誰がいいと言われればジーコだが、事前にどう言うかはあまり気にせんほうがいい。
まあ、盛り上がらんことは確かだけどね・・・。

攻め方としてはvsカタールもvsUAEもオーソドックスではあったよ。
１戦目は相手右サイドを徹底して破壊する作戦。
２戦目は振って振って釣って釣って真ん中を空けるっつーやり方。

2000年の完成度にはまだ及ばないけど、結構頑張ってるんじゃないかな、と思うよ。
少なくとも攻撃に関する意思統一はかなりある感じがする。

2000年と今年の共通点。高原がいる。
本当にそれだけだよ、アジアカップの得点数の差なんて。

オシムはＤＦについてはもっと真面目に選手選考した方がいい
この点は間違いなくジーコより劣っている

ジーコより劣ってるってことは・・・本当にどうしようもないってことだ

>>355
で、宮本いれたほうがいいの？ｗ
あー腹いてーー、ジーコ信者ってｗ

結果が出ない時→結果が全てだろ
結果が出た時→内容が悪すぎ

結論：アンチオシムは文句しかさえずれない、オウム程度の脳容量

オシム３−１ＵＡＥ

ジーコ０−１ＵＡＥ

ＤＦって言われると宮本しか思いつかないところがすごいと思う。

>>356
馬鹿
さすがのジーコやオシムも
お前よりはマシだな、って当たり前か

今の代表に専業のＤＦが足りないことくらい
気付きそうなもんだが、お前は想定を超えた頭の悪さだから・・・

なんでＤＦ阿部なんだろね？
ＵＡＥ戦の失点も結局阿部のせいみたいな意見もあるし。
トゥーリオがつぶれたからって、本職のＤＦいくらでもいるでしょ？

>>360
阿部はＤＦに入るとフッと集中が切れるというか、ポカやるんだよね
千葉でも浦和でも
あいつはボランチの選手だと思う
それが、よりによってボランチの層が一番分厚い浦和に移籍するんだもんなあ

阿部はポリデント？だから使ってるんだろ
試合中にシステム変えても複数のポジションができることになってるから対応できる、と

あんまり本格的なサッカーするとオシムの頭が爆発するから

>>361
ミスしちゃ、ポリバレントも糞もないと思うけどね〜
まぁ、育って、パスもＤＦもこなせるスーパーＤＦになってくれたら一番だけど

オタオタヨロヨロで足が地についてないのが恐い＜アベ

育ってから代表に来てくれる？

つか阿部だから、１枚でも何とか守ろうと力足らずでやるわけだが
釣りおだと、あがっちゃったらあそこ穴になりそう

阿部入れてるのは正確なフィードがあるからだな。
そりゃ、強くて高くて速くて正確なフィードがあるＤＦがいればその選手を使うだろう。
しかし、そんな選手日本にいないから。
何かを犠牲にして選手選択しなければいけないのは仕方が無いこと。
ま、ジー信は思考能力０だから、こんなこと言っても分からないだろうが。

>>367強くて高くて速くて正確なフィードがあるＤＦ

そんなのいつ蹴った？

ポリデントって中途半端って意味か？

>>369
目立つよね

要するに器用貧乏だろ？と言ったら
オシムは器用貧乏！そんな言葉が日本にはあるのですか。
それは理解できませんね。複数のポジションができるということは豊かなことなのです。
当たり前じゃないですか、とか言いそうだ

阿部の正確なフィードﾜﾛﾀ
そんなもんいらないからディフェンスしろよ
つったってんなボケｗ

今スーパーサッカーでカウンターで失点してるシーンで、
一人でやられてるじゃないかよ　と叫んでたバカそうなブス女がいたけど、
このスレの人間ってあーいう感じなんだろうなｗ
相手するだけ時間の無駄だな。

しかし、スーパーサッカーのスポーツバーでの仕込みはいいかげんやめるべきだな。

つーか浦和でも、守備だけなら
釣男、坪井よりは確実に下、堀之内と比べてどうかな、というレベルなのに
代表スタメンはありえねえよ

そういう意味で、阿部も千葉枠だと思うんだよな
オシムじゃなかったら少なくともスタメンでは使わない選手

そういう好みが嫌だったら解任運動すればいいんだって。今すぐやれ！

散々バカにされた頭の足りない記者や、スタメン事前発表しないと宣伝できない
券が売れないとか言う3流業者。視聴率が落ちて困る電通他チンドン屋、
その他サッカーの利権にくらい付いてた寄生虫みたいな人間は、オシムだと迷惑だから
団結して解任させようぜ！

稲本使え、中タコ使え、と代表監督に圧力かける川淵は
ジャマだと思うよ。オシムの足引っ張るな、と思う。

でも、今回のアジアカップについては結局自分のやり方を貫いたわけで、
言い訳は一切通用しないよ。

精神異常は巣からでるなとあれほど…

>>375
本来は阿部はサブじゃないのかなぁ？

というのは現時点本来ならＣＢは中澤とトゥーリオ
4枚なら右が加地で左はアレックスだろ？
中盤が啓太とケンゴに遠藤、茸
１トップならそれに山岸
とまぁこんな感じ
相手が１トップならこれでいける
相手が２トップで後ろ３枚なら
そこで初めて阿部が出てくる
トゥーリオ、中澤、阿部
阿部は相手FWの枚数に対応してCBからSBにスライドできる
それが阿部を使う効能というわけ
試合中にすぐ相手に対応できるし交代カードを１枚節約できる
まぁこれがポリバレントの大きな存在意義の一つ

ただみんなが指摘してるように
本職でない阿部を使うリスクがそこでは抜け落ちている
ポリバレントのリスクというか欠点が無視されている
むしろCBの人材に守備的SBを兼用させる
そういうポリバレントなら話はまだわかるが

>>380
>むしろCBの人材に守備的SBを兼用させる
>そういうポリバレントなら話はまだわかるが
同意
つまり、坪井にＳＢ(大学選抜ではＳＢをやっていた)させるようなポリバレントね
ＣＢの選手をＳＢに使うってのは、フランスのテュラムとか加茂ジャパンの柳本とか
これまでにも例はあるわけで

>>380
正直、オシムの中で釣男の立ち位置がどうなってるのかわからんと思う。

電車の中で部活帰りのサッカー部員たちが話してた

「ってか何でDF4人登録なの？」
「阿部とかでしょ。あんなのDFラインで使い続けても世界で通用するわけないじゃん。」

なんだか切なくなった

オシムは単なるピエロだったな。
若手を呼んでも、実際は使わない。
しっかりと線引きをして、競争意識なんてつくわけがない。
能力のある奴を純粋に呼ばない。
緩急のバランス以前に、選手を単なるパスワークに縛り付けている。
負けるのが極端に怖いためだ。
自分の名誉に過敏になっている。

正しい感じがするのがどうにもｗ

>>384
意味がわからん。

コンフェデやＷ杯の真剣勝負でＤＦが付け焼刃や何ちゃってで通用するはずないもんな

仮に優勝できたとしても選手（除く千葉枠）の功績であって
オシムのお陰とは思わないな

>>381
そういうこと
実際阿部にCBをやらせるオシムが何を阿部に求めているか
単にフィードのよさだけだとしたら
やっぱりCBの仕事をあまり理解してないってことかもしれない
守備を軽視してるというか甘くみているのかもしれないな

まぁ本来は2CBでは阿部を使うプランはなかったが
トゥーリオのケガで阿部を2CBで使えるか試すいい機会と思ったのかもしれないが
ちょっと無理があるなぁ
本職ですら世界では厳しいポジションなのに
MFに「お前１トップやれ」っていうくらい無理を感じる
阿部という選手がダメというのではなく、そのオシムのセンスがダメな気がする

釣男が抜けた試合なんて今まで何度もあったじゃん。

浦和は来年もＡＣＬだし当然クラブも国内リーグで上位を狙う
チームでレギュラーが代表の条件だと酷使は当然だから
同じチームから守備ブロックを抜き出すのは無理があるな

>>388
ジーコのときと同じだなｗ

蛸をフラットラインに組み込んだトルシエ。
三都主を４バックの左に置いたジーコ。
阿部をCBにしようとしたオシム。

蛸は元々ボランチとして守備的な嗅覚があり、かつ展開力があった。
三都主は言うまでもなく上がり前提。ジーコの志向するサッカーには不可欠だった。
阿部は？千葉時代にしごかれた、走りながら思考が出来る選手ということか？

アテネで阿部のCBは駄目なことを
サポは知ってるんだけどオシムは多分見てないんだろうなｗ

>>394
そういやあのときは人間力をボロクソに叩きまくってたなｗ

阿部は選べれるのはいいんだよ、そこは文句ない
でもあくまでベンチに置いとけば便利な選手
スタメンは本職で行くべき
オシムって意外と試合見てないよな気がするんだが
海外と国内

何故おまえが？みたいな選手はいつもいる。
ジーコ時代でいえば、加地。
監督批判の返す刀でいつもバッサリこき下ろされていたが、
任期の後半にはそんな事は忘れ去ったかのように誰も言及しなくなった。
考えてみれば、彼には何度ピッチを往復してもゲージの減らない持久力があり、
時折（あくまで時折）いい切れ込みを見せしかも枠に飛ぶミドルがあった。

阿部は？確かにいい選手だが、CBとしての適正がどこにあるかわからん。
厚かましいお願いで甚だ誰か教えて。

>>393ぐらいのまともな疑問カキコミだとマジレスする気になるが、
まず阿部をＤＦに置いてるのは、３バック時のＤＦの真中、
４バック時のボランチを両方できる選手として阿部を使ってる。
それがオシムの言うポリバレントであり、
ボランチというポジションが派生した歴史を考えれば普通のこと。

だから正直４バック時に阿部をＣＢにいれたのは、自分にとっても予想外。
たぶん今はそれが可能かどうか見極めてるか、
トゥーリオが居ないからそうしてるかのどっちかだろう。
アジアではなんとかなると思うがセバスティアンにやられたように世界では微妙。
まぁ、もう一度ミスするようなことがあったら止めると思うよ。

でもボランチで使ってなくないか？

>>398
フィードのできるCBって意味で、あくまでトゥーリオの代わりでしょ。

だから、釣男がいなかったの初めてじゃないってば。
去年から考えた挙句が、阿部CBかい。

>>401
4バックでトゥーリオいなかったのいつだったっけ？
そのとき誰が代わりやったっけ？
全然ｵﾎﾞｴﾃﾈｰ・・・

>>398
俺もそういう可能性も考えたけど
もしそうなら４バックダブルボランチにしないとおかしいのよ

相手が２トップ：阿部はフォアリベロorリベロの３バック
相手が１トップ：阿部はダブルボランチの一角

これなら理屈は通るんだけどね
でも違うでしょ

つーかむしろフィードは中澤がやってるなｗ

ってか、どうみたってオシムになってようやく日本本来の力が出せたんだろ。
糞ジーコのせいで弱くなってた日本代表をオシムはしっかりと再生した。
まあ、>>1みたいな土人以下のジー信にはわからないだろうけどよ。

ユーティリティ性もあるだろうけど、判断の部分もあると思うよ
システム変えたりマーカー入れ替えたりの判断もしてるみたいだし

>>398

そもそもお前の書き込みがまともじゃねーし

>>398
いや素人で恥ずかしいんだが。
三都主の左ならある程度、守備には目ェつぶっててのもわかるんだけど、
仰る通り、３バックの真ん中ならともかく４バックでやったりするでしょ？

やっぱフィード期待かね。
お約束を叩き込めば、技術的にはある程度なんとかなるって考えなんだろうか。
個人的には一列前で使ったほうが怖いと思うんだが・・・やっぱ見る目が違うな。

よもやとは思うが。
そこにはもう使いたい人材がいる・・・とかいうジーコ式トコロテン発想じゃないよね？

阿部にフィードとか、ジーコ式トコロテンとか意味わからん。

すまん

ゴール前であっぷあぷしてる阿部に、攻撃に繋がるフィードなんかする余裕なんてないよ。

余裕はないが期待したんじゃないだろうか？って意味にとってくれると有難いんだが。
因みにトコロテンは有名な選手を11人選んでるって揶揄されたジーコ時代の引用ね。
とかくタレント偏重と批判したアンチ的な表現をして挑発（あるいはレス誘引）してみたが、
見事に失敗して余計にお恥ずかしい。不愉快だった人、許してね。

ジーコ式トコロテンって何だよｗｗｗｗ

結局オシムの見る目がないってことじゃん。
何年もクラブで一緒だったのに、阿部の適正見抜けてないなら。

流れの中での適応範囲の広さを買ってるんでしょう
スペースがあれば前に出て行って決定的な仕事ができたり
ボランチもこなせ、ＤＦのカバーで最終ラインに入っても
仕事ができる。そういう選手を集めるのがオシムの理想で
阿部はそのモデル。だから外さない。

１０の力のスペシャリストを揃えた流動性のないチームと
７〜１０のポリバケツを集めた流動性のあるチームと
どっちが上かは意見の分かれるところだが。

　　　　　高原
　松井　　　　　　田中達

　　　　　柏木

　　　稲本　　青山（グラ）

誰か　松田　岩政　　誰か

　　　　　川島

オシムさんこんなのどう？

>>416
勢いばっかりでオシムは好まなそう

まずオシムはＦＷ以外本職のポジションで使わないよな

テストしてんのかな？

安部の本職はDFだとしか思えない
ここ最近は

阿部からの正確なフィードって実際は少ないんだよ
判断遅いから寄せられちゃって狙って蹴れないのが殆ど
セットプレイの精度は高いけど動きながらだとダメ
本職でも崩すパスとか殆ど出来ない。それも全て判断力が弱いから
ついでに動いてる目標物への予想もあんまり出来ないんだと思われ

>>404
だよなw

たしかに、阿部に４バックのＣＢをこなせるだけの守備力があればすばらしい
しかし、実際にはないわけで
オシムは阿部の能力を実際以上に評価し、起用している

そういう意味で阿部も千葉枠だと思うんだよな


しかし、なんでオシム信者って>>398みたいに勘違いしてるんだ？
別にこいつの書き込みなんて必要ないんだよ。大した事書いてないし
それを、まともな質問だからレスしてやろうってw
オシム批判者はサッカーがわかってないと信じたがるからそういう態度なのかね。
オシムに似てるよ。「言わなくてもわかるでしょ？わからないならあなた記者失格」アホ

>>420
攻撃では、ロングパスよりオーバーラップのほうが効果的だよな＞阿部

もしかしてオシムは、(元)ジェフの選手をひいきしてるつもりはないのかもな
自分の下でやってた選手が、本当に能力の高い選手に見えているのかもしれない。
だから正当に評価して23人を選んでいるつもりなのかも。
客観的に見れば(元)ジェフの選手は過大評価なんだが、オシムは自分でそれに気付いていない。

オシムのサッカーの特徴は出てないよな
ジェフみたいに走って走ってって感じではない
代表には別のビジョンがあるのだろうが
今やってるサッカーは平凡

３バックの時のCBが攻撃に絡んでくような
臨機応変にポジションを変えて行くスタイルで進めるのかと思った
前のワンボランチ発言聞くからに３−３−２−２が理想なのかと
啓太のビルドアップ能力では１ボランチは難しい
攻守に貢献出来る中盤の底と高原の相棒が見つかればいいが

はっきり言える

＞オシム「高原がいなくなっても強さは変わらない」

絶対変わる
高原や俊輔の能力が高いからとかいうレベルでなく他がひどい
結局足元がしっかりしてる遠藤や頼りになる中澤川口が頼もしい

あと千葉勢についても結論が出た
水野・・・及第点
巻・・・ドヘタだがアジアカップの肉弾戦では役に立つ

なんだかんだ言って千葉枠の中で巻はかなりマシ

山岸・・・飛び出し「のみ」他のすべてのサッカー能力がひどい
羽生・・・チョコマカ動いてるだけ、上手く見せてるだけ
マイペースプレーなら玉田くらい能力が高くないといけないのに

本当に代表から除外するべきは上の２人
巻はなかなか役に立つ

巻は全く役に立ってなかった
あれなら矢野でいい

おしむのサッカ　じゃなくて　　あれはぶらじる

>>422
なにせ元々オシムの教え子だからオフザボールの動きの質が売りの選手なのよ
パスを散らしたり放り込んだりって役割には向いていない（無難に散らす位は出来る）
つっても攻撃面では他に変わりはいるので、やっぱり今の代表に要らないこ

巻とか山岸とかは語る必要すら感じない。ただただ要らないこ
水野は止まった相手にパス回しただけだからまだ何も魅せてない。語るのはまだ早い
羽生はもしかしたらとたまに思わせる時があるこ。でも所詮Jレベルだと思う

>>425
矢野はちょっと心配だな
巻きは心配しなくてもいいし

山岸はよくわからんが、羽生、巻は相手選手にとって相当な脅威だったと思うが。
相手選手のコメントってないのかな？

>>429
＞羽生、巻は相手選手にとって相当な脅威だったと思うが。
お前の思考になら相当な脅威を感じた

>>430
人を馬鹿にしてまで自分の意見の正しさを主張したいのか？

>>429
相手は巻の実力を知らなくて巻はデカイからマーク慣れするまで脅威は感じる
羽生は本当に上手そうに見せてるだけ

羽生は相手にスピード感を感じさせるプレイが上手いよな｡
まあ、それもひとつのセンスだよ。

巻はどんどん潰されても怪我しておＫな選手だから安心だが。
矢野は大事な選手だから怪我しないか見てて心配だもんな〜。

>>431
相手が２人の何に脅威を感じたかと推測する至った
理由を書かない限り、揶揄されてもしようがない

巻について言えば、あのどフリーのヘッドを見事にクリアした時
周りの日本人選手の反応を見て「コリャ安牌か！」と思ったんじゃね

UAE戦は、千葉が握ってた実権を、旧勢力のジーコジャパンが奪いとった試合、
と位置づけられるかもしれないな。
それまである意味で外様だった茸らが譜代になり、千葉が外様になった。
よくも悪くも、考える力を身につけてるジーコジャパンの選手達とは
大人と子供。時間の問題だった。
だからこそオシムは海外組の導入にためらってたのだろうけどね。

遠藤は本当に頼りになるな
足元が抜群
ジージャパとオシジャパの違いが露骨だった

２００４　アジアカップ

ＧＬ１戦目　日本　×　オマーン
（１−０　８−１６　５０％−５０％）

ＧＬ２戦目　日本　×　タイ
（４−１　１５−９　５６％−４４％）

ＧＬ３戦目　日本　×　イラン
（０−０　８−９　５４％−４６％）

準々決勝　日本　×　ヨルダン
（１−１　１５−１８　４９％−５１％）

準決勝　日本　×　バーレーン
（４−３　１６−２１　５２％−４８％）

決勝　日本　×　中国
（３−１　８−１０　４９％−５１％）

＊（スコア、シュート、ボール支配率）


２００７　アジアカップ　オシム

ＧＬ１戦目　日本　×　カタール
（１−１　１０−３　６３％−３７％）

ＧＬ２戦目　日本　×　ＵＡＥ
（３−１　１３−８　６４％−３６％）

バカだなあ
遠藤はジーコの時代表にいなかったと思ってるんだw

>>439
ジーコジャパンのメンバー（中澤俊輔高原遠藤など）のよさと
オシムジャパンのメンバー（巻き羽生など）の悪さの違いだよ
どこまで馬鹿なんだ

>>436
多分な　オシムのサッカー浸透させるには時間がかかる
初めからジーコのメンバー入れたら「こいつ等何やってんだ？」
ってなるのを恐れた（既に遠藤辺りは？って感じだった）

まー結局１年掛けても浸透しなかった訳だが・・・
アジアカップ始まってしまうので呼ぶしかなかったってことだろ

オシムの戦術を体得したはずの千葉選手が日本代表の足を引っ張っている現実ｗ
オシムの望むチーム作りには30年ぐらいかかるんじゃね？
実現前にオシムが死んじゃいそうだよ

>>438
カタール　UAEはタイ並みの実力ということもあるから
そのデータを比較するのは
もう少し試合を見てからだな

オシムの井戸を掘る能力が疑問
千葉選手を使って優勝できないのは本番にも弱い証拠

井戸を掘る場所を間違えてるような気が・・・

>>441
そういうことだね。名実共に、あくまで「オシムのサッカーに海外組が加わった」
っていう形にしたかったがそこまで達しなかった。
カタール戦後の遠藤や茸らのコメントがいかにも「自分のサッカーをやって
引き分けたわけじゃないから心配するな」って感じだった。

温泉掘って
ガスたまって
爆発しなけりゃいいけどな

>>431
誹謗中傷でしか反論できないんだから哀れんでやれ

>>441
それでもオシムは千葉組に拘るからな。

このスレを見て思うのは

代表監督はやっぱ
ファンのなかでも一番多い、いわゆるニワカ層に
やさしいやつじゃないと駄目なんだなと。

悲しいかな、これが現実か。

>>450
強い日本代表と感じさせる結果を出せば良いと思うよ
日本でのサッカーの更なる普及のためには人気も必要

信者らしいレスですね

まー新しい事はじめたら、なかなか結果に結びつかないって事はある
だが１年掛けても駄目なら、根本的に考え直すべきだと思うが・・・
現実問題として半年後にはＷＣアジア一次予選が始まる訳だから

１年掛けて駄目でも一年半掛ければ上手くいくと思うのは能天気過ぎ

固定メンバー以外の前線の優先順位
１巻
２山岸
３羽生
４水野
５矢野
６佐藤

寿人おぉ・・・・・かわいそうだ

佐藤寿はジェフに復帰して、Ｊリーグのたっちになればいいんじゃないかな。

このスレ立てた奴に聞きたいのだが、
オシムになって代表が弱くなったというのであれば
ジーコのときはそんなに強かったのか？？

一応今のところジーコが負けたUAEに勝ってるし
キリンカップを取ってる分
オシムに部があると思うのだが・・・・・

教えてえろい人。

>>451
強い日本代表って、いままで見たこと無いな。ひょっとして君はニワカ？

>>456
強くなったと思ってるならそれで良いじゃん。
↓こっちで応援したてら？

★　オシム日本代表応援するスレ　★　【 part3 】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168995115/

結論

オシム信者は単発IDで煽っては逃げるを繰り返す

>>456
部はない
アジア杯優勝するかわからんし。予選もそうなるかわからん
オシムに部があると言えるのはアジア杯優勝と予選突破、Ｗ杯一次リーグ突破
したときだけ

それって、結果だけじゃん。試合の内容は問わないっつうことねｗ

内容も大事だが親善試合じゃないからねｗアジア杯は
オシムが結果を重視といってるしな。そりゃあ当たり前のことだが

>>458
オシムを叩いている人の根拠って決定機を外すのに
千葉を使うから贔屓だと思ってるんだろ？

世の中そんなに甘くない。
親に溺愛されてるニートにしか出来ない発想だ。

だいたいチームバランス崩してまで入れるほどのテクニシャンなんていないよ。
（今はいい選手になったが）小野の例を見ても
まだ気づかないのかなって思ってしまう。

>>416
山瀬もいれてくれ。

内容がいいと思ってる君に乾杯

ジーコジャパンの時既に弱かったろ
ｗ杯惨敗の惨劇を忘れたか

>>466
ジーコ監督のせいで弱かったんじゃないの？

内容を分析できない君にも乾杯だな

相手10人で失点して内容が良かったとはいえないなあ｡
前半もちょっと危ない場面があったんだが、
相手の選手が上手くないから良かったけど……

羽生が交代で出来た時はまいったな
案の定糞プレー

覚醒高原がいるんだぞ
百人力だろ
オシムジャの方が有利だな

>>465
別に満足してるわけじゃない。
だけど俺はオシムやトルシエ、岡田が
いい監督だと思ってるのも事実。

お前は日本を絶対に圧倒的に強く出来るような、
それこそアジア杯など総なめ、ＷＣでもベスト８にいける
監督を知ってるようだが俺には想像できんのだよ。

>>456
少なくともジーコの時は2戦目でGL突破は決めてたw

>>463
別にバランス崩してまでテクニシャンを入れろなんて誰も言ってないんだけど

何に対して反論しているの？
オシム信者は存在しないオシム批判を脳内で作り出すの？

フィリップ・トルシエが育成して強くした黄金世代の遺産で
監督ド素人のジーコが鹿島枠を多用し、組織戦略も薄く、
個の力で乗り切ってこうとしていった。

戦術的に戦略的に長けているオシムは、谷間世代を請け負い、
彼らの伸びしろより走れる黄金世代を重用。
自分の教え子たちの凡ミスに辟易。

オシムの言うポリバレントってのが今ひとつ有効じゃない｡
クラブチームで複数のポジションを上手くこなせる選手を選んで、
代表で生かすならいいと思うけど。

ポリバケツだからな

オシム政権で井戸が掘れないとその次の４年間も弱体化するループ

ていうか、初戦見た限り、UAEはメツでバカみたいに
ライン上げて自滅したように見えたよ。トルシエカタールが
大失敗したのと同じだろ。

井戸は下の世代が掘ってるからあまり関係なくね？

>>475
だから、ジーコの鹿島枠なんて存在しないんだよ
鹿島枠があったと言ってる時点でアホ決定

チームの約束事を作り、植えつけるという意味でオシムがジーコより優れているのは自明
というか、ジーコはそんな事しないしできない

オシムの問題は選手選考だろ
いわゆる阿部も含めた千葉枠とＣＢというポジションの軽視

本当にチームを作り上げる力があるなら、特定のクラブの選手を「インストラクター」として呼ばなくても
チームは作れるんだよ。個の能力だけで選んで、その選手たちに役割を浸透させればいいんだから。

>>472
> ＷＣでもベスト８にいける

そんな監督いねーよｗ、っつーかそれは監督以前の問題。

> それこそアジア杯など総なめ、

ジーコは、ＷＣ予選、アジアカップを含めて１敗しかしなかったな。
アジア総なめに近いんじゃないのｗ

とりあえずオシムは優勝しないことにはスタート地点にすら立っていない状態

Q&A

Q：なんでベスト8だと解任なの？
A：準々決勝で当たる相手は皆W杯1次予選で当たる可能性のある相手ばかりです。
　 そこに中立地で負けるようでは1次予選突破もおぼつかないので解任となります。

Q：なんで4位だと解任なの？
A：準決勝、3位決定戦で当たる相手とは最終予選で同じ組に入る可能性があります。
　 そこに2連敗するとなると最終予選敗退が現実味を帯びてくるので解任となります。

Q：じゃあ3位以上ならいいの？
A：そうとも限りません。2位または3位の場合でも内容が悪い場合には解任となります。
　 最終予選突破の目安はだいたい6戦中4勝くらいですが、2位3位の場合そのレベルの相手に1勝1敗ということになります。
　 その上内容が悪いとなると最終予選敗退の可能性も少なからずあるからです。
　 ただ、優勝の場合は流石に内容までは問われないでしょう。

Q：アジアカップで優勝したがWCではダメだった。アジアカップ優勝は意味が無いのでは？
A：長いWCの歴史で０２WCを除けばアジア勢はたったの５勝で惨敗ばかりです。
　 勘違いしている人が多いですが、先ずはアジアの中で勝ち抜きWCに出場することが第１です。
　 アジアカップは各国がWC予選へ向けたチームの仕上がりを試す場ともなっています。
　 近年、アジアカップベスト８以下でWCまで生き残った監督はいません。

トルシエなんて釜本に
決勝進出しても内容が悪ければクビだクビ！
と言われてたからな

>>480
それはほっといてもでる生活水。
外貨が稼げるブランド飲料水を並べたジーコですらない
名水１００せんすら、掘れなさそう。
まだ雨水をろ過して美味しく飲める飲料水レベル

>>485
釜本とか木之本は天然ＤＱＮだからなｗ

「成績次第でドイツまで頼むかも知れない」
とか嘘でも言っておけば良かったのに

>>486
意味がわからん｡

２００４　アジアカップ

ＧＬ１戦目　日本　×　オマーン
（１−０　８−１６　５０％−５０％）

ＧＬ２戦目　日本　×　タイ
（４−１　１５−９　５６％−４４％）

ＧＬ３戦目　日本　×　イラン
（０−０　８−９　５４％−４６％）

準々決勝　日本　×　ヨルダン
（１−１　１５−１８　４９％−５１％）

準決勝　日本　×　バーレーン
（４−３　１６−２１　５２％−４８％）

決勝　日本　×　中国
（３−１　８−１０　４９％−５１％）

＊（スコア、シュート、ボール支配率）


２００７　アジアカップ　オシム

ＧＬ１戦目　日本　×　カタール
（１−１　１０−３　６３％−３７％）

ＧＬ２戦目　日本　×　ＵＡＥ
（３−１　１３−８　６４％−３６％）

圧倒してるな。かなりオシムのおかげで強くなってる。
ジーコ信者（笑）（笑）　雑魚にシュート打たれすぎ雑魚にポゼッションでも負けてるのかよ。

>>489
シュート数で勝てたのはタイだけ
支配率にしても五分五分とかなり酷いな

まぁ実際見ててもの酷かったがｗ

カタールに引き分け
一人少ないＵＡＥにぶち抜かれ

カタールもUAEもオマーンより弱いねｗ

パワープレー対策わかった！

３トップにして出し所マンマークする

こっちもＤＦの裏にフィードしてパワープレー合戦

ところでさ、いつからサッカーはボール持ってりゃすごいってことになったの？

>>489
カタール戦の支配率で勝てなかったのはチームとして相当ヤバイだろ・・・。

普通に考えて、ポリバレントってのは交代枠が少ないクラブチームで切り札的な
役割が出来る奴がベンチにはいることで、戦略の幅が広がるもんだと思うんだが。
初めから専門外のポジションでスタメン投入する意義が感じられない。

みんなはＦＷ＝点取る人って感覚が普通だと思うが

ＦＷ＝前線でデイフェンスする人って考えれば点をリードしてるときは

フィード精度を著しく悪くさせるには有効かもしれない

>>496
そのどっちでも巻は不要。

もしリードしたら３−５−２にして

ボランチ３枚は守備で残して　敵ＤＦにマンマークするためＦＷ２人にＯＨ１人付けて

後自由なＯＨ一人残してボール奪取したときに攻撃できる選手を残す！


これ完璧やん

ボランチ３枚のこしてれば相手が４バックでもサイドのケアできるでしょ

やっぱ守りに入った後半は３−５−２だな３枚ボランチで

チャンスの時に外すから巻きはイラネっていわれるのさ

>>498
3ボランチならＯＨ置けないじゃん

>>501
　　
　　　○　　○←２人ともＦＷは相手ＤＦマンマーク
　　　　　　　　　　　↑
○←攻撃用ＯＨ　○←相手ＤＦマンマーク


　○　　○　　○　　守備専３ボランチ相手が４バックのとき主にサイドケア

○　　　○　　　○

>>497
そうだね。
巻はいらないね。
大久保、佐藤、ガナハ、柳沢がいれば巻はいらないね。

ＷＧ　　　　ＦＷ

　　　　　　ＯＭ
　　　　　　　　　　　　ＳＨ
ＷＢ　　　ＤＭ　ＤＭ

　　　　　ＣＢ　ＣＢ　　ＳＢ

　　　　　　　ＧＫ

トルシエ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ジーコ
　　　　　　　　　　　　↑　（今このあたり）
　　　　　　　　　　　オシム

>>502
こんな感じか？
　　　
＿鈴木山瀬柳沢＿
＿＿＿＿＿＿遠藤
中田＿鈴木明神＿
＿中澤阿部松田＿
＿＿＿楢崎＿＿＿
　　　
相手が3バックなら、ＯＨ（山瀬）は前に出て相手ＳＷをマークするからこんな形｡
ＳＴ（中澤、松田）が相手ＦＷを抑えて、ＯＨ（遠藤）が右サイド、ＤＨ（中田）が左サイドをケア｡
　　　
＿鈴木遠藤柳沢＿
山瀬＿＿＿＿＿＿
＿中田鈴木＿明神
＿中澤阿部松田＿
＿＿＿楢崎＿＿＿
　　　
遠藤が相手ＳＷをマークして、山瀬が左サイド、明神が右サイドをケアするのがこの場合｡
　　　
＿＿鈴木柳沢＿＿
山瀬＿＿＿＿遠藤
中田＿鈴木＿明神
＿中澤阿部松田＿
＿＿＿楢崎＿＿＿
　　　
相手が4−4−2なら、ＯＨ（山瀬、遠藤）が相手ＳＢ、両サイドのＤＨ（中田、明神）が相手ＳＨをマーク｡
　　　
中盤で数的不利が発生するものの、サイドや後方からの放り込みの出所は論理上完全に封じられる｡
必然的に中盤の守りやプレスはスカスカになるんで、相手は放り込みを止めて中央からパスを繋いで攻めてくる可能性が高い｡
　　　
相手が3トップで来た時はどうするの？

誰も見てくれない悲しさ(笑)

見てるよおれは見てるよ

なんという有意義な書き込みこうゆう流れが欲しかった

まだこうゆう流れが残っていたのが嬉しい

最後完封できないのは正直オシムの詰めの甘さだと思う

ここ、山瀬好きな人多いな。

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はっきりと分かるこのアンチスレの層ｗ
ジーコ信者兼鹿島から代表０を怒ってる鹿島ヲタ
茸ヲタ
夕刊フジ愛読者

ﾊﾞｶしかいないんだなｗ

アジアで勝てないオシム監督への不安■久保武司編集委員「ＫＵＢＯログ」
http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/07/post_9977.html
　
日本の３連覇がかかるサッカーアジア杯の緒戦は格下のカタール相手に１―１のドローで終わった。結果は
引き分けだけはこれは限りなく負けに近い。それは、オシム監督が言う「ボクシングでいえば３階級下の相手」
にこの結果だからだ。

ベトナム・ハノイに入ってからオシム監督の口数は極端に減った。しかし外国人記者には愛想よく話す。日本
の報道陣には見向きもしない。そんな毎日が続いている。カタール戦の試合前のこと。両国国家吹奏の際に
オシム監督は「君が代」が流れる中、制止もせずにノラリクラリとベンチにむかって歩いていた。トルシエやジ
ーコ監督の時にはありえない光景だった。記者席でこの姿をみて実に寂しい気がしたが、あとで聞くと担当記
者たちほどんどが同意見だった。

日本の報道陣と話したくないなら話さずにいればいい。「日本のマスコミはレベルが低い」と思うのも結構だ。
しかしオシム監督による「息子たち」のかわいがりはやはり目にあまるものがある。カタール戦の先発ＦＷは
本来そののポジションではない山岸（千葉）を起用した。同点された相手ＦＫは阿部（浦和）の不用意なファウ
ル。途中出場の羽生（千葉）もロスタイムに決定機を外した。結果論かもしれないが、決定機には比較的強い
ＦＷ佐藤（広島）がいた。そして不慣れなＤＦに入った阿部ではなく、スピード対応ならそれこそ欧州レベルにあ
る坪井（浦和）がいる。また羽生の役は「こんなに走り回る選手はいない」と絶賛しながら結局はメンバーから
落としたＦＷ前田（磐田）を起用できた。

それでも息子たちの起用にこだわったオシム監督は試合後のロッカーで「君らはアマチュアか？プロだろ？
それなのに死ぬ気でやっていない選手がいる」と顔を真っ赤にして怒りまくったそうだ。それをみた息子たちは
半べそ寸前で下をうつむくばかり。ロッカーではオシム監督による「恐怖の説教部屋」が続き、息子たちは完全
に自信を喪失した。あろうことか担当通訳は泣き出して、その内容の半分も訳せなかった。でも、この選手を選
んだのはほかならぬオシム監督だ。

また１― ０のリードした場面で控え選手のアップを指示。しかしその選手達に３人もいるコーチたちが誰もその場
についていかない。指示された選手たちはボーっと、その戦況をみつめるばかりだった。頭数ばかりいるオシムジ
ャパンのコーチ陣は監督の顔色ばかりうかがう典型的な日本の中間管理職の姿を忠実に映し出している。そして
オシム監督は口を開けば「負けてもしようがない」と暗いセリフばかりでは、とても世界に打って出るチームといえ
ないだろう。

代表常連組の選手たちは「オシム？トルシエっぽいね」と日本代表のボスに１年立った今でも心を開かずに一線
をひいている。ジーコから受けたＷ杯の絶望から１年。「ようやくこんなに素晴らしい監督に日本代表を率いてもら
える」とあのころは誰もがオシム監督こそサッカーの神様と奉っていたはずだ。

まだ緒戦、たかが緒戦だが、この一戦でオシム監督がアジアでの勝ち方を知らない指揮官だったということを日本
国中に知らしめてしまった。運や実力はもちろん勝負事にはゼヒものだ。トルシエとジーコはそんな中でアジア杯
で最後に優勝したことを忘れてはならない。そしてアジアで勝てない監督が世界で通用するなんて、それは奇跡
が起こらない限りありえないお話である。

ていうか、いまだに松田とかの名前を出す奴はなんなのかと。
鞠サポ？トル信？

>>509
まだ完成させるには早すぎるから。

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>>512
こういうのはアジアカップが終わってから言えばいいのに。

>>512
久保（笑）、と言いたい所だけど今回は支持してやる。アンチオシムの新聞があってもいい。

あっ>>511にあったのねｗ
馬鹿島サポ自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿島はな〜。
そこらへんジュビロサポのほうが潔いな。
選ばれなくて十分だ。川口は外様、前田も選ばれなくて良かった。
太田を取るのは勘弁してもらいたい、とむしろ選ばれないほうを好んでるというのにｗ
馬鹿島サポは少しはジュビサポを見習えｗ

久保がまともに見えるくらいひどいっていうのは恐ろしい。

522 名無しさん＠恐縮です 2007/07/15(日) 15:28:46 ID:28dX/K/7O
ひでぇｗｗ
アップするのについて行くコーチなんているのかよｗｗ

汚染を除去しました。

一試合目の欠点を２試合目でも埋められてないから
あんま監督として期待することはなくなった

ジーコのあとなら誰でもいいだろうという幻想を持ちすぎた

>>519
あそこは前田が怪我するのが怖いからだよ
とグダグダで勝てなくなるのが嫌だから
日本の強さとかには無関心

てかこんなスレ見てます〜ってやつ、
1人でうろちょろしてるだけでも表示される事あるからあんま意味無いぞ
別スレで俺がマニアックなエロスレと往復してたら表示されるようになったｗ

>>523
呼んで欲しいっていうのと、怪我させられるのはごめんっていうので揉めてるよ。
太田選出にははしゃいでたよ。

>>513
俺はトルシエ信者だけど、松田はトルシエのシステムでは
あんま満足できないとこがある。でもこの間のUAE戦、カタール戦
なんかだったら、ものすごく力になってくれるDFだと思うよ
ラフプレーの前に水ぶっ掛けられた犬みたいなジャパンは
はじめて見た。

少なくとも山岸はカタール戦では良い仕事した。
向こうの右サイドは完全に後手後手だったからね。
まぁ・・・QBKっぽいのもあったがw

元ＪＥＦアマの立正大生が千葉と練習試合してその時の様子をミクに書いた、と


＞ちなつ★さんの日記 全体に公開
2007年06月06日　22:05 vsジェフ千葉（巻誠一郎）in市原臨海
今日はジェフ千葉と試合しました！！
今日はスタメンで出て後半１０分で交代した！！
元日本代表の黒部、昨年J2得点王の新居がやばうまかったわ(>_<)
途中で日本代表の巻が出てきたおかげでうちもだいぶ楽になった！
あいつ嫌いだから顔に肘打ちしてやった！
そしてその後のやり取りは
巻「はぁ？痛ぇーな」
ちなつ「最近天狗になってんじゃねー死ね消えろ！！」
巻「あぁ〜？？」
っとこっちを睨み
俺は冷静に
ちなつ「てめぇーのせいで昨日の試合（代表戦）０−０なんだよ！」
っといってやった！
巻なんか死んでしまえ！
試合の結果は1−５敗退
ちなつ失点４↓↓
でも得点したところは俺の奇跡ピンポイントパスからやったけどね(^^)v
でもあいつらやっぱ強いわ！
後半から日本代表の羽生、水野、水本、山岸は出てくるしマジうま強いわ！！
まぁー巻のせいでリズム悪かったけどね！！
よしよし(^-^)
これからもっともっと練習して監督、ブラボーの言うとおり今年中にジェフに勝ちましょう！！
あと因縁の対決ジャンボやんちゃバカちなつvs巻誠一郎の対決も楽しみやな！！
今度は完封してあいつ殺したるわ！

質問なのだけど、オシムの采配や選手選考に疑問があるのは確か。
でもジーコの時と違って川渕ないし協会にも矛先が向かないのは何故？
個人的にはオシム以上に不満があるよ。

後、新聞やＴＶの報道を鵜呑みにして批判するのは何故？
バイアスかかった記事を元に批判してたら程度がしれちゃうと思うのだけど。

>>529
オシムのことフルバックアップしてるのに何か問題あるの？

>>529
まあ、週刊ポストごときをソースにジーコは叩かれてたけどなｗ

ダブルスタンダードはオシムの評価も下げる事になる

2007年06月06日　22:05 vsジェフ千葉（巻誠一郎）in市原臨海
今日はジェフ千葉と試合しました！！
今日はスタメンで出て後半１０分で交代した！！
元日本代表の黒部、昨年J2得点王の新居がやばうまかったわ(>_<)
途中で日本代表の巻が出てきたおかげでうちもだいぶ楽になった！
あいつ嫌いだから顔に肘打ちしてやった！
そしてその後のやり取りは
巻「はぁ？痛ぇーな」
ちなつ「最近天狗になってんじゃねー死ね消えろ！！」
巻「あぁ〜？？」
っとこっちを睨み
俺は冷静に
ちなつ「てめぇーのせいで昨日の試合（代表戦）０−０なんだよ！」
っといってやった！
巻なんか死んでしまえ！
試合の結果は1−５敗退
ちなつ失点４↓↓
でも得点したところは俺の奇跡ピンポイントパスからやったけどね(^^)v
でもあいつらやっぱ強いわ！
後半から日本代表の羽生、水野、水本、山岸は出てくるしマジうま強いわ！！
まぁー巻のせいでリズム悪かったけどね！！
よしよし(^-^)
これからもっともっと練習して監督、ブラボーの言うとおり今年中にジェフに勝ちましょう！！
あと因縁の対決ジャンボやんちゃバカちなつvs巻誠一郎の対決も楽しみやな！！
今度は完封してあいつ殺したるわ！

>>529
みんな洗脳されてるから。

洗脳を解けるかどうかが、オシム成功の分かれ目。

川渕スレは他にあるじゃん。

>>529
昔のサポほど元気の無い、ゆとり世代が多いし
その世代はそもそも権威に楯突こうという発想が無い
（強い側についていたいという心理が働くらしい）
おじちゃんたちは体力ないからネットでガス抜き

そう思うとダークサイドじじいの変わらぬバイタリティってすげーな（ｗ

ちなつ「最近天狗になってんじゃねー死ね消えろ！！」
巻「あぁ〜？？」
っとこっちを睨み
俺は冷静に
ちなつ「てめぇーのせいで昨日の試合（代表戦）０−０なんだよ！」
っといってやった！
巻なんか死んでしまえ！

カタールにわざと失点したなんて言ってる奴が洗脳されてるｗ

問題は「千葉枠」だな
あれさえなければ全てがもっと上手くいきそうなもんなのに
現状、あのこだわり様は千葉と何か密約でもあるんじゃないのか？って勘繰りたくなる

>>538
未だに90年の初戦で西ドイツにわざと負けたと思ってる奴がいるからなｗ

>>539
あってもいいだろ。
協会とオシムの契約に問題なければ。

やっぱ世間の評価はオシムに疑問の声の方が多いんだね
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2007/f-sc-tp2-20070715-227498.html

>>542

俺はオシムって日本代表監督として向いていないと思うんだが
例えばベトナムとかインドネシアの監督になった方がよっぽどよかったんじゃないかな？
つまり失うものが何もないチームというか
ジェフもそうなんだけど
どこをどういじってどう引っくり返しても誰も文句言わないチーム
誰もあまり関心もなく誰も大して文句もいわず
仮に失敗しても大きな問題にならないチームというかさ
それだったらオシムの好きなようにやりたいように試行錯誤できるじゃん

でも日本代表とか例えばガンバとかレッズとかの監督は無理なんだよ
だってこれまでと同様の結果を最低限常に残しながら、更にレベルアップもする
それが求められるわけでしょ？
オシムは「日本代表なんて失うものなんかないチーム」と思ってたかもしれないが
それは勘違い甚だしいんだよね

>>543
川淵に言ってやれｗｗｗｗｗ

＞ちなつ★さんの日記 全体に公開
2007年06月06日　22:05 vsジェフ千葉（巻誠一郎）in市原臨海
今日はジェフ千葉と試合しました！！
今日はスタメンで出て後半１０分で交代した！！
元日本代表の黒部、昨年J2得点王の新居がやばうまかったわ(>_<)
途中で日本代表の巻が出てきたおかげでうちもだいぶ楽になった！
あいつ嫌いだから顔に肘打ちしてやった！
そしてその後のやり取りは
巻「はぁ？痛ぇーな」
ちなつ「最近天狗になってんじゃねー死ね消えろ！！」
巻「あぁ〜？？」
っとこっちを睨み
俺は冷静に
ちなつ「てめぇーのせいで昨日の試合（代表戦）０−０なんだよ！」
っといってやった！
巻なんか死んでしまえ！
試合の結果は1−５敗退
ちなつ失点４↓↓
でも得点したところは俺の奇跡ピンポイントパスからやったけどね(^^)v
でもあいつらやっぱ強いわ！
後半から日本代表の羽生、水野、水本、山岸は出てくるしマジうま強いわ！！
まぁー巻のせいでリズム悪かったけどね！！
よしよし(^-^)
これからもっともっと練習して監督、ブラボーの言うとおり今年中にジェフに勝ちましょう！！
あと因縁の対決ジャンボやんちゃバカちなつvs巻誠一郎の対決も楽しみやな！！
今度は完封してあいつ殺したるわ！

>>543
世界の中じゃ日本はまだまだ弱小興新国なんだから、丁度いいんじゃないか？

前日記者会見
オシム「私は、日本が負けたらどうするかと聞く記者がいないのが、とても不満だ。」
聞いたら怒るのに。。。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013886.html

【サッカー】「巻はいたのか？」などＵＡＥ戦にサポの厳しい声

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1184495444/

芸スポに立ってた。巻批判のレスばかり

>>548
それの本記事のほうは、むしろ巻批判がほとんどなくてﾜﾛﾀｗｗｗ

元ＪＥＦアマの立正大生が千葉と練習試合してその時の様子をミクに書いた、と


＞ちなつ★さんの日記 全体に公開
2007年06月06日　22:05 vsジェフ千葉（巻誠一郎）in市原臨海
今日はジェフ千葉と試合しました！！
今日はスタメンで出て後半１０分で交代した！！
元日本代表の黒部、昨年J2得点王の新居がやばうまかったわ(>_<)
途中で日本代表の巻が出てきたおかげでうちもだいぶ楽になった！
あいつ嫌いだから顔に肘打ちしてやった！
そしてその後のやり取りは
巻「はぁ？痛ぇーな」
ちなつ「最近天狗になってんじゃねー死ね消えろ！！」
巻「あぁ〜？？」
っとこっちを睨み
俺は冷静に
ちなつ「てめぇーのせいで昨日の試合（代表戦）０−０なんだよ！」
っといってやった！
巻なんか死んでしまえ！
試合の結果は1−５敗退
ちなつ失点４↓↓
でも得点したところは俺の奇跡ピンポイントパスからやったけどね(^^)v
でもあいつらやっぱ強いわ！
後半から日本代表の羽生、水野、水本、山岸は出てくるしマジうま強いわ！！
まぁー巻のせいでリズム悪かったけどね！！
よしよし(^-^)
これからもっともっと練習して監督、ブラボーの言うとおり今年中にジェフに勝ちましょう！！
あと因縁の対決ジャンボやんちゃバカちなつvs巻誠一郎の対決も楽しみやな！！
今度は完封してあいつ殺したるわ！

>>547
オシムは矛盾王だからなｗ

ポリシーがあれば毎回同じ事が聞けるはずなんだが・・・
ダブルスタンダードとかも嫌いそうだな

アンチ系のスレには必ず鹿スレがリンクされてる不思議

J1で14位の千葉から日本代表4人選出って、普通あり得ないだろ。
巻に至っては、得点ランキング41位のFWが日本代表って、何なんだよ。
馬鹿親並みのアホ丸出しだよな。

しかもその選出メンバーが日本代表としてあり得ない。
なぜか守備免除の山岸。シュート免除の巻を筆頭に。
阿部のDF起用とか含めて。

そりゃ血縁大事にするタイプはそんなもんでしょう

ただ慣れで素早くチームの土台構築しちゃえばね
人入れ替えてけばいいから・・・
でもどーもこの2戦みてると、それ置き去りにして
根性チームになってる感じ。

戦術のことはわからんが素人目に見ても
ジーコジャパンに比べてメンバーがしょぼくて地味。
羽生とか体格が貧弱であれが日本代表かと思うと哀しい

>>557
下手でも代表になれるって知らしめて、
サッカーの裾野を広げようとしてるんだよ。

>>541
いいわけないだろw
例えば、千葉から必ず複数人を日本代表に選出し、
その中の半数以上は必ず試合に起用し云々〜、
アマルの進退は長期的視野に云々し任期中のなんたらかんたら〜、
なんていうのが、もしも、仮に、あるわけないけど千葉との間にあったとしたら
これって談合だしOUTじゃん
倫理的に100％OUT、法的には協会とどういう契約を交わしているのか知らないけど、
常識的に考えて、条項の中に選出に関してクラブとの間の談合禁止等はあるだろうし、
高確率でOUTだな

もちろん、密約なんてあるわけないのは解っているけど、
なんでオシムともあろう御人が
他人につけ入る隙を与えるような真似を続けているのか不思議

>>559
付け入られない自信があるからだろ。

つーか、密約なんてあるわけない。
オシムが個人的に千葉をひいきしてるだけだ。
川淵に対する復讐だよ。

オシムともあろう御仁がと考えなければ不思議でもなんでもない。

耄碌した爺さんが、我侭してるだけじゃんｗ

>>559
不思議ではないよ
彼はボスニア人だろ？
旧ユーゴだよ？
あの国は血縁とか親類とか同郷人へのコネが物凄い国だった
そのレベルが凄まじい
日本と比較すらできないようなレベル
これをよく覚えとけ

オシムはユーゴでそうしたコネとか地縁を排除した監督というが
それはユーゴ人にとってそうであるというだけ

オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人のコネ優先者

このぐらい差があるんだよ

最近のオシムの態度はちょっと度が過ぎてる気がする
そこは普通に答えろよと突っ込みたくなることしばしば

そこで通訳のせいですよ。

>>563
そのとおり。

加えて、あっちの人は恨みの念がすごい。
韓国人より執念深い。

>>556
土台構築して、千葉だけ残して人入れ替えるのか？
千葉はそのうち消えてなくなるとかいまだに思ってる奴はアホだわ。

サッカーのメンバー選考を、陸上１００Ｍ×４リレーのメンバーを
１００Ｍのタイム順に選ぶのと一緒みたいに考える人間が何で
こんなに多いのだろう。

４００メートルリレーでさえ、タイム順で決められるものでないのに、
サッカーの選手を得点順に選べ、とか。分からん。」

>>568
脳みそがないからだよ。

千葉枠も避雷針としては存在にも意味があったと思うな。

お前ら・・・って罵倒されたのが俊輔とか高原みたいな
初対面に近い人間だったら拒絶反応起こしてたかもしれんしｗ

殺人集団の国の痴呆老人：私は、日本が負けたらどうするかと聞く記者がいないのが、とても不満だ。

――もし１次リーグで敗退したらどうするのか？

殺人集団の国の痴呆老人：それはまた別の話だ。日本サッカー協会に聞いてほしい。


早く消えろクソジジイ。

>>560
復讐？って意味わからん・・・何があったの？
会長後の鮭の帰巣本能が働いてるのかくらいに思ってたけど？

>>568
去年何で巻選んでんだよって言ったら、得点順に選んでるだけだよ！文句あるのか！！
と言ってたのはオシム信者＆巻ヲタ

スラブ人といえば独裁専制国家の巣窟だからな。
ロマノフ王朝、チャウシェスク、スターリン、ミロシェビッチ
現代では欧州最後の独裁者の異名を持つベラルーシのルカシェンコ
キルギスのアカエフ
中央アジアの北朝鮮ことトルクメニスタンのニヤゾフ
ウズベキスタンでデモに発砲して何百人も殺害したカリモフ・・・・
　スラブ人＝縁故主義であり、それ以外の方法で生きることが出来ないのがスラブ人。

カタール戦の山岸はほんと酷いな
特に高原のゴールシーンの前後の姿
ボールの要求は無視されるはゴールが決まっても喜ばないわw
こいつ最悪

age

オシム縁故とかエコヒイキだとか言ってるが、
実際先発で起用してる選手は千葉は一人だけだろｗ
これでエコヒイキとか言ってるんだからなぁ、
ほんとアンチは馬鹿しかいないんだよなぁ。

こう言うと、阿部もだ！阿部もだ！とかいいだす奴いるが、
阿部は千葉を裏切った浦和選手。
まぁ、誰が監督でも馬鹿島の選手はいらないからｗ
内田は期待してたがＷユースで微妙だったし、不要。

>>577
阿部は裏切ったから消えるけどね。

バーレーンに負ける韓国（笑）

結局日本代表だけを見ている人間なんていうのは、サッカー自体それほど
好きではなくて、日常の生活で負け続け、日々の敗北を
「日本が勝つことで紛らわせる」ようなのが多いのだろう。
海外でも日本でも特定クラブで継続的にサッカーを追いかけることは出来ない。
選手と言えばもうピーク過ぎたロートルの名前ばかり連呼。
中国韓国に勝つと異常にはしゃぐ（これは仮想敵国だから100％悪いとは思わないが）

そういう種類の人間にはオシムは合ってないな、確かに

>>577
一人少なく戦意も喪失しかけてる相手に
オシムチルドレンでピッチを埋め尽くしただろう
共産色むき出しの最高の贔屓親心をもってしても活躍できない
それが千葉枠クオリティ
選ばれなかった選手ｶﾜｲｿｽ

>>579
笑ってるけど４ヶ月かかわっただけの高原と中村がいなければ
日本も韓国のようなプレーするしかなくなってくるんだぞ

>>580
千葉を応援することで貴殿が今年敗北感を味わうことにならないよう
心よりお祈り申し上げます。

474 名前： 　 投稿日： 2007/07/15(日) 21:40:51 ID:c1/1wMMf0
いきなり勧告専制
475 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 21:40:53 ID:M7tfjbWl0
韓きた

477 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 21:42:00 ID:M7tfjbWl0
韓国もオシムのサッカーなのかもしれん・・

479 名前： 　　 [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 21:47:10 ID:onTq3g1V0
イランもあの展開で追いつき
ボールポゼッションも65％だったし、オシムサッカーだな・・・。
480 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 21:47:28 ID:M7tfjbWl0
どうでもいいが
韓のレフトサイドのレフティーがやばい
481 名前： _ [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 21:50:00 ID:0KBdC6EZ0
韓国はオシムサッカーの申し子
482 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/07/15(日) 21:52:47 ID:M7tfjbWl0
こりゃオシムサッカーの大会になってるな
483 名前： . 投稿日： 2007/07/15(日) 21:53:22 ID:v+864bT3O
朝鮮半島はオシムサッカーの起源

オシム信者キモい。しかも韓国負けてるし

>>574
何だかんだ言って昔はモンゴルだからな。
ヨーロッパとは違うんだよ、あの辺りは。

>>584
そいつらの多く、オシム批判してるからここの仲間だよ

結局日本代表だけを見ている人間なんていうのは、サッカー自体それほど
好きではなくて、日常の生活で負け続け、日々の敗北を
「日本が勝つことで紛らわせる」ようなのが多いのだろう。
だからどのような状況でも日本が圧勝しないと許せない。
それは自分の鬱屈した感情の捌け口だからだ。

海外でも日本でも特定クラブで継続的にサッカーを追いかけることは出来ない。
いろいろ見ていれば日本の客観的な状況を把握して過剰な幻想は持たなくなる。
そして選手と言えばもうピーク過ぎたロートルの名前ばかり連呼。
中国韓国に勝つと異常にはしゃぐ（これは仮想敵国だから100％悪いとは思わないが）

そういう種類の人間にはオシムは合ってないな、確かに

二回書くなよ。

オシムのコンバートは面白いけどね。
必要な必須要素を教えているでしょ。

確かに阿部がＤＦとして不必要な要素であることは教えているね。

>>587 日本が仮想敵国としなければならないのはアメリカだろ。
　　　　　安保を廃止して自主的に立ち上げた軍隊を持つ。これが普通の国だ。

　　　　いやそれはともかく、ＧＬ突破がこんなに綱わたりとは。優勝できなかったら
　　　　解任でいいやほんとに。

羽生や山岸悔しかったら一点ぐらい入れろ役立たず

>>587
あなたの言いたいことには同意なんだけど、
その特に前半部分はジーコが叩かれてた時にも言って欲しかったよ。
ジーコはスポーツ新聞以外では叩かれまくってた印象しか無い。
実際解任デモなんてものもあったし。
日本代表への幻想みたいなもんの一番の被害者はジーコだと思うよ。

チョン弱すぎｗｗｗｗ
クソ雑魚予選敗退ｗｗｗｗｗ

なんか日本余裕で連覇しそうだなww

監督が余計なことしなきゃな
オシムは「自分の采配で勝った」って示したがる
その辺はトルシエによく似てる

日本はサラリーマン、野球、将棋、囲碁、テレビゲーム、の国だから、
均質化された選手を使って監督の深謀で出し抜く、っていう勝負が
好きなんだよね。

中東とやったらケチョンケチョンにやられるべ

>>598
中東といっても強い所から弱い所まで色々だからなー。

>>598
おまいはカタールとUAEがどこの地域かも知らんのか？ｗ

まぁ、千葉枠は不肖の息子の為でもあるんでしょ
千葉の選手達に代表で優先的に経験を
積ませる事によって千葉へのフィードバックを期待してるんだよ
あそこは今低迷してるしさ
息子思いの素晴らしい父親じゃないか

これって皮肉ですまなくて、おそらく本当だから笑えない

まあこれでオシム信者お得意の「前回はレベルが低かったから」の言い訳ができなくなったわけだ。
より似た条件で比較できるようになってよかったぜ。

>>596
采配力ゼロのジーコより１００倍ましだろ

>>597
たしかに。
スーパーマリオも意地でもチビマリオでクリアしたくなるもんな。

>>603
むしろレベルは前回より低いという声が多いな
まぁホスト４カ国が入ってるから当然だが
いわゆる古豪の韓国や新加入のオーストラリアもあれだし
大会が１年前倒しだからしょうがない部分もあるんだろうが
ちょっと残念だね
せめて前回程度のレベルは保って欲しい

オシム代表監督で中越地震　3弱

今日の試合は余裕だよ、みんなが期待している考えながら走るサッカー・・オシムサッカーを披露してくれるらしい。余裕がないとオシムサッカーはできないということでもあるね。

>>608
カミカゼ戦法とか奇抜な戦術で玉砕しなけりゃいいけどな・・・

今日はオール千葉ジャパンで望んで欲しい。

オシムやっぱ悪い病気が出たか・・・
このままじゃ「ドイツ組に任せときゃＯＫ」
って言われちまうもんな

なぜオシムに不満なら、その選定に遡らないんだろう。

決めたプロセスがWC大敗責任隠しで、褒められたものではない。
ならばその決定と決定の責任者をつるし上げるのが普通だと思うが？

>>612
やつらはタダの消費者だから。

>>603
大会全体のレベルはともかく、日本が当たった相手はほとんど
W杯に出られない程度のチームだったけどね。
（引き分けでオッケーだったイラン戦を除く）

オシムにはもうセクシーフットボールを見せてもらいたい。

>>614
単純にトーナメントで勝ちあがってこれないのが悪い。

>>606
湿気の多さで、内容よりも「体質」の勝負になってるからな。

>>616
悪いとかそういう問題じゃなくてｗ
日本にとっては楽な大会だったねってことだ。

気温とか＞Ｗ杯オージー戦
湿気とか＞今回アジアカップ

理由が１０００出てくるな

>>618
あんだけ苦戦しといて、どこが楽だったんだよｗｗｗ

>>618
まーたアンチトルシエか！
そういうこというと開催国だから強豪とＧＬで当たらなかったって言われるぞ！

>>609　奇抜なってｗみんなオシムサッカーやってくれって懇願してたじゃんｗ今までとは違う代表にしてくれる、止まった時間を取り戻してくれんだろ？オシムサッカーはｗやっと見せてくれんだぜ

これがオシムサッカーｗｗｗｗｗｗ

信者自慢の守備が崩壊

守備ガタガタ
ノーマーク作りすぎ

日本の攻めってさあ・・なんで前に攻めてるのにすぐバックパスするの？
緩急とかいう馬鹿がいるけど、明らかに相手をかわす技術がなくバックパスに逃げてる
としか思えない。こんなサッカーやってる国って日本だけだよ？

一人の西洋の大男に率いられた小さな子供達みたいな図だよな、オシムジャパンってｗ
コーチはベンチで常にオシムに身振り手振りで怒られているかのようなシーンばかり。
秘蔵っ子の小さい羽入が駆け回る弱者のサッカー。

>>626
その相手をかわす技術がないんだからしょうがないだろ。

>>627
すげえ見たまんま杉ｗｗｗ

しかし羽生って何なの？
足元は啓太よりヘタだし守備は全く出来ない
あいつの運動量って簡単に取られたボールを追っかけるだけじゃね

相も変わらず俊輔と遠藤の守備力がザル…、憲剛今日は守備ちょっと頑張ってたな

＞しかし羽生って何なの？

千葉枠

>>630
運動量豊富な頑張ってる俺！をアピールするための噂の自作自演のことか。
本当に不愉快な奴だ。

ジーコ信者のアジアレベルは高くなってる説は崩壊

でも日本が弱くなってるのは現実
ベトナム並みの組織サッカーなら今日は15-0

羽生ってゴキブリみたいだな

そろそろ羽生の役割は終わったんじゃないかな？
ベトナム相手でケチョンケチョンにされてるんじゃもう先は無いよ。
27才って若いとは言えないし、伸びしろもないよね。

守備も攻撃も展開もビルドアップも試合運びも全てが完璧過ぎる｡
あとはオシムさえ糞采配で足を引っ張らなければ負けないな｡

新潟、長野大丈夫か？

>>630
啓太はベトナムから金貰ってるｗｗｗｗｗ

>>634
> ジーコ信者のアジアレベルは高くなってる説は崩壊

いやあがってるよ。
クロスの起点押さえる守備身に付ければ、ベトナムはもっと強くなるよ。
ぎゃくに中東は下がってるね。

あーあ、これでまた巻は使われ続けるぞ
ベトナム相手にも通用してなかったぞ
日本オワタ

内容じゃなくって結果だけ見てアジアのレベルを判断するのか？

最後の仕上げだけ日本が上手かったな、これが経験の差って奴だろう。

だけどそれ以外のゲームプランはベトナムの作戦通りに進んでた感じだな。

どっちが強いチームなのか正直判らんかった。

ボール支配率63％だって。

今日のオシムジャパンはまるでバルサみたいなパス回しをしてた

>>634
アジアレベルは上がって、日本のレベルは下がってるんだよ。
ベトナムにちょっとプレッシャーかけられたらあたふたするわ、
複数でボールとりにいってかわされるわ。

ベトナム相手だと、巻活躍できるんだなｗ
今日の巻が他の国相手にできるかどうかだな

>>646
おまえのIDに惚

>>646
その辺はベトナムがうまかっただけで、
日本が下がったわけじゃない。
正直ベトナムのファンになった。

ベトナムは前半よく動いていいサッカーしてたが
案の定、後半ばててたな。

ベトナム走らされてただけな気がするがなぁ
フィニッシュが出来てないもの

>>646
典型的なボールだけ見てるにわかｗ

ベトナムの活躍見れば身長はあんま関係ない
カタール、UAEの方が体はある

ベトナムのAクラス組織VS日本のBクラス組織で
このバランス
日本はジーコから、オフサイドの取れないチーム
いつもとられてばかり

アンチオシムや巻の理屈って、説得力ないなｗ　微笑ましいよ。

>>653
まぁ、ジーコがオフサイドを積極的に取らなかったのは
審判に左右される戦術はリスクが高杉っていう哲学があったからな。

>>653
中東はサイドアタックしないからね。
今日の試合でベトナムの弱点が暴かれた。
ぶっちゃけ身長で負けた。

オシムがなったからじゃなくて前から弱いんだよ。

点差程楽勝な試合じゃなかった事は確実だろ。
ベトナムの方がカタールより恐かった。
が、ベトナムDF陣の運動量が後半30分あたりからガクンと落ちたのには
少しガッカリ。

が、今日の羽生にはもうちょっとガッカリ。

>>655　こういうのがジー信の詭弁で
オフサイドをかわす成功率が5-50％で審判によって変動するとしても
それを投げ捨ててしまったら、みすみす攻撃チャンスを捨ててるだけｗ

運ぶﾄﾞﾘﾌﾞﾙの能力の差が顕著だった件について

例えベトナムのレベルが上がったとしても、ベトナム相手に完璧な試合をした〜と感心されちゃう今の日本代表って、本当にレベルが下がったんだね。まぁ、楽々優勝してもらわなきゃ困るよね。しかし毎試合、失点あるんだね

>>661
まあ、少しずつ戻ってきたといったほうがいいな
少なくともジーコ時代はこういう相手をまともに崩せなかったから

>>661
> しかし毎試合、失点あるんだね

それがオシムサッカー。
プロレスと一緒だよ。

>>661
いやいや
ジーコ時代のはしゃぎっぷりには適いません

ジーコジャパン快勝おめｗ
オシムはなにかしてたっけ？（笑）

なんで今日みたいな後半の選手起用を試せる試合展開で
既に散々機用してる千葉勢をここでまた起用しなくちゃならんのだ？
この先の事を考えたら佐藤以外の控えも絶対使って試すべきだってのに・・・

何か面白いから、どこまで変なことを言うか観察してよう。

>>666
何度言えばわかるんだ？
テストはもう終わってるから。

>>666
トーナメントでは千葉勢以外の交代は無いからじゃねｗ
交代枠は千葉勢で決まってるんだよ

あと出てないのは、太田と伊野波くらい？

>>670
何の話？

坪井GK2人矢野

ムァキは出てた

日本のLvが下がったんじゃなくてアジアのC・Dポッドに入るチームのLvが
底上げされてるんだろ。現にA・Bポッドにはいるような国が食われてるしな。
2000年の圧倒的な強さは感じないが2004年大会よりは安定してるよ。
失点は2004でも結構してるだろ馬連に3失点か・・・
毎試合失点よりアジア相手に1試合3失点のほうがショックだった。

まあＣＢは普通試合途中では代えないべ。

つーかジーコじゃねーけど交代枠１枚残しとけよ
阿部戻ったから良かったが「交代枠はもーありません」
にはびびった・・・

まぁﾍﾞﾄﾅﾑはカウンターだけを練習してきたって感じで
そのパターンで日本を少し苦しめた、くらいの印象でしかない

GKは短期間じゃ育たないし、一旦スピード落とされると、ベトナムは何も出来なかった


アジアのレベルが上がったといっても、徹夜明けの試験勉強しかしてこない国ばかりだよ
所詮

>>668
選手個々の能力把握は出来てても状況やこの環境下での適応能力
判断スピード、プレイ、連携、なんてここでの大会でも試して把握しとかないと
この先試合状況に応じて選手をいろいろ投入出きないだろう

こんな起用の仕方してたら、いざとゆう時にも迷わず使える交代のカードは
いつもの面子（千葉勢）一握りだけになっちゃうぞ

>>663
アジアカップ始まるまでは、前の２大会は失点大杉って言ってたぞ、オシム信者は。

>>676
むしろそれがオシムのねらい。

>>679
１失点で大杉ならもう言うことはない。

また「オシムには深い考えがある」って奴か？いい加減にしてくれ・・・

>>682
いい加減にするのはおまえのほうだよ。

巻はこのあと現地の女とやって性病なるよ
須藤に中だし

アジア相手のＧＬで毎試合失点ｗ
信者曰く、守備はジーコの時より安定している（笑）
ﾌﾟｰｗ

ﾄｩｰﾘｵも水本もいないのを忘れたか

ジーコは１失点だっけ？

スレタイの割りに１のAAがカッコいい件

今の代表は中盤の守備が盤石だから安心して見てられる
失点が多いのは、日本最高ＣＢ宮本とボランチが本職の阿部の実力差

>>687
２００４　アジアカップ　（スコア、シュート、ボール支配率）
ＧＬ１戦目　日本 × オマーン　（１−０　８−１６　５０％−５０％）
ＧＬ２戦目　日本 × タイ 　　　　（４−１　１５−９　５６％−４４％）
ＧＬ３戦目　日本 × イラン 　　（０−０　８−９　５４％−４６％）
準々決勝　日本 × ヨルダン 　（１−１　１５−１８　４９％−５１％）
準決勝　日本 × バーレーン 　（４−３　１６−２１　５２％−４８％）
決勝　日本 × 中国 　　　　　　　（３−１　８−１０　４９％−５１％）

２００７　アジアカップ　オシム　　（スコア、シュート、ボール支配率）
ＧＬ１戦目　日本 × カタール　　（１−１　１０−３　６３％−３７％）
ＧＬ２戦目　日本 × ＵＡＥ 　　　　（３−１　１３−８　６４％−３６％）
ＧＬ３戦目　日本 × ベトナム 　　（４−１　１４−６　６３％−３７％）

>>686
ゲボーッ

闘莉王が戻ってくれば阿部がボランチに入って、守備はもっと堅くなる。
しかしそれでは攻撃力が落ちる。難しい問題だが、今はこれでしょうがない。

>>686
釣男と水本って･･･をいをい

w

これまで3試合で気になったのは中盤の下がり目の選手がサイドの崩しに参加する所だな
2戦目の2点目の時だっけ？加地の外鈴木が走ってたの
それなら同じだけのエネルギー使ってゴール前飛び込んで点取りにいって欲しい

次の試合でオシムジャパンがジーコジャパンより弱くなったかどうかハッキリするな

W杯のときも日本のシュート数はゼロだぞたしか
相性が悪すぎる
日本オワタ

>>674
馬簾の時はしょうがないよ。ガチャピン退場したし。
まあ、少ないなりの守り方ってのもあるんだろうけどさ。
問題あるとすれば勝ち切れなかったヨルダン戦のほうだろうね。

といっても、あんときのＡＣを不安定いっちゃ選手も可哀想だ。
純粋なレギュラーなんて３人きりだし。
むしろ、あそこで結果だして台頭してった奴が多い大会だった。

ID:I3tYKxuW0が痛すぎてﾜﾛﾀｗ

日本は弱くなってないけど、すっげーつまんなくなった。
結果だけ知ればそれでいいって感じ。

>>698
選手も言ってたけど、あの試合は疲労のピーク。
まあ、守備が堅いのがご自慢のはずのオシジャパは、すでに３失点だけど。

>>701
> まあ、守備が堅いのがご自慢のはずのオシジャパ

そんなの初めて聞いたわｗｗｗ

>>702
過去ログでも漁ってみれば？出来ればだけど。
過去２回とも６試合６失点は大杉って言ってたんだから。

>>702
オシム信者は守備が固いって言い続けてたけどねｗ

>>702
お前だけだなｗ

>>703
トルシエも決勝以外全部の試合で1失点じゃなかったか？
それよりもジーコの場合はヨルダンなんに支配率で上回られているのが
許せなかったけどね。ポゼッションサッカーなんて言ってる割にさ。

オシムはポゼッションなんていわないけど、ボール支配率は高い。
まあアジアとやると当たり前のことなんだけどね。

>>703-705
そうなのかｗ
それは失礼

オシムサッカーは１試合２失点はデフォだけどなｗｗｗ

>>702
お前「オシムジャパンは若くはないよ」って言ったら「ソースは？」って聞いてきたアホだろ。

>>708
前半は同意だが、後半は同意できないな。

>>706
＞それよりもジーコの場合はヨルダンなんに支配率で上回られているのが

言われてみれば、それは不思議だ。
当時からそうだが、ヨルダン、オマーン、バーレーン、ついでにカタール。
このへんは決して弱くない。少なくとも、日本相手に善戦する力はあるよ。

けど、そのレベルの相手にジージャパはアジア予選では支配率で圧倒した。
で、籠りに籠られた挙句、アクシデントのようなかたちで勝ち点２を失うのはよくある。
今回のＡＣ初戦が典型例で、別に大騒ぎするほどのことじゃないんだが、
アジア予選では攻めまくったレベルの相手にＡＣでは支配率でおくれをとった。

ジーコは、良くも悪くもすべての試合で勝ちにいく。
なおかつ妙に騎士道めいたところがあって、手札をオープンにして横綱相撲とりにいく。
アジア予選も、ＡＣも心構え（作戦ではない）としては同様だったはず。

オマーン戦が象徴的。なんで、あんなに試合内容が違ったんだろう。
それがサッカーの常とはいっても、試合内容までがらりと変わるのは珍しくないか？

>>710
ジーコジャパン、奇跡のゴール集でも作ったら
摩訶不思議なゴールいっぱいあるじゃん

極東の呪術師と言いたい

>>707
1試合2失点はひとつもない件について
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/jp-osim_japan.html

そもそも、通算成績：13試合10勝1分け2敗でどこが「オシム代表監督で日本は弱くなった」なんだ？

>710
2004年のヨルダンはそれこそ「鉄壁の守備が自慢」のチームだったよ。
・W杯一次予選
　対ラオス　5-0
　対カタール　1-0
　対イラン　1-0(イランのホーム)
・アジア杯GL
　対韓国　0-0
　対クウェート　2-0
　対UAE 0-0

逆に言えば、大事な公式戦で初めて鉄壁のヨルダンDFからゴールを決めたのがジーコジャパン。
支配率に関しては、直近の代表からレギュラー8人欠けたチームじゃ仕方ないと思うぞ。

そう。
恐ろしいことに、ヨルダンから唯一得点したのが、鈴木。

すげえ

みんな試合後とに言うこと変わるから面白いｗ
次の試合で前と今とどっちが強いか？なんて言ってるとこで終わってるｗアジアカップとＷ杯、比べてどうする？あれはジーコがヒディングに負けた試合。今回ヒディングいないしなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７年　２００４年
キリンカップ　日本ｘモンテネグロ　13.2％　11.3％　日本×スロバキア
キリンカップ　日本ｘコロンビア　　 14.8％　14.8％　日本×セルビアモンテネグロ
アジア杯ＧＬ　日本ｘカタール　　　 12.5％　12.7％　日本×オマーン
アジア杯ＧＬ　日本ｘＵＡＥ　　　　 　17.9％　13.4％　日本×タイ
アジア杯ＧＬ　日本ｘベトナム　　　 20.0％　13.9％　日本×イラン
準々決勝.　　 日本ｘオーストラリア　　　　　18.5％　日本×ヨルダン
準決勝 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 20.3％　日本×バーレーン
決勝 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32.4％　日本×中国


２００４　アジアカップ　（スコア、シュート、ボール支配率）
ＧＬ１戦目　日本 × オマーン　（１−０　８−１６　５０％−５０％）
ＧＬ２戦目　日本 × タイ 　（４−１　１５−９　５６％−４４％）
ＧＬ３戦目　日本 × イラン 　（０−０　８−９　５４％−４６％）
準々決勝　日本 × ヨルダン 　（１−１　１５−１８　４９％−５１％）
準決勝　日本 × バーレーン 　（４−３　１６−２１　５２％−４８％）
決勝　日本 × 中国 　（３−１　８−１０　４９％−５１％）

２００７　アジアカップ　オシム　（スコア、シュート、ボール支配率）
ＧＬ１戦目　日本 × カタール　（１−１　１０−３　６３％−３７％）
ＧＬ２戦目　日本 × ＵＡＥ 　（３−１　１３−８　６４％−３６％）
ＧＬ３戦目　日本 × ベトナム 　（４−１　１４−６　６３％−３７％）


人気でも内容でも
ジーコジャパンを圧倒してる件

>>713
FIFAランクもそこそこだったよな。

>>717
GLは見る必要もないジーコジャパンと
GL突破から心配されてたオシムジャパンの違いだな。

>>719
プッ
ジーコジャパン反日報道で視聴率あげたの知らないニワカ？
それともわざと忘れた振りしてるの？

既に言い訳モードや予防線モードに入ってる
アンチが藁えるスレだな。

オーストラリアに勝って、決勝まで行けば
選挙報道と重なって、すごい視聴率叩き出しそうだけどね

視聴率とか正直どうでもいいんだけど、雨は結構数字に貢献したとは思う

１０時すぎからで１７％いくのもすごい

>>720
君相当マルチポストしてるみたいだけど、余裕ないねｗ
そんなにオージーが怖いの？

>>725
おいおい、そいつは一言もオージーの話題をしてないだろｗ
なんでこんな頭が悪いのしかいないの、ここ。

>>726
他スレでも暴れてるから色々調べてみ。

>>725
お前が一番余裕なく見えるがｗ

いやー、でも次がオージーなんて願ったり叶ったりの展開だ。

正直アンチオシムの俺だが、就任１年目の段階ではジージャパより強いのは認めざるを得ない。
ＡＣも今までは、どっちかっていうと相手のコンディションやモチベーションに疑問符が付く展開が多かった。
でもオージーの奴らならそんなこと関係ない。
どうせやつらはＷＣと同じで、ハイボールでごりごり＆拾いまくりを仕掛けてくるんだろう。
うちの名将とやらはどうぶっ潰してくれるのか楽しみ。

もちろん負けたらもういらない。
もともと唯我独尊的な態度が気に入らなかったし。

オシムさんならパワープレーに対してきっちりロングボールの出所つぶしをしてくれるから大丈夫

巻が捨て身で前線からの守備に体を張るのかい。
捨て身というか、使い捨てで構わない下手糞ＦＷだけど、
万が一それが勝利に結びついたら少し見直してやるよ。

>>729
というか、ここまでのグループリーグ３試合見ても
今のOZに勝てないなら今後どうやっても勝てないだろう

俺が楽しみなのはそういうOZ相手にどう戦うか
びびって攻撃的にいけないなら、もうダメかもわからん
逆に今までどおり攻撃的にいければ期待できる

>>732
ないない。
んなこたーない。

仮に負けてももしくは勝っても今後は今後。

いやそんなことはない
今回まければ、日本人には豪州への苦手意識が確実に植え込まれる
そして逆に豪州人には、日本はお得意様として優越意識が決定的に生まれる
サッカーの世界ではメンタル部分が多くを占めるから、精神的なものとはいえ
日本にとっては、これはそうとうなディスアドバンテージになる

OZ…劣化中＆戦力見直し時期の為、良い結果期待大。

ただ、オシムＪは本当に惜しむ…
代表選手見直しは絶対に必要！！

>>734
そう「こんなに不利な状況でもこんなに酷いサッカーでも日本には勝てる」っていう
絶対的な確信みたいなものを持たれちゃう
それが今回一番怖いよね、負けると

>>736
いやいやｗ
それは非常に短期的な話だよ。
仮にこれが５回とか続くなら話はべつだがね。

ところがそうでもない
日本にとっては仮にそうであたっとしても
豪州人はもともと日本より上だと思ってるから
ベストメンバーでガチ試合したのはWCだけだし、その試合は内容的には圧倒してたからね
日本も具体的な豪州対策が立てられない場合、この苦手意識は不動のもになるよ
とはいえ、個人的には今回に限っては6-4で日本有利とは思ってる
だからこそ負けた場合のショックは大きいだろうな

俺が監督だったらアジアカップはこれで挑んでた。勝ち点9は確実だし、失点0だったろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　　　　福田健二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中村俊輔
　　　　　　　　　　　　　　　　　松井大輔　　　　　　長谷部誠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太
　　　　　　　　　駒野友一　　中澤祐二　　　　　　中田浩二　　　加地亮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

>>738
ところがそうじゃないんだな。
その時々の戦力次第だよ。
特にサッカーなんて選手寿命の短いスポーツなんだしね。

>>738
６−４か
俺は７−３で日本有利と見てるんだけど
理由はOZのパワープレーっていうのはゴール前に
ある程度の人数をかける必要がある
逆に言えば向こうの自陣は手薄になるわけ
だからそのリスクは終盤以外かけられない
だからそこまでに試合を決めれば問題ない
終盤パワープレーにきてもドイツのときほど
スタミナ残ってないからね

まぁ楽観的といわれるかもしれないが
この大会に限っていえば日本がかなり有利だと思う

>>740
日本がパスサッカーで負けることは、あまり考えられない
しかし、体格や高さで圧倒されることは、おおいにある
その時々の戦力というが、豪州にはこれからも大きくて強い選手が
続々と生まれ、欧州にでていくだろうが
それに対して、日本は体格も欧州進出も、急激な発展はありえないだろうからね
両国のサッカースタイルはこの先、劇的な変化はしないだろうから
一度生まれた苦手意識っていうのは、そう簡単に払拭できるとは思えない
そういう意味で、今度の試合は、今後の日本豪州の関係を決定する分水嶺になると思ってる

W杯の時だって、小野がやらかさなきゃ
せいぜい終了間際失点で引き分け程度で済んでた

それよりはむしろ誤審。
本当は駒野が倒されてケーヒル退場＆日本PKになってた。
審判も認めたってやつ。

あれは駒野のアピール不足。

まぁ、前半はガッツリ回しまくってオージー野郎をヘトヘトにさせるのがいいんだろうな。
ケーヒルには注意だが。

なんか今回のオージー元気ないのに
やたらとオシ信が自信なさげだな

オシ信てか、優勝しないと苦しくなっちゃう
単なるアンチジーコかもしれんがｗ

>>747
オシム信者は常にネガティヴだよｗ
負けたほうが今後のためとか言い出してるし
名将オシムはアジアカップ本戦で負けないと強くならないらしい
かえって優勝するとやばいらしいよｗｗｗ

ジー信って、茨城県人か、在日ブラジル人か、精神的マゾのどれかだろ。

世界で勝ち抜くために必要な監督の条件

・怪我をしない強靭な肉体を持っている
・1年でJ1復帰を提案して結局J２で７位に終わっても、平常心。
・翌年大型補強して、まさかのチーム史上初の大型連敗を食らって解任寸前になる
・テレビ番組の企画のフットサルでも常に全力プレイ
・NHKの生放送で「こんなサッカーじゃオナニーしてるのと一緒だよ」と発言できる
・「ｲﾗﾅｲならアツよこせヨ！バカじゃないの！」
・「シュート外して笑うなヨ！」
・「日本人ならお茶漬けだろうが!!」
・でもJリーグカレーも食べる
・バンテリンを所持しているので有利に戦える
・２ちゃんねるで圧倒的な人気がある。

Still the edge i believe Japan have the edge with their coach osim who seems quite eccentric, but has a lot more experience then Graham Arnold.
(Is it just me thinking that G.Arnold boasting about himself after the match is just an idiotic thing for him to do)

てのをオージーの掲示文で見つけた｡やっぱり白人から見てもエキセントリックだよな。

このスレのアンチはまだ元気があってよろしい。他のスレはもうダメだ。
オージーに勝ってもアジアカップを制しても、その調子でいて欲しいぞ。Ｗ杯本番まで。

お前らは２ちゃんの華だから、その自覚を持つように。

>>750
ラモスは急速にいい監督になってきてるよ
いろんな修正をチームに加えて、交代もけっこうズバズバあたってる
守備が堅くなって負けにくいチームになった
フッキ頼みといわれることが多いが
去年の札幌はフッキがいても大して勝てなかったしな

>>742
いやだからそんなタラレバの話は
実際にその時の現実の状況以下なの。
例えば、ジーコ信者に言わせればホームは圧倒的に有利らしいし
（このおかげでGLを突破できたらしいｗ）
中国でやったアジアカップの時の反日は相当不利らしいし
（このおかげでPK戦やらギリギリの戦いを強いられたらしいｗ）
そういうのより強力に有利なフラグが日本に立たないとどうしてわかる？
わからないだろ？こういうことだけ見ても今後日本がかつ可能性を
ぐいっとあげるチャンスは否定できないでしょ？否定できなければ

「今のOZに勝てないなら今後どうやっても勝てないだろう」

これは偽でしょ。

ジーコと言わずにはいられないオシ信ってなんなのかねえ。

確かに、この流れでどうしてジーコが出てくるのかはわからん

昼間はまったくレスがつかないスレなんだなｗ
そして深夜に活発になるｗ

物凄く・・・健全です・・・

『…一方、日本は平凡なチームだった。これが尊敬して止まないシュワーボの作り上げたチームなのかと思わず目を疑ったほどだ。

ショートパスオンリーでまるで各駅停車のようにスローだった、現代サッカーに必要不可欠なサイドバックの攻め上がりやサイドチェンジも皆無、引いている相手に対してなぜスペースを作る動きをしないのか？。

１トップの高原は孤立し、屈強なカタールＤＦに潰された、ボールポゼッションが高かっただけ、それだけで勝てるほどサッカーは甘くない。』
以下省略

イバン・チャブリノビッチ／サッカーダイジェスト７･31日号記事より抜粋

出た、各駅停車

いまのOZに勝てないなら今後オシムはどうやっても勝てない。

という定理なら成立しそうだがｗ

このままだと
オーストラリア、サウジ、韓国の順に倒してアジアチャンピオンになるわけだが
とりあえずトーナメントでこの３チームを凹って優勝ならオシム神認定してもいいよ
トルシエより上

>>762
OZ、サウジ、イラン（orイラク)でしょ

>>763
韓国は相性が悪くて苦手だから
一番大事な決勝で凹って苦手意識を払拭させたい

『…ＵＡＥ戦ですべての問題を解決した訳ではない、日本はハイレベルなチームであるからこそ警鐘を鳴らしたい、そう、みなさんも気付いているように守備の脆さだ。

これはトルシエ監督時代から続いており、改善の兆しが一向に見られない。

なぜ１０人で希望もモチベーションも失ったＵＡＥに失点を許したのか？、スペースがない現代サッカーにおいてなぜＡ・モハメドがフリーの状態でドリブルを続けられたのか？。

美しい中盤、危険な香りが漂う前線は世界でも十分に通用するだろう、それだけにザル守備は残念の一言だ。』

ダフララー・ムアドヘン／サッカーダイジェスト2007･7･31日号記事より抜粋

>>765
やっぱり、宮本がいないと駄目だな

>>766　つ　「これはトルシエ監督時代から続いており、改善の兆しが一向に見られない。」

ｗ

宮本が居たからダメだったんだろｗ

トルシエの時のアジアカップは宮本いなかったけどな

オシム信者は試合なんか見てないから話が出来ない。

今の日本の守備は中盤が問題。
もっと相手を追えよ。オシムサッカーは運動量が売りじゃなかったのか？

守備が良かったのって意外とジーコ時代の初期〜中期あたりじゃない？
まぁあの時はオフェンスが鈴木被ファールからのセットプレーばかりで萎えてたけどw

気候も考えれば運動量は仕方ない
その分、ポゼッションを重視して被シュート数を減らす等、省エネサッカーが出来てるし
ジーコのサッカーを体現してるぞ、今の日本は

イビチャ・オシムが絶賛していた。遠藤⇒駒野⇒遠藤⇒中村俊のゴール。
これってベトナム相手だから出来た事だし、ジーコ時代でも既にこんなパスサッカーは
完成させていたしね、もっと凄い時あったしさ（フランス戦とかイングランド戦とか）
アジア相手じゃ評価出来ないし。オシムこういうのが好きなのねｗ

千葉じゃなかなか見れないし

>>773
ブラジル戦の加地のゴール（微妙な判定で消されたが）もかなりすごかったよな。

オシムも擁護派も言うことコロコロ変わる。
つまり、何でもアリ。
すべてのことに対して「だってオシムは○○」って自分勝手な理屈つけてくるんだから、話にならんよ。

アジアカップは俊輔と高原を切るための大会
オシムジャパンは守備が固い
若手を使ってる
メンバーは固定しない

ｗ

>>777
全部正反対だなｗ

>>776
　そりゃアンチも同じでないかい？
　
　まぁ俺は代表サポであってオシムサポじゃないんだが、オシムの発言ってアンチにも擁護派にも都合のいい所だけ拡大解釈されてるような気がするが。

　ジーコ路線の完全否定はしていないのに「古井戸」発言だけが取り沙汰されたり（これはむしろジーコ路線の継承&新戦力の発掘を示唆しただけの
　新任監督としてはなんでもない言葉）、これまでファンタジスタを使ってない訳じゃないのに「美しさを追求するあまり死ぬ人が･･･」発言がクローズアップされたり。

　ともかく、アンチの中にも擁護派の中にもオシム（またはジーコやトルシエ）に依存しすぎているんじゃないかと疑いたくなる人間が居るのは確かだな。

このスレは鹿島スレから飛んでくるやつが多いようだなwww

俺はオシムでアジアカップ優勝して欲しいのだけど

オシム信者は、負けないと強くならない
優勝するとかえって悪くなる
とか言い出すから手に負えないよｗ

次のオージー戦で、阿部が宮本見てーに狙われるだろうな
ああー憂鬱だぜ
せめてキーパーは上背のアル楢崎にしといてほしい

いずれにせよたかが不振のオージーに勝ったぐらいで
ジーコ超えたとかいって喜ぶのは勘弁してもらいたいね。
お前ら目標そこかよっていう。

なぜかジーコジャパンが仮想敵になってるからな

この大会後、千葉枠撤廃してくれればいいね

>>783
で、オージーに負けたら速攻でヤメロコールなんだろ？ｗ

なにその不平等。勝ったら素直に褒めればいいだろ

>>786
勿論褒めるけどそこが目標ではないだろって話。
そもそもオシムは「名将」なんだから、「素人」と必死に比べなくてもねｗ

オシムはまた変な交代采配。選手は間空いたからだらけて、
結局0-2くらい。パワーで押し切られそうな予感がする。
ケンゴーはミス怖くてもらいにいかないだろうなあ

まぁオシムがタイプ的に速成でチームを作る人じゃない以上、一部熱狂的アンチが言うように
「アジア杯絶対優勝、ダメなら解任」みたいなノルマを設けること自体に無理があると思うけどね。

短期決戦で結果だけ出したいならそれこそジーコみたいなタイプの方が向いてる。
人間的には選手達に好かれていたようだし、選手を鼓舞するのもそれなりだったし、何より運があった。

>786
そりゃアジア杯ベスト８敗退なんて加茂レベルの成績だったら
「ヤメロ」コールは当然だろ？
しかも今大会のオージーはアジアの洗礼を受けてＧＬを首の皮一枚で
突破したようなヨロヨロのチームなんだし。
何より自分は日本に優勝して欲しいから、ベスト8位で満足できんよ。

ジーコもオージーには負けたじゃん。4年も時間があって完成期であれだよ？
8分で3失点しない限り普通に続投だよ。世間もみんな「あれよりはまし」って評価になるさ。

ヨレヨレってｗ

アンチは、オージーを恐れてたじゃん。

何ハードル下げてるんだよｗ

>>791　ジーコと対等に扱われたかったら、ＯＺに勝つだけじゃだめ。
　　　　　アジア杯とらないとね。それでようやく素人と同レベルなんだからさ。
　　　　　それから目標はジーコじゃない。Ｗ杯予選突破だ。忘れんな。

守備戦術皆無の素人無能監督ジーコですら、82分間は豪州を無得点で抑えてたんだから
経験豊富な名将オシムなら、90分間豪州を完封出来るはずだろ？

まあ、オシムがＯＺ相手に「自分たちのサッカーをやれば勝てる」と豪語して
無策で来ることはないだろうから、その辺は楽しみ。

監督は変わったけど選手はWCのオージー戦のメンバーと
あまり変わってないから監督の戦術と采配がかなり重要になりそうだな

オシムになって弱くなったって
ジーコジャパン以下だと考えてる奴いるのかよ

だってＦＷが達也　シトン（計算できない）　永井　岡野


これだけなんだもんｗ強豪が聞いて呆れるわ

誤爆

ジーコはアマチュア

自分で言ってるんだから。 

>>797
アジアカップ優勝、オージーに勝つ。
この両方が揃ってジーコ以上かなと思う。
それが証明できるいい機会だな。

ジーコを擁護してた連中が、ついに「ジーコ素人」を前提に切り換えたな。
そこまでして日本代表叩きを継続したいわけだ。
どれだけ屈折してんのさ気持ち悪い。

アンチオシムは必死になってオージーを応援するんだろうなｗ
気持ち悪い奴らだから

今回の気になるポイント
鈴木のミス
阿部の対応
千葉枠の交代

オシム代表監督で日本は強くなった

今のオシムジャパンより強かったのってコンフェデのギリシャ、ブラジル戦くらいだな

ジーコ以上の結果を出しつづける限りオシムジャパンを応援しますよ

OZに勝っても優勝逃したらオシムにした意味無いし
このまま勝ち続けてWC本番で勝ち点2以上取って
スレタイみたいな事言われないように頼んまっせ

>>777
しかも、信者のそれに対する言い訳がすさまじいのな。
昨日もレギュラー組だけ集めてミーティングとか、完全差別化してきてるし。
しかも、いまだにオシムを批判するのは鹿サポだけと思ってるから、平和すぎる。

どーみたって今大会のＯＺは弱い
イラクに負け、オマーンに引き分け、タイと勝ち点一緒で得失点差でギリ２位抜け
イラク・オマーンなど前代表が４度戦って４勝した相手、そんな相手にこの成績
「今のＯＺに勝てなくて何時勝てるんだ？」って言われても仕方ない

それでも言い訳するとしたら「準々決勝で日本と戦いたくてワザと２位抜けした」
これしかねーなｗ

オシム叩けなくなって、信者叩きをはじめだしたかｗ
末期状態だな、おまえら。

勝負なんて紙一重だからな、前回だって優勝だけど
ベスト８敗退でもベスト４敗退でも全然おかしくなかった
むしろ悪運に助けられての優勝だった
ＯＺクラスだと地力があるからＧＬから変わってきてもおかしくはない

まぁ今いるメンバーでオージーの攻略法でも話してる方が
建設的だよな。批判スレは所詮罵り合いで生産性が低いよね。

>>810
自力があれば大化けするポテンシャルは
あるわけだしなぁ。他のアジアの国とは意識を
変えてくるだろうし、どうなることやら。

>>807
そうそう。
アンチオシムは鹿サポだけじゃない。

小野信者･宮本信者･山瀬信者などなど、いっぱいいるよなｗｗｗ

>>809
元々気持ち悪い信者が余計な反発食らってたことに気づいてないのか？
オシムの足引っ張るだけだぞ。

オシムはベトナム戦の３点目でのパス回しのサッカーをしたいみたいだけど
あんなのいつでもできるわけないよ　あんなの目指してもうまくいかないと思った
ジーコは自由にやらせすぎたから、その反動でオシムが凄いってニワカさんが神格化しちゃって
今のジャポンは強いとか言っちゃって、　実際は変わってないのにね。加地と駒野もパスサッカー意識しすぎて
仕掛けに行かないし、怖くないサッカーしてるよね
あと中村俊輔ドリブルが遅すぎる。ビデオにとった前々回のアジアカップ優勝見たけど
もっとドリブルスピード速かったな　どうしたんだ。
てか前あいてるならドリブルで少しでも前いけよ
なに戻してんだ。　って感じだよね

オシム信者語録
アジアカップは俊輔と高原を切るための大会
オシムジャパンは守備が固い
オシムは若手を使ってる
オシムはメンバーを固定しない

アジアカップは負けないと強くならない
優勝したらオシムジャパンはかえって悪くなってしまう

なんか負けそうだな

>>810
前回の実力はベスト8敗退だったが運だけで優勝
今回は運悪くＯＺがドイツＷＣ当時の実力に戻る
ってか？どんだけ都合いいんだよ・・・

普通に考えて前回はあの環境・メンバーでも優勝する位底力があった
今回は最大の敵であったＯＺが調整失敗でイラクにも勝てない状態
そーなりゃ間違い無く日本はアジアカップ優勝候補��1

てか、負けたらゴメンね

ベトナムは強豪国
前回はベストメンバー、今回はオシムの希望通りに招集できなかったメンバー
オージー相手に負けても、前回の優勝以上の実績

もう、何でもあり状態

アンチオシムに朗報
六本木マハラジャサルーンにキングカズ、小野、柳沢が集結の情報アリ
ついにリザーブドッグス結成の準備が整ったものと思われ

オージー戦、3点目はDF一枚減らしたせいってこと考慮すれば、
一点差で負ければジーコと同レベルっす。

なんでもありってのは>>822みたいなのを言うｗ

おしむ
だめ
まずふじんから
おかしい

>>820
オシムと同じで信者も言い訳ばっかり。

試合前にはビッグマウス叩いて、負けたら責任転嫁して逃げる素人よりまし。

あれ、アジアカップでビッグマウス叩いて逃亡した監督って誰だっけ？
知らないから教えて。

・オシムはスタメンとサブを区別したりしない。

スタメンどころか交代メンバーまで固定した挙句、スタメンのみ集めてミーティング、サブはその横で寂しくパス回し。

>>824
お！じょん？
いままで何やってたんだ！おせーよｗ

>>816

> アジアカップは俊輔と高原を切るための大会
→負けた理由にする可能性はあった、ただし二人が活躍しなかったらだが

> オシムジャパンは守備が固い
→堅くはない、弱小相手に毎試合の３失点

> オシムは若手を使ってる
→んなこたぁーない

> オシムはメンバーを固定しない
→初戦の配置ミス以外は完全固定

>
> アジアカップは負けないと強くならない
> 優勝したらオシムジャパンはかえって悪くなってしまう
→電波、アジアカップ優勝はワールドカップにつながる
理由１：アジア相手に負けないという強い自信がアドバンテージに予選でなる
理由２：コンフェデで世界強豪相手にレッスンする権利を手に出来る

アジアカップ3試合やって点に絡んだのはジーコのときのメンツという紛れもない事実
ケンゴウ、橋本、矢野、羽生、山岸は何しに来たわけ
点が取れないなら自陣のゴールにでも張り付いてたらいいんじゃねーの
無理して前行かなくていいから

>>831
出場してない矢野に何かをしろといっても無理。
そいつら自陣近くに並べても、かえって邪魔になる。

>>831
たしかに矢野は無力だな

俺がオシムジャパンに選ばれたら
ボランチの啓太と憲剛の仕事を１人で
してやるのにな〜

ケンゴウはせっかく遠藤がいるんだから話し合って前行く回数増やせばいいのに

UAE＝調整失敗？
カタール＝DFがボールしか見ていない素人
ベトナム＝組織された日本の大学生レベル

日本代表の変化
1.2戦はオシム、大熊指示でのマンツーマン（TVから聞こえた）
3戦はマンツーマンを放棄している

オシムはジーコと同じやりかた失敗をくりかえしている
やりかたもジーコが古井戸の水をとってきたのと結局同じ

強くなったかどうかは分からんが、見ててつまらなくなった事は確か。

というか中村がいなくなったときの
攻撃力低下はジーコの時以上
この依存度の高さはやばいだろ

つーか、今まで中村下がった後は逃げ切りモードじゃん

今後は逃げ切りモード怖いな
羽生とか糞ピッチの影響かオンザボール壊滅してるし

オシム解任まであと2日か
どう考えても日本猿が勝てるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少しはサッカーのことや日本の強化に語ればいいのに、
オシム信者が、オシム信者がってｗ
ほんと女の腐ったのような後ろ向きなゴミクズだな。

ここ、すげー電波スレだなｗ

　　　　李　　　寿人

　　家長　　　　　　　俊輔
　　　　　
　　　　上田康　　柏木

相馬　　　　　　　　　　　村井
　　　　中田浩　森下俊

レフティーで代表固め

オチムはスタメンとサブを区別したりしな
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070718-00000217-jij-spo.html

頭の悪い奴らが集まるスレだな

ジーコ時代に面白かった試合って？
コンフェデのギリシャ戦ブラジル戦と親善試合のイングランド戦とワールドカップ前のドイツ戦位しか思いつかん

いつトルシエ日本が復活するの

テーハミングが聞こえてきそうなスレッドですね。

>>847
試合内容いがいのシチュエーションと言う意味では
2004アジア杯はずっと面白かったけどな
オシムの面白かった試合はいまのところゼロ
オージー戦に勝って優勝まで行けば、面白い大会といえるかもしれん

>>850
その面白さはドーハの頃のドキドキ感と同じｗ

オシム信者語録に追加


07ベスト8敗退＞＞＞＞＞＞04優勝

>>852
なんか君しょっぱいねｗ
嫌なことでもあったのかい？

>>847
相手が強豪国で親善試合とかコンフェデのグループリーグである程度順位が決まった
中で相手が流しながら、日本は本気って感じの試合だと上手くかみ合うな
逆に親善試合でもウクライナとかＵＡＥとか日本に負けるか！って感じでくるところ
には例外なく凡戦してる

>>837
同意。面白くない

>>854
好かった試合は相手が本気じゃなかった！・・・飽きたわ。
てか、オシムのときにもいえよ、それ。

いよいよ明日か

そんなに強くなったかどうかわからん。
厳しいプレスの中でパスをちゃんと回せるのか？
という永遠の命題が日本にはあるし。

オシムスタイルは個人的に好きだけど

ウリは生粋のイルボン人にだよ

オージーの高さに対してオシムは今頃部屋の片隅でｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてんのかなー

Q:ビドゥカ選手に伺いますが、オシム監督とは古い知り合いだそうですね。
（ビドゥカ）「私はオシムさんをコーチとして尊敬している。
旧ユーゴスラビア代表で監督をしていた時から憧れていた。
グラーツの監督の時もテストマッチをするなど接点があった。
私がザグレブにいた時にお目にかかり、非常に近づきやすい人とい印象を持った。
そこから交流が始まりました」

>>861オージーの高さに対してオシムは今頃部屋の片隅でｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてんのかなー

これだからニワカは・・・
オシムもＯＺに負けず劣らず長身なのを知らないんだな。

なかなか綺麗だ・・・リンダちゃん(´Д｀；)ハアハア

【サッカー】日本代表に朗報！オシム監督の通訳に、日系クロアチア人のスレンダー美女(30)がハンガリーより到着！（画像有）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/

オシム「オーストラリアに負けたことを１年も引きずっている日本人が
　　　　　いることがショックです」

週刊誌のオシム、山本対談を読んだけど
オシムって自分に責任が向かないように誘導して喋る技があるね
あとは2つの反する極論を一つの質問の答えとする
例えば日本人の体格について
先代、先先代まで遡って選手の資質を審査し、才能ある子と分けるべきだ
でないと才能ある子が才能の無い子に潰されると言っている
（欧州ではそうだといってるが、たぶん東欧のことか？）
で山本は日本もそうすべきだみたいな相槌をうつのだが、
そのあと突然、体格は関係ないという発言に方向を変えていく・・・

やっぱ細木和子とかオーラの泉だね。

高橋直子を生んだ日本には合わないね、この監督はと思った次第。

山本が最後に必要なのは人間力ですねって言うとこには笑った。

そのためのアカデミーじゃないか。
というわけで、オシムはアカデミーの校長でいいよ。ていうか、そっちが向いてるだろ。

サッカー世襲制にすんのか？

おれは体格が貧弱でも、がんばる日本がいいんだけどね
強くするなら、帰化選手多くするとか、そういうやりかたは尽きないけれど
日本に生まれて、日本に育ったサッカー少年が夢の舞台を実現して
精一杯の力見せてくれる代表のがいいな・・・

先代の資質は受け継がれないのは、ある監督みりゃ明らかだしな・・・

オマーン戦（2004年7月20日）

川口28
田中28　宮本27　中澤26
加地24　遠藤24　福西27　三都主27　俊輔26
師匠28　玉田24

ave.26.3



カタール戦（2007年7月9日）

川口31
加地27　中澤29　今野24　阿部25
遠藤27　山岸24　俊輔29　鈴木26　憲剛26
高原28

ave.26.9

あっ、はしょって読んだから、正確じゃないかもしれんです。
文春の7月12日号です。

人間力でオージーに勝つよ！！

Ｗ杯どうなんのかな。
本番予選で、ぼこられて、終わりそうな気がする。

ちがた。

>>870
なんなんだてめえｗ

>>869
それまでの主力の年齢を考えれば妥当な線だな。
今の代表は更なる若返りが必須だが。

>>866
>>870
あまり適当な事書くなよｗ
ソースはどこか忘れたが、オシムはそういった欧州のやり方
について、むしろ否定的な事言っていたような気がするのだが・・・

http://www.jfa.or.jp/fanzone/osim/interview_2/page2.html
山本「フィジカル、つまり成長の問題も大きいですね」
オシム「たしかにヨーロッパでは、祖父や曽祖父の代にまで遡って
体格を調査したり、骨密度を測定して成長を医学的に判断したりしています」

あくまで山本の問いに、欧州で確かにそーいう面もあると答えるだけ。
これ読んで、>>866みたいな解釈する奴がいるんだからな。
オシム叩いてる人間の知能レベルの低さが推し量れる。

千葉枠がはびこってるうちは誰もオシムを信用せんよ

代表利権をいい気になって食い散らかすオシムと千葉勢には辟易させられる。
頼むから消えて。

そろそろ３たてとけ

>>879
どんな感じで食い散らかしてるの？？

こ〜んな感じだよ↓　踏む勇気あったら踏んでみやがれ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070721095329.jpg

>>877
しっかし遺伝とはいえ
祖父や祖祖父調べられて
「この子は将来期待できない」
とかさ、もう何ていうかね、冗談もやめろって話だよ
いくら何でもね、そんなスポーツ界にはなって欲しくないね
努力することの意義が失われたら人間の存在否定というかね
身分制度じゃないんだからね、格差の世襲だよね、本当に

浦飯幽助は親が凄かった
ゴンフリークスは親が凄かった
ランパードは良血統

もうちょい盛り上げろよこのスレ・・・過疎だな

結果がどうあれ、オーストラリア戦が終われば賑わうさ。

嵐の前の静けさだな

あと少しの辛抱だ

日本人のくせに負けを願っているのか？

オガのバカが余計な事を？