2000年アジア大会のトルシエジャパンが未だ最強

この前のアジアカップ前の中村俊輔インタビュー

前回大会（中国開催）あるいは前々回の大会（レバノン開催）のうほうが、チームの成熟度は高かったように思えますね？

「レバノン大会のときは、それこそ誰がどんなプレーをするか、逆算してプレーを選択できてたね。
スペシャルな武器を持った選手がたくさんいたけど、その組合せがきれいにはまっていた気がする。
誰もが迷いなく走り出し、そこにピンポイントでパスが出てくるような、コンビネーションの良さはあった。」

やってる選手がこんな風に感じてるくらいだから、見てる方も楽しかった。
だから、月曜早朝５時に終わるという、最悪の試合時間にもかかわらず、
決勝は視聴率が１２％（ＢＳ含まず）も行ったんだろうね

俺は確かＢＳで見た。

「誰がどんなプレーをするか、逆算してプレーを選択」
「誰もが迷いなく走り出し、そこにピンポイントでパスが出てくるような」

コレ、コレ。

こういうのがジーコの時は完全に影を潜めてるんだよな。
ジーコが監督になったおかげで。

パスを受けてから次どうしようか考える、周りを探す、
バックパスして、後ろで横パス。
そしてどうしようか迷う、周りを探す。

しまいにゃ試合終盤までもつれ込みギリギリの勝負になる。

ほんとつまらなかった。弱くなった感じありありだったし。

ボール支配率

磐田　　　浦和
38 KEEP% 62


http://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2008/2008040502.html


、

おれもＢＳで見た。たしか、解説は原博美だったよな。
普通、民放とＢＳ両方でやってたらＢＳで見るよな

>>941
>>940のことなら名波がTVでいったことだから
2ch脳には3流メディアかもしれないけど

>>953
名波がトルシエ以外のチームで結果を出したのならともかく、
名波を使って結果を出したのはトルシエ。

トルシエに見る目があったとしか言えないな。

名波はトルシエが育てた

もしトルシエが名波をユース年代から育ててたら
イタリアで羽毛なんて馬鹿にされる事もなかっただろうなｗ

００年のコンフェデって、アジアカップの中心メンバーの高原、名波、中村、中沢が
一気に抜けてたんだね。このころから日本の選手層は厚くなってたんだな

名波が海外に行く時、トルシエは「彼は海外では成功出来ない!」とはっきり言っていた。
実際彼は向こうのチームの仲間ともあまり喋らずにプレーをしていたらしい。
事実コミュニケーションが足りていない部分が大きかった。
それをトルシエは行く前から見抜いていた。
向こうに行ってトルシエの言っていた事がどういう事か判り
日本に戻ってきた時はよりトルシエのサッカーに忠実になった。
そしてＭＶＰ。
トルシエ、ブラボー！！

トルシエって選手の素質を見抜く目は超一級品だよな

中田コも海外へ行ったら結局ＤＦでプレーしてるし、
中村も何だかんだ言ってサイドでプレーしてる。

>>958
中村も週刊文春のインタビューで言ってたけど、合宿なんかで部屋に
引きこもるのをトルシエに注意されて、当時はうざいと思ってたんだけど、
イタリアに行ったら言ってたことが理解できたって言ってたよ。ピッチの
外の人間関係がピッチの中でも関係してくるってことが分かったって。

そして選手に殴られるトルシエ(笑)

>>959
伊東を日本のデシャンと言った時には
テルドーナに何言ってんだこのおっさんはと思ったが
実際そんな選手になってる…

.

トルシエ信者が口から泡吹かせながら教祖を擁護するスレｗ

本番では選手達に風呂場会議で切り捨てられた男ｗｗｗｗｗｗ

　　　所詮　琉球レベルｗｗｗｗ

一つ言えることは
日本のサッカー史には
Ｗ杯で唯一決勝トーナメントに
勝ち進んだ監督と記録が残る
それがトルシエ

ファルカンもオフトもオシム
何も記憶にも記録にも何も残らない。

極力客観視するよう努めてる（どこの信者でもない）が、
やっぱ試合の面白さではトルが一番だったね。
スリルで言えばジーコが一番だったけど、完成度ではトルのほうが上。
将来性を感じさせてくれたのはオシムかな。
ただオシムの場合は１年しか指揮をとってないから、もっと見てみたかったという想いはある。




一つ言えるのは、

岡　田　で　は　何　も　楽　し　め　な　い

ということ。

もはやJFLでも通用しなくなったフラット３のトルシエと比較しちゃいけないけど、



あっという間にすごい差がついちゃったな。




トルシエ信者はド素人なのがばればれなのに知ったかぶりしようとするから笑われるんだよ。ｗ

ジーコ Ｗ杯 ３試合 ２敗１分 ２得点７失点

これは未来永劫変わらない真実なのに、
どうにか捻じ曲げようと必死な信者ワロスｗ

最強かどーかしんないけど1ミリたりともあの先には行けないでしょ？
あんだけ恵まれた環境であそこまでが限界って・・・
語る必要なし

戦術頼りじゃ「限界がある」で始まったジーコジャパンだから、
さぞかし限界のないサッカーをしたんだろうね？
ところで限界がないってなあに？しょぼい戦力の日本が限界を超えて、
日本がブラジルを負かすこと？

鎧や刀では限界がある→肉体で戦おう→義和団の乱
戦術や組織では限界がある→それをなくして丸裸で戦おう→ジーコジャパンの４年間

共に１から２への展開が意味不明な集団ｗ

ヒデの変遷

日韓大会後　　　「組織６、個人４でやってきたが、もっと個を出すべきだった」
ジーコ就任　　　　「ジーコが監督じゃなかったら、代表引退してたかもしれない」
アジア予選突破　（世界最速予選突破などという意味のないものに浮かれる
　　　　　　　　　　　　人々を尻目に）「このチームじゃ戦えない」
ドイツ大会後　　　監督ジーコは？と聞かれて「・・・人間としては素晴らしい」
　　　　　　　　　　　　「トルシエ監督の方が日本に合っていた」
　　　　　　　　　　　戦術面では？「日本はもっとラインを上げてコンパクトにして
　　　　　　　　　　　ショートカウンターを狙うようなサッカーをすべきだった」

>>971

むしろ、限界と言われる程の組織を作ったり戦術を駆使する監督なら、
どうにか頭下げてお願いして一生日本代表監督やっててもらわないと
マズイだろ。

だって限界だろ？
あとは選手のレベルが上がってくれば、選手個々のレベルでは多少
劣っていても勝てるわけだろうから、世界一への近道じゃん。
いる選手で限界まで強くしてくれる、そんな監督を手放しちゃ駄目でしょ。

トルシエが限界レベルクラスの世界最高峰の監督ならね。

もはやJFLでも通用しなくなったフラット３のトルシエと比較しちゃいけないけど、



あっという間にすごい差がついちゃったな。




トルシエ信者はド素人なのがばればれなのに知ったかぶりしようとするから笑われるんだよ。ｗ

トルシエを評価してなかった人ほど「組織じゃ限界があった」と言ってたな。
つまり、あのときの日本代表は組織、戦術によって高められる極限までに
なっていた、と。
あれほどトルシエの戦術の中身にケチを付けてたことと、偉く矛盾するんだよな。
だって、組織・戦術重視でも、もっと優れた戦術なら、もっと上に行く余地はあるんだから。

これは、こう解釈すればいいのか？トルシエを否定したい一心で、トルシエに
まつわるものをすべて否定したかったから、組織・戦術重視と、トルシエ戦術の
両方を否定した。その結果、上のような自己矛盾が生じてしまったと。

「個人能力３　組織能力１０」
の代表から
「個人能力５　組織能力１」
の代表になったのが、2002→2006

一匹狼ベンゲルより、FFFでの立場は上なんだぞトルシエは
日本のマスコミは無知すぎる
将来、フランスの川淵になる可能性は充分ある

ベンゲル、トルシエ、オシムは、本当にずば抜けて素晴らしい指導者でした。
自分は、そういう人たちと一緒に仕事ができて、オシムのときなどは試合で
使ってもらえませんでしたけれど、それでもベンチが楽しくて楽しくて仕方なかった。

誰の発言でしょうか？

ケットさん乙

981

(´･ω･`)

>>976 凄い馬鹿ですね。
「組織じゃ限界があった」ではなく「組織だけじゃ限界があった」だろ。
すぐ組織対個人の単純二元論に陥るのが馬鹿の証明だな。

いい組織をつくるにはいい人材が必要であり、高度な戦術をこなすには
これまた、いい選手が必要。
こんな物、サッカーに限った話じゃなくて一般常識の範疇だわな。
それすら理解できない時点で、サッカー見るだけ時間の無駄だと思うよ。
引き篭もってないで、もう少し世の中勉強した方がいい。

↑こいつ、筋金入りのバカ。

組織重視派＝個人力量アップ否定＋組織重視
組織重視しない派＝個人の力量アップ肯定＋組織それ程重視ない

じゃねーだろ。両派とも「個人力量アップには肯定的」だから、両方に共通している
部分を省くと、結果的に二元論のように見えるだけだろうが

985

もはやJFLでも通用しなくなったトルシエのフラット３は自分で連れてきた

フランス人監督にまでも捨てられちゃったぞ。ｗ



トルシエ信者はあまりににサッカーを知らなさすぎ。

トルシエは組織を重視したんじゃなくて、ただひたすら守備することを重視しただけ。

だからプレッシングサッカーと呼ばれてたんだろ。

トルシエジャパンはFWじゃなくてDFWと呼ばれてたぐらいだからな。ｗ






トルシエ信者はド素人なのがばればれなのに知ったかぶりしようとするから恥かくんだって。ｗ

>>986
>トルシエジャパンはFWじゃなくてDFWと呼ばれてたぐらいだからな。ｗ

お前が超ニワカなのがこの文だけで丸分かりなんだけどｗ

逆だろうが
当時はＦＷからチェイシングする意味があまり理解されてなくて、
理解できない奴らがＤＦＷなんて揶揄してたのが、今やＦＷが
守備するのは当然のことと理解されるようになったんだろ。
それにプレスが守備だけのためにやってるわけじゃないってのも
常識。オマエは黙ってた方が自分のためだぞ？

>>988は当然、>>986へのレスね

それにオマエは>>983と同一人物だろ？
文体変えて、人数多く見せたいのか？
１人が２人に見えたところであんまり意味ないだろｗ

>>989

ハァ？全くの別人だが？

知ったかぶりしてるど素人なのをばらされたからって被害妄想になるなよ。ｗ












トルシエみたいにただ守備させるだけのプレッシングサッカーを賞賛してる時点で

トルシエ信者がサッカーを知らないのはばればれなんだよ。

ど素人ばればれなのに知ったかぶりしようとするから恥かくんだって。ｗ

991

守備させるだけのプレッシングサッカーサッカーで、５試合２１点取れちゃうのかw

「レバノン大会のときは、それこそ誰がどんなプレーをするか、逆算してプレーを選択できてたね。
スペシャルな武器を持った選手がたくさんいたけど、その組合せがきれいにはまっていた気がする。
誰もが迷いなく走り出し、そこにピンポイントでパスが出てくるような、コンビネーションの良さはあった。」

プレスの練習だけしてて、こんなコメントが出てくようなチームができるのかね

>>992
去年のレイソルの開幕戦だな

994

995なら高原禿げる

ＤＦＷとは主に鈴木師匠を揶揄した言葉
トルシエの時のみ呼ばれていたわけじゃない

そう言えば岡田の時の城もそう呼ばれていたな

鈴木隆行は、ボールをディフェンシブにキープしつつ、フォワードのエースに

ポストを張って、ゴール前まで運ぶという役割をしてた。


それをやり始めたのは、ジーコ監督のときから。城はゴール前で待ってただけ。玉田と変わらん。

釣りにしても酷すぐるｗ