イビチャ・オシムを叱咤するスレ９０

988 モトヤン 2007/06/15(金) 21:51:02 ID:WURJ8kHU0
そろそろどなたか次スレお願いできませんかね？
できれば次は「イビチャ・オシムを叱咤するスレ９０」にしてほしいです。
現在ジェフ枠やサッカーの質の低下でサポーターから全く支持を受けていない
イビチャンに「オシムジャパン」なんて命名をくれてやるのはもったいないですよ（笑）
サポーターの支持のない代表なんてナショナルチームにはありえませんし
サポーターの納得のいくサッカーを見せるまでは「オシムジャパン」なんて認められません。
とうとうイビチャ・オシムに格下げです（笑）

前スレ
オシムジャパンを叱咤するスレ８９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174910060/

かな。以下テンプレよろしく

>>1
モトヤンどんどん強気になってるな（笑）

個人の叩きはアンチスレでお願いします。

モトヤンってジーコ信者だよね。
よくまだこの板に居られるね。

>>5
お前誰？ｗｗ
まあこのスレにはモトヤンを倒して自己実現をしたいと思ってるのか
そういう変なやつがいっぱいいるから一番下っ端から始めろよｗ
トップになっても単なるゴミだけどｗｗｗ

Ｊ−ＮＥＴ削除記念モトヤン対応杯

１枠　◎ほとぼりが冷めるまで雲隠れ
２枠　○削除されたことを完全無視
３枠　△少しトーンダウン
４枠　×逆切れ論を展開
５枠　☆捨てゼリフを吐いて逃走
６枠　＄串を通して捨てハンで登場
７枠　♪Ｊ−ＮＥＴから完全撤退

基本０ （モトヤン）
これは基本と言うより誰でも知っていて当たり前のことなのですが
基本の０は「サッカーを観戦し、試合を評価するのはサポーター」という
当たり前の常識です。
ちょっと頭の弱いにわか素人は「お前はプロサッカー選手か！？たかが観客が
試合について議論するなんて許せない！」という信じられない事を言いますが、
これは「プレーするのは選手。そしてその選手のプレーをお金を払って観戦するのは
観客」という常識中の常識を知らないのでしょう。
例えば映画やお芝居を見てそれについてどういう感じ、どう評価するかは映画監督や
演出家ではなく一般の「観客」です。
同じようにサッカーの試合を見てそれをどう思い、どう感じたのかは私たちサポーターが
感じることであり、そのことについて現場の監督や選手にどうこう言われる筋合いは
ありません。むしろ本当のプロだったら私たち観客がどう感じどう思ったかと言うことを
真摯に受け止めることが当たり前でしょうね。
これから「お前はプロ選手じゃないんだからサッカーについて語るな！」と
アホなことを言いたくなったら「あれ？お金払ってサッカー観てるのはプロじゃなくて
俺たちじゃないか？」という当たり前の現実を思い出してください。


基本１　 （モトヤン）
まず基本の１として「トルシエは５流監督」というのを覚えておいてください。
よくエセマスコミでは「組織力のトルシエジャパン。自由のジーコジャパン」
という対比をおこなっていますが、現実としてトルチャンには選手時代はもちろん
監督としても欧州のプロレベルでの経験は皆無です。
つまりトルチャンが指導できるのはあくまでもフランスの３部リーグである
アマチュアレベルの組織サッカーがやっとであり、そのアマチュアレベル
ですらすぐにクビになった人ですから現実的には３部リーグ以下の
能力しかないと思ってもらってもかまわないと思います。
もちろん誰だって最初から経験があるわけではありません。
どんな名監督でも最初は経験無しから始まるのですが、トルチャンの
場合は監督としての経験どころか選手としての経験すら皆無なので
まさに「５流」としての能力なのは当たり前だし仕方の無いことだと思います。
これから「ジーコジャパンには組織力がない！トルシエジャパンみたいに
やれ！」と言いそうになった時にはぜひこの基本１である「トルシエは５流」
ということを思い出して頭で整理してから発言してみてください。

基本３ （モトヤン）
基本３は日本代表サポーターとしてあまりいちいち言いたくないのですが
ここははっきり言いましょう。「日本代表は強くない」です。
にわか素人は去年のＷ杯ベスト１６やコンフェデ準優勝という結果に
思い上がって「日本代表は結果を残した！」と天狗になっていますが
現実として本国開催の大会でＧＬを突破するのは当たり前のことであり
結果でもなんでもないのです。
私は仮定の話は言いたくないのですが、もし２００２年に本国開催でなく
トルシエの５流チームでアジア予選を戦ってたらかなり苦戦し、もしくは
予選敗退もありえたと思ってます。
私はＷ杯の時もコンフェデの時もほぼ完璧にチーム状態を予測し的中
させていたから私の見る眼がほぼ的確なのはわかってますよね？
ですからこれから「結果を出さない監督はクビだ！結果！結果！」と
言いたくなった時にはこの基本３を思い出して「結果なんていつ出せた？」
と自戒してみてください。
日本代表は今は「結果を出す時期」ではなく、「結果を出せるように
強化している段階」だと思ってください


基本４ （モトヤン）
基本４は「サッカーの中心地は欧州と南米」という基本中の基本です。
にわか素人は日本しか知らず日本を世界の中心地として思い上がって
「日本は経済大国！欧州や南米の人はみんな日本を目指して群がってくる！」
と増長してますが、現実としてサッカーの実力どころか、サッカーを
ビジネスとしてみても日本のサッカー市場など欧州や南米の
サッカーマーケットに比べたら日曜朝市レベルの市場でしかないという
基本中の基本を覚えておいてください。
そうすれば「ジーコは日本というサッカー先進国でお金を稼ぐために来たんだ！」
とか「世界はジャパンマネーを狙って日本を目指している！」という
あまりにも恥ずかしい妄想はしないですむと思います。


基本５ （モトヤン）
基本５は「日本のサッカー評論家の９割はエセ評論家」という
基本中の基本です。
にわか素人にありがちなのですがにわか素人はエセマスコミの煽りを
真に受けすぎです。これは「自分で見て」「自分で考える」という
人間としての基本中の基本をないがしろにしている日本人の悪癖も
関係しているんでしょう。
エセ評論家の評論は一言で言えば「出る杭は打つ！」それだけです。
「中田や中村を批判すれば俺は頭がよく見えるだろう。その代わりに
小笠原や中田浩二あたりを褒めれば選手にも嫌われないだろう」くらい
にしか考えていないのです。
この考えが「アレックスを批判したら人種差別者に見えるからやめとく」
という浅ましい考えを生み出し誰も２００２年のアレックス起用を批判
できませんでしたし、「韓国を批判したら差別者に思われる。俺は良い
人間に思われなきゃ嫌なんだ！」とあの誤審だらけの韓国Ｗ杯を
「韓国戦は感動した！」という薄ら寒い報道１色にした根源でしょう。
この基本５を覚えて、せめて私たちサポーターはちゃんとサッカーを
楽しんで応援しましょう。

これはクソスレ

基本６ （モトヤン）
基本の６は「サッカーは勝ちがあれば負けもある」ということです。
これは勝負事はみんなそうなのですが、勝負というのは「勝ち」があるように
「負け」というのも絶対にあることなのです。
こんなことは常識中の常識なのですが、その常識すら知らないにわか
素人が多すぎると思います。
これは旧日本軍からの日本人の悪癖だと思うのですが、「勝ち、勝ち勝ち」
と「勝ち」で突っ走ってもそこにあるのは「玉砕」だけです。
ちゃんと内容を見て「負け」にも対応できる組織つくりこそ日本サッカーを
強固にする第一歩です。


基本７ （モトヤン）
基本の７は「才能にはランクがある」ということです。
日本の「みんな平等」「みんな一緒」という悪良識をつめこまれた日本の
若者には理解しがたいと思いますが、人間の才能と言うのはみんな一緒ではありません。
特にサッカーのような勝負事ではその人の能力のランクというものを無視する
わけにはいかないのです。
例えばフランスの３部リーグの選手経験すらなく、監督としても本場の欧州や
南米のサッカーを体験もしたこともないＴさんと、世界のトッププレーヤーとしての
経験と能力を持ち、サッカー最強国のＴＤとしてチームをまとめたことのある
Ｊさんとを比較する時、「Ｔさんは１０年間監督をしたんだぞ！それに比べて
Ｊさんは監督になったのは２年前だ！だからＴさんのほうが優れた監督だ！」
などというアホな論理は通用しないのです。いくら１０年監督をやろうが
その「能力」自体のレベルが違うのですからやはりＴさんの５流は動かないのです。
大切なのはその能力の差があることを隠すのではなく、その差を認めそれを個性と
してみんなが尊重し合い認め合うことじゃないでしょうか。


基本８ （モトヤン）
基本の８は「サッカーは多角的に観る」ということです。
サッカーというのは監督が誰だからで勝敗の決まるものではありません。
サッカーというのはスタッフ、監督、選手、そして会場とあらゆる要因を
多角的に分析してその総合力でチーム力というものを考えるべきです。
ですから私はＷ杯のときアンチトルシエの「トルシエが監督だと日本は
３連敗する！」という意見に対し、「トルシエ憎しでサッカーの勝ち負けを
語ること自体がサッカーをわかってない。私の見たところ日本は２勝１分けで
ＧＬを突破する力がある」と論破しましたし、逆にコンフェデの時は
「これまでの大幅なスケジュール変更や選手の怪我など多角的に見ても
日本が勝ちあがる楽観的要素は皆無に等しい。１勝２敗で予選敗退だろう」
と的確に予測してみせました。
これは予言でもなんでもなく、私が多角的にサッカーを観ているという
ことなのです。

基本９ （モトヤン）
基本の９は「代表チームは選手の好き嫌いで語るものではない」です。
クラブチームだったらどの選手が好きかで思い入れたっぷりに応援する
のも一つの楽しみ方ですが、代表ではそんなくだらない好き嫌いでは
なく、その選手がピッチ上で代表にふさわしいプレーをしているか
どうかで選手を評価するべきです。
日本代表の場合あくまでも日本人のサッカープレーヤー全員の代表として
召集されプレーするのですから、当然それに見合ったプレーをしない選手には
サポーターとしてブーイングや批判をするのは当然のことです。
ですが論外なのは「俺は鹿島が嫌いだから名良橋を呼ぶな！」
とか「中村はスターで許せない！あいつだけは嫌い！」というアホな
代表チームの見方です。そういう人はクラブチームのほうを
応援しましょう。


基本１０ （モトヤン）
基本の１０は「現実だけは認識する」です。
にわか素人は「妄想」でサッカーを語る人が多いですが、妄想からは
何も生まれません。例えば「フランスはわざと日本に中盤でボールを
回させた！これぞ省エネサッカーだ！」とアホなことをいう人がいます。
ど素人の脳内妄想ではこれが省エネサッカーになるのでしょうが、
普通に現実のサッカーを知っている人ならこれが省エネどころか
どれだけ疲れることかアホの子でもわかることなのです。
これは現実を見るか脳内妄想に浸るかの決定的な違いだと思います。
同じように「日本の常識＝世界の常識」と日本の常識を世界に当てはめよう
という島国根性丸出しの人もいますが、これも「現実を認識しない」
事から来る勘違いだと思います。
現実だけは最低限認識しましょう。

名前変えて何やってんの？

イビチャンの問題点
１　ジェフ枠による代表の私閥化
２　マンマークと放り込みというイビチャンの低レベルサッカーの是非
３　記者会見での説明責任の放棄
４　妻を伴ってのｊリーグ視察や自分の息子をジェフの後釜にすえるなどの公私混同
５　イビチャンジャパンになってからの代表人気の激落

イビチャンの戦術的疑問点
１　本職のＤＦを選考しない
２　攻撃的ＭＦを起用しない
３　選手交代が下手
４　中盤の底に鈴木を固定している
５　後半になると足が止まる

今までの監督ならもっと強い国とやってた、相手がしょぼい、マッチメークを再考せよ

>１ジェフ枠
>３記者会見での説明責任の放棄
　年間王者になった経験もなく、今シーズンは未だ2勝ポッキリ
のクラブからなんでこんなに選ばれるのか。
　めざすサッカーを体現する連中、たってリーグで通用してな
いでしょ?そのサッカー。おまけに得意のお菓子杯にも残れなか
ったし。
　ジェフの日本人選手は代表に選ばれたいから、息子に文句い
えないだろうけど、ガイジン選手はもの見えてるから監督批判ｗ
　マスコミもいつまでもオシムの言葉をこねくり回してないで、
こういう本質的なところを正面切って質問しろよｗ
　4．5枠なんてたかくくってるとＷ杯一次予選で足元すくわれ
はじかれるんじゃないの
　アジア杯は最初で最後の見極めのチャンスだな

南ア大会のアジア枠の数ってもう決まったんだっけ？
仮に同じ数でもオーストラリアなんていう厄介者が加わるだけで難易度アップだな

この事実を言うだけでアンチの予防線乙とか言われそうだけど

>>18
オセアニアと合わせて5枠。難易度は変わらん、というか増えた感じ。

モトヤンがコロンビア戦で酷評してた羽生を
コロンビアの選手達は一番評価してたらしいな。

前スレ最後のモトヤンの書き込みを転載しとくよ

986 モトヤン 2007/06/15(金) 21:18:52 ID:WURJ8kHU0
>>957
＞現実そのままなのに妄想って、お前アホ？
＞試合みていて、そんなセリフ吐いてるなら、サッカーはお前に
＞合ってないだろうから、分かりやすい野球に転向したほうがいいよ

これはまさにその通りでしょうね。
ニバカアンチの滑稽なところは「現実」と「妄想」の区別がつかないところ
なんでしょうね（笑）

あと私もニバカアンチには世界的スポーツのサッカーよりも地域限定スポーツの
野球とかがお似合いだと思いますよ（笑）
どうもニバカアンチは世界最大のスポーツイベントと言われる「Ｗ杯」と
毎年極東の島国で繰り返している「高校野球」とイベント的にあまり違いが
認識できていないみたいですよね。
高校野球は毎年日本の高校から必ず優勝や準優勝、ベスト１６が出るのが
当たり前なわけですが、Ｗ杯と言うのはまずＷ杯出場そのものが難しい
ですし、ベスト１６、ベスト８なんて並の国では夢みたいな事だという
認識が薄すぎますよね。
あのポルトガルなんて決勝トーナメント進出に４０年かかったわけで、ニバカアンチの
「日本は黄金世代！ベスト８は当たり前だ！」なんてお馬鹿で滑稽な妄言は
呆れるを通り越してＷ杯に対する認識の薄さに悲しくなっちゃいましたよね（笑）
ニバカアンチはＷ杯出場選手の８割以上がイングランド、スペイン、イタリア、ドイツの
欧州リーグの選手で構成されているという「現実」に気づいているんでしょうかね？（笑）

987 モトヤン 2007/06/15(金) 21:43:03 ID:WURJ8kHU0
>>967
＞アジアカップ、バーレーン戦　
＞前半遠藤退場　3バックを田中マコ下げて4バックに変更
＞中田コ投入で1ボランチ　福西下げて小笠原投入で4-1-2-2
＞正に�Dじゃん

これはまさにその通りですね。
１点差で負けてる時に審判の偏向ジャッジで遠藤が退場した時に、並の
監督ならばパニックになってＦＷを削って３−５−１になっちゃうところを
ジーコはすかさず３バックから４バックに変更して４−２−１−２にシステム変更
したのは圧巻でしたし、さらに２段構えのシステム変更で福西を削って
小笠原を投入し４−１−２−２に変えた時にはジーコの凄みを感じましたよね。
これは２段階の変更と言う所にこれまでの日本サッカーにはみられなかった
質の高さを感じましたよ。
あれは試合の流れを読んだからこその３バックから４バックへの変更、ダブルボランチ
から１ボランチへのシステム変更なわけで、選手交代の下手なイビチャンには
ちょっと見られない的確な選手交代でしたよね。
ちなみにアジア杯ではタイ戦でも３バックから４バックへのスムーズなシステム変更で
勝利をつかんでいましたし、退場者が出た時の緊急事態にもスムーズに対応できるのは
練習や試合でしっかりとチームを作ってきたジーコの手腕のおかげでしょうね。

イビチャンのカミカゼシステム、ジェフ枠ではそういう質の高いサッカーはちょっと
期待できそうにないですよね。
レッズがアジアレベルでも「大気が悪かった！」「相手が本気でかかってきたから
対応できなかった！」とかいい訳かまして惨敗しているのを見てるとまさに
ジーコが２００４年のアジア杯でみせた緻密かつ的確な選手交代、戦術変更などの
手腕を学ばなければいけないと思いますし、こう言うときにイビチャンレベルの
サッカーをやってるようではこれから日本サッカーはますます弱体化していく
のを覚悟せざるをえませんよね。

2002年6月　ジーコ
「忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本は未成熟、10年で欧州レベルは無理」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo（リンク切れ）


2002年6月　ジーコ
「チュニジア戦で日本は本当の意味でのプロ意識を存分に発揮してくれた。
日本のサッカーがどれだけプロになったかを世界に示した。日本のサッカーを世界にアピールすることができた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020615.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本の選手はプロ意識が足りない」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060623-00000068-ism-spo（リンク切れ）

モトヤンさんアジアカップのメンバー発表されたけどどう思いますか？

オシムさんは真剣に考えているんでしょうか
メンバーを見ると左SBがかなりやばいと思うんですが…。

駒野はいいとしても阿部や今野を左SBとして起用するんですかね？

>22
>987 ダメヤン 2006/06/13(金) 21:43:03 ID:WURJ8kHU0
>>967
＞ワールドカップ、オーストラリア戦　
＞あと１１分守ればオーストラリア戦勝利。ＦＷを下げて中盤を５人に変更
＞小野投入で1トップ　最後に大黒投入で3-5-2
＞正に�Dじゃん

これはまさにその通りですね。
日本が１点差で勝っている時に、ヒディンクがプランどうりにパワープレーを始めたら、並の
監督ならば疲れているＦＷを交代して前線からのチェックを徹底させるところを
ジーコはすかさず２トップから１トップに変更して４−０−５−１にシステム変更
したのはＤＦラインの前に相手が使えるスペースを与えただけの大失策でしたし、
さらに２段構えのＤＦ変更で茂庭を削って
大黒を投入した時には残り時間１分もないとわかった時にはジーコの酷さを感じましたよね。
これは意味の無い２段階の変更と言う所にこれまでのジーコサッカーにみられたグダグダ感と
質の低さがピッチ上にあふれ出ていましたよ。
あれは試合の流れを読めないからこその２トップから１トップへの変更、
ボランチに明確な役割を与えずに投入した上の
ボランチのところから守備崩壊なわけで、選手交代の下手なジーコには
当たり前すぎるぐらいの戦術意図を欠いた選手交代でしたよね。
ちなみにオシムはアジア杯や親善試合では３バックから４バック,4バックから3バックへのシステム変更を
状況と試合展開に合わせてメンバー交代なしにこなして勝利をつかんでいましたし、
仮に退場者が出た時の緊急事態にもスムーズに対応できるのは
練習や試合でしっかりとチームを作ってきたオシムの手腕のおかげでしょうね。

アジア杯直前会見

ジーコ「やるべきことはやった。選手たちも気合が入っている。今は伝統とか名前だけで勝てる時代ではない。
　　　　　タイトルを取るんだ、という貪欲な姿勢が必要だ。９０分間、全力を出していくことを、みんなで確認した。」

オシム「ここにいるみなさんのうち99%がタイトルを取らなくてはいけないと思っているだろう。
　　　　　しかし、日本がなぜタイトルを取らなくてはいけないのですか？
　　　　　風車を相手に絶対に勝つという約束はできませんね。」

監督としての格の違いが、これでもかというくらいあらわになってて笑えるｗ

オレは支持するよ＞オシム
久々のマトモな代表監督だと思う
ジーコジャパンは進歩のない4年間だった

>>26
>監督としての格の違い
単に性格の違いでしょ
　ジーコの発言は誰でもわかるがオシムのは変にねじくれてるだけ
　もち、通訳が正しいとしてだが
>日本がなぜタイトルを取らなくてはいけないのですか？
　南アコンフェデにでて事前に貴重な国際経験を積むため
>風車を相手に絶対に勝つという約束
　風車って何の比喩？
　アジア杯であたる相手に勝ってくれといってるんだろ
　なんか変なおじいさんだねｗこの方はｗ
　笑える間が華だなｗ
　

なんつかオシムは勝てる監督じゃないな
代表監督には向いてないよ

風車って意味取れないよね。
この通訳おかしいだろ。

ヒント：激安の殿堂

ドンキホーテも知らないゆとりの多さにびっくりした
今からインタビュー全文持ってきてやるよ
今度からは自分で少しは調べろよな

●オシム監督（日本代表）:

Q:最終的に23人に絞ることになるが、（絞込みは）どの時点で行うのか？またその理由は？

「新しいAFCのルールによって（絞込みの期間は）7/5まである。
しかし30人を向こうに連れていって何人か帰すということはしません。それより前です。
いつになるか、それは今行われているＪリーグの試合が出発前に3試合あることを忘れてはいけません。
つまりそこで負傷者が出る可能性があるということです。それ以外の事情で30人のリストに
（選手が）追加されたり外れたりするかもしれません。ですから30人プラスαの関係者がいることが現状です。
つまり30人のうちの誰かが必ずベトナムに行くと決まっていて、そうでない選手と2つに分かれているというのはよくありません。
この30人のリスト全員が、100％Ｊリーグの試合で力を出してくれて欲しいものだと思っております」

Q:30名を選んだ中で、最も悩んだ点は？
「一番悩んだのは、まだ時間があるということです。つまりまだ23人に絞ることができないという事が、
時間の猶予を与えられる事とどちらが良いでしょうか？
つまり、サッカーというのはプレーだけのクオリティで決まるものではないんですね。
私のように長くサッカーに関わっているとプロの選手というのはどういう存在なのかということをよく理解しています。
つまりプレーのクオリティ以外の人間的な要素も関係してくるという事がわかってきます。そこで一番悩んだ問題というのは、
どんな名簿（選手の登録リスト）を作成しても必ず不満を持つ選手やクラブがいるということです。
ですから、そういうことはつきものですから、この名簿を見ていただいてこの場で謝るつもりはありませんが。
名簿に入った入らないの違いは、ニュアンスの差である場合があります。落ちた選手は気持ちがよくないというのはわかります。
名簿に入っている・入っていないというのは大きな差ですから。しかしそれを決めなければいけないのが私の仕事なのです。
落ちた選手には、この場で『この大会が最後ではない』ということを申し上げたい。サッカーのキャリアはまだ続くし、
来年にはワールドカップの予選が始まります。それまでの間にアピールするチャンスはあります。
ひょっとすると私のチョイスが間違っているという証明をするかもしれない。
いずれにせよ、メンバーを決めるということが一番難しい仕事です」

Q:中盤の選手多いがその理由は？
「バランスが取れている（メンバーだと）感じてもらえるとうれしい。
その中でスペシャリストな選手、複数のポジションができるポリバレントな選手が混じって入っている。
もちろん誰がどういう能力を持っているかや誰を選ぶということはディスカッションのテーマになると思います。
しかし、皆さん全員に納得してもらうためには、ここでホワイトボードでポジションを説明したり、
ビデオでどんなプレーができるか選手一人ひとりお見せしなければなりませんが、そんな時間はありません。
ひとつ言えるのは、日本だけの事情で決まったわけではないということです。
つまり、対戦相手がどんなチームか、どんな気候や場所でプレーするのかということを考慮しました」

>>32

日本代表がドンキホーテで意味通じるのか？

Q:アジアカップでの具体的な目標は？もしくは、アジアカップを通じてワールドカップ予選や本大会へ向けてトライしてみたいことがあったら教えてください。
「今あなたがご質問したようなことを私も考えているんですよ。私にも思想の自由というものがあると思います。
現実問題としてはその2つをどうするかという質問はついて回ると思います。ここに座っている皆さんの99.99％が、
日本はタイトルを取らなければならないとお感じになっているかもしれません。しかしそうであったとして、
日本がそうでなければならない理由というのはどこにあるのでしょうか？私の方にも用意はあります。
つまり日本が優勝できない1000の理由をここで挙げることもできます。しかも説得力のある客観的な理由です。
しかしそれについて皆さんもわかっているはずですが、ネガティブな材料についてはあまり記事にはなりません。
ですから私の方でこうですという目標を設定しても、客観的な理由を提示してもみなさんには納得してもらえないと思います。
ですから監督としての私の考えとジャーナリストとしての皆さんの考えが必ずしも一致しないということを申し上げているわけです。
しかし力のバランスは皆さん方の方優勢ですね。私がドンキホーテのように何か言いましょうか？しかし風車を相手に必ず勝つという約束をすることはできません。
さて、では客観的な条件というはどういうものでしょうか？今ここで客観的な条件というのを皆さんにこちらから質問してもかまわないですよ。
つまりどういった条件で戦うか、有利な点、不利な点、何があるか。答えはこんなところでよろしいでしょうか？
それとも皆さんがアジアカップでの条件を説明してくれる方はいらっしゃいますか？」

Q:オシム監督就任直後の会見で「無責任にメディアが盛り上げ過ぎてはいけない」
という訓示みたいなことを言っていたが、我々も注意していきたいと思う。そこで
お聞きしたいのはオシム監督はアジアカップの結果と内容、どちらを重視しているのですか？

「就任直後の会見での発言は、今でもそのように考えています。つまり日本は自分達に合った
戦い方をするべきだった。メディアが盛り上げたことで対戦国のモチベーションを上げる結果
になってしまった。まあひとつの例です。日本はアジアカップ参加国の中で、現在自分の国の
リーグ戦を戦っている唯一の国です。アジアカップの直前までということです。従って、十分な
時間的な準備の条件がないということです。それは、大きなハンディキャップだとは思いませんか？
もしくは他の対戦国に対して失礼だとは思いませんか？いかがですか皆さん？内容か結果
ということで言えば、私は結果を重視します。ただしその結果がどんなものかということを
ここで約束してそれを保障することはできません。
個人的には、日本サッカー協会にとっても、試合の結果よりも内容の方が重要でしかも将来
長く戦えるチームができるかどうか、それを重視していると思っております。もちろん両方が
伴えば一番いいのですが。サッカー協会として、今回のアジアカップにどんなことを期待するのか。
残念ながらそういうことを理解していただいているジャーナリストが多いとは言えないのが現状ではないのでしょうか」

Q:蒸し暑い中での大会だが、具体的にはどういう対策を取るのか？

「残念ながら日本にはサッカーができるような巨大なサウナがありません。
ですからある条件で準備するしかありません。来週ベトナムの現地で
トレーニングキャンプをやりたいんですけど、それは無理でしょう？
ですから今手にしている条件の中でやるしかない。
時間がありませんし、まだ選手が集まっているわけではありませんが、
最大限努力はしようと思っています。まず体もそうですがメンタルの準備を
いかにするかということが日本国内での課題だと思っております。
どんな条件でもできるというのであれば理想なのですがそういう訳にもいきません。
アジアの気候については、私よりも皆さんの方がよくご存知でしょう。また選手によって
熱いのに強い選手、そうでもない選手、また違いが出てくると思います。いずれにせよ。
日本の選手は多かれ少なかれ、似たような高温多湿の条件でのプレー経験はあるわけです。
ですから、頭の中にある種のイメージのビデオカセットがもうすでに入っていて、
どういう状況になりそうかという予想と対策が立てることができるのではないかと期待しております」

実際は、必死に風車（スターシステム＆マスコミ）と戦うドンキホーテ（被害妄想のオシム）という構図ｗ

Q:中田浩二選手と稲本潤一選手を呼んでいないが、その理由を教えてください。

「何をお聞きになりたいのかわかりますよ。しかしサッカー専門のジャーナリストであれば
頭の中に回答はあるんじゃないですか？しかし、ひょっとしたらあなたが考えている理由と
私の考えている理由が同じではないかもしれません。先日のキリンカップの出来、
パフォーマンスが良かった悪かったということではありません。それが理由ではないんです。
それ以外の別の理由で決めたんです。
一つはフィジカルコンディションの問題ですね。しかも移籍して新しいクラブに移ったばかりである。
新しいクラブでの責任や課題はたくさんあります。もしあなたがその選手のことについて
よく知っているのであれば、彼が自分で実際にそういうことを話したそうなんですけど、
何を話したかは申し上げる必要がないと思いますが。あなたの通信社で配信された記事だと思います。
もう一人の選手は、次のシーズンの所属先が決まっていない。この秋からの給料をどこからもらうか
決めなくてはいけない。そういう選手を代表に呼んで、どういうプレーを期待できるでしょうか？
そういう選手に代表がポジションを空けて待っていた方がいいですか？彼の就職活動の為に
代表が協力をしようということであれば話は別ですが。個人的には彼の就職先を探してあげたい。
しかし代表監督としては違う仕事の責任があるわけです。この答えでご満足いただけましたか？」

>>37
＞つまり日本が優勝できない1000の理由をここで挙げることもできます。しかも説得力のある客観的な理由です。
１０００とか言ってなんかスゲーオシムむちゃくちゃ考えてるよとか騙されるのもいるだろうが
実際代表で修正できるのは２，３の問題で５つもやれれば上出来
２０も３０もやったとしたら効果が薄すぎて何もしてないのと同じ
監督はその２，３が何かをつかむのが大きな仕事
この意味でオシムのように口でごまかすのではなく
イビチャンジャパンの問題点をはっきり指摘できるモトヤンのほうが
イビチャンより優秀だと思う

トルシエの５００ページを思い出すな。
どっちも欧州じゃ超マイナー監督。
ハッタリで世渡りしてきただけある。

アジア杯とれん理由の筆頭は、やる前から優勝できん理由が千あるなどとぬかす奴が監督がしてるからだろ。ヘッドがこれじゃあな。

理由1
オシムが無能で低レベルな放り込みサッカーをさせるから
理由2
オシムが無能で低レベルな放り込みサッカーをさせるから
理由3
オシムが無能で低レベルな放り込みサッカーをさせるから
・
・
・

理由1000
オシムが無能で低レベルな放り込みサッカーをさせるから

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完敗にジーコ監督、厳しい表情／Ｆ組

【日本−オーストラリア】厳しい表情のジーコ監督 ＜１次リーグ：オーストラリア３−１日本＞◇１２日◇Ｆ組◇カイザースラウテルン

　日本代表のジーコ監督は予想外の完敗に厳しい表情だった。前半２６分にＭＦ中村のゴールで先制した後、
　再々のチャンスを生かせなかったことが逆転を許す結果になったと分析。
　「中央とサイドから何回かチャンスがあった。そこをしっかりと決めないといけなかった」。

　また、３失点については「ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった」と力なく話した。

［2006年6月13日2時36分］

苦しくなってコピペに走ったかｗ

アンチジーコ厨って1年前の豪州戦から完全に思考停止してるんだなｗ
ジーコはトルコに渡って、就任からたったの1年で欧州トップリーグの優勝監督になったってのに｡
アンチジーコ厨も、いつまでも腐った女みたいにグチグチ文句垂れてんじゃねえよｗ

もともと質問を煙に巻くジジイだけど、今回はひどいな
>>37-38なんて、長いことくっちゃべってるけど、何がいいたいのかさっぱり分からん
政治家が質問はぐらかすのと酷似してるな
まあ要するに、選手は千葉枠を最優先に選び、結果は期待しないでくださいってことか

ジーコだったら、間違いなく優勝以外は考えてないっていうな
それでこそ、選手もサポも協会もマスコミの士気も上がるってもんだが
これじゃ試合前から萎えちまうな
ユーゴの暗い雰囲気は日本に合わねえよ

選手はオシムに呼んでもらえさえすれば負けてもOK的雰囲気だろ
特に千葉勢の安泰感はリーグ成績に反映＆向上心のかけらもいらない
なぜならイビチャがいた時の千葉のまんまで良いからさ

>>48
＞欧州トップリーグ

わざとか？

オシム工場長の考え
１
工場見学に呼んだ学生に作業をしてもらって
会社をアピールするとともに
従業員から出世もできないし作業ばかりで面白くない等
不満を言われるのを防ぐ
２
従業員にノルマを課し全体の生産量を上げる
さぼると激が飛んだり自宅待機させられたりする
３
あまり良い製品とかには興味がなく従業員が汗まみれになりながら
製品が滞りなく流れていく様子を見てブラボーと感心するのがやりがい
４

しかしＪ−ＮＥＴはモトヤンがいねえと全く盛り上がらねえなぁ

>>52
わざとだろ
本気だったら精神異常者ｗ

記者の質問の仕方をみると、少しずつイラつき始めているのがわかる。
アジア杯の結果次第ではオシム叩きが始まる可能性もある。

それにしてもこの応答はねーよな。

スレ立てありがとうございます。
サッカーファンの私としてはリーガエスパニョーラの優勝争いとかに
興味が移ってイビチャンジャパンの事なんかすっかり忘れてしまってたの
ですが、アジア杯も始まるのでしっかりとイビチャンを叱咤していきますよ（笑）

それにしてもイビチャンになってから日本代表の魅力は急落の一途ですよね。
ジーコ率いるフェネルバフチェはジーコのおかげでロベルトカルロスも合流して
さらにチーム強化が進んでますし、本当にうらやましいの一言ですよね（笑）

>>17
＞ジェフの日本人選手は代表に選ばれたいから、息子に文句い
＞えないだろうけど、ガイジン選手はもの見えてるから監督批判ｗ
＞マスコミもいつまでもオシムの言葉をこねくり回してないで、
＞こういう本質的なところを正面切って質問しろよｗ

これはまさにその通りでしょうね。
私が記者だったらまず間違いなく「リーグで３勝しかしていないジェフから
ジェフ枠で選手を大量招集するのはイビチャンのコネ選考ですか？」とズバリ
聞きますし、「イビチャンがコーチとして日本に呼んだアマルは全くの無能が
証明されてますが、これは親のイビチャンが悪いんですか？それともアマルの
努力不足ですか？」とか聞きたい事は１０００個くらい思いつくんですけどね（笑）

まあ真っ先に聞きたい質問は「イビチャンになってから日本代表の人気が急落してますが、
辞める気はありませんか？」って質問なんですけどね（笑）

>>24
＞モトヤンさんアジアカップのメンバー発表されたけどどう思いますか？
＞オシムさんは真剣に考えているんでしょうか
＞メンバーを見ると左SBがかなりやばいと思うんですが…。
＞駒野はいいとしても阿部や今野を左SBとして起用するんですかね？

私としては選手選考よりも「どう選手を組み合わせてどんなサッカーをするのか？」
と言うのに興味があるタイプなのでそんなに選手選考くらいで叱咤するつもりも
ないのですが、それでもやはり「ジェフ枠」「ｊリーグでさえレギュラーポジションを
取れない選手の招集」と言う２点はやはり叱咤せざるを得ないイビチャンの失策だと思いますよ。

そしてサイドバックの選考ですが、もともとイビチャンジャパンはサイドアタック
そのものが稚拙で重視されていないサッカーですから、そんなにｓｂの選考には
深い考えも意味も無いと思いますよ。
そもそもイビチャンのサッカーはマンマークでボールを奪って縦に放り込むという
だけのスタイルなわけですからイビチャン的にはサイドバックには今野や阿部が
いればそれで足りると言う考えなんじゃないでしょうかね。

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/06/20(水) 00:15:30 ID:owZsOn0I0
アジア杯 直前会見比較

ジーコ「やるべきことはやった。選手たちも気合が入っている。
　　　　　今は伝統とか名前だけで勝てる時代ではない。
　　　　　タイトルを取るんだ、という貪欲な姿勢が必要だ。
　　　　　９０分間、全力を出していくことを、みんなで確認した。」

オシム「みなさんのうち99%がタイトルを取らなくてはいけないと思っているでしょう。
　　　　　しかし、日本がなぜタイトルを取らなくてはいけないのですか？
　　　　　風車を相手に絶対に勝つという約束はできませんね。
　　　　　日本がタイトルを取れない理由を１０００個挙げることもできますよ。」





差がありすぎｗｗｗ

オシムは｢リアリティ｣すぎるよな。
ジーコに間しては｢ファンタジー｣すぎる部分もあるけど
サッカーファンならジーコの意見が真っ当な意見だと思うわ。
オシム信者の方は｢マスコミの質問が頭悪すぎるからこれが普通だ！！｣
とかほざいてますけど

どこの監督がアジアカップ前に優勝できない理由を１０００個挙げる事ができる！
とか堂々と言えるんだろ（笑）答えは一つで代表の意味を理解してない爺って話なのにｗ

気付けって。バカにしてんだよ。
>>61みたいなのを

でた、オシム信者の十八番。
教祖オシムの言葉には全て深く正しいお考えがあるんだよね？ｗ

オチム信者をバカにしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
日本代表とロベカルは関係ないでしょ。
ジーコを無理矢理持ち上げすぎ。


あと、いつも思ってるんだが、オシムはいつ縦に放り込むサッカーやった？

>>65
コロンビア戦で羽生がミスばっかりに見えるようなもんの凄い色眼鏡持ってんだぜ。

なぜか中村俊輔がミスばっかりだったのは全く見えてないし。

彼には「なぜ？」とか「どうして？」なんて問いかけは無意味だ（笑）

793 モトヤン 2007/06/06(水) 21:56:03 ID:3NcQPiQH0

中村は完全にＦＷとしてのプレーを徹底してましたが、中盤の鈴木、中村憲
がコロンビアのプレッシャーに負けて全然ボールをさばけてなかったので
全く中村も機能してませんでしたよ。
鈴木や中村憲ではコロンビアレベルの相手には通用しないというのが
正直な印象ですね。

（中略）

イビチャンジャパンのマンマークカウンターサッカーみたいな
あまりレベルの高くない戦術に対しての慣れを感じました（笑）
普通あんな１トップにガンガンボールを放り込まれるだけのサッカーなんて
ＦＷにとっては苦しいの一言だと思うのですが、意外と高原には合ってる
戦術なのかもしれませんね（笑）


モトヤンに言わせればコロンビア戦も縦ポン
中村が悪いんじゃなくって他が悪いんです！＞＜


ここからは蛇足なんだが
中村がFWの動きしてて、戦術が1トップにガンガンボールを放り込むように見えてたってことは
モトヤンにはあの試合は中村1トップに見えてたってことだろうか。すげー不思議

>>42
＞この意味でオシムのように口でごまかすのではなく
＞イビチャンジャパンの問題点をはっきり指摘できるモトヤンのほうが
＞イビチャンより優秀だと思う

これはまさにその通りでしょうね（笑）
って言うかイビチャンのレベルの低さを指摘するのに１０００も理由なんて
いりませんからね（笑）
イビチャンを指摘するには「ジェフ枠」「婦人を連れてサッカー観戦したり
息子を自分の後釜に据えるなどの公私混同」「サポーターに対する説明責任の放棄」
「マンマークカウンターサッカー」「後半足が止まる」の５つあげれば十分です（笑）

それにしても「イビチャンならば日本はＷ杯ベスト８に行けるんだ！ジーコとは
違う！イビチャン！イビチャン！」と騒いでいたニバカアンチはＷ杯ベスト８
どころか、アジア杯優勝すら１０００の理由で優勝できないと断言するイビチャン
にどう言い訳するつもりなんでしょうかね？
やはりお得意の妄想で「い・・イビチャンは深い考えがあるんだ！じ・ジーコとは
違う！ジーコとは違うんだ！」と妄想世界に旅立つんでしょうね（笑）

はぁ、モトヤンに叱咤されるオシムが羨ましい…

>>44
＞アジア杯とれん理由の筆頭は、やる前から優勝できん理由が千あるなどと
＞ぬかす奴が監督がしてるからだろ。ヘッドがこれじゃあな。

これはまさにその通りでしょうね。
アジア杯で優勝できないとしたら一番の要因はイビチャンの能力不足としか
言いようがないですよ。
それにしてもイビチャンのプロ意識の無さは本当に致命的ですよね。
自分の息子を堂々と自分の後釜に据えて全く悪びれるそぶりもないですし、
ジェフ枠で代表を私閥化しても「恥」と思う知性もないわけですから
そういうところにイビチャンに旧ユーゴ的薄暗さを感じますよね。

日本はアジア杯でアジア最多の３回の優勝を誇り連覇をなしとげている
国なんですから誰がどう見ても日本がアジア杯での優勝候補の筆頭ですし、
今の段階で言い訳をかましてるところにイビチャンの愚かさを感じますよ。
ジーコがフェネルバフチェ就任時に会見で「フェネルバフチェが優勝するとは
限らない！私はフェネルバフチェが優勝できない１０００の理由を知っている！」
とかほざいたら１日でサポーターから石を投げられて即効解任ですよ（笑）
そういう厳しいところで監督として優勝をもぎ取ったところにジーコの凄みを
つくづく感じますし、反日中国で優勝をかっさらったジーコの手腕は
必然だったんだなと納得できますよね。

>>49
＞もともと質問を煙に巻くジジイだけど、今回はひどいな
＞>>37-38なんて、長いことくっちゃべってるけど、何がいいたいのかさっぱり分からん
＞政治家が質問はぐらかすのと酷似してるな
＞まあ要するに、選手は千葉枠を最優先に選び、結果は期待しないでくださいってことか

これはまさにその通りでしょうね。
政治家が質問をはぐらかすのは「国民をだますため」なわけですから、イビチャンが
記者会見で質問をはぐらかすのはまさに「サポーターをだますため」の１点に
あるんでしょうね。
イビチャンにしてみれば「日本サッカー協会のお偉いさんに自分の言質をとられて
後で責任追及されるのをふせぐ」と言うのが第一目的であって、サポーターに
「自分のサッカーを理解してもらおう」「日本代表はアジア杯でこう戦う」なんて
説明をするつもりは欠片もないんでしょうし、そんなことしても１銭の得にもならない
って感じなんでしょうね。
旧ユーゴってそんなに殺伐とした国なんでしょうかね？（笑）

私が日本のサッカーファンが賢いなと思ったところは見事にイビチャンにだまされずに
代表を見る人が減ったところですね。
日本サッカー協会の「代表と名がつけばバカなアホーターが金を
落っことすんだからイビチャンでも監督にすえつけときゃいいだろ（笑）」
的な安易な発想にだまされないところが日本のサッカー文化も捨てたもんじゃ
ないなと思わされた唯一の明るいニュースかもしれませんね（笑）

モトヤン、キレにキレてるな

コロンビアの選手は途中から出てきた羽生をナカムラと勘違いしたらしいぞｗ
前半から出てるのに気づかれないのは、中村自身のプレーにキレがないからだろう

モトヤンを理解したかったら中村俊輔のスッゴイオタになってみればいい。
すると、、、

えっ三都主が帰化？！俊輔がやばい、三都主氏ね！
えっジーコは三都主をＳＢにコンバート？！ジーコマンセー！
えっオシムは走るサッカー？！俊輔がやばい、オシム氏ね！
えっオシムは逆スターシステム？！俊輔がやばい、オシム氏ね！
えっオシムはジェフ枠？！俊輔がやばい、オシム、山岸、羽生氏ね！

＞政治家が質問をはぐらかすのは「国民をだますため」なわけですから

モトヤンが質問をはぐらかすのはニバカアンチをだますため？
イヤ、ここではオシムを応援する人がニバカアンチなんだから
玄人サッカーファンをだますためになるのかな？
なんかややこしいね

モトヤンさん、コロンビア戦は１トップに放り込んでませんよ。
高原の動き見てましたか？
あなたはサッカーわかっていると思ってましたが、
その程度の目しかないんですね。
がっかりですよ。

とにわかが申しておりますｗ

小学校で習った国語を自慢したいのかもしれないけど
よくわからないならだまっとけｗ

と、モトヤンがID変えて顔を真っ赤にしながらほざいてますね(笑)

放り込みサッカーかどうかではなく、放り込みサッカーによって中村俊輔が
淘汰されることを恐れています

神奈川県在住　Ｍヤン

相変わらずモトヤンはキレキレだな

頭の弱いニワカを完全論破してる

モトヤンがだましているのは

>>81

みたいな低脳だけ。

>>82
失礼な！誰も騙されてなんかないよ！


だって自演だから

千葉、連勝おめ!!

オシムを支持している人間のプログで
モトヤン思考のアンチオシム的な書き込みをしたら
ボロクソ叩かれたましたよ（笑）

原点はやはり｢内容主義｣｢結果主義｣の考え方が非常に分かれているな
というのが感想ですね（笑）
そしてジーコ支持オシム支持のどっちにとっても都合の悪い事は
｢スルー｣されているという現実がありますね。

>>50
＞ジーコだったら、間違いなく優勝以外は考えてないっていうな
＞それでこそ、選手もサポも協会もマスコミの士気も上がるってもんだが
＞これじゃ試合前から萎えちまうな
＞ユーゴの暗い雰囲気は日本に合わねえよ

これはまさにその通りでしょうね。
って言うかジーコじゃなくてもアジア杯くらいは優勝してもらわないとちょっと
先が暗いですよね。
なにせ日本の３連覇がかかった大会なんですから。
前回みたいに共産国家による反日デモ大会のアジア杯だったらさすがに私も
「優勝しろ！」なんて言いませんけどね。
あんな大会で優勝できるのはそれこそジーコくらいサッカーを知り尽くした
「天才的」な監督じゃないと不可能ですし、それをイビチャンに期待するほど
私はイビチャンを過大評価するつもりもありませんしね（笑）

って言うかニバカアンチってたしか「普通の監督だったらアジア杯で優勝
するのは当たり前だ！いや５点差で勝たないとおかしい！」と豪語してたはず
なんですが、いつのまにか「い・・イビチャンが見据えているのはＷ杯のみ！
い・・イビチャンジャパンはＷ杯でベスト８入りするんだからアジア杯では優勝
しなくてかまわない！」とか言い出しちゃってますよね（笑）
やはりさすがのニバカアンチもイビチャンジャパンのサッカーを見ちゃうと
イビチャンが「普通の監督以下」だと認めざるを得ないんでしょうかね？（笑）
普通の監督だったら日本はアジア杯優勝するわけですから（笑）

>>51
＞選手はオシムに呼んでもらえさえすれば負けてもOK的雰囲気だろ
＞特に千葉勢の安泰感はリーグ成績に反映＆向上心のかけらもいらない
＞なぜならイビチャがいた時の千葉のまんまで良いからさ

これはまさにその通りでしょうね。
ジーコは著書の「ジーコ備忘録」で日本人選手の「プロ意識の低さ」について
提言してくれましたが、それを読むとプロ選手にとって「向上心」というのが
いかに重要で、それが日本人選手に欠けていたのかを痛感しますよ。
そんなジーコが今の代表をみたら、ｊリーグですらたった４勝しかしていない選手が
「俺はジェフ枠だから」「イビチャンの申し子だから」と平気な顔をして
ぬけぬけと代表のユニフォームを着ている現状はプロ意識の欠如の最たるもの
として映るでしょうね。
はっきり言ってレベルの低いｊリーグですらたった４勝しかできないで平気で
いるような選手がよく代表に合流できるなと・・サポーターながら呆れて
物が言えないんですよね。

もし「ジェフの選手は精一杯頑張ってるんだ！」と言うのならば頑張ってたった４勝しか
できないなんて実力的に１国の代表選手として論外ですし、やはりジェフの
選手は「俺はジェフ枠で代表に選ばれるからｊリーグで活躍できなくても
かまわない。明日は合コンでもいくか（笑）」みたいな甘えがモロに出てる
からこそのｊリーグ４勝の現状なんでしょうね。

モトヤンってオシムジャパンがアジアカップ優勝しても、反日完全アウェーじゃないから当然。
Ｗ杯でＧＬ突破しても、ジーコジャパンによって成長した選手のおかげ。
ってオシムジャパンが成功しても初めから言い訳ができてるからつまらないよ。

オシムジャパンが成功した！と言う事ならばモトヤンも批判しないでしょうｗ
ただ｢現実｣を見ていると果たして成功！と言える程の成功はまだ収めていないですよね？

それに加えて｢私はタイトルが取れない１０００個の理由が挙げられる！｣
などと自分の立場が厳しい立場に立たされているような事をマスコミに訴えてるわけですから、自分からすればそれは
なら辞任してくれないか？っていう話なんですよね（笑）

それはそれで結果を残せれば問題ないですが
もし結果を残さずに解任された場合オシムの責任は非常に大きいですし
またサッカー界に与える影響は大きいと思いますよ。

大体それにイエメンに２−０や時差ボケガーナに１−０で負けて満足したり
中１日のコロンビア相手に後半だけ良くやれた！！って事で喜んでいるような
監督ですから、成功など収めれるはずがない！と思っちゃいますよｗ

少年サッカー観てるみたいだ

イビチャ〜　オチメ監督はアジアカップ優勝を逃し更迭決定
で・・・・ファイナルアンサ〜

心底軽蔑に値するな
何で今更中田ひだだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらずモトヤンはキレキレだな

頭の弱いニワカを完全論破してる

最近の試合では後半になると足が止まるっていうモトヤンの指摘が
無くなりペース配分の問題も改善してきたようですし、本職のDFを選考しないって問題も

＞Ｗ杯出場国の全チームを見てもＤＦ選考は７、８人が普通なわけで
＞ジーコジャパンのＤＦ８人と言うのはむしろＤＦが多い部類のチームと言えるでしょうね。
＞オーストラリアやクロアチアなんかは６人しかＤＦを選んでませんしね。

と過去にモトヤンが主張している様に問題無いレベルになってきました。
オシムは的確な修正でモトヤンを満足させていますね。
コレはモトヤンがオシムに苦言を挺し続けたからこその結果でしょうね。

モトヤンさんのいうとおりですね。

サッカーの守備は登録しているDFの数で決まります。イビちゃんはDFの登録数が少ないので守備が弱いのです。
ジーコはWcの時DFをいっぱい選びましたから守備はDFの少ない豪やクロアチアより確実に上でした。
守備は完璧だったので問題は攻撃だと思います。

守備は完璧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえねえ中田が代表復帰するかもしれないって本当？

こいつら試合全然みてないのかよｗｗｗｗ
阿部も今野もイノハもDFやってるてっのに

広島サポから言わせるとあのＭＦをＤＦに起用するやり方は一見攻撃力アップ
のように見えるが、攻撃に寄与はほとんどなくＤＦとしてザルな部分のみがクローズアップ
される理解しがたい状況に陥る事の方が多い。
Ｊでさえそうだから、もっとガチな所とやったら、局所局所で破綻してお話にならんと思う。
それで無理矢理起用されてる選手が非難されるのは不憫だ。

>>87
おい、今の日本のどこが放り込みサッカーなんだよ。
テキトーな事ほざくなよ。
ニワカがきめえんだよ！

デブはときメモでもやってれや！
体臭がくせえんだよ。

わからないならお前はサッカー向いてないｗ
つ野球

>>65
＞あと、いつも思ってるんだが、オシムはいつ縦に放り込むサッカーやった？

いつって・・ある程度サッカーを知っている人ならば「イビチャンジャパン＝放り込みサッカー」
だと言うのは一目瞭然ですよ（笑）
ひたすら巻にボールをぶつけてそのこぼれ玉を播戸や我名覇がゴールに押し込む
と言うのがイビチャンジャパンの最強のゴールパターンでしょう（笑）
日本代表人気がイビチャンジャパンになって急激に降下した最大の要因は
「やってるサッカーがつまらない」というのが大きいですよね。

ただペルー戦とコロンビア戦では多少サイドアタックやボールポゼッションの
意図の見えるサッカーはほんのちょっと見られましたけどね。
ただそれは中村の個人能力における偶然みたいなもので、今みたいに鈴木を
中盤の底に固定しているイビチャンサッカーではせいぜいインドやイエメンレベル
にしか通用しないでしょうけどね（笑）

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モトヤンという男は私のサッカーをよく知っている様だが私はモトヤン
のサッカーを知りたいとは思わない。
なぜなら私は自分のマイナスになる様な事は知りたいとは思わないからだ。

>>75
＞モトヤンが質問をはぐらかすのはニバカアンチをだますため？

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいお馬鹿で滑稽な妄言ですよね（笑）
質問をはぐらかすどころか私ほどニバカアンチみたいなおバカさんにも
親切丁寧にサッカーを教えてくれる親切な人はいないんじゃないでしょうか（笑）

私はニバカアンチが「ジーコのせいでフェネルバフチェは優勝できない！モトヤン謝れ！」
とほざけば親切に「ジーコはフェネルバフチェを的確に強化していますし、単独首位で優勝
しますから謝りません」とはっきりと教えてあげましたし、「ジェフの選手が
活躍したら謝れモトヤン！」とほざけば親切に「ジェフの選手はｊリーグでも
通用しませんし、活躍しませんから謝りません」とはっきりとサッカーの見方を
教えてあげたと思うんですけどね（笑）
過去ログを読めばはぐらかすどころか私の言った事は全部あたりすぎて
こっちが嫌になっちゃうくらいですよ（笑）
ニバカアンチはこれ以上一体何を知りたいんですか？（笑）

osime

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モトヤンが私のサッカーを見て学べる事がたくさんあるだろうが私がモトヤン
のサッカーから学べる事ははぐらかすうまさぐらいだろう。

千葉がここまでひどいことになるとは思わなかったな。
地力の無さを見抜いてたモトヤンさすがだな。

>>104
じゃあ、あんたの神様、ジーコがＣＬ予備予選３回戦、ディナモキエフ戦で
カウンター対策を”誰もがしなければならないと分かっていたのに”
１ｒｅｇでやられたのに、無策で臨んだあの２戦はどう説明するの？
モトヤンくらい”ある程度サッカーを知ってる人”なら説明できますよね？
あ？答えてみろや。逃げるなよ。
フェネルは100周年でＣＬ本選に出場するのをオーナーもかなり期待してたしなあ。

>>102

で？能書きはいいから、いつ？

＞日本代表とロベカルは関係ないでしょ。
＞ジーコを無理矢理持ち上げすぎ。

これについては得意のスルーですねｗｗｗｗ
馬鹿がｗｗｗｗ

>>109
学力もなくスポーツも苦手なのを自覚してるくせに
ネットだからってそんなに強気にならなくても…
みてるこっちが恥ずかしくなってくるよｗ

前から聞きたいと思ってたんだけど、ﾓﾄﾔﾝって何で自演するの？
まぁ答えたくなければ、別にスルーで逃げてくれてもいいけど

夜のスポーツが得意な>>110さんの性感帯はどこですか？

オシムを叱咤するスレなのに、なぜか話題はジーコのことばかり。
みんなジーコが大好きだったんだなぁ。
直情的だし親しみやすいもんな。

だって低レベルのジーコと比べてんだもんｗｗ

それと放り込みの意味もわかってないしｗｗ

放り込みってチェルシーこそ相応しいけどなｗ

オシムが放り込み？全くサッカーを見てないとしか言いようがない（笑）
まあいくら言っても無駄な事なので、心の中で｢モトヤンってニワカだな〜｣
って思っておきましょう。

>>104
＞過去ログを読めばはぐらかすどころか私の言った事は全部あたりすぎて
＞こっちが嫌になっちゃうくらいですよ（笑）

例に挙げてることがスレタイとは何も関係が無いのが哀れだな。
ジェフ枠スレやジー弱スレじゃないんだからもうちょっとスレの趣旨に
則した例を挙げることは出来なかったのかな？
無い物を出せって言っても無理な話だろうけどね。

＞「ジェフの選手が活躍したら謝れモトヤン！」とほざけば

これにしたってコロンビア戦での評価の高かった阿部を完全スルーして
賛否両論あるとはいえ後半の羽生の動きについてはムキになって全面否定だろ？
完璧にモトヤンが正しかったとは言い切れないだろうに

今日も図星を指されて、ニワカアンチ共は濡れ枕ｗｗｗ

初めて見たけどモトヤンって人面白いな。まるでカルトにはまっちゃった人みたいに
勝手な論拠でジーコをマンセーしてる。端から見ると全く理屈にもなんにもなってない
のに本人はすっかり論破した気でいい気になってる。滑稽だね。

まあ、昔から「鰯の頭も信心」っていうコトワザがあるけどね。　ｗ

サッカーを見る目を養う前に変な偏見に囚われちゃうとこうなっちゃうんだな。

もうそろそろいい加減今のモトヤンがネタなのかガチなのか教えてくれよ

>>119 ああそうか、ネタなのか。その方が合点が行くね。そうであれば、

>>93　とか
>>117　みたいな自演をしても罪の意識もないだろうし。

モトヤンはアンチジーコが憎くてオシムも批判してるんだと思うけど
オシムのやる事なすこと全て否定してたらアンチジーコとやってる事、一緒だぞ。

モトヤンの知的レベルだと官僚になるつもりなのかもしれないけど
役所に勤めたりしたらキチガイもやってくるからね
もう少し考えて対応しないと仕事がつらくなってくるよ

>>118
そういうのは過去ログみてから言えば？
サッカー眼に関しては、たぶんお前よりは数倍上だと思うよｗ

>>123
モトヤン乙
これはわかりやすいな。
貴様の頭の悪さが丸分かりだ。

>>119
ネタに見せかけたマジレスと思わせる為のネタと見せかけたマジレスです。

>>123 モトヤンに騙されている真性ジーコ信者乙　w

おれは別にこのスレの常連になるつもりはなくて、通りすがりからみてこのスレが
どう見えるかを書いただけ。洗脳が解けるまで信者さんには理解できないだろうけどね。

>>サッカー眼に関しては、たぶんお前よりは数倍上だと思うよｗ

笑える〜。サッカー眼のあるヤツがジーコを持ち上げるなんてありえないじゃん。　www
　
ジーコが名監督なんて、「月は太陽より明るい」と真面目に主張しているようなもんだぞ。
「まあ、そう思うならそう言ってなさい。」としか言いようがないよ。じゃ、サヨナラ。

めだか師匠乙

アンチジーコの方が洗脳されていると思うのだが。

>>126
なるほど
ジーコは無能なのに、欧州リーグで優勝監督になれたのかｗ
しかも前年よりいい成績でｗ
どうやら、アンチジーコは欧州サッカー関係者よりみる眼があるらしい（笑）
ところでやっぱり現実の具体例を持ち出して話はできないようだねｗｗｗ

結局モトヤンは頭悪いから逃げたな。
こいつはネタかなんか知らんが、ムカつくんだよ。

>>108
＞じゃあ、あんたの神様、ジーコがＣＬ予備予選３回戦、ディナモキエフ戦で
＞カウンター対策を”誰もがしなければならないと分かっていたのに”
＞１ｒｅｇでやられたのに、無策で臨んだあの２戦はどう説明するの？
＞モトヤンくらい”ある程度サッカーを知ってる人”なら説明できますよね？
＞あ？答えてみろや。逃げるなよ。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知でお馬鹿な妄言ですよね（笑）
ＣＬ予備予選の頃はまだジーコが就任してたった２ヶ月でチームもまだジーコ戦術を
理解しきれてない時期でしたし、むしろ内紛であれだけゴタゴタしていたフェネルバフチェを
たった２ヶ月でＣＬ予備予選の３回戦まで進出できた事自体にジーコの凄さを
感じますし、ＵＥＦＡ杯で決勝トーナメントに進出した事自体にジーコの凄みを
感じるのが普通のサッカーファンの感覚ですよ（笑）
中村を中軸にしてセルティックをＣＬベスト１６に導いたあのストラカンでさえ
１年前はＣＬ予備予選で大敗していますし、ＣＬやＵＥＦＡ杯を勝ち進むというのは
並大抵な事じゃないんでしょうね。

それにしてもニバカアンチはただエセ記者の記事を鵜呑みにして「ナンバーでは
ジーコが無策のせいでＣＬで負けたって書いてある！だからジーコの無策のせいで
負けたんだ！許せない！許せない！」と踊らされるのではなく、もう少し
「現実」を直視する習慣だけはつけたほうが良いですよ（笑）
あの名将・イビチャンなんてアジア杯でアジア最多の優勝３回をほこる
優勝候補筆頭の日本代表ですら「アジア杯で日本が勝てない理由は１０００個ある！」と
豪語されているわけですし、これまで国際タイトルと無縁だったフェネルバフチェに
「な・・なんでフェネルバフチェはＣＬで敗退したんだ！こ・・これはジーコのせい！
ジーコのせいだ！」なんてほざいたらイビチャンにかかと落とし食らわされちゃい
ますよ（笑）

>>129
CL即敗退
UEFAカップ即敗退

欧州カップ戦ではこれ以上ない最低の成績ｗｗｗ

>>132
お前の理論だと、三大リーグはもちろん、それ以外の
欧州の多くのクラブの監督も最低ってことになるんだなｗ
はあ、そうですかｗ

>>132
これがニバカアンチというやつか。

>>118
＞初めて見たけどモトヤンって人面白いな。まるでカルトにはまっちゃった人みたいに
＞勝手な論拠でジーコをマンセーしてる。端から見ると全く理屈にもなんにもなってない
＞のに本人はすっかり論破した気でいい気になってる。滑稽だね。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいお馬鹿で滑稽な妄言ですよね（笑）
勝手な論拠って言うのはニバカアンチみたいに「ジーコのせいでフェネルバフチェは
優勝できなかった！モトヤン謝れ！」とか「ジェフの選手がｊリーグで活躍したら
謝れ！モトヤン！」とか言ってた人の事を言うんだと思いますよ（笑）

私の場合は「現実」を見たまま言ってるだけですからね（笑）
もし私の言ってる事が全部外れてジーコがトルチャンみたいに「チームを弱体化させて
数ヶ月でクビ」ってなったら「私の言ってる事は妄想でした！ごめんなさい！ジーコを
根拠無く褒めてしまいました！ごめんなさい！ごめんなさい！」と謝ってた
んですけどね（笑）
現実は私の言ったようにジーコは欧州でも監督として大活躍しましたし、
イビチャンジャパンは私の言ったようにサポーターから見放されて
低迷の一途ですし、あまりにも的確に当てすぎて自分でも嫌になっちゃうくらいですよ（笑）
その点ニバカアンチはたくさん謝罪することがあって逆にうらやましいですよ（笑）

>>133
バカだなあｗｗｗ
クラブ100周年で補強したのは何のためだよ

オーナーやファンの期待はもっと上だろ
あれで満足なわけないっての

三大リーグ？？？
おまえどこのクラブと比べてんだ？リボルノとかか？
クラブの予算、規模を考えて比べろよｗｗｗｗ

ちなみにアジア杯の展望としては私は当然「アジア杯優勝」を今から宣言
しておきますよ。
これがニバカアンチになると「ジーコは無能だからフェネルバフチェは優勝しない！」
となっちゃうんでしょうが、私の場合はサッカーを「総合力」で観ますから
大会を客観的かつ的確に分析した上で「日本代表はアジア杯で優勝する」と
はっきりと言っちゃいます。
私は監督の好き嫌いで妄想に逃げるニバカアンチとはちょっと違うのです（笑）

選手層、スタッフ、サポーター、大会運営のどの面から見ても
日本がアジアで一番有利な状況にあるのはある程度サッカーを分析すれば
おのずとわかることですし、もちろん私がジーコジャパンに「アジア杯優勝」
「Ｗ杯１次予選全勝」「Ｗ杯最終予選１位突破」を前提に応援していた
ように、イビチャンは最低ラインとして「アジア杯優勝」を前提に
応援しますし、内容もしっかりと検討させてもらうつもりですよ。

アジア杯で日本が優勝候補の筆頭だという分析理由も挙げときます。

１　選手層の厚さ
　アジアレベルでもＣＬで大活躍した中村、ブンデスリーガーで得点量産
　している高原に匹敵する選手は存在しない。オーストラリアも質の高い
　選手をそろえるが、あくまでも欧州でプレーしたことしかないため
　アジアの環境下で高いパフォーマンスを発揮できるかは疑問。
　日本は他にも川口、中沢、加地、遠藤などジーコジャパンでアジア杯を
　制覇した経験豊富な選手がいるためアジア杯では日本が圧倒的有利。

２　モチベーション
　日本は初の大会３連覇、コンフェデ出場権の獲得という明確な目標があり
　モチベーション的にもアジアで一番高い。前回のアジア杯は「反日デモ」と
　言う大きな政治的要因がからみ全試合で日本は敵役として相手の高いモチベーションに
　悩まされたが、今回はそんなことはない。

３　サポーター熱
　これまでアジア杯は注目度も低かったが、前回のジーコジャパンの
　質の高いサッカーを観ることにより日本人のアジア杯に関する関心は
　飛躍的に高まる。
　アジアでこれだけ高い応援熱で応援される国はないだろう。

４　日程
　今回は前回のような「Ｗ杯予選中の試合」じゃないため、トルチャン時代同様に
　アジア杯に集中できる。欧州サッカーがシーズンオフなのにくらべて
　日本はシーズン真っ最中で選手もサッカーをするためのコンディションが
　整っている。逆にオーストラリアなんかは欧州から選手を呼び寄せても
　コンディションを崩している可能性が高い。

以上の点からずばりイビチャンジャパンの優勝は最低ラインとして
応援すべきと判断しました。
もし優勝できなかったらそれは「イビチャンの能力不足」と言う
点が一番大きくなると思いますし、これだけ有利な大会ですら
まともな強化ができないようだったらイビチャンはさっさと解任すべきでしょうね。

モトヤンって人の意見は理論的だとは思うけど
完全に主観で
自分を意見を補強するのに使うほかの人の信頼できる意見
っていうのがないよね。
自分はこう思う、事実○○っていう雑誌でもこう言っている。って形。
主観で理論的な意見は誰でもいえるけど信憑性はない。
ストラカンでもダメだった、だからジーコは・・・
っていう流れはいいと思うけどね。

まあ、アジアカップは優勝するでしょ。大熊でも決勝までは行けそうな組合せだからな。

>>139
代表板はもう全体的に主観が多くなってるよ
サッカー観がここまでバラバラになってるってこと自体やばいかもしれんね

>>139
> 自分を意見を補強するのに使うほかの人の信頼できる意見
> っていうのがないよね。

自分のサッカー観がしっかりしてれば他人の意見を参考にする必要はないと思うが。
他の人がこう言っていたからこうだ！なんてーのは子供のすることだろ。
他人の言うことなんてコロコロ変わるからな。

というか人間は主観でしか語れんよ
客観的なんて言葉は偽善を覆い隠すための言葉
他人の意見をよく聞こうが、取捨選択して出てくる答えは最終的には主観的なものだから

サッカーに関しては日本人の開き直りっぷりはチョンに近いとさえ思うよｗ

カカのサッカーダイジェストのインタビュー
「日本はオーストラリアより戦力的には遥かに劣っていた。
ブラジルの選手全員で試合を見たが、
誰もがオーストラリアが勝つと予想してた。
予想に反して日本がリードしてた。
サッカーはやってみないとわからないものだね。
結局は逆転されたが、格上のチームと堂々と戦う日本チームと
ジーコの戦術に我々は拍手した。
サッカーは技術や体力の差を気力と監督の力でカバーできるもの。
日本がそれを教えてくれた。」

＞サッカーは技術や体力の差を気力と監督の力でカバーできるもの。
＞日本がそれを教えてくれた

コインブラさん、一本獲られましたなｗ

>>138
日本の勝因に外的要因しか挙げられないのが哀しいな。
今まで代表チームを肯定するコメントを何一つしてなかったからこういう
発言しか出来ないんだろうね。

ジーコの時より楽だから、とかトルシエの時より楽だから
優勝できるはずだ！モトヤンのが論拠なんだね。
総合力とか言いながら肝心の対戦相手の情報が一切入ってないじゃん。
相手のことを全く見ずに日本は勝てる！て騒いでた人たちを丁度去年の今ぐらいに
いっぱい見た気がするんだけどさ。それと同じ過ちを犯してない？


日本が優勝候補の筆頭だっていうなら韓国が、サウジが、オージーが、イランが、クウェートが･･･(以下略)
日本に劣るって分析も当然完了してるんだよね？

全チームっていうのも無茶だからせめてベスト８に残るであろう力があるチームそれぞれの
１､選手層　２、モチベーション　３、サポーター熱　４、日程
についてそれぞれコメントしてくれよ。
それら全てのチームに対して「総合的」に日本が優位に立ってるって示さなきゃ片手落ちだと思うよ


下3行を言いたい為に適当にでっち上げたんだろうけどそういう予防線はいらないから

↑お、モトヤン登場フラグきたな

　＞日本は初の大会３連覇、コンフェデ出場権の獲得という明確な目標があり
　モチベーション的にもアジアで一番高い。

オシム監督にノルマも与えていないのになにを根拠に言ってるんだ？（笑）
どういう根拠でこういうこの考えになるのか教えて欲しい。

ジーコ信者なんてもともとが脳内妄想しかないんだから、
論理を求めても無駄。

脳内で論理すら組み立てられないのがアンチジーコ厨だろｗ

アジアカップでまともに戦えないようなら
アジア市場開拓のために底上枠で
Ｗ杯出場してもほとんど意味無いと思う
はずかしい

>>131
能書きはいい。
カウンター対策しないと負けるってわかってるのになんでしないのかって聞いてるの。
お前はジーコが神様に見えるからわからんのか。
ならはっきり言ってやる。
あの試合でカウンター対策しないジーコは素人監督だ。

あと、オシムが放り込みサッカーをしたのはいつですか？
答えられないんですねｗ
おまえ、ジーコをマンセーするのはいいけど、
適当な考えでオシムを批判するなよ。
オシムが完璧とは言わないが、ジーコよりマシなのは明らか。
っていうか、誰が監督やってもジーコより悪くはならないだろうな。

どうやら今までのモトヤンを見てるとナショナルチームにおいて何が一番重要かわかってないな。
はっきり言ってアジアカップとかチェコに勝ってイングランドに引き分けたとか、
コンフェデでギリシャを破ったとかどうでもいい。
要は、その試合の中で2006年に繋がったかどうかだ。
で？結果はどうだ。
伝説のQBKに始まり、とても見てられない試合ばかりだった。
恥ずかしかったよ。
なんで斧なんだよｗ
あ？前半ロナウドに決められたシーンとかありえねえよｗ
お前は小学校のサッカーから見直せ。
ハゲｗデブｗ

無視されればされるほど勢いが増すストーカーｗ

>>153
文章がこわれちゃってるな。おちつけよ。

>>147
自己レスだがクウェート大会に出ないじゃんｗｗｗえらい勘違いしてた。
モトヤンを攻撃してるニバカアンチなんて所詮こんなもんです。ﾌﾋﾋｽﾐﾏｾﾝ
こんなニバカなんてどうぞさっくり論破してやってくださいましモトヤンさん

>>150
サッカーって論理で全部説明できるのか？

放り込みしたのはイエメンだかサウジだかの試合だったかな
ただケンゴやら茸やらが入ってからは全く別のチームになってる

だから落ち着かせたり、緩急をつかせたりするには
個人便りなのがこのチームの現状

>>139
＞モトヤンって人の意見は理論的だとは思うけど
＞完全に主観で
＞自分を意見を補強するのに使うほかの人の信頼できる意見
＞っていうのがないよね。
＞自分はこう思う、事実○○っていう雑誌でもこう言っている。って形。

私はサッカー観戦が趣味なわけで、別に雑誌観戦が趣味じゃないですから
「雑誌でもこう言ってる！」なんて興味もないですし、そんなの気にしたことも
なかったですよ（笑）
マスコミの意見なんて９８％は外れるのが確実ですし、私の場合むしろ
雑誌なんかと同じ意見になっちゃったら「あれ？こんな雑誌と同意見だって
事は私のサッカーの見方がまちがってるんじゃないのか？」と不安になる
ほうが大きいですよ（笑）
まあそもそも私の意見なんてある程度サッカーを知ってる人だったら
「モトヤン何今更当たり前のこと言ってるの？」程度の意見ですから
そんな雑誌の意見なんて補強する必要もないと思いますけどね（笑）

まあそれじゃ納得できないって言うならば参考として私と同様にジーコジャパンを
評価していた人の意見として「ベッケンバウアー」「プラティニ」「ベンゲル」
「カカー」「ジダン」「ロナウジーニョ」などがジーコを評価してましたし、
逆にジーコに戦術が無い！とほざいていたのは「反町」「小倉」「セルジオ」「後藤や金子などの
エセライター」とかです。
こう名前を挙げればどっちが信頼性高いか説明不要でしょうか？（笑）

>>143
＞というか人間は主観でしか語れんよ
＞客観的なんて言葉は偽善を覆い隠すための言葉
＞他人の意見をよく聞こうが、取捨選択して出てくる答えは最終的には主観的なものだから

これはまさにその通りでしょうね。
せっかく知能のある人間として生まれたわけですから、せめて「自分の頭で考え、自分の意見を言う」
という最低限の基本は踏まえたいものですよね。
人の意見に流されてばかりいるからエセマスコミに「ジーコ炎上中！」と書いてあると
「ジーコのせいでフェネルバフチェは優勝できなかった！モトヤン謝れ！」と言っちゃったり
「オシムの申し子でＷ杯ベスト８だ！」とか言う意見を間に受けちゃうから
「ジェフの選手が活躍したらモトヤン謝れよ！」とかお馬鹿な事を言っちゃうのかも
しれませんね（笑）

特にサッカーのようなスポーツははっきりと「結果」が出るわけですから
自分の意見がただの主観か、それとも多角的分析の上での提言なのかは
はっきりと結果として残りますからね。
ニバカアンチもジーコがフェネルバフチェを独走で優勝させた時には
素直に「素人は僕たちニバカアンチでした。サッカー無知でごめんなさい」
と謝ればよいわけですし、ジェフが連敗街道を走ってたら「オシムの申し子とか
本当に僕たちにバカアンチはお馬鹿でした。サッカー無知でごめんなさい」
と自分の無知を認めて謝ればよいんじゃないでしょうかね？（笑）

>>147
＞日本の勝因に外的要因しか挙げられないのが哀しいな。
＞今まで代表チームを肯定するコメントを何一つしてなかったからこういう
＞発言しか出来ないんだろうね。

アジア各国との選手層の比較や、他国との経験値、モチベーションの比較などは
サッカーにおけるチーム力比較のスタンダードな比較であって、なんでそれが
外的要因になるのかが意味がわかりませんよ（笑）
どんな大会だろうがどんな試合だろうが選手層の比較と言うのはサッカーにおける
基本中の基本ですし、普通その大会で最多優勝を誇り、連覇を狙うようなチームは
誰がどう見ても優勝候補の筆頭になると思うのですが、ニバカアンチ的には
そんなに日本が負けてほしいんですかね？（笑）
チームの軸である中村や川口はすでにアジア杯で２度も優勝していますし、
中沢、加地、遠藤などもアジア杯優勝経験者ですし、これ以上有利なチームは
アジアにはちょっと見当たらないと思うのですが・・。
ニバカアンチ的にはプレミアリーグでマンＵを優勝候補に挙げたりするときにも
「ワ・・ワトフォードやシェフィールユナイテッドの選手分析を説明しろ！
マンＵは優勝候補じゃない！外的要因だ！」とか言うタイプなんでしょうか？（笑）

素人ジーコが４年間かけてひねり出した結論　「日本のお手本は、台頭しているアフリカ勢だ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009673.html


ベンゲル　「アフリカを手本とすることは絶対に避けなければいけない」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm

2002年6月　ジーコ
「忘れてはいけない。日本は日々、進歩している。実力はトルコをはるかに上回っていた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020619.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本は未成熟、10年で欧州レベルは無理」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo（リンク切れ）


2002年6月　ジーコ
「チュニジア戦で日本は本当の意味でのプロ意識を存分に発揮してくれた。
日本のサッカーがどれだけプロになったかを世界に示した。日本のサッカーを世界にアピールすることができた。」
ttp://www.nikkansports.com/news2/worldcup/rensai/z/z020615.html
↓
2006年6月　ジーコ
「日本の選手はプロ意識が足りない」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060623-00000068-ism-spo（リンク切れ）

奥寺康彦　夕刊フジ紙面より
【監督の無策選手のせいにするな】

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。
そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、
「体格や体力の差で負けた」である。何を今更と思う。
15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？
会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、もっとよい成績が
得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。〜中略〜

26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。

それにしても私はジーコジャパンのときにもはっきりと「ジーコジャパンはアジア杯優勝できる！」
と言い切って応援してたわけですし、なんでイビチャンに対してはアジア杯優勝を期待しちゃ
いけないのかがちょっと意味がわからないですよね（笑）
ジーコに対して優勝を期待すると「モトヤンはジーコ信者！ジーコが優勝するわけない！」
と激怒するくせに、イビチャンに優勝を期待すると「で・・でっちあげだ！モトヤンは
イビチャンが優勝できなかった時にイビチャンの悪口をいうつもりなんだ！許せない！」
とか怒るわけですからニバカアンチには呆れ果てますよ（笑）

ニバカアンチ的には「イビチャンじゃアジア杯で優勝できるわけがない！」と
私に宣言してほしいんですかね？（笑）
ニバカアンチも頭の中ではイビチャンが低レベルなサッカーをしている事を
なんとなく認めちゃってるのかもしれませんね（笑）

うん
俺もアジア杯限定なら、戦力的には日本が頭一つ抜けてると思うよ
オシムがよほどの珍采配でもしない限り、ベスト4は堅いだろうね
あとはやはりオージーの出来が気になるね
選手の力量経験などは日本以上だけど、アジア杯初出場だし
アジアでの試合は欧州での試合のようには絶対にいかない
そこでどのように力を発揮できるかにかかってると思う
もっとも、放り込みだけでもベスト4くらいまで来れちゃう気がしなくもないｗ

この時期はベルディがレアルに勝ったりするからね
動けるJリーガーのほうが圧倒的有利でしょ

オシム信者はすぐ｢ジーコよりマシ｣という発言が目立つよな。
アンチオシムの人間はアジア杯優勝すれば黙るでしょう。
それもジーコより結果も内容も充実していればそれにこした事はない。
モトヤンは知らんけどほとんどの人間が日本代表の負けを望んでいない筈だ
オシム信者は何故それを望まないんだ？

そう考えると、Ｊを秋〜春制にしろっていうオシムは超絶馬鹿だな
Ｗ杯もアジア杯もコンフェデもこの時期にするし

２チャン クオリティーを代表するバカスレ発見！

つまんない糞チームで人気落ちてるのにまだオシム信者の残党は元気なのなｗ

これだけテレビやマスコミで客が入らない、面白くない、人気が無いと
報道されているのに
「オシムJAPANの試合が退屈だなんていう人もいるんですね。」
「オシムを批判する人が少なくなっていいですね。」
とか夢の世界に生きている人間ばかりに支持されて
オシムも気の毒だなｗ
っていうかオシムを叱咤しないとな
まともな代表らしいサッカーしろ
ゴーンじゃないんだからコストカッターみたいな
ことするなｗ

>>156
＞自己レスだがクウェート大会に出ないじゃんｗｗｗえらい勘違いしてた。
＞モトヤンを攻撃してるニバカアンチなんて所詮こんなもんです。ﾌﾋﾋｽﾐﾏｾﾝ
＞こんなニバカなんてどうぞさっくり論破してやってくださいましモトヤンさん

まあイビチャンを支持してるようなニバカアンチなわけですから、いまさら
ニバカアンチがクウェートとか間違ったっていちいちそんなことに突っ込みませんから
安心してください（笑）
ジーコやプラティニが簡単なトラップミスとかしたら「なんであんな名手が
こんな単純なミスを！？」と驚くかもしれませんが、トルチャンとかソリチャンが
トラップミスやパスミスかましても「まああの技術レベルじゃ当然だな」って
誰も驚かないのと一緒ですよ（笑）

まあできればどの国が出場してどういう大会なのかわかった上で「イビチャンジャパンは
アジア杯で優勝できなくてもしょうがないんだ！」と言い張ってほしかったですけどね（笑）

>>167
＞うん
＞俺もアジア杯限定なら、戦力的には日本が頭一つ抜けてると思うよ
＞オシムがよほどの珍采配でもしない限り、ベスト4は堅いだろうね
＞あとはやはりオージーの出来が気になるね

これはまさにその通りでしょうね。
普通に戦力分析を見れば、たとえイビチャンレベルの監督でもよほどの
采配ミスをしなければ普通に優勝できると思いますし、イビチャンが
ジーコジャパン以上のチームを作るつもりならば内容的にも圧倒して
アジア杯優勝するのが最低限のイビチャンのノルマになるでしょうね。

ただオーストラリアに関してだけは相手が初出場なだけにちょっと
予測しづらいところはあるかもしれませんが、普通に考えて
ことアジアでの戦い方に関しては日本代表選手がオーストラリアの選手の
１枚も２枚も上手なのははっきりしてるでしょうね。
日本代表の選手たちはユースや五輪時代からアジア地域での戦い方は
熟知してますし、アジア杯優勝経験者がゴロゴロしてるわけですからね。
私的にはオーストラリアの選手がはたしてアジアの気候と文化の中で
１ヶ月近い戦いを高いモチベーションで戦い抜けるのかがまずは
疑問に思っています。
まあこればっかりは実際にやってみないとわかりませんが、大会がはじまれば
オーストラリアがどの程度アジアで戦えるのかは分析できるでしょう。

>>169
＞モトヤンは知らんけどほとんどの人間が日本代表の負けを望んでいない筈だ
＞オシム信者は何故それを望まないんだ？

私ははっきりと「日本代表の優勝を前提に応援する！」と言ってるわけですし
日本代表の負けなんて望んでませんよ（笑）
私はトルチャンジャパンの時もジーコジャパンの時も多角的かつ客観的に
日本代表を分析した上でしっかりと予測を当ててきたわけですから、今回の
イビチャンジャパンのアジア杯優勝も自信をもって「日本代表はアジア杯優勝する！」
と言ってるわけですから変に深読みして「モトヤンはイビチャンを馬鹿にして
るんだ！」とか思わないでください（笑）

これまでのアジア杯でＣＬで大活躍したり、ブンデスリーガーで得点量産
してる選手を軸に据えて戦えた代表なんてなかったわけですから、そういう意味でも
私はワクワクして中村や高原の戦いぶりを期待してます。
前回は怪我人とか辞退者が多くて反日中国人に「日本はアジアを
馬鹿にして２軍で中国に乗り込んできた！」とか言われちゃったわけですし、
今回は内容でも圧倒してアジア杯を死守してもらいたいですし、それが
出来る選手層だと思いますよ。
あとはイビチャンの手腕がアジアレベルで通用するのかをまずはシビアに
評価し判断する大会にはなるでしょうね。

長文が多いからサーッと読んだだけなんだけど
モトヤンは自己弁護及び自己アピールが多いね
言ってることの是非は置いといて、こういうのが鼻につくってやつかも


　アジアカップに関して、私は若い世代をもっと起用したほうが良いと思ってる
3度目のアジア杯である俊輔、2010年までもつか不透明な高原、そのほかフレッシュな
顔ぶれの印象の割にはみんなけっこうな歳
前倒しになり南アフリカまで時間ができ、この時期にチームを固めてもしょうがない
それこそ経験と個の力を強化する大会と考えるのが妥当かと
　枯れかかった井戸を体良く追い出すというような考えがじーさんにあるのかもしれないが
そんなもんさっさとブッた切って、堂々と批判を受け止めればイイ

　とはいえコンフェデの出場権他、優勝もしくは上位にならなくてはならない事情があるかもしれない
幸いこれまでディフェンスのめどが立っているので、失点を極力抑えるカタいゲーム運びをし
どうしても得点が欲しいときに俊輔や高原をジョーカー的に使うのが良いと思う
特にFWは人材難でリスクはあるが、W杯でベスト16を求めるなら飛車角抜きで
アジアのチームに互角に戦えるくらいでないと話にならない

けしてオージー、イラン、韓国などをナメてるわけではないが、W杯で結果を
出す為という点にフォーカスすればこのくらいはしても良い
最近、アジアカップを振り返るというような特集をTV番組で見かけるが
カズの時代の初優勝とジーコジャパンの優勝の印象は天と地ほどの差がある
前者はスゴイ!よくやった!!　後者はあのとき負けてればまた違った強化ができたのに…
　あくまで強化目的で大会にのぞみ、負けるなら負けてしまったほうがいい



長文駄文だが一考してみてください、2CHサカヲタの方々

>>177

ごもっとも。

>>177
いかにも、サッカーを知らないニワカアンチジーコちゃんらしい妄言だな｡

１、ジーコVSオシムという構図は川淵チェアマンの責任から眼をそらすことになるだけだと思う。

２、ジーコが無能というのは言い過ぎ。セレクターとしては優秀だったし、アジアカップの優勝は
選手が「走らない」から後半に体力が残っていたおかげで、奇跡ではない。

３、ジーコとオシムはラインが間延びするという共通の欠点を抱えており、これが最大の問題。
守備の連動、フレキシビリティーはオシムサッカーに分があり、これは日本サッカー史上画期的。

チェアマンじゃなかったキャプテンだった、、、

アンチオシム厨ですら共闘を拒否するスレだな
ここではまじめに書く分損した気になるよ

豪州が鍵、には同意。

豪州とどこかで当って欲しい。色んな意味で
指標になるだろうし、テレビ的にもおいしいw

>>180
ヨルダン戦、あれ体力云々関係ないだろ

ヒディンクのいない豪州なんて、オマーンのダイナミックサッカーとイラクのプラチナ世代（アテネ五輪ベスト4）にボッコボコにされるだろｗ

間違いなく今回のアジア杯は1年ぐらいしたらどんな大会だったか
思い出せないくらい印象の薄い大会になるな
ジーコ時代は3年たっても鮮明に思い出せるけど

ジーコジャパンのアジアカップのスタメン。
戦術なきジーコはこれで優勝したんだよね。
しかもオージーがいないアジアカップで苦戦つづきの試合で。

　　　　　　　　　玉田　師匠
　　　　　　　　　　　茸
　　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　　遠藤　福西
　　　　　　　　中澤　　　田中
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口

何か今度のアジアカップはオージーが出るじゃん。
しかもジーコがドイツWCで負けたオージーのメンバーは
あんま変ってなくて本気モードらしいよ。
もしそのオージーにオシムジャパンが勝ったらジーコの立場がないよね。

アジアの環境に苦戦した、とか何とか言うんじゃないか。

前回は確かに盛り上がったが、相手にはある意味恵まれなかった。

今回は韓国か豪州のどっちか（できれば両方）とやって欲しい。

ジーコジャパンのアジアカップって確かにイラン以外恵まれていなかったよね。
けど格下に苦戦してるようじゃジーコジャパンはもう終わったと思った。
いくら中国の反日があったとしてもそんなのはサッカーじゃ当たり前じゃんw
逆に中国からブーイングや反日がなかったら気持ちわりーよw
んでこれがジーコジャパンのアジアカップ戦績。

日本　1-0　オマーン
日本　4-1　タイ
日本　0-0　イラン

日本　1-1　ヨルダン（PK4-3）
日本　4-3　バーレーン
日本　3-1　中国

ヨルダン、バーレーンに、このザマにはワロタw
あと中国なんてその後ドイツWCアジア予選敗退した程度のレベルしかない。
ぶっちぎりで優勝したのなら分るけどレベルの低いアジアカップで
ジーコジャパンはこのザマじゃなあw
どーりでドイツWCでは通用しなかった訳だ。
オシムジャパンもこのようにならないことを祈りますw

オシムも言い訳しないで優勝しなきゃ　、なおさらｗ

>>190
アンチジーコちゃんはサッカーを知らなさ過ぎｗ
恐らくオシムジャパンだってベトナムやカタールに大大大苦戦するぞ

>>192
何をいまさらw
当たり前だろw
日本なんざ弱いんだぜ！
ジーコジャパンでもう分かったことだろw
オシムジャパンでいきなり強くなるなんてなりっこないぜ。
日本サッカーはジーコとオシムによって破壊されたからな。

闘莉王、全治３ヶ月かぁ〜
けど、もしメンバー入りしたら終盤ドラマの予感…
それにしても巻ｸﾞｿ、婚姻届提出ッて。おぃ〜空気嫁よ

>>177
あなたはここよりは、アジア杯スレにまず行くべきかもしれん
簡単に言えば、アジア杯で当たる相手は、アジア予選で当たる相手であり
監督続行を測る試金石になる大会
サウジも韓国というWC常連国も、アジア杯で結果を出せない監督は容赦なく切っている
若手起用云々でいえば、大陸別選手権は議論を待たず結果を求められる
大会なので、優勝を唯一の目標に置いた上で起用するのなら文句はないよ
将来を見据えた上で云々〜とかいわないならね

このスレはジャパンを叱咤するスレだからいいんだよ。

満足してる奴は来なくていいスレだよなｗ

>>195他
今のところ世間ではオシムマンセーが大勢を占めている
仮にオシムのクビを切ったとすると後任は誰か?と聞かれたら
誰もが答えに窮するだろ
アジア杯で惨敗でもしない限り（おそらくオシムは最低でもビミョーな
ラインまで結果は出すと思うが）オシムのクビ切り論争は起こらないだろうよ

試金石とか言ってるが、前述の通り今回のアジア杯は前倒しで
次のW杯まで3年、予選まで2年強(?)ある　いつもとは事情が違うんだ

これらの状況をふまえて、あるいは利用して若手起用をしてみては?と考えている
日本の場合、どうしても代表でしかある程度以上のレベルの国際試合の経験は積めない
ACLなどでもっと頑張ってくれればとは思うが


優勝というか、コンフェデに出られるかどうかというのは重要　ここがネックといえばネック
ここまでマンセーされてるオシムなら天秤にかけてスレスレの戦い方が出来るんじゃないかと



オシムジャパンを叱咤っていうなら、ごく個人的な意見でいえば
・やりたいサッカーの一貫性がない、まわりくどい事は不必要
・オシム語は慣れるとどれも胡散臭く聞こえる
・海外へ挑戦しようという選手が少なくなるんじゃないかという危惧
・啓太と千葉枠は好きじゃない

　　　こんなもんかな

>>198
オシムにこれといって推す要素がないというところは同意ｗ

俺もそこは同意ｗｗ

同意

>>198
＞試金石とか言ってるが、前述の通り今回のアジア杯は前倒しで
＞次のW杯まで3年、予選まで2年強(?)ある　いつもとは事情が違うんだ

日本だけならともかく、全ての国も条件は同等なので
なんら変わらない
アジア杯は若手のテストや育成の場じゃない
そういうのは親善試合でやること
以上

オージーは初参加で見てみないと分からない面は多いな。
でも、順当に行けば当たるのは決勝。そんなに心配する必要はない。

>>162
誰も君の上げた4つの要素が何の関係も無いなんていってませんよ。もう一度読み直して。
どっかの名無しが言ってるんじゃなくて「モトヤンが」言ってるから突っ込んでるんだよ？


オシムジャパンはイエメンレベルでも苦戦するでしょうね(笑)
↓
オシムジャパンはアジア杯優勝候補筆頭です！

今まで言ったことを突然手のひら返したら誰だって変だな、何が起きたんだろうって
思うのは当然だろ？これを疑問に思ったから説明を求めているんだけど
説明できないなら適当にでっち上げたんだなって思われても仕方ないよ？

それと例の意味が分からないんだけど。
マンUを優勝候補に挙げるなら比較すべきはチェルシー、リバプール、アーセナルだろ？
モトヤンの頭の中では日本と他のアジア諸国との戦力差はマンUとワトフォード位離れてる
ってことになってるんだろうか。それはそれで面白いから別にいいけど

皮肉で言ってるのとちゃんと分析してるのが違うくらい分かれよ。

>>176
なるほどね。日本が優勝できなかったら、
「に、に、日本が優勝できなかったのは、オシムの責任だあぁ！」と言うことですね。
結果はもちろんですが、内容も見て批判してくださいね（笑）
あなた散々、「中村はＣＬで大活躍したり、高原はブンデスリーガーで得点量産 してる選手」と絶賛してますが、
実際はそんな大袈裟な表現は似合いませんよ。
中村がCLで魅せたのはFKのみ。高原はリーグで１１点獲ってますが、チャンスで結構外してますからね。

モトヤンが言うように、オーストラリアの白人はバンコクの気温、湿度、生活で
崩壊する可能性がけっこうあるね。アジアの恣意的な審判達の
標的にされて赤紙地獄を味わうかもしれない。決勝で当たる頃には
「どうでもいいから早くヨーロッパに帰りてえよ」っていうモチベーションに
なってるかもw

>>190
試合的に苦戦したのはヨルダン戦くらいだろ。
オマーン相手は苦労してるけど苦戦じゃないし。
バーレーンにいたっては力の差を見せ付けた。

チーム力で言えばオシムの方が単純に弱いと思うよ。
ただ高原がいる分楽かもしれない。

>>207
モトヤン信者はこれだから困るぜw
ドイツWCをもう忘れたのかいw
やる前には湿気の多い日本に比べたらドイツの暑さなんて楽。
いくらオージーが強くても相手が先に足が止まりジーコジャパンの方が有利。
こう言ってて先に足が止まったのはジーコジャパンだったろw
これだからニワカはバカで困るぜw
ゴミカスどもw

日本は自ら経験をしたのにその対策をしないからいつまでたっても弱いんだよ。
つか応用力がねえんだよなw
頭の悪いチョンでさえ出来てんのに日本が出来ないってえのはどーいうことよw
日本人ってチョンよりもバカだったんだなw
つかサッカーに向いてねえよ日本人はw

>>190
ヨルダンに引き分けてる時点で解任した方が良かったな

結局それがあの惨状に繋がった訳だし

エメルソン（ｶﾀｰﾙ）選ばれなかったみたいね…Ｗ杯予選は知らんけど
たかだか人口80万の国に、負けてたるかｯ!!

>>209
アホだなあ、お前はｗ
WCの時と違ってコンディション作りの状況がまったく違うだろうがｗ
だいたいオージーの方が足が止まるなんて、誰が言ってたのよ？
少なくともモトヤンは言ってないのに、なにを息巻いてんの？ｗ
欧州でやるなら、ほぼ全員欧州組だったオージーのが有利と取る方が自然だろうがｗ
これだからニバカアンチは・・・（笑）

オシム監督として駄目じゃないか？
今までの試合で結果残せてないし

>>211
ジーコはヨルダンに引き分けたから解任すべきだった？
それならオシムは、アジア杯でＧＬ3連勝出来なかったら即解任だな｡
名将オシム様なら、カタール、ベトナム、ＵＡＥを蹴散らすくらい朝飯前だろ？

つーかランキングで言ったらヨルダンはカタール・ＵＡＥより上
もしＧＬでカタール・ＵＡＥに苦戦したらその時点で解任でＯＫ？

みんなは本気でオシム解任動議か何か起こると思ってるの？
GL突破の可能性は高いし、優勝できなくても騒ぎ立てるやつはいない

感情的なことをいえば、オージーと当たったときはブッ叩いてくれと思うくらい
韓国はいつでもマジだから面白そう　ケガとキムチ臭には気をつけてね

>>217
思ってないしまずないと思ってる
逆にオシムでアジアカップGL敗退なんて
奇跡が起こったら本気で今後どうなるか不安になってくる
西野？シャムスカ？どちらにしてもチームを大幅に変えないといけなくなる

優勝はできなくても良いよというか
そこまでノルマ課す必要はまったくないし

ジーコだから苦戦したっていう考え方はしない
同じようにオシムだから安全というわけでもないよ

>>173
＞これだけテレビやマスコミで客が入らない、面白くない、人気が無いと
＞報道されているのに
＞「オシムJAPANの試合が退屈だなんていう人もいるんですね。」
＞「オシムを批判する人が少なくなっていいですね。」
＞とか夢の世界に生きている人間ばかりに支持されて
＞オシムも気の毒だなｗ

これはまさにその通りでしょうね（笑）
まあもともとニバカアンチは「妄想」の中で「ジーコ炎上中！ジーコ炎上中！」
と踊り狂ってるのがお似合いですから、それはそれで良しとしましょう（笑）

ただ私が気になってるのはそんな夢見がちのニバカアンチでも「イビチャンは
名将だから優勝する！」と断言するニバカアンチが一人もいないことです（笑）
イビチャンから必死に目をそらして「ジーコはダメなんだ！」「ジーコは苦戦した！」と
念仏のように唱えるだけで、イビチャンを応援しようと言う欠片もないところに
ニバカアンチのいびつさを感じますよね。
せっかくアジア杯が始まるのですからもっとイビチャンをしっかりと応援して
「ジェフ枠ってここが凄いよね！」「イビチャンのマンマーク守備はここが凄い！」
とか聞いてみたいんですけど（笑）

>>194
＞それにしても巻ｸﾞｿ、婚姻届提出ッて。おぃ〜空気嫁よ

巻的にはイビチャンが監督の間はたとえ点を取らなくても、ｊリーグで
活躍しなくても代表の椅子が用意された状態ですからもう緊張感も
緩みっぱなしなんじゃないですかね（笑）
まあイビチャンジャパンに「ジェフ枠」があるかぎり巻が甘えちゃっても
仕方が無いのかもしれませんよ（笑）

つい最近巻が何ヶ月ぶりかくらいにｊリーグで点を取ってインタビューで
泣いていましたが、私はあれをみて「こいつ自分に酔ってるだけだな」と
呆れちゃいました（笑）
きっと「ボクちゃん点をとれなくてみんなにいじめられてたけど、やっと
点がとれたよ！凄いよボクちゃん！よく頑張った！」とか思って自分の
格好良さに涙でもあふれてきちゃったんじゃないですかね？（笑）
私はそんなんで安っぽく泣いてる男よりも、大久保みたいにイビチャンに
全くチャンスすら与えられなくても必死で頑張ってる姿にプロフェッショナルを感じますし、
そういう人こそが日本代表のユニフォームが似合う選手だと思いますよね。

ところでオシムはＤＦどうすんだ？
釣男も水本もダメ
こりゃ変則的なDFの召集と使い方をしたツケがまわってきたな
大会中ケガやカードもらったらまともなCBいくなるじゃん
あーあ

>>221
最近のモトヤン必死だなw

オシム監督大変なのはわかるけど視聴率とかも上げて下さい
なんかオシムマジックみたいので

>>223
いつだって必死です
生暖かい目で見てあげてください

>>224
負ける理由が1000もあるし、海外組で話題の中村はボール持ち過ぎで
実効性のない選手らしいし、日本程度じゃ欲張っちゃいけないらしい。そりゃ
人気出ないよ。

>>177
＞とはいえコンフェデの出場権他、優勝もしくは上位にならなくてはならない事情があるかもしれない
＞幸いこれまでディフェンスのめどが立っているので、失点を極力抑えるカタいゲーム運びをし
＞どうしても得点が欲しいときに俊輔や高原をジョーカー的に使うのが良いと思う
＞特にFWは人材難でリスクはあるが、W杯でベスト16を求めるなら飛車角抜きで
＞アジアのチームに互角に戦えるくらいでないと話にならない

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知でお馬鹿な妄言ですよね（笑）
私がニバカアンチに対して不思議でしょうがないのが、イビチャンはこれまで
「日本をＷ杯ベスト１６に導くチームにする！」なんて一言も言った事もないのに
なぜかニバカアンチの脳内妄想では「Ｗ杯ベスト１６のための強化だったら
アジア杯で負けてもかまわない！強化！強化！」とか勝手に脳内変換して
「イビチャンは間違っていない！」「イビチャン以外に監督はいない！」とか
言い張ってるところです（笑）

って言うか「ジェフ枠」「マンマークカウンターサッカー」なんかが
本気でＷ杯ベスト１６を目指したチームだと思ってるんでしょうか？（笑）
世界を見てもリーグ下位の選手で固めた代表なんて見たこともありませんし、
マンマークカウンターなんかやってる強豪チームなんて見た事もないですよ（笑）
ぜひニバカアンチには「ジェフ枠」や「マンマークカウンターサッカー」で
Ｗ杯ベスト１６に行ける根拠みたいのを聞きたいですよね。
もう「ジーコはヨルダン戦で解任すべきだった！」とかそんなの聞きたくも
ないですよ。見苦しい（笑）

そろそろ、（笑）をつけないと不安を覚える不思議な心理について語ろうか

ジーコはあらゆる意味で最高の監督でしょう｡
完璧なポゼッション戦術｡最高のシステム｡
もう、コンフェデブラジル戦の様な奇跡は二度とないでしょうね｡

>>204
＞オシムジャパンはイエメンレベルでも苦戦するでしょうね(笑)
↓
＞オシムジャパンはアジア杯優勝候補筆頭です！

＞今まで言ったことを突然手のひら返したら誰だって変だな、何が起きたんだろうって
＞思うのは当然だろ？これを疑問に思ったから説明を求めているんだけど
＞説明できないなら適当にでっち上げたんだなって思われても仕方ないよ？

これは実際にイエメンレベルに苦戦したんですから別に間違ってないでしょう（笑）
私もイエメン戦の時の選手選考だったらはっきりと「イビチャンジャパンは
アジア杯優勝なんて無理！」と言い切ってましたよ（笑）
ただ今回は中村、高原と言うアジアでも飛びぬけた選手が２人加入しましたからね。
はっきり言ってアジアレベルではブンデスリーガーで屈強なＤＦを相手に
得点量産してきた高原を止められるＤＦはほとんどいないでしょうし、
ＣＬでも大活躍した中村に対応できるアジアの国はほとんど見当たらないのが
現実ですよ。
特に中村のＦＫは世界のトップレベルですし、あんなボールを蹴られたら
アジアレベルじゃちょっと止めようがないでしょう（笑）

あのフランス代表だってジダンが居ると居ないじゃ雲泥の差でしたし、
サッカーでは一人の選手がいるかいないかで大幅に優勝候補が変わると
言うのは世界では当たり前の評価法ですよ。
まあ日本みたいなサッカー後進国では「戦術がしっかりしてれば誰が出ても
同じ力で戦えるし、それが戦術サッカーだ！」みたいな幻想がはびこってますが、そんなの
いつの時代の話だ？って感じですよね（笑）
今のサッカー界じゃ一人の才能を何十億払ってでも奪い取るくらい選手個々の
能力や技術はチームで尊重されていますし、戦術だけで強くなったチームなんて
世界に一つもないわけですしね。

>>230
> 戦術だけで強くなったチームなんて
> 世界に一つもないわけですしね。

たとえば、前回のオーストラリアなんか、ヒディングの戦術ひとつに賭けられていたようなもんだよ
「あの」オーソトラリアが、あわやイタリアを破るまでに至った
断言は気持ちいいだろうが、めんどくて誰も反論しないだけだよ
お山の大将きどるのは自由だが、恥の感覚ももってほしいね

>>231
んあ？
お前一回オージーの選手の所属クラブ見てみろや。
何が「あの」だよ。

>>232
めんどいな
個々のタレントではどうみてもイタリアに見劣りするわけさ
ワールドワイドな評価としても、日本と変わりばえしない
にもかかわらず、短期決戦では奇襲は有効なのさ
ヒディングは韓国がらみなばかりに不当な反感多いが
ああいう大胆な采配は、まずジーコにはできないね
ジーコは基本的に正攻法のひとだよ
「正攻法」で日本を論じたら、ありきたりなサッカーの歴史の有無に還元されてしまう
むしろ、日本はｘ戦術においてこそ
世界に伍することができる
こういうドライな思考がなぜできないか
俺はいまだに疑問だね

ジーコ信者の中ではオージーはイタリア代表を上回る
選手層を抱えていたことになってるのか。
そりゃ日本が負けてもしょうがないっていうか当然だわな。

オージーってウルグアイに勝って出場権を得たんだよね

ジーコジャパンを擁護してるゴミカスが多いけどさw
ジーコジャパンだってオシムジャパンと一緒だよw
まるで成長してなかったもんw
毎試合見てきたけどジーコって何してんの？って思ったよw
WC前にジーコジャパンはWCに出ないUAEに負けたりしてお先真っ暗だと思ったw
レベルの低いアジアのUAEに負けてるようじゃWCで1勝するなんて無理w
ましてやトルシエ、オシムより劣る初采配のジーコじゃなw
あとモトヤンって何か山口母子殺害事件の弁護師団みたいだよねw
すげえイカレてるし、脳みそがうんでじゃねえか？って思うよなw

>>221
今までジェフ枠の中でも巻は批判してなかったモトヤンが急にアンチ巻になるって事は
モトヤンって独身のモテナイおっさんなのかな

ジーコの時は点とってたから批判する要素がない
いまよりずっとひた向きだったしな
オシムになってからの巻は代表でも、クラブでも散々じゃん
まあ監督がオシムってことで油断慢心してたんだろうよ
そりゃ、だれだってオシム体制下の巻は批判するわ

モトヤンってサッカーを見る目を養う前にジーコに心酔しちゃったから変な
方向に行っちゃったんだな。

こういう人がアンチオシムなのはある意味一貫していてわかりやすいよ。

>>238
いやモトヤンはオシム体制下でも巻は批判してなかったよ。
ジェフ枠で批判してたのは羽生と佐藤と山岸。
ジーコ時代は良かったんだから巻を生かせないオシムが悪いとずっと言ってた。

お前は世の中の変化する状況が理解できないあほか？ｗ

>>240
そりゃそうだろw
これを見ろよw

　　　　　　　　高原　巻
　　　　　　　　茸　　小笠原
　　　　　　　　福西　ヒデ
　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　川口

↑と↓では↑の方が巻にとってもやりやすいだろw
トルシエの恐るべき子供達が勢ぞろいしてたからなw

　　　　　　　　　　　　高原　巻
　　　　　　　　　　　　遠藤　茸
　　　　　　　　　　　　啓太　憲
　　　　　　　　　　阿部　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　　川口


ジーコはトルシエの恐るべき子供達を扱いきれなかったからウンコだと思うw

>>241
>>242
お前らアホか？
俺じゃなくてモトヤンが言ってたって言ってるだけだろうが。

モトヤンはジーコのチンポをしゃぶりたいと言ってたぜ。
ジーコからケツの穴にチンポを出し入れしてほしいとも言ってた。
そこまで溺愛してんだよ。
モトヤンさすがだなw

解離性人格障害のグレート乙

6B8zhaPd0＝お前１００％グレートじゃん
モトヤンに相手してもらいたくて名前消したの？
でも書き込む内容もキャラも変えないと相手にされないよ。

ケン＝グレート＝あ　←いまここ

ケンとグレートで口調を変えて自作自演してたときに、間違ってコテハンを
逆にしちゃって大恥かいたからって、また改名かよｗ
あんまり調子に乗ると、そのときのコピペを貼っちゃうぞ？ｗ

モトヤンって、「ニバカアンチ」と「これはまさにその通りでしょうね」が大好きらしいな
これじゃ狂信と自演を疑われてもしょうがないね

>>227
かなりバカに見えるレスなんだけど…
聞きたいことだけ書いておく
　・オレは誰の、もしくは何のアンチなの？
　・W杯ベスト16以上を求めてるのは世論だろ？
　・他の人も書いてるが「マンマークカウンターサッカー」に見えるのは何故？
　・>>198も読んだ？
　・何か良くないクスリでもヤッてる？


自演かもしれないけどモトヤン擁護者でもいいから答えて

新人みたいだけどすでにアンチジーコ特有の自己愛性精神異常の特徴を持ってるな（爆笑）

グレートってFWスレにいたにわかの基地外のことか？
グレート死ね

新人さんだね。半年ロムってろって言葉は好きじゃないけどこのスレにおいては
ある程度必要な気がする。

これもテンプレに入れておくべきだった

「ニバカアンチ」とはオシム体制を支持する人の事

84 モトヤン 2007/03/30(金) 22:36:44 ID:gj3LvOfM0
>>76
＞過去のスレ読めよ
＞オシムみたいな低レベルなサッカーを支持するヤツはサッカーファンじゃないから
＞アンチサッカーと捉えていればいい。

これはまさにその通りでしょうね。
エセ評論家とか見てもらえれば一目瞭然ですが、あれだけ「ジーコには戦術が無い！」
とほざいていたエセ評論家ほど「イビチャンの走るサッカーは欧州の最新戦術！
ポリバレントだ！トータルフットボールだ！」と騒いでいるわけですが、彼らがいかに
サッカー無知でアンチサッカーだったのかがよくわかりますよね（笑）
エセ評論家が褒めれば褒めるほど日本代表はサポーターからそっぽをむかれるような
つまらないサッカーに変質していくわけですから、これこそサッカーアンチの
象徴みたいな存在だと思いますよ（笑）

ジーコジャパンみたいにサポーターが一丸となって熱く応援できるような
チームになってくれるなら、私だってイビチャンがジェフ枠で代表を私物化しようが
５バックのカウンターサッカーをしようが「日本人がそういうサッカーを望んでいる
んだからしょうがない。私も個人的な嗜好は度外視してイビチャンを応援します」
と言えたんですけど、日本のサッカーファンが誰も望んでいない形で
せっかくジーコが作り上げてくれた日本サッカーの土台がどんどん崩れていく
今の状況は日本人として本当に悲しいの一言なんですよね

>>205
皮肉じゃなくて本気らしいぜ？何事も確認すべきだろ？

>>230

なるほど、１については二人が招集されたことによって日本とアジア諸国(オージー含)
との戦力差はマンUとワトフォード位離れたので楽勝です、と。
これは大した分析力だね。ここまで言い切った人はこれまでいないんじゃないか？

残りの２〜４については長くなるからまた後で解説してくれるんですよね？
楽しみにお待ちしております

ところでコロンビア戦ちゃんと見たか？あれはゾーンで守ってたんだけどｗ

サッカーを見る目が絶望的な無いのは相変わらずだなｗｗ

たまにはお前もモトヤンみたいに予測して当てて見せろよ
で、お前のアジア杯の予測は？
にげたら、「あ」はもう相手にされませんｗ

ところで、もうすぐU20Ｗ杯だな（ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ戦）
U-20で、Ａ代表に呼ばれた事のある奴は、梅崎・柏木に、DF内田とGK林か…
ﾒﾝﾊﾞｰよく知らんけど個人的には、野洲出身の青木や、高さのあるハーフナー・マイク、デカモリシなんかが活躍して欲しい

＞253
＞ところでコロンビア戦ちゃんと見たか？あれはゾーンで守ってたんだけどｗ

基本マンツーで数的不利の状態でゾーンに近い形で守ってたんであって
ゾーンで守ってたと言い切っちゃだめだろ。ほとんどの場面で数的有利な
状態が作れていたからゾーンに見えたかもしれないが　マンツーだったよ。

…スレタイ違うもんで　気が付かなかったがココ　モトヤンスレか？それなら
戦術話は無駄だぞ

オシムジャパンと反町ジャパンの低人気のせいでＵ２０Ｗ杯も民放で見れないのか・・・

ふっかあーーーーーーーーーーーーーつ！
お前等！元気してたあ？

セクシーグレートゥッ！

>>223
まあなw
J-NETの管理人に嫌われたからなwwwwwww
ここで工作活動をしねえとモトチンコは死んじゃうwwwwwww

サポーターが一丸となって熱く応援できるようなチームじゃなくても、
サポーターからそっぽをむかれるようなつまらないサッカーだとしても
日本が勝てれば俺はそれでいいや。
つまらん机上の空論はいらん。勝てばいい。負けるのは嫌だ。

今頃モトチンコはマスをかきまくってんじゃねえか？
ロベカルがフェネルにいっちまったからなwwwwwww
ハァハァ言いながらジート！カマーン！ってチンチンを弄っているぜwwwwwww

モトヤンってドゥンガ監督を批判するブラジル国民にもニバカアンチとか言ってそうだな

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知でお馬鹿な妄言ですよね（笑）
ブラジルやレアルマドリード等は別格でしょう
ニバカアンチはサッカーの内容がわからないから何かと比べてあーだ
こーだと妄想するしかないのはわかります（笑）
っていうかニバカアンチって普通の人と比べて著しく知能が劣っている
ことに関して悩んだりしたことあるのでしょうか？
とりあえずそれくらいの努力から始めないと「頼むから冗談は
そのヲタク顔だけにしてくれ」って言われちゃいますよ（笑）

偏差値３５がついに発狂したｗｗｗ

モトチンコwwwwwww
ジートにチンコをしゃぶってもらったか？wwwwwww
ジートのケツにでもナメてろよwwwwwww

モトヤンの書き込みは凄くためになるよ。なんというか、人間にとって大事なものは何か
ということを教えてくれる。物事の本質を見抜くために必要なのは、偏見に囚われずに物事
を見て、感じることだ。

モトヤンはきっと、サッカーを見始めたころにジーコ選手の偉大さに感化されたのだろう。
確かにジーコは素晴らしい選手だったよね。でもだからといって監督としてはどうかは
それとは切り離して考えるべきだろ。モトヤンにはそれが出来ない可哀想な子。考える
こと、書くことすべてが「ジーコ＝偉大」という偏見から出発しているから、本質を全く
見ることが出来ていない。

普通にサッカーを見ている人ならジーコが名監督じゃないことは容易にわかるんだけ
ど、モトヤン的にはそれが「ジーコの凄み」に思えちゃうんだからね。モトヤンの書き込み
はすべてがその偏見を整理したり拡大解釈したりしているだけ。結構サッカーをよく見て
いるようだけど、もったいないな。サッカーを見て、考えたり書いたりするたびに、どんどん
本質から遠ざかっちゃうんだから。

ジーコも罪な男だなぁ。マラドーナみたいなキャラだったこんな勘違い男を産まなくて
済むんだけど。

自暴自棄勝利会見なんぞやらかして、息子のほうは相当にやばそうだね。
千葉崩壊＋代表千葉枠続けることで、親子に対する非難増大→チーム・代表
ともに疲れとプレッシャーなどで内部崩壊・成績低迷という負のスパイラル
に突入の予感。息子が代表監督補佐みたいな処遇で千葉を退くという日本的
落としどころ＝嫌な予感も。

ブラジル負けたのか…
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞに

アルディレス厨
シャムスカ厨
ニンゲンリョク厨
メツ厨

こいつらどこへ？

>>267
どうでもいいからアジア杯での予想をかけ
おまえはニワカだから知らないだろうけど、とりあえずモトヤンの
ここ数年の大会前予想はほとんど当たってるよ
それも？勝？敗？分の勝率まで
ニワカほど口だけ達者で、証拠となる予想を残さないから困る

>>267
ジーコがトルコで前年を上回る成績で優勝したのはどう言い訳するの？
選手層が厚かったからだ！かな？
じゃあ全ての国の優勝監督も凡将ってことになるねｗ

>>271-272
ゴミカスジート信者乙wwwwwww
モトチンコは06WCのジートジャパンの結果から逃げてんじゃねえかよwwwwwww
予想なんか関係ねえんだよwwwwwww
ジート信者なら信者らしく06WCのジート采配と戦術、交代について書けやw
それにフェネルに出来て何でジャポンでは出来ねえんだよwwwwwww
フェネルの優勝なんて関係ねえだろw
ジャポンのWCの結果が一番大事なんだよwwwwwww
こーの非国民めがwwwwwww

だったらグレート様のWC予想は、ほぼ的中してたぜwwwwww
グループの組み合わせもなwwwwwww
グレート様はアルゼンチン、クロアチア、オージーと同じ組み合わせに
なると予想してたからなwwwwwww
アルゼンチンは外れたがクロアチア、オージーは的中したぜwwwwwww
あとジートジャポンは3連敗との予想をしたwwwwwww
クロアチア戦に引き分けなければ的中してたのだwwwwwww
モトチンコ？
アイツは自分の発言がバレるのが恐くて逃げてただけだろwwwwwww
ジートジャポンはトーナメント進出するとまでウソこいてたからなw

もしオシムジャパンがアジア杯で優勝出来なかったら、アンチジーコのグレートちゃんはおっぱいうｐなｗ

俊輔「今回が一番厳しい」　アジア杯代表メンバー２３人を発表

　「ジーコジャパンの時と違って、見ないで（パスを）出せるところまでいってない。
見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。オシムさんのサッカーに
溶け込まなければならないし、コンビもまだまだ。ほとんどの試合が１点差になるだろうね」

ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007070102028686.html

ジーコジャパンは凄かったんだな。

ジーコの時は選手が上を目指して
対立したりしていたような気がするが
今の代表はオシムの言うことを聞くことで
精一杯な状態なんだが大丈夫かなあ。

>>275
準備をしておくかwwwwwww

>>276
まあトルシエチルドレンがたくさんいたからなwwwwwww
ジートはチンチン弄ってるだけで戦術と采配はそっちのけだったからなwwwwwww

>>277
選手が自分の将来を考えて自己中になり崩壊しちまったけどなwwwwwww
ジートジャポンは組織とチームプレーは考えなかったから
06WCでレイプされミジメな思いをしたwwwwwww
攻守を考えてるオシムの脳みそはジート脳よりマシwwwwwww

ジュビロ2
名古屋1
川崎2
横浜1
浦和3
ガンバ4
広島2
千葉4
東京1
新潟1

鹿がいねえwwwwwww
こりゃあモトチンコが荒れる原因かwwwwwww
千葉枠、ガンバ枠、浦和枠がオシムジャポンと言われる原因かw

グレートちゃんもレイプされたいんだろ？
四つん這いにされておまんこをぐちょぐちょに濡らされた後に、たっぷりと精子を注ぎ込まれて感じたいんだろ？

結局フィールドで戦うのは選手なんだが。
言われたことをやるのに集中するって気が楽だけど
限界も検討がつきやすいんだよなあ。
オシムの引き出しと選手の調教具合に左右されるけど
どちらも微妙だ、

39 名前：グレート[] 投稿日：2007/06/30(土) 21:35:27 ID:6HWCzLUo0
糞禿と巻糞が外れますように。。。

49 名前：グレート[] 投稿日：2007/06/30(土) 21:59:40 ID:6HWCzLUo0
まあ小野ちんを選ばないのがオシムジャポンつまんなーいって言われる原因だろぜwwwwwww

64 名前：グレート[] 投稿日：2007/06/30(土) 22:31:15 ID:6HWCzLUo0
あと30分。。。
やべえチンチンがムズムズしてきたwwwwwww
前田は選ばれてくんねえかなwwwwwww

151 名前：グレート[] 投稿日：2007/06/30(土) 23:18:16 ID:6HWCzLUo0
オシムってバカだよな。
禿がケガやカードもらって出れなくなったらどのFWが点を取るんだよwwwwww
矢野より前田だろ。

173 名前：グレート[] 投稿日：2007/06/30(土) 23:21:38 ID:6HWCzLUo0
もう結局コレだろwwwwwww
オシムこれじゃあアジアカップ勝てねえぜwwwwwww

　　　　　　　　　　　禿　巻
　　　　　　　　　　遠藤　茸
　　　　　　　　　　啓太　憲
　　　　　　　　駒野　　　　　加地
　　　　　　　　　　阿部　中澤
　　　　　　　　　　　川口

こんなにしょぼいグレートがまわりに虚勢をはって
生きていくのは相当つらいと思うよ
まあ喜びとか知らなさそうだからつらいと
思ってるかどうかはわからないけどｗ

あれ？
グレートってオシム支持してたよな？
いつから変わったの？モトヤンに詫びいれとけよ

お前等あのメンバーで勝てるほど世界は甘くねえのよwwwwwwww
モトチンコみてえにウソこくほど心が汚れてねえからなwwwwwww

オシムジャポンのアジアカップは優勝間違いない！
さすがオシムだな！
オシムジャポンのWCはトーナメントまでいっくぜ！

とかそこまでマンセ−してたらモトチンコと替わらないだろwwwwwww
そこまでマンセ−してたらただのバカちんだぜwwwwwww
糞禿と糞茸がいる限りジャポンの未来はお先真っ暗だなwwwwwww
なんせ06WCジートジャポンで使えなかったからwwwwwwwww

グレート・・・
三十路こえてるのに、チンコとか連発してると
親が泣くぞ

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1181920089/

linux使いの代表厨ワロスｗｗｗｗｗｗ

U20日本代表、勝利おめ!!
ｽｺｯﾄﾗﾝﾄﾞ 乙

後藤健生氏　関大で講演　オシムジャパンを絶賛
「（オシムジャパンは）１年目の段階では、トルシエ時代よりも上。前の試合より何かが進歩している」

http://www.sankei.co.jp/chiho/osaka/070630/osk070630002.htm

>>291
マルチポストしてそんなに楽しいのかｗ

中村

「ジーコジャパンの時と違って、見ないで（パスを）出せるところまでいってない。
見たら巻が止まってたりするから、確認してから出してる状態。
ほとんどの試合が１点差になるだろうね」
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007070102028686.html

後藤健生氏　関大で講演　オシムジャパンを絶賛

また、オシム監督について高い評価をする後藤氏は
「１年目の段階では、トルシエ時代よりも上。前の試合より何かが進歩している」と絶賛。
「シロウト」だったとする前ジーコ監督との違いを力説する場面が続き、学生たちは興味深く聞き入っていた。

http://www.sankei.co.jp/chiho/osaka/070630/osk070630002.htm

「何かが進歩」って何だ？
記事がひどいのかもしれんが、括弧書きである以上、
後藤呆の弁舌であることなのだろう。

具体的に何処が進歩しているのか分からんから
ぼかして「何か」って言ってるんだな。



こういう連中は、オシムの良さが分かる自分は特別だと感じているのか。
選民意識でサッカーを語るから、現実から離れてゆく。

こんな夢想家が幅を利かせているようでは
日本のサッカー言論は進歩しねーなあ。

サッカー素人が偉そうに駄弁講演で高禄を食んでいる現状は異常だ。



そこで、玄人中の玄人、俊輔のコメントを真摯に受け止める。
やはり、オシムのチームの未成熟さを感じる。



現代サッカーに限らず、あらゆる競技スポーツは複雑すぎて
俺みたいな素人には考えも及ばんことが多いが、
誰の言を信頼すればよいのか、ぐらいは容易に分かるぞ。

>>295
理屈だけならオシム擁護になってしまうってだけだろ
それ以外のいいところがあったとしてもやつらはそれを言葉にできないしな

ジーコは確かに監督としてはいくらでも理屈で批判できるやり方だったよ
でもサッカー人としてサッカーをどう理解しているか、ということに関しては理屈でしか語れないやつらよりよっぽどためになることをしたと思うね

監督としてオシムのほうが上なのは認めるとして、サッカーがどういものかを考える上ではジーコほどの人はいないよ
すごい監督が指揮すればそれだけで結果がついてくるならギリシャ代表の監督はドイツ代表の監督になるはずじゃない？

続々と強烈な電波がやってくるな・・・ｗｗｗ

>>296
禿堂。外人選手にいつも「はやすぎる」「あわてる」って批判され
続けてきた日本にジーコが初めて「緩」の部分を教えてくれた。
ピッチ上の「エリア」しか見えてないトルやそれまでの監督と
違って「時間」と駆け引きを大事にする監督だった。

ジャポンの3連覇はもしかしたらないかもなwwwwwww
ジャポンとオージーが共に1位通過なら1回戦で当たるコトはねえw
しかしだどちらかが2位通過だとトーナメント1回戦で当たるコトにもなる。
06WCに負けたジャポンはトラウマがあって不利なのは目に見えてるぜwwwwwww
06WCで8分間3失点さえなければそうは思わないけどなwwwwwww
ちなみにオージーのメンバーは06WCメンバー11人中9人はいるwwwwwww

ジートジャポンとオシムジャポンのワンタッチパスの比率wwwwwww

オシムジャポン34.4
ジートジャポン29.5

ジートはブラジル並のパスサッカーをしてる様に考えていたが
何だオシムの方が多いじゃねえかwwwwwww
しかも駒の揃ったジートジャポンよりも駒の揃ってない
オシムジャポンのほうが多いとはねwwwwwww
ジートがいかに指導力がないかを表しているぜwwwwwww

>>300
緩急のテンポの変化で崩すのが南米だよ。速いだけじゃバカ。

ところで、王子ﾌﾞｰﾑじゃないけど…
スコットを破ったU20、な〜んかブレイクの予感…

ｺｽﾀﾘｶ・ﾅｲｼﾞｪﾘｱ戦、次第だが

パスの数だけで内容を顧みないとは、やはりグレートは無能だな・・・

>>303
いつまでも内容なんて言ってから06WCで負けるんだぜwwwwwww
ジート信者は親善試合、WC、アジアカップ、コンフェデを内容重視しかみないw
内容で満足してるから負けても悔しがる必要もはないもんなwwwwwww
オシムは今回のアジアカップは「結果重視」とちゃーんと言ってるぜw
そのへんが無能ジートと違うのよwwwwwww
おめえもモトチンコのチンポをしゃぶってよーく考えて出直してこいよwwwww

>>301
ジートはワンタッチパスで崩す練習をしていたろwwwwwww
おまえそんなに悔しかったのかwwwwwww
オシムサッカーに抜かれてしまったコトがwwwwww
ジート信者のおまえも楽じゃねえなwwwwwww
どんなに貴様が悔しい思いをしてもデーターはそう結果が出ているのだよw
てめえもモトチンコのチンポでもしゃぶって出直してきなwwwwwww
もっと濃いジート信者になれるぜwwwwwww

2006年　代表戦観客数（ホーム）

ジーコ：平均　43,746人（５試合）
オシム：平均　45,449人（４試合）

まめちしきな。

パスが多いことと崩しが多いこととは
相関関係はあまりない。
どちらかというと質の問題だから。

グレートもいい年こいて煽り耐性がないヤツだなｗ

ワンタッチパスの質だけでいうなら明らかにシーコジャパンのほうが上
それは代表の練習で戦術よりもそちらを重視していたから
いわゆるコンビネーション、連携というやつね

オシムになってからは戦術の練習で時間割かれている、今のところはね
攻撃的な選手には物足りないと思う
それが中村の発言に繋がっているだけ

>>271
オウムの信者が「尊師の予言は当たるんです」って言ってたのを思い出すよ。信者以外には
全く通用しない理屈でな。

お前らが「ジーコ支持者」じゃなくて「信者」と呼ばれるのは十分に理由があるな。ジーコ
だけじゃなくてモトヤンの信者もいるなんて嗤わせるぜ。

>>272
こいつも信者だな。フェネルの優勝なんて、朝原が0.1秒くらいジャンプしたのを「空中浮揚！」と騒ぐようなもんだぞ。

騙されてると気づくにはまだまだ時間がかかりそうだな。いや、何とかは死んでも治らないと
言うから墓場まで持っていくのかな。

ウェズレイ→U20ﾋﾞﾘｰJapan
コスタリカに勝利おめ!!
アトムGJ

モトヤンさん、森島選手は足の爪が剥がれても体張って最後まで頑張りましたね

どこぞの誰かと大違いだと思いませんか？ｗｗｗ

そんなに悲観すること無いぞ、半島人。www

>>310
＞こいつも信者だな。フェネルの優勝なんて、朝原が0.1秒くらいジャンプしたのを「空中浮揚！」と騒ぐようなもんだぞ

さっぱり意味が分からんｗ
じゃあレアルやバルサが優勝するのも、朝原が0.1秒くらいジャンプしたのを「空中浮揚！」と騒ぐようなもんかい？ｗ
お前はまず論理的思考と国語能力を身に着けるべきｗｗｗ

21 _ New! 2007/07/06(金) 09:47:49 ID:85H7jdnK0
アジアカップGL2戦目前日
●ジーコ
――暑さ対策については
最初から暑いのは分かっていたこと。そのための練習をしている。（キリンカップが行われた）広島でも横浜でも暑かったわけで、
暑いからといって気持ちで負けていては駄目だ。とにかく、やるんだという気持ちが大切。今の選手たちはフィジカル面では問題ないので、
メンタル面さえついていけば大丈夫だと思う。

ベトナム到着、練習初日
●オシム
現地初練習で見舞われたアウェーの洗礼に激怒した。高温多湿の熱帯気候や最悪のピッチ状態に加え、
初戦開始時間とほぼ同じ夕方に降り始める雨という“想定外”の難敵に怒りは頂点。
決戦前にピリピリ感は極限に達している



メンタル
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシメ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジアカップ決勝トーナメント　ヨルダン戦前日
■ジーコ
――今日は雷雨の中の練習でした
天候に左右されず、いつもどおりのメニューをこなした。
ポジショニング、リスタートの確認など、ヨルダンを想定した中で攻めの練習をした。
（明日の試合は）まず勝負を焦らず、今までの流れを大事にしたい。
（ヨルダンに対しては）カウンターを食らわないように、流れの中で（攻守の）切り替えを早くしたい。
とにかく、自分たちのやってきたことを貫くこと、そして、急がないことが大切だ。


ベトナム初練習
■オシム
イビチャ・オシム監督（６６）が５日夜、現地初練習で見舞われたアウェーの洗礼に激怒した。
高温多湿の熱帯気候や最悪のピッチ状態に加え、初戦開始時間とほぼ同じ夕方に降り始める雨という
“想定外”の難敵に怒りは頂点。決戦前にピリピリ感は極限に達している。
吉兆か凶兆か―。老将が天をのろった。「何で練習が終わった瞬間にあんな豪雨がやむんだ！」
５日午後６時２５分開始となったベトナムでの初練習が終了した瞬間、オシム監督が周囲に憤怒をまき散らした。


５日午後６時２５分開始となったベトナムでの初練習が終了した瞬間、オシム監督が周囲に憤怒をまき散らした。

モトヤンさすがだな

モトヤンの書き込みを望む声すら無くなったな
モトヤンの求心力は完全に無くなった

豪雨に怒るオシムｗ
小学生以下だなｗ

アジア杯予選でも、向こうのグラウンドについて愚痴いってたしなｗ
オシメはアジアのことをいまだにほとんど分かってないな
まあ、この年齢の頭じゃ、新たな情報収集はもう無理なのかもしれんｗ

ブラジルまた負けたのか…
今度はｱﾒﾘｶに

ようやく理解したよ。
オシムが勝てない可能性があるなんて戒めてるのは
オシム自身なんだな。
相当アジアを舐めて乗り込んだに違いない。

モトヤンの文章には凄みがある
ジーコのサッカーのようだ

モトヤン、苦しんでるな。 www

苦しんでるのはオシムだろｗｗ


オシム監督ライバル国視察にキレた
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070707-OHT1T00090.htm

最後のテストマッチに納得がいかなかったのか。オシム監督はいつになく神経質になっていた。
取材陣から「ここまで計算通りにきているか」との質問が飛ぶと、明らかに口調が変わった。

　「先月の３０日に（Ｊリーグの）試合があったばかり。何か月も毎週２試合のペースで試合をしてきた。
もしここで私が選手のコンディションがよくないと話すのは、Ｊリーグの監督さんにとって失礼なこと。
それから３日間で疲れたコンディションを治せると思うのか。そんなことができると思うのなら、私に対しての侮辱になる」

怒気を含んで一気にまくし立てると、指揮官は最後に付け加えた。「みなさんもう少しリアリストになりましょう。現実を見ましょう」
その言葉は、明らかに失望の色を帯びていた。



記者の他愛のない質問に、このキれようｗ
あまりの子供っぽさに、周りは呆然としたろうなｗ
こりゃいよいよダメそうだｗ

>>325
失望してるのはマスゴミなのに選手に摩り替えたな。
見事な記事だｗ

どうも、オシムは日本人を見下す、とういうか見下してやっと自分のアイデンティティを保ってる感があるな
上の質問だって、疲労などのもろもろを含めて計算どうりか？ってとらえるのが普通なのに
なぜか、ベストコンディションなのか？って脳内変換されてるとしか思えない返答だし
最後にリアリストになりましょうとか・・・、そりゃオシム自身のことだな

オシムに対する強烈なウンチテーゼを提唱……ってどうよ

ナイジェリアにドロー、予選１位突破ご苦労!!
次は、移動なしでチェコ戦

報知はアンチオシムのバイブルです＞＜

>>294
＞後藤健生氏　関大で講演　オシムジャパンを絶賛

＞また、オシム監督について高い評価をする後藤氏は
＞「１年目の段階では、トルシエ時代よりも上。前の試合より何かが進歩している」と絶賛。
＞「シロウト」だったとする前ジーコ監督との違いを力説する場面が続き、学生たちは興味深く聞き入っていた

やれやれ・・このエセ評論家はまだそんな事言って飯食ってるんですかね？（笑）
私が日本サッカーで一番の問題点だと思ってるのは「エセ評論家があまりにも無知すぎる」と
言うところなんですよね。
日本サッカーはＪリーグが始まった事によって選手はプロの競争原理と切磋琢磨で
着実にレベルを上げてきたわけですが、こと評論家の世界になっちゃうと
プロの競争原理どころか日本リーグの草サッカーを見て育った低レベルな
老人がいまだに幅を利かせてるのが異常な状況を生んでるんでしょうね。
私を含め一般のサッカーファンは世界のサッカーを小さい頃から観てきてますし
はっきり言ってサッカーを観る目は後藤レベルの見方とはちょっと合わない
んでしょうね。
だからこそ日本人サポーターが熱狂したジーコジャパンのサッカーを観ても
後藤レベルだと「せ・・戦術が無い！素人のサッカーだ！」と言い出しちゃったり、
日本人サポーターが見放したイビチャンジャパンのサッカーを観て「方向性は間違っていない！
何かが成長している！」とかことごとく世論の逆をいっちゃうのかもしれませんね。

後藤とかの世代って「釜本は凄い！世界一のストライカーだ！」とか言っちゃう
世代ですからね（笑）
悪いですけど今のサッカーファンから見たら釜本なんて凄くもなんとも
ないですから（笑）
そういうレベルでサッカーを見てる人とはそりゃ話は合いませんよね。

モトチンコはジートのチンポをたくさんしゃぶって来たから
パワーアップしてきたようだなwwwwwww
ジートにケツの穴に入れてもらえばもっとパワーアップすんのになwwwwwww
ちなみにモトチンコのチンポは勃起してチン長1?Bって本人が言ってたぜw

>>302
＞ところで、王子ﾌﾞｰﾑじゃないけど…
＞スコットを破ったU20、な〜んかブレイクの予感…

私もＵ２０のワールドカップでの活躍は本当に嬉しいですよ。
トルチャン以後この世代の代表は今まで見てても全然「個」が生きていない
つまらないサッカーと言う印象があったのですが、やはりジーコジャパンの
４年間で日本サッカーも着実に成長していると言う実感がありますよね。
やはりしっかりとしたパス回しと、鋭いサイドアタックと言うのはジーコジャパン
によって日本代表にもたらされた日本スタイルのサッカーと言うような気がします。

ゴール後のパフォーマンスもなかなか良いですよね（笑）
ジーコはＷ杯予選でゴールを決めてもあまり喜ばなかった高原に「タカ、
ゴールを決めたらもう少しきちんと感情を出して喜びなさい。喜ぶことに
よってチームにも勢いが出るし、それもストライカーの役割だ」と言って
説教したらしいですが、そういう意味でもジーコジャパンがもたらして
くれたサッカー文化は着実に日本に根付いてますよね。
暗い顔してサッカーやられても観てる方はウンザリですよ（笑）
イビチャンにもジーコの爪の垢でも飲ませたいくらいですね（笑）

>>309
＞ワンタッチパスの質だけでいうなら明らかにシーコジャパンのほうが上
＞それは代表の練習で戦術よりもそちらを重視していたから
＞いわゆるコンビネーション、連携というやつね

これはまさにその通りでしょうね。
これまでのイビチャンジャパンのサッカーでワンタッチパスで有効に崩せた
場面と言うのはほとんどありませんでしたし、あまり印象で「イビチャンの
サッカーはワンタッチパスだ！」と言い張るエセ評論家やニバカアンチには
ちょっと感心しませんよね。
ジーコジャパンの場合はイングランド戦なんかはバックラインでビルドアップ
しながらワンタッチ、ツータッチのパス回しで完璧にイングランドを崩した
と言う場面が思い浮かびますし、コンフェデのブラジル戦なんかはダイレクトパスで
ブラジルの守備を切り裂いてましたよね。
イビチャンジャパンの場合はイエメンやインド相手にロングパスを放り込んで
そのこぼれだまを播戸や我名覇が押し込むってのくらいしか印象がないですよ（笑）

って言うかブラジルやイングランドやアルゼンチンを相手にサッカーしてた
ジーコジャパンと、イエメンやインドを相手にしていたイビチャンジャパンと
ダイレクトパス数の数字を比較して「イビチャンのほうがダイレクトパスが
多い！これはイビチャンサッカーの象徴だ！」とか言い出すエセマスコミに
イラっときますよね（笑）

相変わらずモトヤン氏はキレキレだな

頭の弱いオシ信を完全論破してる

同意
モトヤンはキレキレ
5人くらい抜きそうだ、実際プレーすると

>>333
おいおいモトヤン、Ｕ−２０褒めるのは止めてくれよ・・・
次のチェコ戦は残念ながら日本が負けるな・・・
まじ勘弁してくれ

>>333
Ｕ−２０は予選であなたの大好きな放り込みサッカーをやっていたが、
オシムが日本代表総監督として世代を越えても人とボールが動くサッカーに変えさせたんですけど。
正確には川淵がミーティングに出るよう、吉田監督に注意したんですが。
大体、「サ…サイドアタックはジーコの戦術で、Ｕ−２０の活躍はジーコのおかげ！」
とか、捏造にも程があるぞ(笑)
それといい加減、なにかあるたびにジーコを持ち出してマンセーするのやめれ。
見苦しい。

>>338
ばあかｗ
日本は昔から、ショートパスを多用して繋ぐサッカーが基本の国だよ
これはオフト以前から変わらない
Ｕ-20については、放り込みから本来の繋ぐサッカーに戻しただけの話
だいたいオシムが指導もしてないで、助言だけで、こんな短期間に変わることができるなら
Ａ代表はアルゼンチン並になってるだろうがｗ

前半終了。
オマーン　1-0　オージー

おいおいwwwwwww
オマーンが06WCのオージーのスタメン11人中10人から1点取っちまったぞw
これでもしオマーンが勝ったらヤベえなジート信者とモトチンコwwwwwww
オマーンよりジートジャポンは弱くなっちまうぞwwwwwww
オージーが負けたらド素人監督ジートがバレちゃうなwwwwwww

オマーンとはもともと接戦だったじゃないか

オマーンコがオージーに勝ったらジートの立場がねえよなwwwwwww
つーコトはやっぱりこうだったコトが証明されちまうwwwwwww

ヒディンク＞＞＞「超えられない壁」＞＞＞ド素人ジート

モトチンコとジート信者は今頃涙目になってるだろうなwwwwwww

何故、名将マチャラ率いる強敵オマーンに三連勝したジーコが名将だと気付かない

ジートジャポンの対オージー戦。
勝点0　3失点（8分間で3失点くらうw）

オマーンコの対オージー戦。
勝点1　1失点（8分間で3失点くらわなかったw）

モトチンコとジート信者哀れwwwwwww

やっぱグレートは頭弱い単なるｶｽで見る目なかったな

モトヤンの方が見る目がしっかりしてる

ジーコは無能だと思うがグレートはただでさえニワカなのにコロコロ意見変えてウザイ。
ここにも貼っとくね。

286 ：グレート：2007/07/08(日) 13:33:55 ID:cH4SxBOL0
クレート様のアジアカップ予想wwwwwww

1、UAE
2、ジャポン
3、カタール
4、ベトコン

トーナメント1回戦
×ジャポン　0-2　オージー○

ジャポントーナメント1回戦で敗退wwwwwww


428 ：グレート：2007/07/08(日) 15:09:36 ID:cH4SxBOL0
今日オージー戦は何時から？
相手をボコボコにして勝ちそうだなwwwwwww

>>346
グレートは低能だったな
モトヤンに完敗だ

>>345
06WCのジートジャポンから逃げてるアイツがか？wwwwwwwww
モトチンコにチンポをしゃぶってもらったらどーだ？wwwwwww
ジート信者哀れwwwwwwwwwww

オマーンコの守備＞＞＞「超えられない壁」＞＞＞ジートジャポンの守備wwwwwww

まあ仲良くやろうぜゴミカスどもwwwwwww
オシムジャポンの優勝はないってえのはモトチンコと一緒だぜwwwwwww

>>346
あんがとな！
チラシ配ってくれてwwwwwww
オージーが引き分けてくれたせいでオージーの通過は楽になっただろうぜw
結局トーナメント1回戦でジャポンはオージーと当たって負けるってのがセオリーなんだよw
グレート様の予想が当たりそうだwwwwwww
ゴミカスどもの貴様らは恐くて予想できねえからなwwwwwww

ワンタッチパスの比率wwwwwww

ジートジャポン　29.5％
オシムジャポン　34.4％

あーダメダメwwwwwww
いくらモトチンコが泣き寝入りしても結果はこう出とるwwwwwww
それにコレも永遠にジャポンのぶざまな歴史に残るからなwwwwwww
無能、無采配、戦術無きジートジャポンとしてwwwwwww
何事も4年間のデーターと大会の結果は残るもんよwwwwwww
それが分かってないのはモトチンコとジート信者だけwwwwwww

06WCのジートジャポンwwwwwww
ジートジャポン　1-3　オージー（WC史上初の8分間3失点w）
ジートジャポン　0-0　クロアチア
ジートジャポン　1-4　ブラジル

1分2敗　得点2　失点7　得失点差-5

★ジーコが4年間かけて無い頭でひねり出した結論wwwwwwww
「日本のお手本は台頭してるアフリカ勢」←何コレw　やっちゃったジートwwwwwww

あぼ〜ん四連発ﾜﾛﾀｗ

また馬鹿がモトヤンから馬鹿の低脳さとど素人ぐあいを明確に説明されて
それが認められなくて発狂してるの？ｗｗ

証明されちまったなwwwwwww

ヒディンク＞＞＞「超えられない壁」＞＞＞ド素人ジートwwwwwww

オージーがオマーンコに引き分けにされてwwwwwww

ジートが負けたwwwwwww

名将マチャラ＞＞＞「超えられない壁」＞＞＞ド素人ジートwwwwwww

駒はジャポンの方が上だったが監督はオマーンコの方が上だったなwwwwwww

開幕戦FIFAﾗﾝｸ-122位のタイが、イラク（84位）と1-1のドロー
そして開催国の一つのベトナム（142位）は、UAE（94位）に2-0で勝利
またｵﾏｰﾝ（74位）とｵｰｽﾄﾗﾘｱ（48位）も1-1のドロー
ランク上位が勝てない、…荒れるのかこの大会
カタールは85位
日本40位だ

>>356
おまえ、真性の馬鹿だろ。

俺はオシムより、オシムの名前を出してジーコは素人だ！無能だ！
ってジーコを叩いてた奴らがアジアカップが近づいてきた頃から、
おとなしくなっていったと言うか、おかしな事を言い出したのが笑えるな。

オシムにノルマを課しちゃだめとか、世界で戦えるチームを作る為
だったら負けてもいいとか、内容が良かったら負けてもいいとか、
オシムはいい監督だけど俺は静観派だよとか。

さすがにGLで敗退するようだったらちょっと違うんでないかい？と、
思わないといけないでしょ。
世界で滅法強いけどアジアにはからっきしなんてチームあるの？笑。
内容ってなんですか？ボール保持率ですか？シュート数ですか？
パス成功率ですか？内容の内容を言ってくださいよ〜。笑。
いい監督だと思うんなら腹くくって応援しろよなって思う。

オシムにはオシムの正しさを証明する為に、是非優勝してもらいたいね。
今回は中村、高原は調子良さそうだし、前回のアジアカップ経験者も居るし、
何より千葉の選手が走りまくって大活躍してくれそうだし笑。

32 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 06:29:51 ID:A9M5s00d0
サンスポのほうが面白い記事だったのに

ＧＫ川口のコメント中に突然割り込み、「優勝への気迫がない？　私は選手たちに
チャンピオンになれとは一切言っていない。あなたが監督になって、雰囲気を
変えたらどうですか」。選手を奮い立たせる“演技”なのかと思いたくなるほど
ネガティブ発言を連発。カタール人記者も「何でまともに答えないんだ？」と
肩をすくめるばかりだった。


もしかしてアルツハイマーなんじゃないだろうなｗ
発言だけじゃなく、行動もやばいわｗ

モトヤン生きてる？

2004　アジア杯
4勝2分　13得点　6失点
2000　アジア杯
5勝1分　21得点　6失点

2000年・2004年のチームと比べると、バイタルエリアの守備はオシム日本が一番堅い。守備は計算できるだろう。
2000年のチームの1試合平均3.5得点というのはある意味異常だから、これより点を取るのは無理だろう。

今回、6試合で15得点以上・5失点以下ならいいんじゃない？

アジアカップ2007　日本×カタール★1
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183927216/l50
【酒飲み】アジアカップ日本×カタール【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183970320/l50

2007ＡＦＣアジアカップin東南アジア　２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181414916/l50
【サッカー】アジアカップ2007　日本vsカタール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183968173/l50

サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×カタール」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183965913/l50
AFCアジアカップ2007「日本×カタール」★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183919298/l50

>>339
おまえここ数年サッカーみてないのか？
田島とクマーがどんなサッカーしてたか(笑)

田嶋と熊や山本が放り込みや１５秒サッカーやっていて
今はやめたのは、ジーコもオシムも関係ないだろ。

>>363
低脳ｗ
熊や人間力がやってたのが異質だったのであって
繋ぐサッカーが、昔からの日本のスタンダードなんだよｗ
Ａ代表では常にそうだろうが
にわかはここ数年しか知らないから無理ないだろうがｗ

それにしてもろくにテストもしてなく、しかも機能もしてなかった1トップとはあきれるわｗ
まあ山岸をつかいたいんだろうなあｗ
ところで走ることが出来ないサッカーでは、山岸や鈴木ってのは邪魔にしかならんなｗ
まあ代表で走れる試合はアジア予選くらいだけどなｗ
あとはすべてこの猛暑の時期に試合あるし
つまり鈴木や山岸は邪魔ｗ

今日は引き分けてしまったが
間違いなく

5バックの放り込みでない　

事は確かだな。

クソ山岸が毎回選ばれてるのが謎すぎる

オシムならアジア相手で内容も圧勝できると思ったんだけどなぁ
甘かったかなぁ
ジーコのとき散々内容が悪いって文句いったが
オシムがこれだとジーコとかわらんな
誰が監督でも難しいのか・・・

次期監督はトルシエだな

こりゃあ3連覇はねえなwwwwwww
グレート様の予想が当たりそうだwwwwwww
後半の37〜45分の失点はジートからのトラウマが直ってねえやwwwwwww
全部ジートが巻いた種だなwwwwwww

>>365
低能はニワカはおまえｗｗｗｗ
田島と大熊で何年やったと思ってんだ？
これだからここ数年しかみてないヤツは困るｗｗｗｗｗ

ジーコの時と違ってベストメンバーじゃん

オシムの言い訳始まった！！！

こうなったなwwwwwww

トルちん＞＞＞「超えられない壁」＞オシム＞＞＞＞＞ジートwwwwwww

千葉枠

山岸→高原のいいパスを宇宙開発
阿部→一点につながるファール
羽生→決定的な場面で外す

またトルシエカムバック！！
一番今のところあってる気が…日本には自由な頭使うサッカーは無理。

通訳下手すぎ

またトルシエカムバック！！
一番今のところあってる気が…日本には自由な頭使うサッカーは無理。

ジャポンはサッカーは合わないんだよなwwwwwww
選手のレベルが低いから不向きなんだよwwwwwww

ワントップやめろーーー



山岸やメローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

やっぱり全然怖くないなんちゃってパスサッカー＋欧州組の技術＋スーパープレー頼み
の低レベルなチームでは安定感にかけるな
日本のセットプレーが全く脅威を与えないし
逆に普通なら難しい超近距離のフリーキックで壁に穴が空いているという
おそまつさ
ちゃんと打ち合わせなりしてるのだろうか？
なんちゃっての部分が評価されてるから始末が悪いし

６点は取れんわｗｗ

日本人気質にはトルシエ式蹴球がお似合い。茸は外されちゃうけどなｗ

バカやろwwwwwww
山岸じゃなくてジャポンはサッカーをヤメろwwwwwww
ジャポンは野球しかねえぜwwwwwww

優勝はチョンかオージーにくれてやれwwwwwww

羽生と山岸が外さなければ結果的には良かったので、オシムは悔しいだろうが、

山岸と加地が走らなさすぎ！途中から水野を出せばよかったろうが。

俊輔が引きすぎる。ホランチの仕事しなくていい。トップ下の不在が問題。
遠藤はキレが無い。「椅子にふんぞり返った主任」の動きだな。

加地はジートの弟子だから走らないのは当然だぜwwwwwww
全部ジートの責任wwwwwww
ジャポンを離れる前にマインドコント−ルしやがったジートwwwwwww

このスレをまとめると

オシムを更迭して、大熊を監督にすれば解決！！

これでOK

グレート様の予想だぜwwwwwww

1、カタール
2、ベトコン
3、UAE
4、ジャポンwwwwwww

ジャポン　0-1　UAE
ジャポン　1-2　ベトコン

モトヤンの見る目の正しさが日に日に証明されていく
オシメジャポン

ここで負けてよチョンみたいにアウェ−のWCで1勝したほうがいいよなwwwwwww
アジアカップよりWCの優勝の方が価値はあるぜwwwwwww
ジャポンの最高記録はジートの残した8分間3失点の記録wwwwwww

羽生がスーパーサブって考えやめてほしい。
後半から投入するなら水野だろ。
グダグダ回しあいなら尚更だ！

グレートってさ、女なの？

ジーコのときと起用とか内容とかどーかわったのよ
ってな感じ

年齢の不安もあるし、優勝できなきゃ解任でいいんじゃね？

だからよ。
ジャポンにも相性の悪い相手がいるんだよwwwwwww
ジャポンのトラウマの相手は。
カタール、UAE、オージー、オマーンコだぜwwwwwww
4位は固いなwwwwwww

>>394
まあジートの頃よりかは良かったなwwwwwww
守備はジートよりかはちょっちゅ安定してイライラしなくて済んだwwwwwww
ただし1トップだが3トップだがしんねえがはなっから2トップでやれやw
ハっきりしたコトはジャポンにサッカーは合わないってコトだなwwwwwww
ジートの頃から分かってたけどなwwwwwww

>>390
モトヤンの予想は圧倒的優位で日本優勝なんですが・・・
糞中村より山岸の方がよっぽど機能してたな。
モトヤンの法則炸裂でマジﾜﾛﾀ

オシム解任したらラモスジャポンなwwwwwww

監督：ラモス
コーチ：柱谷、都並、木村和
横から口出しする人：セル爺、釜本
宴会ぶちょー：松木

> 糞中村より山岸の方がよっぽど機能してたな。

物凄い価値観だな

明日は１００％モトヤンが書き込みに来る

>>393ちゃんは女の子？

グレート様も明日こよーっとwwwwwww

>>393
アタイに何のようなのさwwwwwww

失点の原因は中村俊輔の怠慢プレーだろ
ハイボールの競り合いをせずに見てるだけ
ボールを持った時だけしかプレーしない選手は日本には必要ない

＞137 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/06/24(日) 15:00:13 ID:cc/K1d5Q0
＞ちなみにアジア杯の展望としては私は当然「アジア杯優勝」を今から宣言
＞しておきますよ。
＞これがニバカアンチになると「ジーコは無能だからフェネルバフチェは優勝しない！」
＞となっちゃうんでしょうが、私の場合はサッカーを「総合力」で観ますから
＞大会を客観的かつ的確に分析した上で「日本代表はアジア杯で優勝する」と
＞はっきりと言っちゃいます。
＞私は監督の好き嫌いで妄想に逃げるニバカアンチとはちょっと違うのです（笑）
＞
＞イビチャンは最低ラインとして「アジア杯優勝」を前提に
＞応援しますし、内容もしっかりと検討させてもらうつもりですよ。

さすがのモトヤンも予想できないほど

オシムジャパンは弱かった・・・。

ナビスコカップにトルシエが監督でレアルを率いて参加したとしても
優勝って予想するようなもんってことだよな
アンチジーコがそこにつっこむのは情けないとしか言いようがないｗ

さすがのモトヤンでも、まさかの神風システムで望むとは予想できなかたったろうｗ
そしてインタビュアーに逆ギレするともｗ

Asian cup japan vs qatar hilight 
http://www.youtube.com/watch?v=dm6ryf9jbHw

俺の
>>185
>>192
の予想が大的中だな｡
前後に見当違いカス予想してるニワカ共は恥かし乙女だな｡

まあ、大的中っていうかまだ半分的中か｡

つーかよ。
23人選んだ時点で終わってるよwwwwwww
ジートの頃と変ってねえからなwwwwwww
本職の左SBが育ってねえのに駒野、今野、阿部を使ってる事態が終わってんのよw
今野、阿部は元々DHの選手wwwwwww
駒野は両SBは出来るが本職は右SBwwwwwww
ちなみにCBはせいぜい5人は入れねえとなwwwwwww
すでに阿部は1枚もらってるし阿部の後釜がいないwwwwwww
駒野はネンザ？だから加地にプレッシャーもかかるだろなwwwwwww

これだけは言える・・・

おれのごひいきのチームにいる監督も「攻撃的３ＴＯＰでいくぜ！！」

とか言いながら見事に機能せず(笑

今は「プレッシングだ！！」とか言いながら攻撃の戦術もおしえてないんだぜ(笑

あえて言わせてもらおう、
羽生じゃなく師匠ならあれキメていた。

中田コ、松井、稲本、大久保あたりがいたら
ずっといい布陣でいけたな
少なくとも、山岸、今野はいらんかった
まあ神風なんてやられたら、どうしようもないがｗ
しかし、あのインタビューには家族もどっちらけてたわｗ

>>414
グッボーイ！

>>415
偽中田は要らない
あんなクズ市ね

ぶっちゃけ釣男がケガした時点で中田コ、岩政を入れるのがベストだろwwwwwww
のってる岩政、経験の中田コを入れないとディフェンスはあぶねえwwwwwww
なにしろディフェンスの駒が少なすぎるwwwwwww

加藤愛の件で若干１名ほど激怒の方がいますのでナカダコは字に現さないように

言い訳無用。
結果で示して。

ジャポンに合っているのは3バックwwwwwww
左SBが育ってねえのに4バックでやろうとしてるジート、オシムはちょっと変w
本職のSBを入れないとアレみたいになっちまうぜwwwwwww
誰か過去から相馬直を連れてこいよwwwwwww

4バックも3バックも神風の前には廃屋同然だからｗ

オシム、「勝ち点６取れる内容だった」って記者に逆切れして決定力不足嘆いてたが、
散々パス回して結局外してるの身内の山岸、羽生ですから
クラブで調子良くもない山岸とか羽生が外すのは当たり前。
それを選出しときながら、オシム逆ギレかっこ悪い

オシム次戦、巻を絶対使うぞorz

オシムのサッカーは無駄のパスが多すぎだろ。
打てる時に打って相手が怖がるようになったらその裏を付くってのが
普通だと思うんだけど、最初からずーっと裏付いてるから読まれまくり。

同じ浦和なら鈴木みたいにつなげない選手でなく
長谷部みたいにつなげてなおかつ前にドリブルでいける選手を
中央で使ってほしい・・・
もちろんワんぼらんちでなく今野と組ませて前に行きやすくする形で

他サポだがいまだに長谷部が代表でスタメンはれん理由がわからん？
今回は呼ばれてもおらんだろ？

ジュビロの前田も呼ばん意味がわからん。

どうせ呼ぶなら鈴木師匠ぐらいよべや(笑

グレートみたいな知恵遅れはまさにトルシエ信者を象徴しているなｗ
当分腹のそこから笑わせてくれそうだｗ

1位のガンバのハスモトでさえミスしてたぜwwwwwww
何でも無いボールを簡単に出して相手ボールにしてどーするwwwwwww
あと禿のミスでボールを取られてカウンターくらってたからなwwwwwww
ジャポンにWCはまだ早いだろwwwwwww
レベルの低いアジアであんなミスしてたらアウェ−のWCで勝てねえよんw
ジートのWCで分かってたけどなwwwwwww

逆に考えると､トルシエ信者を貶めるためにわざと馬鹿の振りをしているオシム信者かもしれない･･･

>>426
よおオシム信者wwwwwww
もうすぐオシムは解任だなwwwwwww
ハンカチ用意したかい？wwwwwww

オシム日本はパス多いとかいってるやつがいたが
そのほとんどが狭いエリアでの横パスやバックパスなんだよなあ
そういうのをせせこましくやってれば、そりゃパスの数自体は増えるわｗ
裏を狙うパス自体がほとんどない
つまり、パスを回させられてる状態ってやつだ

>>415
とりあえず大久保以外要らない。
特に中田浩はトルコ戦といい欧州遠征といい不吉な予感が漂い過ぎる。
>>425
今日の鈴木は良かったと思う。
長谷部は正直実力的に代表のスタメンで使う必要が無い気がする。

カタールに3分2敗かwwwwwww
同じグループでついてなかったなwwwwwww
次はUAEだぜwwwwwww
コレも勝てねえなwwwwwww
グレート様の予想のジャポン4位は固いwwwwwww

グレート・・・
知恵遅れのトルシエ信者の象徴ｗ

トルちんかあwwwwwww
まあジート、オシムよりマシだっただろwwwwwww
両サイドに茸、小野チン、明神を置いたのは飽きれたけどなwwwwwww
結果的にアジアカップ優勝！02WCを成功させたからなwwwwwww
しかしチョンに隠れていてトルちんとジャポンの存在価値はなかったけどなw

こういう大会は乗っていかなければいけないのに
ニュートラルとはいえないワントップで中盤に人多くして
点をとられないやり方して姑息さを感じさせるな
まず普通にやってからプラスアルファつけろといいたい

細かすぎて伝わらない選手権でたらオシム優勝するな
まあ細かい部分は相手に考えさせることになってるから
緻密なのかまとめきれないのか不明だが

というかオシムになってやった1トップなんて、まったく機能してないのに
大事な初戦と自ら言っておきながら、なぜこんなことしたのか理解不能だぜｗ

１トップって守備的布陣じゃねえぞ。両サイドやOHが積極的に攻撃を仕掛ける、攻撃的な布陣のはずだ。
本来２トップよりは攻撃的だと思う。
　
でも日本は熟練度が無いし、今日は加地も遠藤も消極的でダメだった。走らねえ。
熟練度の低い采配するのも悪いし、途中で水野とかに交代すれば良かった。
１トップで行くなら遠藤の所に山瀬みたいなのを呼べばいいのに　
途中でメスを入れられないって事はオシム自体１トップを理解してないって事だろ。

>>438
それは3トップだろ
高原、中村、山岸で攻撃的か？
中途半端なポジショニングのおかげでサイドバックも
あがれないってこと
オシムは要するに「は〜いみなさん一生懸命走ってボールまわしてください
危険なボール送って危険なプレーしてくださ〜いそしたら1点とれます」
って言ってるようにしか思えない
中村も加地もこのチームでは死んでるし
むしろ考えてないやつのほうが目立つ
真ん中を自由に走りまわる羽生とか
相手も面食らうが味方も面食らう
役に立つのはシンプルなプレーがありがたいときだけ

攻撃時にやらなきゃならない事は３トップと同じことだよ。

中村が１点取った後下がりすぎるのも悪いが、そのとき加地が走るべきだ。
もともと遠藤もウイングの役割とかに参加するべきだった。

普通に2トップでいい
終了

減らず口しか叩けないカス野朗！

たしかにオシムはそうだ

辞めろ！オシム

>>431
でも……大久保の方が
オシムのラヴラヴ巻よりは、確実にマシな気がするのは何故だろう

ｲﾗｸ1-1ﾀｲ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1-1ｵﾏｰﾝ
日本1-1ｶﾀｰﾙ
ﾍﾞﾄﾅﾑ2-0UAE
おそるべしアジア杯
"東南"アジアだけに、強国･白星盗まれる
…次は（UAE戦）13日の金曜日だ
頑張れオシモ!!

オシムが解任するのなら現在の23人も代表失格だよなwwwwwww
オシム解任後、今の23人を代表を入れさせる必要なしwwwwwww
まだ代表未経験の奴らに任せたらどうだい？wwwwwww
コレはグレート様がジートジャポンの頃にイッてたコトだぜwwwwwww
監督の責任は選手の責任でもあるwwwwwww
監督と選手は一心同体wwwwwww
ジート、オシムにはヤメる覚悟はあったが選手自身にその覚悟はないwwwwwww
代表を引退する覚悟がねwwwwwww

真っ昼間から思考停止と発狂でひどい発作を起こしてる奴がいるな。
可哀想に

グレートってちゃんと仕事してんのか？学生か？

今回の大会はモトヤンは余裕たっぷりだろうなｗ

余裕たっぷりというより、小賢しいだけだけどな。

もともとオシムをこき下ろしたいだけだから、
今回のアジア杯で優勝できなければ好きなだけオシムを叩けるし、
もし優勝したならば、『多角的な分析をしてアジア杯優勝を完全予想しました！笑）』
と吹聴できるから、アリバイ的に『アジア杯優勝を予想』と言っているだけ。

実際モトヤンの予想は占いみたいなもので、試合毎の予想は出来ない。
サッカーの戦術分析や対戦両チームの戦力分析ができないから、
モトヤンは試合前に出てこないし、試合前の予想も当たったことが無い。

先日のカタール戦は終了間際に同点にされると言う残念な試合でしたね。
ですが試合内容として見てみると、日本はカタールに全く逆襲らしい逆襲も
させずに完璧に押さえ込んだ試合でしたしそんなに悲観する必要はないと
思いますよ。
ニバカアンチはもう半狂乱になって「ア・・アジア杯なんて勝っても負けても
どうでもいいんだ！い・・イビチャンはジーコと違ってＷ杯本番でベスト８に
入るんだからイビチャンの文句は言うな！」とかすでにアジア杯あきらめモード
みたいですが、私は先日の試合を見て試合会場も前回中国大会のような厳しい
プレッシャーも皆無でしたし審判のジャッジもちゃんと公平に裁かれていましたし、難易度的にも
やはり日本はアジア杯優勝候補の筆頭だと確信しましたよ（笑）

たしかにジーコジャパンの時と比べたらイビチャンジャパンはサッカーの質も
レベルも低いわけですが、もともとイビチャンレベルにジーコ並の質の高いサッカーを
要求するのは酷と言うものなわけですから、別にＧＬでは１位突破だろうが
２位突破だろうがそんなに目くじらを立てる必要はないと思いますよ。
とにかく１戦、１戦をしっかりと戦って優勝するのが日本代表には重要な
事ですし、引き分けも計算に入れてしっかりと勝つことだけを考えて
アジア杯を制してほしいですね。
ニバカアンチはジーコジャパンをライバル視しすぎですよ（笑）
Ｗ杯予選１１勝１敗なんてどんな名将でも難しい成績なわけですし、
それを基準にイビチャンジャパンを評価したらちょっとイビチャンには可哀想
ですよね（笑）

モトヤンは相変わらずキレキレだな

カタール戦は内容は良かったわけですが、それでも引き分けてしまった
要因と言うのは私が前から指摘していた「ジェフ枠」「本職のＤＦを起用しない」
「選手交代が下手」と言うイビチャンのマイナス要素がそのまま出てしまった
だけでしょうね。

「ジェフ枠」の弊害は山岸、羽生の質の低いプレーが完全に裏目に
出ましたし、「本職のＤＦを起用しない」と言う問題点は最後の
阿部のファールが如実に表れてますよね。
ボールに向かってクリアするのではなく、相手のコースに入ってボールを
奪おうと言うのはまさにボランチの選手にありがちな軽いプレーなわけで
最終ラインでのプレーに慣れた選手だったらあんな守備はしないでしょうし
まさに阿部のＣＢとしての経験不足が生んでしまったミスと言えるでしょうね。
そして「選手交代が下手」と言うのは途中交代の橋本、羽生の投入が
すべてを物語ってますよね。
ですがまあ負けたわけじゃないので次のＵＡＥ戦、ベトナム戦で
しっかりと修正すれば済むわけですし、ぜひ優勝を目指して
頑張ってほしいですよね。

良い部分としては期待通りに高原、中村が体もキレていて
良いプレーをしていたのがかなり大きいと思いますよ。
中村はチームの軸として完全に試合をコントロールしてましたし、
高原も上手いボレーシュートを見せてくれましたしこの２人の調子が
良いのは日本代表にとってでかいと思いますよ。
特に中村と遠藤のコンビネーションはかなり良かったですよね。

ただ気になったのはＦＫやＣＫの時に変な小細工ばかりしてたのが
気になりましたね。
右は中村、左は遠藤みたいな役割分担みたいになってたみたいですが
普通に考えて全部中村が蹴るべきですし、遠藤が蹴るとしたら本当に
逆を突いた１回くらいの奇襲で蹴るというので十分だと思います。
まあこれはイビチャンの指示なのかもしれませんね。
ストラカンの場合はもう完全に中村に全部のセットプレーを蹴らせた
わけですが、その徹底振りにストラカンがＣＬで結果を出した凄みを
感じますし、イビチャンの底の浅さを感じさせますよね。
イビチャン的には右足の遠藤が左サイドを蹴って左利きの中村が
右サイドから蹴ると言うのが「論理的で理にかなった方程式」って
感じなのかもしれませんが、そんな形にこだわるよりももっと
現実を見据えた試合采配にこだわってほしいものですよね。

＞454
195 名前：モトヤン[] 投稿日：02/08/09(金) 18:57 ID:yTaU00p2
＞阿部って、何がそんなにいいの？
＞市原の試合ってテレビであんまりやらんし、176cmという体格からは
＞希少さは感じられない。

まず基本的にポジショニングや状況判断が素晴らしいですね。
にわか素人は足が早いとか背が高いとかいう一部分で選手を評価したがりますが
基本的にポジショニングがヘタクソだったり、状況判断がいい加減な選手は私は
評価しません。例えばアレックスや岡野や望月みたいな選手ですね。
阿部は高校時代からプロリーグで経験を積んだためか、日本人にしては
若手では珍しく的確なポジショニングとしっかりした戦況判断のできる選手です。
あと阿部の凄いところはキックの正確さです。
中村に次ぐ正確なキック精度がありますね。まあこれからアジア大会やオリンピックで
注目してみて下さい。

＞454
105 名前：モトヤン[] 投稿日：02/09/13(金) 17:25 ID:+rNNSxKQ
＞阿部のメンタル面はどうなのよ。
＞国際試合でもビビらず、やれるタイプなのか？

私ははっきり言ってメンタルの弱い選手は日本代表レベルの選手だとは認めません。
部活サッカーでお山の大将になった国内限定レベルの「天才」とチヤホヤされた
日本人選手が世界どころかアジアレベルでさえボコボコにひねられている姿を長年
見てきただけにメンタル面の弱い選手はもう代表で見たくないとすら思っています。
阿部は１６歳からプロの世界で戦っているだけに、そこらの部活サッカー出の若手選手
にはない強いメンタルがありますよ。

高原が言っていたハイボールに競らなかった選手は中村俊輔。
残り５分の大切な時間帯にボールが頭の上を越すのをボケーッと見てるだけ。
そういうのは俺の仕事じゃありません、みたいな。
ふざけんな、てめーはボール持った時しかプレーしねえのか。
こいつはドイルＷ杯であんだけ恥さらしまくったのに何にも変わってない。
コロンビア戦、直前の練習試合と中村俊輔が失点の起点になってて、同じことが
ア杯で起こる予兆は出てた。

オシムはさっさと中村俊輔に見切りを付けろ。

>>457
もとやんが推薦してたのはMFの阿部だからな。

>>456-457
さすがニバカアンチｗ
ＭＦとＤＦとの話しの違いが理解できてないｗ
よくそんなんでサッカー観てるなｗｗｗ

>>457
そのコピペは5年も前のじゃん
そんなのわざわざ探してきてるの？キモすぎ・・・

06WCオージー戦のジートの交代よりかはマシだろwwwwwww

坪井→茂庭（56分）←ハワイで楽しんでた茂庭を入れたトコが笑えるw
QBK→小野（79分）←小野を入れて選手全員迷うw　禿が孤立w
茂庭→大黒（91分）←ロスタイムで大黒に期待しても無駄w　相手はチョンじゃねえw

ブラジル戦のジートが考えた交代wwwwwww

小笠原→中田コ（56分）←ヒデをトップ下にしたのは遅かったw　
巻→禿（60分）←2試合ノーゴールの禿を入れても無駄w
禿→大黒（66分）←禿に裏切られるジートw　交代枠が又無駄になるw

モトチンコは06WCを忘れたいそうだがジャポンの歴史に残るってもんよw
今だにモトチンコは06WCのジートの交代論から逃げつづけてるwwwwwww
グレート様からは逃げられねえぜwwwwwww

阿部がCBだろうが何だろうが阿部のミスでFKを与えて失点したのは事実wwwwwww
それに壁を作るのはCBもボランチも関係ないwwwwwww
阿部、今野、川口の集中力がない証拠wwwwwww
オシムはちゃんと指示していたが選手はそれを無視してしまったwwwwwww
観客はガラガラでベンチからの指示は聞こえやすいwwwwwww
WCよりかは聞こえてただろうねwwwwwww
それも分らないモトチンコとジート信者はやっぱりバカだったwwwwwww
もっと勉強してから出直してきなさいwwwwwww
グレート様には勝てんぜwwwwwww

>>462
交代がマシとか以前にチームが終わってるんですけど…
オシムジャパンはヤバイよ。このままじゃＷ杯惨敗どころかアジア杯ですらwww

モトヤンキレキレだな、本当に。
サッカーやらせるとかるく5人くらい抜きそう

ちなみにオシムにノルマを与えるのなら茸と禿にもノルマを与えてあげるべきwwwwwww
禿はブンデスであげたゴール数以上がノルマwwwwwww
茸もスコットであげたゴール数とアシスト数以上がノルマwwwwwww
↑で出来たのだからレベルの低いアジアでは簡単なコトだろwwwwwww
それが出来なかったらオシムと心中する覚悟を持ちなさいwwwwwww

その千葉枠の選手は殆どのチャンスにきちんと絡んでるんだけどな
もっとも他の選手なら決めてただろって言われればそれまでだが

ズルズル下がる茸といいシュート打つ気０の遠藤といい壁のシーンといい
監督の指示をきちんと遂行する能力すらないのか今の代表には

>>464
では昨日の試合も過去同然wwwwwww
ジートのアジアカップも過去のコトwwwwwwww
ちなみに今回のアジアカップは3連覇はないwwwwwww
オシムが悪いんじゃないwwwwwww
日本人はやる気がないから負けて当然wwwwwww
大会は一瞬たりとも集中力を途切れたり油断したら負けwwwwwww
ドーハで経験したジャポンだがそれを忘れる日本人は笑えるwwwwwww
オシムが激怒した気持ちはよーく分るwwwwwww
日本人は応用力が足りないwwwwwww

グレートよ文章読みずらいからW×５とか短縮しろ

選手が力を出せてないし
なんちゃってパスサッカーの実現のために
肝心な状況を感じとれる選手がいなくなっている
オシムが足をひっぱってる
本物のパスサッカーに変化するわけもないあと2年か3年で
まあ10年後みるならなんちゃってにしがみつくのも別に
いいとは思うけど
こういうムーブメントはオシムじゃなくてもU-20のほうが
うまくやってる
結局手段が大事で選手の能力を引き出して強いチームを作れないのがオシム

どんな監督がやっても選手が力を出せないのなら選手自身の問題だろwwwwwww
ジートジャポンでさえ選手の力が発揮出来ずに失敗したwwwwwww
貴様らはちゃんとジートジャポンを見てきたのかいwwwwwww
日本人選手がカワイイのは当然だよなwwwwww
同じ日本人だから監督を叩くのは当然wwwwwww
しかしいつまでもやる気のない日本人をかばっても無駄なこったwwwwwww
お前等言っとくけどジャポンの監督はオシム以上の監督はもう来ねえよwwwwwww
来るとしたらド素人ジートやトルちんレベルの監督だろうなwwwwwww
強豪を率いた監督だっててめえが一番カワイイwwwwwww
レベルの低いジャポンの監督を引き受けたら今までの地位や名誉がなくなるからなw
そのへんをよーく考えなさいねwwwwwww

今のガンバ大阪サッカーするんなら西野監督でよくねｗ

オシムが細かくやるところで評価されがちだが
何が大切かわかる人間のほうが当然能力は上である

>俊輔システム」が収穫と課題の両面を見せた。
>「主役」のＭＦ中村俊はまず手応えを口にした。
>「前回のアジア杯では、こんなにボールが回ったことは
>１試合もなかったからね」。
~~~~~~~~~~~~~~~~

ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ2-1ﾊﾞｰﾚｰﾝ
…ちなみに、予選１位突破しないと、決勝までに４ヶ国を経由しないといけないらしい
どんだけぇ〜

中国5−0マレーシア
やっぱり中韓は強いな
今のオシムジャパンじゃ絶対に勝てないだろ

訂正、5−1か

なんでおまえらそうやって放送されていない結果を書くんだよ。
こんなとこ来るんじゃなかった。

>>474
そこは正確に言えば
「前回のアジア杯では、こんなにボールが回させられたことは １試合もなかったからね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ほんと狭いエリアでの意味のないパス交換を延々としてたな
そりゃパスの数自体は増えるだろうよ

モトヤンにしては珍しく>>452>>454でまともな事
言っているな〜って思ったら>>455で中村が良かったとか言うので
さすがモトヤンと見なおしたｗ

>>479

●中村俊輔選手（セルティック）
「ボールも回せたし、相手ゴールにシュートまで持っていけた。
オシムさんもまあまあと評価しているんじゃないの。
ただアマチュアじゃないんだから、最後はきっちりと抑えろを言われた。
今日は６−１くらいのゲームなのに１−１。ちょっとね。
点を決めなきゃいけないところで決められなくて、
与えてはいけないところでファウルした。
前回のアジアカップに比べてカタールはそんなに弱くなかった。
そういう相手にボールを回せたんだからいいことじゃないか。
相手ボールになってもすぐにチェックに行けたし、プラスアルファ、もうちょっとじゃないの。
誰かがスペースでランニングの回数を増やしたりとか。
１−１になった瞬間はしょんぼりとかはしなかった。少なくとも俺はそう。
相手も１人減ったしね。次、次、次って感じで。でも、
いいモチベーションにはならないよね。勝てなかったわけだし。
オシムさんは積み木を積んでいって最後になって倒れちゃった。
そういう言い方をして、最後は締めないといけないと言った。
俺は死ぬ気で試合に臨んでいるから、お前たちも同じ気持ちで行けと。
最後はだんだん熱くなってきて、顔も真っ赤になって、
通訳もそこは訳していなかったよ

これが　ホントの全文

前夜のカタール戦を千葉県内の自宅でテレビ観戦した日本協会・川淵キャプテンは１０日、
「手痛いが仕方ない」と痛恨ドローに苦笑い。ノルマは課さないとしている
オシム監督に対しては「オシムに“命かけてやっているのか！”と
いわれて仕方ない最後のＦＫ（による失点）だった。
ああいう表現も無理はない」と、激怒した態度を“支持”した。
一方で「ミスはだれにもある。ドイツ（Ｗ杯）のチームだったらバラバラになるようなところだけど、
選手の言葉を聞くと、味方をかばいあっているようですごくいい。団結力が高まると思う」と、
チームの成長に期待をかけた。

たくさん回せた割には、決定機がすごく少なかったね。
前大会は偏向ジャッジの中でもゴールまでの形はいつもできてた。
意味不明なオフサイドやゴール前のファウルをスルーされたりする中ですら
引いた相手にペナルティエリアでもっと決定機を作ってた。
まぁそれをモノに出来ないから決定力不足が大きな足枷になったんだが。
今回外した決定機ほど絶好のチャンスにはそんなに恵まれなかったけど
この面子と状況じゃ高原がケガしたらちょっとヤバイね。
もう放り込んで体ごとゴールに突っ込むか、こぼれ球まかせ
のような感じの方が今のチームにはいいかも。
大事なポジションに技術の低い選手が配置されてるから
綺麗に崩しても大事な場面で歯車が狂う。
肝心な所の稚拙なミスが目立ちつまらない。
ドタバタしてれば誤魔化しが効く。

今の日本は水を運んでばかりだ。
喉が渇いてる人の前でも、ただひたすら水を運びと通りすぎてしまう。
美しい連携プレーはフットボールのカタルシスの1つだが、
ボールを回すことが目的になってしまっている。
フットボールはゴールの数を競うスポーツだ。
ｼｭｰﾄを打て。
あのバルサにしても優雅なパスワークが話題になる事が多いが、
隙（コース）があれば常にｼｭｰﾄを狙っているじゃないか。
水は運ぶためにあるんじゃない。
飲むためのものだ。

準決勝
ブラジル２ー２ウルグアイ
　　　（５PK４）
カカ、ロニーの不在で王国も大苦戦だ!!
コンフェデでまた逢いたい

>>484

どうやら旧ユーゴで言う所の「水」とは「家を建てるための水」だそうだよ。


豆知識な。

>>451
＞もともとオシムをこき下ろしたいだけだから、
＞今回のアジア杯で優勝できなければ好きなだけオシムを叩けるし、
＞もし優勝したならば、『多角的な分析をしてアジア杯優勝を完全予想しました！笑）』
＞と吹聴できるから、アリバイ的に『アジア杯優勝を予想』と言っているだけ。

やれやれ・・ニバカアンチってどれだけヒネくれてるんでしょうか（笑）
私ははっきりと「日本代表はアジア杯優勝できるだけの力があるし、優勝を
前提に応援している！」と断言しているんですから、それ以上でもそれ以下でも
ないですよ（笑）
オーストラリアに対しても「アジアでの試合経験の少ないオーストラリアが
アジア杯で実力を出し切れるか疑問」と大会前から言い切ってるわけですし、私の
予測がある程度正確なのははっきりしてるでしょう（笑）
ニバカアンチと違って私は多角的かつ客観的にサッカーを観てるのです（笑）

それにしても私はジーコの時は「反日中国でアジア杯優勝」「Ｗ杯１次予選全勝」
「Ｗ杯最終予選１位突破」と言うイビチャン以上に厳しいノルマを課して代表を
応援してたわけですが、その時は誰も「モトヤンはジーコをこき下ろしたいだけ！
小ざかしい！許せない！」なんて言い出したアホの子は一人もいなかったんですけどね（笑）
私はイビチャンに関してはＧＬ何位だろうがとにかく優勝してくれればそれで良い
ってくらい譲歩してイビチャンにやさしくしているのに、ニバカアンチは一体何を
望んでるんでしょうか？（笑）

>>483
＞たくさん回せた割には、決定機がすごく少なかったね。
＞前大会は偏向ジャッジの中でもゴールまでの形はいつもできてた。
＞意味不明なオフサイドやゴール前のファウルをスルーされたりする中ですら
＞引いた相手にペナルティエリアでもっと決定機を作ってた。

これはまさにその通りでしょうね。
ただチームの特質としてジーコジャパンがポゼッションを重視した攻撃サッカー
だとしたら、イビチャンジャパンはポゼッションを重視した守備サッカーなので
決定機の回数よりも横パスを繋ぎまくってカタールに攻撃させなかったという部分
を評価すべきなのかもしれませんね。
選手を見てもほとんどがボランチの選手を並べただけですし、もともとが守備主体の
チームなわけですから、とてもジーコジャパンのような連動性と創造性を発揮した
攻撃をイビチャンジャパンに期待するのが酷ですよ。

まあアジア杯予選のアウェーのイエメン戦やインド戦に比べたら試合をしっかりと
コントロールできていただけすごく「マシ」になりましたよ（笑）
いまさらイエメンやインドレベルで日本代表を語らなきゃいけないのはたしかに
寂しいですが、「現実」として着実にイビチャンのもとで日本代表は弱体化と
人気急落が進んでいるわけですから、とにかくどんな内容でも勝ってアジア杯優勝を
願うしかサッカーファンとしては残された道はないわけですからね（笑）

モトヤンはキレキレだな、凄すぎ
もう絶対的エースだな

イビチャンはカタール戦後に顔を真っ赤にして怒り狂ったらしいですが、
私はそれを聞いて「イビチャンにも負けたら悔しい、勝ったら嬉しいと
感じる心が残ってたんだ。良かった・・。」とホッとした気分になりましたね（笑）
正直私はイビチャンはもうボケてて勝ちとか負けとかも認識できないおじいちゃん
なんじゃないのか？と疑ってた部分もあったので、一応本気でアジア杯で
勝つ気があったのがわかっただけでも少しイビチャンを見直しました（笑）

もっとも、本気で勝ちたいのにジェフ枠とかで選手枠を潰しちゃってる時点で
能力的な疑問点はありますけどね（笑）
ジェフ枠の選手は勝負弱いからこそｊリーグでも５勝しかできない下位チーム
なわけで、そんな選手を選んでおいて「な・・なんで決定機を外すんだ！
お前らはそれでもプロか！？」とか怒るほうがどうかしてるとしか
思えないんですけど（笑）

セルジオ越後に監督要請
7月21日日本がアジアカップ準決勝での敗戦をきにイビチャ・オシム元
監督(65)を更迭させたJFAだったが、国民の煽りを受けて、JFA技術委員長田嶋
幸三氏(51)がセルジオ越後氏(66)に接触した。
現段階ではセルジオ越後氏はノーコメントといった田嶋技術委員長であったが
対談は好感触であった模様。　マスコミに囲まれる事が予想される8月2日のセルジオ氏の甲府市民会館
での講演(僕が日本代表を批判する分け(仮))は延期される模様。セルジオ氏の所属事務所は、監督騒動に
関して、私たちは応援するだけですと、就任には後押ししてる模様。

＞「な・・なんで決定機を外すんだ！
＞お前らはそれでもプロか！？」

モトヤンの情報収集能力はこの程度です

さすがにオシムがあの惨状じゃモトヤンは余裕たっぷりだな

モトヤンさすがだな。

同意。モトヤンはキレキレだよな
明日のＵＡＥ戦出て欲しいよ

＞もとやん
阿部のミスは、「中澤の背番号が見えるまで下がれ」「門を作るな」
というジーコの教えを守ってたら起こりえないものだったよなあ。

一流監督で日本の監督になりたいやつなんていないしな。
元J監督とかで探すしか選択肢はなかった。
オシムに監督になってもらっただけでも上出来。
ベンゲルは一流になりすぎてもう無理だろうし

かい ＞ 俺のもう一つの妄想。予選敗退→でもオシム留任→
９月の４カ国対抗戦で伸二召集→大活躍！→海外からオファー殺到→
俺は手の平返したようにオシム監督万歳！・・・・そんなの有り得んか・・・・・ (7/11-12:51) No.976
かい ＞ じゃあ、これはどうだ？予選敗退→オシムコーチに格下げ→
オジェック監督レッズと兼任で就任→伸二を含め達也、長谷部、相馬らも収集→
千葉からは０人→９月の４カ国対抗戦で伸二大活躍！→オファー殺到！ (7/11-12:54) No.977

http://www.pianet-club.com/cgi-bin/bbs-shinji/petit.cgi

信者しね。

オシムはアジアカップへの準備期間が一年少ない

他の国もみんなそう。

そしてオシムはジーコドイツ組を多用してる

他のアジアの国にＪほどタイトなスケジュール組んでる国は無い

タイトなスケジュールってきついよな、でもそんなコロンビアと引き分けてたよな。

言い訳すんナ糞ジジイ

ぎゃくにいえば最も試合感をなくしてないよなあ

敵陣ゴール前で相手がプレッシャーを感じるチーム
自陣ゴール前でポカがなく落ち着いて処理できるチーム
が必要なのに

オシムJAPANでは中盤で
マイボールではかっこよくボール回して
守備では相手選手に積極的に向かっていっていいプレーをしてるよって
アピールすることを考えてる

一般のファンはすでに見抜いて試合を見ない人が増えているようだが
このアピールにしびれてしまうヲタク層がいるのは事実である

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/asiancup/2007/f-sc-tp2-20070712-226131.html

日刊では一般人にもボロボロな評価だな
みんな、だいぶオシムのペテンから目が覚めてきた感じだｗ

当然だな
何が内容は良かっただ、あほすぎ

オシムよトルシエに学べ…巻外しを決断、矢野を抜擢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000011-ykf-spo

トルシエ信者がいかに毎日トルシエを褒めることばかり考えてるかが
よくわかる記事ｗ

日本２ー２チェコ
　　３PK４
泣くな若きイレブン!!
残念だけど次だ

kupo

夕刊フジのクボってアンチトルシエだっただろうが、お前あたまおかしいんじゃないの？ｗ

それ以下ってことに気づいたんだろう

なるほど

>>333
>>337
相変わらずモトヤン力は凄いな
アジアカップも優勝を予想してるから優勝はないか・・・

ＵＡＥは前回日本との対戦ではアウェーの不利をものともせず、
１−０でジーコジャパンに勝利。
この強敵にオシムＪＡＰＡＮは勝てるのか？

ちなみに前回データ。

2005・05・27 キリン杯 日本　０●１ ＵＡＥ 　 国立競技場
得点　後半24分【ＵＡＥ】 アロ

支配率　日本　60％　ＵＡＥ　40％
シュート数　日本　13（6）　ＵＡＥ　8（3）

ジートは0-1で負けたんだよなwwwwwww
ホームでたかが親善試合でwwwwwww
オシムはアジアカップで今のトコ3-0wwwwwww
ジートの立場ないなwwwwwww

川*＾∇＾)＜アンチ涙拭けや

>>517
まだ涙目をぬぐうのは早いぞｗ

まったくオシムの選手交代はヘタクソだな
こりゃ致命的
意味なく羽生や水野いれたせいで、前線が停滞したし
あそこは矢野か佐藤、あるいはふたりの2トップでいいだろ
なんでまた機能しないのわかりきってる1トップにするかねぇ？
オシムは学習能力低いわ

しかし、カタール戦で動揺するニバカアンチと違って
モトヤンは落ち着いてたよな
やっぱレベルが違う

いままで良くなかった遠藤が高い位置でやってたので良かった。かわしてシュートもあってよかったが、、

でも後半は駒野、加地、鈴木　の分布バランスが全然良くなかった。
ボール回すなら３バックにチェンジしたほうがいい。

それをベテランである川口か中沢が指示しなきゃならないし、駒野、加地、鈴木も３人でバランス考えなきゃ
ならない。

水野は物凄い良い選手だよ

モトヤンさん、厳しい試合でしたがＵＡＥに勝ちましたね。
失点は余計でしたがこの状況でなら完勝と言っていいでしょう。

質問ですが、ジーコＪＡＰＡＮが完敗したＵＡＥにオシムＪＡＰＡＮが完勝できた要因はなんでしょうか？
アジアのレベルは上がってるはずなのにＵＡＥだけレベルが下がったのでしょうか？
それとも、オシムＪＡＰＡＮの強化が着実に進んでいるということでしょうか？

ベトナム　０−２　ＵＡＥ
日本　３−１　ＵＡＥ

ってことだと思う

2バックにすることでジーコの時にやってたサッカーがもろに出たな
まあギャンブルに勝ったみたいな試合だった
ジーコのときはそんな姑息なことしなくてもパス回しで形を作ってたけど
オシムが走らせるためだけに使ってる選手がいかに役に立っていないか
よくわかる

>>523
＞ジーコＪＡＰＡＮが完敗したＵＡＥに〜

じゃあジーコＪＡＰＡＮもトルコにアウェーで完勝したわけだｗ
悪いことは言わん。お前はサッカーみる目ないよ
野球でもみとけｗ

サイドチェンジは良く効いてたが、これにやっぱドリブルも加えてほしいな
まあ、あの中盤だとホント中村変えるぐらいしか水野なんかは使えんのは解るんだけど

ＵＡＥ撃破おめ!!
１位突破しかねぇ

カタールが退場者が出て3バック気味になったから1トップへ
ってのはいつものオシムの法則だから分かる。
高原を下げるのも怪我されてもイヤだし、気持ちは分からいでもない。
4-5-1の右で中村は機能しないから外す。これもまぁ理解できる。

ただそれで残るのが巻のワントップってのはなぁ･･･
親善試合なら寿人投入で3トップなんかも面白いだろうけど
ガチ試合だからしゃーないのか

イビチャがようやくふざけた選手縛りを解いて
やっと個人個人のアイデアが出るようになったな

しかし高原、中村が下がった後の1年以上育んできた"オシムサッカー"はキツイわｗ

キレキレのモトヤンはまだか？

ＧＬ突破は最初からわかってたことだからどうでもいいけど
あの露骨な千葉枠どうにかしてくれ
千葉枠がなかったらどれだけの選手が育てられただろうと思うと・・・

>>523
ＵＡＥに負けたのは国内組だけでしかも新人発掘に使った試合。

勝てたらニコニコ、勝てなきゃインタビュアーに八つ当たり最低だよ。
このジジィ！

>>533
逆にUAEの選手はどうだったの？
ガチメンバーだったの？
それを出さないとお前の反論は中途半端だ。

それにしても観客席ガラガラだね。象徴的だ。もうアジアの大会は
興味なしなんだろうね。

>>535
あれは予選直前で、接触プレーを避けろって言われてた試合だよ。
軽く流した試合。見に行ったからわかるよ。

どうして前半3点取れて、後半1人少ない相手に1点も取れないの？
1人少ない相手に失点しちゃうの？
ハーフタイムにいらん指示でも受けたのか？笑。
考えて走るサッカーを謳ってる割には、誰かさんのどでかい声がピッチに
響き渡ってたな。苦笑。
後半は水野、羽生、巻って機能してたの？連係って意味でね。
モトヤンさん分析お願いしますね〜。

俺としては今回のアジアカップはワールドカップアジア予選の予行演習のつもりで、
もっとしっかり戦いに臨んでもらいたいと思ってたんだけどね。
オシムについてはなるべく中立的な目で見ようとしてるんだけど、見るたびに
懐疑的になっていく今日この頃です笑。
早くオシムが新しくセレクトした選手の活躍するところを見たいものですね。

一般視聴者が素人満載だという事がよく分かるスレだな…
結局、日本のサッカーがイマイチ伸びていかないのは、
こういった土台のレベルの低さからも伺い知れる。

まだいたのか自称玄人ｗ

爺ちゃんの笑顔超カワユイ

ＵＡＥ戦は日本代表の快勝でしたね。
ニバカアンチはカタール戦の引き分けで「ア・・アジア杯なんて関係ない！
イビチャンのサッカーはＷ杯ベスト８のためのサッカーだ！イビチャンは何も
悪くない！悪いのは中村だ！中村が走らないからイビチャンジャパンは勝てなかった
んだ！」と錯乱してましたが、ふたを開けてみれば私の予測通りに高原と
中村の好調に支えられて日本は順当にＵＡＥをくだしましたよね（笑）
まあこれがサッカーを知ってて日本代表を応援している人と、エセマスコミに
踊らされまくって情緒不安定なだけのニバカアンチとの見解の相違ってやつでしょうね（笑）

この調子で日本代表は優勝を目指して頑張ってほしいですよね。
ただ心配なのは私の指摘した通りイビチャンの「千葉枠」「選手交代の稚拙さ」
「後半になると足が止まる考えて走れないサッカー」と言う問題点は
ＵＡＥ戦でも如実に現れていたのでそこは全然修正できてませんよね。
たしかに高原の怪我とか鈴木の怪我とかアクシデント的な交代だったのかも
しれませんが、ジーコの時はそんなハプニングでも的確に試合中の選手交代や
戦術変更で日本を何度も勝利に導いてきたわけですから、イビチャンもそこまでの
高いレベルは望みませんが、せめて采配ミスで選手の足を引っ張るのだけは
やめてもらいたいところでしょうね。

モトヤンが当初から指摘してた問題点はずばずば当たってるよな

ニバカアンチ完全死亡ﾜﾛﾀｗ

>>520
＞しかし、カタール戦で動揺するニバカアンチと違って
＞モトヤンは落ち着いてたよな
＞やっぱレベルが違う

私は観たままをそのまま言ってるだけですし、そんなにたいしたことじゃない
ですよ（笑）
ある程度サッカーを知ってる人だったら、カタール戦では高原の動きがキレていた
のはわかりきったことでしたし、中村と遠藤のコンビネーションが日本代表の
軸としてゲームコントロールできていたのはわかりきったことですから。
もちろん山岸や羽生がダメだったのもわかりきったことですしね（笑）
私は良いところは「良い」、悪いところは「悪い」と普通に指摘してる
だけですからね。

その他の試合でもオーストラリアが苦戦してますが、ニバカアンチが「今度の
アジア杯ではあのオーストラリア代表が参戦する！オーストラリアはアジアでも
最強だから日本は優勝できなくてもしょうがないんだ！」と騒いでいたと
思うのですが、私は大会前から「欧州でのプレー経験しかないオーストラリアが
アジア杯で実力を出せるかはきわめて疑問」「文化も環境も違うオーストラリアは
アジア杯では苦戦するだろう」とはっきりと指摘してましたし、やはりサッカー知識の
差がニバカアンチと、本当のサッカーファンとの大きな差なのだと実感した
アジア杯ですよね（笑）

相手が思いのほか出てきてくれたから楽勝だったけど。
日本はあれでも走りすぎだと思うよ。
優勝狙うならもっと押さえていざという時に終盤動ける
体力を温存したい。
前半に三点取れる試合ばかりじゃ無いからね。

>>523
＞質問ですが、ジーコＪＡＰＡＮが完敗したＵＡＥにオシムＪＡＰＡＮが完勝できた要因はなんでしょうか？
＞アジアのレベルは上がってるはずなのにＵＡＥだけレベルが下がったのでしょうか？
＞それとも、オシムＪＡＰＡＮの強化が着実に進んでいるということでしょうか？

これは過去ログで「キリンカップ」「アジア杯」「Ｗ杯予選」
「Ｗ杯」と大会の質や意味の違いも含めてしっかりとニバカアンチにもわかりやすく
解説してあるのでそこを読み直してみてください。
なんでも人に聞くのではなく、過去ログとかもしっかりと調べた上で
お馬鹿な質問をしてもらいたいものです（笑）

それにしてもＵＡＥ戦ではとうとうイビチャンジャパンは鈴木と中村ケンゴウ
以外は全員ジーコジャパンの面子になっちゃいましたね（笑）
そういう意味では鈴木と中村ケンゴウを外せばもっと日本代表は強くなるような
気がします（笑）
特に中村ケンゴウはＵＡＥ戦では守備も中途半端でしたしあまりよくなかったですね。
イビチャンジャパンが縦の突破に迫力がないのは鈴木と中村憲のダブルボランチに
大きな問題があるような気がしますね。

>>538
＞どうして前半3点取れて、後半1人少ない相手に1点も取れないの？
＞1人少ない相手に失点しちゃうの？
＞ハーフタイムにいらん指示でも受けたのか？笑。
＞考えて走るサッカーを謳ってる割には、誰かさんのどでかい声がピッチに
＞響き渡ってたな。苦笑。
＞後半は水野、羽生、巻って機能してたの？連係って意味でね。
＞モトヤンさん分析お願いしますね〜。

イビチャンジャパンが後半になるとガタッと運動量が減って苦戦するのは
チーム発足時からのデフォルトみたいなものなのでそこはもう直しようが
ないと思いますよ（笑）
それこそイビチャンを解任してしっかりと日本サッカーの土台どおりに
チームをつくりなおすしか手が無いのかもしれません。
前半に大量点をとって後半はひたすら耐えるというサッカーを頑張って
やるしかないでしょう。
効率悪いサッカーですよね（笑）
ジェフも後半息切れしてｊリーグの優勝戦線から脱落するというチームでしたしね。

後半は中村と高原が居なくなってからは１人少ないＵＡＥに対して
全く攻撃の形がつくれませんでしたよね。
まあ羽生が後半投入で活躍した事なんてこの１年今まで一回もなかった
わけですし、いまさら「羽生は何の意味があって投入されてるの！？」
なんて分析してみても虚しいだけでしょう（笑）
こればっかりは「ジェフ枠」と言う言葉でしか説明のしようもないと思います（笑）

オシムはなんとか千葉組に結果を出させて自分の正しさを証明したがってるようにしか見えないな。
余計なことしなければ普通に優勝できそうなのに。

ワントップも諦めてない気がするよｗ

モトヤンに聞きたいんだけど何でアジアカップは優勝を予想してるのに
Ｗ杯予選はオシムじゃ突破できない、Ｗ杯までに解任される。と断言してたの？
その根拠を教えてください。

暑苦しい格好するオシムに
空調服を着せてやりたい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/17/news001.html

モトヤンキレキレだな、凄すぎ
サッカー板のエースだな
頭の悪い奴らは論破されてる

気温33℃、湿度70％以上の中で90分運動力減らさずフルで戦えとかどんだけ〜。
スポーツすらやったことないピザデブですか。

デブは相撲でも見てろよなｗ

後半動けないって相手のチームも動けてないし。
相手は動いてるのに日本は動けないってんならわかるけど。
単に暑いから消耗して動けてないだけ。

アジアカップ以外は動き普通だし。
何ほざいてんだか。

クソ暑いんだから動き続けられるわけがないじゃん
気候に不慣れなオーストラリアなんて敗退寸前だろ

ジーコは若手を一切育てず去っていったけど

オシムはそれ以上にひどい

水野はアピールが目立つのが気になる。
もっと普通に、地味にプレーして欲しい。

>>557
負の遺産引き継いだんだから逆に同情する。

オシムはジーコの遺産で十分やっていけるのに自分から千葉枠という負の遺産を持ち込んでるからな。

まあジートは4年間を無駄にしちまったからなwwwwwww

ジート　1-3　オージー（WC史上初8分間3失点の大記録を作るw）
ジート　0-0　クロアチア
ジート　1-4　ブラジル

ジートが4年間かけて必死に考えてひねり出した結論wwwwwww
「日本のお手本は台頭してるアフリカ勢」

頑張れジートwwwwwww
負けるなボクらのジートwwwwwww
カワイイぜジートwwwwwww

>>559
高原はもちろん
遠藤、中村とかにどれだけ助けられてると思ってんだよｗ

>>562
いたときといないときの戦績出してくれ。
あいつら３人でパスし合ってるからな。

おまいらジートをこれ以上イジメるな！wwwwwww
ジートがカワイソだろ！wwwwwww

暑さ、暑さって、オチム信者達は
2004ではさらに気温も高かったのに、プレスが効いてない！って騒いでたのになぁｗ
まったく調子がいいぜｗ
昨日だって、ＵＡＥは10人で、しかも日本より高湿度には弱い中東勢なのに
後半押されたって、どう説明すんのよ？ｗ
明らかにオチム日本のが、ペース配分が悪いってことを示すものじゃんｗ
千葉が後半いつもペースが落ちるのも気温や湿度のせいってか（笑）

>>565
答えは簡単だwwwwwww
お前と同じ日本人だからしゃーねえぜwwwwwww
ジャップはチョンや支那にも劣るからあんまり期待すんなwwwwwww

>>706死ねよ

>>565
> 後半押された

押されてねえよｗ
fusianasan

高原、中村はジーコが辞めてからそれぞれのチームで活躍し始めたな。
やっとジーコの呪いが解けたか。
誰かのセリフを借りるならこれもオシムのおかげだな。

禿はジート流が嫌いなんか？wwwwwww
ジートの頃はどーでもいいって感じだったなwwwwww
今思うとわざとやってる様にも思えてきたwwwwww
オシムになってから点を取りまくりじゃんwwwwwww
監督によって好き嫌いはあるけどよ選手にも監督を選ぶ権利はあったんだなwwwwwww

今回と違い、欧州主要リーグがシーズン中のなかでのＷ杯アジア１次予選。
高原、俊輔が怪我だのギリギリ拘束、過密日程だので本調子でないという
場合があったとして、昨日の後半見てるとこんな感じで１次予選を通過で
きるのかとても心配になるな。

>>568
見る目まったくなしｗ
これはアワレだｗ

>>572
時たまカウンターくらって、中盤がサボって、ユルプレスしてただけだろうがｗ

ジーコは久保がお気に入りだったようだから。

まあ初期のころから言われてたね
格下には大勝ちすることもあるが安定感がなく
大敗したり格下にもあっさり負けたりするチーム
にしかならないだろうって

>>550
それは手の平を返したタイミングを見れば明らかだよ。
モトヤンは某スター選手がアジア杯に選ばれず代表から「干される」と思ってたんだよ。
ところがそうはならなかった。
根拠はそれだけ。
その他のことでごちゃごちゃいちゃもん付けてるのはただのおまけ。

>>565
＞暑さ、暑さって、オチム信者達は
＞2004ではさらに気温も高かったのに、プレスが効いてない！って騒いでたのになぁｗ
＞まったく調子がいいぜｗ

これはまさにその通りでしょうね。
まあイビチャンの後半バテサッカーおかげで「プレス！プレス！」「ライン！ライン！」と
プレスとラインの上げ下げしか「戦術」と思っていないニバカアンチも少しは
気温や気候とかの要因が理解できるようになったのかもしれませんね（笑）
ジーコジャパンの場合は９０分間全体でバランスよくペース配分していたので
考えなしに走ったら後半に動けなくなるとかそういう当たり前のことがニバカアンチ
には理解しきれなかったのかもしれません。
そういう意味ではイビチャンがお馬鹿な手本を示して「ただ走り回ってたら
選手はバテる」と言う当たり前の現実をニバカアンチに教え込んでくれて
良かったですよね（笑）

そういえば「普通の監督が普通に戦術を教え込めば格下相手に１点差勝利とか
ありえないんだ！ジーコは戦術を教えろ！」とか言い張っていたニバカアンチも
とんと見なくなりましたね（笑）
格下に１点差どころか同点にされて引き分けちゃったわけですから、もっと
イビチャンに「戦術！戦術！」と言い出すニバカアンチが出てもおかしくない
と思うんですけどね（笑）

>>577
カタール戦は事実上の決勝だから、ドローでもしょうがないよ。

>>548
＞オシムはなんとか千葉組に結果を出させて自分の正しさを証明したがってるようにしか見えないな。
＞余計なことしなければ普通に優勝できそうなのに。

これはまさにその通りでしょうね。
ジェフ枠が破綻しているのはもうあきらかなわけですからいい加減にチームの足を
引っ張るのはやめてもらいたいものです。
これまでのイビチャンの失策である「選手交代が下手」「本職のDFを起用しない」
と言う要因のほとんどは千葉枠である羽生を無理やりチームで使おうとするから
結局選手交代でイビチャンの失策が目立つわけですし、阿部を無理やり起用しようと
するからDFラインが弱くなっちゃうわけですからね。

この部分を修正して選手交代も羽生ではなく太田や佐藤とかを使い、阿部を
ボランチにしてDFに坪井を使うと言う当たり前のことをやればもっと日本は
確実に優勝に近づくんじゃないかと思いますよね。

愚将ｗ

モトヤンは本当にキレキレだな、マジ凄いな

>>579
それはやってみないとわからないんだから根拠がないな。

中澤がストッパー　阿部がスイーパー気味になってるわけだし
ＤＦは元々少なすぎるから仕方ないかと。
坪井なんてあの環境で出したらすぐ足攣って交代枠が無駄になるやろ。

>>583
> ＤＦは元々少なすぎるから仕方ないかと。

仕方ないじゃなくて、そんな選考をしたオシムが悪いだけ。

>>582
まあ、あれだけ千葉に拘って結果でないんだから、試してもいいでしょｗ

・海外組中心なら大丈夫だろうと思っていたら欧州トップリーグの20人に襲われた
・ベンチから徒歩1分のピッチ上で小野が汗も流さず散歩していた
・急にボールが来たので蹴ってみるとキーパーの股下を転がっていた
・途中出場をした高原がひざを押さえて倒れ、目が覚めたら大黒に代わっていた
・ドリブルで主審に突っ込んで倒れた、というか倒れた後からボールとかを奪われる
・ハイボールで襲撃され、DFも「GKも」抜かれた
・後半残り6分からロスタイムまでの10分の間に豪州に3点奪われた。
・チームの監督が監督未経験者。しかもチームに自由を与えるという都市伝説から「元名選手ほど危ない」
・「代表に選ばれるわけがない」とハワイへ出かけて行った旅行者が青いユニホームで戻ってきた
・「何もしなければ襲われるわけがない」と高熱で出て行った中村が本当に何もしないで戻ってきた
・ロスタイムから試合終了までに点を取られる確率が150%。一点取られてまた取られる確率が50%の意味
・決起集会における寄せ書きの拒否者は6人、うち5人が79年組。

ジーコが監督の時も素人の中には中盤にいい選手がいるのだから
フォワードなんて必要ないとかいう意見もあったけど
それは素人が楽しみで言ってることで「できる」と「貢献できる」
とは違うからね
それをオシムの場合監督がやってしまっているからどうなんだろこれ

>>579

あなたは何か重要な事を忘れてますねｗ
骨折明けで試合勘の無い柳沢をメンバーに選ぶ所かクロアチア戦で先発起用し、
日本サッカー史上最悪の出来事とさえ揶揄されるＱＢＫを引き起こした。
さらにアジアの雑魚専用小笠原、2002年がピークの中田浩二の招集。
これこそまさに鹿島枠ですよねｗ
なにか反論あります？ｗ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=747803

>>588
盲腸を二人入れたこともあるんだし、あんまりそういうことを言っても
しょうがないな。
ところで、小笠原はJリーグベスト11の最多受賞者で、年齢も羽生や橋本と
同い年。こういう選手は鹿島枠とは言わないだろう。

柳沢、小笠原、中田浩二
羽生、巻、水野、山岸

円とウォンぐらい差があるなｗ

確かにオシムにも千葉枠はあるわ。
それは認めるけど、あからさまな鹿島枠を棚に上げて
「( ^ω^)おっオシムは千葉枠！許せない！」とか言うのはおかしいんじゃね？
って言いたいんだよ。

一位通過で喜んでおいて　オージーが二位通過できて
負けると思う

>>592
まず、鹿島出身選手はジーコ時代よりトル時代の方が多いこと。
鹿島はJ10冠の強豪であること。
ジーコになって新たに代表入りした鹿島の選手はいないこと。
よく話題になる秋田、名良橋は選出前年のJベスト11であったこと。
当時のJで4バックのクラブはほとんどなく、特に上位では鹿島のみ
であったこと。

これくらい押さえておけば理解できるだろう。

本山ですら千葉枠に勝ってるだろｗ

>>594
それは違うな。
>>588の理由見れば以前ジーコが所属していた鹿島枠なのは明らか。
あの状態の柳沢召集なんかありえないってｗ

まあ、君もジーコ信者のようだからお互い譲らないだろな。
消えるわ。

代表板で彼氏募集
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1184515616/

まぁ鹿島枠なんてアンチの難癖の産物でしかなかったのに
オチメのジェフ枠は代表レベルにない選手だからなぁ。
大きく劣る選手だからタチが悪い。

明日の相手はオシムサッカーの劣化版みたいなもんだからやりやすいだろ
手の内もわかってしまってるし負ける要素がないし録画で充分だね

>>599
オシム采配って敵を忘れてないかねｗ

三点差ついたら、今日も1トップいくでぇ〜！
前線は夢の千葉カルテットｗｗｗ

ドゥンガおめ!!
コンフェデで待ってろ

ジーコの鹿島枠とオシムの千葉枠じゃ違うようで同じだろ？

ジーコは関東の試合しか見てないというか鹿島の試合しか興味が無かった
だから鹿島から選手を選ぶ。

オシムは多くの試合を見てるが結局自分のサッカーを知ってる教え子を
多く起用してる。

まぁ　どっちもどっちだが多く試合見てるだけオシムのほうに
軍配が上がるかな？　ひょっとしたら千葉勢から他チームの
選手に目移りするかもしれないからな。

>>603
ジーコとオシムの最大の違いは実績。

ジーコが何やっても説得力ない。
オシムが何やっても説得力がある。

このモトヤンとかいう恥ずかしい人、本気でジーコの采配を評価しちゃってんのｗ？

「日本が負ける可能性を記者が聞いてこないのが不満だ」
「日本が負けたらどうしますか」
「それは協会が決めることだ」

気の利いた答えを用意してないのに、自分から要求するな！

モトヤンはまた高原中村を褒め称え
「千葉枠」「選手交代が下手」「後半になると足が止まる」
と思考停止したかのようにわめきたてるんだろうな。

昔張った予防線に頼るのもいいけどそろそろ変化が欲しいな

2004 アジア杯 ２勝１分　５得点１失点　得失点差＋４
１○０ オマーン
４○１ タイ
０△０ イラン

2007 アジア杯 ２勝１分　８得点３失点得失点差＋５

１△１　カタール
３○１　ＵＡＥ
４○１ ベトナム

>>607

今日の試合に限っては巻糞は良かった
でもそれだけだろ、千葉の中では。羽生は糞だったし

今回の交代は比較的まともだったよ。
変な小細工しなかった分よかった。

息子が決めたら、急に選手を誉めるイビちゃん！w

>>609-610
モトヤンは常に俺達の予想の上を行ってくれると信じてる
まぁ期待して待とうぜｗｗｗ

今日に関しては全く文句の付け様のない完璧な内容だった
連動してチャンスが作れてる上に俊輔の決定力が鬼過ぎる

モトチンコは今頃涙目になってじゃねえか？wwwwwww
オシムジャポンが点を取りまくてってる状況にwwwwwww
ジートジャポンは相手に押されまくった大会だったからなwwwwwww
根本的にオシムとジートの監督経験の差が出たなwwwwwww

やっぱりジーコジャパンは強いなあｗ
オシム？なにかしてたっけ？（笑）

ジート信者の諸君！wwwwwww
このスレを盛り上げといてくれ！wwwwwww
グレート様は出張して忙しいからなwwwwwww
それにこのスレはつまらねえしwwwwwww
モトチンコ頼んだぜ！wwwwwww

>>613

705 名前： . 投稿日： 2007/07/16(月) 09:59:31 ID:ux6ri2MGO
>>703
ベトナム戦後に敗北宣言をしなければならないのは、
アジア下位・中堅国の成長を認識出来ずにジーコを糾弾していた知ったかニワカアンチジーコ厨だろうがな。

707 名前： . 投稿日： 2007/07/16(月) 10:12:42 ID:ux6ri2MGO
アンチジーコ厨は準備期間すらほとんどなかったアウェイシンガポール戦（シンガポールは2004年の東南アジア王者）の苦戦、
それも結果的にはジーコの好采配（藤田投入）で勝った試合の後ですら、
「素人監督のせいで日本は東南アジアの弱小国に苦戦した！ジーコは今すぐ解任しろ！」
と喚き散らしていたからな。

もしオシムジャパンが東南アジアの弱小国（ベトナム）に引き分ける様なことがあれば、
そうでなくとも、オシムジャパンが2−1の様な接戦のスコアで辛勝する様なことになれば、
アンチジーコのサッカー無知がまたもや白日の元に晒されることになる｡

820 名前： ． 投稿日： 2007/07/16(月) 19:32:10 ID:ux6ri2MGO
底上げしているアジアを馬鹿にしてジーコを糾弾していた知ったかニワカ共は猛省しろ

821 名前： ． 投稿日： 2007/07/16(月) 19:36:52 ID:ux6ri2MGO
アジアの非強豪国を異常に蔑視しジーコを無能素人と糾弾していた、知ったかニワカの低脳アンチジーコ厨共は
>>705
>>707
のレスを100万回読んで猛省しろ

829 名前： ． 投稿日： 2007/07/16(月) 21:11:55 ID:ux6ri2MGO
あああ！俺のベトナムがあああああ！

>>608
コレも追加しとくね?･wwwwwww
（　）はシュート数、ポゼッション。左がジャポン。

★2004アジアカップ（ジートジャポンwwwwwww）

日本　1-0　オマーン（8ー16　50％ー50％）
日本　4-1　タイ　　（15ー9　56％ー44％）
日本　0-0　イラン　（8ー9　54％ー46％）


★2007アジアカップ（オシムジャポン）

日本　1-1　カタール（10ー3　63％ー37％）
日本　3-1　UAE　　（13ー8　64％ー36％）
日本　4-1　ベトナム（14ー6　63％ー37％）

オシムジャポンはバランスが取れていますねえ〜っwwwwwww
ジートジャポンは何コレwwwwwww
どうりで日本列島の国民はイライラした訳だwwwwwww

今日は千葉枠の巻が2点取り、決勝トーナメントを考慮して中村俊輔を早めに交代させ、羽生で時間稼ぎ。
遠藤、駒野、中村の見事な連携で奪った得点。圧倒的アウエーでも完勝。
さすがにこの試合に関してはモトヤンもケチのつけようがないですね。
どうですか？モトヤンさん。

>>619
モトヤンが嫌いで嫌いでしょうがない鈴木がやらかしたから
多分嬉々として叩きまくるよ。ｵｳﾝやらかした選手は叩かれてもしょうがないけど

オージーきたな
羽生も水野もおよびでない相手だ
ハイボールには阿部も対応できないだろう
鈴木はどれだけ相手を潰せるかな
モトヤンの指摘した、千葉枠・本職のＤＦをつかってこなかったツケ・鈴木の能力
すべてが試される試合になるな

コレさあ。
もしジャポンがオージーに勝ったらモトチンコの立場がなくなるよなwwwwwww
ジャポンが負ければモトチンコはこのスレから消えるコトがなくなるから
負けてもらったほうがいいんジャマイカwwwwwww
自殺でもしちゃったらモトチンコの残ったレスがキモくねえか？wwwwwww

地震､雷､火事､ｵｰｼﾞｰ
土曜日か…
日本1-1カタール
日本3-1ＵＡＥ
日本4-1ベトナム
オシム守備、練習しろよ!!

にわか度素人馬鹿の子バカヤンまだいたのかｗ

ケン　　　トルシエ支持　ジーコ不支持　　２勝０敗
バカヤン　トルシエ不支持　ジーコ支持　　０勝２敗


今のところ俺の２連勝中だなｗ　にわかは、にわか感覚重視していて
毎度毎度おおはずれな書き込みしかできないんだ。俺みたいな
プロフェッショナルクラスになってくるとデータを最重視する。
ここがお前ら度素人とプロフェッショナル†ケン†と違うところ

モトヤンの書き込みはまだか

３試合見てきたけど悪くはないね。はじめの試合は不運だったと
しかいいようがない。決定的チャンスも作らせなかったし
あれは阿部も悪いと思うが、FKがすばらしかった。試合運びと
してはぜんぜんOK　
２試合目はよく覚えていないｗ　

今日の試合も過酷な状況の中よく戦った。省エネが一番だよ。
ベトナムが中東相手によく善戦したよな

GLで守備らしい守備をまったくやってないしできてない
全力で勝負にいって簡単に勝ちすぎたツケがどうでるか
引き分けて余裕がなくなったのがそもそもの原因であるが

次はオージーか。今回は対戦相手が強豪ぞろい。前回はトーナメント
で雑魚しかあたらなかった。勝って当たり前で負けようがなかった。
普通だったら楽勝に勝ってる試合を大苦戦して相手は強く感動的
に優勝したみたいな感じだったなｗ

あれは違うだろと思ったねｗ

モトヤンもういらんでしょ？ジーコいないんだから。
オシムはジーコと何ら関係ないからなぁ。
だってモトヤンって人、代表に無関心のおっさんでしょ。
ジーコはドイツで惨敗して終わったよ。いないよ、ジーコ。

モトヤン早く書いて

俺は代表房じゃないんで一試合一試合ごとの戦犯探しだとかは
あまりしないほうだね。代表板ではなぜか戦犯探しが大人気ｗ
リーグ戦３４試合見ていればそれがいかにばかげているかは
わかると思う。

にわか度素人の目　一試合一試合で選手の評価がころころかわる
　　　　　　　　　にわか感覚重視

†ケン†　　　　　年間を通して選手の評価はそれほどかわらない。
　　　　　　　　　ある程度のミスとかも予想通りの範囲内で計算
　　　　　　　　　している。データ重視
　　　　　　　　　

モトヤンってサントス叩いてた奴だっけ？

おいお〜い
またグレートは人格分裂おこしたのか？
自作自演がバレた時のコピペを貼ってもらいたくなかったら
グレートに統一しろや
ｱﾎﾞｰﾝするのがめんどくさいんだよ

オージー戦はカタール戦みたいな展開になるんじゃないのかな？
日本は中盤を支配するが、最終ラインでオージーに防がれる。
オージーはもう中盤支配は諦めて、ロングポール主体の戦法だ。
引いたオージーのＤＦを破るのは結構しんどいぞ。
>>621 の言う通りだな。

モトヤンの法則で遠藤のＦＫが炸裂して巻が２点取った件

>>633

貼ってよ

貴様達にイッておくけどグレート様のオージー戦の予想はコレwwwwwww

ジャポン　1-2　オージー

高さ対策をこれからするんだよなwwwwwww
4日程度で何とかなる問題じゃないからボコられると思うぜwwwwwww
タイのおかげでオージーに調子をのらせたのがマズかったなwwwwwww
勝ってほしいけど禿と茸がクラブ同様の動きが出来れば
何とか勝てる要素はあるけどなwwwwwww

オージーとあたるコトによってYahooのスポーツでのコーナーには
早速06WCのジートジャポンをのせてあるなwwwwwww
ジートが頭を抱えてる写真も貼ってあったwwwwwww
もう06WCのオージーの敗戦から逃げられないと思うぜwwwwwww
ジートによって作られたジャポンサッカーの歴史でもあるからなwwwwwww
06WCのオージー戦での歴史的史上8分間3失点がねwwwwwww
まあオシムジャポンが火消し役になれば問題ないけどwwwwwww

622 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/01/06(金) 17:43:08 ID:THydBk+Y
>>604
＞日本、１０人の欧州組みがいるが、日本人所属クラブでＣＬ一次リー
＞グに進んだチームは一つもなし。序盤からレギュラーとして活躍する
＞のは中村のみ。しかも舞台は中堅のスコットランド。唯一平山が５得
＞点と活躍しているが代表に呼ばれたことがない。

まあもともとオーストラリアなんかはイングランドと縁も深いですし、極東のアジアの１国である
日本人が欧州進出に苦戦してるからって別にここまで卑下する必要はないと思いますよ。
これは選手の能力よりも文化の違いのほうが大きいでしょう。
たしかに純粋な選手の質としてみると欧州のビッククラブで活躍している選手を擁する
オーストラリアやクロアチアのほうに軍配があがるのは認めますが、これをジーコジャパンとのチーム力
の対比で比較すれば私はむしろジーコジャパンのほうが実力的にも上だと思いますね。

ジーコもはっきりと「オーストラリアよりもうちのほうが実力が上だ」と言い切ってましたが、これは
ヒディンクの「日本は弱い」発言を聞いてジーコも相当頭にきたんでしょうね（笑）
日本のエセ評論家のように欧州の人に見下されてシュンとしてるようじゃＷ杯ではまともに戦えません（笑）
代表チームとしての「経験」「実力」はオーストラリアなんかには負けるわけがないので
ぜひ選手には「オーストラリアは全力で叩き潰してやるよ」くらいの強気でガンガンいってほしいですね（笑）

287 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/10/25(水) 19:50:27 ID:sxtCT8Ml
>>280
＞具体的にモトヤンはＷＣ前に、
＞ジーコジャパンのほうがオーストラリアよりも実力的に上なので
＞ジーコジャパンがオーストラリアを全力で叩き潰す、
＞ということだったと思いますが、
＞これはモトヤン得意の夢日記ですか？

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいおバカな妄言ですよね（笑）
私はＷ杯が始まる前から「欧州チャンピオンズリーグで優勝経験もあり、
欧州トップリーグの第一線で活躍している選手を擁するオーストラリア代表のほうが
残念ながら選手個々の実力は上なのは現実として認めるべきでしょうね」と
言ってましたよ。
ただサッカーの質は日本のチーム力のほうが上でしたから「とにかく日本はロスタイムの
最後の一瞬までめいいっぱい使うつもりで戦えば勝てるはずだし、そこまでしないと
とてもＷ杯で１勝できない」と的確に分析したんでしたよね。

現実はオーストラリアが最後の６分間まで全力で戦い、逆に日本は最後の
６分間で集中力が切れて負けてしまい、私の分析は悪いほうで当たってしまいましたね。
もしあの時日本の選手が最後まで集中して戦いぬけたならば負けたのは
オーストラリアのほうでしたし、そこは日本選手の経験不足、力不足として
認めざるを得ない現実でしょうね。

名前：モトヤン[] 投稿日：2006/06/20(水) 19:53:51 ID:RWKnMlIz
クロアチア戦は本当に残念でしたね。
オーストラリア戦の時もショックで一睡もできませんでしたが、クロアチア戦ではもっとショックで２日くらいろくに寝てません（笑）
ジーコジャパンの采配や戦いぶりを見ても、オーストラリア戦は最初に先制点をとって後は守りきるだけというゲームプランが完璧にできていましたし、
クロアチア戦では３バックから４バックに代えたプランが的中して、三都主・加地のサイド攻撃で何度もチャンスを作っていましたし、
戦い方はこれ以上ないくらい完璧だったのにことごとく勝ち点を逃して本当に残念です。

名前：モトヤン[] 投稿日：2006/06/24(土) 15:02:46 ID:36/bj+3x
まあはっきり言っちゃえばどう考えても日本はオーストラリア、クロアチア、ブラジルよりも「選手の質が低い」というのが決定的でこれ以上ない敗因要因だったと思います。
アンチ派だってアジア予選の時に「日本の選手はバーレーンや北朝鮮よりも選手の質が高いのだから普通の監督だったら勝って当たり前だ！」と豪語してたわけですから、
Ｗ杯になってジーコジャパンが格上のオーストラリアやブラジルに負けたからって
ここまで目の色を変えて「ジーコのせいだ！ジーコが全部悪いんだ！」と敗戦をジーコのせいにするのはちょっと支離滅裂すぎますよね。

ジーコジャパンはその劣勢でもオーストラリア戦では後半３９分までは完璧にオーストラリアを封じ込めてましたし、
戦い方自体は今後の日本サッカーの生き残りをかけた良い模範試合だったと思いますよ。
これからの日本サッカーのベースは確実にドイツＷ杯で見えてきたと思います。

514 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/08/02(水) 00:35:38 ID:a1CIaASr
どうもニバカアンチっていうのは脳内基準が「極東の島国の片田舎」で
停止しちゃってるからあまりにも滑稽でおバカな妄言になっちゃうんでしょうね（笑）
世界には欧州チャンピオンズリーグで優勝するような世代がゴロゴロしているわけで
アジアチャンピオンズリーグで全北現代や大連実徳にボコボコにされてるような
状況で「最強世代だ！ベスト４だ！」なんて本当に滑稽すぎる妄言ですよ（笑）
日本の最高プレーヤーである中田ですらどう見てもオーストラリアのキューウェルや
ビドゥカ、クロアチアのコバチ兄弟に比べたらワンランク下の選手というのが
「現実」ですよ。

687 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/09/13(水) 21:11:00 ID:h7Lee/Dl
>>674
＞日本にとっては黄金世代でも、WCに出てくる国からすれば
＞標準以下の選手達。むしろ標準ならたいしたものだ。現実はそんなもん。
＞WCの時は頭に血が上ったけど、冷静に考えれば、誰が監督しても
＞あのGL突破できたとは思えんから、ジーコに責任をおっかぶせるのは滑稽

これはまさにその通りでしょうね。
私が不思議でしょうがないのはなんでオーストラリア戦の小野の交代だけで
「あの交代のせいで日本は負けた！全部ジーコのせいだ！」とか滑稽な勘違いが
できるのかと言う事ですよね（笑）
ある程度サッカー知識のある人間だったらそんな事の前に中田とキューウェル
の経験の差や、中村とビドゥカの経験の差やケーヒルやアロイージと稲本や小野の
差というものを考えちゃうと思うんですけどね（笑）

変に粘着してる奴がいるなｗ

またコピペ厨があらわれたか、今回もご苦労さんｗ
しかしコイツは自分でも気付いてない熱狂的なモトヤンファン
じゃなかったら、、手間ひまかけて数年前からのログ漁りなんてできねえよｗ

まあモトヤンは今回のオーストラリア戦はアジアに慣れてないとかいろいろ言い訳して
日本は勝って当たり前みたいに言うんだろうけど
今回の一番のアドバンテージはジーコとヒディンクがいないことだ（笑）

てことはこれで負けたらオシムの一体・・・

愚将

まぁ個の力って言い訳がでんるんじゃないか？

数ヶ月前まで視聴率にこだわっていたモトヤン

413 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:14:13 ID:lwJiLduI
私は今まで「サッカーは監督の能力だけじゃなくて総合力だ」と思って
いたので、トルチャン時代ですらトルチャンに対して「監督解任しろ！」
とは言わなかったわけですが、イビチャンに対してははっきりと
「監督を解任すべき」と提言したいと思います。
今や日本代表チームのＴＶ視聴率は巨人戦並みに落ち込み続けていますが、
ファンに完全に見捨てられるようなチームを作るのはトルチャンの
「フラッと３」以上に深刻な問題だと思いますよ。

432 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/11/18(土) 15:04:22 ID:lwJiLduI

（中略）

これはイビチャンジャパンのサッカーに「ＮＯ！」を叩き付けた日本国民の
総意が視聴率としてしっかりと証明してますよね（笑）



結果

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７年　２００４年
キリンカップ　日本ｘモンテネグロ　13.2％　11.3％　日本×スロバキア
キリンカップ　日本ｘコロンビア　　 14.8％　14.8％　日本×セルビアモンテネグロ
アジア杯ＧＬ　日本ｘカタール　　　 12.5％　12.7％　日本×オマーン
アジア杯ＧＬ　日本ｘＵＡＥ　　　　 　17.9％　13.4％　日本×タイ
アジア杯ＧＬ　日本ｘベトナム　　　 20.0％　13.9％　日本×イラン
準々決勝.　　 日本ｘオーストラリア　　　　　18.5％　日本×ヨルダン
準決勝 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 20.3％　日本×バーレーン
決勝 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32.4％　日本×中国

サッカー日本代表視聴率スレ★８
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1180790200/

先日のベトナム戦は内容、結果とも素晴らしい試合でしたね。
中村を軸とした中盤でしっかりとパスをつないで攻撃するまさに「日本スタイル」
のサッカーでしたし、これまでのイビチャンジャパンの試合の中ではベストの
試合内容と言っても良いでしょう。
中盤でのボールポゼッションとサイド攻撃を攻撃の形とする、まさに
ジーコジャパンの土台を生かした素晴らしい試合内容だったと思います。

こういう試合をしてくれればサポーターも日本代表をしっかりと応援しますし、
視聴率もしっかりと２０％を越えますよね（笑）
たしかニバカアンチは「ジーコジャパンがドイツでＷ杯敗退したから日本の
サッカー人気は急落したんだ！誰が監督でも次のＷ杯までは人気は出ない！
イビチャンは悪くないんだ！」と言い張っていたと思うのですが、これで日本代表は
サポーターが納得するような試合をすればファンも熱狂的に応援してくれるという
のがはっきりしましたよね（笑）

>>619
＞今日は千葉枠の巻が2点取り、決勝トーナメントを考慮して中村俊輔を早めに交代させ、羽生で時間稼ぎ。
＞遠藤、駒野、中村の見事な連携で奪った得点。圧倒的アウエーでも完勝。
＞さすがにこの試合に関してはモトヤンもケチのつけようがないですね。
＞どうですか？モトヤンさん。

私は観たままをそのままでしか評価しませんから、良かった時は「良かった」
悪かった時は「悪かった」としか評価しませんよ。
ケチをつけるなんてとんでもありません（笑）
私はケチをつけるどころか、カタール戦の引き分けで錯乱状態だった
ニバカアンチに「結果は引き分けでも内容は良かったですし、悲観する意味が
わからない。私は初戦で日本代表のアジア杯優勝をさらに確信しましたよ」と
説教したくらいですからね（笑）

まあこれは過去ログをしっかりと読み返してみてください（笑）
遠藤・中村のコンビネーションが良かったことも初戦からしっかりと指摘
してますし、高原の動きのキレも初戦から指摘してますしね。
もちろん山岸や羽生が全く機能していないと言うのも初戦から
しっかりと指摘してますよ（笑）

で、モトヤンは今もＷ杯予選突破はオシムじゃ無理と思ってるの？

>>651
ほほう、じゃあ次スレのスレタイは「オシムジャパンを激励するスレ91」に直しとけよ。

>>650

413 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:14:13 ID:lwJiLduI
私は今まで「サッカーは監督の能力だけじゃなくて総合力だ」と思って
いたので、トルチャン時代ですらトルチャンに対して「監督解任しろ！」
とは言わなかったわけですが、イビチャンに対してははっきりと
「監督を解任すべき」と提言したいと思います。
今や日本代表チームのＴＶ視聴率は巨人戦並みに落ち込み続けていますが、
ファンに完全に見捨てられるようなチームを作るのはトルチャンの
「フラッと３」以上に深刻な問題だと思いますよ。

と言うことで次スレからは「オシムジャパンを叱咤するスレ」に格上げ
する事にします。
サポーターとして日本サッカーを低レベル化させていくような監督を
激励する余地はないですからね（笑）

>>621
＞オージーきたな
＞羽生も水野もおよびでない相手だ
＞ハイボールには阿部も対応できないだろう
＞鈴木はどれだけ相手を潰せるかな
＞モトヤンの指摘した、千葉枠・本職のＤＦをつかってこなかったツケ・鈴木の能力
＞すべてが試される試合になるな

これはまさにその通りでしょうね。
私の予測通りオーストラリアはアジアでの試合に苦戦してますし、チーム力としては
確実に「経験」「選手層」とも日本代表に分があるのははっきりしていると
思いますが、不安点はまさに「本職のDFを起用しない」「ジェフ枠」の２点
でしょうね。
特に羽生は全試合に出場してますが、羽生の存在理由が本当にわかりません。
この３試合羽生がしたことって「オフサイドに引っかかってチャンスを潰す」
「トラップミスで相手にボールを奪われピンチを招く」「意味なく走る」の
３点しかしてないような気がします（笑）

まあ日本は３試合で順調に調子を上げてきているのでオーストラリアに負けると
言うのはまずないだろうと思いますが、国際試合というのはほんの些細な
ほころびが取り返しのつかない悲劇につながる可能性があるわけですから
イビチャンには後一歩成長して万全の体制で試合に挑んでもらいたいところです。

モトヤンは得意のダブル、トリプルスタンダードですか。
相変わらずだな。
まぁ、言っていることが見当違いで、その場しのぎのことばっか言っていればそうなりますわな。
なんかオーストラリア戦でおもろい事言ってみせてよ。
『さすがだな。』って言ってやるから。

まあモトヤンは以前から阿部や鈴木啓太の危うさを指摘してたし、

その辺は流石だと思うよ

モトヤンに質問です。次の豪州戦ですが、僕は正直勝算は少ないと思っています。
その理由としていくつかあります。
１、当然ながら、体格差による不利。トゥーリオ離脱の影響は極めて大きいでしょうし、今のDFラインはラインを操る人間もいないし、対人守備の能力も不安があります。
２、最終的な打開力の欠如。もし豪州の長身DF達に引かれた場合、日本の攻撃陣でそれを打開する能力があるとはとても思えません。パスをきれいにまわしているだけで
ドリブルで崩せる松井大輔のような人材もいません。
３、高原のパートナーのFWの技術不足。これにより前線でもボールキープがかなり困難になり、簡単にボールを失いカウンターをくらう危険すら招いています。
４、中盤の底（鈴木啓太、中村ケンゴウ）のフィルター能力の低さ。中村はいうに及ばず鈴木ですら対人能力という点で豪州相手にはかなりボロが出てくると思います。

予想としては日本がある程度ボールをキープするが結局豪州の個人技にやられる展開だと思うのですが、モトヤン的にはどうかんがえているのでしょうか？

すっかり忘れてた
今の日本にはドリブルで崩せる選手いたんだな
松井大輔と田中達也

つくづくアテネ世代があそこで負けたのをオシム

次のオーストラリア戦も選手交代のファーストチョイスは、
羽生なんだろうか？笑。
走って転んでハッスルハッスル〜。

羽生や水野が生きるとしたら、パスの選択を限りなく減らし
とにかくドリブルで勝負させること
そうすれば羽毛のようなフィジカルのこの二人は簡単に転がされる
だろうが、審判がファウルを取ってくれるかもしれん
間違っても守備に使ってはダメ
守備側が転ばされても、ァウルはなかなか取ってくれないからね

>>655
＞確実に「経験」「選手層」とも日本代表に分があるのははっきりしていると
＞思いますが、不安点はまさに「本職のDFを起用しない」「ジェフ枠」の２点
＞でしょうね。


その不安点は正に「経験」と「選手層」の問題な気がするんですが。
分があるって言った直後にここが不安だなんて意味が分かりません！＞＜

>>662
もっとも前から読めばわかる
モトヤンが言ってる経験・選手層はおもに前回のアジア杯での経験者や
高原・中村といった海外で活躍した選手がいるってこと
千葉枠や本職じゃないＤＦ達はここには当てはまらない

正直アンチオシムの俺だが、就任１年目の段階ではジージャパより強いのは認めざるを得ない。
ＡＣも今までは、どっちかっていうと相手のコンディションやモチベーションに疑問符が付く展開が多かった。
でもオージーの奴らならそんなこと関係ない。
どうせやつらはＷＣと同じで、ハイボールでごりごり＆拾いまくりを仕掛けてくるんだろう。
うちの名将とやらはどうぶっ潰してくれるのか楽しみ。

【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】

1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルー アスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイ アスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビア カバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ 香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランス カサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカ カサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマン パリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランス サンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペイン コルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガル ランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリア サザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランド ウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリード マドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー オスロ

2勝3分9敗　勝率14％（大笑）

１９９８年フランスワールドカップ
日本 　0―1 　アルゼンチン
日本 　0―1 　クロアチア
日本 　1―2 　ジャマイカ
グループリーグ最下位　０勝３敗　勝ち点０　得点１　失点４　得失点差−３
勝率０％

２００６年ドイツワールドカップ
日本 　1―3 　オーストラリア
日本 　0―0 　クロアチア
日本 　1―4 　ブラジル

グループリーグ最下位　０勝２敗１分　勝ち点１　得点２　失点７　得失点差−５
勝率０％

次のワールドカップの目標はアウェー勝率０％返上！
目指せワールドカップ・アウェー初勝利！

モトヤンやっと来たのか。
相変わらずキレキレだな。凄すぎ
オージー戦も期待してるぜ

モトヤンすごいよな。

なんでモトヤンの力でドイツワールドカップでオーストラリアに勝てなかったんだろう？

ジーコは凄かったし、今も凄い。モトヤンは今も凄いし、昔も凄かった。

こんな凄い２人がいて、なんでドイツワールドカップで１勝も出来なかったんだろう？

モトヤンの力で何とか豪州戦、日本を勝たせてくれ。

何が効いたかといえば

２バックで８人が攻撃参加
中村と高原の個人技
パサーが多かったこと

でジーコサッカーみたいになったこと

８人使って人を集中して相手が弱ければ圧倒できるよ
そういうサッカーして継続できれば認めるけど
それは不可能
しかもオシムがふだんやろうとしてることは
その集中を妨げてる

コンビネーションはよかったからオシムもそれを認めて
軌道修正してほしいな

浦和とマンチェスターＵ、引き分けか…
やはり闘莉王の離脱が痛い。オーストラリア戦、パワープレー対策が思いつかん。
どうするオシム

とりあえず時期監督はもう少しイキのいいのだな

ジジイで失敗したやつだと凝り固まって
個室するからな融通きかない
コイツも選手固定の育成しようとしない無能やろう
サビチェビッチを起用できなかったロートル
ささとアマルと交代してほしい

対策たってベルギーやギリシャと
戦ってきたのにな
なんで豪州になるとぴぴるの？ｗうけんだけど
俺はもう敗戦覚悟してるけど

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/07/17(火) 15:24:47 ID:gzXhfS/X0
http://news.livedoor.com/article/detail/3235081/
試合後、中村俊輔は現在の日本代表と3年前の中国大会での代表とを比較して、次のように語った。

「環境で言えば、今回のベトナムのほうが、中国大会よりも気候面など厳しいと思う。しかし、試合内容
という意味で言えば、中国大会の方が厳しいものがあった。前の代表は、選手のタイプにあわせたシス
テムで戦っていたから、誰かがビックプレーをするとか、ヒーローが出ないと勝てないような状態だった。
セットプレー頼みというのは変だけど、セットプレーで得点するとかね。でも今の代表はボールがキープ
でき、パスも出せ、そのうえ走れるという選手が揃っている。選手それぞれが走って、連動して、ボールを
ゴール前に運んでいく。だから、誰か一人がビックプレーをする必要がない。選手それぞれの力を合わ
せて戦っていくという感じなんです」

より全員サッカーとして戦っているのがオシムジャパンというわけだ。「できるだけシンプルにパスを廻して、
相手を崩しながら、どこかで個人の技術で突破していけばいい」と話す中村。

（中略）

中村は言う。「試合後のロッカールームでは、本当に細かいことを選手同士で話し合っているよ。『俺はこ
うしたかった』とか、『こうしたほうがいいんじゃないか』とかね。そういう空気は、前の代表ではあまりなかった」

とうとう中村にまで言われちゃったか・・

モトヤンは素直に認めろよ。
ジーコよりオシム監督の力量が↑だと言う事をよ。

ジーコジャパンの土台土台って（笑）その土台がドイツＷ杯での惨敗だろうｗ
技術レベルの高い選手はジーコの土台かも知れんけどあの内容を出せるのはオシムの功績

＞日本選手の経験不足、力不足として
認めざるを得ない現実でしょうね。

ここを過去に認めてるんだからオシムの功績も認めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モトヤンさんに残されてる論法は「ジーコの功績」というカウンター攻撃だけですね（笑）

アジアの弱小国みたいでかわいいですよ（笑）

国内では小野が（マンＵで１ゴール）暴れまわっているぞ。早く召集しないと
小野信者を敵に回すぞ。

あの中村俊輔がモトヤンにトドメを刺すとはなんと皮肉なことだ
飼い犬に手を噛まれるとは正にこのことか

選手に主体性が出てきたね

いやあＷＣであの体たらくだった中村がなにいっても
ああそう・・くらいしか感じないなあ
孤軍奮闘したってならともかく、最低の出来だったし

ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1-1ｵﾏｰﾝ
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1-3イラク
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ4-0ﾀｲ

第二戦、３対１の敗戦って、ライブで観てないから何とも言えないけど、
もしかしたら、イラク戦がオーストラリア、突破口のヒントになるのかも…
オフェンスもディフェンスも
分析だ〜

いわゆるレギュラークラスを二人欠いています
デコはシュートが打てます
お互いにボールを持つサッカー
紙一重のわずかな一瞬のチャンス
股間を抜けて、あざ笑うかのように抜けて行きました
音速のジュリ
シャビは撃てます
アクセルをぐっとふかしていけるか
お茶目な瞬間がありました
今日意欲的です
遊び心満載

>>681
オージーは1戦目は余裕をぶっこいて引分。2戦目は気を引き締めて行ってボロ負け。
3戦目でセクシーサッカーを捨て、ドン引き放り込みサッカースタイルに回帰。
アジアのアジリティを認め、己の高さフィジカルを活かしたサッカーに特化するだろう。

オマーン、バーレーン、ヨルダン、シンガポールあたりにヒーヒー言ってた時代が懐かしいなぁ。
今はオーストラリア、イラン、韓国以外ならどことやっても完勝できそうな気がする。
次のオーストラリア戦は勝敗は分からないけどＷ杯の時よりは遥かにいい試合をしてくれるでしょう。

モトチンコのコメント>>651はJ-NETでグレート様が発言したのをパクってんなwwwwwww
1、2行目の発言はまさにそうwwwwwww
いいトコはいい、悪いトコは悪いってのがねwwwwwww
ちっとモトチンコを見損なったぜwwwwwww
ジートマンセ−を貫き通してほしかったなwwwwwww
ジートの戦術、采配を悪いって言ってねえモトチンコのほうがカワイイぜw

http://www.jfa.or.jp/fanzone/osim/interview_2/page1.html

とりあえず　読んどけ。

オーストラリアが国内のリーグ中心で来ているならともかく、
欧州リーグの選手、それもワールドカップに出場した選手をあれだけ招集していたら、
日本が勝つチャンスは非常に少ないでしょうね。
豪州が東南アジアの気候に慣れていないＧＬの緒戦ぐらいなら、
アジアでの戦いに慣れた日本に勝つチャンスがあったかもしれませんが、
２週間も経ったいまでは、豪州の選手も東南アジアの暑さに慣れてしまったでしょうからね。

ワールドカップでもそうでしたが、体格に勝る豪州がロングボールを放り込んできたら日本には打つ手はありませんよ。
闘莉王がいるならまだしも、今のままではカイザースラウテルンの再現になるだけです。
選手の質や欧州での実績では完全に豪州の方が上ですし、
千葉枠の選手を起用している時点で、ピッチ上での選手の力の差は歴然。
千葉の選手を使ってオーストラリアに勝てるぐらいなら、
今頃ジェフ千葉はＪリーグとアジアチャンピオンズリーグを3連覇していますよ。

中村が今大会調子がいいとは言っても、オーストラリアは中村のつぶし方は良く知っていますから、
グループリーグで見せたようなプレーを豪州戦で中村が出来る可能性はあまり無いでしょう。
『日本にはブンデスで１１得点の高原がいる。』という人もいますが、
そんなことを言ったらオーストラリアの選手のほうがよほどすぐれた実績を欧州トップリーグで残していますよ。

日本がハノイで続けて試合が出来るから有利、移動があるオーストラリアが不利とか言う声もありますが、
年がら年中、豪州−欧州間１万６千キロを移動している豪州選手にしてみればたいしたことではありません。
むしろ雨の中での試合になれば、馬力の有るオーストラリアが有利でしょうね。

オーストラリアはチャンピオンズリーグの決勝トーナメントに出場した選手は何人もいますし、
チャンピオンズリーグで優勝経験がある選手もいるくらいですから、
アジアチャンピオンズリーグで全北現代や大連実徳にボコボコにされてるようなレベルの日本人選手では
オーストラリア相手に引き分けにでもできれば大健闘といったところでしょう。
何とか失点を防いで、ＰＫ戦まで持ち込まないとチャンスは無いでしょうね。

PK戦まで持ち込まないとチャンスはなくないですね。

>>687-688
どこサポなの？wwwwwww
コレだったらいいのになwwwwwww

　　　　　　　　　達ちん　禿
　　　　　　　　小野ちん　茸
　　　　　　　　　長谷部　啓太
　　　　　　　阿部　　　　　　山田
　　　　　　　　　　中澤　坪井
　　　　　　　　　　　川口

僕のレッズならぶっちぎりで優勝してるぜwwwwwww

ドイツコンフェデの時の日本チームならＯＧなんて粉砕してそうｗ

>>658
＞予想としては日本がある程度ボールをキープするが結局豪州の個人技に
＞やられる展開だと思うのですが、モトヤン的にはどうかんがえているのでしょうか？

大会前にも私ははっきりと「欧州での経験しかないオーストラリアがアジア杯で力を
発揮するとは思えない」と言っていた通り、実際にアジア杯でのオーストラリアの
試合内容を見た限りではどこをどう見ても日本が有利ですし、むしろイラクのほうが
対戦相手としては怖かったと思いますよ。
オーストラリアはまずコンディションが良くありませんし、あの守備だったら
中村と遠藤のコンビネーションで前後左右に揺さぶれば結構楽に点も入りそう
ですし、攻撃も中沢がビドゥカにしっかりとマークにつけばそんなに怖くない
相手ですよ。

タイはビドゥカにやられまくってましたけど、まあタイの選手はビドゥカみたいな
欧州人の選手に慣れてないから仕方ないでしょう（笑）
日本の川口、中沢、加地なんかは欧州の強豪チームとの経験も豊富ですし、
ただビドゥカにボールを放り込むだけの攻撃ではちょっと日本の最終ラインは
崩せないと思いますよ。
まあケーヒルやキューウェルとかアロイージーがビドゥカに合わせて連動的に
攻撃してきたドイツＷ杯の頃のオーストラリアの攻撃だったら日本も苦戦
したでしょうけどね（笑）

ただもちろんオーストラリアの個人能力はベトナムやカタールとはワケが違う
わけですからそこは注意が必要だと思いますよ。
特に中盤の底の鈴木や中村憲はこれまでみたいな単純なトラップミスやパスミス
をしたらそこから取り返しのつかない失点を食らうこともありますし、CBが本職
じゃない阿部もしっかりとCBとしての守備を心がけないといけないでしょうね。

そこをしっかりと集中して戦えば日本は順調に準決勝に行けるでしょうし、
せっかくアジア杯に入ってイビチャンジャパンも良いサッカーがやれるように
なったんですから、是が非でも優勝目指して頑張ってほしいですよね。

あまりにもニバカアンチがお馬鹿なので私のアジア杯前の大会予測の過去ログも
貼っておきます（笑）
これを９５８３７回くらい読み返せば「モトヤンはダブルスタンダード！」
「モトヤンはイビチャンにケチをつけたいだけ！」とか言うお馬鹿な妄言も
言わなくなると思いますよ（笑）

138 ：モトヤン：2007/06/24(日) 15:15:01 ID:cc/K1d5Q0
アジア杯で日本が優勝候補の筆頭だという分析理由も挙げときます。

１　選手層の厚さ
　アジアレベルでもＣＬで大活躍した中村、ブンデスリーガーで得点量産
　している高原に匹敵する選手は存在しない。オーストラリアも質の高い
　選手をそろえるが、あくまでも欧州でプレーしたことしかないため
　アジアの環境下で高いパフォーマンスを発揮できるかは疑問。
　日本は他にも川口、中沢、加地、遠藤などジーコジャパンでアジア杯を
　制覇した経験豊富な選手がいるためアジア杯では日本が圧倒的有利。

２　モチベーション
　日本は初の大会３連覇、コンフェデ出場権の獲得という明確な目標があり
　モチベーション的にもアジアで一番高い。前回のアジア杯は「反日デモ」と
　言う大きな政治的要因がからみ全試合で日本は敵役として相手の高いモチベーションに
　悩まされたが、今回はそんなことはない。

３　サポーター熱
　これまでアジア杯は注目度も低かったが、前回のジーコジャパンの
　質の高いサッカーを観ることにより日本人のアジア杯に関する関心は
　飛躍的に高まる。
　アジアでこれだけ高い応援熱で応援される国はないだろう。

４　日程
　今回は前回のような「Ｗ杯予選中の試合」じゃないため、トルチャン時代同様に
　アジア杯に集中できる。欧州サッカーがシーズンオフなのにくらべて
　日本はシーズン真っ最中で選手もサッカーをするためのコンディションが
　整っている。逆にオーストラリアなんかは欧州から選手を呼び寄せても
　コンディションを崩している可能性が高い。

以上の点からずばりイビチャンジャパンの優勝は最低ラインとして
応援すべきと判断しました。
もし優勝できなかったらそれは「イビチャンの能力不足」と言う
点が一番大きくなると思いますし、これだけ有利な大会ですら
まともな強化ができないようだったらイビチャンはさっさと解任すべきでしょうね。

モトチンコさすがだなwwwwwww

お前等もモトチンコさすがだなってイッてくれよおwwwwwww

おそらく、ベトナムはイラクに快勝するだろうな
ベトナムは本当に強い

ベトナムが強いと思えちゃうのはトルシエ信者だけｗ

アップおめ
３６位!!

『（土曜は）決勝のつもりでやる』中村俊輔

7/19確定版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FIFAランク (7/18更新)
　　 　 　 　 　 ┏━━━━━━ （A組1位） イラク 　　 　　　80
　 　 　 　┏━┫
　 　 　 　┃　 ┗━━━━━━ （B組2位） ベトナム　　　　 117
　 　┏━┫
　 　┃　 ┃　 ┏━━━━━━ （C組1位） イラン 　　　　 　46
　 　┃　 ┗━┫
　 　┃　 　 　 ┗━━━━━━ （D組2位） 韓国　　　　　　 58
　━┫
　 　┃　 　 　 ┏━━━━━━ （B組1位） 日本 　　　　　　 36
　 　┃　 ┏━┫
　 　┃　 ┃　 ┗━━━━━━ （A組2位） オージー 　　　　49
　 　┗━┫
　 　 　 　┃　 ┏━━━━━━ （D組1位） サウジ 　　　　　 61
　 　 　 　┗━┫
　 　 　 　 　 　┗━━━━━━ （C組2位） ウズベキスタン　54　　



アジア杯の結果はアジア杯のホームページ
http://www.afcasiancup.com/en/
かスポナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/asiacup07.html

FIFAランキングはFIFAのホームページ
http://www.fifa.com/worldfootball/ranking/lastranking/gender=m/fullranking.html

モトヤンは流石だな。キレキレだ。

>>692-694
モトヤンは相変わらずサッカー音痴だな。
サッカーは2つのチームのぶつかり合いということを理解していない。ジーコと一緒。
モトヤンみたいな自分勝手な奴は相手を理解するといった基本的な能力に欠けているから、
試合前の分析が独りよがりな自分勝手な独善的な考えに終始して、
相手がどう出てくるかという根本的な論点が無いから、予想の根源からして外している。

まずオーストラリアは対日本戦、ドイツＷＣと同じ戦略をすれば勝てると思っている。
ドイツＷＣ、ケーヒルは3得点すべてに絡んでいるが、ケーヒルが途中出場だったことを覚えている人はどれだけいるか？
そして今回のアジア杯、勝たなければＧＬ敗退だったタイ戦、ケーヒルは先発では無かった。
ドイツでの日本戦とアジア杯のタイ戦の両戦に先発したのは
シュワルツァー・ブレッシアーノ・グレラ・ウィルクシャー・カリーナ・エマートン・ビドゥカ の7名。
タイ戦で途中出場したケーヒルとキューエルも日本戦には何らかの形で出てくるはず。
ドイツで日本戦に出場した9名がタイ戦に出場したということは、戦術的にドイツＷＣと同じ戦い方をしてくるだろう。

ドイツＷＣの対日本戦でオーストラリアが行ったことを簡約すると、
１）日本ＤＦを消耗させる。
２）高さと動きの有る選手（ケネディとケーヒル）を投入して、日本のＤＦと中盤の守備の連携を混乱させる。
３）ロングボールを放り込み、日本の混乱した守備をパワーで押し切って得点する。
この作戦が見事的中して、日本は終盤8分間で3失点。ＷＣ史に残る見事な逆転負けを喫しました。

これをどうやって防ぐのか？

モトヤン動揺してるｗ

日本は豪州に野球もサッカーも作戦負けだよな。
野球は松坂に沢山投げさすために三振覚悟で早撃ち禁止、結果、疲れた松坂に勝利。
サッカーは日本の弱点であるキーパーとＤＦの間を前からプレッシャーで
寸断し、ゴールキックは全て放り込みになって悉く高さのある豪州に
奪われ、結果、体力は消耗しどんどん繋がれて負け。
　オランダＷＹやカナダＷＹの負け方と基本的に同じ。
　日本はＭＦまでボールが行かないとパスサッカーできないからね。
　ドイツＷＣの失敗はＷＹの失敗と基本的に同じ。
　ただ、Ａ代表は豪州クラスならゴールキックの放り込みをする必要が無い
　レベルなのにコンディション不良でＷＹと同じ内容の失敗になったな。
　今回もまた、川口が放り込んだら負けだよ、ばてて。

今回のアジア杯での日本は動きが止まった後半の時間帯でのカウンターによって失点している。（ベトナム戦除く）。
疲れた時間に失点する日本。こうオーストラリア側は分析し、ケーヒル・キューウェル・アロイージの内２人を勝負所で投入する形にするだろう。

オーストラリアの日本戦での得点シーンを分析してみると、ロングボールの放り込みの精度に欠けていた事に気付くだろう。
失点シーンは所謂サイドからのクロスボールをＦＷが綺麗に決めたゴールなどでは無いのだ。
そう、オーストラリアのロングパスは精度に欠ける。これがドイツＷＣで通用したのは日本のフォアチェックの甘さ故。

日本の打つべき対策は２つ。
１）ＦＷと中盤での早いチェックでロングパスを出させない。出させても正確なパスにはさせない。
２）最終ラインとＭＦの距離を保ちつつ、最終ラインで競り合った後のフォローとこぼれ玉を守備的ＭＦにカバーさせる。

後は中村俊輔を戦術的にどう扱うかという点。
彼にはマンマークがつくはずなので、試合開始前から１０対１０で攻撃を展開するのか、それとも中村の対人能力と打開能力に賭けるのか、
これをだけを明確にしておくだけでいいと思う。正直コンディションの回復したオーストラリアの守備を破るのは簡単ではない。
得点はセットプレーと相手の焦りとミスを突いた突破しか無いと思う。
オシムのパスサッカーはまだそこまで成熟していない。

後は人事を尽くして天命を待つ。
監督が両チームとも前戦と違うので、ここに勝機が在ると信じたい。

得点はセットプレイと相手のミス頼み
（しかもオシムにはジーコほどの強運はない）
　　　
駄目じゃんｗ

たしかにｗモトヤンの意見の方ががはるかに優れてる

前回ドイツＷＣでの対戦では日本１−３オーストラリア。
オーストラリアがシュート20本（枠内シュート12本）だったのに対して、
日本はシュート6本（枠内シュート2本）。

これを少しでも縮められれば、オシムジャパンはジーコジャパンより進化してしていると認められる。
１点差以内、シュート数は対等。できれば枠内シュート数は相手よりも上。

少なくとも枠内シュートは３本以上撃って欲しい。
オーストラリア相手に攻撃できる日本。ささやかながら、最低限これだけはやって欲しい。ドイツではできなかったことだから。

>>709
高原はドイツ大会のころはドイツで出場機会がもらえずくすぶってたが
あれから１年フランクフルトで活躍しゴール量産して自信を完全にもつようになった。
ＵＡＥ戦で負傷もあって疲れもあるだろうが、
今の代表で高原は唯一突出した進化が出てる。期待したい。
中村は１年前は熱だ風邪だと予防線はってグダグダいって言いわけしてたが
今回は体調万全で言いわけできない。
ベトナム相手には決めたがほかの２試合はシュートはずしすぎだな。

アンチジーコ厨って何でそんなに弱気なのｗ

モトヤンさん、そんなにじたばたしなくていいですよ（笑）

ドイツＷＣの試合の結果がそのまま実力差だと思うのは間違い
客観的に見れば、日本が試合の終わらせ方を間違えた試合でしかない
終わらせ方が下手っていうのも実力だけど、直接的な戦闘力の差ではないでしょ

あと、ジーコのときより今の代表の方がポゼッション力は高いよ

>>694

モトヤンに対する意見として、今回のアジア杯でオーストラリアが日本よりも優位な点を挙げておきましょう。

１　選手層の厚さ
　アジアレベルでもＣＬで大活躍した中村、ブンデスリーガーで得点量産
　している高原よりも昨シーズン実績を残した選手がオーストラリアには居る。
　　キューウェルはＣＬ優勝チーム所属だし、カリーナもセルテックよりも上位のＰＳＶの主力。
　 ヴィドゥカ（ミドルスブラ）はプレミアリーグで４位の１４得点
　アジア杯でのＧＬ３試合でアジアの環境下には慣れた模様。
　　タイ戦で４−０と高いパフォーマンスを発揮。
　オーストラリアにはシュワルツァー・ブレッシアーノ・グレラ・ウィルクシャー・カリーナ・エマートン・ビドゥカ・ケーヒル・キューエルと
　　ドイツワールドカップで日本に勝利した経験豊富な選手がいるため対日本戦では有利。

２　モチベーション
　オーストラリアは初のアジア杯参加、オセアニア協会脱退後の実力誇示という明確な目標があり
　モチベーション的にもアジアで一番高い。前回のＷＣ予選は「オセアニアいじめ」と言う
　　大きな政治的要因がからみプレーオフでは南米ウルグアイが敵役として相手の高いモチベーションに
　悩まされたが、今回はそんなことはない。

３　サポーター熱
　これまでアジア杯は注目度も低かったが、今回のアジア杯はベトナムへの入国は気軽に行けるのというレベルではないので
　　現地駐在組や東南アジア滞在組を除いて組織的応援は困難。
　オーストラリアも似たような状況なのでさほど高くない応援熱の中での試合が予想される。

４　日程
　今回は前回のような「Ｗ杯予選中の試合」じゃないため、ＧＬ最終戦から５日から６日空いての試合。
　グループリーグで慣らし運転の終わったオーストラリアが本調子に戻している可能性が高い。

ドイツＷＣでの前戦と比べて、日本にとって決定的に有利で、オーストラリアにとって決定的に不利な点がある。

日本代表にとって決定的に有利な点。　　　　　
オーストラリア代表監督がヒディンクではないこと。

オーストラリア代表にとって決定的に不利な点。
日本代表監督がジーコではないこと。

要はお前はモトヤンと違って弱気なわけだｗ
アンチジーコなだけに予防線張るのに大変だなｗ

まあ、前回大会のように、組み合わせに恵まれながら、
バーレーンやヨルダンのような相手に醜態を見せたチームよりは、
今回の方が見応えのある試合が見れそうなのはたしかだなw

情報弱者乙
当時のオマーンやヨルダンの戦績をしらべてみろｗ
これだからイメージで知ったかする低脳は（笑）

オマーンじゃなくてバーレーンな。落ち着け。

そもそも、バーレーンやヨルダンの当時の戦績がどうあれ、
当時の日本の戦力がそれを上回ってたのは事実。
少なくとも、オージーより上とは思えん。

また、あの試合がここ数年のうち最もひどいというのも現実。
あの試合でポゼッションを語るかｗ

モトヤン以外はろくな意見言ってないな

モトヤン本人乙

　　　　　　　アジアカップ２０００　　　　　　アジアカップ２００４　　　　　　アジアカップ２００７

ＧＬ第１戦　日本４−１サウジアラビア　　日本１−０オマーン　　　　　 日本１−１カタール
　　　　　　　（１７−１０　５５％−４５％）　（８−１６　　５０％−５０％）　（１０−３　　６３％−３７％）

ＧＬ第２戦　日本８−１ウズベキスタン　　日本４−１タイ　　　　　　　　 日本３−１UAE
　　　　　　　（２１−１０　５５％−４５％）　（１５−９　　５６％−４４％）　（１３−８　　６４％−３６％）

ＧＬ第３戦　日本１−１カタール　　　　　　日本０−０イラン　　　　　　　日本４−１ベトナム
　　　　　　　（８−５　　　５４％−４６％）　（８−９　　　５４％−４６％）　（１４−６　　６３％−３７％）

準々決勝　日本４−１イラク　　　　　　　 日本１−１ヨルダン
　　　　　　　（１９−７　　５４％−４６％）　（１５−１８　４９％−５１％）

準決勝　　 日本３−２中国　　　　　　　　日本４−３バーレーン
　　　　　　　（１５−１１　５６％−４４％）　（１６−２１　５２％−４８％）

決勝　　　　日本１−０サウジアラビア　　日本３−１中国
　　　　　　　（１３−１５　５５％−４５％）　（８−１０　　４９％−５１％）

中盤にパサー3人とかジーコの時でおなかいっぱい

最初モトヤンに認めてもらおうと思ってしったかぶって
書き込んでみたが超バカにされて嵐に変身したようなやつらばかりだからなｗ
邪魔でしょうがないｗｗ

モトヤンは醜い自演さえしなけりゃただの工作員で済むんだけどな

モトヤンの予想はアジア杯でもハズシまくり、というか逆に行くところが笑える。
>>221　けなしていた巻は2得点
>>455 ＦＫやＣＫの時に変な小細工するな　→　ショートコーナーから中村が見事なアシスト。
ＦＫは中村に全部蹴らせろ　→　遠藤がＦＫから直接ゴール。

だけど、モトヤンが日本のアジアは優勝を宣言しているから、((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

ポゼッションサッカーを語るモトヤン

536 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/09/07(木) 20:47:44 ID:kGl9cDXb
ジーコジャパンの場合は就任当時から「ボールポゼッション」と「サイドからの
崩し」を中核にしたチームつくりをしているのがはっきりと試合から
読み取れたのですが、オシムジャパンの場合はトゥーリオが上がるくらい
しか読み取れません（笑）

376 名前：モトヤン[] 投稿日：2007/02/16(金) 21:52:36 ID:62Dc9nr60
イビチャンジャパンがポゼッションが高い割りに全くシュートチャンスを作れないのは
イビチャンジャパンのポゼッションはあくまでも「精度の低い縦パスとバックパスを
繰り返してるだけ」と言うのがはっきりわかりますよね。
ジーコジャパンのように的確なシュートチャンスをつくるにはやはり中盤での
しっかりとしたボール回しとサイドの崩しが必要でしょうね。

>>102
>>488
>>650

結果
>>722

ジーコジャパンのポゼッションサッカー（笑）

※ポゼッションサッカーとは
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-43,DVXA:ja&q=%e3%83%9d%e3%82%bc%e3%83%83%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e3%82%b5%e3%83%83%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%81%a8%e3%81%af

2006年ドイツＷＣ　オーストラリア戦
日本の敗因　：　ジーコ
オーストラリアの勝因　：　ヒディンク

今回は日本の敗因が無くなって、オーストラリアの勝因がなくなるわけだから、日本が勝つだろ。
8分間に3失点することはまず無いだろうし、川口が判断を誤って飛び出すこともないだろうし、
『ロングボールでこられるとディフェンスしようがなかった。』ということもないだろうし、
途中出場の選手が役割を理解せずに守備のバランスを崩すということもないだろう。

失点の原因が減るわけだから、3失点はしないだろう。
2点取れば勝てる。　高原と遠藤になんとかしてもらおう。　
俊輔には期待していないけど、前回の豪州戦より活躍してくれれば嬉しい。
オーストラリアはバンコクで３０度以上のコンディションで試合をしていないらしいから、
土曜の試合が３２度を越えれば、ベトナムの暑さに慣れている日本が有利。

２０１０ＷＣのアジア最終予選で対戦する可能性があるので、
なんとしてでも今回勝って、前回の屈辱を晴らして欲しい。

でかいオーストラリア選手は羽生みたいなのが苦手だろうから
そろそろ羽生が活躍してモトヤンが悲惨な目に合うかな

かすっただけで弾かれる羽生になんの期待を？

>３　サポーター熱
>　これまでアジア杯は注目度も低かったが、前回のジーコジャパンの
>　質の高いサッカーを観ることにより日本人のアジア杯に関する関心は
>　飛躍的に高まる。
>　アジアでこれだけ高い応援熱で応援される国はないだろう。

理由はともかくとして視聴率の上昇を言い当てたのは見事だと思う。

なんかオーストラリアに勝ってサウジに負け三決で勝利
って感じで微妙な結果になりそうな気がする。

モトヤンの法則は相変わらず健在なのか

オシムみたいにジートがビドゥカ対策の守備をキチンとしてたら
8分間で3失点はくらわなかったと思うぜwwwwwww
ジートが守備にも重点をおいてたら06WCで恥じをかかなくて済んだかもなwwwwwww
攻撃も大事だけど守備も大事なんだぜwwwwwww
守備を考えないで選手の個の守備に任せたジート采配、戦術はウンコ同然wwwwwww

チェコの奴、決勝まで行きやがった。ちっきしょ〜!!ムカつく
…まぁ、けどファイナル進出おめでとう。決勝頑張れよ
き〜ｯ

06WCに選ばれた選手もWCと今のジャポンは全く違うと言ってるぜwwwwwww
モトチンコは茸、禿、加地、中澤、駒野、遠藤はジート流のおかげで
今のオシムジャポンは救われてるとほざいてるが全くそんなコトはないwwwwwww
無駄な4年間のジート流をリセットしてオシム流を学び実行しているとも言ってたwwwwwww
選手の口からそう言われてるのだからもうジート流の土台や基礎は忘れさられているのが現実wwwwwww

グレートってどんな時間にもいるね
ハロワでもいったほうが身のためだぞ

攻撃面もジート流とオシム流の「差」が大会を通じて現れているwwwwwww
中国大会はたしかに苦しかったwwwwwww
ジートの頃は確かに選手が一丸となって戦えたと思うかもしれないwwwwwww
一丸となって戦えたのは攻め込まれられてた結果がそうさせたからなのだろうwwwwwww
それに中国大会と今回を比べると気候の暑さの「差」も考えなければならないwwwwwww
前大会を経験した茸などは前回大会よりも今大会の方が暑くて苦しいとも言ってたぜwwwwwww
前大会は今大会よりも涼しくてあれほど攻め込まれてレイプ寸前までやられていたwwwwwww
結果も見て分るようにポゼッションでも全く変ってはいないwwwwwww
しかし今大会の3試合まで見ているとベトナムの暑さにも関わらずジャポンの
ポゼッションは結果的にも60％を超えているwwwwwww
それだけ前大会よりもボールをキープしているのは結果としてオシム流が上手くいってる証拠w
結果だけじゃなく90分通じて相手に攻め込まれてる時間帯が少なく見ても取れるwwwwwww
まだ危ないトコもあるが前大会よりも安心して見てられるのはオシムサッカーが
だんだんと上手くいってる証拠なのだwwwwwww
前大会は全くそうは感じられなかったのは不思議だぜwwwwwww
監督経験0の素人ジートと監督経験のあるオシムとの「差」が現れたなwwwwwww

オシムが中澤にビドゥカ対策としてオシムが中澤に指導をしてる姿を見て
トルちんの頃を思い出したぜwwwwwwww
なんせジートの頃は自らマンツーマンで付くコトなんてなかったからなwwwwwww
守備面に対してはねwwwwwww
すべて宮本や選手の「個」に任せてたジートwwwwwww
あれじゃあ選手も好き勝手にしWCで8分間3失点されるのは当たり前wwwwwww
ジートの頃は選手も相当不安に感じてたかもしれないよなwwwwwww
だからいつも選手同士の争いがありケンカになって改善もしないまま
試合に挑みレイプ寸前までやられるのは当然だwwwwwww
何の為に練習をしていたのか全く無意味でジート流は
時間がもったいなかったのは見て取れるぜwwwwwww
23人の選手がずーっと悩む訳だwwwwwww
ジート流には対策や解決策がねえからなwwwwwww

それは、トルシエもオシムも現役当時ＤＦで元々が守備コーチだからだろ

明日のオージー戦は勝ったらラッキーwwwwwww
負けても全く心配はするコトなしwwwwwww
何せド素人のジートジャポンはジャポン史上最高タレントが揃った23人だったからなwwwwwww
そのジャポン史上最高タレントのジートジャポンが8分間3失点されて負けたんだから
オシムジャポンが負けても全然恥じではないwwwwwww
オシムジャポンはそれだけ最高の駒の集まった集団ではないからなwwwwwww
もしオシムジャポンがジートと同じジャポン史上最高のタレントの集まりで
オージーに負けたらもうジャポンは終わってるぜwwwwwww

オシムは攻撃の選手だよ。
走らないファンタジスタだった。

オシムはプラティニとは仲がいいんだよなwwwwwww
ギャグも通じ合えるほどの仲間らしいwwwwwww
プラティニがオシムにテレビで手を振るほどの仲の良さwwwwwww
立場上テレビでオシムに友人としてのメッセージを送るトキに手を振るなんて
あんまりねえからなwwwwwww
ジートに対してはオシム程お茶目にはなれないwwwwwww

プラティニがジャポンはオシム流を信じてやればきっと上手くイクって言ってたなwwwwww
ジートとも友人だそうだがオシムほど心を許してないよなwwwwwww