オシムジャパン総合スレッド　その175

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その174
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179137688/

美しく華麗に２げっと

999 　 New! 2007/05/17(木) 01:22:09 ID:OVJBLOGY0
工場長はブラボーしか言わないから想像するしかないしな
例え強くなったとしてもその理由がオシムにしかわからないのではね
とても共感できないな
試合も面白くないし

チラッと本音が出て面白い。基本的に理解できないから文句言うのかｗ

工場長厨に触るの禁止

高原招集を…日本協会が独へ使者
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/05/17/08.html

ＦＷ高原のアジア杯出場に難色を示しているフランクフルトに対し、
日本サッカー協会が“使者”を送る。川淵キャプテンは１６日「重要な
選手として認識するのはありがたいことだが、監督が代表に参加させ
たいと望む選手を連れてくるのが協会の責任。当然、人は行くと思う」
と話し、小野技術委員長らが渡欧する見通しとなった。

どんな監督になっても、小野が選ばれることは間違いなくない。候
補にすらならないだろう。諦めな。

「キリン杯へ？　心配なのは負傷している選手の状況。加地も山岸も来られず、今度は水本も（Ｕ−２２から）離脱した。
この状況でオートマチズム（連動性）の話をしても意味がない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/st2007051703.html

「自分がまだ代表にいるのは不思議な気分。ただ、目の前のことを一生懸命やってきた。日本を代表しているので
恥ずかしくないみんなが納得するプレーを見せたい」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200705/st2007051705.html

千葉枠は続くよどこまでも。
山岸や水本がいないからダメとか勘弁してください。
巻は、自ら引いてください。爺の趣味は変わりそうにないから。

「選手を入れ替えながらやると難しい。同じグループでより長い時間やることが必要。結婚と同じかもしれない。
１人ではオートマチズムは作れない」。
０７年最大目標のアジア杯へ。指揮官の眉間のシワは、増えるばかりだ。

山岸たよりの糞サッカー。なんて素敵なじゃぱん　

　　だ　　っ　　た　　ら　　呼　　ぶ　　な　

＞キリン杯へ？　心配なのは負傷している選手の状況。加地も山岸も来られず、今度は水本も（Ｕ−２２から）離脱した。
＞この状況でオートマチズム（連動性）の話をしても意味がない」

結局ジーコと同じで長い間一緒にやって連携高めようとするだけでオートマティズムの形がないんだろ
アドリブと選手の間の共通認識頼り。
トルシエみたいに誰が入っても同じことが出来るという「形」をつくれよ
その形がないから山岸みたいなJ２レベルを待っている状態なんだろ

違うよ、千葉による、千葉のための代表っていうことがはっきりしたんだよ。
山岸と水本がいないから語れないんだぜ。
笑える。

「オシムジャパン全選手の合計年俸５億３０００万円」日本経済新聞

ものすごい書かれ方しとる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070517-OHT1T00026.htm

>>14
あまりに酷かったんだろうな。村井のサイドバックなんてジュビロでもすげー微妙なのに

この合宿の成果

３０分×４本

■１、２本目１−０ 流通経済大
得点）佐藤
４−３−３
GK 川口、
DF 左から駒野（→右SB→左SB）、坪井、中澤、森（→橋本左SB→１ボランチ）
MF １ボランチ鈴木（→森右SB）、少し前に遠藤・太田
FW 左 佐藤、中 矢野、右 播戸

■３，４本目１−０ 流通経済大
得点）阿部
４−３−３
GK 川島、
DF 左から村井、近藤、今野、小宮山
MF １ボランチ阿部（→羽生）、少し前に中村（→１ボランチ）・藤本
FW 左 黒津、中 巻、右 杉本

■１，２本目
立ち上がりから攻め手を欠き、ボールを受ける時の動き出しが遅いため主導権を握れない日本は、
前半２１分に森に代え橋本を投入。橋本は左SBに入り、駒野が右SBに入った。
日本は後半１０分に佐藤の左足シュートでようやく先制。後半１５分には鈴木に代え再び森が出場し、
森は右SB、駒野は左SB、橋本は１ボランチに入った。
全体の運動量が少ない日本は流通経済大に苦戦を強いられたまま。佐藤は軽快な動きを見せチャンスメイク
をしたが終盤の決定機をGKのファインセーブで阻まれ、播戸はGKとの１対１を外した。

■３，４本目
日本は立ち上がりからピンチを迎え、流通経済大がCKから日本ゴールを割ったが、直前のプレーでファールが
あったとしてノーゴールの判定に。前半１５分にも同じような形で流通経済大がCKから日本ゴールを割ったが、
これも直前でファールがあったためゴールは認められなかった。
日本の個人技よりも流通経済大の組織の方が目立つ展開が続いた前半１６分、右サイドに流れた藤本が、
中央にマイナスのクロス、阿部が右足でダイレクトシュート、しかしGKがファインセーブ。
前半２８分、ゴール前のパス回しから阿部が右足でゴールを決める。
後半２０分、阿部に代わって羽生がピッチに入ると中村がボランチに下がり、その少し前で羽生が藤本とともに、
ゲームを組み立て、１試合目よりも躍動感があるサッカーを展開。
しかし、相手との実力差を見せつけることができないまま終了した。

リーグ戦の合間に、無理矢理合宿を組んでおいて、結論が

「やまぎしがいない。みずもとがいない」

2004アジアカップみたいな状況になったら、じいさん心臓発作起こすんじゃないか？

ナカタコ呼べよ
けさの試合でも左サイドバックで2-0でフル出場勝利

ふーん。
完封したクラブの選手は片端から呼ばなきゃいけなくなるな。

>>19
そんな余裕こいてられない程合宿酷かったらしいぞｗ

この時期にひどいのばかり集める爺が悪い。
しかも、問題は、山岸、水本がいないことなんだから、先は見えてるよ。

練習試合に出た奴全員いらない
へたれすぎ

　　　大久保　　高原

　　山瀬　　　　　　中村

　　　　稲本　　明神

中田浩　　　　　　　　　加地

　　　　山口　　闘莉王　　

　　　　　　西川

西川君は、クラブでのポジションが危ないです。
下川誠吾なんぞに取って代わられました。

＞21
アジアカップでオシムは巻を先発で起用してほしくない。
高原と我那覇の２トップが見たい。
おそらくアジアカップは厳しい結果になると思う。

オシムの事だから深い考えがあるに違いない

略して　「オシ深」

この合宿の内容なら小野でも大久保でも呼んでおいたほうがまし
候補に入ってるところを見せればそいつらの励みにもなるし
全体の競争意識も高まる
正式に代表入りするわけじゃないし何をこだわってるんだか

>>26
大久保は結果出してるけど小野はＪで何もしてないだろ

とりあえずたくさん走ってるっぽい選手しか評価しない風潮は
完全にオシムに責任があるな。

日本屈指の選手たちが走り回っても大学生に１−０

サッカーってそう単純じゃないよなぁ

これで、アジアカップに巻・羽生・山岸・水本が呼ばれるのは確実になったわけだ
アジアカップは、マジで千葉が最多召集になりそうだなｗ

>>29
しかも、相手は主力５人いなかったそうですぜ。

>>25
オシムの事だから深い考えがあるに違いないと主張する盲目的な信者

略して　「おしん」

>>31
もちろん代表も茸、高原、加地、サントス、稲本、中タコ、松井、大久保、
長谷部、山瀬がいなかったからな！

ちょwwwwww
この大学生誰だよ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2007_japanphoto_0516/KPhotoNormal20070517027_p.html

運動量不足を運動量のある人間をいれて解消するなら
決定力不足も決定力の高い人間いれればいいんじゃねーの？
方法論としては同じことじゃね？

>>34
凄いなｗ

欧州シーズン開幕直前にカメルーンと親善なんてまたぬるい試合組むし
徹底的に強いところは避けていくらしいな

カメルーンがぬるいんだ・・・日本って強いな
いっそのこと、コロンビアも弱いといっちゃいなよｗ

>>38
アホだなぁ
主力メンバー揃わないのが分かりきってるからだってのに

エトちんが出ないに１００億カメルーン

こうなったら高原の相方は我那覇か前田しかいないな
それにしても加地はともかく山岸水本てｗ
冗談で言ってるようにしか思えない

ジーコってメンバー固定しだしたのアジアカップ以降だよな
アルゼンチンかに大敗する以前は宮本じゃなくてちゃんと松田第一だったし
永井だの名波だのいろいろ使ってたけど

ジーコはメンバーを固定したんじゃない
先発を固定したんだよ

どう違うのか、わかりやすくたのむ

メンバー＝先発＋サブ
サブは結構入替えしてた。先発は死んでようが疲れていようが変わらなかった

>>44
だったな。
オシムは、先発＋サブ＋交代選手も固定。
それも、交代は千葉の選手が優先だ。
ジーコより質がわるい。

結局、オシムって理屈っぽいジーコに過ぎないんじゃないか?

オシム日本、大学生相手に120分で２発
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070517-199920.html

＞遠藤なんか、手を抜いてましたよ
＞遠藤なんか、手を抜いてましたよ
＞遠藤なんか、手を抜いてましたよ

合宿なんで、オシムの考えや要求される動きを理解されればいい
初召集の香具師も、導入・チュートリアル程度だから
動きが悪くても悲観する必要もない


ただ、今の時期はアンダー代表もいないから、固定する時期でもある
オリンピック終わってから、選考が激しくなり、予選前で固定。これが普通の流れ。

遠藤は普段からプレーに必死さがない

ま〜しょぼいのは事実だけど練習試合で１５−０で勝っても
本当の試合で０−１で負けることもあるしね。

これまでならありえないようなタイミングで
わがままいって合宿２回も開いたのに
その結果が大学生に１−０で
「水本がいない山岸がいない」じゃあな・・・

別にジーコ好きじゃないけれどｗ、ジーコは決して選手個人の名前はあげなかった。
常に「これが今のベストメンバー」といっていた。

そこで、あれですよ。。。

　　　Q　B　K　待　望　論

サイドのバックアップは重要課題
今度呼んだメンバーがダメだったことで
もっと大きい課題になったつーこったわな

>>48
下の世代に、いなきゃ困るような人材はいないよ。
あ、水本と水野？
もう、全員千葉でいいよ。
それでアジアカップ戦って、そのままオシムと共に去ってよ。

>>55
なんでそうやってすぐにイジけてみせるの？

イジけるとかわけわからないこと言うなよ。

なんでそうやってすぐにイジけてみせるの？
なんでそうやってすぐにイジけてみせるの？
なんでそうやってすぐにイジけてみせるの？
なんでそうやってすぐにイジけてみせるの？


千葉枠が続くと思うと、グレたくもなるわ。

オーレニッポン　吉村憲文コラム抜粋

前略

知らない人が見たら流通経済大を日本代表と間違えるのではないだろうか？
それぐらい、個人はまだしも組織としての動きに大きな差があった。
全体的な運動量が少なく、ボールを動かすにも人が動いてスペースやパスコースを
作れないからピッチ全体が停滞してしまうという悪循環に陥っていた。
当然、試合を支配するなど無理で、いくつかのシーンでは流通経済大に遅れを取ってしまった。

２試合目には相手のCKで完全に制空権を明け渡したことがあった。それも２度。
ラッキーにもレフェリーの笛は２度ともファールだったが、
筆者の目には少なくとも２回目のファールは、全く問題なしの完璧なゴールだった。
それ以外の場面でも個人の局面でもCBが相手FWのポストプレーに対応できなかったり、
中盤のパス回しに対応に追われる場面も見られた。

もちろんこれには、流通経済大が各学年にJリーグも注目するタレントが揃っていることもある。
この日もスタンドにはJリーグのスカウトが多数駆け付けていた。（ただし本当の注目選手の何人かは
Jリーグの練習に参加しており不在だったのだが・・）

以下略

あいた時間を有効活用して経験値を稼ぐ裏技（オシムRPG）

大学生相手に審判買収オシムジャパン

オーレ日本以外は、幻のゴールには触れないよな。
緘口令でも出てるのかね。

今や代表合宿に呼ばれるのが罰ゲームになったか?
怪我で外れた選手は勝ち組みみたいな

逆に考えるんだ。流通経済大が日本代表なんだと考えるんだ。

練習試合だと、個々の技術レベルだけは高かったジーコジャパンの方が
最後は個の力でどうにかできてたな。決定力は変わってないけどｗ

オーレニッポンははぶ決定だな

走ることが持ち味の選手集めて走らせなかったらこうなるわな。
走らせないなら地蔵を集めたチームの方がそりゃ強いだろう。

２試合目はメンバーが交代。
（略）
こちらの前半は１試合目よりもアグレッシブだった。杉本の動きを見ながら小宮山が右サイドを上がって
クロスを入れるなど、前日の練習でやっていた「サイドで数的優位を作りながらの攻め」が何度か見られた。
中盤に入った藤本淳吾（清水）や中村憲剛（川崎F）のパス交換や連携も悪くなく、リズムもあった。
が、しばしばミスパスを拾われ、流経大にカウンターを食らってしまう。前半だけで２度の決定機を作られる
など、あわやリードを許しそうな雰囲気もあった。
http://www.jsgoal.jp/news/00048000/00048666.html

決定機じゃなくて、ゴール割ったけど審判が取り消したって書けよ、元川のおばちゃん。

そろそろオーレニッポンは代表の取材に立ち入り禁止になるな

別に流経大を圧倒する事が合宿の目標じゃないんだから

オシ深

前スレにあった、当時はさんざんな評価だったアンゴラ戦。
このレベルのサッカーも当分見れなさそうだな。
http://www.youtube.com/watch?v=HmnZnKSVTJ4

ルーマニア戦もいいよ

ジーコといい、オシムといい川淵は極端なヤツしか監督に選ばないな。
ドイツ惨敗も今の人気低下も全部こいつが独断で決めたツケが来てるんじゃねーか。

オシムも失敗したら責任とって一緒に辞めろよ。

>>73
川淵批判はこちらで

■【老害】川淵辞任要求ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ24【川渕】age進行■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1172709884/

流刑台のＦＷは192センチかよ。
そりゃ178の今野じゃ空中戦はキツイわな。

流経の192cmにビビッてたら、ビドゥカとかどーするんだ？

大学生なんだから平山以下だろｗ

オシム監督お手上げ　大学生相手に１２０分でＦＷ１点
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1179373418

なんかジーコ時代とまったく変わってないな

いままでで一番よわい代表か
さすがオシム

大学生相手に無失点か！　オシムの戦術が浸透してきたな

つまらなくて弱いとか言われたら俺がオシムなら泣くな

>>80
こういう煽りも笑えなくなってきたな。
ムカつくだけ。

トルシエJAPAN＞ジーコJAPAN＞オシムJAPAN

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

281 名無しさん＠恐縮です New! 2007/05/17(木) 14:00:26 ID:pBS2alyDO
オシムは言葉1つで戦争が起きることを知っててわざと曖昧な言い回しで言ってるんだよね

>>83

まあそれが妥当だな。結局川淵が一番嫌うトルシエが今の所
日本代表では一番結果を出してるからな。

ベストメンバーならジーコジャパンよりは強いと思う。
あれはバランス悪い。

旧ユーゴはアジアのカンボジアみたいなもんだろ
戦前は異民族の属国で戦後独立したら独裁と内戦で周辺国へ迷惑かけどおし

ベストメンバーって何？
山岸と水本が入った布陣ですか？

>>88
中村俊輔、高原直泰が入った布陣です。稲本潤一もいたら良いと思います。

>>89
君のベストとオシムのベストが一致するとは限らない。
不毛。

キリン杯チケット売れない！まだ半分以下
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070517-OHT1T00019.htm

オシム信者何やってるの
こんなとこで落書き書いてる暇あったらチケットを買え

まあ何といってもペルー戦の布陣に
憲剛と中田と稲本が入るか入らないかくらいが基本だからな
合宿もメンバー選考以外は必要ないし
やっぱり大きな問題なのは代表至上最高のノーゴーラー巻だけ

それにしてもアンチ俊輔で俊輔叩いてて尚且つオシム信者だった奴は笑い者以外の何者でもないな

>>89
うーん・・・

中軸が遠藤、啓太、駒野、巻の代表なんて
金払ってみたいとは思わん
こんなカスどもよりキング入れろよ

ってかねトルシエジャパンのベスト１６を超えるにはもう一回
自国開催やんなきゃ無理な成績。
よって何十年と
トルシエジャパン＞ジーコジャパン＝オシムジャパンの評価でしょう。

>>94
ただチケット貰っても見たいと思わん、の間違いではｗ？

＞播戸は競争相手に非常にいい外国籍選手がいる。それが
＞代表に呼ばない理由にはならないと思う。他の選手、黒津や我那覇にしても競争
＞相手に外国籍選手がいる。そういう事情がある。どういう選手がいいのかという
＞原則がそのまま生かされることではなく、チャンスを生かすかどうかの運もある。
＞黒津はチャンスをモノにしたということになる。サッカーはそういうものではないか。

海外組の競争相手は全員外国籍ですよね・・・
もうだめだ
誰だオシム語録とか言い出したの
全くもって矛盾ばっかりで論理的じゃないじゃん

>>97
ひどすぎる

暇な時間を使って雑魚キャラに経験値を与えることが努力
何も悪いことはない
それがゲーム脳オシムの論理的思考

>>76
中澤か釣男をマッチアップさせる

だから、だったら雑魚キャラだけでやればいいという話になる。
４月の合宿でゴールした近藤は今回外れだぞ？
もう何がなんだか。

>>97
オシムの選考基準を一言でまとめると
「ワシの選びたい選手を選ぶ」に尽きる。
いろんな理由を話しても、詭弁にすぎない。

ま、結果出せば別にいいけどね。結果出せば。

だから「自分の言葉には縛られたくない」と最初に断っているじゃないか。
その断りを考慮しないで、オシムの言葉をあーでもないこーでもないと
言ったところではじまらんのよ。

試合を見て判断しなさい。流経大との調整試合なんかでなく、公式戦を見て。

オシ深。

>>102
あんまりこういう事は言いたくないけど
今の調子に乗ってる巻に結果出して欲しいとはおもわない
これ人間性の問題ね
寿人や播戸には出して欲しいけど

４−３−３はよほど連携が優れてないと難しいからな
３トップを始めてやったのはいいがさすがに２−０はやばいぜ

巻、寿人、播戸の３トップなんて機能するわけないだろ。
完全にボケてるだろ。

その3トップは試してないよ

遠藤ノーゴル・ノアシスト師匠継続中ヽ(´ー`)ﾉ

>>71
ガチの実力も均衡してて
今の何倍もスペクタクルな試合だな
オシムジャはサウジ戦がよかったけど
釣り男がお茶を濁して

サウジ戦が良かったのは遠藤が出てなかったから…

サウジ戦が良かったのは、ホームの消化試合だったからでしょ。

サウジ戦って消化試合を無理やりやった試合だろ？

サウジ戦より、津波のほうが記憶に残ってることは内緒だ。

練習でサイド攻撃やったからって、試合でもサイド攻撃ばかりになるとかアホか
相手にとって危険なプレーさえすれば、中央から攻めてもオシムは文句言わないだろ

千葉以外（赤の阿部含む）はオシムの言うことを
忠実に守らなければ2度と呼ばれないという恐怖感があるんでしょ。
忠実にやったところでビクビクしながらやっているからオシムは気にくわんと。
つまり、子飼の犬以外は排除したいんだろ。

小野を呼べば全てが解決するのに

じゃあ、ビクビクしてないところを見せてくれよ＞千葉犬（村井含む）

やっぱ山岸と佐藤勇もいないと駄目か。

＞＞オシムの言うことを
忠実に守らなければ

そうでもないみたいじゃん。代表では代表に求められるプレーを
しなきゃいけないのにクラブと同じ動きをしてる人がいたって
言ってたじゃん。これのどこがビクビクしながらやってるんだよ。

巻が出た試合で惨敗したのがW杯ブラジル戦
こういうことがもう一回ないと替えそうもないな

もうこれでいいじゃん
で、結果出なければクビで


　　　　　巻　　田中達

　　　　　　　羽生
　
山岸　　　　　　　　　　　　水野

　　　　遠藤　　　佐藤勇

　　阿部　闘利王　水本

　　　　　　　川口

http://www.youtube.com/watch?v=HmnZnKSVTJ4

この試合守備強いよね

オシムのあれもこれも召集がこんな勘違い馬鹿を生んでる件

【サッカー】「日本は島国だし…」梅崎がスペインリーグへの移籍を希望
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179380378/

これからも元Ａ代表がどんどん勘違いしていくだろう

何でもかんでもだな

まあ、梅崎は若いからいいんじゃね。
千葉の勘違いどもよりはマシだよ。

むしろオシムのせいで海外移籍しなくなっている

>>126
オシムは関係ない
残りカスでオファーがない

福西とか呼ばれても良いと思う

ドイツ組はあの結果で全てポシャッた模様

ポシャッてないのは川口と坪井と中澤と駒野と加地と遠藤と三都主と俊輔と巻と高原だけだな。

ポシャったって海外移籍のことじゃないの？

巻ってそういえばジーコの時に呼ばれたんだっけなｗ

日本が島国だからスペインへ？
欧州にとどまることは別に良いんだが。
理由がわけわかめｗ

>>127
さて北京代表から何人いけるかな？
結局アテネは松井１人だけだった

「やっぱり外人と競ってベンチならOKですよ」宣言が出たから
これからは海外移籍し易くなるよ。

福西　小笠原　小野

ジーコ組復活しろ

ことわる

>>135
残念。国内組限定。

華の無いｼﾞｬﾊﾟﾝを救うために
ジーコ組いれやがれ

島国だから断る

>>136
福西はともかく
小野や小笠原を呼べば
今の代表に不足してるものを取り戻せるのにな

中村俊輔＠スコットランドへの強烈な当て付けだな。＜島国だから…
梅崎はプレミアには興味がないのか。。。＜島国だから…

日本代表の人気低下が浮き彫り


日本サッカー協会は１６日、キリン杯（６月）の前売り券の実売枚数を発表したが、
４月３０日の発売から２週間が過ぎても、ともに半数以上が売れ残っていることが分かった。
日本代表の人気低下が浮き彫りになった格好で、同協会の川淵キャプテンは
「フランスＷ杯予選から約１０年、代表戦は１時間で売り切れた時代は終わった。
協会も選手も現実を突きつけられた」と神妙な口調で、厳しい現実を受け止めた。

協会によると、１４日現在で、６月１日のモンテネグロ戦（静岡）は実売１万６３５１枚
（残券２万６９９６枚）で、５日のコロンビア戦（埼玉）は２万５５３１枚（残券２万９３４２枚）。
ペルー戦（３月２４日）では、ＭＦ中村俊輔（セルティック）、ＦＷ高原直泰（フランクフルト）が、
オシムジャパンに初招集され、観衆は６万４００人と、代表人気は回復傾向をみせていた。

今回は２人に加え、ＭＦ稲本潤一（ガラタサライ）、ＤＦ中田浩二（バーゼル）の招集も濃厚で、
売り上げ増加も確実視されていたが、まさかの惨状を露呈した。
同キャプテンは「選手個人の魅力かな。代表はどこに見るべきところがあるのか、ということだろう。
お客さんが少ないからこうしろとか、言うつもりはない」と静観するが、代表人気の低迷は
協会の収入減につながるだけに、憂慮すべき事態となった。　

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007051702016781.html

今選ばれていない選手も焦る必要もないと思う。
でもオシムが巻を先発から外して我那覇や佐藤を先発起用させないと
選手も腐るぞ。
…自分が選んだ選手でアジアカップで結果が出せなければ批判されるだろう。
アジアカップはベスト４が合格ラインだと思う。

遠藤と同い歳（だよな？）の小笠原は今はともかく
オシム就任当初から、一括りにされて外されたのは気の毒
守備は遠藤以上に強いし飛び込みやシュートも上手いし繋げるし
走れと言われりゃ走るでしょう

>>144
甘いな
中村や高原を呼んで
結果が悪いと責任を押し付けるつもりだよｗ

アジア杯は佐藤を先発で使わないと勝てないだろ。
おそらく駒野が右に回るだろうし、駒野→佐藤でかなり量産できそうだが・・・
巻使って勝てるわけがない。

ベスト布陣でやって負けたら仕方ないと思うけど
松井も稲本も中田も呼ばないらしいし

高原　○
松井　中村
鈴木　稲本　
中田釣男中澤駒野

佐藤もいまいち扱い悪いからな

>147
巻を先発で起用し続けるのは
本人にとっても酷だろうと思う。

主力なしの前回は優勝しても内容がどうのとイチャモンつけるくせに、
今回は、ベスト布陣（しかもオシムのベストがどんなのだかは不明）
じゃないと難しいとか、まあ、身勝手なもんだ。

>>147
巻を擁護するわけではないが
前回のアジアカップでも
ディフェンシブフォワードとして師匠が頑張ってくれたし
巻だってできないことはないんじゃない？

>>150
親善試合やキリンカップなら巻でもいいと思うんだ(オシムのオナニー試合なんだからしょうがない)
でも、アジアカップで巻使うのは本当にヤバイ。
Jで点取れない奴がアジアカップで取れるわけない。
さすがにアジアカップでは、点の取れないFWはダメダメだろ

そもそもタイトルかかってる試合で内容がどうとか言うのはおかしくね？

>>152
駆けずり回るだけじゃなくて、点も取った。
ものすごいプレッシャーのＰＫも決めた。
巻にできるか？

負けたらジーコのせい、チケット売れないのもドイツ惨敗のせい。勝てばオシム神、選手最強！そのオシムが選手の入れ替え難しい同じメンバーじゃないとって前と同じこと繰り返すみたいだけどオシムだからOK？

島国だからOK

去年の巻と今年の巻は別人みたい。
結果がでたら巻を起用すればいいと思う。
オシムは阿部、巻、羽生、遠藤らとは心中する気なのかもしれない。

>>152
巻が少しでも点てとってくれれば別にいいが、Jで何点決めたんだよ。

佐藤起用して、俊輔、駒野から高速アーリーを何本も入れれば、確実に点は入る。
サッカーとしての内容は悪いが、良い試合しても無得点よりは遥かにマシ

千葉の選手の贔屓と運がどこまで通用するのだろうか？

■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
　2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
　2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
　2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」←日本代表史上most糞試合
　 　　　　　　　　　　　 ↓
　2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
　2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」

「サッカーのうまい人が集まって真の代表チームを作らないといけない。基本原則は競争だ。
そこで生き残った選手が強い代表を作るだろう」
http://www.jsgoal.jp/news/00048000/00048639.html

説得力のないジジイだなあ･･･
こんなこといっても、もう狂信者でもなければ素直に受け入れがたいだろ。

　　  ？？　　　高原

？？　　　　　　　中村俊

　　　遠藤　　鈴木
？？　　　　　　　　駒野
　 　闘莉王　中澤

　　　　　　川口


ここまでは確実だろうが、残りは全く予想がつかんな
左サイドやばすぎｗｗ

僕は佐藤さんより我那覇君に期待したい気持ちが強いですね。
ポストプレーが期待できます。
巻や矢野くんではボールが収まらなくて苦労しそうです。

駒野左にすればいい

競争なんてリーグでやってるしなぁ

オシムが代表監督である限り
阿部、巻、羽生、水野、水本、山岸は
起用されると思う。
そのメンバーで結果でなければ責任をとるだけ。
＞164
同感。

>>162
うまい人を扱う能力がないくせにｗｗｗ

Ｊでは大学生相手にTMやる時一人抜いてやるチームもあるのに
代表って何なんだろう

てかね、普通は１試合目はショボくても、２試合目は圧倒したりするもんなんだよ。
相手の戦力が落ちたりするから。
ところが、今回は両方ともショボイ。
しかも、本当は２試合目は１−２の敗戦。

あれこれ選手に吹き込みすぎ
選手を洗脳するなよ

大学生相手にゴール取り消すとかは酷いな

オシムの手足となって走り回るためには洗脳が必要だよｗ
皆巻にならなくちゃｗ

ショボイな
オシムジャパン

【サッカー】キリン杯前売り不調に危機感
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179381026/

オシムは千葉の選手を起用して
アジアカップで結果がでなければどうするのだろう？
彼らと心中するの？

>>176
川淵と協会に推されて、W杯までオシム体制だよｗ
W杯惨敗したら、日本人の能力不足ってことでｗ

たまに川淵とオシムが対立軸にあると勘違いする人間もいるが、
オシムと川淵は一蓮托生だからな。
オシムを独断で選んだのも川淵。責任取るのは嫌だから簡単にやめさせない。

オシムは監督に就任時２年くらい監督をして
日本人のコーチを育てたいと発言しているのを記憶している。

駒野が人気でよかったよ
でも本来右だけど
稲本が爆発したらオシムは大好きな阿部と鈴木どうすんだろｗ

今アマルを育てている途中だよ

阿部は代表レベルだがスタメンレベルではない

ジーコは常に「中田中村がいれば…」な感じで見苦しいと思ってたが、
オシムの場合、その対象が「水本、山岸がいない」だからなｗ
オシムになればジーコの時みたいなコンディションの悪い選手を使ったりしないんだとうと
期待してたのに。
何の国際実績もないノーゴーラー巻がアンタッチャブルな存在になるとは。

ペルー戦とか、欧州組よばずにお気に入りでやってみればよかったんだよ。
中村非難する前に、他の選手はどうだったのか。
アジア杯も千葉枠でやれ。そんで一緒に消えてくれ。

>>183
1行目から頭に蛆湧いてるよ。

正直オートマティニズムなんてクラブでやれって話だよな
代表チームはてめぇのクラブじゃねぇ

稲本が本来の実力を発揮したら
阿部と鈴木はかなわない。
…だからオシムは稲本を招集したくないだろう。

村井がカスだから蛸は召集決定だな。

巻は、ジーコジャパンでいう鈴木みたいなもんだよ

散々叩かれてたじゃん、鈴木。
しかし・・・

本来の実力とやらを発揮してから言ってくれw
阿部鈴木は不要だが。

鈴木、稲本＞＞＞＞＞＞＞＞ボランチ阿部
釣男、坪井、中澤、中蛸＞＞＞＞＞＞＞＞＞CB阿部
駒野、加地、中蛸＞＞＞＞＞＞＞＞＞SB阿部

阿部はベンチに置いとけばいい選手

>>188
残念ながら、巻は鈴木以下。

>>189
巻は本来の実力を十二分に発揮しているよｗ
これ以上求めるのは酷というものｗｗｗ

つうか、就任して1年もたってないのに、評価が厳しいんだなｗ

ジーコの時は何だったんだろうか。マスコミも一斉にマンセーしてたから
目が曇ってたってかｗ

信者得意のジーコへ話題変えきました。

マスコミのマンセーの話をしたら、今のほうがすごいと思うぞ。

ジーコは1試合目のジャマイカ戦から叩かれていたぞ。
2003年のコンフェデでようやく落ち着いた。

都並やオシム程度はいくらでも替えがきくが
ラモスやジーコは特別な存在だから一緒にはできないよ

やはり阿部と鈴木を外したくないから
稲本と中蛸は召集しそうにない。
左サイドの選手は不足しているけど
ＤＦは連携が重要だから召集しずらいのも事実だろう。

>>197ニワカ発見！
都並がいたら日本は
米国Ｗ杯に出れたよ。

僕は鈴木＆稲本のボランチがベストだと思っているんですが。

>>197
ラモスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
韓国語でおｋ

>200
そうだね。同感。
オシムが監督のうちはそのコンビは
実現しそうにない。
愛弟子の阿部が起用できないからな。

>>203
阿部ちゃんはＣＢで使えばおｋ

てか啓太はオシムだから使われているのでは？

いや、阿部ちゃんはウルトラス日本の新リーダーをやればおｋ

３バックの時のＣＢの起用がいい。（阿部の場合）
４バックの時は阿部はサブ要員でいいと思うが
オシムは阿部をスタメンから外す時は
監督を辞める時だろう。

ボールを操れないからボールに操られる代表
まさにオシム工場長の理想とするボールのために人がいるサッカー
間違っちゃいない間違ってはいない
ただ弱いしつまらないし…

>>208
オシムのサッカーを愛せる人間はハイレベルな奴ばかりだから、ついていけない
人間が居ても仕方ない。

阿部と巻と山岸、羽生、水本はW杯メンバー内定

残念ながら、まだW杯に行けるとは決まってない。
そいつらのせいで行けないかもしれない。

遠藤もオシム枠に入れたいな
スタメンレベルではない

>>209
トルシエのときもジーコのときも同じようなこと書いてる奴が沢山いたｗ

アジアカップは優勝できるのだろうか？

>>212
お前からはにわか臭が漂うｗ

っていうかオシム信者全員がにわか臭いし
外人からみたら日本選手もにわか丸出しなんだろな

何でここはいつも恨み節みたいな書き込みばかりなのだろうｗ

オシム爺はじつは器が小さい男だよ
子飼いで固めるは新しいものを受け入れて融合させる心の広さがないんだな。

なら、器をデカくすればいい

６６の爺さんにそれは無理だ。

オシムは神だと思っている。

爺がエステに通う
↓
男を磨く旅にでる
↓
精神的に余裕がでる（自身がつく）
↓
器がデカくなる
↓
ｳﾏｰ

1993年5月15日、あの日から今日で15年が経ちました。

１０〜１５　
１５〜２０
２０〜２５
２５〜３０

オシムに文句言ってるのは、どの世代だろ。

オシムに文句言ってないのは、どの世代だろ

>>223
10〜30

1993年5月15日、あの日から今日で15年が経ちました。
スタジアムやTVの前で迎えたＪリーグ開幕を振り返ろう！！

93年Ｊリーグ開幕節ベストゴールを挙げたのは誰だ！？
http://www.jsgoal.jp/rating/?no=0044

８月下旬にカメルーン戦　日程調整中と川淵会長

日本サッカー協会の川淵三郎会長は１７日、日本代表がカメルーン代表と８月下旬に
大分で親善試合を行う方向で調整していることを明らかにした。
８月２２日開催を軸に日程調整しているが、Ｕ−２２（２２歳以下）日本代表の北京五輪
最終予選第１戦と重なる。川淵会長は「五輪予選も大事な試合。（同日開催となれば）
ファンから非難される部分もあるかもしれないが、オシム監督も強く望んでいる」と話した。
[ 共同通信社 2007年5月17日 20:52 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070517-00000061-kyodo_sp-spo.html

別に非難なんてしないだろ。
出るとしたら、開催場所。

>>224
4〜60歳

呼んで、試さなきゃ分からないこともある。
ダメだと分かって初めて危機感が持て、足りないものを知ることもある。

仮に海外組（が上手いと仮定して）集めて、大学生と戦わせて
圧勝して「あ〜良かった。上手いことが確認できた。」
と満足して何の進歩があるんだろうか。。

>>229
おまえばかぁ？
何で大学生相手なんだよ。

>>228 ワロスｗｗ

カメルーンはいいじゃないかな
ＷＣがアフリカのまんまなら

カメルーンといっても二軍じゃ日本のが強いんだよ
だから二軍でも日本より余裕で強いアルヘンクラスを呼ぶべきなんだ

エトー次第だな
来ると来ないとじゃ大違い

ガーナがＡ級メンバーで来たんで期待してるよ

今回の合宿の収穫は？

>>233
オシメジャポンはカメルーンの２軍にも勝てません
カメルーンを舐めすぎです

と言うか毎回毎回欧州遠征した方が強くなると思う。

>>235
巻、山岸、水本は鉄板、千葉枠継続が確認できた。

>>236
アウェーならまだしも日本でやるのなら日本＞カメルーン二軍
それはちょっと日本をなめすぎだよ

8月22日に大分（予定）でなんてﾋﾄﾞｽ
うちの選手をJ再開・連戦の真っ最中にあんなとこまで連れて行かないでくれよ
普段は代表応援してるんだよ。選手が呼ばれるのも嬉しいさ。
相手がカメルーンなんてｗｋｔｋだよ。
でも気候といい、場所といい。これなら千葉で合宿のほうがマシだ。

と、千葉での合宿を正当化してみる。

＞238
そうだね。同感。
羽生、水野も千葉枠だよ。
実質５人。
それらの選手を招集して結果がでなければ
オシムはどうするのだろうか？

>>241
千葉なんて嫌いだよぉ
千葉枠のおかげで、うちの代表選手だって安く見られる。
千葉枠の連中なんて、あの程度で猫も杓子も代表様だぞ。
でも中２日・３日で大分まで行って、試合して帰ってくることになりそうな
うちの選手のコンディションが一番大事なんだよ。

トルシエは選手選考に関しては
バランスが良かったな。
ジーコやオシムよりいいと思う。
贔屓なこともなかった。

>>244
元々Ｊリーグと関係のない監督だったからな・・・・

あれだけ偏ったシステムを見ながら選手のバランスが良いとは
基本的にサッカーわかってないやつがいるな。

馬鹿は選手選考くらいしか文句言うことがない
後は日本語しゃべれとか
選手の代弁者のつもりで、怪我するだの疲れてるだの
やる気が出ないだの内紛だの

実際にキャバクラ事件見たいのが起こってから言え場いいのにｗ

選手選考「くらいしか」
監督の大事な仕事を「くらいしか」

選手選考について言われるのが、一番こたえる人なんでは？

２軍でもなんでもいいから、本気モードで戦ってくれる
相手なら何処でもいいよ！
日本をバカにしていつも本気で戦ってくれないジャン
アジアしか本気で試合してくれないのかね〜

年寄りは頭が固くてどうしようない。今の巻に執着しているオシムを見ていると
ユーロ2004のサエスを思い出す。世論のバッシングを無視し、勢いのあるホアキンや
バレロンを起用せず、不調のラウルに固執して自爆していた元スペイン代表監督。
大きな問題は、巻とラウルでは同じサッカー選手として比較することさえ申し訳ない
ほど実力と実績に差があるということ。日本代表の未来は果てしなく暗い。

トルシエが柳沢と鈴木２トップにしたらバランスがいい？などと誉められ
ジーコがやると贔屓と言われる不思議

モンテネグロはおそらく本気でくるよ。

>>253
本気だろうが手を抜こうが
2chじゃ親善試合ｗの一言で参考にもならんよｗｗｗ

アジアカップ"くらいしか”、本気の実力を図る機会はなしからねｗ

トルシエの時は
ヒデと松田がいたのが
大きかった。
Ｗ杯の時トルシエが俊輔よりヒデを選んで正解だった。

選手選考は良かったね。

結局トルシエ厨だったわけね。

でも、世界との距離感がわかるのは

ワールドカップくらいしかないかｗ

ジーコの鹿島枠は
鹿島が強かったから
それほど批判されなかった。

アジアで負けてるようだと、世界との距離は遠いままって確認は出来るよｗ

そんなに「くらいしか」って言われたのが気に入らなかった？

サッカー選手は何で一人も「国民栄誉賞」の候補者になれないの？国民の期待に応えられないから？

だって、だいたいのって使ってるのに
変な突っ込みいれるからｗ

だいたいの？？

247 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/05/17(木) 22:32:17 ID:m98mNam+0
馬鹿は選手選考くらいしか文句言うことがない
後は日本語しゃべれとか
選手の代弁者のつもりで、怪我するだの疲れてるだの
やる気が出ないだの内紛だの

実際にキャバクラ事件見たいのが起こってから言え場いいのにｗ

>>262
五輪かW杯優勝すれば国民栄誉賞も夢じゃないと思うよ

馬鹿は選手選考しか文句言うことがない

後は特にない

>>266
そんだけしか言うことないならまるで馬鹿みたいだぞ

トルシエの亡霊がまだ彷徨ってるのか・・
日本のアマチュアレベルから草の根まで世界に遅れた元凶の無能豚の信者も早く成仏しろよｗ

それとも教祖の金銭欲丸出しの新刊のプロモーションにでも来たのか？ｗ

>>251
次のアラゴネスも爺さん監督で失敗してるからな　監督も柔軟性を失ったらおわりだな。
監督も定年制にして６５以上は関わりたいならアドバイザーでいいよ

＞巻とラウルでは同じサッカー選手として比較することさえ申し訳ない
ﾜﾗﾀ

最近Ｗ杯優勝したフェリペやリッピは何歳か教えて下さい＞＜

トルシエはヒデや松田、森島、稲本らがいたから
世代交代しやすかったと思う。
全盛期の森島みたいな選手はいるのだろうか？

47 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/05/17(木) 11:40:05 ID:ugtFe9jz0
オシム日本、大学生相手に120分で２発
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070517-199920.html

＞遠藤なんか、手を抜いてましたよ
＞遠藤なんか、手を抜いてましたよ
＞遠藤なんか、手を抜いてましたよ



遠藤はいいから早く死ねよ。

>>169
ちょｗｗｗｗｗそれ、オシム千葉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋本って西野のほかに惜シムの幇間役まで引き受けてるのか…

今回の合宿の目的はコミニケーションだったらしいなｗ
いいことだ

オシムは新入社員の歓迎会みたいなことして仕事してる気になっている工場長
下手でも努力していっぱい働けばいいことがあると訓示する工場長
格ってわからないのかな？

オシム初めの頃と比べて段々余裕が無くなってる様に見えないか？

いや、別に。

>>251
ないものねだりをしてもしょうがない。ここはスペインじゃないのだから。
オシムは、いい選手がいるなら声あげてクレみたいなこといってるから、
巻に代わるラウルレベルの可能性をもつ若い選手を推してみれば？

>>277　余裕が無いというか・・最初の頃と何か変わったか？

>>277
俺達には、マスコミ通してしか伝わってこないからよくわからん
（映像とかも編集次第でどうとでもなるし）

ただ、マスコミはマンセー状態からかなり変わったと思うけど。
だから、そういう印象を持つのかなと。

オシム語録ブームを作ろうとしただけで
マンセーとはちょっと違ってたと。

マンセーしてたのは、それまでの千葉とかを見て
オシムに期待してた人、ここで言ういわゆる信者。

ただ、冷静に応援してた人は難しいのはわかってたから
マンセー状態というのは、にわか信者。
そして、にわか信者の言ったことを、にわかの選手オタが批判してる。

ていうかジーコジャパンの１〜２年目ってどんな感じだったのよ？

>>279
実際に挙げると、りんごとバナナとか、趣味の問題とかいうんだけどね･･･

三都主が途中出場　欧州サッカー

　【インスブルック１７日共同】サッカーのオーストリア１部リーグで
宮本恒靖と三都主アレサンドロが所属するザルツブルクは１７日、当地で
ワッカー・チロルと対戦し、２−０で勝った。三都主は後半１７分に途中
出場し、最後までプレーしたが得点には絡まず、
宮本はベンチ入りしたが出場しなかった。
ザルツブルクは既にリーグ制覇を決めている。

オシム語録って悲惨だよな

結局その場凌ぎで毎回言ってることが違う矛盾だらけのただの言い訳だった

アジアカップでは巻を先発から外すべきだと思う。
豪憲を先発で起用して欲しい。

俊輔、遠藤使うならケンゴの先発はないんじゃない？

>>286
そのために「自分の言葉に縛られたくない」とかいう予防線も張ってるんだけどね。

「移動もあったし、ハードで疲れた」と口を開いた。６月初旬にはキリン杯も控えているが、
「自信もって代表に選ばれたとは言えない。呼んでもらったととらえている。素直に喜べない。
まずはチーム（磐田）で試合に出してもらうのが一番」とリーグ戦へ集中する考えを強調した。

静岡新聞より、村井の発言。
じいさんの身内贔屓は、選手にとってはありがた迷惑かもな。
放置にはボロクソに書かれたし。

キーパーは川口がそろそろ変え時だな、楢崎かな、

＞287
阿部と鈴木のどちらかを外して
豪憲を先発で起用して欲しい。
それと巻を先発で起用するようだと
アジアカップは厳しい結果になると思う。

久しぶりに酷い自演を見た。

ｗｗｗ
まあ感じの悪いレスじゃなきゃいいよ別にｗ

それにしてもスコットよりレベルの高いトルコで先発の稲本を微妙な扱いにするとは
タイプ的に爆発しやすいから爆発するのが怖いのかオシムはｗ

>スコットよりレベルの高いトルコ

UEFAランキングではスコット＞トルコですけどねえ

使われないと不満を漏らすタイプの選手を入れたくないんじゃね？高原以外。
中盤は特にオシムお気に入りの選手が多いから。阿部とか鈴木とか今野とか。

>>295
トルコリーグの強さは分からないが、０２の時の
トルコ代表はめちゃくちゃ強かった。
ドイツよりブラジルを苦しめてたし。

中盤は運動量メインじゃないかな
稲本はその点で外されてる気がする

稲本は外さないと阿部か鈴木が外れるかもしれないからな
これはオシムと某飲料メーカーの利益が一致してんだよね

>>287
俊輔・遠藤・中村同時起用は練習でもやっているから
ありえるが、オシムは阿部と鈴木を外さないだろ
お気に入りの阿部の変わりに中村先発は難しいだろうね。

稲本はトルシエ・ジーコまでの選手
ポリバレントを要求しても、こなせない選手
どっちかというと、CMF的でタイプが違う

稲本って契約延長するか微妙なんでしょ？
そんなに活躍してないんじゃないのか？
クラブで微妙な立場なのに呼んだらアホだと思うが。
もし呼ばれるなら無所属になってるかもね〜。

>>287
ごうけんはやめろごうけんは
あの事件を思い出しちゃうだろ？

わざとやってんだろ。

これはすべての選手起用に当てはまるが
オシムが千葉枠を採用できるのは、某飲料メーカーと同グループ所属の選手を
必ずスタメンで起用するからだから。
千葉枠確保のための相互取引みたいなものだな。

読売新聞社社主催の野球大会があったとしよう。
監督は星野仙一とする。
読売ジャイアンツの選手を先発に数人入れる。その上で中日や阪神の子飼い選手を入れる
これで読売グループと監督の関係は良好に保てる仕組み。
これと同じ原理だな。

>>297
トルコリーグと稲本は関連あるが
トルコ代表と稲本は無関係です

>>297
去年の豪は日本よりも強かったからオーストラリアリーグのほうがJリーグよりも上ってことか

松井を呼べよ爺

>>297
リーグレベルはUEFA11位のスコット。UEFA15位のトルコ。これは過去の欧州カップ戦での結果がリーグの実績に反映されてるんだよ。過去７位までいったトルコが今なぜ１５位にまで落ちたのか。それを考えてみるといいよ

スコットは2強、トルコは3強。手応えのある相手はレンジャース
しかない中村、フェネル+ベクタクシュの2チームと戦う稲本。
という見方もできる。

>>311
今スコットにはハーツが出てきてるけどまだまだだしな

２強３強と比べるよりも
その他のクラブがトルコとスコットでは格差がありすぎるのが
一番のポイントだ

つかトルコリーグの凋落を知らないニワカか

話の発端は>>294
だから>>310-311のような主張すら無意味

↑は>>311-312の間違い

糞オシム中蛸呼ぶぐらいなら
松井呼べボケ

発端の294ですｗ
2リーグとも平均的に少なくともJよりは高いってことでしょ
オシムジャパン語る上ならそれで十分だよ

まあJといっても見る限りじゃ上位と下位がそれぞれ絡む試合には
結構な差があると思ってる
磐田なんかは毎回かなりなもの見せてくれるし
千葉は羽生と工藤が効かない試合はホントクソつまらないし
一重にJリーグといってもね
大宮の試合は相手次第じゃ見たくもないし

Jも優勝するのは決まったチームばかりだろ。初期のヴェルディ、マリノス。中期の鹿島、磐田。最近の浦和、ガンバ。
上位のチームと下位のチームの実力差はハッキリしてる。

トルコリーグの覇者のフェネルって
フランクフルトにホーム引き分けてたよなｗ
あれは間違いなくガチ試合ｗ

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結局、リーグレベルは抜きに今海外組が在籍してる
海外チームって、大体拮抗してるんじゃね？
実際戦わせたら、どこもいい勝負かと。

拮抗してるわけじゃないと思うけどね。
CLとかあるから上位のチームに戦力がいくのはしかたないことだし。
スコットだって上位にいるセルティック、レンジャーズだって
多国籍チームだけど下位にいくとオールスコットランド人のチームもあるし。
そんなんで拮抗はありえない。

>>320
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1つだけじゃなく全部乗せろよ。こうみると宮本オタのほうが多いだろ

>>322
>>321が言ってるのはセルティックやバーゼル、ガラタサライとかの実力が同じくらいってことだろ

>>323
あっそういうことか、勘違いしてますた。

正直言ってCL、UEFA杯の結果が如実に物語ってると思うけどね

中村ヲタは、CL関連スレも出張して海外ヲタからもウザい存在だぞ
CLニワカ丸出しで中村マンセーするから嫌われてんだよ。

小野、松井、稲本、中田を呼べや！
オシムの糞が！

セルティックは昨シーズンはCL予備予選２回戦敗退を忘れるなよ

セルチックは予選３回戦からか・・・

>>327
小野はいらないからｗ
アテネもドイツも崩壊させた戦犯だし。

　　　　　　　　　　　高原　久保
　　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　　　　　松井　稲本
　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　中田　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　　川口

代表板で止めとけばいいのに海外板でも中村マンセーして
嫌われている中村ヲタのレベルの低さにあきれられてるいることもわからないで

このスレにもKBTくるんだ

アンチが必死ってことは中村必要ってことかな？
中村スレへのアクセスもアンチが稼いでそう

　　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　　　　中田　　　　　中澤
　　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　　川口

小野→サントス（今野）
高原→佐藤
稲本→中村憲（阿部）

トルシエふう。

中村スレに海外ヲタのアンチがいるわけないだろ
相手にされてないのに

CLもグループFとグループHの弱いグループに入ったから
セルティックは決勝Tにいけたんだろ
グループAなら虐殺だっただろ
ミラン戦の中村のひどさはみてた奴なら失笑ものだったし。
日本人解説でも中村をほめるとこなくて困ってた始末なのにな。

代表厨にかかるとベンフィカって弱いチームにされちゃうんだ
恐れ入ったねｗ

とりあえずID:KRn/FRjZ0が気持ち悪い奴だというのはわかった

トルシエ

CF CF
OH
WB（SH） WB
CH
DH
CB CB
CB
GK

ジーコ

CF CF
OH
SH WB
CH CH
CB CB
CB
GK


CF CF
OH OH
CH CH
SB SB
CB CB
GK

オシム？

CF CF
SH OH
DH CH
SB SB
LIB CB
GK


CF CF
OH
CH CH
DH
SB SB
LIB CB
GK

セルティックはＣＬ予備選２回戦ブラスティラバ（スロバキア）戦で２戦合計４―５で惜敗

ま〜ベンフィカに勝つこともあればスロバキアのチームに負けることもあるよね。

>>337
＞代表厨にかかるとベンフィカって弱いチームにされちゃうんだ

これで中村ヲタのCLにわか度がわかるよ。去年は強かったから今年は第二シードになった。
でも今年はグループリーグの秋から冬は大低迷で第二シードのチームではなかった。
去年みてないからわからないだろうけどね。
中村ヲタはあちこちの海外クラブスレに入り込んで俊輔のFKFK、と書き込んで
ばかじゃね？　層化だから馬鹿はしかたないかでスルーされてんの早く気づいたほうがいいよ

オシムジャパンのスレに来て層化だのなんだのわめいている自分のニワカ度はどうなんだとｗ

真昼間からそんなにｷﾁｶﾞｲをアピールしなくても（笑）

ジーコふうにしようと思ったけどオシムってボランチの選手が
多いからジーコふうに出来ない。
トルシエ＝オシムだってことが分かった。
だからオシムって嫌われているのか。

まずは「ジーコふう」なるものがどんなサッカーを意味するのか
ちゃんと定義した方が話が進むのではないかと・・・

アンチがこんな必死に長文書かなきゃいけないくらい中村は頑張ってるんだなぁ

トルシエは守備専。
ジーコは攻撃専。
オシムは攻守備専。

なるほど。トルシエとジーコが合体したのがオシムだったのか（・∀・）/

攻守備専って何だよｗ

オシムのメンツを見ると
トルシエよりも守備専に見えるけど

オシムジャパン。
＜トルシエふう＞

　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　遠藤　　　　　駒野
　　　　　　　　中村憲　啓太
　　　　　　　今野　　　　釣男
　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　　川口

＜無理矢理ジーコふう＞

　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　山瀬　　茸
　　　　　　　　　　遠藤　中村憲
　　　　　　　　家長　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　阿部　釣男
　　　　　　　　　　　　川口
　　　　　　

俺程度に分かる、オシムの特徴は３バッグが攻撃的ということぐらいか

なんで代表でこれを試さないのか分からない
オートマティズムというならこれ試すべきじゃね？

　　　　　巻　　　佐藤

　　　　　　　羽生

山岸　　　　　　　　　　　　水野

　　　　佐藤　　　阿部

　　水本　　釣男　　坪井

これで確実にオートマティズム出るのか知らないがｗ

まともな監督ほど代表板では嫌われる

オシムはまともじゃないだろｗ

まともじゃないねｗｗ

何でまともじゃないんだ？

つか「まともな監督」の定義は？

おれのひいきな選手をつかう監督

って、ことじゃないの？

俺の贔屓な選手を使っているのに、なぜかいい監督と思えない困った監督。

　　　失点
楢崎　　１
西部　１１
川島　１３
川口　１８
西川　２２

やっぱ日本では力が突出してるな楢崎は

川口と西川は、欠場したときの失点まで負わされて可哀想に･･･

なんの数字なんだ？
今年のJのチーム失点数？

俊輔スゲーなァ！欧州選手40位って
日本のランキング44位より上じゃんかよｗ
オシムも俊輔呼ばない訳いかないか…
これで呼ばなかったら、サッカー界からバカにされるか！
オシムもチッちェなｗ嫌いなら意地でも呼ばなければいいのに
そしたら、少しは認めてやんのにな！

アジアカップでは巻を先発から外すのだろうか？

オシムのサッカーって、今の日本選手で実現出来ないのでは？
大体ユーゴの(更に黄金期)サッカーを再現出来る訳ないだろうがぁーwww
所詮、オシムも出稼ぎ監督だよ…
かと言っても、日本人監督では不安だがな？

こんどのキリンカップで外さなかったら
そのまま先発でしょ。

高原と我那覇の２トップがいいと思う。
オシムジャパンは２列目が機能していないから
たとえ高原と俊輔を起用しても大量点はとれない。
今まで大量点取って完勝したことがないし
アジアカップで優勝はできないと思う。

高原と中村って本気すぎじゃん

　　　　　　　　高原　杉本
　　　　　　　　　　茸
　　　　　　遠藤　　　　　駒野
　　　　　　　　中村憲　啓太
　　　　　　　今野　　　　中澤
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口

これでいい

オシムが阿部をスタメンから外すわけがないだろう。
阿部と巻がスタメンから外れる時は
オシムが監督を辞める時？

なんかその辺をループさせようと
必死だな

http://www.youtube.com/watch?v=FXn6C2SRtvs&mode=related&search=

このときの高原神じゃね？

やっぱ☆＝/だったか
自演までして必死だなw

また巻ネタかよ。変化もなく同じ話しを繰り返す。つまんない。

日本のエース（笑）なのに。

これでいい。

　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　小野　　　　　
　　　　　　　　　　稲本　啓太　遠藤（阿部）
　　　　　　　　　中田コ　　　釣男
　　　　　　　　　　　　今野
　　　　　　　　　　　　川口

オシムジャパン（トルシエふう）
遠藤と阿部は明神じゃないけど、どっちにするか迷た。
明神タイプはどっちでもいいやって感じ。

フットボリスタ買ったら
GOAL！の広告の下に
ドイツＷ杯オヒサルドキュメントDVDの広告があって
中田が涙演技してたやつこれのためかとわかった
ドイツＷ杯での色んな選手を始まる前からずっと追ってるやつなんだって
アンリやバラックやカンナバロのほかに中田の名前もあったし
映画に出るわけじゃないんだな
GOAL結構好きだから中田出なくて良かった

オシムもうこれでイケやあ！

　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　田中達　　大久保
　　　　　　　松井　　　　　　　茸
　　　　　　　　　　今野　啓太
　　　　　　　　　中澤　　　釣男
　　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　　　　川口

アテネ五輪をベースにした。
まさに韓国ヒディンクシステム！

勘違い馬鹿ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
お情けで２点取り消してもらった２試合目メンバーの癖に。
「手が届かないところではない」と思ったのは、むしろ流経大の方だろうよ。
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070518-200395.html

小宮山は正直代表はまだ早いよな。今後の伸びに期待だろ

小宮山ってまだ引退してねえのか。
千葉であんまみてねえから引退したかと思った。

小宮山といったら千葉
小宮といったら赤信号

加地が復帰しないと
アジアカップも厳しい結果になりそうだな。
中盤が機能していないから。

福西とか宮本中田稲本三都主柳沢
が復活してれないと

オシムの良いとこ。若い奴等 呼ぶ事！
それだけだな！ただ若い奴等のダメ出しはマズイぞｗ
未来ある子になんて事言うだ！くそジジィは！

我那覇ってもう呼ばれないのかな？

>>361
西川口だな

>>365
別にユーゴでも千葉でもない
日本風をやるだけ

捏造ID:XQb9dne+0の謝罪と賠償まだぁ？

楢崎正剛
松田直樹
宮本恒靖
中田浩二

明神智和
稲本潤一
（85' 福西崇史）
戸田和幸
小野伸二
（75' 服部年宏）
中田英寿
柳沢敦
鈴木隆行
（72' 中山雅史）

この頃のメンバーが最強

>>389
この布陣か。WCベスト16入りした最強ジャパン。

　　　　　　　　　柳沢　師匠
　　　　　　　　　　ヒデ
　　　　　　　小野
　　　　　　　　　稲本　戸田　明神
　　　　　　　中田コ　　　松田
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　楢崎

>389
トルシエは世代交代がやりやすかっただろうね。
ＷＣで俊輔がいなくて正解だった。
全盛期のヒデと松田はすごかった。
後森島もいた。

オシムも選手を贔屓にしているのが難点…。

世代交代って、中田も森島も岡田時代からいるじゃないか。

>386
我那覇は召集されるでしょう。
アジアカップで高原と我那覇Оｒ佐藤がいい。

トルシエジャパン。アジアカップ編

　　　　　　　　高原　西沢
　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　　名波
　　　　　　茸　　　　　　明神
　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　服部　　　森岡
　　　　　　　　　　松田
　　　　　　　　　　川口

実際はコレに近いけどね

　　　　　　　　高原　　　　西澤
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　中村　　　　森島

　　　　　　名波　　　稲本　　　明神
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　服部　　松田　　森岡

あの頃のアジア杯なら、オシムの場合２バックでやるだろうね。　

ガナハか佐藤だな。
巻だけは本当にかんべん。

よくオシムは、リンゴとナシのどちらがおいしいか？
という質問するが、巻は渋柿だろ。

中澤　宮本　田中

　　　川口

オシムジャパンよりこっちのほうが守備強いぞ

>>397
ジーコJAPANの場合、福西が最終ラインへの攻撃を
うまく制限できていたことが、かなり大きいよ。

オシムJAPANの場合、守り方そのものが違うから
単純比較しにくい。

福西に鈴木啓太と同じタスクを与えれば多分糞だし
鈴木啓太に福西と同じタスクを与えても多分糞。

我那覇問題で質問状＝「チームドクター一同」から−Jリーグ

Jリーグ1部（J1）川崎のFW我那覇和樹が、チームドクターの判断でドーピング
（禁止薬物使用）規程に違反する静脈注射を受け、同選手に6試合の出場停止、
チームに制裁金1000万円の処分が科された問題で、「チームドクター一同」を
差出人とする質問状がリーグに届いていたことが18日、分かった。
今回の件が「正当な行為だったのでは」と、リーグの見解に疑問を呈する内容が
記されていた、という。
ただ、文書の差出人があいまいなため、Jリーグの鬼武健二チェアマンは「返答は
考えていない。出せないし、手段がない」としている。　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20070518-00000172-jij-spo.html

ﾜﾛﾀ
お前らのうちの誰かが差出人じゃないだろうな。

アジア主要国以外が強くなってきたのはここ最近だからね〜
昔のアジアと比べても信用性が無いね！
DFだって、中澤や宮本には海外からオファーあったけど その頃のDF達にオファーあったのか？？

宮本の海外からのオファーって…笑

何その馬鹿にしたような発言

したような、じゃなくて明確にしてるだろｗ

人のこと見下すなんて哀れな人間だ

宮本？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにプロなんだからプレイに対する批判はあってシカルベキだけど
見下すってのはどうかと思わぁーね。
まあゲイスポあたりではそういう感じが一般的なんだろう。

　　　　高原　巻（我那覇）

遠藤　　　　　　　　俊輔　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　
　　　　阿部　鈴木
　　
駒野　中澤　闘莉王　加地

　　　　　川口

アジアカップはこの布陣？

遠藤とかいう代表の癌を使うぐらいなら羽生でも使った方がまだいい。

そうかそうか

巻
寿人
二川 家長

今野 中村憲

駒野 中澤 闘莉王 加地


これで決まりだバカヤロー

黒津を使うかもしれない。彼はフロンターレでも左サイドを任させる事がある。

　ＦＷ　ＦＷ
黒津　　　俊輔
　鈴木　遠藤
駒野　　　　加地

キリンカップで試してダメなら三都主を呼ぶだろう。松井はぶっつけ本番になるから考えにくい。
左SBは見つからなかった。　右=加地　左=駒野で行くしかない。

中盤がジーコの時以上に機能していない。

そりゃあリーグでも全然活躍してない遠藤が「国内組の核（笑）」だからなｗｗ

黒津はＦＷでこそ生きる選手だと思う

加地が復帰しないと困るだろうね。

キリンは高原黒津でいいよ
合宿メンバーだと他に期待できるのいないし

キリンの代表発表っていつ？

柿谷召集して欲しい
もう別格の選手

また、試合に出ていない選手に過剰な期待ですかWいい加減学習し
ろ！！

http://www.youtube.com/watch?v=irKz_wuJZ84
出てるよ
で、もう別格

>>414
遠藤がJリーグで活躍しまくってるのに
涙目の偽茸ヲタ晒し上げｗｗｗ

柿谷君は試合出とるよ

馬鹿丸出し。試合には出てるだろｗ

宮本は試合に出とるがなｗトラパットーニやマテウスに認められて。
日本の誇りだよ

欧州人選手の劣化版のような選手は海外移籍できていないのが現実

>>409
お前は社会の癌だけどな
代表の一番の癌はどう考えても巻糞だろ

>>423レベルの高いJ2やけどなｗｗｗｗ









ほっとけ！

>>425
どんな名選手や名監督が宮本を誉めようが、宮本の代表復帰は俺たちが決して許さん！！！

>>421
これで別格と騒ぐのはちょっとね・・・
このまま順調に成長すればＪ１でもやれるようになるかもしれない、というレベルだよまだ。
試合に出れてるのもセレッソがまともなＦＷ補強しなかったおかげだし

>>405
見下すのはよくないが、２ｃｈではそれは不可避かと。
ＷＣの板なんて、ブラジル人を「土人」呼ばわりする板ですよｗ
差別用語、侮蔑用語が飛び交う板。それが２チョンネル。

柿谷、米粒みたいなフィジカルだな
コロコロ転がりすぎ

トラップとかサイドチェンジとかドリブル、シュート見たら
ここまで揃ってる選手いないと思ったけどな
柔らかいし
おいらは中村オタでセルティックの試合毎週見てるんだけど柿谷大好きだな
すごい期待できる選手が本当に現れたと思った

>>428
俺たち、とは間違いだな。「俺」だろうｗ
まあ、誰が褒めようとけなそうと、オシムが決めることだ。

宮本が復帰するとオシムがパニクる

オシムは宮本に守備戦術を習った方がいいよ。

>>422
ヒント：師匠

宮本はいい話相手になりそうな気がする
言葉も通じるし

>>431
フィジカルは１７だし大人に比べりゃ弱いけど
でも倒されてるのは相手のファールなんだよね

>>437
話し相手というより、欧州の今の守備戦術をオシムは宮本に習った方がいいよ。
宮本はトラップの元で実戦を通して学習しているんだし。

Ｊだからファール

中田ヒデがいないから「みんな仲良く！」っていく布陣。

　　　　　　　　　　　高原　大黒
　　　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　　　稲本　小野
　　　　　　　　中田　宮本　中澤　加地
　　　　　　　　　　　　川口



　　　　　　　　　

宮本ってナニサマのつもりなの？
ツネサマですか。そうですか。

高原、茸、稲本、中田を呼ぶのならこれだろ。

　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　遠藤　　茸
　　　　　　　中田　稲本
　　　　阿部　釣男　中澤　駒野
　　　　　　　　　川口

オシムは阿部と鈴木はスタメンから外さないよ。
だから中田と稲本を召集しないと思う。
巻は不調ならスタメンから外す方がいい。
高原と我那覇の２トップがよい。
　　　　　　　

小野復活！と高原、茸、中田、稲本を呼ぶのならこれだな！

　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　　　小野　　　　　　阿部ッカム
　　　　　　　　　　　稲本　啓太
　　　　　　　　　中田　　　　　中澤
　　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　　川口

我那覇→佐藤（タカとポジチェン）
小野→家長（負けている時）今野（勝っている時）

↓は監督にお任せ
阿部→水野（負けてる時）
稲本→中村憲（稲が足つりした時や体力が消耗した時）

これなら許しちゃうもんね。
ガンガレ！オチム！

　　　　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　　　　今野　中村
　　　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　川口

佐藤は冷遇されいるようで不満だろうな…。

佐藤はオシムもここのオシム信者も冷遇してるけど
一定の出場時間与えたら巻なんかよりボコボコ点取るだろうな
だからこそ使わないオシム・・・

　　　　　　　高原　我那覇(黒津）
　　　　　　遠藤 松井　茸
　　　　　　　中田　稲本
　　　　阿部　釣男　中澤　駒野
　　　　　　　　　川口

城ショージ

「オシムは最低10年は日本代表監督をやるべきだ」

それ聞いたとたん、アホらしくなってチャンネル変えた。

ジーコはもう一度、日本の監督をやるべきだ！

>>450
年齢的に無理

75歳だからな

>>452
まずは鹿島の監督して、結果残せたら許可してもいい。

城は極論でニワカに伝えたかったんだろ
TVでは極論で意図を伝えていい

>>455
日本で4年
それにトルコでの叩かれっぷりからして成長してないだろ
ジーコはない

「日本の協会会長は任期が短すぎる。
最低10年はキャプテンをやらせるべきだ」

10年とまでは行かなくても、2014までは出来るかもな＞オシム

J2だが、観てても柿谷は別格に上手いっていうのは一目瞭然
もうセンスからして周りと違う
ただ、守備は甘やかされてる部分が有る
はっきりいって、戻らないは、守備はしないはで左サイドの後ろは大変
若いからまだあれだが、体もまだ出来上がって無いし、後半バテ過ぎ
だが、左サイドで高い位置で使って、後ろに守備力あるやつおいとけば、
決定的な良い仕事はする
今から呼んでもいいぐらいの才能はある
まあ代表は育成の場じゃ無いからあれだが・・・期待枠で一度使ってあげて欲しい

悩むオシム監督、アジア杯での欧州組招集断念も
http://www.sanspo.com/sokuho/0518sokuho091.html
「デリケートな問題。アジア杯まで代表にいた場合、次のシーズンにどういう状況になるのか考えないと」

ただし、招集できなくても言い訳にはならんけどな。

直前に欧州組を混ぜたって良くはならない。かえって悪くなる。

海外組をアジアカップで召集するかどうかなんていう大雑把な話は
どうでもいいよ。
アジアカップ２連覇の中身（内容）を見れば、海外組というよりその核心はアジアでは俊輔
のセットプレーだよ。それが無いのかあるのかそれだけだよ。

この調子だと10年はいないと進歩がみつからないだろ
10年あれば何かデータが集まる
その後にちゃんとした監督にきてもらおう

海外組、呼んでも高原、俊輔までだな
あとの海外にいる雑魚は呼んでも意味ナシ
まず、コンスタントに出れるようになってから来るように

頭の堅い俊輔はむしろ居ないほうがいいチームになる。

俊輔のセットプレーは強力な武器だけど、
それ以外のプレーでポリバレントとやらを出来て、その上での
オプション的な武器でないと意味がないからな。。

海外組み云々以前に、合宿である程度まとまった時間取れないと厳しいでしょ。
最低10日は欲しい。

もうずっとトルシエでよかったんじゃねーの？　98年から12年くらいトルシエがやれば良かった。
そうすればトルシエがアテネ世代も北京世代も育成してくれたのに・・・・。
そして、日本代表は全て黄金世代になるというこのプラン。

>>470
いくら育成が上手くとも
腐ってるものを新鮮にはできないだろ・・・・・

>>470
それは妄想。
トルシエ、大宮あたりの監督にならないかなぁ。
そうすれば目が覚めるのに。

川渕の仕掛けた茶番
こんなん最初からわかってたことで
今更悩むようなことじゃない
オシムはもとから欧州組呼ぶつもりなんかない
自伝を読めば日本代表監督について書かれた箇所で
周囲はうるさいだろうけどアジア杯では
若手でいけたらいいなとサラッとゲロしてる

欧州組呼ばないなら優勝できなきゃまじでクビだね

押収組呼べば、アジアカップ優勝できなくてもいいんだ！！阿呆！

>>473
代表監督に就任してからの自伝てあるの？
なんかの記事の事？

>>473
オシムが代表監督で生き残るためには、
国内組を重用してJ監督の経験の豊かさをアピールするしか方法がないからね。
欧州組を入れたら今が旬の海外の優秀な監督と比較されるのも嫌だろう。

アジア杯で優勝しなくても、ベスト４でも解任をまぬがれるように
国内組中心にして国内で媚びていたほうがオシムには安全だよ
ひとりでも多く代表に選んでくれればクラブは集客力が高まって大歓迎だろ。
Jの観客動員数は代表ニワカサポから増やすのが手っ取り早いのはどのクラブもわかってんだよ。
代表が煙たそうにパフォーマンスしているレッズも本音は同じだよ。

なんだよ、中村も高原も呼んで優勝狙えばいいのに
優勝して自分の地盤固めてからチーム造りが基本だろ。
今後のことを考えて呼ぶかどうか迷ってるってどういうことだ？
もしかして







W杯で使う気満々か？コラァ

そもそも、オシムは今のところ大きく批判はされてない。
地を固めるもなにも
チームつくりは選手のコンディションしだい。

今、チームが完成しても、W杯で勝てるとは限らない。
アジアカップをとっても、予選突破は保障されない。

アジアカップで無理させず、クラブでがんばってもらい
今後の大一番にそなえてもらう。
といいながら、ほしていくｗ

アジアカップで優勝できなかったら名実ともにヘボ監督の烙印押されちゃうね

ベスト3以上で安泰
ベスト4〜8で疑問の声が高まる
ベスト16以下で解任が現実味を帯びてくる

ってのが妥当

>>482
ベスト８って解任だろ

オシムはどこに照準をあわせてやってるんだ？
ワールドカップか？
中村、高原の中心の布陣ではワールドカップまでもつとは思えない。
アジアカップ優勝したいなら２人を呼べばいい。
ワールドカップで恥をかきたくなければ早めに構想から外す。

ワールドカップで恥をかく前にアジアカップで恥をかきそうだな

願望と現実をごっちゃにしないようにな。
後任の候補とか色々問題があるから、ベスト8程度で解任なんて大差で負けるとかじゃないと有り得ないよ。

優勝なんてしちゃったら、ＷＣ予選まで油断するって絶対。
ここは、ベスト32くらいで負けて、予選までの間危機感もたせてほうがいいって。
解任ナシで。

ベスト８なら解任はないよ。
オシムがボケ爺呼ばわりされ、川渕が必死な反論で抗する。
２ちゃんでオシム信者絶滅。

せいぜいこのぐらいの影響しかない。

アジアカップ後にはずしてもほぼ丸々2年あるじゃないか。

ある意味マジレスｗ

既に１６強入りしとる

解任はない
協会に実力のある解任派が権力を持つか
誰もが否定しようのない内容の試合で負けるか

チケットが売れないのをオシム一人の責任にするか
（あらゆる問題をオシム解任でごまかすか）

川渕は解任は前向きだが、アジアカップごときで
オシム解任はもったいなすぎる。

アジアカップを３２チームと勘違いしてる奴多いな

ぬるいグループ突破しただけでベスト８

オシム信者てどこまでも信者なんだね。宗教そのものだな。

他国との力関係を考えればベスト８までは普通に行けるはず。
行けないならそんなもんだ。監督の采配云々じゃないな。
選手の問題になる結果。

>>496
監督の采配

>>436
そりゃ阿部＆啓太＆遠藤と同時期用したら誰が入ったって良い試合になるわけがないｗ

今の巻の得点能力なんてアジアでも並以下だろうに
そんなもん不動のスタメンに使って負けて「これが日本の実力」と言われても
アホ以外納得しないだろうな

そもそも、サッカーとは「采配を振る」のが
難しい

川渕を会長にしちゃったのも
ジーコを監督ににしちゃったのも

日本の実力

ボールをまっすぐ蹴れと選手に言ってまっすぐ蹴れなければ
監督は戦術を浸透させても役に立たず。
その境目がベスト８。そこから先がオシムの仕事。

>>502
巻がボールを蹴るのが下手なのはみんな知ってる
それで使ってるんだからオシムの責任

アジア杯優勝できず、惨敗するような無能監督は
ジーコ、トルシエ以下の無能ｗ
2chじゃ散々に叩かれるだろうけど、世間はサッカーなんてどうでもいいｗｗｗ

代表戦も賭けの対象にすれば

>>505
イギリスとかやってるな
白熱しすぎるとしすぎるで大変だぞw

アジアカップに俊輔と高原が召集せずに
ベスト４ならいいと思う。

>>507
ベスト４は簡単だろ
準々決勝の相手が、タイ、オマーン、UAEだよ。

高原と俊輔がいなくて巻を先発で起用するのなら
アジアカップは苦戦すると思う。

俊輔いてもいなくてもアジアカップは苦戦する。
なんか俊輔いると圧倒的強さで優勝すると勘違いしていそうな・・感じ。

俺の予想ではアジアカップで巻は結構活躍すると思う
アジアカップみたいなピッチ状態が悪い環境だと高さのある
選手が有利だからな
前回でも、玉田が活躍したとか言ってるけどグループリーグでは糞だったし
ドリブルもスピードもほとんど活かせてなかったな
中村のFKから鈴木、中沢、福西、中蛸が絡んで得点になることが多かったから
今回も釣り男や巻がセットプレーで力を発揮すると予想する。

前回のことがあるから
それはないんじゃないか？ｗ
ただ中村がいりゃ試合内容はともかく
セットプレーで優勝出来そうな気がしてるんじゃないかな
たぶんアジアじゃ止められない

＞アジアカップみたいなピッチ状態が悪い環境だと高さのある
＞選手が有利だからな

とりあえず晒しとくね。

中村は2000年アジアカップでベストイレブン
2004年はMVP
前々回も活躍してる

中村ヲタは２４時間どこのスレでもいるよね。

中村呼ばない布陣でいくならオシムの真の力量が見れていいじゃん。それで優勝すればさすがオシムってなる。まけたら？しらないよｗ

悩むオシム「彼らの身になって」アジア杯欧州組招集断念も
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=112576/

呼ぼうが呼ぶまいが優勝しなかったらオシムの責任として叩かれる。
呼んでもコンディションが悪かったら２人をオシムはスタメン外せるのかな？
それができたら周りの目を気にせず自論展開して本気でやってるように感じる。

オシムは巻を外さないだろう…。

オシム就任時からの俺の予感があたってるよ。
２月だったかな。
オシムがキリン１００周年とかで記者会見に同席したキリン社長にお世辞言ったとき
国内組でアジア杯いってゴマすると思った。そのとおりになりそうだ。

アジアカップはオシムジャパン初の国際的な大会。
今まで巻を外さなくても結構。
だが、国際舞台では厳しく結果重視で巻も外せるかな？
それは重要なところ。

>>517
ちょっとアレな考えだけど
結局阿部や鈴木を外したくないだけに聞こえる
まあ贔屓する監督は優勝以外なら解任ね
巻と一緒に心中してろよ

戦術や育成のキーワードを外してビジネスライクに考えると
オシムの選手選考がみえてくるよ。

スポンサーが何をしたら喜ぶか
スポンサーが喜ぶために、監督解任されないためにオシムはどうするべきか
まずそこが原点。そこからオシムの趣味をいれて選手を選んでいる。

高原だけ呼んでほしいな。
期待できるFWがいない。

>>523
なんという釣り乙
それジーコだろ
親善試合に欧州組を召集しまくったのは。

スポンサーのためなら、松井やら中蛸やら、特に稲本呼ぶよ
大黒も小笠原も必要だなｗ

>>525
キリンが誰も呼んだら喜ぶかなんだな。
解任されそうになったもキリンが反対すれば解任されないよ。

冠スポンサーがどれだけの権力をもっているか素人にはわからにだろう。
電通以上の権力だよ。

そして今親善試合に欧州組を召集しまくるオシム

欧州組を推していたスポンサー企業はどこもドイツ以後サッカー熱が冷えて
代表サッカーへの投資を引き始めている。
スポンサー＝海外組　と安易に考えるのは素人思考

そりゃー代表とスポンサーとは切っても切れない関係があるのが現実だろうけど、
それを指摘されるべきは、むしろ海外組だというだけで優先的に先発起用し、
選手と一緒にＣＭ出た前監督だろう。

市場価値の高かった時期に、有名クラブの誘い蹴って、オーストリア選んだ人だぜ？
詳しい事情は知らないが、収入より、無名クラブの地位を引き上げるという
こだわりを選んだポリシーがある人という印象なんだが。

オシムは巻を起用しているけど
阿部と鈴木もボランチで起用する監督だからな。
…すごい不安ではある。

半年以上欧州組み呼んでないのに
たまに呼んで、呼びまくりかよｗ

2回でまくりか、凄いな

>>529
＞ 海外組だというだけで優先的に先発起用

なんかおかしい起用あったか？
代わりにJリーガーの誰を使って欲しかったの？

ウィキによると、オーストリアの貧乏クラブとは給料未払いで裁判したとかｗ

オシムのせいで正直
日本代表とかどうでもよくなった

代表監督が主力と目してる選手が海外に居る場合、
呼べる時に優先して先発させるってのは普通なんじゃないか？

ファンが見たいのは死んだ魚の目してる東アジア最低レベルのJリーガーじゃなくて
挑戦してギラギラ輝いてる海外組の凱旋帰国なんだよ

いい加減それくらい気づけよ

ところでアンチオシムの今のイチオシって西野なの？

キリンカップに呼ばれる＝アジアカップ出場って見ていいんだな。海外組はキリンカップに呼ばれなければアジアカップはないのね

結局国内組でも海外組でもレギュラーでもベンチでも関係なく
オシムの趣味なら呼ぶ、でないなら呼ばないでおｋ？

>>539
ＯＫ。ていうか、アマチュアでも日本人ならオシムの趣味で選ぶ。
日本代表なんだから間違ってはいない、けれど・・・

巻ならJ２でベンチでも呼ばれるだろ

>>541
だから、選手選考に関しては監督の専権事項なんだよ。
高校生を呼んだって、中学生を呼んだってかまわない。
それで勝てれば、ね。

>>541
ていうかＪ２でも通用せずベンチウォーマーっぽいな
いやマジでｗ

まあ何でもいいけど鈴木とか巻使って敗退したら即解任でいいよ

点取れないＦＷを不動の存在にするのってオシム親子くらいだろ
早野ですら気づいて外したのにｗ

でも、巻もこれだけ監督に信頼されてんだから、アジアカップでも
もっと得点という見える形での結果だせよナとか思う。ＦＷなんだから。

オシム親子は　巻は囮だって露骨杉だよな。。

ムスコは、1トップにしてもっとわかりやすくしてるしｗｗ

次はどの監督になるかな

嘘だろう〜キリンカップ俊輔来ないのか？
チケット買っちまったじゃんかよｗ
俊輔出ないなら、見に行か無いのに〜ちきしょうオシム呪ってやるｗ

巻を使うくらいならまだ久保を使ってもらったほうがいい。
3年後の久保ってまだ34くらいだろ。

>>549
ひどいよねーーー。
わざとだよ。川渕とオシムの。行くな…なんていう資格ないけど。

大体、オシムは自分が欧州組呼びたくないのに、
「欧州組の立場になってください」みたいに、
持っていくところが嫌だ。
立場になったら、中村本人が「代表に行きたい」と言ってるんだけど…。
高原はともかく。
呼びたくないなら、呼びたくないと正直に行け。

久保はポストプレーも楔もチャンスメイクも体を張ったプレーも
無駄走りもできないんだよ・・・・
勘違いしているやつはセンターフォワードだと思ってるかもしれないけど

高原以上にデリケートな選手でセカンドストライカータイプだよ。

代表に中村が必ず必要とは思わない。
協会もオシムも正々堂々と、中村俊輔を呼ばない場合のリスクを背負うべき。
逃げてないで。（リスクって、人気、スポンサー関連のことね）
大丈夫。対した影響出ないし。時間が経てば、若い代表が受け入れられる。
どっちつかずで、ファンをやきもきさせて、結局出さないとか止めて欲しい。

一体なにと戦ってるんでしょうね

自分の好きな選手たちで構成してそれで負けてもいいと思っているんでしょ
負ければ日本選手の実力はこんなものです。勝って当然という
位日本は強いと思ってましたか？で質問して逃げるのみ

もう岡田、トルシエ、ジーコみたいに監督のお気に入りだけで呼んでほしくないな。

>>557
志村ー！　巻！　山岸！　

ユーロとアフリカ選手権はいつもガチメンバーで臨む。Ｗ杯並に重要視されている。
コパアメリカとアジアカップはちょっと軽視されている。

大陸別選手権っつっても受け取り方は全然違うんだな。

>>558

warot
a

>>517
ちゃんと欧州組のこと考えてくれてるんだな安心した。

「彼らの身になって」
何言ってるんだよ。
俊輔なら代表に行きたいんだけど…。
自分が呼びたくないんだろ。呼ばなくていいから、変な言い訳は止めて欲しい。
何かすごく気分が悪い。

>>552
オシムは高原はできれば呼びたいんじゃ無いかな。巻の相方としては、高原が最適だろうもん。

中村・稲本・中田コにはあんまり積極的ではない気がする。
んで、高原フランクフルトが難色示したのに便乗して、欧州組全員呼ばない方向にもってきたい
んじゃ無いかな。

松井は故障が完治してからかな。

それこそ協会やスポンサーを意識してる発言かもよ？
本音がどこにあるかは分からんけど。

もしそうなら、ペルー戦はスポンサーだかに妥協した産物だったということかいな。

オシムの言ってることはあてにならないから水溜りより浅いけど
オシムの考えていることはマリアナ海溝よりも深い
ということにしておこう

>>565
高原は呼びたかったのだろうな。あとは要らないがオシムの考えだと思うよ。
点取らないと勝てないし批判されるからね。

高原だけ呼ぶと、「俊輔外した」と批判されるし、
１回位呼んどかないと「試しもしないで」と批判されるからね。

782 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/19(土) 13:50:31 ID:LSLy6yMx0
>>770
あ〜ら
代表って千葉の素晴らしい選手で成り立ってるんじゃないの？
Ｗ杯で結果出した巻を中心に、千葉の元監督さんが
千葉のやり方で、千葉の練習場使って、千葉の選手のケガ心配しながら
これからもやっていくんでしょ？

選手選考にも問題があるようだが…。

呼んだ結果が俊輔のセットプレーからの得点だったことは
どう受け止めているのか興味深いね。
俊輔が居なかったらペルーに勝ててたのかわからない。
同じことがアジアカップにも言える。
アジアカップでの日本の得点の６割以上が俊輔のセットプレーからなわけだ。
これに彼自身のゴールやアシストを含めると彼絡みの得点は全体の８割にも上る。
高原どうこうはあんまり関係ないよ。
アジアカップ３連覇というのは俊輔と川口のことでもあるわけでね。

もう高原や茸の手をかりなくてもいいんじゃない？
まるでカズをいれろ！っていってるみたいで哀しすぎる。
奴等はドイツWCで活躍出来ないで失敗したんだお。
そんな奴等に2度もチャンスをやるなんてサービスいいよね。
国内組でアジアに勝てないんだったら日本はせっかく上がった
レベルが下がった証拠になるお。
海外組に手をかりなくてもアジアには勝てるようにしなくちゃね。
んでこれだ。

　　　　　　　　　　　佐藤　我那覇
　　　　　　　　　　　遠藤　　山瀬
　　　　　　　　　　　中村憲　啓太
　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　阿部　釣男　中澤
　　　　　　　　　　　　　川口

>>568
俊輔外すと層化スポンサーから一斉に苦情がくるから
高原呼んだら呼ばないわけにいかなかったんだよ。

それとオシムは英語が下手なんだよね。外国人の代表監督では欠点だから。
ジーコがアレックスや中田英のように、
サッカーがわかってドイツ語がわかる高原は貴重な存在なんだろうな。

>>567
そういう事なら、高原よりも中村入れたほうが、得点可能性高いよ。
高原は連携が問題だけど、中村のＦＫは、巻にでも点取らせられる。
今後の経年劣化も、ＦＫに関する限り、さほど劣化しないでしょ。
１才違うけど、高原より中村のほうがアフリカまで力を維持できてる可能性は高い。

ただ、オシムのサカーのイメージだと、高原は合いそう、中村は合わなそうな感じする。
他のメンツを考えると、稲本も重要だと思うんだが、９０分走るサッカーという事だと、
やっぱりイメージ違うんだろうな。

オシムのサッカーには遠藤や中村憲剛や中村俊輔が１人２人はいるんだって
だから外れない

国内組だけでWCアジア予選を勝ち抜けるのはいつになったら出来るんだろ。
切り札（海外組み）はWCで使うべきだと思いますね。

アジアカップだったら、中村さえ入れとけば、佐藤でもばんどでも、きっと高原と遜色無いくらい
点取れると思うから、無理して高原呼ぶ必要無し。

遠藤は微妙だよ
エレガントな選手ではないし
ノーアシスト師匠‥

中村呼ばなくてもいいけど、、、
一回、呼ぶと報道されるのは勘弁。
協会側だけの作戦なら仕方ないが…。がっかり。
そういうことなければ、国内組の代表を純粋に楽しめるのに。
何か、複雑な気分になる。
高原だけ呼びたかったのかもしれないが、もう１回報道されたんだから、
俊輔呼ぶと言う事でオシムもあきらめたほうが良い。

アジアカップごときで茸を呼ぶとは。。。
WCの本戦なら分るけど。。。
だからいつまでたっても日本って低レベルのまんまなんですよ。
もう日本はこれ以上強くはなりませんね。
国内組もレベルが上がらない訳か。

ストイコビッチのようにエレガントで且つ他人のために
走れる選手は日本にはいない。。。

オシムのサッカーは
８〜９人のランニング野郎と１人か２人のパス出し野郎
なんだよ
これは就任当初からずーっと言ってる
パス出し野郎も普段よりランニングしないといけないけどね

いいや、もう期待して楽しみにしてるから、
オシムよ。俊輔呼ぶということであきらめろ。

遠藤が、絶頂期の名波ばりになってくれればナー
あと、アテネ組をもうちょっと使う気になればナー
田中達也、前田はともかくとして、大久保、山瀬くらいは使って欲しい。
８９年前後で代表でポジ取れなかった組のほうが、アテネ組のレギュラーより
使えるって感じなのかなあ？？？
走るサッカーは、アテネのほうがしてたと思うけどねえ。

俊輔に頼るのはいい加減辞めれ
日本は国内組みだけでアジアに勝て！

チケットを買った俊輔ヲタが一番の被害者だろ　購入者の半分は層化信者の悪寒

アジアカップで呼ばないといつ呼ぶの？茸を。
ガチ試合で通用しないんだから雑魚専で呼んだほうがいいじゃん。

１番良いのは高原だけ呼んで彼の力で優勝すること
高原の自信にも繋がるだろうし
これまでの日本は高原で勝ったことが無いからね

そうだよ。この時期に俊輔を呼ばないんだったら、
「呼びたくない」という考えなんだ、と思われても仕方ないよ。

>>580
いや、そんな選手は、欧州でも主要リーグの中〜上位チームにしかいないからｗ

中村　　　　　遠藤


橋本　　　　　明神

もうこれで行くしかないだろ。
バレーみたいな強いＦＷがいればな。

ってか俊輔だけに固執して呼べとか言ってるのきもいな。

ってか中村は、ほんとにアジアカップに来たがってんの？
普通、ＣＬ予選のほう取ると思うけどな。
リーグ戦が充実してるならともかく、セルティックに居る楽しみは、ＣＬなんだろうし。

そうだなその通り
高原だけは呼びたいんだろうな
中田と稲本は知らんが俊輔は呼びたくないんだろうな
この際呼ばずにアジアカップ惨敗してクビになればいいんだよ

国内組みの実力を試せるのはアジア杯だ

高原個人が特別好き、ではなくて国内組だけでは得点力がないからだよ。
それと通訳ね

そうだよ！一回呼ぶって言ったんだから川渕責任取ってくれよ
高い席買ったんだぞｗなけなしの金なんだからよ〜
よりによって今チケット届きやがったｗ
う〜メマイがしてきた。
こんなのヒドイチケット売りたい為のネタか？
俊輔出せ！

ユーゴとかの人はブンデスリーガに親しみあるだろうからな。

俊輔は代表に「来たがっている」よ。
もう代表召集文書もクラブに届いたし、やる気満々なのに…。
・・・っていうか、呼びたくないなら、オシムもはっきり言えばいいのに。
本当は期待してなかったのに、ああいう報道されるからさーー。
協会の作戦というか、オシムも優柔不断なのかな。今迄をみると。

>>597
そのとおり。オーストリアで監督していたんだから当然ブンデスだよ。

こういう大会に中村が参加すると影響力が大きすぎて国内組の成長には
良くないと思う。
アジア杯ＭＶＰとＭＶＰ級、コンフェデ６戦やってＭＯＭが５試合
変な話だが活躍しすぎ

>>596
チケットってキリンカップ？
だったら、まだ呼ぶ可能性のほうが高いんじゃないの？
時期が問題になってるのは、アジアカップだから。

やっぱ雑魚相手には容赦なく活躍できるけど同等以上の相手になると
他の選手より役に立たなくなるのが中村だからな。

高原は本人が来たがって無いし召集は無理でしょう？
”負けそうだから参加すると損”て絶対思ってますよ。
昔からそういう人ｗ。

>>600
確かにそうだなあ。
この前のペルー戦も、全然攻撃の形作れないのに、ＦＫで得点しちゃったしね。
そういう癖がつくのは、ほんと良くない。

移籍の可能性だとかＣＬの日程とか考えると
俊輔にとってはアジア杯の召集ってプラスじゃないよ。
今更アジア杯で得るものなんてないし、だったら国内組で基盤を固めたほうが絶対いい。
オシムの考え方はおおいに歓迎。
と俊輔ヲタの俺は思うんだけど、そういう考えのヲタって少ないの？

>>603
本人はオシムが強く望めば考えたと思うけど、
もうここまで言われたらクラブキャンプへ行くと思うよ。
高原も一度オシムに会っているから本心がわかっているだろ。

>>603
イチローと松井ゴジラの違いだね
クラブチーム内の立場的にも似てるかも

>>602
でもオシムジャパンは雑魚相手にも役に立たないからな

>>598
キリン杯はアジア杯の前哨戦だからワンセット。
アジア杯に海外組を呼ばないなら、キリン杯に来る意味もないから。

>>549さんのように海外組の参加の有無が、客動員の大きな要素だから
オシムの意向にかかわらず、協会としては参加する前提で報道
しとかなきゃまずかったってことでは？　

>>605
茸って残留宣言してなかったっけ？

遠藤が不甲斐ないからこういう話になっているわけで…

>>609
参加の報道しても、チケット売れ残ってるから、開き直ったかなｗ

>>607
イチローはメジャー組で浮いてたしね。
結局メジャー組は誰も彼の呼びかけに賛同しない
「松井さんが参加しないなら俺も…」だったし

>>611
遠藤にはもっとがんばって欲しいけども、でも茸のＦＫというのは、特殊だからなあ。
どんなにチーム状態が悪かろうが、相手のプレスが強かろうが、セットプレーは関係無いからね。
ホームランバッターが１人居る、みたいなもんだ。

ＷＢＣに関してはイチロー以外のメジャー組がヘタレだっただけ
実際イチローが日本人でナンバー1だし
国内で辞退した奴なんかもう笑い者にしかなってないし

低レベルなアジアカップはこれでやれば即優勝。

　　　　　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　　サントス　　茸
　　　　　　　　　　　　小野　稲本
　　　　　　　　　中田　宮本　中澤　加地
　　　　　　　　　　　　　川口

>>614
遠藤の場合パスさえ微妙…
ジーコ時代からもっともプレスに弱いＭＦだったが
それは今も変わっていない

>>583
> ８９年前後で代表でポジ取れなかった組のほうが、アテネ組のレギュラーより
> 使えるって感じなのかなあ？？？

アテネ組は、前田、山瀬が長期怪我で、伸びるべき時期に伸び悩んだ感あるな。
阿部ももっと伸びるかと思ったが、伸び悩みだし。
この３人と大久保には期待してたんだが。

これでも優勝でける。

　　　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　　　　　森島
　　　　　　　　　　名波
　　　　　　　　茸　　　　　　明神
　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　中田　　　松田
　　　　　　　　　　　　森岡
　　　　　　　　　　　　川口

もう俊輔や高原の時代じゃないでしょ
これで呼んで活躍したとしたら余計むなしい
若手で勝って未来に希望を持たせてほしい

>>616
観客動員力ありそうだねｗ

>>609

今回の報道は「正式に文書を送った」で俊輔も「代表では結果を出さないと」
とコメントしてるんだよ。もう出ると思っちゃうよ。
・・・報道しとかなきゃまずかった　　とかいうレベルじゃないよ。
ファンをだますのか。

>>619
あ、こっちのほうが動員力あるかなｗ
ベンチに、カズ・ゴンもいたりしてｗ

高原の時代は無かったから今回呼んでも良いのでは？ｗ

>>619

それじゃ優勝できませんよ

つ【望月の決勝ｺﾞﾙ】

若手をどんどん起用するとか言ってたくせに、蓋を開けたら海外組だらけのオシムｗ

だよね。
俊輔頼みとか言ってる人は、ドイツ大会での反省・学習まるでナシかよ。
とか思ってしまう。

こんなのでも優勝でける。

　　　　　　　　　　　カズ　ゴン
　　　　　　　　　　　小野　森島
　　　　　　　　　　　名波　山口
　　　　　　　　服部　秋田　小村　市川
　　　　　　　　　　　　川口

>>620
既にしましたｗ

>>617
小笠原とどっちが使えるのかなあ。

オシムだって海外組召集に曖昧なことしか言ってこなかったんだから協会と同罪だよな。
呼びたくないなら、これまでに言う機会はいくらでもあったのだからもっと早く言うべきだよな。

オシムが言う国内組の底上げなら国内組だけで参加すれば良い。
以前からオシムもそう言ってたし。
ただオシム自身も国内組が予想以上に非力だったんで、
焦っているようにも感じる。

うそ！これでも優勝できるのかお。

　　　　　　　　　　　ゴン　高原
　　　　　　　　　　　奥　　藤田
　　　　　　　　　　　　名波
　　　　　　　　　　　服部　福西
　　　　　　　　　　田中　　　鈴木
　　　　　　　　　　　　大岩
　　　　　　　　　　　　大神

オシムはなんもあせってない。あせってるのは海外組こなくて
チケット、視聴率が伸びなくなる協会のほうだよ。

>>630
２列目の過去代表実績なら小笠原の圧勝
小笠原は中中と比べられたから過小評価されているが

>>632
しかし国内組といっても、千葉路線だからなあ。
かといってアテネ人間力サカー基盤にしても限界みえみえだし。
それでも今の代表よりは、形になると思うけどね。

>>632
同意。
俊輔を呼びたくないなら、あいまいにはぐらかしてないで、言えばいいんだよ。
自分が悪者になりたくないからって、心配しすぎだよ。
すべてを取る事は出来ないよ。
大丈夫だから、早めにはっきり言って欲しい。あいまいなのはたくさん。
呼びたくない旨を言っておいて、最後に万が一余地があって呼んでくれた方がマシ。

ナカムラに対する拒絶反応が凄い件ｗ
見えない敵と戦ってるのな

>>635
しかし、小笠原の場合、必ず中・中・斧の誰かが一緒に居たっしょ？
単品だとどうなんだろ？

>>634
協会が焦っているのは確かだが
川淵が言っているように「誰を呼べ」とかオシムに一切言った事はない、
に嘘は無いと思う。
オシムにもそういう協会の杞憂は耳にハイって来て、それが焦りにも
なっているのでは？

>>636
ならない

だから、そこがジーコと違ってオシムの大変なとこなんだってｗ
ほんと気の毒だよ。

勝つためには俊輔呼びたいけど、海外組みのチーム事情を考えて
決めかねてるんだろうから
オシムはしかたにでしょ
何でもかんでも考えなしで呼びまくるジーコより好感持てるよ

つかなんでオシムが俊輔呼びたくないって確定してるんだ？

>>639
ドイツ誌で絶賛を浴びたホーム・ドイツ戦に３人いたっけ？

しつこくて悪いけど、
恋愛と同じであいまいなのは罪だな。俊輔には、オタが結構いるので…。
もし、オシムの意志が結構固まっているのなら、「もう会えないんですよ」とか、「会える可能性は低いですよ」言ってあげた方が
「会える可能性がある」「あえるかもしれない」と思っているよりファンのため。

>>639
単品だと北朝鮮にも勝てないだろ

オシムは代表サッカーをつまらなくする天才だからな
天然かもしれんけど

>>644
確定してるんじゃなくて工作してるんだよｗ

協会の意向に併せて選手選考も召集もできたジーコ。
サポも協会も大満足。

選手の都合も、世代交代に対するサポの不満も
協会の都合も考えなきゃいけないオシム。
>>643それもあるだろうね。

俊輔を呼んだ場合の言い訳
・キリンの圧力
・協会の圧力
・層化の圧力
・俊輔がダメなことを確認
・もとから呼ぶつもりだったと主張

ほかに何かある？

>>646
もういいから巣に帰れ
こういうオタが選手の評判を落とすんだよな

>>643
＞勝つためには俊輔呼びたいけど、海外組みのチーム事情を考えて
決めかねてるんだろうから

ほんとかよ！

しかしトルシエの時は、うまいこと次から次へと代表レベルの選手が湧いて来てたよね。
ベースになったシドニー組以外でも、西澤＋森島　とか、久保とか、
特殊だけど、戸田とか、一時期の波戸とか、あまりにも特殊だけど鱸とかｗ
Ｊリーグにまだまだたくさん人材居るんだな、って気にさせられた。

今は、ベースも出来てない感じだけど、そういうのも無い感じなんだよね。

>>654
それなのにJ厨は欧州3大リーグに次ぐ強さだと持ってるからすごいよな

ジーコの時も○○呼べってのがボンボン出てきてて印象があるが

まぁ五輪前だし、いわゆる層の厚かったＪリーグ開催時に中高世代が
30付近になったりの世代交代の関係とかでボンボン出て無いだけで
また、1,2年たったら出てくるのかもしれんが

同監督は「彼らは日本サッカーにとって大事な存在。自分が中村俊輔、高原
だったらどう思うか」。レギュラーを争う上で重要な開幕前。関係者は「前
監督（ジーコ氏）を批判するわけではないが、海外でレギュラーにいる選手
が出なかったのは、そういう面が大きかったと監督は考えている」と説明。

>>651
・じゃあ誰を呼んだらいいんですか？
・ライオンとウサギが云々
・意味不明の言い訳

たぶんオシムも国内組では優勝は難しいと考えているよ
ただ強化には役立つとも考えている

中村俊輔はセルティックでレギュラーに決まってるし、本人は代表に来たがっている。
何が嫌だったって、、、
監督が不要だと思うなら、海外組は呼ばなくて良いと思うけれど（実際に今国内組代表は良い形になってきてる）
オシム監督が変な言い訳をするから。「自分が中村、高原だったらどう思うか」って言い方
きたねーよ。自分がどう思うか言えばいいんだよ。

オシムは辞任、事実上解任を覚悟してんだよ
最後になるアジア杯は自分の好きなようにやらせろ。
アマルの成績も良くないし手切れ金もらって帰国しそうだ。

波戸ってなつかしーな。忘れかけてた。

国内組は疲れていようが体調がどうだろうが無理やり合宿でもして鍛えよう
海外組は別に私が教えるレベルじゃないから邪魔しないようにして
向こうでちゃんとやってもらおう

う〜んやっぱり考えが浅い…

俊輔、俺は大嫌いなタイプの選手なんだけど、代表チームのコンセプトに沿った動きができるようになるなら
使ってもいいかなと思う。
シンプルに周りを縦に動かせるようにポンポン捌いたり、自分でも縦横に自在に切り込めるようになれば。
ペルー戦レベルの動きから変わらないようならさっさと切るべき。

すまんがちゃんとした日本語で書き込め。意味不明の文が多過ぎて
解らない。日本人じゃないのか？

■キリン杯前売り不調に危機感　日本代表の人気低下が浮き彫りに　


〜川淵キャプテン「代表戦は１時間で売り切れた時代は終わった。協会も選手も現実を突きつけられた」〜


日本サッカー協会は１６日、キリン杯（６月）の前売り券の実売枚数を発表したが、
４月３０日の発売から２週間が過ぎても、ともに半数以上が売れ残っていることが分かった。
日本代表の人気低下が浮き彫りになった格好で、同協会の川淵キャプテンは
「フランスＷ杯予選から約１０年、代表戦は１時間で売り切れた時代は終わった。
協会も選手も現実を突きつけられた」と神妙な口調で、厳しい現実を受け止めた。

協会によると、１４日現在で、６月１日のモンテネグロ戦（静岡）は実売１万６３５１枚
（残券２万６９９６枚）で、５日のコロンビア戦（埼玉）は２万５５３１枚（残券２万９３４２枚）。
ペルー戦（３月２４日）では、ＭＦ中村俊輔（セルティック）、ＦＷ高原直泰（フランクフルト）が、
オシムジャパンに初招集され、観衆は６万４００人と、代表人気は回復傾向をみせていた。

今回は２人に加え、ＭＦ稲本潤一（ガラタサライ）、ＤＦ中田浩二（バーゼル）の招集も濃厚で、
売り上げ増加も確実視されていたが、まさかの惨状を露呈した。
同キャプテンは「選手個人の魅力かな。代表はどこに見るべきところがあるのか、ということだろう。
お客さんが少ないからこうしろとか、言うつもりはない」と静観するが、代表人気の低迷は
協会の収入減につながるだけに、憂慮すべき事態となった。　
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2007051702016781.html

トルシエの時も、当時のＪリーグ最強メンバーってわけでも無いんだよね。
ＦＷひとつ取っても、その年の得点王のゴンじゃ無くて、まだひよっこの高原のほう使ったわけだし。

>>663
なんでそんな悪意に取るかわからない
国内と海外じゃ移動距離もチームの中での立場も全く違うでしょ
別に国内組だから酷使してるわけじゃないし
オシムアンチもいい加減うざい

>>667
懐かしいな、アジア杯の禿は超雑魚相手に爆発
それ以降に取った点は１点だけｗ

>>663
すっげーアサッテな批判だなあ。

オシム辞任Xデーは８月５日ころかな
たぶん水面下では次期監督候補の人選に入っているよ

>>666
ペルー戦も入ったとはいえ、直前でもチケット手に入る、って印象だったから、
今回も招集メンバー見てから、って感じになってんじゃないかな。
ものすごい良い席でも、定価＋＠でヤフオクに出てたし。

普通セットプレーからの得点はレベルの高いＷ杯でも３割と言われているが、
これが俊輔とアジアカップレベルになると６割を超えてくる。
一方俊輔を持たない他のアジア諸国はアジアカップでもほとんど
セットプレーでは得点できない。
オシムが俊輔を使わない選択をした場合、この面での大きなアドバンテージ
は失われるが、それに代わる準備は何も無いように見える。
ペルー戦で俊輔を呼んだわけだ。
これである意味サウジアラビア戦が失われた。
そしてまた俊輔を外すとしたら一体何をやってるんだといわれても
仕方ないだろう。

実際に誰が出るかわからんしな
海外組は呼ばないとばっかり思ってましたが

オシムはアジア杯あきらめてんだよ
韓国、中国、オージーも欧州組を呼ぶのに日本が呼ばないのはそれしかない。

「自分が中村俊輔、高原 だったらどう思うか」。
高原はいいけど、中村俊輔が代表にすごく出たいとして、
中村の立場でこう言われたら、嫌だろ。
出たいのに、まるで本人が出たくないような言われ方して。
責任が本人に来てるから、これきついよ。

サウジアラビア戦は遠藤がいなかったお陰で
代表ベストゲームと言われるほどのいいゲームになったね・

>>675
韓国　中国　オージはどんだけ海外組呼ぶの？
6,7人ぐらい？

それでオシムが一人しか呼ばなかったらヤバくない？

>>673
オシム信者ってサウジ戦を高尚に扱ってるのが不思議
普通にサイド以外は糞みその内容でオシム自身も内容の悪い試合って断罪してるのにね
むしろあの試合がオシムが見限った分岐点なんだけどな

後オシムが合宿でも言ってるだろ、超守備的な相手を崩す為のロジックと。
ガーナとかサウジ、TT戦とかあんま参考にならんのよ。
守備リスクの低い相手にも啓太を使うのも遥か先を想定してるからだし

三都主はクラブからＯＫ出てるんでしょ？
ポジ争いもあるから本人は微妙なとこだろうけど。

>>679
あの試合を貶してるのは遠藤信者ぐらいでしょ？

お前ら俊輔が大好きなんだな。
俺は彼の1〜2秒判断が遅れる癖が大嫌いなんだが。

>>678
韓国は朴は怪我だけどそれ以外は呼ぶよ
中国はたしかキャプテンが欧州だし、親善試合も怪我以外全員呼んでいた
オージーはもともと国内組がワールドカップでもひとりもいない。全員海外組

>>680
ザルツの2人はＯＫでてる

千葉弱すぎだろ・・・・・常識的に考えて

>>684
リーグはいつ開幕なの？

>>677
同意
ガチャピンは２列目のフタだ

ってか、海外組といっても、はっきり渋ってるのは高原１人なんだろ？

>>683
そう思うと日本て少ないよね海外の召集
>>686
知らない

俺も俊輔は嫌い
セットプレー以外たいして役に立たんし・・

国内組もポジション争いはあるし後半戦に向けての戦術練習もある
なぜ海外組をこれほど優遇するのか
それは海外組を高く評価してるから、彼らが試合に出続けるのが
オシムにとってもよりよい状況であるため
アジア杯で呼んで活躍しても残りの一年ベンチではＷ杯に向けては・・・


ところで千葉ホームで０−３ウェズレイハットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
これが参考になるよ。
例えばTT戦のメンバーでスペース空けまくりの相手や格下相手に攻撃できても。
格上や引き篭もりに攻撃できないと意味が無い。

遠藤は守備的な相手にも格上にも攻守両面様々な状況でボールの有る無し関らず有能な働きが出来るだろうね
例え大学生相手にドリブルで突破してドリブルシュートを決めれないとしても。
シビアな試合や負けられない戦いほど守備と同じくらいポゼッションを高める事が重要だし
>>681
一部の馬鹿がサウジ戦だけはオシムの発言をスルーして持ち上げてる

セットプレーさえ役に立たないノーアシスト師匠・遠藤…

千葉が降格しても、千葉から選手呼び続けるのかなw

>>688
奴は本大会以外には出たくないｗ

>>694
ここまできたらオシムのそのくらいの根性をみせてもらいたい

>>692のこれってhttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/04/post_759.htmlこれね

>>689
だって欧州と東アジアって遠いじゃん
欧州の奴らは目と鼻の先の欧州での試合や欧州まで遠征する時に合流でしょ
協会も欧州遠征すりゃいいんだろうけど金稼ぐほうが優先だろうしな
欧州の強豪とか金積んでもわざわざ遠い東アジアまで来ないよ

>>694
千葉の選手を色々呼んだ意味無かったよな・・・・

サウジ戦はそれまでのオシムのベストゲームだよ。
６点入っていてもおかしくない試合だった。
一方、ペルー戦はセットプレーからしか得点のチャンスがほとんどなかった。
俊輔が居なかったら得点できていたのかかなり怪しい。

おい千葉、広島に０−３で負けたんじゃん
降格危機にある
これでも千葉の選手は特別待遇ですか

遠藤は動きは良かった…もうその言い訳は聞き飽きた＞＜

>>697
ちがうよ
３月はアジアまで来たよ。Aマッチデーに呼んでいる。
日本のように呼ぶ呼ばないを直前で決めるのではなくて
親善試合でもまえもって計画的に欧州召集をかけているんだよね。

抜けがあるかもしれんが中村が出てないと流れから点が増えるどころか
得点力が落ちて点の入らない試合数がほぼ倍増する
中村が出てて無得点の試合もセネガル戦以外は
まぁしょうがないって感じのものだし
上と下の対戦相手比べたら明らかに
上に無得点じゃいけない相手が多く含まれてる
これが日本の現状かと


【ジーコ以降中村出てない無得点試合11/38】
日本0-1韓国
日本0-1コロンビア
日本0-0カメルーン
日本0-0韓国
日本0-3ドイツ
日本0-1ペルー
日本0-1UAE
日本0-1北朝鮮
日本0-0スコットランド
日本0-1サウジアラビア
日本0-1ガーナ

【ジーコ以降中村出てる無得点試合5/42】
日本0-2アルゼンチン まぁ強豪だからね
日本0-1セネガル　これは普通に力負け
日本0-0イラン　お互い引き分けで突破だから仲良く
日本0-1ウクライナ　中田浩二退場＆雨のグダグダ試合
日本0-0クロアチア　W杯本番

>>690
セットプレーだけでは無いと思うが。パス精度も良いし、判断もレベル高いと思う。

リケルメみたいなもんで、レベルは高いが功罪ある。
もちろん、リケルメが日本人なら、１０年はリケルメ中心の日本代表だったろうが、
リケルメほどキープ力も得点力も無いし、その辺が微妙。

それでも、やはり日本人の中では、色々な面で群を抜いてる。

巻とはぬーと水野は呼ばれ続けるから、いい加減諦めろ。

サウジ戦も序盤に幸運の先制ゴールがあったからこそだろうけどな
お世辞にもサウジは守備的ともプレス存在するとも良いチームとも呼べない状況だったし
指揮官が内容が悪いと言ったあの試合しかすがるものが無いのは寂しい事

>>703
ジーコのチームのデータなんか役に立たん

http://www.youtube.com/watch?v=l0WCJtXkDik

この1失点目の宮本って代表でもこんなミスあった？
ないよね

ってかね中村だけ、〜戦いなかったら勝てなかったって言われるのは
おかしい。そんなこと言ってたら誰にでもあてはめることできる。
トバコ戦だってサントス居なかったら勝てなかったとかイエメン戦
ガナハがゴールしなかったらとか、言ったら切がない。

>>709
同意

代表の選手は合宿の疲労もあるし
千葉の選手は怪我で病み上がりのメンバーもいる…。

ジーコ時代に下手な部類のＭＦだった遠藤が不動のスタメンなのが今の日本。あれから遠藤が成長したとは思えない。
オシムは若手を試すとかしないからなぁ。

千葉が糞弱いんだが・・・・・

アジアカップでどんなサッカーをみせてくれるか、それがすべてだ。

オシムはオーストリアでもクラブを破産に追い込んでるからな

>>712
同意。
５年やってあれだから海外相手に適正が無いんだよ
プレスに弱すぎる
山瀬とか何でもっと試さないんだろ？

海外組とジェフの連中（Ｊですら降格圏）に対する評価の物差しが１００倍くらい違う件

海外組みはアジアより欧州のチームと戦ってくれた方がほうが
W杯本戦に行けた時の相手のデータ蓄積としてはメリットが大き気がする
欧州の中堅リーグで予選含めてCLに出れるレベルに
たくさん選手を送り込むのはいいことだと思うがな。

http://www.youtube.com/watch?v=l0WCJtXkDik

この1失点目の宮本って代表でもこんなミスあった？
ないよね

内容なんていうのは何を基準にしているのかわかったものじゃないのだよ。
オシムが何のことを言ったのか知らないが、日本代表よりも早く日本で
集まって練習を重ねてきたチームがサウジアラビアだった。
レベル的にはサウジもペルーも一緒だった。
システム・選手をいじったのは日本代表のほうだ。
俊輔がまた居なくなるなら、ペルー戦のベースすら消えるわけで
何をやってんのかという話。

>>712
ボールの扱いでレベルが多少劣るとしても。それだけがサッカーの上手さの基準じゃあないから
小野を見て見ろ、ボールのファーストタッチの柔らかさやテクは遠藤より多少上だとしても
試合じゃあ糞の役にも立たない。
>>716
山瀬がJレベルのプレスでもミス連発するから
単純な話だよ
まさに相手守備が崩壊してるとか格下とか前のスペース空けまくり限定だからな
遠藤以上に海外というかアジアでも適正無さそうだろ。
遠藤はその点どの試合でも非常に献身的に埋めてるし働いてる。量だけじゃなく質が高い。
崩せないとしても山瀬ほどロストしないだろうし

ジーコとトルシエの悪い所を足して２で割ったような感じ？

・よく知っているからと言う理由で特定チームの選手を呼びすぎ
・以前の監督が重用していた選手を外して自分の手柄を際立たせたがる？

だって降格圏内に入った千葉が核だもんそりゃ・・

>>721
遠藤より役に立ってないＭＦを探す方が難しいよｗ
存在感はほとんど空気だから

まじで巻のシュート下手すぎだろ。ドフリーで外すとかさ・・・・

ペルー戦のスタメンに千葉勢は1人だけ。

>>720
ペルーは二点目の失点するまでは割りとレベルが高かったよ
チャンスに飢えたU代表らしく序盤から個人アピールやプレスに積極的だった
もちろん日本がそんなペルーに対してペースを狂わされたと言う墓穴もあるだろうけどね
あれがあのサウジと一緒とは思わない
日本より早く来たからコンディションも内容もサウジは日本のアウェーの時よりいいってのは横暴

>>720
俊輔はベースになれないよ。ベースになるのは啓太、阿部、加地とか
毎試合出てる国内の選手。俊輔いなくなってベース消えるなんてアホな
話はないだろ。

>>721
>遠藤以上に海外というかアジアでも適正無さそうだろ。

山瀬はほとんど使われてないんだから単なるお前の妄想だ

ペルーは後半スタミナが落ちて雑魚だった

釣男より宮本でしょう

現に遠藤がいなかった方が良いゲームをしたんだからね。

>>720
＞俊輔がまた居なくなるなら、ペルー戦のベースすら消えるわけで
＞何をやってんのかという話。

ペルー戦前半なんてベースとして残したいわけないだろ。
あれは駄目な形。

>>727

サウジアラビアは日本で十分なコンディション調整と練習をしてきた
わけだろうが。
一方ペルーの代表は何人だった？
監督はペルー協会からなぜ懲罰を受けたか知ってるか？

今日試合見たか。阿部と鈴木のボランチの酷さといったら･･･
発想・展開力ゼロ。
海外いきゃフィジカル負けして守備でも役に立たんだろうし、あんなドイスを
核にする貧困サッカーって一体なんなんだ。

遠藤がいなかったサウジ戦がオシム日本のベストゲームでＦＡ

>>733

相手にほとんどシュートを打たせていないゲームではあったのだよ。

もっと厳しい相手とまともなコンディションで試合してみろよ。
サンドニの数倍悲惨なことになるぞ。
２０１０年もセルモン以上の虐殺は確実だろ。

ジーコ時代は本番まで虐殺されたことが無かったんだよなｗ

でもペルー戦はほんとにおしいっていうシーンがなかったよ。
なんかやたらとゴールエリアまでが遠いなって感じ。

＞735
浦和のボランチが
代表のボランチになりそうなんだが…。

ペルー戦はワンタッチツータッチのパスサッカーではなかったよね。
むしろペースが崩れてた。
でも、俊輔も初参加だし頭の順応性は早そうだから、次回以降、
体がついていくかだよね。
余計な事考えずにシンプルに捌くって奴を出来るかどうか。

欧州相手のアウェー戦を見るまでオシムの評価は保留。

>>737
相手シュートがなかったのも俊輔インのフォメだったおかげか？

コンフェデに出るのが一番手っ取り早いんだけどなぁ

>>728
遠藤と駒野も土台
結局オシムも攻撃のテーマはサイド有効利用で数的優位だから
ジーコと似たようなもの、守備コンセプトを持ってバランス取ってるかどうかの問題
ひょっとしたらジーコと同じ結論に達して松井呼ばないかもな
サイドにしろ中央にしろ、負けられない戦いや世界に対して日本に個人で打開してシュートに持っていける選手は居ないって
通用しないアタッカーはまさに試合中は相手に献上するだけのゴミと化すからな
組織に適応出来る選手も少ないし
>>729
だって遠藤が海外で使えないって主張の元はプレスらしいからさ
遠藤が苦にしないJのプレスで脆さを魅せる山瀬は遠藤以下って見るのが妥当でしょ？
少なくとも中盤で組み立てる際には遠藤以下は必然
ミス連発しても高い位置で奪ってショートカウンターで山瀬が点取ったら帳消しにして騒ぐ奴らばっかり
縁の下力持ちの啓太遠藤は不遇、阿部のフリーランは代表でも浦和でも評価されないままミスだけ叩かれる
浦和でも決定機に絡んだ動きはスルーで外した事だけピックアップして叩かれるからな

実力を測るなら真剣勝負の
アウェイサウジ戦
ホームイエメン戦
アウェイイエメン戦
この３試合で語るべきだろう

ホームサウジ戦なんてサウジにとっては消化試合でしょう
サウジは勝ってもメリットないよ。パケタは真剣だったかもしれないがｗ

遠藤はあんなペルー相手でもプレスに苦しんでミスパスを連発だったね

中村がセルティックを3連覇させること、高原がまた
フランクフルトを残留させることは大事な仕事だ。アジアカップ
ごときで彼らの邪魔をしてはいけない。
.......そういうことか。

>>742
俊輔は頭の順応性は低いでしょ。
彼はチームの流れに乗るのではなく、左足の精度でどうにか解決しようとするタイプ。
きわめて頑固。

>>747
口うるさい評論家、マスコミがこぞってサウジ戦がベストと言ってますが？

欧州相手には、稲本は、欲しいな。
ヒデ亡き後、白人黒人に当たり負けしない中盤は稲本くらいでは無いか？

>>751
それは状況を踏まえた上での評価じゃないんでしょう

>>748
きっと馬鹿なんでしょ？
少しは体の使い方を工夫せいよ！と思ってしまう…

稲本は契約延長なしでフリーだろ
稲本は呼べばいいじゃん。本当に海外組の情報把握しているのかな

ってか中村はMVPとったのに移籍しないの？
残留ってオファーきてないのか？

　　　大久保　平山
　　
　　柿谷　　　　　俊輔

　　　今野　　　稲本

中田　　　　　　　　　駒野

　　青山　　　ツリオ

　　　　　川島

稲本は田邊が上位リーグを目指して暗躍中だから
いっそう来れないよ

>>734
これは当たり前だが、試合環境や様々な要因でコンディション整えても。
糞試合しか出来なかったりするのはザラなのが当然だよ。
調整不足やハードスケジュールで調子が出ない事はあっても、準備したからいいパフォを出せる訳でも無い
ペルーの監督は試合後だろ？試合後観光したからなんだって話じゃね？
日本のマスコミは騒いだけどペルーは減給とかに踏み出せる美味しいネタってだけだろ

それにオシムの発言でお前らがペルーの選手の気持ちだったらどうだ？みたいな話を試合前にしたんだよな
それの意味はなんだと思う？
今北京の奴らが代表にスタメンで呼ばれたらどう思うだろうな。しかもハングリーなペルー
A代表定着やステップアップの為に死に物狂いのモチベーションだろうね
オシムが言いたいのもそういうことだろう。

そういう観点でみてれば下手な相手よりもテストマッチに相応しい試合だった。
オシムもペルー戦後は個人的に問題点とかを浮き彫りにするにはいい試合だったと
選手達とプレーや反省について個人面談をすると言ったしね

>>735
今日の試合の最悪は小野でしょ

>>756
中村の場合は日本人選手では桁違いに高額な移籍金がネック

きょうのここまでJ試合の１３得点のうち９点が外人助っ人のゴールのだよ
点取るのは外人頼みだからいつまでたってもストライカーが育たない

友好国！

■「韓中関係は友人の関係ではなく親戚の関係」「中国人の90％が韓国人に好感を持っているという」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/07/20060807000008.html

韓国と中国の関係は友人の関係ではなく、親戚の関係だ。韓中間のコミュニケーションには見える壁であれ、
見えない壁であれ、壁というものが存在しない。

韓国国政広報処が調査をしたことがあったが、中国人の90％が韓国人に好感を持っているという結果が出たという。
このような調査結果は実に得難いものだ。おそらく、韓国人も中国人に対して似たような数値の好感を持っているだろう。
国交正常化から14年で韓中関係がこのように発展するとは誰もが予測できなかったことだ。
盧武鉉大統領と胡錦涛主席は友人の間柄だ。2人とも韓中関係の現状に満足している。
北朝鮮核問題とミサイル問題で韓国と中国は共通した認識を有している。
韓国のテレビドラマは私の妻や中国外交部の職員らにまで影響を及ぼしている。

もういい加減に小野を試したらどうだろう？
今日なんかも、レッズは小野の視野の広さからくる絶妙なパスで勝利したね。

若手の方がヨリ望ましいが遠藤よりはマシかもね？

>>759
ペルーの代表メンバーは１５人だった。

>>763
はぁ？どこが？
点も決めてないしアシストもしてないけど

しかもペルー代表のある選手はサッカーより、
プレステのソフトの買出しがメインだった。
監督に頼んで無理やりメンバーに加わったんじゃないかとの噂すらある。

>>751
結果がベストって事でしょ。
苦戦したイエメンとかそんな試合ばかりだったし。
仮にモチベもプランも半端な大学生に虐殺試合試合をして６−０で完勝しても内容を問いますか？

>>754
キープ力に絶対の自信が無く周りに出せる所も少なくちゃミスも出る
阿部が少し遠藤から距離取ったりしてた時もあったし
阿部はミス連発してから動きの量で誤魔化しつつボールから逃げてるように感じたね
>>763
印象操作乙ｗ
小野は今日起点（プレーの質的にも誰でも出来るレベル）と
前線で張り付いてうろうろしてる以外何もしてねーだろｗ
ポンテとシトンが凄いだけだよｗ
>>765
GKが負傷して素人がGKとかやりますたか？
オシムもTT戦はそれぐらいの人数でも問題無いとか言ってなかった？
プランが崩壊したら過ちだろうけど。
それよりモチベーションに触れてくれよ、コンディション整えた内容の乏しい消化試合の相手と
見るからにモチベーションの高かったペルー若手（しかも個人技レベルは結構高かった）
どちらが内容的にも格上だよ。１６年日本に勝てなかったW杯でも毎回晒し者の如く大敗するサウジ？

>>767
キャバ組とかは試合でも手抜きって言ってるようなもの。
試合前後にマリオカートしてる奴らはモチベーションも内容も糞と言ってるようなもんだな

どっちもどっちだよ
そんなゴミレベルの相手で格上もくそもない

どんなにここでペルー戦、サウジ戦がよかったって言ってたって
オシムのベストゲームはガーナ戦だからな。

>>768
基本的にＡ代表には消化試合は存在しない。
そんなこと言い出したら、親善試合は全て消化試合に過ぎなくなる。

>>771
どんなにアンタがココでガーナ戦と言い張っても
サッカー世論はサウジ戦で固まってるんだがｗ

参考になるのが一時的に厳しい時間帯があったペルーとガーナぐらいしか無いからな。
後は参考にならんスパーリングパートナーに安定感の無さや基礎技術や決定力やキープ出来なさを晒しただけ

賞金でもプレステ３でもいいから本気で潰しに来たり引き篭もってくれる格上と試合組んでくれ
コンフェデしか期待できないか？

アジア杯にはオシムジャパンの得点源だったサントスも来ないんだろ？
点はいるのかね？

>>774

終盤攻め込まれたのはペルーではなくて、サウジなんだが。
まあ、どちらも最後は日本が押し捲ったわけだがホームだし当然だ。

サウジとかペルーとしか試合してない時点でショボいよオシムジャパン

チョン国が直前に逃げたんだから仕方ないじゃん。

チョン国とやれば一定の物差しにはなるからな

>>776
俺がどこに終盤押されたとか書いてる？
ペルーは二失点目までは良かったと書いたが・・
ペルーは前半飛ばしすぎ+二失点目あたりで気持ちが切れただろうね
そこまでの時間帯が評価するのに相応しい対戦相手って事
ガーナも一時的に鬼プレスだったから参考になる

あのAマッチデーは韓国は日本をキャンセルしていい相手とマッチメークできたのに、
オシムジャパンは15人のペルーだったんだよな

>>780

ペルーとサウジは同じようなレベル。
ガーナはその上。

>>773
私の意見じゃなくてオシム自身がガーナ戦が一番よかったって
言ってるんだが。

>>783

なにが？

>>782
何を根拠に？

適当なヤツだなｗ

ペルーに負け越している日本ｗ

＞775
三都主、高原、俊輔も
アジアカップに召集されないかもしれない。
ジーコの時は俊輔だけだったが
あの頃の国内組は充実していたからな。

韓国がフェアプレーしてくれるなら韓国辺りが丁度良いんだけどな。
やつらは国の威信を欠けて本気で来てくれる数少ない国だし
>>782
ペルーは個人技でも日本をチンチンに出来るポテンシャル秘めた有望な若手だったけどなｗ
モチベーションってのは重要だよ
韓国のついでに腰掛で北ガーナは９０分通してのクオリティは期待できなかったし
ペルーも瞬間最大風速はあっても持続力が無かった
サウジは論外、北京世代のシリア戦マンセーに近い
>>786
ペルーに負け越してる日本ｗ
１６年間日本に勝てないでW杯で常に醜態を晒すサウジｗ
>>787
川口の海外（ｒｙ
充実どころかFWは（ｒｙ

>>787

俊輔は入れるだろうよ。
過去のアジアカップでの突出した得点源になってしまっているから。

干され気味の小笠原と大黒、サントス松井を再生してくれよ＞オシム

ガーナ＞＞ペルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TT＞＞＞サウジ、イエメン、インド

ペルーをやたら評価している人がいるが、ペルーが日本に打てたシュートは
４本だけなんだが。

ガーナ＞＞ペルー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TT＞＞＞サウジ、イエメン、インド、千葉

危険な匂いのする選手がいないのがオシムジャパンの弱点。

>>794
またお前か

ジーコジャパンは国内組だけでも華あったし
海外組は来なくても良かったぐらい

今のジャパンは海外組来ないと人気が・・・

これが正解（＾＾）

ガーナ＞＞ペルー・サウジ＞＞＞＞＞イエメン＞インド

全体的な試合内容ではなく、
そこのオシムジャパンと、
サポの目指すべき理想がかいま見えた試合が
評価され

旧態依然のfkだけの試合は評価されない。

腐ったミカンの遠藤がいなかったから可能だった試合でもあったね

１番の古井戸が遠藤だった件…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

国内組、海外組とわけるのも、
オシムジャパンでは当てはまらない。

核となる選手
呼んで試す選手
核となる選手の代替となる選手

これを監督の考えの下に
周りの意見を参考に、
妥協の産物で選んでるだけ。