日本代表MF・中盤統一スレ　part128

前スレ
日本代表MF・中盤統一スレ　part127
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1176833163/1001-1100

乙。。。

　　　　　　　　　山瀬

　　　　柏木　　　　　　　太田

　　　　　　　　　鈴木

柏木は繋ぎの仕事しかしてないよな
あれはA代表レベルじゃない
あんな仕事なら小野や小笠原のほうが圧倒的に良い仕事する

長谷部ヲタはこのまま一生惨めな思いしなければいけないんですか？

小野ヨタや満男オタってまだ生存してんだ

別に小野や小笠原を使えって話じゃない
ああいう仕事だけに限定するなら柏木なんかよりよっぽどできるってこと
柏木は他の部分で小野や小笠原とは違う秀でたものがあるのならそれを見せないと話にならん

つ年齢、成長性
別にすぐ使う訳ないでしょ、比べる相手がおかしい
もう終わった選手なのに
それにその二人は即戦力の中村、遠藤、憲吾、山瀬辺りと比べる選手

年齢以前にA代表レベルじゃないなら呼ばなくていいよ
水野や水本なら分かるけど

小野や小笠原もＡ代表レベルじゃないだろ

>>10
それより劣ってるということだな

どっちも達してないなら若手見ようと思っただけだろ
永遠にＡ代表レベルに達しない選手呼んでも仕方ない。

てかＪですら干されてる斧じゃ話にならんだろ

代表で遠藤よりマシなパフォーマンスをする若手なら結構いそうだが、
いかんせん遠藤が腐ったミカン状態で居座っているから、なんとも…

そこで山瀬ですよ

アテネ世代はもう若手でもないけどな

山瀬って立ち位置が本山の劣化版てイメージ。
信者の妄想の１０分の一も実現されてない。

むしろ今だに本山の名前出してくるのは
ワールドユース時の本山の幻影を追いかけすぎだ

何時の間にか成岡が危険な匂いを放つ選手になってるな。
ビックリした。

>>17

>>17

>>17
例えが上手いなｗ

サントス　　　　　　　　中村
　　　　　　　遠藤
　　　　　鈴木　　阿部

　　　　高原　　　誰か　　　　　　

　　　　　　　山瀬

　今野　　　稲本　　　中村（輔）

　　　　　　　啓太

　　駒野　　誰か　　　加地

　　　　　　　テソ

　　サントス　　中村

鈴木　　　遠藤　　　阿部

サントス　　　　　　　　　　中村俊
　　　　　　鈴木　遠藤

遠藤ヲタ乙！

もう片割れは中村俊輔で良い罠
強敵相手になると消えるとか言う奴いるけど、ミラン相手じゃＣロナもルーニーも消えてたし
そもそも強敵相手に活躍できそうな日本人いないし・・・

そもそも本山はＪリーグで凄かった時期があったっけ？

山瀬と羽生

本山とじゃスピードとフィジカルが全然違うだろう。

>>28
もう一方は松井だな。リヨンやボルドー相手にアシストしたしそれなりに通用してた
ルべイエールを抜けるドリブラーは日本では松井ぐらいだろう

２列目は松井と中村で決まりだろ

確かに遠藤よりはマシだろうが決定ではない

松井は試合に出てない。
２列目は山瀬ととりあえず中村でいいよ。
山瀬は鉄板だな。

サントス　　　　　　　　　　中村俊
　　　　　　橋本　遠藤

つか結局中盤の枚数何枚にするのかわかんねーしな

　　　　　　　　　　　高原　我那覇

　　　　　　　　サントス　　　　　　茸

　　　　　　　　　　　　　中村憲

　　　　　　　　　中田コ　　　　　稲本

　　　　　　　　　中澤　　　　　　坪井
　　　　　　　　　　　　　釣男

　　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　　　高原　我那覇

　　　　　　　　サントス　稲本　中村憲　茸

　　　　　　　　　中田コ　釣男　中澤　坪井

　　　　　　　　　　　　　　川口

センターがいまいち決まらんよな
サイドMFは三都主、中村俊で決まりだろう

鈴木、遠藤（憲剛）
もっと守備的に行くなら鈴木、稲本

よく走るサッカーの基本はスペースとサイドをうまく使う司令塔
よって憲剛・遠藤のどちらかは必須だと思うんだが

俊輔、遠藤、ケンゴこんなかでは一人だけで十分だと思う。

稲本必死に押してるやつが1人いてワラタ
呼ばれもしてないのにｗ

稲本はまあそのうちってとこでしょ
今のままスタメン確保してれば。

ＭＦ
順位 氏名 所属 票数
1 水野　晃樹 千葉 23,048
2 中村　憲剛 川崎Ｆ 20,937
3 阿部　勇樹 浦和 16,447
4 羽生　直剛 千葉 13,146
5 小野　伸二 浦和 12,492
6 福西　崇史 Ｆ東京 11,589
7 佐藤　勇人 千葉 10,485
8 今野　泰幸 Ｆ東京 10,266
9 鈴木　啓太 浦和 9,357
10 長谷部　誠 浦和 9,226

ＭＦ
順位 氏名 所属 票数
1 藤本　淳吾 清水 22,355
2 遠藤　保仁 Ｇ大阪 20,971
3 本田　圭佑 名古屋 19,300
4 坂本　將貴 新潟 18,514
5 家長　昭博 Ｇ大阪 18,201
6 田中　亜土夢 新潟 16,808
7 枝村　匠馬 清水 13,024
8 鈴木　慎吾 新潟 12,073
9 柏木　陽介 広島 10,625
10 兵働　昭弘 清水 9,942

3年後。。。

茸（32）、サントス（33）、遠藤（30）、阿部（29）、今野（27）、中村憲（30）
山瀬兄（29）、啓太（29）、長谷部（26）、加地（29）、水野（25）、家長（24）
橋本（31）、二川（30）、佐藤兄（28）、羽生（30）、山岸（27）、大悟（27）
中村直（31）、駒野（29）

おまけ。
稲本（31）、小野（31）、小笠原（31）、中田コ（31）、松井（29）

訂正。
加地（29）→（30）

>>46
慎吾ぉぉーーーーーーーっ！！！！！！

>>47
最悪だな
まさしくロートル集団

柏木（22）

ＯＰＴＡベスト11に山瀬くるかなと思ったけど駄目だったな
結構良い動きしていたとおもったが

>>52
OPTAは基本的にボールに一杯触れる選手の方が有利だから

　　　　　　　高原　　　 巻

　　　　　　　　　　山瀬

　　　　　柏木　　　　　　　太田

　　　　　　　　　　今野

　　　阿部　　　　　　　　　　　駒野

　　　　　　　闘莉王　中澤

　　　　　　　　　　川口　


実にバランスの良い布陣だな。

【サッカー】セルティック、宿敵レンジャーズにアウェーで完敗　中村俊輔フル出場も決定機逃す[05/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178406195/

＞レンジャーズ戦はカップ戦も含めて８試合に出場して無得点。

しょっぺ〜

いちいち、そんなものを貼り付け回ってるヤツのほうがしょっぱいってことに気づけｗ

ＭＶＰ獲得の記事とかは喜々として貼りつけるくせに

どっちかっつーと、
他人のネガティブキャンペーンなんかやってるヤツなんかとはお付き合いしたくない罠。

>>54
柏木ってＪでも微妙なのに

>>52
オフ・ザ・ボールの動きは数値化し難い

>>55
中村俊輔がレンジャーズ戦で活躍したことは一度も無い
いつも何も出来ないまま最低点で負けてる
スコットランドでプレミア２部相当の力があるのはレンジャーズとセルティックの２つだけ
他はすべてＪ２レベル

プレミア2部も怪しいでしょ
去年スコットであれだけ点取ったハートソンがプレミア2部で通用してないし
プレミア2部でスタンドの稲本がトルコで不動のレギュラー
フランスで戦力外の中蛸がスイスで不動のレギュラー

凄いのは全盛期の中田と高原だけ

まあぶっちゃけそうだね
ＣＬみたいなカップ戦なら運の要素が強い


それはそうと、、、、

浩二はフル出場も得点できず／スイス
http://www.nikkansports.com/soccer/world/f-sc-tp3-20070506-194729.html

中田浩二はＤＦだぞ
無失点に抑えたのにこの記事・・・・
どこまで糞なんだよ日本のスポーツ新聞は

バーゼルは現在リーグ２位で勝ち点差（残り５試合）
優勝すればＣＬ出場

ポスト釣男の期待感の表れかも

松井復活したな。
大久保、山瀬も活躍してるしアテネ世代が頑張ってるな。

松井も功治も活躍してくれて嬉しいな
二人とも怪我がな

やっぱ茂原すげー！５点目！
山岸なんて呼ばずに茂原を呼べオシム！

やっぱ遠藤いいわ

OHは良い選手が多いな。で誰がいる？

もう中盤は全員ガンバでいいよ

内弁慶のガンバはイラネ

遠藤良いな。
正直攻守に別格だ。

もう遠藤は別格だな
ほかの選手と比べるのも失礼

遠藤が代表でMOM級の活躍ってあったか？
助演賞程度のイメージしかない

今日の遠藤はそこまで良くないわけだが

山瀬と野沢ってどっちが凄いんだ？

まあ中村俊輔みたいにもう限界露呈してるより他の選手に
希望もつほうがいいかもね

こりゃ小野代表復帰だな

>>76
どんぐりの背くらべ

そもそも遠藤はセンターだよ

遠藤の技術はやはり高いな視野も広い
小野と違って後半でもガンガンプレスかけに行くし
小野はちんたら歩いて美味しいとこだけ貰いに行こうとするところがいただけない

中村憲吾うめーなあ

遠藤と中村と山瀬はＪじゃ抜けてるね

山瀬は余計

憲吾は元々良い選手だったが
代表に呼ばれるようになってなんか風格が出てきたな

Jがある日はいっつも１試合で評価厨が沸くなｗ
もう飽きた

小野とかその代表だな
1試合毎に呼べ呼べ
それでしばらく様子見たら今の状況ｗ

中村憲は遠藤に比べて縦へ意思が強いな。
底でのプレイメーカーは遠藤が向いてる

中村憲より遠藤の方がゲームメイクや一瞬のアイデアは上

福西ｗｗｗ

脚サポだがキープ力は中村憲のがあると思うよ
キックは遠藤だな

ケンゴはもっと早く出てきてたら中田英と良いコンビになったのにな
俊輔や遠藤とはちょっと違う

>>92
もちろん２１〜２３の時の中田だよね？
それ以外は認めないよ。ただの足かせだったし。
少なくとも代表では！

中村憲はスペースあると結構ドリブルでボール運んでくる。
ここ辺りは稲本にも似てる。
タイプ的にはBox-to-boxMFだな

憲剛と稲本のＷボランチが見たい。

遠藤はプレーメイカーと評されることもあるけど、
実はパスで試合をコントロールする選手じゃないんだよ。
細かいパスを繋ぎながらスルスルと前線に上がって
ゴール前で決定的な仕事をする選手。
憲剛のように中盤の底から攻撃を組み立てるレジスタじゃない。
別に悪い意味じゃないけど、イージーな横パスが非常に多い選手。
そうやってリズムを作って前線と絡んでいくわけだ。

憲剛はまさにレジスタ。プレースタイルはピルロに似てる。
ボール持てば必ず最短距離でゴールに繋げることを考えてる。
その過程でマークを１人剥がす、縦パスを通す、サイドを変える。
非常にシンプル。そしてそれを実現するだけの高い技術がある。

>>47
２０１０年６月時点での年齢にして。
それ、ちょっと違ってる。

今野と長谷部はリセットしてほしい

今野はもうダメだな
ヒロミにＣＢにコンバートされたけど
東京の守備崩壊は止まらず
川崎相手に５失点

今野は昨年すでに終ってた

アホな今野厨だけが必死に擁護

怪我するとすぐ劣化する選手多すぎ
日本の外科医療が遅れている

>>96
実際ＪリーグでガンバVS川崎見るとやっぱり遠藤のが
格段に上だけどな。
ここは代表戦しか見ない奴ばかりだからか憲剛が異常に持ち上げられてる。

957 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/03/25(日) 12:06:12 ID:+K7ESQMB0
さて、アマスタ行ってﾁｮﾍﾟの爆発と今野の重厚なプレーを堪能してくるか
そこには本物のフットボールがある





　　　　　ID:+K7ESQMB0
　　　　　　　　　↓
　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　ﾁｮﾍﾟの爆発と今野の重厚なプレーを堪能してきたかい？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　 そこには本物のフットボールがあるんだろ？？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

多分これがベストだろう

　　　　高原　　佐藤

　大久保　　　　　　中村

　　　憲剛　　　啓太

阿部　　　　　　　　　　駒野

　　　中澤　　　闘莉王

　　　　　　川口

この結論に辿り着くまでにオシムは何試合費やすのだろうか

>>102
所詮遠藤はJ専用ってことだろ

「格段」は言いすぎだ。遠藤の方がパスミスが少ないのと、守備力の関係で若干上ってくらい。
得点力は憲剛の方が上だし、何よりスピード感がある。遠藤は動きが遅いように見える。

要するに中村俊輔は諸刃の剣ってことだろ？

止まってるボールはうまいとか
羽毛のように軽い選手はもうイラネ
ナスリとかリベリーとか体は小さいけどフィジカル結構強い
松井との差は歴然だよ
今朝のマルセイユ戦観た俺の感想

代表候補のMFで一番軽いのは憲剛だと思う
球離れ速いから大して気にならないけど
茸は日本代表の中では強い部類に入る。ペルー戦あれだけボール持ってたが確か一度も潰されなかったはず
遠藤は日本代表では持ち味発揮出来てないせいか、攻撃面で目立たないので２列目ではちょっと物足りない
ただでさえ攻撃面で色々とあれなわけだし

そもそも日本の攻撃的な中盤の選手で松井や中村より激しいぶつけあいの中で
やっていける選手なんているのかね

山瀬くらいじゃない。

山瀬の最近の活躍はたしかに凄いが、それがそのまま日本より格上の相手や
同等の韓国やイランあたりにできるのか？という疑問があるな

昨日山瀬見たけどたいしたことなかったぞ

たまたま数試合良かっただけでは？

>>113
毎試合良い選手なんているか？

格上に通用する選手なんているの？
中村だって格上には通用しないって分かっちゃってるし。

山瀬って実績皆無だし、数試合良かっただけでは評価できんよ
せめて1シーズン、誰が見てもいい選手だと思われなきゃ

>>116
コンサでもレッズでもむちゃくちゃ評価高かったやん。
オマエ何言ってんの？ｗ

評価というか期待値が高いだけ

実績はないよ　新人王取ったくらいか？
それでも怪我長いからこれからの選手

【サッカー】横浜FCが中田英寿獲得へ・・・カズとヒデの夢のホットライン完成か！？★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/l50

遂に最下位横浜ＦＣが中田英寿(30)の補強に打って出る！？
Ｊ１第１０節（６日、横浜ＦＣ０−３神戸、三ツ沢球技場）神戸に０−３完敗の横浜ＦＣは
試合後、クラブハウスで高木監督と関口強化育成部長が会談。議題は主に補強問題で、監督の去就については話し合われなかったもよう。

高木監督は「危機感を持っている。補強？１人、狙ってる人物がいる。」と補強についてほのめかした。
関口部長は「世界的なプレイヤー。彼は今、フリーの立場。中田？それは秘密。」と明言を避けた。
一方の中田英寿氏は現在北欧を旅行中で、１０日に帰国の予定。その後に交渉が始まる模様だ。
中田氏の所属事務所は「今のところは何も言えない。」とノーコメント・
横浜ＦＣのＦＷカズ選手は「獲ると決まったわけではないが、また一緒にプレーしたい。」と話した。
最下位の横浜FCが世界の中田を獲得に全力を目指す。

>116
おまえは、ユース予選でチーム得点王だったり
ワールドユース本大会でチーム得点王の山瀬を知らないらしいなw

それと、2001年Jリーグ新人賞

>>118
>>121

そんな若い頃の実績を今の評価に入れるの？
じゃあ、坂田も代表入りだな

>>122
116で
>(これまでの)実績皆無だし
って言った事に対しての
”実績やこれまでの評価がなかった訳じゃない”という反論。
怪我のない期間はこれまでも評価する人がいた背景がある。
過去の実績で今のプレイを評価してるわけじゃない

坂田は素質あるとは思うけど
リーグ後半に入っても得点上位に入ってなければ厳しい

>>122
で山瀬以上の実績と実力を兼ね備えたJの選手って？
早く答えてください。

ちなみに遠藤は代表で結果出してないからダメです。

勝手に補うのはご法度でっせ

>>124
山瀬も代表で結果出してないだろ…

>>126
だからこそ呼んでくれってことじゃないの？

最近の山瀬っつーか
去年試合出始めてからはこれくらいの活躍はしてた。
あの鞠のチーム状況で唯一怖い選手だった。

>>127
その理屈だと遠藤を結果出すまで使い続けないといけない…

　　　　　

遠藤は結果出していない言うけど、アシストやゴールばかりが
結果と言うわけでは無いだろ
遠藤は遠藤の持ち味があるから、今の遠藤呼ばないで誰を呼ぶんだ
って事になる

>>116
いやだから数試合だけじゃないからｗｗｗ
Jでダメだったときのほうが少ない。

まあ、代表では
いくら個人で結果残してもチームが勝たなきゃどうしようもないしな。
その観点からも
山瀬みたいな得点力があって
日本人には珍しいタイプを入れるのもアリ。かな？

中村憲はなんつーかトップ下に近いタイプだよ。
前への意識が高い。
相手プレッシャーが弱ければ自分で持ち込もうとするし
決定的なパス入れるために長くボールを持つこともある。
遠藤とは明らかにタイプが違う

山瀬と同じぐらいの選手なら野沢なんかは山瀬と同じぐらいの力を持ってるんじゃないか？
それと去年の代表呼ばれる前の小林大なんかもかなり良かった
それから清水の藤本も左足の精度はかなり高いし良い選手だと思う
それと今は不調の長谷部も調子を取り戻したら当然代表に呼ばれるだろう
こうして見てみると山瀬がそこまで抜けているとも思えないし
現段階では代表で試してみてほしいというレベルの選手というのが妥当な評価だろ
中には平気で山瀬を中心にしろとか言うやつもいるがそういうやつはもう少し客観的に試合を見るべきだな

オシムジャパンになって、２列目（ＯＭＦ）で起用され
国際Ａマッチ、０得点０アシスト記録更新中の遠藤

Ｈ：イエメン戦０得点、０アシスト（阿部１得点、寿人１得点、アレ２アシスト）
Ａ：サウジ戦０得点、０アシスト（０−１で日本敗戦）
Ａ：イエメン戦０得点、０アシスト（我那覇１得点、巻１アシスト）
Ｈ：ガーナ戦０得点、０アシスト（０−１で日本敗戦）
Ｈ：ペルー戦０得点、０アシスト（巻１得点、高原１得点、俊輔２アシスト）

遠藤は去年のリーグの数字は抜群にいいんだけどね

>>135
タイプが違うっていう言い訳は何か嫌なんだけど
野沢にはボールを散らすことを期待されてる
MF選手同士で枠を競争してほしい。

山瀬みたいなタイプをトップ下に置くか
パス技術がより高い選手を置くかは別の話。

DefensiveMF　鈴木
Deep-lyingPM　遠藤
Box-to-boxMF　中村憲
AttackingMF　山瀬
LeftMF　三都主
RightMF　中村俊

ケンゴいいねー
ドカンッ！　そんな音が響きわたるような爆発ダッシュ!
しかも自ら相手からボールを奪い、ズバッと素早くジュニーニョに縦パスを入れる
そして、最終勝負の起点になったり、自らシュートを打ったりする。
明確な意思なくしては発展はありえないということです

３年後・・・。
俊輔（３２歳）、遠藤（３０）、ケンゴ（３０）
２人同時起用はないとかそんな問題じゃないよな。
年齢的に一人スタメンでも厳しい感じ。

憲剛はスピード落ちない程度にもっとフィジカル付けて欲しい
二列目やるにしろボランチにしろあれだけ細いのはちと不安
アジアのザコ相手なら良いが、チョンみたいなチームとやるときは・・・ね

3年後考えてる奴はバカ。
今はアジア杯まで旬な選手を考えればいい

考えない奴の方が馬鹿だろｗ

代表は育成の場じゃないからね
その時、その時でベストなメンバーを選ぶのが代表。

もうアジア杯目前なのにW杯考えてるようならU-23でアジア杯に臨んだ方がいいよ。
W杯だけを照準にしてるならアジア杯は練習場でいいんだよな？

これでも見てwktkしろや
http://www.youtube.com/watch?v=LP_bnB-oUuk

>>145
水野や家長のペルー戦出場や
代表合宿でＵ−２０の柏木や内田を
呼んでるところを見ると、オシムは
Ａ代表で育成をやってるぞ

オシムのスタンスはジーコじゃなくて
むしろトルシエ寄りだな

それは育成なのか戦力として使えるのかを判断するためかわからない
公式戦では困るが親善試合なら育成目的でも構わん。

>>104のフォメっていかにも房って感じｗｗ特に阿部の位置がｗｗ
こんなワロスフォメは初めてだｗｗｗ

阿部はSBがベスト
左にまともなのいないしどうしても阿部を使うなら間違いじゃない

大宮の選手に抜かれまくってたからＳＢはやだ、阿部
攻めてもあっさり止められたし

CBしかないよ
または守備専のセンター

3-5-2にするしかないようだな。右＝駒野　左＝村井くらいで

5-3-2がベスト

ちょｗおれ0時ぴったりとかｗ神杉

流れ流れって言う奴いるけど、何でわざわざセットプレーという数少ない武器を捨てたがるのか理解不能
そりゃセットプレーでしか得点出来なかったらつまらんよ。でも数少ない武器をわざわざ捨てるっていうのは馬鹿
両立させるのなんか別に難しい話じゃないしな

中村俊のこといってるのか？
中村が嫌われてる理由はフィジカルの弱さとスピードのなさ
セットプレーどうのこうのじゃないよ

別に嫌われてないどころかこの間スタジアムでも
選手紹介で一番歓声がでかかったけどｗ

>>158が単に中村嫌ってるってオチ

引きこもってばかりいないでスタジアムに行けばいいのに
そんなに代表好きならなおさら

>>158
中村俊輔よりフィジカル弱い奴なんて日本代表には山ほどいるだろ
ていうか中村俊輔よりフィジカル強い選手の方が少ないわ

>>158
中村俊輔が嫌われる理由は、創価学会の信者で悪徳バーニング所属だから

アンチにとっては中村がスコット、CLで受けるプレス相手と
Jリーグのプレスが同レベルなんだろう。
だからJリーグで当たりに強い選手は当然中村よりフィジカルが強いということになる
こういう論理展開でないと説明がつかない

全くだな
よくある中村批判に「強豪・格上には通用しない」というものがあるが、これも矛盾を内包した論理だ
誰でも実力が上の相手に通用しにくいのは当たり前だ

だから正確な事実は
「（肉体的あるいは精神的に）ガチンコの試合になるとアジアレベルでも消える」
相手を選ばないから逆に厄介だ

中村のフィジカルが弱いといってる奴は
最近サッカー見てないのがばれるぞ。

中村俊のフィジカルは今や日本人の中ではかなり上のランクだろな
それよりも、外国人相手にしたボールのキープの仕方を会得したことが大きい
そのあたりは残念ながらケンゴはまだ未知じゃん
遠藤も何度も国際試合ではだめなのを見せてきてるし

「強豪・格上には通用しない」中村俊輔であるならば別に無理して
使わないでも若い選手に期待したほうがいいよ。

強豪・格上に通用する日本人選手っているの？

というか万人にとって格上、格下が同じだと思ってる低脳なんだろ

だってナカはオフザボール時にちんたら走ってコンタクト避けるんだもん
あれじゃ虚弱と思われても仕方ねー

ブラジル、フランス相手にゴールしてる選手なのに
このクラスの相手に２点も決めてるのFWの高原くらいだぞ

ていうかアジアレベルだったらガチンコの試合になっても普通に消えてないし・・・

ゲーム大好きな小野復帰間近

小野さんには、ニコリというか数独のたぐいは
ムリなんじゃないかな？

中村俊もペナ付近だと相変わらず羽毛だけどな

大久保はこっちのスレで語った方がいいの？

>>177
yes

どうでもいいけど数独なんて誰でも出来る

憲剛はスピードあって、ガンガン前に行く姿勢とか好きな選手なんだが、ペルー相手にぺちょっと潰されてたの見るとな・・・
オプションとしては有効だが、軸になるにはまだまだといったところ

スピードがあるって言ってもボランチはサイドに逃げていくわけには
いかないし、一か八かのギャンブルで拍手される場所じゃないからね。
どうしても相手が向かって来る密集地帯でさばいていく必要がある。

やっぱ中田は必要だったな・・・

中田信者ってまだ生きてるのか、いいかげん引退すればいいのに

お〜い！
まちゅいを
忘れていませんか？？？

とりあえず腰を完全に治してください

京都に移籍して常時試合に出てろよｗ

キリンカップには松井呼ばれるんかな

どうかな、しかし松井も可哀想だよな
フランスで活躍したのにジーコにまともに相手にされるず
オシムになって松井が中心なんて言われてたのに未だに縁が無い。

松井を中心にするなんてオシムは言ってません。
マスコミに洗脳されすぎです

オシムに言われたとは書いてないけどな・・・

松井まだ26の誕生日迎えるところじゃん
高原がどれだけ苦しんで今の評価を得たか、それに比べたら
ただし体がボロボロにならなければな

松井？あれはだめだ

腰をやってしまった
あれって完治しないんだろ？

アタッカーは太田でいいよ
ポンコツいらね

茂原っていい奴そうだな
かなりの人格者と聞くが

松井は良いよ。フランスでリトルジダンとか日本のリベリーと言われてるらしいから

リベリーより歳いってる罠

日本では焼肉でない方の松井

茂原は人間出来てる

【MLB】松井秀、四球と相手エラーの3出塁で勝利に貢献　ヤンキース8ー2レンジャーズ[5/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1178678264/l50

中村俊輔マンセーの記事とそっくりだな

朴信者は朝鮮総連、中村信者は創価学会（＆山口組）
共通してるところはどちらも朝鮮系
池田大作は在日朝鮮人

>>157
セットプレーじゃなくて結局中村俊輔の唯一の「武器」だから
こいつがまた体調不良になったり言い訳したりしたらだめになるってことだろ？
他の選手がけるって言う前提だったらまだしもこいつが全部けってたら強化に
ならんし

川崎フロンターレGL突破決定。
例のコピペは使えなくなったな　焼き豚脂肪ｗ

憲剛2ゴール　よくやった。

中村は中村俊輔が雑誌で批判したのをばねに完全にこいつを
だいひょうから追放できるくらいの実力と実績を残して欲しい

日本語不自由すぎるｗ
チョンは海外板行ってくれよ

茸って個人批判ばかりするのな

ケンゴほど次元の高いプレイヤーは貴重

>>205
「二川君は誰とも喋ってない」...とかねｗ
自分も褒められた性格じゃあるまいに、って突っ込みたくなったよ。
大事な試合になると決まって、あそこが痛い、熱があるなんて言い訳を言い出すヘタレが、って感じ。

それに中村の場合、「自分の成長のために日本代表には選ばれ続けたい」なんて言ってるのも気に食わない。
お前の成長のために日本代表があるんじゃねーよ、って言いたいね。
日本代表のために頑張る、なんていう気概がねーから、今後も中村はいつも大事な試合で使えない選手であり続けるだけ。
こんなヘタレ選手が一番代表に必要ないと思う。

こ　れ　は　酷　い
つーか自演くせーｗｗｗ

アンチきもー

確かにちょっときもいなｗ
ま、自演がんばれやｗ

416 ： ：2007/05/10(木) 01:11:07 ID:tpD6ss5p0
俊輔の運動量は羽生並だって言う奴がいるんだよ
さすがにそれは無いだろって言ったら、将棋の羽生だってｗ

１５点

Jで引きこもってる奴は論外

三浦朱門は教育課程審議会会長として、「ゆとり教育」路線へと舵を大きく切りました。
ゆとり教育の目的について、彼はこう述べています。
「学力低下は予測しうる不安というか、覚悟しながらやっとりました。
いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならないということです。
つまり、できん者はできんままで結構。戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げることばかりに
注いできた労力を、できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、
やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、
せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。…
それが“ゆとり教育”の本当の目的。エリート教育とはいいにくい時代だから、回りくどくいっただけの話だ。…
だから、教えない。“劣っている”と判断された子供は、積極的に無知に“育てる”。」
（斎藤貴男『機会不平等』文藝春秋刊より）

こいつが自演っぽいんだがｗ　↓

208 名前：　[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 23:06:00 ID:0zPTSSOc0
こ　れ　は　酷　い
つーか自演くせーｗｗｗ

209 名前：　[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 23:18:53 ID:+fWnriYV0
アンチきもー

210 名前：_[sage] 投稿日：2007/05/10(木) 00:05:36 ID:hfDuk1NA0
確かにちょっときもいなｗ
ま、自演がんばれやｗ

２ちゃん脳恐るべし

>>215
コイツもひでえｗｗｗ

>>215
そいつはニワカ茸ヲタ学会員の自演だな
バレバレの自演をしてスレを荒らすクズ
茸を叩けばすぐに発狂して湧いてくるバカ

甲は乙が自演クセーと攻撃し、乙は甲が自演クセーと攻撃する

結論：似たもの同士

05/09(水) 10.3% 19:04-20:54 EX* スーパーベースボール｢阪神×巨人｣

06年5月平均：11.1％（過去最低）
07年5月平均：10.8％（過去最低ペース）

順調にきてるなｗ

最近の啓太には以前の風格を感じない
明神の方がいい

>>219
×　似たもの同士
○　同一人物

まぁ中村俊輔と鈴木啓太以外の残りのメンツをどうするかってのが
中盤で語る部分だろうね

どけどけぇぇ！！！戦勝国民松井ファンのお通りだぁ！！！！！！！！！！
前節ゴールに続き今度は決勝点アシストのようだぞぉ？
完全に逃げ出した敗戦国民アンチ出てこーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

代表板でも
このスレはましなほうだと思ってたが、
最近は酷いもんだな

俊輔が７冠獲得！選手とファンが選ぶセルティックのＭＶＰ

　スコットランドプレミアリーグ・セルティックのＭＦ中村俊輔＝写真＝が
９日、クラブ選手とファンによる投票でセルティックの今季ＭＶＰに選ばれ
た。リーグ連覇、プロ選手協会と記者協会ＭＶＰを含めて“７冠目”を獲得
した。

>>224
Y.PELE 5.5 
L.BONNART (c.) 5.5 
G.CERDAN 6 
I.CAMARA 6 
M.BASA 6 
J.CALVE 5.5 
O.THOMAS 5.5 
D.MATSUI 6 
Y.FISCHER (90e) 
S.SESSEGNON 7 
C.LOUVION (90e) 
N.ROMARIC 6 
GRAFITE 6.5 

ttp://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheMatch10585_76775.html 

Y.Pele : 5 
Ib.Camara : 6 
Cerdan : 7 
Basa : 7 
O.Thomas : 6,5 
Romaric : 7 
Sessegnon : 6 
(Louvion, 92eme) 
Bonnart (cap) : 6,5 
Calve : 6,5 
Matsui : 4,5 　←←←←
(Fischer, 92eme) 
Grafite : 6 

http://www.football365.fr/division_1/story_165085_Le-Tefece-en-dessous-de-tout.shtml 


両チームで最低点の松井ｗ

Ｋ糞って氏ねばいいのに

中村俊輔は創価学会の信者をいつになったら辞めるんだ？
小さい頃からカルト教団に説伏洗脳されたのか？
契約してるバーニングのバックは広域暴（ｒｙだぞ

>>230
親が学会員っていうのはかわいそうだ。辞めるとへたすると親子断絶だし、
いじめられるし、葬式になるとやつらが集まってきて財産とられるという
噂。羽生みたいに自分で好きでやってる奴は自業自得だけど、
家族はたまらん。

は？羽生が二世で仕方なくやってるんだが
信仰はしてないって言ってたしな
茸はガチ信者だろ

■[生活] 勇勝の詩：日本代表で輝くサッカー選手・羽生直剛さん (聖教2006/9/23) 15:36
「勇勝の詩」では、スポーツ界で活躍する創価の友を紹介します。
◇略歴紹介　はにゅう・なおたけ
26歳。千葉県出身。県立八千代高校では、高校選手権でベスト８入り。
筑波大学４年生の時には、ユニバシアード北京大会で日本代表として優勝。
大学生屈指の中盤選手として2002年、Ｊリーグ１部「ジェフ・ユナイテッデ
市原・千葉(当時、ジェフ市原)」に入団。日本代表での一掃の活躍が期待
される。ニュー・リーダー。

昨年１月、創価学会の本部幹部会で池田名誉会長から激励を受けた。「人生の
師に応えよう！――断固たる決意で集った弟子の代表として参加させて
いただいた。その責任感が今の僕の原動力です」
ttp://d.hatena.ne.jp/kawamotoblog/20060924

>>233
別にガチ信者じゃなくても、頼まれればそれくらいのコメントはするだろうから、
ガチ信者って証拠としては弱いだろ。逆に、ガチ信者じゃないって証拠は
有るのかどうか知らないけど。

>>232
中村はガチ信者じゃないって記事のスレが、ダイブ前からどっかに立ってた気がするが。

>>232
逆だよそれｗ
キムチみたいな捏造はｲｸﾅｲ

『SHUNSUKE 中村俊輔 イタリアの軌跡』
アルフレード・ペドゥラ (著),片野 道郎 (翻訳)
って本の217ページ で、バッジョとの比較で層化の話が出て
「母方の祖父が信者でそれを母が受け継いだだけです。
僕自身は信仰を実践してるわけじゃない。」と、はっきり否定している。

親の関係で名簿に載ってる？？だけだよ
そういう選手なら
小林大悟・中村北斗・羽生直剛・瀬戸春樹
福田健二・川口伸男・大久保裕樹（ソースは文春）
ベテランでは楢崎、名良橋 長谷川健太

聖教新聞で信仰心を表明してるのは今の所セリエの森本だけ
ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_1698.jpg

中村ら欧州組4人招集へ＝キリン杯サッカー
5月11日20時31分配信 時事通信


　日本サッカー協会の川淵三郎会長は11日、6月上旬のキリンカップにスコットランド・プレミアリーグで年間最優秀選手に
輝いた中村俊輔（セルティック）をはじめ、高原直康（フランクフルト）、稲本潤一（ガラタサライ）、
中田浩二（バーゼル）の欧州組4人が招集されるとの見通しを明らかにした。稲本、中田が呼ばれれば、オシム監督就任後初めてとなる。
　キリン杯は、日本代表にとって3連覇が懸かる7月のアジア・カップに向けた重要な強化試合。
川淵会長は「（欧州組を含めて）しっかりとチーム作りをして、3連覇を狙いたい。俊輔にはチームの中心として頑張ってもらいたい」と話した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000218-jij-spo
中村ら欧州組5人招集へ＝キリン杯サッカー

＞中村俊輔（セルティック）をはじめ、高原直康（フランクフルト）、稲本潤一（ガラタサライ）、
＞中田浩二（バーゼル）、宮本恒靖(ザルツブルグ）の欧州組5人が招集されるとの見通しを明らかにした。

宮本・・・？

サントスｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>228
その採点は明らかにおかしい。
試合見た奴ならわかると思うが昨日は普通にチームのベストプレイヤーの一人。
決勝点までアシストして単独最低点はもはや何らかの意図があると断定すべき。

小笠原の得点と同じだろ
良かったのは得点だけというやつ

日本人が強豪リーグでプレーするには、差別とも戦わなければならないんだから大変だな。

>>242
スカパーも見られない貧乏人はレスしなくていいよ。
小笠原でさえチームが勝てなかったのにゴールしただけで採点6.5ついた。

松井はチームの勝利に直接貢献したのに4.5。おかしいとしか言い様が無い。

ブンデスは比較的ピッチ上ではイエローに寛容、イラン移民多いし
あとはスーペルより上は全部否定的だろうな
俊輔と高原の成功は偶然だけで片付けられない背景もある

まぁどうにか出来るのは日本人だけだから、無頼で乗り越えていくしかないな
シナチョンに後をついてこられるのがしゃくだが

松井アンチが多いのは中村以外で松井に勝てそうな選手がいないから。
Ｊヲタがスタメンを奪われると思い、焦るのは仕方がないことｗ

松井ねぇ・・・。
サイドライン付近でウロチョロしている印象しかないけど。

フランスでアシストランク３位と月間MVPと週間ベストイレブン獲ってから言えよｗ
中村以外で松井より上の選手を具体的に言えないアンチｗ
言ったらその選手は100%叩かれるからねｗﾌﾟｯｗ

今年の状態をちゃんと把握して、無駄に持ち上げないのが真の松井オタ。

怪我してから調子落としてただけじゃん
どのＪリーガーが松井よりリーグアンで活躍できるのか聞きたいねぇ

はいはいまついさんはすごいよ＾−＾
だからずっとおふらんちゅだけでがんばってくださいね＾ー＾

フランスで頑張ったら嫌でも代表に招集されますが？
そうなったら代表を外されてＪで頑張るしかない選手も出てきますな

世間の目は
代表で活躍＞海外で活躍＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞Ｊで活躍

本人が気にしなければ良いのだろうが寂しく思う選手は多そうだ

フランスで本当に活躍してたら呼ばれると思うよ
本当に活躍してたらだけどね

>>247
水平にウロチョロするよりマシじゃね？

水平にうろちょろって中村の事か？
あいつ無駄に上下に走ってるぞ。パスカットしか出来ないからコース消しに走ってる

どっちもどっちｗ

中村はパサーだからまだ良いが、松井はドリブラーなんだから
もっと自分でシュートしないとな。２人ともシュート意識が足りん。

>>255
ドイツの分析

ドイツでは中村ボランチになってたな
某旅ゲイ人さんが上がりまくってたからだけど

今期ノーゴールの偽茸は外していいだろ
去年確変でそこそこ活躍できただけの雑魚はｲﾗﾈ

何にせよレギュラー以外は呼ぶべきではないな。

>>259
その前にノーゴールはもちろんノーアシストのガチャを何とかしないと‥

↑代表での話

>>261-262
まあ、Jリーグでも結果を出せない偽茸ヲタ負け惜しみ言うなよｗ
代表でも遠藤がスタメンで偽茸がベンチなのが現実
さらに松井、稲本代表復帰で確変偽茸は代表から永久追放かｗ

ケンゴーは欧州リーグ行ったらどうなんかね
いかにも通用しなそうではあるがｗ　見てみたい

>>264

フィジカルさえ何とかなれば行けるかもな
憲剛は頭良いから誰とでも相性が良いと思う

なんでヨーロッパに行かなきゃ選手評価できないんだ？
Jに尽力すればいいだろ

>>266
アジアを勝ち抜いた先で代表が戦うのはヨーロッパとだから。
Jとはやっぱ指標が違うでしょ

おいおい、今の偽茸は必死に代表にしがみつきたいのに必死だろ
年齢的にもきついしオファーもどこからもないだろ
去年までまったくの無名選手が自ら欧州リーグに行っても汚糞藁みたいな惨めな現状に陥るだけだぞ

ｹﾝｺﾞもうアンチがついてるんだね、おめでと

まあ、ｹﾝｺﾞｳはガーナ戦で
はじめて全部外人のチームとやったって言ってたからな。
俺は、必要な選手だと思うけど。

稲本と中蛸が本当に呼ばれるとしたら
案外真っ先に外れるのは鈴木啓太かもね。
去年は浦和ブロックって絶対的なアドバンテージがあったけど
今年は完全に崩壊してるし、あえて鈴木(+釣男も含めて)を使う理由が無いでしょ。
釣男も怪我持ちだし、もし釣男が外れたら案外ばっさりとセットで外れるかもね。

>>271
君の妄想はいいから

キリン杯では鈴木と稲本のボランチになると思う。

稲ヲタが必死すぎて惨めだね

>>274
呼ばれることはほぼ確定なワケだが、ベンチかスタンド確定だと言いたいのか？
呼べる数少ない機会にわざわざ呼ぶんだから、出場機会はあると思うが。

そういうのを止めてくれるのがオシムじゃないの？
稲本はもういいわ

確定とかいっちゃてる時点で必死すぎ
まだ発表もないのに

>>277
お前の言う事よりは、まだ川渕の言う事の方が信憑性がありそうでな。

>>276
そういうのって、どういうのだ？
俺はただ、試すために呼ぶんだから試すだろ、と言ってるだけだけど。
まぁ、練習であまりにヘボくて見切られて、スタンド送りとかありえないとは言わないけど。

かわいいね
いまだに川淵の言うこと信じちゃってるなんて
さすがイナギャル

>>279
今回の件で、積極的に川渕を疑う理由は特に無いからな。
クラブには、「そのうち呼ぶよ」って話が行ってるらしいし。

稲オタでもギャルでも無いが、まぁ好きに言ってくれ。

前回も同じこと言ってたのにかわいいね

>>281
前回も、川渕が「呼ぶ」って言ってたのか？　FAXの記事は見たが、そりゃ知らなかった。
だとしたら、確かにあまりあてにならんなｗ

オシムが戦力として使いたいなら、異論は無いけど
どうも稲本は合わないと思うんだよな
でも川渕の発言がな、なんだかな。

そもそも稲本は少なくとも啓太くらいのディフェンス力と、遠藤くらいの技術が
ある選手だった。移動疲れのスタミナだけが不安視されるところだろ。

稲本は攻守の能力がバランス取れた選手。
攻撃も出来るし守備も堅い

川淵は代表の試合があるたびに
中村呼ぶ、呼ぶって連呼して
結局初招集は2ヶ月前だったのを
もう忘れたんですね
海外組で視聴率と集客アップで集金をもくろむのが
川淵の仕様です。

代表合宿メンバー　予想
坪井　中澤　阿部　駒野　山口　村井
中村憲　遠藤　鈴木　羽生　山岸　橋本　二川　森　野沢
巻　佐藤　播戸　矢野　大島
川口　川島　

そろそろモトヤマが。

引退か？

稲本ってクビらしいな
そりゃイングランド１部（実質２部）で控えの奴がトルコとは言え、ビッグクラブで活躍できるわけないよなぁ

稲本、試して欲しい。

啓太か稲本か。ということだろうか？

>>284
>遠藤くらいの技術がある選手だった。
さすが稲ヲタ頭腐ってるなw

誰が何と言おうと２００２年に２２歳で２ゴールした選手の名前は日本サッカー史に残る。
その他にも数え切れない程業績がある。
福西、遠藤、阿部、鈴木なんて稲本と大して年変わんないのに２２の時から２５〜７、３０になるまで何もやってない。
たまたま日本トップレベルの選手が海外流出する時代になって、
トップの選手が留守の間にキャップ数を稼いでるだけ。
鬼の居ぬ間に、ってやつ。
運のいい奴らだ。
海外流出の時代じゃなかったら稲本のキャップ数はとっくに１００〜１２０超えてる。

やっぱ時代は剣豪か

そろそろモトヤマがくる時期だ。チームも本人も合流準備完了ダロ。

招集されたら、どうせ自然淘汰が起こるじゃん。
ハナシはそっからだろ。
ほっときゃいいのに、わざわざ他の選手貶めてギャアギャア吼えてんのは
どういうワケだろうね。

とりあえず稲本は移籍先探しで、代表どうこう言ってる場合じゃないのでは？

もう遠藤と二川と橋本と明神でいいじゃん

監督西野で

アジア杯には海外組は誰も来ません
要請は来ますがみんな辞退するでしょう

そんな腐った選手はどっちにしても要らないわな。
日本のために戦えない選手は迷惑なだけ

なんで豚オタが暴れているんですか？

俺にはこう見えた。
橋本明神＞啓太阿部

やはり右に左に明神の時代がまたくるのか

日本代表の発表ってきょうだっけ？

日本代表なんか糞弱いくせにオシムは若手をA代表デビューさせるし
巻糞とかスタメンで使うし代表人気がなくなるわけだ
頭の悪い代表厨は

代表での実績＞＞＞＞＞＞欧州リーグでの実績＞＞＞＞＞＞Jリーグでの実績だからな

明神はもう駄目なのかなぁ

>>303
ガンバ厨！乙
と言っても橋本は阿部や啓太と共に
ＭＦ枠で代表候補に選ばれたわな

それと今日の試合は阿部と遠藤が
１アシストずつだったな
遠藤→バレーで１得点
阿部→ワシントンで１得点

羽生out山瀬inなら個人的にはほぼ完璧な人選なのに

どこが完璧だよハゲ

なに怒ってんの？

羽生はおｋ

羽生を外して大久保なら満足だったな
それと遠藤、阿部、今野、啓太、憲剛辺りは
もう常連だから余程の事が無い限りは外れないだろう
後は太田が外れなかったのが良かった
このまま代表に定着してくれ

>>308
個人の能力はともかく、組み合わせ込みで見るなら
啓太阿部は橋本明神の足下にも及ばないと俺も思うよ。

西野が明神＆橋本のドイスボランチを選手交代で崩してから
ガンバのバイタルエリアが危なくなったのは確かだ
それまでは堅固だったからな
まあ追加点狙いの選手交代が裏目に出た形だな

逆にオジェックは阿部を左ＳＨに上げて、啓太＆長谷部の
ドイスボランチにして、長谷部のドリブルとパス、阿部のクロス
ワシントンのボレーシュートで同点引き分け

>>316
インタビューによるとあれは加地の穴がどうしても埋まらず、
ついに橋本をサイドに出さざるを得なくなったということらしいよ。

遠藤好きな俺だが、多くの批判に途中までは納得できた。
しかし、まるで遠藤の知り合いのような書き方や人格批判を見て
叩いてる香具師は消防か厨房だなとオモタｗｗｗ
代表板ってこれだから面白い。

■GK：
　 川口 能活　1975.08.15 180cm/77kg ジュビロ磐田
　 西部 洋平　1980.12.01 187cm/77kg 清水エスパルス
　 川島 永嗣　1983.03.20 185cm/80kg 川崎フロンターレ

■DF：
　 中澤 佑二　1978.02.25 187cm/78kg 横浜F・マリノス
　 坪井 慶介　1979.09.16 179cm/67kg 浦和レッズ
　*村井 慎二　1979.12.01 175cm/70kg ジュビロ磐田
　 森 勇介　1980.07.24 175cm/71kg 川崎フロンターレ
　 駒野 友一　1981.07.25 172cm/76kg サンフレッチェ広島
※近藤 直也　1983.10.03 180cm/76kg 柏レイソル
※小宮山 尊信　1984.10.03 175cm/71kg 横浜F・マリノス

■MF：
　 橋本 英郎　1979.05.21 173cm/68kg ガンバ大阪
　 羽生 直剛　1979.12.22 167cm/63kg ジェフユナイテッド千葉
　 遠藤 保仁　1980.01.28 178cm/75kg ガンバ大阪
　 中村 憲剛　1980.10.31 175cm/66kg 川崎フロンターレ
　 鈴木 啓太　1981.07.08 177cm/67kg 浦和レッズ
　 阿部 勇樹　1981.09.06 177cm/77kg 浦和レッズ
　 今野 泰幸　1983.01.25 178cm/73kg FC東京
　 太田 吉彰　1983.06.11 175cm/68kg ジュビロ磐田
　 藤本 淳吾　1984.03.24 173cm/69kg 清水エスパルス

■FW：
　 播戸 竜二　1979.08.02 171cm/65kg ガンバ大阪
　 巻 誠一郎　1980.08.07 184cm/81kg ジェフユナイテッド千葉
　 佐藤 寿人　1982.03.12 170cm/67kg サンフレッチェ広島
　 矢野 貴章　1984.04.05 185cm/74kg アルビレックス新潟
※杉本 恵太　1982.06.13 173cm/70kg 名古屋グランパスエイト
※黒津 勝　1982.08.20 179cm/69kg 川崎フロンターレ

【備考】※=日本代表候補初招集　*=オシム監督就任後、日本代表候補初招集

ソース　http://www.jsgoal.jp/news/00048000/00048511.html

>>318
中村憲剛のヲタが発狂してるだけだろ
代表でも遠藤スタメンで偽茸はベンチ要員なのが悔しいんだろうなｗ
あいつら2chで暴れることしか出来ない屑だから
散々暴れさせて名誉毀損で通報しとけばいいだろ

鈴木は安泰

たしかに鈴木隆行は最終的に必ず選ばれることが決まってるから安泰だな

南アフリカのレギュラーポジションのスタンドから、
日本代表を応援する鈴木。

遠藤の不動のスタメン扱いを早く止めて欲しいよ
今、山瀬を試さなきゃ何時試すんだよ？
アジア杯ももうじき始まるのに…

アジアカップの海外組の参加はクラブ側が難色を示してサントスだけになる気が
する。現状の国内組のメンバーではベスト８くらいだと思う。

ＦＷ、ＭＦ含めて得点力不足が否めない。
守備面は加地が復帰すれば問題ない。

☆はマルチするからうざいよな。

・○○だと思う
・○○なのだろうか？

の２つもイライラする。

>>318
遠藤の場合、彼に否定的な人間が極めて理性的および紳士的なのが特徴。
だから粘着や中傷めいた発言が少ないのです。

>>320
それ妄想じゃね？

機能性重視は素晴らしいが、山瀬のような派手なプレーヤーもいれて欲しい

>>325
俊輔は００年と０４年のアジアカップに出場した位に
代表への思い入れが強いから、今回も出場するだろう
そこがヒデと俊輔の違い
ヒデは００年も０４年もアジアカップ出場を辞退したからな

>>329
山瀬より大久保の方が必要
ドリブラーの上に現在は神戸の左ＯＨ

FW崩れ大久保ｗｗｗ

中盤が機能していない。

村井はクラブでレギュラーじゃないべ
国内組はレギュラーじゃ無くてもよいのか？

>>334
レギュラーじゃないといけないのは海外組だけ

シルバとアイマールの対決に見る、新たな司令塔像
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070514-00000035-spnavi-socc.html

>>324
俺は遠藤が不動のスタメンで良いと思う
遠藤は途中で入れて流れを変える選手ではないから
データ的に言っても遠藤はダントツに良い仕事をしているよ
地味で素人には分かりづらいだろうけどな。

素人玄人と言うより
むしろ信者と一般サポの違いでしょうか？

>>337使い勝手がよってだけでスタメン確定ってのはどうかと・・
２列目で使っているのに今だのアシスト０得点もなかったよな　遠藤
ほとんどチャンスも作っていないし
巻といいオシム爺の呼ぶ選手はそういうのが多すぎな気がする
大久保とか山瀬とかもっと呼ばれても良いと思うよ

>>335
監督の勝手と言われればそれまでだが
オシムの召集基準、スタメン基準は？？？だらけだよ

>>334
村井も結局はオシム枠って事だろう
村井は２年間、オシムの元で
３−５−２の左ＷＢだったからな

オシムが好きなＭＦは基本的にボランチかもな
遠藤、橋本、阿部、今野、啓太、憲剛はボランチの選手
そして遠藤や憲剛は２列目もやれる
阿部や今野はＣＢもやれる
橋本はＳＢもやれる
監督からすれば使い勝手の良い選手達

>>339
遠藤がチャンス作ってないってどこ見てるの？w
もう一度全部見直してみろ

Ｊリーグでの成績
　　　　　　　得点　　アシスト
山瀬　功治　　　5　　　　0
遠藤　保仁　　　3 5
駒野　友一 1 5
中村　憲剛 0 5

なんで代表での遠藤の話なのにJの成績を張るの？

アジアカップの成績はベスト８が目標？

>>344
Ｊの成績見て代表に呼ぶんだろ？
じゃ当然じゃないの？
なぜ山瀬呼べ呼べ言ってんだよ、Ｊの成績見て言ってるんだろ？
最低でもＪで活躍できない奴呼んでどうすんのよｗ

>>339が代表での遠藤のことを言ってるんだろ
ガンバで活躍してるのは誰もが知ってるし
代表だと2列目で使われてるのに得点もアシストないのにスタメン確定はおかしいってことだろ

　　　　　　　　　　　我那覇
　　　　　　　　家長　　　　　カレン

　　　　　　　今野　　　　　　　　水野
　　　　　　　　　　中村憲
　　　　　　　　　　　　　　啓太

　　　　　　　　阿部　　　　　　中澤
　　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　　川口

↑は韓国のパクり。（日韓WCバージョン）

　　　　　　　　　　　　　アン
　　　　　　　　　ソル　　　　　　パク

　　　　　　　　　イ　　　　　　　ソン
　　　　　　　　　　　　ユ
　　　　　　　　　　　　　　キム
　　　　　　　　　　チェ　　　　キム・テ
　　　　　　　　　　　　　　ホン
　　　　　　　　　　　　　　イ・ウ

>>346そのＪでろくに活躍できない巻が不動のスタメンエースｗｗｗ

アジアカップ８位では
ワールドカップにいけないよ。
ベスト４はノルマだとおもう。

代表で何回もチャンスもらってもダメな選手にはもはやチャンスを与える必要はない。

つまり大久保は駄目ってことか

犬久保は途中出場だったり、ゴール取り消されたり可哀想だとは思う
いらんけど

遠藤がトップ下でなくボランチとしてなら
代表にいてもOKっていう人どれくらいいるの？

海外選手相手に通用するかどうか試す方法として
国代表になるのと海外移籍するという２つの方法がある
大久保はその２つで失格の烙印を押された。
彼はもうＪの中だけでしか生きる道はない。

今回代表合宿にＭＦ枠で呼ばれた選手のオシムジャパンでの成績

憲剛：１得点、０アシスト
阿部：１得点、０アシスト
啓太：０得点、０アシスト
今野：０得点、１アシスト
遠藤：０得点、０アシスト

ＤＦ枠で呼ばれた駒野が０得点、２アシスト
ペルー戦の俊輔が０得点、２アシスト
ザルツ移籍以来、オシムジャパンに呼ばれなくなった
アレが２得点、４アシスト

オシムもトルシエと同じで、自分のチームにフィットするかを最優先で召集してるな。
所属クラブでの実績は二の次。

まあ山瀬や大吾は、トバコ戦で０得点、０アシスト以降
いきなり試合に出られなくなり、中東遠征以降は代表にも
呼ばれなくなったから、可哀想ではある

オシムは山瀬や大吾は速攻でダメ出ししたのに
遠藤の事は辛抱強く２列目で起用してるのは
オシムは遠藤が好きなタイプの選手って事だろう

成績とかって言うほうがおかしい
ジーコは自分の目で見て実力順に呼んだ
オシムは自分の目で見て単純な実力順だけじゃなく、自分の想定するサッカーに嵌るかどうか
個人能力だけじゃなく周りに対して相乗効果を得られる選手かどうか？って選んでる

どちらにも共通してるのは内容であって実績や数字だけじゃない事。
ワンシーズン、ましてや半分にも満たない結果で入れ替えてたらアホだと思う。

南アフリカの一年前でも成績持ち出して入れ替えるのか？ってｗ

単に遠藤が優れた選手だからジーコにもオシムにも呼ばれているだけ

トップ下には得点力が必要。
トップ下＝パサーは日本独自の考え方。

だな。
トップ下にパサーの中村や遠藤なんて置くのは日本だけ。
普通はカカみたいな得点力があるやつだぜ。

トップ下＝得点力が必要
トップ下＝パサー
サイドアタッカー＝

って思考がオシムの中では既に落第だと思う

仮に得点力が必要なら佐藤寿人でもシャドーにするのかって話

>>359
ドイツ大会直前の松井信者に聞かせてやりたいなw

日本代表に得点力ある奴など居ない

オシムがジェフ監督時代から遠藤大好きなのは有名な話。
ようやく自分の支配下に置けるんだから簡単には手放さない。
遠藤の先発起用についてとか働きについてとかループだぜ。
別にオシム信者ではないが、オシムがよければいいんじゃね？

遠藤が他の選手をポンポン使えるようになったら面白くなるのは間違いないな
それには時間が必要
播戸もマグノも移籍してからフィットするまでにかなり時間がかかった。

んなこと言ってたらアジア予選終わるしｗｗｗ
王様プレイしなきゃ何も出来ない奴は不要

>>368
君の好きな山瀬くんを呼べばアジア予選は突破できると言うことだね。
マリノスは弱いけどね。

>>368
王様ってなんか勘違いしてないか？王様だったらオシムが評価すると思う？
遠藤は攻撃でも守備でもいいからオフザボールの動きも見てくれよ
凄くいい意味でいやらしい選手だと思う、ボールを持ってからの魅力は言うまでも無いだろうけどね。
遠藤はそういう部分も特に評価されてると思う。

逆に言えば、結果も出ててダイジェスト映えのいい選手で呼ばれもしない人が王様要素があるんじゃないかな？
王様要素とは例えば、自分の個性を生かすためだけのプレイに固執してるとかさ

>>368
未だに新しい選手を呼び続けてる。
代表自体出来上がってないんだから
時間がかかるのは遠藤に限ったことじゃない。
今すぐ完成したサッカーをしろというのは不可能。
あいつ不要こいつ不要言ってたら誰もいなくなるぜ。

確かに山瀬は王様タイプの選手だよな。まわりが山瀬に合わせれば力を発揮する

>>369
何故に病ませが出てくるｗ

>>370
ボール持ってからの魅力？代表でなんかやったっけ？
得点力も突破力も無いので二列目としては失格です

>>371
ぶっちゃけ結果出してない奴をスタメンに据え続ける必要性がわからん
遠藤が二列目にいて良かった事が無い。ボランチで出直しておいで

ガンバもＪでは最強クラスだがプレスが強く、烈しくくる
海外のクラブ相手だと通用しない
対戦した韓国のチームに典型的なＪリーグのチームだから扱いやすかった、と評されたりしてる
そのガンバのサカーの中心人物ともいえる遠藤が外人チーム相手の代表で
ガンバの時のような活躍ができないのも、ある意味当然と言える

つか右ＳＨに茸が入るんだから、遠藤なんか更に不要だろ
茸の代用品として考えてるならまだしも、並べるとか暴挙に出るし

トップ下なら中村憲や山瀬が適任

右SHで遠藤つかうなら
左には山瀬みたいな選手をつかってほしい
中村俊とつかうならぼらんちだな
でも剣轟のほうがつかえそうだしな

茸ボランチって…
小野伸二の方がはるかに安心できるぞ

中村と組むなら遠藤をボランチにしたほうがいいって意味だろ

ホントだorz
スマソ

剣豪と山瀬のトップ下二枚は想像しただけでジュルっとなる組み合わせだね

セルティック破格オファー蹴った！１６億円でも俊輔出さない
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070515-OHT1T00065.htm

前園さんは？
ＺＯＮＯを呼べばサッカー人気もまた復活するよ！
ＣＭ出まくって

日本代表の千葉合宿は、どこでやってますか？

>>374
結局Ｊ仕様だからな

>>370
同意
ここはサッカー知らない奴ばかりだな
遠藤は他の選手と比べてもかなり優れている、替えが無いくらい
アシストやゴールをすれば満足するのかな

遠藤をボランチで起用したら
阿部がスタメンから外れる可能性がある。
オシムは絶対スタメンから外さない。

>>387
それなら啓太を外して、遠藤と阿部のボランチでも良いだろう
確かジーコ時代には、遠藤と阿部というドイスボランチがあった
阿部はジーコ時代の０５年に既にＡ代表に呼ばれていたからな
その点で、オシムジャパンになってから代表に呼ばれた啓太とは
代表でのキャリアが違う
それとジーコ時代、福西＆遠藤のドイスボランチだと、遠藤が
ディフェンスに追われていたけど、阿部＆遠藤のドイスボランチでは
遠藤がディフェンスに追われる事は少なかった
もともと福西はアリバイ守備しかしねーし、その為に移籍先の
東京では、バイタルエリアがスカスカになって、リーグ戦１１試合
１８失点で１４位と低迷だわなｗ

この体たらくで流石の福西信者も、福西の代表復帰と騒がなくなったわなｗｗ

オシムは絶対阿部と啓太はスタメンから外さない。
２人の存在を脅かす選手は起用したくない。
だから稲本が起用される可能性は低い。
俊輔がいる時は憲剛は控えになるのは
上に書いたのが理由。

遠藤問題は頭の痛い問題だな…

俊輔と遠藤の同時期用はやめてほしいんだが。
２人ともゆったりしてるから中盤グダグダになるんだよね。
どっちか一人でいいよ。

>>389
オシムは稲本を呼ぶ予定。

>>368
>>370
このスレでは、自分でゴール前に飛び込まず、ラストパスを出す選手は、
「王様タイプ」と呼ばれて批判の対象になる。

司令塔､司令塔と盛り上がったのに惨敗したドイツＷ杯のトラウマのせいなんだろうね。
自分でガツガツ行くことも大切だけど、
中盤に人を使える選手がいないと攻撃は成り立たないと思うけど。

>>392
稲本が招集されれば、スタメンボランチ起用だろうから
阿部と啓太のどちらかが外れるわな
高原はフランクフルトがアジアカップ出場に難色を
示してるから、キリンカップでも招集されないかも知れない

　　　　　　佐藤　　巻
　　　遠藤　　　　　 　俊輔
　　　　　　阿部　稲本
　　　　　（啓太）
　　中蛸 中澤　釣男　加地（駒野）
　　　　　　 　　川口

と言う感じかな？

遠藤いらん言ってる奴らはサッカー見てんのか？って言いたいくらいだな

代表板だからって酷すぎるギャルサポばかりなのか？

>>394
これだと、釣男と啓太以外は既にジーコジャパンで試合に出てた
選手ばかりだから、オシム流だと古井戸ばかりだな
しかも阿部と佐藤以外は０６年ドイツ大会のメンバーだわ

>>396
それは別に悪いことじゃないだろ。

遠藤いると言ってる奴らはサッカー見てんのか？って言いたいくらいだな

代表板だからって酷すぎる釣りばかりなのか？

ガチャピン擁護の「動きは良かった…」

もうウンザリだな…

遠藤は今Ｊリーグにいる選手の中では抜けていることは試合見りゃニワカでもわかる

でもね。そのプレーを代表で披露したこと一度もないんだよね。

ガンバと代表のサッカーは対極にあるからね。
ガンバはボール支配率も高いし、圧倒的に攻めることができるけど
代表はまったく逆だからね。ガンバでの動きを代表でも同じようにしていては
駄目だと思うよ。

>>394
もう遠藤と中村俊輔はやめろって。ペルー戦見ただろ？遠藤見事に不要だったじゃん。最低点だったし
まだ中村憲剛と中村俊輔並べた方が良いわ

ペルー戦の遠藤は本職の位置じゃなかったのが痛い。
そういうわけでキリンカップでは活躍するだろ。

と思ったが

稲本が帰ってくるから、遠藤は控えだな。残念

＞本職の位置じゃなかった

てどういう意味？

遠藤は2列目の選手じゃない。ボランチの位置から組み立てる選手

ペルー戦の遠藤はっていっつも二列目でしか使われてねーやんｗ

要するにボランチで使わないオシムが悪いって事だ。

ってか茸がいると殆ど右サイド使えないからパサータイプは死ぬ
大久保とか家長みたいなドリブラー入れないと

ボランチは阿部とケイタがいるからな
阿部は不動だろうし茸は外れるよ
Ｗ杯に茸の姿は確実にない

＞＞Ｗ杯に茸の姿は確実にない
ってか年齢的に無理だろ、アジアカップまではいるかもしれんが。

47 名前：あ[] 投稿日：2007/05/05(土) 22:08:52 ID:3H6GKyjY0
3年後。。。

茸（32）、サントス（33）、遠藤（30）、阿部（29）、今野（27）、中村憲（30）
山瀬兄（29）、啓太（29）、長谷部（26）、加地（30）、水野（25）、家長（24）
橋本（31）、二川（30）、佐藤兄（28）、羽生（30）、山岸（27）、大悟（27）
中村直（31）、駒野（29）

おまけ。
稲本（31）、小野（31）、小笠原（31）、中田コ（31）、松井（29）

遠藤は良い選手。だけど代表２列目だとダメダメになっちゃう
しかし、鈴木や阿部外してまでボランチに遠藤はリスキーすぎるわな。
だからオシムはずっとボランチでは遠藤を使わないよ。何か緊急な事態がない限り。
中村憲同様、完全なボランチのレジスタタイプだけどさ。

遠藤はジーコ時代のボランチも酷かったな

>>412
展開力がまるで無かった。かといって福西のような対人守備力があった
わけでもない。

トップ下やった時も酷かったぞ

ペルー戦で一番機能していたのは遠藤だった
あまりに見てない奴が印象で語り杉

遠藤に展開力も守備力も無ければジーコもオシムもとっくに切ってるって
ここは本当にニワカばかりだな・・・

>>415ペルー戦の時のここは酷かったからなｗ

茸すげーだらけ
茸のせいで右サイド使えなくて遅攻だったのにな
パサータイプを並べたら茸が相方殺すからダメってのがわかった試合

機能してたのが遠藤って・・・試合見てないだろお前ｗ
普通に各紙最低点だったのが動かぬ証拠
遠藤信者ってニワカどころか妄想癖のあるキチガイやな

茸オタに言わせればペルー戦は加地の動きが駄目だったんだって。

中村俊が出ようが遠藤が出ようが勝つことが大事

>>418
加地の採点も酷かったぞ
下から２番目ぐらいだろ

遠藤がＢ型肝炎で休んでた間はチームの連携が凄く良くなってたね。
これぞ代表の進むべき理想と絶賛されたし。

今後右側が駒野になるとしたらどうだろう。

オシム日本のベストゲームと満場一致で言われているのがサウジ戦
あれ？ガチャピンは？

>>418火事はそんなにしょっちゅう上がる選手じゃないけどペルー戦は特に酷かったな
それも茸がサイドにはってコネて逆サイドしか使わないから
ペルー戦は茸に振り回されてた試合
一言で言うと協調性がない

ってか日本のメディアの採点を見ても…ｗ
あてにしてるのは逆に恥ずかしいわ

ボールウォッチャーって言葉が本当にピッタリ

ペルー戦って内容良かったけど、相手が酷すぎた印象の方が強い

茸アンチ兼、遠藤信者が必死すぎる件
どう見ても糞だったのは遠藤＆加地
ていうか加地は今回招集されて無いしｗ

>>426←これは酷い

代表板恐るべし

遠藤と加地はいらねｗ
足引っ張る奴はさっさと切れ

どうみてもID:7QsWXrEBOの方が酷い件
遠藤信者ってロクなのいねぇな・・・
Ｊ専用の内弁慶ちゃんはガンバでシコシコしてな

ガンバの遠藤はあんなにいいだけに、
代表に遠藤はいらない、と言い切るのはためらってしまう。

で、遠藤使うならボランチしかない。
ポリバレント云々を抜きにボランチとしてのみ比較すれば、
絶対、阿部より遠藤なのは確かだが、
代表の実績からすると啓太と憲剛を押しのけてまで、とはならない。

まあ、中村俊輔呼ぶなら遠藤も呼ばないとな、とは思う。
じゃないと、中村孤立しちゃうだろ。
お話相手枠で遠藤は絶対必要。

ベンチならいいや

>>430
お話相手枠て小学生のお穣ちゃんでもあるまいて

遠藤を語る際に肯定派がいつも見落としてるのはプレスをかける能力だな
この男はどうしても運動量と積極性に欠けるのでチームも最終的に
しなやかオーラに引っ張られて守備がグズグズになる
特に巻のような追い回すFWがいるのに高い位置で狙えないのは致命的

W杯のフランス-ブラジルのように中盤がしっかりしてれば大物食いできるのが
現代サッカーなのに遠藤がいたらそういう可能性を自ら否定するのと同じ

>>416
右サイドを使えないのは加持が凄い中途半端なポジショニングをしてるのも一つの原因だろうね
加持はイエメン戦辺りでも引き分けのまま後半突入するまで自粛してたし
ペルー戦はジーコジャパン時代の片方残れを守ってたのかもしれない、駒野がアグレッシブだったから
加持は元々技術に自身が無いのもあるんだろうけど、半端なポジショニングの時はリスクを恐れた選択ばかり
だから起点にも成り得なく、輝くときはアグレッシブに上下運動出来た時だけなんだよね。サウジ戦とか
出来てない時は何をしてたかわらないほど消える、それだけが加持の良さだから仕方が無い
>>417
機能してたかどうかは別に遠藤はらしくないミスが何度かあったから減点だろうね
でも遠藤をボール以外の観点で見てたらグッド、オシムは益々遠藤の頭の良さバランス感覚に敬服したと思う
ジーコはあまり評価しない部分。ジーコがそういう観点を持つ人なら小野は代表にも呼ばれないで
遠藤にももっと光が当たっただろうに



>>430
憲剛って代表で何時の間に実績を積み重ねたの？ｗ
代表とガンバで別人に見えてる人間は結局ボールと数字しか見てないんだよね

代表の遠藤はプレスが少しキツくなると詰まらないミスばかり

遠藤はディープラインでのパサーが適任。
こいつをサイドやトップ下に置くとスピードが停滞する。
アタック仕掛けないしな

無理して使うほどの選手でも無い

でもジーコ時代にはボランチを腐るほどやったが
良いパスも出せないよ

>>429ﾌﾟ
お前は何も語らないでﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってるだけじゃねーかｗ
ボールウォッチャーだから仕方ないがｗｗ

火事さんは怪我だしよｗ呼ばれなくて当たり前だろｗｗ
頭悪いしニワカだし散々だな

俺らは半島語は、わかんないので
日本語でたのむ。

だな
大阪ってチョン多いから仕方無いけど

ジーコ当時、遠藤は明らかに海外組より技術が劣った。
トラップとかショートパスとかが。その遠藤が一番巧いのが
今のJリーグだよ。

オシムジャパンでは阿部と鈴木がボランチだと
遠藤がトップ下になるんだな。

阿部＆鈴木に遠藤って一番最悪なパターンだな・・・
ペルー戦で実証済み

>>444
阿部と啓太のドイスボランチは相性が最悪
浦和でもこの組み合わせでは上手く行ってない

啓太にとってベストの相棒は長谷部
阿部にとってベストの相棒は勇人
って事だな

しかしドイスボランチの組み合わせは難しいわな
今野＆福西のドイスボランチも東京で全然機能してない上に
バイタルスカスカでディフェンス崩壊状態
福西がスタメンから外れ、今野がＣＢなってからの方が
ディフェンスが向上したのは皮肉な話しだな

今野も福西も個々の力量は高い選手だけどコンビとしては
最悪の結果しか残せずに解消

ボランチに守備型の2人おいて
前には機動力があまりないパサー2人おいたり
ちょっと違う組み合わせにしてもいいと思うんだけどな

復活　小野伸二

応援サイト
http://www.pianet-club.com/shinji.htm

俊輔、遠藤のトップ下と
阿部、鈴木のボランチでは機能しない。

最近の浦和って啓太のほうが攻撃的だしチャンス作ってるよな。
阿部はもう前での仕事は諦めたのかね。つくづく残念な。

>>382
現地紙では一切報道してないから捏造だよｗ

浦和は阿部・啓太・長谷部の三枚並べたら機能してる
長谷部の位置に遠藤が下がればいい

長谷部ってあれだけオシムに呼ばれてたのになんで使われなかったんだろう

>>451
そこまでしてやる必要はナッシング
ガチャは招待選手じゃない

阿部と長谷部なら相性いいんだけどね。

俺が「遠藤の起用と働きについてはループ」と言った途端これか。
おまいらよく飽きもせず同じ議論をし続けるなｗ
で、いつまで続くんだ？まぁなんでもいいけど頑張れよ。

もっと頑張らなきゃ逝けないのは遠藤なんだが…

　　　　　 , -‐''''' ￣⌒ ⌒''''ｰ-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
.　　　/　　　　　　／/ .／ヾ、　 　ﾞi
.　　 i'　 　 　 ノ/／/／　 　ヾ、 　 |
　 　|　　　 ／,ﾞ>､ '"　　, <｀ヽ｀ｰi- ﾞi　　　
.　　 |　 　/レ'＞,!　　　i ＜ヽﾞi　 |　,!
　 　 |　ﾚ'　 ｀ｰ‐'　　　 ｀ ｰ‐'´ 　,! ,!
　　　.ﾚヽ､_　　　_,ノiヽ､_　　　_ノ,ノまぁ なんでもいいけど頑張れよ
　 　.　　　 ￣￣└┴┘￣￣ ''"


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

お前が頑張れよヽ(`Д´)ﾉ

＞452
オシムは阿部と鈴木をスタメンから外さないからな。
俊輔がいる時は憲剛でもスタメンから外れる。

憲剛は遠藤が居る時なら外されてるでしょ？

遠藤は何でも出来るからな
遠藤のトップ下はそれなりに機能してると思うけど
臨機応変にボランチの位置まで下がってボール散らすこともしているし
それよりもボランチに展開力のある選手が必要
鈴木よりも橋本あたりのが守備も強くてそれなりに攻撃もできる
鈴木や阿部にもっと攻撃のセンスがあればと思うよ

>>451
ガンバ戦の後半、長谷部が投入されてからは浦和ペースになったね
長谷部が中央をドリブル突破して、左サイドをフリーランして来た阿部にパス
阿部がゴール前にクロスを上げてワシントンのボレーシュートで同点
阿部と啓太を同時に使うなら、長谷部のようにドリブル突破出来る選手を
一緒に起用すれば中盤が活性化する

ペルー戦の中盤
遠藤　　　俊輔
　阿部　啓太
だと、ドリブラーが中盤に居ないから停滞してしまう

>461
遠藤に代わって三都主がいればいいね。

遠藤の二列目は全く機能していないと言っても良い。パスを散らすにしても、サイドチェンジすらしていない
少なくとも確実に言えることは中村憲剛の方が機能しているという事だけ

俺もペルー戦みたとき思ったけど
エノキの時はずっと横へしかパスがまわらなかったけど
憲剛が入って、縦にパスが通るようになった思った。

ペルー戦は遠藤も悪かったけど、阿部＆啓太がやばすぎた
あんなのが二人もいたらボールがスムーズに回らん

前にオシムが茸の事を出すと守備時に一人少なくなると言っていたが、阿部、啓太は出すと攻撃が一人少なくなる
同時に出されたら二人もいない事になる（多少大げさだが）。ボランチからの正確なロングフィードも無くなるし
とりあえず片方外せ。

三都主（松井）　　　　　　俊輔
　　憲剛（遠藤）　啓太（阿部）

こうだ。稲本については評価のしようが無いのでスルー

松井スタメンに戻ったし、松井はもう呼ばれないって決まったの？クラブでもスタメン復帰したし
去年の実績もあるからアジアカップに松井も呼ばれると思うんだけど

本チャンでは司令塔憲剛と２列目の軸俊輔の２枚づかいを通すこと
はまずないだろう。セルティックタイプを目指さないかぎり厳しい。

ＦＷにスピードのある、もしくは業のきれ鋭い選手・・杉本、松橋、
坂田、佐藤寿人、黒津、大久保、野沢などが入り、本チャンで活躍
するには２列目の軸が今までの有力選手たちではムリだろう。今ま
での有力選手、ゆっくりタイプのトップ下はボールを止め、攻撃の
流れを切るだけでなく、スピードやアイディアで勝負するＦＷを殺
してしまう。勝負どこでは自分でいくことしか考えていないだろう。
そして結果的に独逸Ｗ杯の頃の汗っかきばかりのＦＷたちを産み出す。
ゆっくりがたや自分がきめること優先のトップ下のもとで彼らは玉なし
になってしまう。鈴木も高原も柳沢も強みを生かせず似たもの状況に。
佐藤寿人も大久保も松井も２列目の選手との相性に問題があった。

２列目の軸（組み立てのキーマン）には、ＦＷをいかせる流れを
創るセンスも、スピード適性もある二川、本山、太田、２列目の
軸サポートの相棒には、時折軸にも入れ・アタッカーにもなれる
山田暢、大久保、松橋、もしくはアタッカーとしての魅力も充分な
松井、太田、成長性の見こめる黒津、化ければ水野、汗っかきの
献身性�ｂP羽生。２列目の軸には是非ともスピード適性も運動量も
ある選手を。彼らによってスピードやアイディアのあるＦＷが生き
返る。ところで、おでの一押しの２列目の軸は本山だす。
　

>>468
> ところで、おでの一押しの２列目の軸は本山だす。

なんだこいつ。長文の最後にこれかい？ｗ
アホかとｗ

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00023000/00023023-B.jpg

最近の本山は調子上げてきてるね。
エスプリの利いたプレー？をしてる。

トップを活かすためには、まず相手ボランチを無力化しないと
いけないからな。
本山のように、自ら仕掛けて無力化させていくタイプ。
羽生のように、走って釣ることで、相手ボランチを邪魔にならない位置に
動かしていくタイプ。
色々いるが、今のパサーを２列目に並べる形じゃ、これが出てこないってのは
同意できるな。
ペルー戦でも羽生がボランチ動かして、そこに出来たスペースに俊輔が入り
俊輔が上がって出来たスペースに憲剛が上がっていくという好循環が形になった
シーンがあった。

壁を崩せない形

　　　　　　　○ＦＷ　　　○ＦＷ
　　　　　
　　　　　　　●ＤＨ　　　●ＤＨ　←この壁をパサータイプ二人では崩せない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果、ＦＷが孤立、もしくは下がってくる。
　　　　　　　○ＭＦ　　　○ＭＦ

ペルー戦で見られた、壁が開いた形

　　　　　　　○ＦＷ　　　○ＦＷ
　　　　　　　　
　　　●ＤＨ←　　○俊輔←●ＤＨ
　　　○羽生←　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　○憲剛
　　　　　　　　　　　　　　↑

　　一つの扉を開くことで、連鎖的に扉が開いていく。
　　いわゆる「いい流れ」。

十字方向にしか矢印を書けないので、こんな図になったが
実際はダイアゴナルラン。
ただの横移動ではこうはならない。
ダイアゴナルに縦方向へのプレッシャーをかけながら動かないといけない。

ペルー戦の中盤
遠藤　　　俊輔
　阿部　啓太

三都主が召集されないなら
ペルー戦の布陣になりそうな予感…。

　阿部　啓太

　　　↑

マジでやめてほしい

>>473
ある意味言葉のマジックかもよ？
>パサータイプ
という言葉を使うから地蔵がさばくようなネガティブイメージばかり
連想させるが、代わりに「ボールコントロールがうまい」「シュートがうまい」
「キープ力がある」「アイディアがある」といったポジティブな言葉で
表現すればたちまち羽生は色あせて見えるはずだ。

>>477
いや、ペルー戦で実際に起こったことを書いているだけなので
妄想による例ではないですよ。憲剛のミドルのシーンなので
どこかに動画あるかもしれませんね。

遠藤はパサーとも言えない状態（もちろんドリブラーでもない）
信者に言わせるとバランサーだが

>>477
別にパサータイプでも、同じようなことが出来るのであれば
問題ないが、前半戦を見ての通り、遠藤も俊輔も
こういう仕掛けが不十分だった。にわかに位置を変えてみるということは
試みていたけどね、守備者に対して全くプレッシャーになってない。

>>479
とりあえずペルー戦に関しては、バランサーで間違ってないんじゃない？
駒野が高めだったので、その裏を阿部がケアしていたが
その分中央にスペースが出来やすい形だったので、低めにポジションを
置いてバランスを取るしかないと思うね。
まぁ阿部＋啓太にした影響なので、最初から阿部＋啓太にしなければいいわけだが。
でも前への仕掛けを持っている人ではないので、底の形がもっと良かったとしても
あまり期待に沿うだけの仕事は出来なかっただろうね。

ようは遠藤はパスもドリブルも出来ないし
プレスに弱くキープ力も無い

本山はどんなに今後復活しても点を取らない限り無理。
本山がシーズン10点取ったらトップ下は議論の余地がない

遠藤　福西

　　　↑

マジでやめてほしい

↑昔は良くこう書かれてたね
日本の場合ボランチのどちらかに
展開力が無いと死んでしまうようだ

>>479
あの位置で使われて得点に全く絡まないで良いなら
宮本を置いておいても良い位だよ。

阿部に関しては、３バックに編入する場合と
ダブルボランチの一人にする場合、どちらの場合も
結局、担ってるタスクが似通っていて、違いといえばFWへのマンツーから
開放されているか、いないかの違い程度。
FWにくっつかなくて済む分、より広範囲でフォローできるようになってたが
持ち前の攻撃面でのメリットを発揮できないままでは、全体的なメリットは
さほど高くない。それなら素直に３バックに編入させてしまう方が
トータルバランスは、整えやすいと思うけどね。

チームを活性化させるのは今のところケンゴ。
ケンゴ途中出場のときにそれがよくわかる。

本山が鹿島で得点やアシストを積み重ねるには
�@本山にそのような役割が与えられること。
�A２列目の軸に本山か本山のその役割をも生かせる選手が入る必要がある。
今の鹿島はひょっとするとそうなるかもしれないし、一方で
少し前までの鹿島に戻り、まったく逆の方向になっていくかもしれない。
アシスト数やゴール数はそのチームの戦い方、その選手の役割によって
決まってくることが多いのは、ご承知のとおり。その結果だけいい選手を
集めれば、独逸の２の舞になるだけ。ダロ。

少し前まで鹿島は永いことゆっくりがた・堅実、自分で行く典型タイプの
選手を２列目の中軸に使ってきた。小笠原・ＦＳそしてダニーロだ。鹿島
は２００６年ドイツまでの日本代表と似た路線でチームづくりをしてきた
し、そのような戦い方をしてきたわけだ。そのなかでかっての日本代表と
同じくＦＷはＦＷらしい活躍を抑えられ、ＦＷとともに軸の相棒となった
本山は汗っかきのサポート役を受け持つ時間帯が長くなった。２００５年
までＦＫもＣＫも担当せず後方ケアーのバランサーとしての時間帯が多か
ったのはご承知のとおり、２／３以上であった。にもかかわらずわずかに
攻撃のトライアングルに組入れられた時間帯の中、本山が示した流れの中
からのアシスト数やゴール数の実績は、彼のトップ下向きの攻撃の才の１
部をおおいに示していたように思う。２００５年後半には、より守備的な
役割、後方ケアー役などが増え（ただしゲームメークに関与）、２００６
年前半は助っ人ＦＳ入団のため先発を外され（結果、チーム戦績は低迷）、
２００６年にはより守備的な役割を果たすよう求められ、役割に応える見
事な実績をあげている。・・しかしこのバランサーや汗っかきや守備役の
増大、運動量の増加、そこでの才能は今後の日本代表のＯＨには必須。本
山はこの点でおおいに成長。鹿島にも貢献した。

そしてごく最近の２試合、中軸のゆっくり堅実型がお休みや役割変更で、
本山も２列目のＯＨとして攻撃に参加する役割が少しばかり増えた。当然
ながら本山の攻撃的な特性もＦＷの得点力も、チームとしての攻撃の厚み
も生きて、結果を即出したのはご承知のとおり。ダロ。

下から読んでも山本山まで読んだ

本山なんて鹿島でも試合の最初から最後までいることが少ない。
先発しても途中交代させられることが多い。
まずは、鹿島でずっとフル出場させられるくらい監督に信頼されることが先じゃないの？ｗ

阿部と啓太のどちらかを外して
遠藤か憲剛とドイスボランチにするなら
外れるのは啓太の方だろう
はっきり言って啓太は得点能力が皆無
セットプレーからのヘッドで得点が期待
出来る阿部の方が啓太よりはマシ
いくら守備重視タイプのボランチと言っても
今季公式戦０得点の啓太がレギュラーってのは
ＦＷの決定力が低い日本代表では無理がある
ジーコが阿部、今野、長谷部は代表に招集したけど
啓太の事は完全に無視していたのも分かる気がする
得点能力が非常に低い選手が中盤に居られては困るからな

阿部はリーグ戦＋ＡＣＬで４得点、１アシスト
啓太はリーグ戦＋ＡＣＬで０得点、１アシスト

そういう数字でしかサッカーを見れない人はどうかと思う。

>>491
もし遠藤らを入れるなら、阿部がDFに下がると思うよ
阿部はDF,MFできる便利な選手で必要
一方啓太はボランチしかできないが、スペースを埋めるのに必要。
特にオシムが1ボランチにするときがあるのを考えれば絶対必要になる。

阿部と啓太の得点の差はヘッドに強いからセットプレーで中に入る阿部と
守備・スペース埋めに長所があるからセットプレーで後ろに残る啓太の違いだろ
どちらのタイプも必要なことに代わりはない

これから水野とか出てくるし
最終的には遠藤はレギュラーから
いなくなると思う。

>>493
ドイスボランチで阿部のディフェンス力が啓太より劣ると思ってるヤツは
オシムが監督時代の千葉の試合を見てないヤツだろう

ナビスコ決勝なら地上波で放送されるから、代表厨でも
見られたはずなんだけどね

０５年決勝（対ガンバ戦）、０６年決勝（対鹿島戦）

どちらの決勝も千葉は無失点で優勝してる

特に０５年のガンバはアラウージョ、大黒の２トップに
トップ下にはフェルナンジーニョが居て
今年のガンバよりも超攻撃的だったけど
阿部と勇人のドイスボランチは
その攻撃陣を抑えきった上でＰＫ合戦に勝利して優勝
（阿部はフェルナンジーニョにマンマークで張り付いて
決定的な仕事は何もさせなかったわな）

そんな特定の試合出されてもな

>>497
それじゃ啓太が阿部より上と言う根拠は何？
ジーコも人間力も阿部＞啓太と言う結論を出してるぞ
ジーコは阿部は代表に呼んでも啓太は呼ばなかった
人間力はアテネ本大会で、阿部と今野を選択して
啓太はメンバーから外した

啓太の方が阿部より上なんて言ってるのは劣頭だけだろう

リーグ戦
阿部２２５試合：３８得点
啓太１６６試合：４得点

阿部の代表でのライバルは今野であって
啓太ライバルになるんて想像も出来なかったよｗ
今野の負傷で繰り上げ代表になった啓太は
スゲー強運の持ち主って事だなｗｗ

海外組合流なら、キリンカップの見どころは、
・戦術オタ俊輔が、オシムのダメ出しを受けて自分のプレーをどう組み立て直してくるか
・トルコの激しいプレーで鍛えられた稲本が「考える」面でも成長しているのか

だと思う。
とりあえず稲本が「啓太だけは安泰」という現在の状況を
変えられる存在になっていてくれることを祈る。

啓太と阿部な

>>490
途中交代の意味は状況によって異なる。監督の信頼が薄い場合も
あれば、逆に監督の信頼が厚い場合もある。信頼度と関係ない場合もある。
もっとも、そのようなことを無視、鹿島での本山の交代の意味をムリに
とりちがえて見せて、だれかが恥をかくのは勝手なのだろう。

というより、そんな問いかけ？に、へたくそな長文で、試合ごとの
本山の途中交代の状況、意味、結果を書くのは、あまり意味がなさそうだ。
たとえ、師匠でも・・小学４年生の弟子に対して・・おかしいダロ。

まあ、昨年の本山先発外しは、結果が悪い。信頼厚かったはずのＦＳは
結果を出せず、終盤本山は復帰、チームを活性化するひとりとなった。
その後ＦＳは退団。今期の本山は、運動量が一段と増しスタミナのすごさ
を示したが、連戦が続き、あまりの奮闘振りに、ファンからも怪我を心配
する声があったほどだ。実際チームは怪我人続出。この２戦、勝利が決ま
ったあとと、２点リードし逃げきりをサクする中で、結果を出した本山を
後半３６分交代は、監督の名采配とはいえても、監督の本山への信頼が
薄いというのは、あったまおかしいんじゃねえの。代表板に関係ないはなしで
ごみん・・と言う気は、おで、あるのかにゃあ。

お前はいちいち文章が長い
読む気すらおこらん

>>500
ボランチでスタメン確定なのは啓太だけだろう
阿部はリベロやストッパーもやらされてる
（アテネ五輪の時もそうだったｗ）
遠藤や憲剛はトップ下
阿部は最終ライン
遠藤、憲剛、阿部は、他のポジションも出来るから
ボランチしか出来ない啓太だけがボランチで
スタメン確定状態ってのは・・・

>>498
>啓太の方が阿部より上なんて言ってるのは劣頭だけだろう

こんな蔑称使ってる時点で読む気なくしたわｗ
ってか、どっちも浦和の選手だっつーのｗ

>>504
その浦和でも阿部は便利使いされてるけどなｗ
ボランチ、３バックのリベロ、ストッパー
４バックの左ＳＢ、３バックの左ＷＢ
試合中のポジションチェンジを含めると
５ポジションをやらされてる状況
いくら阿部はユーティリティとは言え
これだけ違うポジションをやらされたら
頭も体も混乱するぜよ

阿部ってすごくディフェンシブな選手になったよね。

>>505
どこをやっても明確にはレギュラーをとれないって感じでもあるが。

>>505
４バックの左ＳＨもあったから６ポジションかｗ
中盤の底、最終ライン、左サイドと
３系統で阿部は起用されてる事になる
このところはオジェックは、阿部を最終ラインでは
使わずに、中盤の底でスタート、試合途中で
左サイドへポジションチェンジと言うパターンが多いけどな

アンダー代表で出始めた頃はＦＫが特筆されてたから
テクニシャンタイプと勝手に勘違いしてた
ＤＦ力は高いけど視野は広くなかったね

>>507
そりゃそうだろう
明確なレギュラーなら
ポジションは固定されるはずだからな
ポジションが固定されてないのに
公式戦全てスタメン起用だから
複数のポジションをやらされる事になる
それで結果が出ないならスタメンから
外されるだろうけど、そこそこの結果を
リーグ戦やＡＣＬで残してるから
スタメンからは外れないで居られる

鈴木啓太は戦術も、自分がやるべきプレーも、やれるプレーも
もっとも理解している１人という印象がある。しかも献身的だ。
だが相手のレベルがあがってくるとテク、体力、スピード、全てが
少しづつ足りなくて、一気に役割を果せなくなる不安がある。
いつもいっぱいいっぱいが良さでもあるが弱点にも見える。
それをどう克服できるかだ。しかし克服できなくともチームにとって
少なくともベンチには欲しい選手だ。という印象だ。

阿部はいいね。いい選手だ。チームの支柱だろ。鈴木に問題あれば
阿部のパートナーには長谷部だろ。ビルドアップできるだけのキープ力、
長い距離走ってばたばたしないスピード。役割を理解するサッカー脳・・
たとえばあがってのゴールばかり求められた時期にたちどまって
日本代表での位置付けや自分のプレーを見直した思慮深さ・・素晴らしい。

シャビやキャリックみたいなのセントラルのプレイメーカーが欲しい。
遠藤に期待したいがどうやら無理のようだ。

小野ちんがいるじゃん

>>481など
箇条書きにしたり
できるだけ要点だけ短くしたりして
読みやすくしないと
本山(今回は)の良さアピールしたところで
ターゲットであるはずの
好意的でない人は読もうとしないよ。
まぁ自分も言えないんだけど・・

小野は与えられたポジをすぐに放棄する
責任感がない。
そんなやつにボランチは任せられない

遠藤のプレーが有機的でシンプル(地味)だから、ニワカには大した選手だと思われないんだろうな･･･｡俺は悔しいよ！

>>516
今のトップ下で使うならいらない。
遠藤はジーコ時代から使われるべきだと思ってたけど
ボランチとして・・

ボランチで使われていたじゃん

空気だったけど

>>518
ずっとは使われてない
とにかく遠藤はトップ下よりボランチの方が機能する

つーか前線では邪魔。

>>520
それは無い
ペルー戦で左右どちらが機能してたか見れば明らか
ボールを持たない時の動きの質が段違いだよ

前線で邪魔なのは俊輔
サントスがいれば十分

遠藤なんてボランチで使われようが、
前が捕まるとパニクって何も出来なかったじゃん

>>521
それなら中村も遠藤も両方邪魔なんだろｗ

遠藤は2枚の司令塔だったら下がり目、2枚のボランチでも意図的に下がる。
　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　啓太
単純にこの関係でいい感じだとおもう。

>>519
>ずっとは使われてない

そんな事はないよ、遠藤は使われてたよ
機能した印象が無いから、そう思い込んでるだけだと思う

名前　　　　出時時間　

1福西崇史　３５４９　
2中村俊輔　３００８　
3小笠原満　２８６４　
4遠藤保仁　２６４５　
5中田英寿　２２４６　
6稲本潤一　１８８７　
7小野伸二　１６１２　

>>513
小野は自分がスタメンじゃないと拗ねたり監督批判をするからイラね
ジーコの指示を聞かずに高い位置でプレーして
運動量が少なくてバテ気味の福西一人にバイタルのケアを任せたり
浦和で自分がスタメンから外されれば、マスコミを使ってオジェック
批判をやるしで、ドイツ大会の事を全然反省してない

こんなヤツは代表にはイラね
それにリーグ戦＋ＡＣＬで、３得点（そのうち１点はＰＫ）＋２アシストじゃ
ＯＭＦとしては全然物足りない数字だし、ＤＭＦとしては
肝心のディフェンスがお粗末だし運動量も少ないから使えネーよ

それにリフティングの上手さより、ヘッドの上手さの方が実戦では役立つ
しかし小野はヘディングが非常に下手糞でプロのレベルじゃねーしｗ

阿部と比較すれば、小野のヘディングの下手糞さが際立つ

>>515
放棄って言うか本人は素で頭悪い臭いし。
オフザボールの質があまりにも酷い、動いてる試合もあるけど、
量の問題じゃなくて質が絶望的なんだよね、攻守両面で。

オシムが合宿で両足使える奴とか言ってても小野が出ないんだからｗ
オシムは良く分かってるよ、ジーコとは違う。

中村にはアジア杯招集の正式文書が届いたようだが
中田稲本には“候補”を伝える内容でまだ召集は確実ではないらしい

守備ができて、パス回しも出来る選手なんてそうそういないな

日本では上手い選手は大体、若いウチはチームで中心なので
色気あるプレーを好み、安全、献身的なプレーを軽んじる。

このポジションがチームの出来を左右するだけに
守備がしっかりでき、かつ、高い技術がある、が
色気を出さずに、簡単なプレーをミス無く数多くこなせる選手
が、欲しいなぁ

けど、高い技術の選手の絶対数が少ない後進国では
やっぱり、そーゆー選手はプレーの判断が攻撃寄りになる。

やっぱり、FWにしてもMFにしても、どっか一個のポジだけ
レベル上げるって無理なんだろうな

全体をジリジリ上げるしか無いんだなぁ

>>511
長谷部の攻撃面ってあなたの啓太評そのまま当て嵌まる気がｗ
一段高いレベルの世界だと全てが物足りない選手ｗ

てかオシム酷くねえか？
稲本と中田コはちゃんとスタメンで出場してるのに呼ばないって・・・
彼らは何のために頑張れば良いの？
代表が全てじゃないけどさ。

代表がすべてじゃないって
頑張ればいんじゃないか？

一気に呼ぶのに抵抗あるんじゃね？
海外選手は助っ人扱い、と思って徐々に呼ぶつもりかな？
高原、俊輔あたりを数回呼んで馴染ませて、新たな助っ人呼ぶ、みたいな

>>533
まあいきなり稲本、中タコと競争じゃ阿部も啓太もケンゴも
萎縮しちゃうだろうからな。少し自信つけてからじゃないと。

松井が呼ばれないのは残念だが、松井にはさらに上を目指して頑張ってもらいたい
松井も中村みたいにＣＬに出て活躍したり、強豪クラブに行って活躍すれば
オシムもその時は呼ぶだろうし、今の日本の中堅の選手でヨーロッパの強豪リーグで
試合に出ているのは松井しかいないのだから、そういう意味では代表にとっても本当に貴重な存在だと思う

遠藤は器用貧乏すぎる
しかも機能してないとか最悪だからさっさと外してくれ

中田は見てみたいな。
それにしても今のボランチはビルドアップの意識が欠片もない。

つーか関係ないけど攻撃的なボランチを
攻撃的で守備的なMFって誰か言ってたよ

二川は駄目？
喋らないから駄目ですか

>>530長谷部選手について。
キープして上がっていく時のＭＡＸスピードの比較。
スピードがあがった状況でのキック時のタイミングとふりの早さ。
コンタクト時の交わし方における体捌きのきれ、逆に
コンタクト時の相手の起動や切り返しに対する踏みこみの速さや復元力。
ルーズボールへの反応状況・・。
スライディングのタイミング、精度。
それらの時の余裕度なども含めて、長谷部はなかなかのものでしょう。
日本人のＤＨの中ではめだっているとおでは思いました。

オシムジャパンの戦い方、ＤＨの役割をふまえ、かっての日本代表の
有力選手のように、ムリにあがろうとしたりあがってのシュートを
焦らなければ、その資質はおおいに花開くだろうと思いました。

アメリカ戦での賢いプレーは他の日本人有力選手がばたばたしたぶん
阿部、本山と共に、特に記憶に残っています。

遠藤は一番巧いよ２列目でも良いと思うけどね。
実はここ女ばかりだろ

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00023000/00023023.html

おまいらオシムがどんだけ遠藤溺愛してるか知らないだろ

ホモ関係だからあんな出来でも外されないとか？まさかね・

遠藤はものまね名人のように見えてならない。
言うにことかき、こんなこと言って申し訳ない、おでは性格も悪く、
見る目も無く、文章もまとめられないほど頭も悪くって。遠藤の逆だに。

遠藤がべったりはりつき、まねしてきたように見えた対象も
小野、本山、中村、小笠原、福西・・とはばひろい。
それぞれのいい点を部分的にとりこんでやってみせてきたような印象がある。
ただものまねの域を出ず、真似した相手の技は超えられない。
しかもどれも試合のレベルがあがるとうまくない。
小心なのか自分自身のわざとして自信がもてないのか、どうもうまくない。
そのうえ、かっこいいプレーをしたくても本人のスピード・業のきれ、
体捌きのきれが並みすぎる。そのわりにはうまく器用ではあるが。

遠藤が、もっともいいのは比較的余裕を持てる後ろのポジションで、
ボランチ的に展開のベース部分をつくるか、その補佐をするときだろう。
自前の頭のよさ（特に要領のよさ、危機察知能力、状況把握力など）が
生き、堅実な展開を進め２列目にいいつなぎができるだろう。
ただし、高い位置からプレスをかけてくる対戦相手には向かない。
また、チームの状況が悪く劣勢になると淡白さが目立ち戦力で
なくなるきらいがある。うりである冷静さのうらがえしかもしれないな。
もとは運動量のあるいい汗っかき、いいバランサー的だったんだが。
以上の印象からも、チームの支柱にはなりにくい選手だ。
雑誌などのインタブーやＴＶ番組で、不用意にチームの選手の
評価や特定の選手を賞賛をしまくる態度も
監督へのためぐちも、彼の印象を悪くしているひとつだ。
ジーコジャパン終盤から急激に態度が大きくなり、
向いてもいないトップ下司令塔を目指したようにも見え、
ガンバでなどにおいてその結果が悪かったのにもがっかりだ。
オシムジャパンでは、ジーコジャパンの弱点部分の代表としての
参加のようで、さすがに気の毒になったよ。

>>544
お前の文章は遠藤のプレーを見ているようダニｗ

>>544
>遠藤が、もっともいいのは比較的余裕を持てる後ろのポジションで、
>ボランチ的に展開のベース部分をつくるか、その補佐をするときだろう。

まさにケンゴがそれだよ。遠藤の方がまだ前の狭いところでプレーできるから
前をやらされるんだろう。

遠藤さんも憲剛さんもボールを捌いてる回数はとても多い。
しかしボールをもらって前を向くスタイルもその工夫もまるでちがう。
インド戦で遠藤さんがチャンスに、センター付近でボール持って小笠原さんに
パスしたシーンが、今でも記憶に残ってるよ。ゆっくりびっくりがっくしだ。

憲剛さんは後ろにあっても前でも、動き方ボールのもらい方前の向き方が
山田、本山らとならんで日本人選手では出色だ。もっともＪの助っ人の多くは
そういう選手が多い。日本の有名選手のほとんどはうまくないちうか
ゆっくっりゆっくりがっくしだ。

>>534
オシムジャパンが代表初招集の啓太や憲剛と違って
阿部はジーコジャパンの国内最終試験の
０６年キリンカップブルガリア戦に出場してるんだから
そんな事で萎縮する訳ないでしょう

結果的にドイツ大会のボランチは、ヒデ、福西、稲本、小野
中蛸、遠藤の５人で、最終試験に残った阿部は落選だったけど
当落線上に居た阿部とジーコに全く無視されていた啓太と憲剛を
一緒にしないで欲しいわな

どうも代表板の連中は、阿部が啓太や憲剛と同じく
オシムになって初めて代表に呼ばれたと勘違いしてるとしか思えない
しかし実際の阿部のＡ代表初キャップは０５年１月２９日のカザフスタン戦
それ以降ジーコジャパンでの合計キャップ数は７
（０５年中国戦、韓国戦、イラン戦、アンゴラ戦、０６年アメリカ戦、ブルガリア戦）

じゃあ一年の間に追いつかれたんだな

>>549
憲剛に関してはそうだろう
まあ年齢は憲剛の方が阿部より上だけど
それと啓太に関しては、オシムでなければ代表には呼ばないわな
啓太は人間力にもアテネ五輪本大会では切られた選手
人間力は啓太より、阿部と今野の方がボランチとしての能力が
高いと見たし、俺もその通りだと思ってる

まあ人間力に切られた主な選手は
啓太以外にもマリノスの山瀬や隼麿
鹿島の野沢と青木
山瀬や野沢はトップ下争いで松井に負け
隼麿は右サイド争いで駒野や石川に負け
青木はボランチ争い阿部や今野に負け
そして本大会中に人間力に激怒されて干されたのが
マリノスの那須ｗ

憲剛・憲剛言ってる奴って代表しか見てないだろ
阿部より得点能力無いからな
憲剛の今期Ｊでの得点いくつか知ってるのか？

ここは代表板、Ｊの話がしたければそっちの板で

遠藤の現代表ノーゴールノーアシストはＪの成績が免罪符にはならない
（ちなみに遠藤中村ともアシストは５）

2006年の成績

中村憲剛　
リーグ戦　34試合10得点
ナビスコ　10試合3得点
天皇杯　　2試合1得点
代表　　　3試合1得点

阿部勇樹
リーグ戦　34試合11得点
ナビスコ　10試合2得点
天皇杯　　2試合0得点
代表　　　8試合1得点

むしろ憲剛の方が去年総得点が多いんだが、
何を根拠に阿部が憲剛より得点力があるって言い切れるんだろう？

阿部はＣＫやＦＫをヘッドで合わせるセンスがあるから
そこそこ点が取れてる

公式戦４得点が全てヘディングでのゴール
代表での１得点もヘディングでのゴール

アレや俊輔のように精度の高いキックが蹴れる選手が居るチームには
阿部のようにそれに合わせるセンスを持つ選手は必要不可欠

それが阿部が啓太や憲剛より有利な点だな

>>554
遠藤はアシスト５　得点３
憲剛１１節終わってノーゴール
ヘディング一対一に強い阿部の方がボランチ能力が高い
憲剛は身体が小さいから守備も世界では通用しないだろう。

代表の遠藤は何試合出て何ゴール何アシストですか？
やはり遠藤よりＪで５ゴールの山瀬の方を呼べば良かったね

>>556
本大会では中村ではなく、たぶん遠藤がスタメンだろうから阿部はいらないね。

>>555
阿部は０６年は監督がアマルに代ってストッパーやリベロでの起用が
多くなったから、それは得点は減るわな
０５年は殆どボランチで出場してリーグ戦１２得点＋カップ戦５得点で１７得点
ボランチで公式戦１７得点は、Ｊでの新記録だったはず
あとＭＦで２年連続リーグ戦二桁得点も、Ｊでは阿部が始めて達成したはず
まあ遠藤も肝炎が無ければ可能だったろうけどリーグ戦９得点で
２年連続二桁得点は出来なかった
０５年が１０得点で０６年が９得点

>>558
山瀬みたいな１アシストも無いオナニープレイヤーはｲﾗﾈ！

>>559
阿部も俊輔も遠藤もオシムならアジアカップでスタメン起用するよ
阿部と遠藤は好みの選手だし、俊輔のセットプレーの精度は
アジアではＮＯ．１だからね

これで稲本がスタメン起用されれば啓太はスタメンから外れる
そして高原がアジアカップの招集に応じたとしたら
　　　　　高原　　　巻
　　　 遠藤　　　　俊輔
　　　　　阿部　稲本
　　中蛸　中澤　釣男　加地
　　　　　　　川口　　　
が、スタメンだろう

>遠藤はアシスト５　得点３
>憲剛１１節終わってノーゴール
憲剛の5アシストやACLの3ゴールを書いてないのは度忘れなのかな…

オシムの好みは
鈴木＞阿部に見えるけど？

ACLを見ても遠藤って海外相手だとアジアでも丸で駄目だね。

>>560
ひっしだなｗ

>>562
駒野＞加地
啓太＞阿部

オシムの中では何故か遠藤は絶対の存在。
巻、阿部、俊輔etcはいざとなったら外すが、
遠藤は怪我じゃない限り、いくら調子が悪くても
ずっと先発で使われるだろうな。

遠藤がいる限り、憲剛が先発で使われることは無いだろう。

山瀬＞遠藤

http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00048666.html
【日本代表候補 トレーニングマッチ：レポート】
佐藤寿人、阿部がゴールも流経大に２−０と
不満の残る勝利。キリンカップで巻き返しへ　


大学生相手寿人と阿部しかゴールできないようじゃ
アジアカップは厳しいなぁ

巻はやっぱり外すしかないかもな

GK　川口 能活（磐田）
DF　森 勇介（川崎F）、中澤 佑二（横浜FM）、坪井 慶介（浦和）、駒野 友一（広島）
MF　鈴木 啓太（浦和）、太田 吉彰（磐田）、遠藤 保仁（G大阪）
FW　播戸 竜二（G大阪）、矢野 貴章（新潟）、佐藤 寿人（広島）

これで１−０（阿部ゴール）

GK　川島 永嗣（川崎F）
DF　小宮山 尊信（横浜FM）、今野 泰幸（F東京）、近藤 直也（柏）、村井 慎二（磐田）
MF　阿部 勇樹（浦和）、藤本 淳吾（清水）、中村 憲剛（川崎F）
FW　杉本 恵太（名古屋）、巻 誠一郎（千葉）、黒津 勝（川崎F）

後半10分に鈴木啓太から播戸竜二（Ｇ大阪）へクサビのボールが入り、ゴール前へ走りこんだ佐藤寿人がようやく１点を挙げたが、得点シーンはこれだけ。その後は疲労からか運動量も低下。鈴木が下がりパス出し役が遠藤１人になった影響もあり、最後までボールが走らなかった。

チャンスさえ作れないならトップ下を変えろって話だな

オシムは遠藤が好きみたいね

で？

>>571
上のチームは寿人がゴール
下のチームは阿部がゴール
ＦＷで得点したのが寿人だけではなぁ…
大学生相手に点が取れないＦＷが多くては
アジアカップは前途多難
高原が絶対必要だし、巻じゃなくて寿人がスタメンじゃなきゃ
ダメだわ

高原？
ニワカがｗ
禿の代表実績を知っていたら期待薄

しかし遠藤は何で代表だと機能しないんだよ
オシムが期待してるのに全然それに応えられてない
ガンバでは王様だけど、代表では存在感丸で無し
啓太の方が楔のパスを播戸に出して活躍してるし

阿部もゴールＧＥＴでオシムの期待にちゃんと応えてる

巻と遠藤はオシムジャパンの二大地雷か

> 後半10分に鈴木啓太から播戸竜二（Ｇ大阪）へクサビのボールが入り、ゴール前へ走りこんだ佐藤寿人がようやく１点を挙げたが

鈴木啓太が起点になる活躍だな

>>565
遠藤は確かＡＣＬ何得点かしているよ

山瀬は今期５得点だが０アシスト、つまりチームとして遠藤が入る事によって
８ゴール生まれているが、山瀬だと５得点止まりと言うこと

>>576
ニワカはお前、００年アジアカップレバノン大会で
高原は６試合５得点の大活躍で大会得点で２位タイ（西澤も５得点）
高原＆西澤の２トップだけで１０得点、チーム全体では２１得点と
大当たりの大会だった

オシムジャパンでも２トップで１０得点、チーム全体で２１得点出来れば
アジアカップで優勝出来るわな

>>580
回想が好きだな、君は

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2007_japanphoto_0515/KPhotoNormal20070516028_p.html

まっおまいらが何を言ってもオシムは遠藤大好き
一緒にコントやるくらいだからな
遠藤と遊んでいる時の顔が他の選手への顔とは全く違う

>>582

ガチャピンとムックだな。

高原A代表得点相手国

　　トルシエ
日本 ９ー０ ブルネイ (２点） 2000年・アジア杯予選
日本 ３−０ マカオ （１点） 2000年・アジア杯予選
日本 ４−１ サウジアラビア （１点） 2000年・アジア杯
日本 ８−１ ウズベキスタン （３点） 2000年・アジア杯
日本 ４−１ イラク (１点） 2000年・アジア杯

日本 ２−０ ポーランド （１点） 2002年・国際親善試合

アジア杯の超雑魚（当時のＦＩＦＡランキングを調べてみろ）
相手ぼ固め取りでＷ杯最終メンバーに残ろうとしたが
そうは問屋が降ろさなかった！

スレ違い

>>584
高原が代表では大したこと無いのは事実だが、
04の大会に出れなかったのは病気が原因

確かにＦＷの話しはスレ違いだ
このスレでの問題は
オシムが寵愛してる遠藤が
ガンバと代表でギャップが大き過ぎる事だ
ガンバの遠藤はＪでＮＯ．１のＭＦだけど
代表での遠藤は地雷
４−３−３で、啓太や太田と中盤を形成しても
結果が残せないのは深刻だぞ
そもそも遠藤には４−３−３のシステムは向かないのか
阿部は同じ４−３−３で、藤本や憲剛と中盤を形成して
ゴールＧＥＴだから、遠藤とは対照的だしシステムに
柔軟に対応してる

遠藤はいらねぇな
オシムが気に入ろうが何だろうが、糞だったら叩かれるのは当たり前だろ

しかし、FWを増やせば点が取れるわけではないの通りの練習試合だな。

ていうかオシムが気に入ってる巻は叩かれまくりだろ？
それと同じ事ですよ。出来が悪いから叩かれてる。それだけ
ＦＫもしょっぱいしな

>>590
お前必死だな
お前が思っているよりはるかに遠藤は仕事しているぞ

ところで大学生とやった二本目はファールによって大学生のゴールが
２本も取り消されたらしい

セルティックの布陣をそのまま持ってくれば良いのに


左に突破力のあるドリブラー（松井、アレックス、家永）
右にゲームメイクできるパサー（中村、遠藤）
センターに潰し屋（鈴木啓太、今野、）と組み立てもできて攻守に活躍できるタイプ
（稲本、剣吾、）


この組み合わせなら機能すると思う
ちなみに、ＳＢのタイプも２列目のタイプに合わせて
左はバランサー（中蛸、本田）　右は縦に勝負できる選手（加地）
なんかを置いて２列目の選手の特長を生かす

>>592
そもそも啓太は潰し屋じぇねーし
広いゾーンをカバーリング
するタイプのＤＭＦ
マンマークで相手のキープレイヤーを
潰す仕事は阿部や今野の方が上手い
特に阿部はオシムが就任した０３年から
浦和に移籍するまでの４年間
小笠原、フェルナンジーニョ、ポンテと言った
各チームの司令塔達とマッチアップし続けて来た

オシムはボランチに鈴木・憲剛又は鈴木・阿部で考えているようだね
稲本らが入るとどうなるか分からないけど。

>>592
こんな感じか
―――佐藤――高原―――
――松井――――中村――
―――稲本――鈴木―――
―中田――――――本田―
―――中澤――釣男―――
―――――川口―――――
たぶんこれが一番強いだろう。オシムは海外組が多すぎるから今すぐには試さない布陣だとは思うが
いずれあまりにも国内組が伸びていかないことに気付いて結局この形にするだろう

>>595
右ＳＢの本田ってどこの誰だよｗ
名古屋の本田なら左ＳＢだろうｗｗ
右ＳＢなら加地か駒野、将来的には内田
稲本とのドイスボランチなら
啓太じゃなくて阿部だわな
それと左ＯＨなら大久保の方が
今の松井より上だわ

>>591
してたらここまで叩かれてねーよｗ
遠藤信者は擁護しすぎなんだよ。茸あたりにはちょっと悪かっただけで叩きまくる癖にｗ

WCUP2得点の稲本、JでMVPの茸とサントス、Jベスト11最多の小笠原が
海外挑戦し、小野が怪我で劣化した今は、JのMFでは遠藤が一番うまいんだよ。
これは単純な消去法だからしょうがない。ケンゴなんていうのは稲本らと
1歳違いだから、今までずっと彼らに負け続けてきた選手。海外組がごっそり
抜けたから遠藤の次のグループとして相対的に目立ってきたにすぎず、
一度も勝ってはいない。体格も劣る。

>>598ちょっとしたきっかけで成長する選手なんて普通にいるだろｗ
遅咲きって言葉を知らんのか　それぞれ個人差がある
今の剣吾は遠藤と比べても見劣りしないと思うけどね　
攻撃力なんかは遠藤よりむしろ優れているよ

憲剛は、ボランチの位置でボールを受けるとき、ワンタッチとかでプレスをかわして
前を向くのは、すごく上手くてよいと思う。

今上手ければ過去の実績なんてどうでも良いわいｗ
もしかしてトーニとか知らないのか？

だな。今現在旬のやつを使えば良い。過去はあまり関係ない。
代表で一番活躍できるやつを呼ぶべき。
それだけに俺は巻と遠藤を許せないｗ
そもそも巻は実績すらない、まさに最悪ｗ

>>547
×インド戦→○シンガポール戦

やっぱ海外組必要だな

２チームとも大学生に１−０なんて偶然じゃないよ
憲剛とか藤本とかなにやってんの？

>>601
トーニは遅咲きとはいえ、セリエAで結果残してからの代表入りだろ。

ジーコ時代から、あれだけ使われて成長が見えない遠藤には
もう”のりしろ”(by名波）は無い。

問題は遠藤がこれ以上伸びないことじゃなくて
Ｊに遠藤より上の選手がいないことだと思う

遠藤は近年最低クラスのトップ下ですね
Ｊのゲームと国際試合は別物ですよ、トルシエ以降それは判り切っている事
使ってみれば福西のように急速に適応する選手は出てくるしね

遠藤良いじゃん　ペルー戦も悪くなかった。
最近スタミナも付いて対人も強くなってきたし、技術やゲームの読みは
間違いなくＮＯ１だ。

いや、Ｊで遠藤を超える選手が出てこないのが根本的な問題
Ｊで遠藤に負けてる選手がいくら代表で適応しようとそれこそ天井が見える

お前がどう思い込もうと勝手だが
ペルー戦の遠藤は２ちゃんは元より各誌採点、個人サイト、どれも最低クラスだったよ

相手のセットプレーに対応できない危うい場面が何度もあり
（ファウルで２度、流通経済大のゴールが取り消された）、
相手ゴール前では決定力を欠いた。

憲剛が入った２試合目大学生相手に２失点してるんだな。
オシムも先発で使っていないところを見ると、やはり阿部の方が
ボランチとしての能力は高いと判断しているらしい。

阿部が入った２試合目大学生相手に２失点してるんだよ

２ゲーム目はＤＦがショボすぎ…

DF　小宮山 尊信（横浜FM）、今野 泰幸（F東京）、近藤 直也（柏）、村井 慎二（磐田）

２ゲーム目のが大学生も疲れているのになｗ

中盤に入った藤本淳吾（清水）や中村憲剛（川崎F）のパス交換や連携も悪くなく、リズムもあった。

剣豪や藤本は頑張ってたらしい、阿部がパスミスで足を…
点を取って帳消しにしたかったらしい

ボランチタイプのＭＦが多いのが不安ではある。

大学生相手にチャンスを作れないガチャピンｗ

練習試合に出た奴全員いらない
へたれすぎ

　　　大久保　　高原

　　山瀬　　　　　　中村

　　　　稲本　　明神

中田浩　　　　　　　　　加地

　　　　山口　　闘莉王　　

　　　　　　西川

>>616
点を取ってしまえばミスなんて帳消しだぜｗ
ゴールＧＥＴしたモノ勝ち
ちゃんとリカバリー出来る阿部は流石だな
それはそれとして流経は大学で最強だけど
寿人と阿部しか点が取れないのは決定力無さ杉
オシムも頭が痛いだろうなぁ

帳消しになるミスなんてない

> 流経は大学で最強だけど
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>621
それなら藤本や憲剛が点を取れよ
取れないから、阿部の１点だけなんだろう
ゴールネット揺らなきゃ試合には勝てない
いくらパスが繋がってもフィニッシュがダメなら
点にはならないぜ

>>622
流経は大学リーグじゃなくてＪＦＬに参戦してる事を知らないのかｗ
これだから代表板の連中はニカワだって笑われるんだよｗｗ

>>624

>>624
流経大のトップチームは関東大学リーグにでて、2軍がJFLに出てるんだけど

つーか
マジで左のサイドハーフ誰にするんだ？

>>624

で、昨日のメンバーは大学リーグ組？

>>624はただいま涙目で関東大学リーグのＨＰを閲覧中です。

タイの大学相手に押されてたからよくやったよ

>>610
剣吾とかもはや遠藤より実力上だろ
遠藤は国際経験って言っても若いころは稲本のサブだったしトルシエのＡ代表では結局最後にはいなかったし、
ジーコ時代も結局サブどまりでＷ杯は１試合も出てない選手

つまり余り剣吾と変わらないでしょ
複数のポジで使えるって言ってもこれといった武器もなし
しいて言えばバランス感覚かな・・
選んでおけば便利だけど最後には切られるタイプだな

遠藤は学生相手でも駄目だったのか‥

けんごオタさん！遠藤ネガティブキャンペーンご苦労様です！やっぱりライバルの遠藤は目の上のたんこぶですか？早く遠藤が代表から消えたらいいですねＷＷ

憲剛ってマギヌンの後ろでパス出しやってる
リーグ戦０ゴールのあの？？

遠藤はアジアカップ優勝に貢献してたよ
コンフェデはフランス戦とかいい活躍
J組では格が違うよ

遠藤と憲剛のヲタが争うのを尻目に啓太はスタメン街道驀進中ｗｗｗ

こいつはライバルがいないってくらい固定されてるな。つまらん。
稲本が来て変わらないかな。どうせ阿部、憲剛あたりと比較されるんだろうけど。

２ちゃんじょうほうめーるしてくんなにーと

ケンゴって遠藤の控えなの？
実力はとっくに越えてるのに

アジアカップ優勝って足引っ張ってただけじゃん。準決勝で退場するし
決勝は遠藤の代わりに入ったナカタコがゴールしたんだよな

>>636
当時は貢献したとは言われていなかった
言われていた事は、遠藤と福西のコンビは最悪だね、ボランチに展開力が無い２人を置くな！って事
今、鈴木と阿部で言われている事と同じ

遠藤と中村は代表では中村だろうね
まあー遠藤は中村俊との争いだろう

選手たちは浮かない顔で解散した。練習試合は勝った。だが、内容に胸は張
れない。前線と中盤の意思が通じず、時に間延びした。疲れで体が動かず、
躍動感を欠いた。流通経大関係者は「代表選手たちは、ケガをしたくなかっ
たんでしょう。遠藤なんか、手を抜いてましたよ」と指摘した。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070517-199920.html

手を抜いたんじゃなく実力だし

ぶっちゃけ数字でしか評価できないバカ多すぎ。
大事なのは試合に勝つことだ

相手もさして強くない勝つのは当たり前
今は勝つだけではなく内容も問われる時期

クラブでのことだよ＞勝利が大事
川崎やガンバは上位だろ今。
それでレギュラーで試合出てる中村憲と遠藤が低評価される理由はないよ。

国内リーグの結果は召集されるまでの話。
召集されてからは代表の結果で判断される。
て初歩的な話だと思うが。

ジーコはそれで失敗したけどな
代表での実績を重視とかいって。

＞ジーコは代表での実績を重視

なら高原は入らないってｗ

遠藤とケンゴの違いをあえて上げると
遠藤のが、まず第一にパスじゃね？
ｹﾝｺﾞｰのが、まだ空いてたら持ち上がったりする意識が高い
キックは遠藤のが持ってると思うけど
キープとかはｹﾝｺﾞｰのが上手いし


と脚ｻﾎﾟは思います

遠藤は（少なくとも代表では）視野が狭すぎる。

中村憲はボックスタイプのCMFだしな。
遠藤はプレイメーカータイプのCMF。

単にタイプ違いのセントラルなのにどっちが有能かとか筋違いだろ

その通り
遠藤に結果が出ていない事実だけに注目すれば宜しい

いずれ2列目はサントスと茸になるでしょ。オシムジャパンでの
ここまでの実績からすると。年齢的にはサントスじゃなくて松井かも
しれない。そして3列目は稲本と中タコ（阿部）になる。
ケンゴも遠藤もサブだろうな。

いやオシムは遠藤と心中する気じゃないか？ｗ

剣豪はペナルティエリアにどんどん入っていけるよ

リーグ戦敗退が決まった
東南アジアのクラブ相手にはね

その相手にさえ入っていけない現スタメンさんｗ

遠藤のチンポしごきたい

ごめん誤爆

はれんち女晒しage

今Ｊで最高の左ＳＨは山瀬か大久保じゃね？

>662
２人は焦らず地道にやるしかないね。
オシムは千葉の選手を起用して
アジアカップで結果がでなければどうするのだろう？

Ｗ中村とか遠藤とかって朝鮮人みたいだよな
顔が

パクﾁソン、イチョンスみたいな顔ではないな

叩かれるかもしれんが本山を呼んで欲しい! 元々攻撃センス抜群だし今シーズンはよく走ってるしオシムサッカーに一番合ってるよ!
しかもやっぱ本山がボールを持つと何かやってくれるって感じがするしね!

しないだろｗ

>>664
いゃ〜ん
可愛いイケメンヤットくんとキモキモ城島崩れを一緒にしないで！！

>>668
キサマは本当はホモ蛸好きのオカマだろ？

本山は確かに最近走るわ守るわ決定的な仕事するわ、
キャリアのピークきたかってくらい良いけど、
年齢がネックなのかな

確かに憲剛は顔がなぁ・・・ジャミラみたい。
やっぱりＷボランチは啓太と阿部のイケメンコンビじゃないと
女の子の人気を得られないだろうね。

憲剛＋谷口の顔のが好きだな
素朴かわいい系いいと思う。サッカー的にもこっちのがバランスいいし

まあ羽生入れるよりは本山のほうが良いな年齢も同じだろ？
これまでのキャリア実力考えても本山だろ
最終的には切られそうだけどな

>>672
ブサイク＋ブサイクじゃん
顔でサッカーやるわけじゃないからブサイクでも問題ないが

山瀬って切られたの？

オシムの趣味ではないらしい

山瀬は怪我が多いからな。
良い時と悪い時の差が激しい。
本来なら俊輔の控えには必要だと思う。
でも羽生がいるから代表に呼ばれない。

本山は注目されてないけど
去年後半くらいからなんかが剥けた
やっと大人になったっつーか頼もしくなった

>>678
本山の場合、鹿島でフル出場する試合を増やすのが先だろ。
代表なんて胸をはって言えるかよ。

鱸オタなんですがＦＷスレ追い出されたんでここで鱸を
応援してもいいですか？

>>672
憲剛が素朴って・・・どう見てもブサイクじゃんｗ

とりあえずまともに試合に出れるようになってからこようね＾＾＾＾

>>680
サイドバックスレに、極稀にお仲間が湧いてるぞｗ

突破力、決定力、フィジカル、スピード、トラップ、オフザボール、守備
山瀬＞俊輔

キープ力、展開力、ＦＫ
俊輔＞山瀬

誰？

突破力、決定力、フィジカル、スピード、トラップ、オフザボール、守備
山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

キープ力、展開力、ＦＫ
山瀬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤

誰？
代表選手？

元バラドル

死語乙ｗｗｗ

突破力、決定力、フィジカル、スピード、トラップ、オフザボール、守備
山瀬＞＞＞羽生

キープ力、展開力、ＦＫ
山瀬＞羽生

誰？
代表選手？

本山はもう終わった選手。
家長にちょっと触れられたくらいで５メートルも吹き飛ばされた選手だよ。

突破力、決定力、フィジカル、スピード、トラップ、オフザボール、守備
遠藤 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山瀬

キープ力、展開力、ＦＫ
遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山瀬

アジアカップでは豪憲を先発で起用して欲しい。

>>694
ごうけんはやめろごうけんは
あの事件を思い出しちゃうだろ？

>>611
最低点は阿部だろ
捏造するな田舎者

>>632
あの顔面障害者が遠藤より上？
冗談は顔だけにしろよ偽茸ヲタ
偽茸は奇形児だからサッカーするよりか整形したほうがいいなｗｗｗ

>>634
はいはいわろすわろすｗｗｗｗ

>>654
遠藤と稲本のＷボランチで
トップ下に松井と茸だろ
ペルー戦で遠藤からスタメン奪えなかった
偽茸は120%ベンチ要員決定

山瀬も怪我がなければなあ・・・
アテネ世代この選手って良いアタッカー多いよね
１番の出世頭の松井も良いけど山瀬、大久保も良い
小野チンがつぶさなければオリンピックも良いとこもで行けたかもね

「松井はフランスで唯一成功したアジア人選手」〜仏人記者の見方
http://news.livedoor.com/article/detail/3028241/

４大リーグで認められた唯一の日本人。
それが松井大輔。

オシムになってからの遠藤に不満があるのはまぁ理解できるんだが
代表板ではジーコ時代の遠藤も駄目だったという結論になってるんだな。
ジーコ時代の遠藤を見て、なんて賢くていい選手なんだと思った俺は
きっと少数派ｗｗｗ

>>699
頭のイカれてる代表厨に過去のこと言っても無駄
それに遠藤の話題出すと偽茸ヲタが発狂して暴れるからやめとけ
「何で遠藤スタメンなのに憲剛はベンチなんだ」ってｗｗ

遠藤はガンバ並にポゼッションする試合展開じゃないと使えない

>>700
俺が思うに必要以上に憲剛ヲタを煽っているのはお前さん。
遠藤の話題を出すと、なんて言って俺まで巻き込むのはやめてくれよ。
俺はただジーコ時代の遠藤評に驚いたと言っているだけ。
少し落ち着いたらどうだ？

今の代表の遠藤はぜんぜんだめだろ
ジーコ時代は中村と組んだ試合とかは良かったがそれ以外は良くも悪くもないって感じ
遠藤の場合黒子に徹していたほうがよさはでる　自分で仕掛けるとか決定的なパスを前線の配給するより
ボランチとして組み立てに専念させたほうがよさはでると思う

松井また試合に出だしたね。ケガだけが原因じゃないみたいなこと
書かれてたけど、どういう事情なんだろね。ゴシップに興味は無いけどさ。
基本、ゾーン厳守でやらせようとするル・マンのサッカーだと
松井タイプのプレーヤーはもう、今より伸びることができないんじゃないか
って言うひともいるけど、どーなんだろね。
上目指すんなら、チーム移籍した方が良いのかねえ。

>>703
>>696で言及してるだろ

>>705
オシムにってから代表での使われ方って２列目だよね　遠藤・・
ケンゴは争っているのは阿部か啓太だしなあ
つまりボランチとしては評価されてないのかな？　遠藤

松井は、ルマンの監督が松井には失望したってコメントしてたから
監督となんかやらかしたんだと思うな。
ポジティブに考えたいけど、今、松井が出てるのは
消化試合の、主力選手をやすませるため。
今の監督の信頼関係がもどったんじゃないと思う。

287 ：/：2007/05/18(金) 09:21:32 ID:V/+7ttKI0
アジアカップでは巻を先発から外すべきだと思う。
豪憲を先発で起用して欲しい。

292 ：/：2007/05/18(金) 10:04:31 ID:V/+7ttKI0
＞287
阿部と鈴木のどちらかを外して
豪憲を先発で起用して欲しい。
それと巻を先発で起用するようだと
アジアカップは厳しい結果になると思う。


憲剛ヲタってどんだけ馬鹿なんだよｗ

遠藤は黒子なんかじゃなくガンガン攻撃に専念させた方が良い
前線で積極的に頭使ってプレスもかけるし視野も広くバスも正確
でスペース見つけるのが異常にうまい。
酷評してるのはサッカー知らないメス豚ども。

>>704
基本、ゾーン厳守でやらせようとするル・マンのサッカーだと
松井タイプのプレーヤーはもう、今より伸びることができないんじゃないか

つまり左サイドにへばりついてるのはチームの方針ってこと？
松井って利き足も右だしもっと中に入ってきてシュート狙ったりスルー狙うこともできると思うんだけど
ルマンだと中に入ってくることってほとんどないよね

遠藤の組みたてはショートパスが多いから
ガンバ並のポゼッションがないとボランチでも厳しい
足下下手なオシムの中盤だと良さはでないだろう
シンプルに捌くだけなら遠藤を入れる意味もない

>>709
オレはル・マンのゲームがあまり見れてないんだ。
なので伝聞なのは非常に申し訳ないんだけど、
湯浅健二とかのゲーム評とか、その他を見聞きした限りでは
今ル・マンの志向してるサッカーはシステム優先、
松井個人レベルで考えるともったいない、発想が限定されるし、
本人もその中に甘んじて埋没してるフシがあるんじゃないか？
せっかく向こうにいるのに伸び悩み始めてるんじゃないか、みたいな印象。

なんかブランデッリと中田英のときみたいなモンかなぁ？ って。
松井はサイドで仕掛けていける分、まだ出れている方じゃないか、って。

>>710
＞シンプルに捌くだけなら遠藤を入れる意味もない

確かにそれは思うな。別に遠藤である必要がない。
それに遠藤は「今の代表は急ぎすぎている。
とにかくよく動けばいいと思っているから、結局パスの出し所が無くなる」
と言っているし、やっぱり今の代表に合わないんだろう。
ただオシムは遠藤頭いいから好き好き状態。遠藤問題は難しい。

遠藤はジーコ時代の海外組中心の頃は技術の下手なＭＦに過ぎなかった
また海外適応力（ここらへんは頭の問題か？）も同じようなキャリアの
福西に大きく劣って最終的には大きく水を開けられた

遠藤はジーコに重用されなかったからオシムに気に入られただけだね。
オシムが就任時に海外組で唯一松井の名前を出したのも同様の理由だね。

風間「オアシムは組織力優先を主張するあまり技術の低い選手ばかり起用している」

これまでの２列目は技術が優れた選手ばかりだったから
遠藤だと見劣りしすぎ。

>>715
遠藤が技術的に見劣りするってこれまたニワカ発言連発だな
オアシムって誰だよｗ

こいつら病気だよ･･･｡遠藤はユース年代の時から、技術はずば抜けて高かったよ！２５過ぎてから急激に上手くなる訳ないからだろバカ！曲芸的なプレーだけを技術が高いと勘違いしてるニ･ワ･カＷＷＷ

技術が高いからって勝てるもんじゃないことはドイツW杯で証明してる
と思うけどね。

>>713
俺が俺がの選手が多かったから中盤の底で交通整理してただけの話だろ。
周りを生かして自分を殺すプレー。技術が無いと思うならそれでもいいが、
「この中盤は遠藤がいなければ破綻している」とまで言われたほどだ。
まぁジーコ時代の話はもう終わるよ。駄目な選手として結論が出てるし。

>>711
なるほどね　それなら移籍したほうがいいかもねルマンにおいてチームの歯車のひとつなのはしょうがないけど、個人のアイデアを生かすことも今の松井には必要だしな


>>716
俗に言う黄金世代の中では遠藤の技術はあまり上とはいえないんじゃないの？
今選ばれている連中の中ではトップクラスなのは間違いないがね
ただその中でも絶対的な存在ではないわなケンゴにしろ実力的に劣っているわけではない
あえて言えば経験値の違いがあるからそこらへんのこと考えて起用されてるんだろ

>>715
中々や小野らと比べるからだよ。
トラップ一つ取っても、彼らは日本人としては変態レベル。
遠藤はあれでも今のＪではＮＯ.１。
代表戦ではプレスがきついせいか、それほど上手くは見えないかも
しれないけどね。

後オシムジャパンでの使われ方として２列目が機能してないのは明らか
曲芸というかｗ、用は前で自分で仕掛けていけない選手を置いといても意味がないでしょ
技術が高い低いの問題じゃないなそこらへんは
ボックスにしたときに一人はおいても良いけど（それでも中村くらいのドリブルテクはほしい）
２りしてパサーならべられるとペルー戦みたいなことになる

遠藤のやりたい中盤でゆっくり回すスタイルはＪでのガンバのように
チームとしての力の差がある強者がやるサッカーのスタイルだわな
アジアではなんとかやれるかもしれんが世界相手は無理だろう

これまでのアジア杯予選の相手クラスでもアレだったしな…

遠藤が輝くのはポゼッション率を高くしてボールに触る機会が多い時
しかない。代表には無理ってことだ。

オシムは走り回る選手ばかりじゃなく一人二人はパス出しうまい奴を入れると
就任当初から言い続けてるから
遠藤やＷ中村みたいな選手は外れないよ

すべての選手にヲタがいるみたいな感じだ　やってられないよ

遠藤はパス出しが下手だ
ノーアシストも納得がいく

また遠藤の話かよｗｗｗ
これでもかってくらいループだな。ジーコの時まで遡ったのか。
要点は>>712がまとめてんじゃん。
遠藤は代表に合わないがオシムは遠藤大好き。どうしようもねーｗ

遠藤はジーコ時代の中盤ではへたくそな方だったが、
みんな海外へ行き、小野は燃え尽きて帰ってきたから、
相対的にJで一番うまい選手になった。

でも、あれから成長したなとは思えん
前から今のレベルだった訳で

>>727
遠藤の場合ヲタも多いが、遠藤のプレーを理解できない素人も多い感じ
そいつらを叩こうとする玄人も多い

>>732
遠藤の場合、ヲタも安置も少ない（故に専用スレは過疎）
１恥部熱狂的な信者とその不出来に批判的な一般サポ
ていう感じかな

２列目が機能していないから
大量点が取れそうにない。

ボランチもFWも機能してない

だから高原と俊輔がいても
良い試合にならない→ペルー戦
だからアジアカップで優勝するとは思えない。

ペルー戦は完勝でしょうよ。
ベストメンバーじゃないとはいえペルーに完勝できるアジアのチームは２、３ヶ国程度じゃない？

はっきり言えることは
ペルー戦の布陣ではアジアカップでは優勝できない。
高原と我那覇の２トップ。
鈴木と憲剛のボランチがいい。

あっそ

お前は稲本を推してたじゃないかｗ

阿部と鈴木のボランチなんだろう…。

>>741
今のところ、相手が1トップなら自動的にそうなる

>>733
遠藤はサッカー経験者と腐れ女子に人気があるのよ(オールスター投票)

オールスター投票は松下の企業動員組織票だから

また、ニワカ嫌遠藤厨が大暴れしてたのか
遠藤はオシムサッカーの被害者であり
遠藤を叩くのは筋違いだって事を理解しろよ

被害者？ｋｗｓｋ

>>436
そりゃ阿部＆啓太＆遠藤と同時期用したら誰が入ったって良い試合になるわけがないｗ

アンカーみすった
>>736

中村憲剛ってベイビー谷本とジャミラに似てね？
http://ekken.blog1.fc2.com/blog-entry-432.html
http://www.tbs.co.jp/10carat/cast_p02.html

遠藤が良かった２度のコンフェデ（２度目は途中出場）はたしかにポゼッションできてた試合


浦和はポゼッション高くないし、前線の動き出しはほぼ皆無だから
斧は結構損してると思う。時折絶妙なのもみせるし、パスの質が落ちたとは思わない

ちょっと前は２列目に中村、３列目に小野か中田英がいないと中盤が機能しない
ってレスが腐るほどあったし、遠藤がそのときより格段に進歩したとも
斧がどうしようもないくらいに劣化したとも思わないんだよね

>>750
コンフェデで評価上げて、アジアカップで落としたなｗ

>>750
要は小野や遠藤はポゼッションサッカーや前線での動き出しがないとカス同然という
重大な欠陥があるってことか

遠藤はとりあえずパス出すから後は自分で決めてね的なパスが多い
一人で決められる選手がいない日本代表では全くと言って良いほど機能しない質のパス
マグノやバレーがいるガンバでは有効かもしれんがな

ワシントン、ポンテ、ジュニーニョ、マギヌンと同じじゃん

遠藤はパス出し小僧としても中途半端

753 ：　：2007/05/19(土) 10:06:27 ID:kd8WOSYh0
遠藤はとりあえずパス出すから後は自分で決めてね的なパスが多い
一人で決められる選手がいない日本代表では全くと言って良いほど機能しない質のパス
マグノやバレーがいるガンバでは有効かもしれんがな

日本に優秀なFWがいないのがいけないんだろ
ニワカ代表厨の分際で知ったかすんな死ねよ
ＦＷスレで暴れてこいよチンカスニート

サッカーも知らない馬鹿ばっかだな
早く中村憲剛のスレでオナニーでもしてろ
腐ったジャミラこと中村憲剛ヲタは死んでいいよ

ノーアシスト師匠(笑)

>>753
そこで山瀬ですよ！

腐ったジャミラ今期ノーゴール(大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759

誰？
代表選手？

ポンテはパスか自分で持ち込んでなんとかするタイプ
ワシントンもスペースに走り込むタイプじゃない
遠藤や中村でも浦和じゃ今ほど活きないと思う

小野は浦和で活躍するには、前線で個人技で押し込むか
自分がスペースに顔出しまくって、攻撃を活性化させるかしかない

鱸オタなんですが、ＦＷ統一スレから追い出されたんでここでいいでしょうか？鱸は赤星でＭＦもやってたしオシムも気にかけてみたいだし、スレ違いでは無いんですが。

遠藤はメインにするには器不足だと思う。
誰かのサポートで生きるタイプではないか。

>>762
ありえない
ワシントンなんてあんな規格外のがいたら簡単にアシスト稼げるだろうに
微妙なパスでも無理やり拾ってくれるんだから

やっぱ遠藤攻守に巧いな、後半のスタミナもついてきた。

↑Ｊの話はスレ違い

遠藤が不甲斐ないばかりに…

つーかＦＷ２枚が、巻・我那覇・高原のどれかだとしたら、
ＭＦにはバイタルエリアに飛びこんでいける、
攻撃センスがスペース志向のヤツが、１枚は必要でしょう。
ＭＦ２枚とも、プレーエリアが少し下がり目、足の長いパスでボールを走らせるタイプ
だと手詰まりになるのは当たり前で、組み合わせの問題だと思うけど。
中村憲剛、遠藤、中村俊輔からどのコンビを選んでも、手詰まりになるのは変わらないんじゃない？

・ ２トップんときのＦＷの片方を寿人とか、欲を言えばボールを持ってもスピードのある選手で
下がり目からスペースへ飛びこめるヤツにする。
・ ３トップで両サイ前目に走れるヤツ（センタリングマシーンじゃなくて、
中央に入って仕事もできるヤツ）を用意する。

・ＭＦ２枚のとき、必ず１枚は、かっての森島みたいなヤツを入れる。
（現代表だと、山瀬、羽生とかになるの？）

ぐらいだなぁ。解決策としてイメージできんのは。
遠藤ひとりを責めてどうこうなる問題じゃなくって、
もっと構造的な問題な気がする。

それはあなたの趣味

遠藤はやっぱ巧いな

>>771
またお前か

結果が出ないもんだから遠藤信者はスレを荒らし倒してるな。

さすがに遠藤は代表で結果でなすぎでしょ。そういう選手いるじゃん。
ジュビロ黄金時代の藤田みたいに。

>>774
藤田もＪ限定のプレイスタイルだったな
あと奥も

奥なんてJでも微妙だったけど

やかましいわ

オレの趣味なのは、言うまでもなく当たり前のハナシで、
趣味の披露を話題にしてんじゃねーんだから。
代表の中盤があんま機能しないっつ原因で「妥当性な線」て、どのヘンよ？
ってスレの流れで、
戦犯さがしの他にも、こういう線も考えついたんだけど、ってことよ？

ひとつの話題があって、それを複数人であーでもないこーでもないって言ってるときに
「 それは貴方の趣味 」って言ってたらアンタ、場なんて成立しねーよ。
そもそもインターネット掲示板に参加する意味が無くなっちゃうし。

>>778
たしかに・・・決め付けられちゃうとカチンとくるよね。
そこで話完全に終了だもんな。

マジレスすると
1トップ2シャドーならシャドーに茂原呼ぶしかない
羽生とか山岸とかありえん

>>769
ニワカはバイタルで一人抜ける選手がほしいそうだが
そんな漫画みたいな突破は、CLでもそうそうお目にかかれない。
現実的な攻略をしたいところだが、やっぱり集団によるスペースメイクが
一番効率がいい。みんなが羽生のように動けるように、なっていかないといけない。
羽生が特別じゃなくなるときが、本当のオシムJAPAN完成のときじゃないかな。
俊輔、遠藤、三都主、みんなが、羽生のように動けないとオシムJAPANは始まらない。

それは一生無理だわ

羽生のようにってＪで降格争いしてる選手出されてもなぁ
結局巻のように羽生のようにってそのチームが糞弱いし

おいおい。せめて文章ぐらいちゃんと読め。
つーか、加工すんな。
>バイタルで一人抜ける
なんて書いてない。「スペース志向」「飛びこむ」っつってて、
少なくともＭＦの一枚は、かっての森島みたいなっつって、羽生の名前も出してんじゃん。
アンタの言ってることと、そんな違ってなどいない。
オシムが投入したときの羽生は、
ダイアゴナルっつーか横の動きも意識してて、守備側の相手選手の間にスペースを生むこ
働きもしてるから、「飛びこむ」って言い方じゃフォローしきれないけど。
第一、ディフェンスラインを抜ける動きを話すにしたって、
そういうとき「ドリブルで」って思うか？ フツー。

ようするに大久保呼べってことだな

大久保きらいじゃない。３トップ枠で入ってこないかなーと思ってる。
サイドでボール持っても、縦に抜けるだけじゃなくて、ＤＦに体ぶつけながら、
中にゴリゴリ入ってきたりもするよねー
なにげにヘッドでも決めるし。

俺も大久保好きなんだが彼も「代表では実力出せない病」にかかってる気が。

大久保と山瀬はまだこれからの選手だよね。

羽生には鶴だが、羽生にを使うなら二川のがいいけどな。
でも「話し掛けないで欲しい」だから代表には馴染めないか。

オシムは頭のよさげなプレイヤーが好みだから、大久保は無い

頭のよさげなｗｗ

マジで腐ったジャミラ中村憲雑魚杉ｗｗ
こいつと巻糞は代表から絶対はずせよ
大分ごときの田舎クラブに2-0で完封負けしてやんの(笑´∀｀)ヶﾗヶﾗ
化けの皮が剥がれた皮先の司令塔(笑)は今日もノーゴールｗｗｗｗ
インドレベル限定だってバレる負けに早く代表辞退しろよ

必死だな

君の好きな腐ったガチャピンこと遠藤だって似たようなもんなんだからあまり言わない方が良いよ

>>753
大体あってるな
前を向きやすいような質のパスは出せるが、決定的なチャンスを作り出せるようなパスは出せない
何にせよ日本代表では使えない

最新５０読んできたら、使えるのが誰なんだかもう、わかんなくなってきた。

>>794
いや遠藤は別格ダイレクトでピンポイントの正確なクロス上げれるのは
遠藤だけ

ケンゴもできるでしょ

思いっきりイエメン戦とサウジ戦で反対側にかっとばしてた記憶がありますが・・・
代表ではクロスが上手いと感じたことは無い
何で代表だと色々と劣化するんだろうね。上記でも書いたがただでさえタイプ的に合わないのに

ＭＦでクロスが上手いと感じたのはありきたりだが三都主と中村俊輔かな
三都主なんかクロスだけでアシスト稼いできた感があるし

まあ、その二人を出すと
遠藤は格下って思うね。

>ＭＦでクロスが上手いと感じたのはありきたりだが三都主と中村俊輔かな

実際この2人が得点源だし、数字にも反映されてる。。

俊輔にクロスは精度がすごい、
サントスは精度は俊輔に及ばないけど、低くて速いクロスがけれる。
サントスのキックみたいなの、ほかの選手はなかなかできないよね。

ただ、代表選だとサントスに比べて中村のクロスから
直接アシストってのは少ないような。

>>784
そっちこそ、ちゃんと読んでくれないよ。
784がバイタルを抜けなんて書いてないことは知ってる。
ニワカがそう言っていると書いてる。
まさかニワカ＝自分、と読んだんじゃないか？

>>803
そりゃ３−５−２のトップ下とサイドじゃクロスでのアシスト数が違ってくるのは当然
また中村の高弾道クロスは背が高くてフィジカルの強い選手向け
ポジショニング争いに勝てるような選手ね

羽生は運動量だけ。
技術も賢さもない。

前線で運動量だけ欲しいならどっかの陸上選手呼べ

浦和の酒井なんかはオシムが大好きそうな選手だな
運動量豊富で両足が使え、状況に応じて攻撃的なポジションも守備的なポジションもできる

最近は試合出場すら出来てないけど

サントス　　俊輔
遠藤　　　　啓太

オシムの好みを考えればこれ

サントスってまだ代表なの？
終わった選手でしょ

>>809
今のところオシムの代表で一番活躍してるのはサントスだよ。
ペルー戦は茸だったけどな。
他の選手はほとんど点にからんでないな。

＞808
オシムは阿部をスタメンから外さないよ。

よし、遠藤を外そう！

なんで二川呼ばないのか？
喋らないからかね？
昨日の左ミドルすごかったな

オシムはボランチタイプの選手を召集しているし
今の選手選考が続くとあまり得点が取れそうにない。

遠藤はマジで外したい阿部も

外して誰入れるんだよｗ

山瀬

>>816
遠藤→サントス（松井）、阿部→稲本（中タコ）だろう。

海外厨ｗ

>>816
二列目は右中村俊輔で左に松井か三都主
ボランチに啓太と中村憲剛で良いじゃん
ペルー戦のスタメンの布陣は最悪。良くあんなフォメにしたなオシム
素人でも機能しないってわかる
それともアレかスターばかり入れると機能しないってのを示したのか？かつてやったように
実際はスターじゃなくてオシムのお気に入りだけどｗ
またあの布陣にしたらアホだよアホ

２トップに　　家長　　山瀬　　を

山瀬ヲタで家長信者の私的にはｗｋｔｋ

叩かれまくってる巻さえ１ゴール２アシストなのに遠藤と来たら…

ヒント：巻はFW

第２ヒント：遠藤もトップ下

ヒント：巻のゴールは実はオウンゴール

ヒント：遠藤は起点でさえない

オシムにトップ下という概念はないだろ
トップ下ってのは司令塔になりやすいからな。
オシムの2列目は基本的にサイドMFだよ

>>823-827
ワロタ

トップ下幻想にとらわれてる香具師が未だにいるんだから
そら代表板も馬鹿にされ続ける罠ｗｗｗ
何？ファンタジスタ(笑)とかが好きなんか？
一生夢見てろよｗ

２列目に居て得点に絡めないのは、どう見ても駄目だろ

dame

遠藤はオシム枠だしね
幾ら駄目でも先発から外れない(つД`)

>>826
あのヘディングがオウンゴール？ｗ
いや、巻はいらんけどさ
ていうか遠藤マジで外せ。使うならせめて二列目はヤメロ

異議なし！！

遠藤や剣豪や阿部や啓太を必死で叩いてるの誰のファンかと思ったら
これ見たらなぞが解けた

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工作活動乙

中村信者ウザイ
荒らすな

>>836
こえぇ、バーニングの工作員かよ…

>>836

誰のファンってわけじゃなくそれらのスレでも選手を叩く隙を狙ってるだけじゃ・・・

松井ヲタの粘着ぶりは凄いぞ

釣られるなよ

未だに「遠藤はＷ杯メンバーの当落線上だった」と思ってるからなｗ
呪文のように「遠藤→松井」を唱えてたけど
今となっちゃ恥ずかしい過去だぜ松井ヲタよｗ
むしろ遠藤がスターシステムの被害にあってくれて良かったんじゃね？
どうせ松井でも同じことになってただろう。

日本サッカー界のガンの中村信者と長谷部信者が見てるんだー

でもぶっちゃけＷ杯で遠藤不要だったよな
ボランチの人間は腐るほどいたし

自分達が誰オタかバレるのがまずいから松井オタのせいにするのか

＞遠藤や剣豪や阿部や啓太を必死で叩いてる

使われた限りは活躍した剣豪へのは確かに中傷めいた叩きだが
結果の出ない遠藤へのは正当な批判だな
味噌と糞を一緒にしない事
それと阿部や啓太はボランチな
阿部はＤＦでもある

必死に叩いてると指摘されたのに必死なレスｗｗｗ
どう見てもリア厨です本当にあ(ry

↑馬鹿（レスした俺も馬鹿）

>>849
いや、俺は確かに馬鹿だが
お前さんは馬鹿じゃない。

>>845
小野の変わりに出ていればあんな結果にはならなかった。

>>851
別に遠藤じゃなくても稲本でも良かった。ジーコは稲本の方が優先順位高かったっぽいし
つまり過剰要員で不要でしたね
アタッカー一人増やしてた方がマシだった

遠藤だろうがアタッカー一人だろうがどっちでもいい。
あそこで小野を投入したジーコ。これが06Ｗ杯の全て。
歴史に残る迷采配。

小野はほんとに守備しないな
レッズであんな騒動があったからガンガン攻守に頑張るかと思っていたら
守備（特に疲れるチェイシング）は放棄してる
あれでは後ろの選手は怒るよ

>>838
逆
ここのJ厨が中村スレを荒らしてる
中村ファンは別格こんなとこわざわざ来ない
興味ない

嘘つけ
こことオシム総合スレから中村スレのリンクが消えたことはねえぞ
オタがいっつも中村の話もちかけてくるじゃねーか
特に呼ばれないうちは本当必死だった

>>854
最近はようやくお馬鹿な劣頭ファンも気付き始めたようで、小野批判が盛ん

826 ：　：2007/05/20(日) 14:25:42 ID:iu4EXWqB0
ヒント：巻のゴールは実はオウンゴール

826 ：　：2007/05/20(日) 14:25:42 ID:iu4EXWqB0
ヒント：巻のゴールは実はオウンゴール

826 ：　：2007/05/20(日) 14:25:42 ID:iu4EXWqB0
ヒント：巻のゴールは実はオウンゴール

826 ：　：2007/05/20(日) 14:25:42 ID:iu4EXWqB0
ヒント：巻のゴールは実はオウンゴール

799 ：　：2007/05/20(日) 03:18:23 ID:7mnnTW3R0
思いっきりイエメン戦とサウジ戦で反対側にかっとばしてた記憶がありますが・・・
代表ではクロスが上手いと感じたことは無い
何で代表だと色々と劣化するんだろうね。上記でも書いたがただでさえタイプ的に合わないのに


800 ：　：2007/05/20(日) 03:22:37 ID:7mnnTW3R0
ＭＦでクロスが上手いと感じたのはありきたりだが三都主と中村俊輔かな
三都主なんかクロスだけでアシスト稼いできた感があるし

801 ：　：2007/05/20(日) 03:24:41 ID:miHlhHvX0
まあ、その二人を出すと
遠藤は格下って思うね。

812 ：＿：2007/05/20(日) 12:13:01 ID:y001PztN0
よし、遠藤を外そう！

815 ： ：2007/05/20(日) 12:43:44 ID:6JJBBTCdO
遠藤はマジで外したい阿部も

823 ：＿：2007/05/20(日) 13:57:37 ID:dXRQI9qD0
叩かれまくってる巻さえ１ゴール２アシストなのに遠藤と来たら…

827 ：＿：2007/05/20(日) 14:27:49 ID:BS5ReBKP0
ヒント：遠藤は起点でさえない

833 ：＿：2007/05/20(日) 17:51:27 ID:bpTGHGau0
遠藤はオシム枠だしね
幾ら駄目でも先発から外れない(つД`)


834 ：　：2007/05/20(日) 19:19:43 ID:OY+2/ZJr0
>>826
あのヘディングがオウンゴール？ｗ
いや、巻はいらんけどさ
ていうか遠藤マジで外せ。使うならせめて二列目はヤメロ

>>853
遠藤とアタッカーでは全然違うだろ
アタッカーなら唯一出番が無かったフィールドプレイヤーには
ならなかった
遠藤の選出はアジア杯優勝のご祝儀だよ

２列目に居て得点に絡めないのは、どう考えても駄目だろｗ

845 ：　：2007/05/21(月) 00:49:42 ID:wCtcstxn0
でもぶっちゃけＷ杯で遠藤不要だったよな←馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ
ボランチの人間は腐るほどいたし←福西とか雑魚外せよバーカ

847 ：＿：2007/05/21(月) 00:58:55 ID:sGQPsUT40
＞遠藤や剣豪や阿部や啓太を必死で叩いてる

使われた限りは活躍した剣豪へのは確かに中傷めいた叩きだが←インドレベル限定ｗｗ
結果の出ない遠藤へのは正当な批判だな←偽茸よりかゴール決めてますｗｗ
味噌と糞を一緒にしない事
それと阿部や啓太はボランチな←レッズサポはマジでキモイから死ねよ
阿部はＤＦでもある

遠藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞稲本＞(永遠に越えれない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷部＞＞＞＞＞＞＞地蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚糞藁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞茸＝偽茸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ並みにキモイ遠藤アンチｗｗ

>>860
え、わりぃ。俺オーストラリア戦の話してんだけど。
>>851だってそうだろ？つかお前さんすごいなｗ
アタッカー一人いりゃ出番の無いフィールドプレーヤーはいなかった
とか断言できるなんて天才だぜ。恐れ入った。
俺にはジーコの脳内なんてわかんねーし、
高原が3分で負傷退場とか予想できなかったからねｗ
ごめんな噛みついて。お前さんには敵わないよ。

最近の啓太は調子ええな

遠藤にこれだけ馬鹿アンチがいるってことは
オシムジャパンの中心選手として認められてるわけだな
この調子で行けば遠藤はＭＶＰ、ベストイレブン最多5回確実だしな
技術が代表選手の中でずば抜けて高いのも見抜けない
サッカー未経験者の子豚ちゃん達がいくら喚こうが暴れようが遠藤は不動のスタメンなのだよバーカｗｗ

昔から遠藤は調子いいよなぁ‥

しばしば主力選手にコバンザメするしねぇ。
サカマガだっけ？で、小野がいかに良い人かを力説してるのを
読んだ記憶がある。

遠藤ヲタが発狂かｗ

最近酷いねｗ
病的なヲタが目につく

一度見たい布陣。

　　　　　　　　佐藤　我那覇
　　　　　　　　遠藤　　山瀬
　　　　　　　　　　中村憲
　　　　　　　　今野　啓太
　　　　　　　阿部　　　中澤
　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　川口

俊輔

もう見たくもない布陣。

　　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　茸　　小笠原
　　　　　　　　　福西　ヒデ
　　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　　宮本　中澤
　　　　　　　　　　川口


　　　　　　　　　高原　柳沢
　　　　　　　　　　　茸
　　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　　福西　ヒデ
　　　　　　　　中澤　　　田中
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口


　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　茸　小笠原
　　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　福西　ヒデ
　　　　　　　中澤　　　田中
　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　川口


　　　　　　　　　　玉田　師匠
　　　　　　　　　　　　茸
　　　　　　サントス　　　　　加地
　　　　　　　　　　遠藤　福西
　　　　　　　　　中澤　　　田中
　　　　　　　　　　　宮本
　　　　　　　　　　　川口

布陣厨房はフォーメーションスレに行け！

>869
オシムジャパンでなければ
実現しそうなメンバーだな…。

遠藤を松井に代えれば完璧だな

>>869
ひでえ布陣
サイドを捨てるようなフォメは現代サッカーでは通用しない

>>874遠藤と松井って全くタイプ違うじゃん。

>>875
オシムジャパニはサイドなんか関係ないからいいのっ！

いやオシムって
サイドの崩しにめちゃこだわってると思うぞ

ナンバーのインタビューで、サイドを制するのは現代サッカーを制す
みたいなこと言ってたよ。モダンサッカーの潮流なんだってさ

よし！分かった。
じゃあこれに決定だな。

　　　　　　　　　佐藤　我那覇
　　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　家長　　　　　　水野
　　　　　　　　　中村憲　啓太
　　　　　　　　阿部　　　　中澤
　　　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　　　川口

オシムって一度も↑の3-5-2のフォメにしないよな。
千葉でさんざんやったから飽きちゃったのかな。

これもいいなあ。

　　　　　　　佐藤　我那覇
　　　　　　　遠藤　中村憲
　　　　　家長　　　　　　水野
　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　阿部　　中澤
　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　川口

こっちでやれ
☆☆☆日本代表最強フォーメーション24☆☆☆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1173937370/

>>879
でもサイドが長くボールを持つのは嫌いで、wcupではロッベン、クリロナ批判
してた。
しつこく裏へ走りこんでワンタッチで折り返すようなプレーが好きなのかな。

サイドアタックが好きな癖に二列目に遠藤と中村俊輔を置いたのか・・・
やることが謎すぎる

高原と茸をいれたら。

　　　　　　　高原　我那覇
　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　茸　　　　　水野
　　　　　　　中村憲　啓太
　　　　　　　阿部　　中澤
　　　　　　　　　釣男
　　　　　　　　　川口

茸はすぐサイドに流れるし、サイドから放り込みを
するのに慣れているから、とてもいいと思うお。

>>883
個人突破じゃなく
サイドをコンビネーションで崩していくプレーが好きでしょ
で片方に人数が寄ってて向こうサイドが空いてたら
サイドチェンジ

>>884
遠藤と中村のサイド適性を見たかったんじゃない？
結果はお話にならないほどお粗末だったけど

だからさ今のところ
オシムの意図がいちばん出てた試合は
ホームのサウジ戦
ペルー戦は戦術的にはかなり後退していた

652 名前：　[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 16:27:46 ID:+PHIiEeH0
http://www.youtube.com/watch?v=RJ9vKmKc1kg

これはひどいｗ

>>883
サイド攻撃のパターン化っぽい感じはする。
まずサイドに数的優位を作るよな。
そして必ずクロスを上げさせる。
基本的な攻めはその試行を増やして点を取るんだろうな

クリロナはともかくロッベン批判ってのはどうかねぇ・・・
自らドリブルで切り込んでいくタイプっていうのは一人は必要だと思うんだが

>>865
遠藤ってもうずーっとアシストトップだしパス成功率もトップなんだよな
なんだかんだ言ってもこの分野で遠藤以上の選手がまだ出てこないんだよ

>>892
はぁ？なに大嘘付いてるの？
遠藤はオシム体制になってからノーアシストだし、
ジーコ体制でも、ぱっとせず

>>892は遠藤の不甲斐なさにキレてきっと夢でも見ておられるのでしょう。

Jでの話でしょ？

てか遠藤はJで頑張ってくれればいいよ
代表は辞退してください

三馬鹿トリオご苦労さんw

三馬鹿トリオって遠藤、小野、小笠原の事ですね？

三馬鹿トリオって中田、中村、宮本のことだよ

今の中盤なら遠藤、阿部、鈴木だな

>>899
ああそっちか
ついでに900

結局遠藤みたいな選手を使わず、中盤黄金にしてジーコが失敗したのが一年前。
裏で働く人間を排除排除言ってたらジーコとかわらんぞ。
まあ別にその役割は遠藤じゃなくていいけど。
まともにパス出せない啓太と視野が狭い阿部じゃ無理。
ケンゴは良いとこ行ってると思うけど。

遠藤は小野、稲本、ナカタ、中村、サントスに技術で劣ってたけど、
彼らが海外移籍して、消去法としてJで1番うまいMFになった。
ちなみにナカタと小野はもう燃え尽きた。ついでに2番目グループにケンゴが浮上。

２列目に裏で働いているらしい？ｗ選手なんて要らないよ
トルでもボランチ２人のうち１人と右ＳＢ

>>902
代表で１番上手い国内組ＭＦではないから、いらない！

おまえがいらなくてもオシムは必要としている

ナイス妥協案

代表引退で千葉に移籍

これなら○く収まる

啓太みたいな予防線を使い続ける限り日本は強くならない

どう考えても啓太は今日本一のＭＦだと思うが・・
プレミアで通用しそうなのは啓太しかいない

それこそ鈴木は裏で働く役割を任されているから
”潰し屋”の役割を十分に果たしていると思う
ただ相方の問題
ここに少しは展開力のある人間を使わないと

ＮＯ１の遠藤はオシムも俺も必要としている

阿部ｲﾗﾈ！だな

ＮＯアスストの遠藤は必要じゃありませんから＞＜

ボランチ枠、憲剛と阿部の戦いだな
ただ鈴木は本当にＮＯ１の潰し屋なのか？
稲本・橋本・今野らもいるが・・・

>>912
青森の方ですか？もっと勉強してね。

潰し屋��1は稲本だよ。次に今野かな。
鈴木は運動量をいかして広範囲を見る力と危機察知能力。
格上と戦う場合は鈴木&稲本で完璧。

>>915
憲剛は？オシムはボランチで考えているようだけど。

遠藤が２列目で、サントスが欧州に行ってしまったから
まともなパスを前線に送れる奴がいなくなった。

>>916
オシムはむしろ遠藤のサブって考えじゃない？

　　　　　　　高原

松井　　　　中村　　　　　水野

　　　啓太　　　　　阿部
誰か　　　　　　　　　　　　加地さん　　　　　　　　　

オシムが配置する遠藤の左MFはマジ意味わからん
セントラルだろこいつ

明らかに結果出してる方がサブってあの爺さんは耄碌でもしてるのか？
お気に入りだからといってメンバー固定するのは愚の骨頂
多少の差はあれどジーコと同じだな

結果出してるってケンゴか？
Ｊでの活躍優先なんじゃね？

>>902 お前バカだろ･･･｡遠藤のプレー見た事あるの？遠藤の技術は、少なくともお前が上げた奴等と、同等かそれ以上だよ！お前はニワカ確定ＷＷＷ

ｗがでかい

>>923
遠藤が巧いのはよほどのバカじゃないかぎりみんなみとめてるよ。
ただ問題はその技術が代表で表現できないって事だよ。

それに巧い選手が皆海外に行った事による消去法で”巧い”だけだから

>>925 遠藤は１人で何かを出来る選手ではないんだよ！チームの駒として、周りの選手と連携してこそ良さが出る選手。オシムの代表ではまだまだ持ち味が発揮出来てないけど、これから連携を深めていけば、最高の駒として輝く遠藤が見れるはず！

ジーコ時代から散々使われてあんなもんだったから駄目だろ‥

>>926 君は１度じっくり遠藤のプレーを見てみなさい！海外に行った選手と較べても遜色ない、いや！それ以上の技術の持ち主だってわかるから！あっ！巧い=曲芸なら別だけどねｗｗ←直した

みんなジーコ監督の頃から嫌になるほど見てるだろ？

ジーコの時にダメだったから
オシムでダメって決め付けはよくないだろ
やってるサッカーも違うし

遠藤はほんと独特なのよな。
球出した後のパスコースを担保する動き、前に走りだすタイミング
スペースを使うタイミング、それから技術。
すべて独特。わかりにくいよね。

ジーコの時はﾎﾞﾗﾝﾁの位置で高さも要求してたから福西だったけど、オシムは高さ気にしないみたいだから遠藤にもチャンスあんじゃね？
ワンボラなら稲本に取られそうだけど。

ノーアシスト師匠・遠藤まで読んだ

クラブの結果が出てるから遠藤は呼ばれて当然。
中村憲も同じ

この板に出入りしているお陰で
バイト先でつり銭を間違えて店長に叱られた時も
思わず


「動きは良かった」て言い訳しちまったんだよな

クラブで結果が出てる選手は代表に呼ばれて当然
そして代表で試されて結果が出ないと外されて当然

ボランチは、今野と稲本でよい。

>>932
遠藤は本当に分かりづらい
何考えてるのか分からないって感じ、気配を消していつの間にか良い
スペースに居る、見方が理解すればＧ大阪のように面白いゲームができる。
でもそうなるには時間が掛かるだろうね。

ハイハイハイハイ！(´･ω･`) もう秋田よ

気配だけじゃなく本当に代表から姿を消さないかな…

>>939
テレビだとフレームアウトするからねえ。
実際に現地で、しかもボールを追わずに遠藤ばっかを追わないと
中々よさは分からないんじゃないかなあ。
遠藤は技術よりも頭の中身を評価されてんだと思うわ。

346 ：、 [sage] ：2007/05/22(火) 19:45:57 ID:4KWQ2oJr0
遠藤が体格は悪くないのに、いまだ海外仕様のプレスに対応できず
（５年も代表をやってて出場時間上位なのに）
工夫が足りないのは、きっと頭が悪いせいだと思う。

【×】MF中盤統一スレ
【○】遠藤スレ

早めに次スレ立てました
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179852245/l50

>>945
悪いがそれは次スレじゃない。
長く続いている良スレは、タイトルを尊重せよ、が鉄則。


ということで、勝手なタイトルをつける馬鹿が現れる前に、次スレを立てておく。

日本代表MF・中盤統一スレ　part129
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179852819/

日本サッカーのファンはたいへんだ。
選手の基礎的なデータの数値そのものさえ、
自分で試合や試合の録画を見てチェックしないと事実をとらまえられない。

>>947
それは言えるな。マスゴミが捏造するからな。
それに、全然実効的でない数字を出してたりする。
意味のある動きとそうでない動きは分かるもんだ。全然意味のない動きを
変な数字を出して評価してたりする。
試合を見てれば全然評価できないことは一目瞭然なのにな。

遠藤の事か？
数字すらも結果出てないけど。ゴール数もアシスト数も採点も

　
　　　　　　　寿人
　サントス　　　　　　　太田
　　　　　　　二川
　
　　　　　橋本　　憲ご
　
　坂本　　山口　　古賀　　駒野
　
　　　　　　　GK

小野を獲得候補選手に　ドイツのフランクフルト
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070523-00000042-kyodo_sp-spo.html

小野ひどいな。
最初から長谷部出しとけよ

>>951
実現したら面白いな
海外移籍への協力を復帰時にクラブ幹部が口にしていたし

啓太は頑張った。小野と阿部は良くなかった。

遠藤より山瀬使ってほしい。やっぱ二列目に個人技に長けた選手いないと強豪相手には太刀打ちできない。

そもそも強豪相手に日本人の個人技が通用するのか？

ドリブルは無理

分かってはいたけど、
啓太献身的によく走るが、足元がやっぱあれだな・・・

早野が無能だから
山瀬や中澤も輝かない。

松井の例もあるし、慣れりゃ向こうで出来る選手もいる。３大リーグはともかく。
山瀬もフランスなら、まだイケるんじゃない？
松井と同世代で山瀬の方がトップ下のスタメンだったりしたじゃん。
大ケガをしていなけりゃ、今だって２人ともそんな差がついてなかったんじゃないの？

仮定の話をしだしたらキリがないし
行けそうな気配の片鱗もないし

>>960
フランスならって、フランスリーグの試合を一度でも見てからそういうことは言ってください

というより
山瀬はスペランカー気質をどうにかしないと
どこのリーグでもキツイ
外国人扱いになっちゃえばなおさら
大事に気を使ってつかってくれたりなんぞしないぞ
外国人なんて壊れたら代わりはいくらでもいる

>>960がリーグアンの試合見たことがないのだけはガチ

>>960が欧州は成長させてくれる場所だと思っているのもガチ

山瀬→ＡＥＫアテネに移籍させたい。阿部→マリノスに移籍させたい。

芸スポでも山瀬信者が山瀬はドイツでもやれるとか言ってるなｗ
おそらく山瀬の試合しか見ていないから平気でそういうことも言えるんだろうな

小野は玄人人気の高い選手だよね
ああいう難しいプレイを何気なく出来る選手は、経験者から評価される

山瀬の様な見た目に圧倒的で派手なプレイスタイルは
ウイイレ厨やサッカー知識豊富な未経験者に評価されやすい

小野は明らかにミーハー向けだろｗ

最近、小野と遠藤のプレーに感心することが多い。
スピードが無いからかもしれないけど、マーカーを引き付けてスペース作ったり、マーカーを上手く外してフリーになったりしてる。

「巧」です！

むしろ小野はプロからの評価が低いだろ
サッカー経験者からの評価は高いがね
他人ができないことをできるから

現役代表・遠藤のプレーにはガッカリです！
オシム信者しか評価しません

昨日の小野の絶好機をはずしたカンフーキックなんて
FWなら90％以上が恐れずヘッドでいく
足でいくのは体がフィジカルコンタクトを恐れてる証拠
そういう選手は現役を引退してサッカーの技術を教える講師にでもなったほうがいい

ああいう人間として腐ってるやつが教師になったら
どんなことになるか想像もできないのか？

↑こいつは腐りきってやがる、遅すぎたんだ‥

>>952
こいつウィイレ厨だな
オジェックの采配ではありえない
長谷部のレギュラー争いの相手はポンテか阿部だぞ

>>976
お前こそ、ポンテはねーよｗ
長谷部は阿部と相馬とＤＦの面子との兼ね合いでベンチなんだよ
小野はＦＷ２枚にしたらベンチ
ポンテは絶対

ちんぽ

ナンバー読んだ？
小野が今の代表は選ばれるありがたみが昔より薄れてきた云々ぬかしてたぞ

そりゃ遠藤ごときが不動のスタメンなんだから当然だろ？

今の小野はＪでもそこそこの選手。

>>977
そもそも、啓太と組ませるなら
移動範囲狭い阿部より長谷部を出しとけって話でもあるｗ

また長谷部オタかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長谷部は完全にスレ違い
本山、長谷部は代表選手ではありません
来ないでくださいｗ

阿部はオシム枠のゴミ

小野がフランクフルトからリストアップされているって報道がされているけど、
単なるネームバリューっていうかビジネス上の戦略を考えた上でのことだよな。
はっきり言って、小野を取るくらいなら小笠原のほうがまだ戦力として計算できるよ。

宮本とか大黒と同じ扱いされるのがオチだな

小野は一度上のリーグ行って現実を知るべきだな

なんか最近の小野のプレー中の表情見てるとそうとうストレスがたまってる
気がする。ぜんぜん楽しそうにサッカーしてないもんな。

そりゃ今までスター扱いされて表街道をひた走ってきたのにＷ杯の戦犯＆代表落選とかになったらねぇ・・・
自業自得だけどｗ

で現在のスタメンが糞遠藤だし、そりゃイラつくよ
遠藤は産まれたときからドブ板街道ましぐらで
顔までねずみ男に似てしまった奴

酷いな‥
爆笑しちまった自分がﾅｻｹﾅｽ‥

中盤４人なら
�@潰し屋、アンカー→鈴木、今野、稲本
�A底で裁く役→中村憲、遠藤
�B高い位置でゲームメーク→中村俊、遠藤、藤本、野沢
�CFWを追い越す動き、シャドータイプ→松井、三都主、山瀬、太田、家長
この組み合わせでいってほしい

遠藤はジーコ時代のボランチで裁けなかったし
オシム時代の高い位置でゲームメークも出来ていない

>>992
> �B高い位置でゲームメーク→中村俊、遠藤、藤本、野沢

はて？俊輔と遠藤が高い位置でまともなゲームメークできたことなんてほとんどないがな。
まだ若い藤本、野沢には期待しているが、今後どうなるかは未知数。

中盤の組み合わせではTT戦のが一番バランス良いなと思う。
でも注文つけるとしたら、啓太が憲剛くらい底でゲームメイクできたらすばらしい。

山瀬が先発で大悟も交代で出場できたんだよな
でもその後オシムに切られてしまった‥

ん？

オシムはボランチタイプの選手ばかりを招集している。
>992
�Cタイプの選手を招集していないから得点力が低い。

次スレ

日本代表MF・中盤統一スレ　part129
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1179852819/

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