オシムサッカーの完成形は現在のASローマの件

人とボールが動くサッカーそれをこなしているクラブがある。
それはイタリアのセリエAのASローマである。
ただローマの選手は万能型で日本選手のように1長1短ではない。
そして日本のようにノロマではなくスピーディーに最短距離で攻撃する。
選手の能力の違いはあるがオシムサッカーの完成型の片鱗を見たいならば
ローマを見ろ。

2ｹﾞﾄ

３げと

４げと

ありがとう

このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　●　全く役にたたなかった

ぜんぜん違うから･･･ネタか？

　最近、自分自身がオシムではないかと幻覚を訴える患者が増えていると言う

＞１
今日のマンＵ戦見てスレたてただろｗ
確かに１に言うとおりだな。

トッテイの１ＴＯＰだがトッテイは前に張らず後ろに少し下がってボール受けたり左右に自由に開いてボールキープしてたな。
そこにサイドハーフ、ボランチ、サイドバックがどんどんトッテイを追い越していく。そしてトッテイからダイレクトパスやパスなどが出る。すごい運動量が要求される。
その上ミドル打てる選手が４人はいるしあれは強いわ。リヨンが負けたのも納得できる。

日本にマンシーニはいない

ローマはあのシステムでありながら、ゴール前に常に２〜３人詰めているとこがなかなかスゴイ
普通は、センタリングに合わせるのが一人だけとか悲惨なことになるはずなんだが・・

>>9
はい全くあなたの言う通りですｗ
面白いサッカーをするとは聞いててたけどあそこまで面白いとは。
運動量半端じゃないし。ミドルも日本選手と比べると天と地との差が。

>>10
奴は怪物。あれくらい何でも出来る選手が日本からも生まれてほしい。

>>11
それ俺も思った。日本のチームだと中に1人か2人しかいないんだよね。

ローマに限らずイタリアのチーム全般に言える事だけど
彼らはボールが無いところの動き、俗に言う3人目の動きが実に素晴らしい。

オシムがイタリアを褒めるのもそういうところだろう。

確かにローマはオシムが言う「真似をしたくなるフットボール」をしているな。
インテルともミランとも違った欧州全土で通じる強さだわ、八百なしに。

真似たくても簡単に出来ない。戦術だけ真似ても無理。個々の戦術眼と技術が相当高くないと。

>>1はフジ社員

と言うかいいサッカーしてるチームをみんなオシムの理想のサッカーって言う風に当てはめてるだけだろ。じじいを過大評価しすぎだし都合よく解釈しすぎ。ローマ以外にまたいいサッカーしてるチームが現れたなら今度はそのチームをオシムの理想のサッカーに当てはめるんだろ。

>>19
またニワカか
死ねばいいのに

>>11
Ｊリーグっていつも引き篭もってるからセンタリングあげても
誰も居なくてそのまま向こうサイドに出るよなｗ

>>21
そう、セットプレー以外では人が少ないから
クロスに合わせる人数が足りない
オシムが言う「リスクを冒しても攻めろ」がＪのクラブでは
少な過ぎる

千葉のサッカーが何だかんだ言われても面白かったのは
流れの中からでも、２列目、３列目からガンガン飛び出して来て
攻撃参加してたから、中盤の選手がそれぞれ５〜６点は取れてた
まあＦＷが巻とハースと言う決定力に期待を持てない選手だったから
その分中盤の選手が点を取らないとお話しにならないと言う
チーム事情もあったけどね

オシムははじめバルサじゃなかったのか？
ＣＬに負けた途端バルサのバの字も出なくなったわな

それとナビスコ杯とは言え、ガチのメンバーを組んだガンバに
今季の公式戦で最初に黒星を付けたのはジェフ

元々ガンバのポゼッションサッカーが一番苦手なのがジェフの
ムービングサッカー
ガンバの選手は完全にジェフの選手に走り負けてた上に、サイドチェンジで
振りまわされていた
まあガンバスレを覗けば分かるけど、ガンバサポも完敗、ＦＷの決定力が
高ければ２〜３点を取られた試合だと認めてたぞ

まあサイドの攻防で加地と安田が山岸と朴に負けてた上に
朴に代って投入された水野にディフェンス陣がズタズタに
切り裂かれたからな

これで次のアウエーでローマが負けたら次はどこへ流れるか楽しみだ

>>23
それは違うね、バルサのサッカーもミランのサッカーも真似出来ないだよ
オシムに関して、ニワカ発言は止めたら、どうせオシムが代表監督に
なってからの事しか知らないんだろう＞代表厨さん

まあ代表厨じゃ、ジェフ時代のオシムなんて知らないのも無理ないかｗ

>>26
ならどこの海外クラブがオシムの目指すサッカーに最も近いか教えてくれ

それと代表板と国内板でのオシムに対する評価の違いに笑える
代表板ではジーコ＞オシム
国内板ではオシム＞ジーコ

結局、代表厨がＪを見てない事がバレバレｗ

で、誰がバカ王子なの？

>>28
そりゃ国内板は国内サポ視点で見て
国内組を重要視してくれそう＆海外組を排除しそうだからな
ジーコの時の国内軽視だ！の大号令の元にジーコに恨みを持つ奴も多いじゃろ








と思ったら只の犬サポでしたか・・・
狂信的な奴って犬サポばかりだな・・・

本当にオシムを買いかぶってるのが多いな
ローマにしろバルサにしろ選手の「個性」をうまく引き出せているし、それに合った組織を作ってる
ローマみたいにタッディ・マンシーにはいないし、（特に中盤の）個人レベルの判断力・戦術理解度が格段に違う日本の選手でこんな事できるかね？
まして、クラブチームだから出来てるのもあるだろうし。

オシムなんて今時マンツーマンだぞ？
最新とも言えるローマと比べるだけおこがましくないかな？

>>1
完成しないまま終わるんだけどね

しかし、じゃあ日本の監督をどうすれば満足なのかの代案が永遠に出てこないのもこのネタの特徴だなｗ

ベンゲル呼べとかヒディンクならとかネタ満載になるだけだからこの話題からは逃げ続ける。

現状の戦術の利点や欠点と日本人の特徴、その理想に挙げられる監督たちの得意な戦術や選手運用の傾向とか一切語られずに、コイツはダメだアイツは良いと永遠にやってる代表板。

ベンゲルやヒディンク来ても首に汁の大合唱になるぞ、絶対ｗ

代表厨の特徴は、日本選手のレベルを考えずに
欧州のトップモードのシステムや戦術を真似させすれば
それで代表が強くなると言う単純な思考しか持って無いところだな
そしてドイツ大会の失敗を、特定の選手に押し付けて、自分達は
間違ってない、常に正しいと居直れる面の皮の厚さが特徴

所詮、匿名掲示板の２ｃｈだから、無責任な放言をした方が
勝ちってところか

>>8
俺は最近オシム信者になりかけてるが、そういうなりきりタイプ人がいてくれた
ほうが助かる。
彼らはオシムの言動を追ってるから、情報に疎い俺みたいのが代表の目指してる
サッカーを理解するには助かるし、サッカーに通じてそうな人が多いから。
説得力ある。少なくとも個人選手の狂信者みたいなキモさはない。

個人的にはオシムの説得力は、言動そのものより彼の背景（キャリアや故郷のレベルの高さ、
生み出した名選手など）にある。背景が説得力を高める、か。

国内厨の特徴は、海外試合を多くみていないので
コンフェデ、親善試合で強豪国がどれだけ本気で
やっているかよくわからないところだな
海外からの情報にも極めて疎く閉鎖された情報のなかで判断してしまうのが特徴
要するに、井の中の蛙。

ヨーロッパで日本がオーストラリアに勝つと予想していた奴ほとんどいなかったわけだが。

万能型ってさぁなにを基準に言ってんの？
>>1はガットゥーゾとかがボールコントロールがど下手でピルロとかはディフェンスが全く出来ないとか思ってんのかね

>>28

＞代表板ではジーコ＞オシム


それはさすがに無いだろｗ

反町が兼任すればいい。オシムのオナニーサッカーはいらん

>>36
代表板でも、日本が豪州に勝てるという予想をしてた人が
そんなに多かったわけではない。
期待をこめての応援は別として。

強いチームって基本的にどこも人もボールも動いてるだろ

日本は敵にボールを持たせるチーム全体で高度なディフェンスができない
ひとりで打開し決定的フィニッシュができる攻撃の選手もいない
がむしゃらに走り回ってボールも動かしてかき回すしか策がない。
この策はドイツ大会のように気温が高いと自滅する。
悪天候やピッチが荒れているとパスで崩していく攻撃は破綻する。
オシムがめざすサッカーは南アで効果的かどうか未知数だ。

で、トッティの役は誰がやんの？

巻

　　　　　小野
嘉人　長谷部　水野　
　　　稲本　憲剛

ローマに合わせて右利きを揃える。
もちろん小野の分を長谷部が走りまくる。

>>36
関係ないけど日本がW杯GL突破すると予想した海外メディアはフランスの１紙だけ
勿論メンバー選考される前だがな　（つまり松井が選ばれることが前提での予想）

ローマの真似してくれたら確実に巻を見なくてすむのは嬉しい(笑)

>>43
柳沢

「下手」で「弱い」選手が変わらないのに
どんな戦術だのサッカーだの持って来ても強くなるはずがない。
マジックじゃないんだから。

>>49
っ野洲

１試合で選手が走った距離
ローマがマンＵに走り勝ちだったな

【ローマ】　　　　　　　　　　　　　【マンU】
デ・ロッシ 11260m　　　　　　　キャリック 10624m
ペロッタ　 10748m　　　　　　　ルーニー 10106m
マンシーニ 10639m　　　　　　オシェ　　 10096m
チーム合計 104.40km　　　　 チーム合計 95.09km

ルーニーはＦＷだけど良く走るなぁ
まあ俊輔も走れるし、スライディングタックルも
厭わずにディフェンスでも頑張れるから
オシムジャパンの１０番は俊輔で確定

トッティ＝山瀬
ペッロッタ＝羽生
タッディ＝菅沼
マンシーニ＝高原
ピサロ＝中村憲
デロッシ＝今野
パヌッチ＝加地
トネット＝本田
メクセス＝中澤
キブ＝田中
ドニ＝楢崎

中村みたいにダッシュしないでクレクレ動作に徹すれば
そりゃ13、14km走れるだろうよ

90分もプレーするんだから

>>42
南アフリカの6〜7月は（ry

「ポジションレス」「ムービングフットボール」という方向性は確かに同じだな
あのシステムをそのまま真似る意味などないが

走るのも大切だけど
それより９０分のなかで試合を読む力が日本には欠けているんだよな
これはアジアで試合をしていても身に付かないとおも

うむ

>>51
ローマって全速力で走るの多い。俊輔なんかは結構走るけど、ほとんどランニングなんだよね。

ローマって一応トッティーの1TOPになってるけど　あれ実質０TOPだよなｗ

トッティー＝柏のフランサ

柳沢や大黒、玉田の１トップを断行をしていたジーコジャパンと同じ思想だな。
もともとブラジルにはセンターフォワードにこだわらないからな。

ポジションにこだわらず２、３列目がどんどん前に飛び出して行く。
やっと時代が８２ブラジルに追い付いた。

オシムサッカー＝N-BOX

トッティ役は前田遼一だな

pelotta役は長谷部に

ローマのフォーメーションを
○（まる）で書いてどんなんだか教えて！

>>64
　　　　　　　　○トッティ

　○マンシーニ　○ペロッタ　○タッディ

　　　　○ピサーロ　　○デロッシ

○トネット　○ギブ　○メクセス　○パヌッチ

　　　　　　　　○ドニ

の4-2-3-1に分類されると思うが、通常この時の1TOPが基準点をもたらすFWに対し
ローマの1TOPのトッティは動きもキャラクターも異なる為「ゼロトップシステム」と呼ばれている
前線の4人のポジションチェンジ・連動性・前線への飛び出しなどの能力が高い。キーはタッディとマンシーニ

個人的に↓のポジション取りが多いように思う（どうでもいいけど）

　　　　　　　　
　　　　　　　　○トッティ
　　○マンシーニ　　　　○タッディ
　　　　　　　　　○ペロッタ
　　　　　○ピサロ
　　　　　　　　　　○デロッシ
　○　　　　　　　　　　　○　　
　　　　　○　　　○　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　○

本当に腐ったうん子って一試合に13キロとか走ってるの？
なんか走ってるって言う割には全然消えてることのほうが大井気がするんだけど
まさかFKける時にそこに向かう距離も入れてないだろうな？ｗ

ってか一定のスピードで１３キロ走るのと
緩急つけながら１３キロ走るのどっちが辛いか考えなくても分かるよな。

>>65
ギブってなんだｗ

ペロッタ、ピサロ、デ・ロッシはいずれも高水準で攻守に働ける万能型のCMF
基本的には最も守備力のあるデ・ロッシが最後尾だが、各々が運動量を
生かしてゴール前へ飛び出していく
マンシーニとタッデイは本来それぞれ逆サイドの選手だが、あえて左右を
変えて配置されている
これは縦への突破だけでなく、トッティが空けたスペースへ切り込む動きを
意図してのことだな

６５様！ありがとう！
わかりやすい解説まで付けてくださって・・
良い人だ

1は間違いですね

ﾛｰﾏはﾜﾝﾄｯﾌﾟにたいして今の日本はｽﾘｰﾄｯﾌﾟです

柳沢の動きは別格だわ   
近いうちに代表復帰するな 

>>1
おまい（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

イメージ共有できてない人間同士が全力疾走するのは幼稚園のかけっこ以下

要はトッティがサイドに出たり下がって基点になったりしたときでも
ゴール前にはちゃんと人数が揃ってるってことなんだよな。
両ワイドのマンシーニとタッデイはもちろん、
ペロッタも有り得ない運動量で必ずと言っていいほどゴール前に顔を出してくる。
どれだけチャンスを作ってもゴール前に人がいないと話にならないからね。
サボらず走れる、スペースが使える、ゴール前に侵入できる、
そういう中盤の選手が揃ってるわけだ。これは凄い大事なことだよね。

>>70
1だがシステムの事を言ってるんじゃないよ。
ローマの戦い方戦術が非常にオシムサッカーに近い。
戦い方は>>9 >>65 >>74なんかが丁寧に述べてくれてる。

深夜MANU戦あるね。ローマはホームでは勝ってるけど
準決勝進出は厳しいかとベロッタ出れないのも痛い。
まーMANUもスコールズが出れないけど。
おそらくMANUがゲームを支配　ローマはカウンターってな感じになるかな。
ルーニーとロナウドを今度は止めてほしい。

そうそう後俺はオシム信者でもジェフサポでもないから。

>>74も言ってるけど、これは全員の運動量と連動性が要求されるんだよね。
とりわけ中盤は足を止められないぐらいじゃすまなくて、
シャトルランを連発できるくらいのタフさが求められる。
頭も９０分稼動しっぱなしにしないと、あっという間に歯車が狂っていく。

できるようになるといいんだけど。
アグレッシブで面白いと思うし。

オシムサッカーの理想型は、全盛期のアヤックスのような感じだと思うな。

日本で考えると、得点感覚のあるＭＦ（1.5列目）が少ないんだよな。
足元でボールをもらって味方を使う選手は多いんだけど、
逆に使われる選手、つまりスペースに走って動きながらボールをもらったり、
ペナルティエリアに侵入してゴール前で勝負できるＭＦは本当に少ない。
ゴール前に厚みを持たせられるような選手が。

ジュビロの太田はまさに適役なんだけど、オシムは興味ないみたいだしorz。
つーか２列目に中村＆遠藤のパサーを並べちゃったりして
どうも言行不一致の印象が拭えないしな。何がしたいのかわからん。
どんなチームを作るにしても1.5列目タイプのＭＦは必要なんだけどなあ。

そっくりなのがあるよ。
トヨタカップにきたころのリッピユーべ。運動量命とさけんでたころだよな。

ま、いくら理想論語っても意味ないんだけどな。
選手の身の丈にあった事をするのが一番効率的

　∧∧
=( ･ω･)=っ
グラ〜ッチェ、ローマ♪

　∧∧
=( ･ω･)=っ
その昔、日本ではピクシー１トップが拝めたとさ♪

>>75
近くはねーだろｗ
まぁオシムが好きそうで、こうなったらいいなぁとかは思ってるかもしれんが

けど０トップ０トップというけど
トッティのキープ力は相当なモンだぞ
普通の１トップのやり方でしてもトッティならこなせるんじゃねーかってレベルだし

１＝>>75が玄人ぶってニワカ丸出しな件。
べロッタ…
Perrottaをどうやったらそう読むの？
このレス見て顔真っ赤なんだろうなｗ
1で言っている意見には基本的には同意できるけど
75ですべてぶち壊しになったな。
おそらく１は雑誌の知識だけ。
実際には試合を見たこと無いんだろうな。試合見てたら何語の中継であろうと
基本的には実況もベロッタとか言うことありえないし…
もうこのスレッド削除してもらった方が良くない？

ははは…

残念すぎて脱力したよ。こういう負け方しちゃいかんだろ。

マンUがローマを大虐殺
前半終わって４ー０
オシムがめざすサッカーはリーグ向き
格上を相手に短期決戦ワールドカップに向かない
これにきづいていない人間が多い

オシム本人がローマのサッカーを目指すなんて一言も言ってねぇだろｗ

まんUに１−０，２−３のセルティックが日本の理想ってのが結論だな
しっかり守ってFK一発で勝つ

オシムはマンU、ファガーソンなんか大嫌いだろう
もし優勝してもスルーだろうな
オシムはそういう人間だ

オシムだってバカじゃないから今のままの方向で進めても
ワールドカップでは格上に勝てないのはわかってんだが
爺さんだから新しいこと指導できない

ＣＬ史上の残る大虐殺でないかな。７５分で６−１

記念age

７点目

しかもスコールズもサハもいないｗ

７−１　マンＵは容赦なかった。少し手をぬいてやれよ。
チェルシーも勝ちだ。これでプレミア３つが準決勝進出か。

7-1ですか・・・決勝トーナメントでこんな虐殺見たの初めてだ。
前半立て続けに3点決められた時にはオーストラリア戦思い出したorz

オシムジャパンの未来

ただ、間違いないようにしておく。
理想のサッカーというのは、人とボールがよく動くサッカーなんだよ。
強いチームというのは、人とボールがよく動くチームなんだ。
そして今季のローマもなかなか良いサッカーをしてきたってこと。

オシムは二枚舌だし、言行不一致な部分もあるから、
彼の本音がどこにあるかは誰にもわからん。
おまけに日本の場合、アジアで勝つサッカーが
そのまま世界の強豪国から勝ち点をもぎ取るサッカーには繋がらないしね。
散々言われてることだが、別の考え方が必要になるわけでね。

勘違いしてはいけないよ。理想はたくさんの種類がある

>>98
システムがどんな形であろうと、攻撃的であろうと守備的であろうと、
「人とボールがよく動く」という理想概念は通底しているんだよ。
何故なら、それがサッカーというスポーツだから。
使い古された言い回しだが、
いつの時代も強いチームというのは人とボールがよく動く。これだけは共通だ。
問題はそれをどうやってチームとして高いレベルで実現させるかってこと。

>>100
「人とボールがよく動く」はサッカーの初めの一歩
そこからどうするかが監督の腕なんだが。

晒しage

>>101
もし万が一それが正しいのだとしたら、
監督が何もしなくても人とボールが動くサッカーができてなきゃおかしいな。
少なくとも日本じゃ人とボールを動かすことに四苦八苦してる。
全てのチームが人とボールがよく動くサッカーができているとでも？
Ｊと代表を見てる限り、とてもそうは思えないな。簡単なことじゃない。
オシムのサッカーが驚きをもって受け入れられたくらいなんだから。

ID:yQ50h0tT0

早朝から長文はだれも読まないよ。
早く仕事か学校いけよ。

試合見てないけど、原因何よ？

ﾜﾗﾀ

これでニワカが大人しくなるか
よかったよかった

じゃあローマと日本代表を重ね合わせると
　　　　　　　　　　前田遼

　　　　　　太田　　長谷部　　三都主

　　　　　　　　遠藤　　　稲本

　　　阿部　　　中蛸　　　釣男　　　加地

　　　　　　　　　　 川口

オシムのストイコビッチ評。
「彼は人を動かし、自分もよく動くいい選手だ。」
人を動かすだけのいわゆる中心選手は、オシムの哲学には
元々なかったということか。

いやほんと、周り走らせるだけの、か細いテクニシャンとか
相手しててそんな怖くない。　巧いとは思うが。

トッティ＝山瀬

オシムが就任直後に山瀬を招集したことからも分かるように、
１０番をつける選手の中でもおそらくはトッティのようなタイプは
好きなタイプだろうと思う。

でもトッティて、「俺が俺が！」タイプだよな・・・

晩年のストイコビッチの試合スタジアムで見たけど、若い選手より走っていたもんな。

晩年は走ってないよ
高性能の地蔵

コンディションのいいチームが一方的に動いて勝つとオシムサッカーの理想（苦笑）

佐藤藍子「昔からオシムサッカーの完成形はマンUだと思っていました。」

大久保さんの1トップで
J2相手ならおK。

マンチェスター・ユナイテッド　７−１　ローマ

ペロッタいないからFWのブチニッチがスタメンで出てたんじゃん
いつもと違う形だな

セリエではタッディが代わりをやってたんだけどな、出てなかった?

出場停止

すっげーな、ローマが7点取られてるｗ

ローマには一体なにがあったんだ？

ジャンプも出来ないのはイタリア人だけ♪

ローマには浴場があった。

３−０になった時点でチェルシーのほう見たよ
短い春だった

だからオシムのやってるサカーの理想系はむかしのリッピユーべだってｗ
トヨタカップ９６のビデオあさってみれ。
攻守ほっとんど同じような展開の組織サッカーしてるよん。

>>127
だからオシムサッカーは欧州では１０年まえの組織サッカーなんだよ。
現在のＣＬみてりゃオシムサッカーして日本が勝てるかよ、てことになる。

>>127
少なくともリッピのユーべは守備に関してしっかりしてたがな。
オシムのは15年〜20年前のサッカーじゃないか？

クラブチームと代表比べれば戦術的に3〜5年くらい遅れてるのも普通に感じるが。

あーわかった。だから中村憲はピルロ扱いなんだ。それと遠藤はガットゥーゾで中村俊はカカなんだ。

>>121　それじゃローマ勝てんわ…

スコールズ→フレッチャーなんて
プレミア勢からみればすんごいサービスだｗ

むしろスコールズが出てない事でカウンターに徹した結果が良かったと思うが。
また、そのおかげでキャリックが得点出来る位の位置取りを取れた気もする。
しかし、次の試合の分までゴールしちゃった感じだな。決定力が凄い。
スペースがあったらまず決める雰囲気があったな。

ローマはペロッタがいないだけでこれだけ機能しない（特に守備）とは。
ブチニッチ1TOPでは攻撃も流動性はほとんどないし。
まして、ペロッタがいない中盤でマンU相手にピサロの守備力では･･･。

スコールズが出てたら１０―１

いや、仮に下手糞なボランチやDFでも7点はとられないだろ。
要はパニックになったところをレイプされた感じ。
OTに呑まれてたところに1点先取された時点であぼーん。焦りすぎ。
まああのシュート精度は賞賛するしかないけど。

とりあえず>>1には巻がどう見えてるのか気になるな

>>128>>129
7-1の試合なんてのをみると戦術が最新です♪なんてのがいかにくだらない
話かってすぐわかると思うけどｗ。
いまさらサッカー戦術の基礎理論が大きく変わってるわけでもないのだから。
サッキの変化を越えてからのサッカーじゃそれほどかわりゃせんよｗ。
むしろうわべだけの変化はすぐ淘汰されて、また基礎部分に戻るとマイナー
チェンジを繰り返してるのが今だろうさ。
それともファーガソンが現代の最先端戦術サカーをやっているとでもいいたい
のかはしらんがｗ

まあんなことより、単にオシムがやってるサカーが、あのチームのサッカー
によー似てるよといってるだけだがｗ。

朝のID:yQ50h0tT0 と　ID:MMDK6/k70　は同一人物の匂いがプンプンするな
文末尾に丁寧に句読点をうっている。

晒すような内容でもないと思うが

>>138
ちげーよｗ

ｗのあとに。つける奴はめずらしい。くだらない所に律儀なマヌケの印象だ

オシムを持ち上げるためにローマもちだすのは
これにて終了ということで。チャンチャン

これほど恥ずかしいスレも珍しい

選手層の薄さを露呈して大敗したとはいえ
今季のローマがいいサッカーをやってることは事実だと思うが
1試合で何もかも否定してしまうのか？

他人のサッカーで雄弁になるより
てめぇのスタイルで証明しろってこった

ジェフ時代の試合とか見たことないだろうか
オシムは昔からムービングフットボールを志向しているし、ローマのサッカーも
同一の方向性を持っている
もちろん選手によってやるサッカーは変わるからまったく同じサッカーにはなり得ないが

ジェフヲタとセリエヲタは共通点→凋落

>>143
むしろロクに試合見てないのに１試合の結果で思い込む
お前のような代表厨のほうが恥ずかしい

>>144
超ワールドサッカーだっけ？俺も昔登録してたよ

まずは長谷部に怪我から復帰してもらおうぜ
ボランチは憲剛でもいいけど

ゴチャゴチャ言って否定してる人らは、
良いサッカーをするチームを見るのがそんなに嫌なのかね。
ローマのサッカーが全てだとは死んでも思わんし、
今朝の試合は酷いもんだったが、少なくてもヒントにはなるだろう。
海外のサッカーを見ることの意味はそこらあたりにもあると思うけどな。
つーかサッカー好きなら見といて損はない。否定する意味が全くわからん。

>>138
違うがな。よっぽど、だったんだな。

>>151
ローマのサッカーを否定してる奴はほとんどいないだろ
すぐにオシムジャパンと結びつけるバカを否定してるだけ

>>152
なるほど。そうであってほしい。

つーか俺は>>78にも書いてるようにオシムには懐疑的だったりする。
彼の本心もわからんし、これからどうなってくかもわからんけどね。
ただ、２列目に中村＆遠藤なんて布陣は言行不一致の極み。何考えてるのかと。

現在の代表の目指す方向性に近いのは事実じゃねーか。
馬鹿みたいに否定する奴は試合みてねーだろ。

ローマにせよ、ミランにせよ、トッティやカカありき
オシムJと単純に直結するのは無理がありすぎて意味なし
北京スレでカレン（太田との関係も）についてウダウダ書いた俺でも
このスレはやばいよなw

そもそも、電柱にクロスあげるサッカーやってるやつを
大急ぎで教育してトータルフットボールとかいいだしても
ローマっぽくなるわけもないし、というのが日本の話。

それと。セリエ全体の位置の低下で
よそのリーグに世界レベルのFWかっさらわれて
必死に思い付いたローマの新しい工夫も
今の完成度程度じゃ通用するのはセリエの中だけ
CLの決勝まで持ち込めるような重みはないと思うし、というのがローマの話。

もう一度ベロッタとかいった１に登場して欲しい。

ローマは準々決勝までこれりゃ充分やっただろ

ビサーロ

浅はかで自己満足な輩がいかに多いかわかるスレ
結局>>8が結論か

オシムは変幻自在の名監督だな
信者が次々と変幻自在"エレガント"な解釈をするお陰でｗ
実態は10年以上前の寂れたﾏﾝﾂｰﾏﾝｽｲｰﾊﾟｰ

このスレ楽しんでた者からいわせてもらえばだな
「空気読めねーの？」
なんだけどなｗ
ビッククラブと日本が完全に同じですなんて考えてる馬鹿いないのが、こんなネタで
話する前提だろうにｗ。んなことわかって話してるにきまってるのにね。

つうか、こんなネタのスレで、あほな突っ込み入れてるのは、自分の書いてる
ことと、そして自分自身を、もう一度じ〜っくり鏡で見てみろといいたくなるなｗ。

レベルが違うとか言葉尻を取るのは止めたとして
オシムサッカーに似てるか？
キープ力の無い巻、二列目に遠藤中村
ボランチに阿部や啓太を置いてる時点で全く別物に見えるが

俺は似ている似ていないより、オシムがやろうとしているサッカーに近いと
思っている。　日本とローマの選手は全然違うよ。

トッティありきな時点で方向性が全く違うだろｗ

少し分かるけどな。システムの話じゃないんだろうな。
日本代表じゃOHがサイドから崩すところまで行かないからなぁ。
ウィルヘルムションなんかはさらに守備もしつこくやらされてる。
まわりが動いてるからトッティが歩いてると目立つ。

ドニ→西川
パヌッチ→田中隼
メクセス→トゥーリオ
キブ→阿部
トネット→駒野
ピサロ→中村憲
デ･ロッシ→稲本
タッディ→松井
ペロッタ→羽生
マンシーニ→大久保
トッティ→本山

コレで和製ローマ

ローマと対戦した時の
マンＵのフォーメーションを○で書いて教えてくれる方
いらっしゃいましたらお願いします！
七点も取られたなんて
フォメの相性とかもあったんですかね？
観れなかったんで分からないんですけど

フレッツで見ろ

>>166
ユナイテッドは4-3-3。フォーメーションの相性は関係ないと思われ。
1stlegとは違ってユナイテッドは人数を掛けて攻めてきた。
一方のローマは守るのか攻めるのか中途半端な入り方をしてしまった上に、
１対１での対応を余儀なくされて個人能力の差を露呈した。
１点目。ロナウドがサイドでこねて中央を上がってきたキャリックにパス。
キャリックが一瞬フリーになってワンステップで神ミドルを決めた。

ローマは先制されて混乱し、一気に崩れた。
慌てて人数をかけて攻めに出たところでカウンターの餌食になった。
常にトッティを経由する攻撃を読まれ、さらには両サイドを完璧に封じられた。
攻めては奪われカウンターを食らい、異様に精度の高いシュートを決められ続けた。
決して簡単じゃないシュートが物凄いコースにバシバシ決まる。

間違いなくユナイテッドの日だった。ユナイテッドは最高の試合をした。
とは言っても戦い方に加え、選手の層と質に大きな差があったことも確か。

ローマのサッカーはできないだろ。
ミドル入る気がしません

キャリック、マジオススメ注目株

>>170
注目もなにもトテナムのときから有名だよ。イングランド代表だったし。

１６８さん詳細ありがとうございます！
なるほど分かりやすい。
ありえないミドルとか決められると良いようにやられたりしますよね

あの日のマンＵはシュート決まりすぎ
グランダーのクロスもピンポイントで精度高すぎ

ローマのマークがズレズレスカスカの寄せ甘々だったから
自由に余裕を持って精度の高いプレー出来ただけな。

にしても凄いわ
自信をもってたローマの守備、CLでは活躍できないと言われてたCロナウド
はどこにいったのやら

ローマも特別下手うったわけでもないのに一気に崩れたな
CL決勝のミランもいきなりやられたし
そう考えるとオージー戦の3失点もそう特別なことじゃないだろうな

ようするに　　「ぺロッタ」のかわりになれる選手がいなかった。
これだろ！選手層の薄さこれだけね。w

>>176
試合みてないだろ

ローマの試合は俺も同意だが
オージは明らかに下手うったろ

中田英を起用したのは明らかに拙かったな

マンＵ戦直前アップ中にタッディが怪我をしたのが知られていない。

>>176
オージーでは下手うったと思うが、それも結果論に過ぎないな
小野だって良いパス一本通してるし
ま、サッカーなんてそんなもんよ
ちょっとしたことで状況が一変するし、後からなら何とでも言える

本当に下手うったな、あのときは

サカマガの西部コラムでローマのサッカーがトレンドって書いてた
今の日本代表と比較したりして

パク・マンU＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローマ中田は確定した

　サッカーのイタリア・カップは１７日、ミラノで決勝第２戦が行われ、ローマがインテル・
ミラノに１−２で敗れたものの、２戦合計７−４で制し、１６年ぶり８度目の優勝を果たした。

　ローマは地元での第１戦を６−２で大勝したのが大きく、１９９０−９１年シーズン以来の
イタリア杯制覇。インテル・ミラノとの３年連続の決勝対決も、３度目の正直で雪辱した。

　第２戦は１部リーグ（セリエＡ）との２冠が懸かる地元のインテルが後半５分からクレスポ、
クルスの連続ゴールで２点をリード、大逆転に望みを膨らませた。しかし、２７分にＤＦコルドバが
２枚目の警告を受けて退場となり、気勢がそがれた。その後、ローマはペロッタがゴールを奪い、
優勝を決定付けた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070518-00000035-jij-spo.html

イタリア杯の優勝カップを手に喜ぶローマのトッティ
http://image.news.livedoor.com/newsimage/A/2/AFP012466_00.jpg

まだしぶとくこのスレ残ってたのかよｗ
0TOPを実行できる能力を日本選手は持ってないがな。

０トップはスパレッティの後付けじゃんか(笑)
踊らせられんなよ。

１トップのトッティが得点王なんだぜ。
１トップだよな(笑)

ニワカ＝踊らされる

前田遼一にトッティ役を期待してみる

オシムサッカーの完成形はイングランド大会の北朝鮮｡
チーム全体が連動した機敏かつ爆発的なランニングと長短の流れる様なパス回しで、世界のイタリアを圧倒し、虐殺するだろう｡