オシムジャパン総合スレッド　その174

1 ：松井が１０番：2007/04/01(日) 23:03:26 ID:ikqHvjId0

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その173
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175192457/

2 ：あ：2007/04/01(日) 23:06:27 ID:Pex4RsLqO

オシムがスポンサーの言いなりになってきた件について

裏情報です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:10:14 ID:dr1i3ofB0

ほんと嘘つきだな

「我々は、ＵＥＦＡ杯で戦える実力を持っていると確信している。つまり、オランダ１部リーグで４位から６位の位置に付けられるクラブだということさ」と自信タップリ。
昨季、オランダ１部リーグのフォルツナ・シッタートの正ＧＫを務めた男の言葉には信ぴょう性がある。
「サッカースタイルが違うから単純に比較できないが、ジュビロはピッチ全体で敵にプレスをかける
欧州スタイルを採用している。しかも、チームには６、７人の代表選手がおり、誇り高き精神も持ち合わせている」と続けた。

「ヴァンズワム」「オランダリーグ」で検索したらあったよ。

ちなみにＵＥＦＡ杯の常連だったヴァスティッチのいたクラブはＪのトップより
少しだけレベルが上のクラブらしい。

　

4 ：　：2007/04/01(日) 23:12:15 ID:ikqHvjId0

松井の空中エラシコ
http://www.youtube.com/watch?v=lyQQhjonWNs&NR=1
松井「日本人は不真面目、プロ意識も無い、過保護、温い、止めるプレー一つとっても駄目」
http://www.youtube.com/watch?v=8q55qIMLTts

5 ：玄人：2007/04/01(日) 23:15:41 ID:BuUp+YrI0

松井もすっかり過去の人になっちゃったな
数年前までは一番期待してたんだが

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:18:32 ID:vapMCved0

>>2
当たり前
代表監督の報酬は実績変動部分も多い
実績というのは勝利給だけじゃなく、Aマッチで上がった収益も含まれる

つまり、人気のある海外組入れたほうが広告料が高いし観客も入るし相手に勝利しやすい。

7 ：　：2007/04/01(日) 23:18:35 ID:ikqHvjId0

オシム
「ブラジルにロナウジーニョがいることは貴方達が書いているほどのアドバンテージではない。
彼は最もアトラクティブな選手であり、観客を楽しませることができる特別なステータスを持った選手だ。
しかしパリ・サンジェルマンでも彼は同様に才能ある選手だったが、バルセロナのようなプレーはできなかった。
つまり彼は他のチームメート次第ということだ。」

>>5
若手厨乙

8 ：☆：2007/04/01(日) 23:21:56 ID:nWvapa2M0

代表の左サイドは阿部ではなくて
駒野だよね。

9 ：あ：2007/04/01(日) 23:23:28 ID:PYOyxVqvO

とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、ベスト８目指してがんばれ

10 ：：2007/04/01(日) 23:26:26 ID:7rXpPQjB0

>>9
何度見ても馬鹿馬鹿しい。
連覇中なのに「ベスト８目指して」ってどういう事だよ。
それにオセアニアの方がレベル低いだろ。

11 ：☆：2007/04/01(日) 23:26:45 ID:nWvapa2M0

三都主と高原がアジア杯に参加できればいいけど
国内組でベスト８いけばいいと思う。

12 ：：2007/04/01(日) 23:27:46 ID:7rXpPQjB0

>>11
それではオシムの首が飛ぶ

13 ：　　：2007/04/01(日) 23:29:55 ID:k8P9T7SsO

>>12
創価ヤクザの八百長ジジイの川淵三郎と一緒に飛べ！

14 ：_：2007/04/01(日) 23:32:04 ID:nHkQxUwIO

まぁ、国内組だけならベスト８いけばいい方だろうな

15 ：：2007/04/01(日) 23:33:15 ID:xNuRnd/A0

>>10
まぁ、変なマルチにいちいちマジになるな

16 ：　：2007/04/01(日) 23:34:51 ID:I89XxbPJ0

>>14
トルシエは国内組で優勝だし、ジーコは国内組と海外でベンチだった川口と中村で優勝だよ。

17 ：_：2007/04/01(日) 23:37:14 ID:nHkQxUwIO

その頃とは選手の質が違うでしょ。
つーかジーコの時優勝出来たのはその二人がいてこそだし。

18 ：　：2007/04/01(日) 23:39:04 ID:I89XxbPJ0

でも、海外でベンチの選手なんてカス扱いだろ、オシム擁護派的には。
選手の質どうこうは、オシムがそういう選手選んでるんだから、言い訳にもならんよ。

19 ：　：2007/04/01(日) 23:40:42 ID:ikqHvjId0

松井「海外の選手は練習からみんな真面目、日本人は不真面目」
平山「オランダのチームメイトは毎日サッカーばかり、外に遊びにも行かない
　　　　サッカーばかりで何が楽しんだろうって感じ」
松井「海外は全員が一対一で戦える選手、皆田んぼのようなピッチでも止めて蹴れる
　　　（日本人はベルベットのような芝なのに、戦えない、止めれない蹴れない、それでも上手いと言われる）」

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 23:42:38 ID:BuUp+YrI0

通用しなかった松井が言ってもあまり説得力が無いんだよな

21 ：：2007/04/01(日) 23:43:49 ID:xNuRnd/A0

あんまり卑下しても仕方なくね？
今期の茸はガラタサライ躍進の象徴だったゲオルグ・ハジにも劣らないほどの活躍だと思うし
Jリーグのレベルも発足数十年の国内完結型のリーグとしては悪くないと思うし

22 ：　：2007/04/01(日) 23:47:27 ID:ASGHps330

松井の落ちっぷりがやばいな。

23 ：　　：2007/04/01(日) 23:48:49 ID:k8P9T7SsO

>>21
頭大丈夫ですかい？

24 ：　：2007/04/01(日) 23:49:36 ID:ikqHvjId0

贅沢すぎるんだよ日本人は
W杯の結果も過剰に期待しすぎ、アジアでは無敵になって欲しいし、欧州との親善試合でも善戦はして欲しいけど
W杯でそこそこの結果を出すならベンチ外まで欧州組で埋まるようにならないと

松井は環境が変わって腰が落ち着けばわからない
稲本達同様に招待状は来てるんだし、代表を踏み台にステップアップだ！

25 ：：2007/04/01(日) 23:51:11 ID:xNuRnd/A0

>>23
正直おれも言いすぎかな？
とあとで思っちゃった

26 ：　　：2007/04/01(日) 23:53:51 ID:k8P9T7SsO

>>25
やべーよ、あそこまでいっちゃｗ
テレビみたいな大本営発表のスポーツマスゴミではないのだからさｗ

27 ：・：2007/04/02(月) 00:00:38 ID:4y7rXUXO0

>>19
平山は屑だなｗ
屑を使わざるを得ないところに日本の未来は暗い気がする

28 ：：2007/04/02(月) 00:02:03 ID:xNuRnd/A0

京都をデフォにJを語る松井もいかがなものか

29 ：　：2007/04/02(月) 00:02:43 ID:ikqHvjId0

松井「（俺も不真面目だった）フランス二部で得た経験は何物にも変えがたい」

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:06:48 ID:ajmhkVcD0

京都にはパークがいたじゃないか

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:07:42 ID:+QMgZX540

でも明暗ははっきりしてるよな
田舎リーグでベンチの松井、
世界トップリーグで評価を高める松井
日本人はやはりサッカーに向いてないのだろうか

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:12:26 ID:dizxtRbJ0

>>31
サッカーの指導者＆我々含め観客などのレベルの低さ
環境が世界との差が非常に高い。

野球の場合はそこまで差がない。

スタミナや俊敏性などを見れば
サッカーに１００％向いてないとは思わない

33 ：　　：2007/04/02(月) 00:17:53 ID:nVay7vVwO

>>31 まったく向いていないのは疑い様がないでしょうね。NYやボストンの香具師も滅茶苦茶うさん臭いんだけどね。

34 ：：2007/04/02(月) 00:21:55 ID:6LQ3bR4K0

最近代表板にも場違いな豚が多いよな
ここで他のスポーツの足引っ張ってる暇があるのなら
せっかく開幕したんだしスタジアムへ足を運べばいいのにね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/02(月) 00:24:12 ID:Z5uNfiqJ0

　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　　巻誠一郎

　　　　　　三都主アレサンドロ　　　　　　　　　　中村俊輔

　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太　　　　中村憲剛

　　　　　阿部勇樹　　　中澤祐二　田中マルクス闘莉王　　加地亮

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

アジアカップはこんな感じ？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:24:49 ID:ya+WMzB60

俊輔ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=PhJjJ5JfDOI

落ちすぎだろ。どういう回転かけてんだよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:26:44 ID:ajmhkVcD0

海外組3人か
海外組にやさしいオシムじゃなかったの・

38 ：~：2007/04/02(月) 00:27:30 ID:nVay7vVwO

>>34 なにこの素人？
見に行くレベルかっつーのに、なにいってんの？

39 ：　　：2007/04/02(月) 00:29:03 ID:nVay7vVwO

>>36 茸が落ちて良いのは代表入りだけ。

40 ：：2007/04/02(月) 00:29:37 ID:yiYzCeHz0

なんでアンチサッカーがいるのかわからない

41 ：_：2007/04/02(月) 00:31:44 ID:EwQhaTvP0

>>35
gdgdな中で必死に指示を飛ばしまくる憲剛が目に浮かぶ

42 ：☆：2007/04/02(月) 00:34:15 ID:A8mi2Do40

阿部の左サイドは代表ではないと思う。
駒野が怪我をしないかぎり…。
サイドは難しいポジション。

43 ：~：2007/04/02(月) 00:35:24 ID:nVay7vVwO

>>40 サカ豚のくせにサッカー無知のお前が言うなよ。

44 ：　：2007/04/02(月) 00:38:49 ID:+I9+IjcH0

野球関連の話題をするバカが来てから、急に変な話題になったな。
もしかしてオシムに話題を振りたくないオシム信者が、新手のネタを思いついたか？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/02(月) 00:41:20 ID:Z5uNfiqJ0

大分で試合見てきたけど、阿部勇樹の左SBは駒野友一のそれよりははるかにマシだったよ。
大分の根本を完璧に封じていたしね。

46 ：　：2007/04/02(月) 00:42:55 ID:ugmXeZ740

根本って左なんじゃないの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:46:13 ID:ya+WMzB60

その大分の根本を封じたらホアキンも封じられるの？

48 ：：2007/04/02(月) 00:48:02 ID:6LQ3bR4K0

>>44
迷い犬みたいなもんだろ
気にすんな

49 ：~：2007/04/02(月) 00:52:52 ID:nVay7vVwO

>>44 意味不明な戯言を吐かして火病発病か、この在日ＤＱＮのサカ豚は!?

まず、無知なら、自分の無知を認めてから吠えやがれ、ニワカが１０年早いよ

50 ：　　：2007/04/02(月) 00:54:28 ID:xTHwu1800

対人守備のみが唯一の売りの阿部君を守備で推してもね
それ以外の部分では評価されて無いのにね
そもそも何一つ持ってない人間が代表に呼ばれてる訳無いでしょうに
駒野は守備力で阿部と評価されるような選手ですか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/04/02(月) 00:55:45 ID:Z5uNfiqJ0

阿部は元々ユースでも左SBの選手だったし、市原時代のデビュー戦も左SBだったんだから
適応できて当たり前の話。ただ、サイドで使うのはもったいないでしょ、これ程の選手を。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 00:56:45 ID:ajmhkVcD0

2点取ってもダメなら阿部は大変だな

53 ：　　：2007/04/02(月) 00:57:33 ID:xTHwu1800

あんたプロ舐めてるの？
どこぞのスレやネットで拾って北レスを並べてるんだろうが
じゃあ大久保も国見でトップ下ならスペインでも代表でもトップ下でおｋってか？ｗ

54 ：　　：2007/04/02(月) 01:00:40 ID:xTHwu1800

そうだねこんな鈍足をサイドで長い距離走らせようが駒野より遥かに劣るね
アテネ世代って今野や阿部みたいな馬鹿系選手が多いね

55 ：　　：2007/04/02(月) 01:02:03 ID:xTHwu1800

>>52
PKとセットプレイの頭は元から想定されている力だろ

56 ：~：2007/04/02(月) 01:04:31 ID:nVay7vVwO

>>50 駒野はとてもＡ代表のレベルではありません。ジーコの時にＡ代表に無理矢理押し込んだのは川淵三郎でしたから。

57 ：_：2007/04/02(月) 01:05:35 ID:EwQhaTvP0

ＳＢは守備もできる攻撃要員でしょ。それでいてスピードとスタミナがかなり要求されるけど、
阿部に代表でのＳＢが務まるの？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:05:59 ID:ajmhkVcD0

早野に3ポイントやる雑魚広島ファンは黙ってろよ

59 ：：2007/04/02(月) 01:06:41 ID:yiYzCeHz0

大分戦見る限り時限的にしか使えない＞阿部左SB

60 ：：2007/04/02(月) 01:07:18 ID:Db5XvMqg0

m9（・∀・）＜後の無いT豚S“至上最大の放送免許剥奪前夜祭”、この祭り、もう、どうにも止まらない！！！！
↓

TBS、総務省から調査を受けている最中にまた捏造報道 part 2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175396907/l50
【ＴＢＳ】総務相「（ＴＢＳ捏造疑惑について）調査している」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175416766/l50
【ＴＢＳ】 “TBS、逆ギレ？” 「捏造とは心外」「録音公表、モラルに反す」…不二家「みの氏は謝罪を」「悪意感じる」★11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175434672/l50
【マスコミ】ＴＢＳの対応次第では「損害賠償請求などの法的措置を検討すべきだ」不二家の対策会議が提言　★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175411969/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】「廃業しろ」みのもんた氏の発言で、不二家がＴＢＳ提訴も…「あるあるってレベルじゃない」★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175287156/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】ＴＢＳ、「朝ズバッ！」で不二家に謝らず…みのもんた、セクハラ疑惑でTBSの態度に激怒か★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175217408/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】ＴＢＳ社長ら「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175198838/l50
■不二家の抗議にＴＢＳがチンピラ口調で逆切れ！ ■
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175262310/l50
【テレビ】みのもんた、ＴＢＳ「朝ズバッ！」捏造報道疑惑を完全無視！★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175339920/l50

※関連スレ
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/
【マスコミ】「捏造問題」繰り返すなら電波停止も…総務省、関西テレビにＴＢＳの時より重い「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175225646/l50

61 ：~：2007/04/02(月) 01:13:12 ID:nVay7vVwO

>>57 無理ですよ。それ(SB)は。誰ですか、そんなことさせたヤクザは？！
川淵三郎、またお前の仕業かよ！

62 ：ベグレド ◆D.7HRoeaAU ：2007/04/02(月) 01:18:17 ID:CxsWaOkm0

オシムは今はレッズや中村高原を中心にしているが、そろそろやばいと感じたらその中の半分以上を切り、真の実力者―ガンバや他の海外組選手たちを総動員するだろう。
オシムは大局的に物事を考えられる人間だから、アジアカップまで・Ｗ杯予選まで・Ｗ杯本選までと、三段階に分けてチームの成熟を企画しているだろう。
だから今酷使している選手はそれほど期待していないのだ。
本当に期待している選手は、今はのびのびさせたい時期だから。

63 ：_：2007/04/02(月) 01:25:14 ID:EwQhaTvP0

>>51
もったいないどころか、サイドで使い物になるなら是非つかってほしいぞ。

64 ：　　：2007/04/02(月) 01:29:41 ID:xTHwu1800

>>56
駒野のポジションに限らず日本はA代表に文句無しで相応しいと呼べる人材に溢れてますか？
A代表スタメンに相応しい駒野の代わりとベンチに下がる駒野の代わりの控えを推薦してください
>>62
痛みの伴わない交代とか言ってるのに大幅入れ替えを繰り返すのか？
一般的には大掛かりなリストラ等を「痛みの伴う」改革とか呼びそうだがｗ
アジアと本選で切り替えるのでは？なんて話はもう聞き飽きたよ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:31:44 ID:ya+WMzB60

俊輔ゴールでファン喜びすぎﾜﾛﾀ
http://www.youtube.com/watch?v=Jfc91JP-Xew
http://www.youtube.com/watch?v=zCMiuEXuBVI
http://www.youtube.com/watch?v=wNwFUehJO_A

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:33:28 ID:+QMgZX540

中村信者が必死にアピールしてるのが哀れだな
もう中村のFKはみんな見飽きてんだよ

67 ：=：2007/04/02(月) 01:33:33 ID:r7PIkfMP0

某スレコピペ

　　　　　　　高原
　　　松井　　　　　　田中達
　　今野　　　　　　　　加地
　　　　　稲本　　遠藤
　　　　ﾄゥﾘｵ　阿部　坪井
　　　　　　　川口

脳内点検しろと言われそうですが
要するに若いモン入れろということです
特に前3人は実現したらいいなーという感じですが一応選出理由は
田中達はスピードと意外に中盤に下がってはたくときの判断がイイ　速攻のときなど
ただ落とすだけじゃなく前方向のパスもできる
松井はもちろんドリブルとトップ下の役割もでき、そのときは
サイドのスペースをを空ける意味合いもある
確変高原がマーカーを引き連れて流れて他の2人のドリブルの
コースを作ったり2列目の選手が突っ込むスペースをつくれる

中盤以降の話はまたあとで

68 ：＿：2007/04/02(月) 01:33:54 ID:Ri0E0uzT0

オシムは中村外してAC落とすと立場が危うくなるのを分かってるから
とりあえずCLと被らず中村が出場できるなら本意でなくとも使うだろうな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:36:42 ID:+QMgZX540

いやオシムは中村なんか全くアテにしてませんから

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:39:41 ID:ya+WMzB60

この試合とか俊輔やりたい放題だな
http://www.youtube.com/watch?v=8nECnTljsYg

体当てられても倒れないし。
00:28のサイドチェンジとか3:40のループシュートとか、日本人で中村以外に誰かできるの？

71 ：~：2007/04/02(月) 01:40:19 ID:nVay7vVwO

>>64 溢れているなんて、とてもとても。アマチュア日本選抜を真剣に選抜すれば、すら勝てる保証などないでしょう。
これが現実なのですから、その質問自体が現実的な意味をなさないものだとは思わないかな？

>>63 論より証拠ですかｗ
火を見るよりも明らかでしょうけどｗ
ガチの試合ではチームの弱点として狙い撃ちされるのがオチでしょう。場合次第では、選手としての価値そのものを傷つける結果になりそうですけどね。

72 ：　　：2007/04/02(月) 01:45:00 ID:xTHwu1800

海外組ゼロのほうが土台作りの途中でまだ完成形じゃあないと言えそうだが

入れたら結果を出さないといけないプレッシャーが凄いだろ
比較厨もジーコはGK以外では海外組一人しかジョーカー使わないで優勝したのに
数人使って負けたら手の内全部晒して完成してもアジアで結果が出せないって叩かれるぞ

>>71
それは駒野のポジションにスタメンとして相応しい選手は居ないが
駒野を左に置くのが現状では妥協案としてはベターって事？
そうなれば>>56のように実力も無視した不当な召集であるかのような書き込みにならないと思うが？

73 ：　：2007/04/02(月) 01:50:59 ID:Y5mrFwNg0

>>68
ＡＣを落したら中村を使っていようがいまいが
立場が危うくなるのは変わらんだろｗ

74 ：~：2007/04/02(月) 01:52:46 ID:nVay7vVwO

>>72
>>56と>>71は矛盾しないよ。駒野は、>>56の通りだ。つまり、Ｗ杯でサイドバックを任せるには、力量がない。
力量がないのは駒野だけではない。
したがって、代用品すらも日本には存在していないのが、現実である、ということなのだよ。

75 ：　：2007/04/02(月) 01:54:16 ID:Y5mrFwNg0

>>74
何が言いたいのかサッパリだな。
相応しい選手がいないから１人少ない人数で挑めという事か？

76 ：　　：2007/04/02(月) 01:58:20 ID:xTHwu1800

使わなければ言い訳と未来への期待感を煽るのはたやすい
オシムは言っている
最初から良すぎるのは良くないと
W杯本選に照準を定めているの一言で終わりだよ
結果がそこそこでも問題は無い地の底まで期待感を失墜させるほうが灰汁抜けされるだろう
>>74
ハイハイ

77 ：~：2007/04/02(月) 02:05:31 ID:nVay7vVwO

>>75
そんな子供みたいなことを訊くなよｗ
日本代表は、現実を見ろということだ。
いくら説明しても、何をするべきなのかが、わからないままなのが代表の現実だ。
ジーコの時からそうだったから、あんたのせいではないことないのだが。

代表チームと日本サッカーの全ては、遂に、堕落するところまで、堕落した観を捨てきれない。

78 ：_：2007/04/02(月) 02:15:29 ID:HBfcrREm0

日本には堕落したといえるほどの実績は何もありません。
ｗ杯の出場権を逃したときにはじめて日本サッカーの停滞、急落といえる

79 ：　：2007/04/02(月) 02:34:13 ID:LWgOdcCB0

携帯って馬鹿だからな仕方ない

80 ：　：2007/04/02(月) 02:36:34 ID:+I9+IjcH0

>>77
前から言おうと思ってたんだが、お前の日本語ちょっとおかしくないか？
なんというか、自然な日本語じゃないんだよな。
特に最後の一文とか。
留学生の添削をしたことがあるんだが、おまえのような日本語だった。

81 ：~：2007/04/02(月) 02:50:40 ID:nVay7vVwO

>>78 敗走や撤退とは謂えずに、
「転進」と謂い替えるのですか！？

堕落したサッカーの実力だけで来年から始まる予選を公明正大に勝ち抜いて、Ｗ杯本大会に行けるとでも思っているのならば、
それは明らかな間違いか、馬鹿げた妄想でしかありません。

>>79-80
低学歴のお前が口に出来ることではない。どうせ虚言癖の精神病者なのだろうけど。
在日の低ＩＱならば、在日である自分の身分と学識を弁えることが先決だね。

82 ：　：2007/04/02(月) 03:06:25 ID:Y5mrFwNg0

「~」←コイツが外人なのか日本人なのか精神異常者なのかは別にしても
なんにしてもアボーンにして措いた方が良い奴ってのは間違い無いようだ。
以下スルーでヨロシク

83 ：、：2007/04/02(月) 03:16:19 ID:HypmlS+JO

もし南アに行けたら３人は若い選手連れていってほしい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 03:27:28 ID:ya+WMzB60

オシムの脳内妄想では矢野はこんな感じなんだろうね

1点目 http://www.youtube.com/watch?v=8_1EaQSCTcs
2点目 http://www.youtube.com/watch?v=qK2cWHPa9AM
3点目 http://www.youtube.com/watch?v=luIqLjjp_EQ

85 ：~：2007/04/02(月) 03:29:07 ID:nVay7vVwO

>>82 この手の在日のキチガイが入り込むと必ずスレが荒れてしまうね。
ま、それが在日カルトの特徴というか、負け犬の創価やくざクォリティーなんだろうけどなｗｗｗ

サッカーはこんな馬鹿に荒らしを頼まなければならないまでに、堕落したのですなぁｗｗｗ

つ >>77,81

86 ：　：2007/04/02(月) 04:04:33 ID:+I9+IjcH0

在日がカルトなのかよｗｗ

87 ：ｑ：2007/04/02(月) 05:19:00 ID:KL47HQCB0

ID:xTHwu1800
この人の文体ってオシム氏の影響を強く受けてる気がする。
余り感じよくないね

88 ：　：2007/04/02(月) 07:42:18 ID:S2g0GgUt0

こうなってくるとポストオシムは西野で決まりだろうなあ
反町はないだろう
個人的にはシャムスカで行って欲しいし本人もその気だろうが、
協会的には日本人監督でW杯に出ていい成績上げるのが悲願だろうし

89 ：：2007/04/02(月) 07:49:19 ID:8wh/ULhM0

日本人監督なんていらね

どうしてもやらせたかったら五輪代表をGL突破させることが条件
西野ももう1回五輪代表監督やれや
これがクリアできないでW杯なんて絶対無理

90 ：_：2007/04/02(月) 08:13:41 ID:oO/NOyDm0

サッカーファンのみなさま。

いつもキリンビールに格別のお引き立てをいただきありがとうございます。
今年は、キリンビール株式会社創立１００周年の記念の年です。
浦和レッズの代表選手を中心にこれからもサッカー日本代表を応援していきます。
今後ともキリンビールをよろしくお願いいたします。

三菱金曜会　会長・社長一同

*三菱金曜会とは
1954年に始まった金曜会は、毎月第2金曜日、
グループ企業の会長・社長を集めて行う懇談昼食会を活動の中心としている。

三菱重工株式会社三菱ガス化学株式会社
三菱倉庫株式会社三菱樹脂株式会社
株式会社三菱東京UFJ銀行日本郵船株式会社
三菱UFJ信託銀行株式会社東京海上日動火災保険株式会社
三菱マテリアル株式会社明治安田生命保険相互会社
三菱地所株式会社　　　キリンビール株式会社　　←ここ注目
三菱電機株式会社　　　株式会社ニコン
三菱商事株式会社　　　三菱自動車工業株式会社　　←ここ注目
新日本石油株式会社　　三菱ふそうトラック・バス株式会社
三菱化学株式会社三菱アルミニウム株式会社
旭硝子株式会社株式会社ピーエス三菱
三菱レイヨン株式会社三菱電線工業株式会社
三菱製鋼株式会社三菱伸銅株式会社
三菱製紙株式会社株式会社三菱総合研究所
三菱化工機株式会社三菱UFJ証券株式会社

91 ：　：2007/04/02(月) 08:36:55 ID:dhLwhJ2b0

＞個人的にはシャムスカで行って欲しいし本人もその気だろうが

本当かよ？

92 ：ｋｋ：2007/04/02(月) 09:41:46 ID:PeQwUCGW0

　　宇佐美　　　森本　　　　　宮吉　　原口　
　柿谷　　前俊　　水野　　　宇佐美　　　望月　
　　　楠神　　柏木　　　　　　　柴原　柴崎　　　
　　家長　　　　内田　　　　大森　　　　　和久田　　　　　　　　　　　
　　　　　福元　　　　　　　　　竹内　岡本
　　　　　林　　　　　　　　　　　　村下
U２２以下の最強ホーメーション
対
プラチナ世代ホーメーション
試合見てみたい

93 ：　：2007/04/02(月) 09:44:05 ID:sjt29SxB0

何だかんだ言ってオシムは海外組（６人）を高く評価してる
俊輔高原は当然としてあとの４人もとりあえずキリンには普通に呼びそう
松井は特に高く評価していそうな気がする
松井は今の微妙な感じで試合に出ていないのなら呼びそう
なんとなく阿部巻ランク程の評価してそうなんだよな

94 ：☆：2007/04/02(月) 09:44:52 ID:A8mi2Do40

海外組では松井が腰を痛めてから
本調子ではないようだね。

95 ：　：2007/04/02(月) 09:45:29 ID:5cftEmJD0

海外組上限３人って言ってなかった？

96 ：：2007/04/02(月) 09:48:55 ID:8wh/ULhM0

リザーブの試合に出まくってるのに腰なんてもう問題ないだろ＜松井

97 ：_：2007/04/02(月) 09:50:41 ID:o91vPcRE0

松井は単純に実力不足

98 ：　　：2007/04/02(月) 10:00:45 ID:tZG6Ku2E0

最強フォメは、5-4-2で釣男をポリバレントなGKにするしか無い

99 ：　　：2007/04/02(月) 10:02:42 ID:nVay7vVwO

アテネ組だからだろ！ｗ
川淵三郎の意向で選手選考がなされた証拠だｗｗｗｗｗｗ

100 ：　　：2007/04/02(月) 10:07:47 ID:tZG6Ku2E0

今、妄想フォメを組むなら松井を入れておくより、
藤本を入れておいた方が粋だと思うがね。

101 ：　：2007/04/02(月) 10:17:16 ID:sjt29SxB0

>>95
え、マジ？

102 ：＿：2007/04/02(月) 10:23:24 ID:e7LDTqQ90

オシムは海外組は呼んだら使うって明言してるから
4人も5人も呼んだら全然別のチームになるだろ。呼んで使わないんなら
最初から呼ばないって感じなんじゃ？海外組に関しては。

103 ：　：2007/04/02(月) 11:08:00 ID:sjt29SxB0

＞4人も5人も呼んだら全然別のチームになるだろ

なればいいじゃんｗ絶対呼ばれるそうだし
http://www.youtube.com/watch?v=Q_gNY_yptKw

104 ：ぽ：2007/04/02(月) 11:10:11 ID:c7Xj8ZxN0

Ｊってのは代表強化を最大の目的にして誕生したんだぞ？
代表がアジアＮＯ１の座を維持しているってのは国内リーグも同じことを
意味する。

おい、これは事実なのか？

105 ：　　：2007/04/02(月) 11:39:40 ID:tZG6Ku2E0

代表板の特徴

くだらないカキコほどレスが付きやすい。

106 ：　：2007/04/02(月) 12:20:14 ID:sjt29SxB0

笑ゥせぇるすまん

107 ：-：2007/04/02(月) 12:40:56 ID:nVay7vVwO

>>104
それが創価ヤクザの八百長サッカークォリティーの高い代償となりますねｗｗｗ

日本代表サッカーの破滅は時間の問題だが、それも自業自得なわけ

108 ：ゑ：2007/04/02(月) 12:42:09 ID:L3dTuPfIO

>>104アジア杯王者がアジアＮｏ１とは限らないんじゃないの？

欧州Ｎｏ１がギリシャと言うようなもんだよ

109 ：_：2007/04/02(月) 12:44:28 ID:hoACSVXa0

>>108
じゃあ、どうやって決めるんだよｗ
お前の嗜好か？(笑)

110 ：、：2007/04/02(月) 12:45:52 ID:2+sk5MfI0

日本は、コンフェデで欧州王者ギリシャに
勝ったから、一応現ユーラシア大陸王者。

111 ：_：2007/04/02(月) 12:49:25 ID:hoACSVXa0

>>110
代表≠J　だがな。

112 ：：2007/04/02(月) 12:50:01 ID:2yDR/FKu0

>>110
次のコンフェデでユーラシア王者をかけた戦いは実現するのかなｗ

113 ：ゑ：2007/04/02(月) 12:50:53 ID:L3dTuPfIO

>>109
そう言われると困るな。

あとは
ＦＩＦＡランキングしかないな

114 ：_：2007/04/02(月) 12:55:47 ID:o91vPcRE0

>>110
だが、最後にオーストラリアに負けてユーラシア王座を奪われた？　のか。

115 ：ｊｊ：2007/04/02(月) 13:11:52 ID:PeQwUCGW0

日本が戦った場合ほぼ勝つと思われる国（強豪）
オランダ、ポルトガル、イタリア
フランス、イングランド、アルゼンチン
ブラジル、ドイツ、スペイン

日本より確実に強い国
ルーマニア、デンマーク、アイルランド、チェコ
メキシコ、カメルーン、ナイジェリア、ガーナ、スウェーデン
クロアチア、ウクライナ、コートジボアール、ウルグアイ

日本より強くてもしかしたら運良く勝てる国
スコットランド、スイス、ポーランド、エクアドル
トルコ、セルビア、パラグアイ、アメリア、コロンビア、チリ
マリ、スロバキア、オーストラリア、ノルウェー、モロッコ、ペルー
セネガル、エジプト、ブルガリア、オーストリア、ギニア、ハンガリー、ベラルーシ

日本が調子よければ勝てそうな国
イラン、ギリシャ、ロシア、ベルギー、フィンランド、チュニジア、北アイルランド
韓国、マケドニア、コスタリカ、ホンジュラス、パナマ、ブルキナファソ
ボスニア、キューバ、南アフリカ、ザンビア、トーゴ、スロベニア、アイスランド
グルジア、ウェールズ

日本と互角くらいの国
カタール、クウェート、ウズベキスタン、UAE、リトアニア、アルバニア、エチオピア
DRコンゴ、ヨルダン、中国、ベネズエラ、キプロス、トリニダード、グァテマラ
ジャマイカ、ラトビア、ジンバブエ、アンゴラ、リビア、アルジェリア、イラク
サウジ、北朝鮮

日本より少し弱い国
オマーン、レバノン、タンザニア、ガボン、ニカラグア、ウガンダ、スーダン
ベナン、ルワンダ、ケニア、マラウイ、ボツワナ、シリア、カザフスタン
ルクセンブルク、アゼルバイジャン、モルドバ、サンマリノ、マルタ
シンガポール

日本より明らかに弱い国
ブルネイ、ネパール、ミャンマー、香港、マレーシア、タイ、ラオス、キルギス
モルディブ、ベトナム、スリランカ、インドネシア　など

個人的にグルジア、ベラルーシ、イスラエルあたりが面白そう

116 ：ｗ：2007/04/02(月) 13:12:12 ID:c9gyetp/0

ちゃんちゃんときたコレ

117 ：ゑ：2007/04/02(月) 13:12:13 ID:L3dTuPfIO

>>114
その豪州もイタリアに破れた…

つーことは？

118 ：あ：2007/04/02(月) 13:15:13 ID:w47Vd6vxO

ﾊﾞﾘｶﾝ四国がチャンピオンに決まっとるがな

119 ：＿：2007/04/02(月) 13:41:31 ID:8xTtq8l70

>>110
バーカ。コンフェンデんときのギリシャのメンバーと
ユーロ04んときのメンバーは違うんだよ

120 ：、：2007/04/02(月) 13:45:06 ID:2+sk5MfI0

ギリシャがベストでも大したことないことに気付けｗ
韓国にも２月に中立地で１－０で負け
最近もトルコに大敗

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 13:48:00 ID:iP8R8TQi0

あの時のギリシャは確変だっただけ。
手口がバレてしまえば、同じやり方は何度も通用しない。

122 ：糞：2007/04/02(月) 13:51:00 ID:HNgr7vN20

ギリシャは中途半端なセットプレーだの身のサッカーしてきちんとした
形が継続できなかったからだよ
そういう意味では腐ったうんコを中心としたジーコサッカーと共通
する部分が合ったんじゃないの？

123 ：　：2007/04/02(月) 13:52:23 ID:+AAqtyaX0

＞日本が調子よければ勝てそうな国

ここに韓国入れてる時点で、もう。

124 ：_：2007/04/02(月) 13:55:35 ID:o91vPcRE0

>>115
めちゃくちゃだな

125 ：：2007/04/02(月) 14:09:30 ID:KEgsYv050

松井は終わってるな

126 ：＿：2007/04/02(月) 14:12:34 ID:8xTtq8l70

>>121
あの時ポルトガルが２回ギリシャに負けている件

127 ：　：2007/04/02(月) 14:13:05 ID:eyOcNEyZ0

>>124
審判買収犯罪豚マンセーな豪人とチョンのハーフっぽいね

128 ：＿：2007/04/02(月) 14:25:13 ID:8xTtq8l70

>>120
は？ユーロんときと今のメンバーは違うだろ。
何回同じ事言わせばいいんだカス

129 ：ゑ：2007/04/02(月) 14:35:48 ID:L3dTuPfIO

>>128
真性馬鹿だな(笑)

130 ：_：2007/04/02(月) 14:39:01 ID:HBfcrREm0

コンフェデ・ギリシャ　日本戦

　　　　　　ハリステアス　　　ヴリザス
　カラグニス　　　　　　　　　ジャンナコプロス
　　　　　　　　バシナス　　　カツラニス
フィサス　キルギアコス　タブラリディス　ラキス
　　　　　　　　　　ニコポリディス

ユーロ2004・ギリシャ　決勝

　　　　　　ハリステアス　　　ヴリザス
　カツラニス　　　　　　　　　ジャンナコプロス
　　　　　バシナス　　　ザゴラキス
フィサス　カプシス　デラス　セイタリディス
　　　　　　　　　　ニコポリディス

131 ：かわいそーだから：2007/04/02(月) 14:52:03 ID:dGBmMjVyO

>>106
くだらねーこと書くなクズ

132 ：*俺を探せ：2007/04/02(月) 15:23:31 ID:kmhPSvoC0

dear 高卒準看馬鹿茄子

from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

　　　　君が好きなのだ！！！！！
　　　信じて愛して優しくしてほしい。
　　　　　心をこめて君におくる。
　　　この思いにはやくきずいてほしい・・・・

133 ：　：2007/04/02(月) 15:58:08 ID:ZdUjB3kC0

スレ違い

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:24:51 ID:ya+WMzB60

中村の3/31ゴール動画
http://www.youtube.com/watch?v=PhJjJ5JfDOI

現在 Youtubeで閲覧数世界1位

スポーツ部門世界1位
http://www.youtube.com/browse?t=t&p=1&s=mp&c=17&l=

全体世界10位
http://www.youtube.com/browse?s=mp&t=t&c=0&l=

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:52:37 ID:P+zA33qX0

松井は腰の状態が良くないんだろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 16:59:59 ID:HH0t7F6Q0

アジア杯で優勝できなくてもオシムは解任されないよ（　´∀｀）
オシムの目標は２０１０年W杯で決勝トーナメントに行くチームを作ることだよ（　´∀｀）
それから日本サッカーが２０１０年以降も強くなれるように土台作りをすることだよ（　´∀｀）
オシムジャパンがアジア杯負けても川淵さんが解任しないよ（　´∀｀）
だって、アジア杯で勝つためにオシムを呼んだんじゃなくて、２０１０年W杯に勝つために
呼んだんだよ（　´∀｀）
ここで勝手にノルマ課しても川淵さん、オシムにはまったく痛くも痒くもないよ（　´∀｀）
それをわかってない人多すぎだね（　´∀｀）
川淵さんは辞めないしね
ジーコの時に辞めなかったのに辞めるわけがないよ（　´∀｀）
オシム監督、川淵さん頑張れ！！

137 ：。：2007/04/02(月) 17:23:51 ID:ztLL57o/0

＞オシムの目標は２０１０年W杯で決勝トーナメントに行くチームを作ることだよ

これは無理じゃないかな。
確率でいうと１２．５％あるかないかだ。
どう見ても1/8の抽選に当たって、尚且つそこで勝ち抜かないとならない。

138 ：：2007/04/02(月) 17:41:03 ID:2yDR/FKu0

>>137
ＷＣでのＧＬ突破の可能性は組合せで１００％決まってしまうからな。

139 ：_：2007/04/02(月) 17:45:06 ID:HBfcrREm0

同組の第二シードにオランダやポルトガルが入ったら即あぼんだからね。
どんないいチーム作っても２敗は必至。

140 ：：2007/04/02(月) 17:49:07 ID:Ii1JbxM70

格上チームに狙って引き分けゲームができるチームになれば可能性はあるぞ。
その辺はジーコの時より期待できるか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 17:52:11 ID:gPvvCxI70

ポルトガルやオランダなんてたいしたことないだろ
ニワカ乙

142 ：：2007/04/02(月) 17:58:06 ID:6uOqquQl0

>>140
そんなチーム作れるなら世界中の弱いクラブの監督が苦労しないわな

143 ：_：2007/04/02(月) 17:58:33 ID:HBfcrREm0

>>140
日本の選手達で引き分け狙えるチームはまず無理だろう。

パターンとしては
第一シード
第二シード
アフリカ（南アと別組のみ）or南米（ブラジル・アルヘンと別組のみ）

第一シードのうち開催国の南ア以外は８割方負けるだろうし、第二シード
は優勝候補クラスから日本と同じか若干強い程度まで幅広い。
アフリカもカメルーンやコートジボアールからトーゴなどまで幅がある。
最も楽な組み合わせでやっと半々というところではないかな。
アジアはＷ杯では草刈場

144 ：：2007/04/02(月) 18:01:48 ID:2yDR/FKu0

日本がＧＬ突破するには、アジアでＷＣ出場した中で最弱と思わせること。
そうすると、開催国かませ犬枠に入れる可能性が高くなり、他のかませ犬と
咬み合える。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:01:54 ID:ft+CuRqB0

南アは欧州勢が振るわない可能性もあるな
ドイツはガチガチの本命が勝ちあがり、ほぼ実力通りの結果
２０１０は、ドイツの時よりは番狂わせが起こりそう
それが、日本であるかどうかは別として

146 ：ゑ：2007/04/02(月) 18:36:24 ID:L3dTuPfIO

>>136に返レスする
>>137-145の妄想がスゴい(￣▽￣;)基地害

147 ：_：2007/04/02(月) 18:38:59 ID:EwQhaTvP0

そもそも欧州強豪が順当にＷ杯出場を決めるとも限らないわけで。（もちろん日本だってそうだけど）
今からＧＬ突破が無理とか言ってないで、世界でまともに戦って勝ち点を拾えるようなチーム形成・編成を追求するしかないよ。
現場の人間たちだってその気で仕事してるんだろ。

148 ：　：2007/04/02(月) 18:39:51 ID:5rr+eMZ70

川淵とオシムの目標は｢W杯出場｣
川淵は、どーせW杯の前に定年だけどね。

149 ：(笑)：2007/04/02(月) 18:41:21 ID:L3dTuPfIO

オシムはアジア杯で優勝できなくても更迭されない！

この事実を突きつけられたアンチ達は
話題を変えるのに必死ｗ

150 ：　　：2007/04/02(月) 18:43:43 ID:xTHwu1800

>>87
細かい挙げ足取りになるが、通訳を通したものがそのまま記事になっているだけで
オシム氏の文体と言う訳ではないと思う（笑）

非礼には謝罪するがある程度は大目に見て欲しい
あなたにとって生理的に不愉快なモノや人や文体だとしても、
あなたを不愉快にする目的では無いのでどうか無罪放免してください（笑）

松井のファンタジーでも見て機嫌を直してください
http://www.youtube.com/watch?v=O4XzVylYE8o

http://www.youtube.com/watch?v=ZCAygn1OzN0
http://www.youtube.com/watch?v=UapPTsS5LwM
http://www.youtube.com/watch?v=WlAu6-U93Y4
http://www.youtube.com/watch?v=Xo9g_z_CuQE
http://www.youtube.com/watch?v=jx4GHawz3aU

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 18:50:44 ID:HH0t7F6Q0

どうでもいいけどセルジオ越後はずっと日本が勝ち続けないと納得しないのかな？
雑誌とかのコメントを読んだりすると「アジアで勝って当たり前」というのが前提に
ある。まるでブラジルみたいに日本を扱ってる。勝ち続けるなんてブラジルでも不可能
なのに・・・　誰もそこに突っ込まないのかな？
選手の体調が良くて、監督が良くて、戦術が良くても勝てるかわからないのがサッカー
というスポーツなのに・・・
セルジオさんにはW杯優勝のイタリアとかのことを聞いてみたい。EUROで予選リーグ敗退
したチームがW杯優勝したんだけどな。こういうことを書くと欧州とアジアではレベルが
違うという話しが出てくるが、根本は同じ。何が起こるかわからない。だから面白い。
ある一定のチームが勝ち続けるなんてスポーツとしては退屈極まりないんだけどね。

152 ：　　：2007/04/02(月) 18:53:03 ID:4AMc2BH20

>>151
真面目にセルジオを語る君に乾杯

153 ：ゑ：2007/04/02(月) 18:58:10 ID:L3dTuPfIO

>>151
セルジオ越後の話題はいらない(笑)

その他はプチ同意
サッカーは弱いチームにもチャンスがあるスポーツだからね。
ジャイアント・キリングってサッカーだけしかないんじゃないかな？

154 ：・：2007/04/02(月) 18:59:37 ID:4y7rXUXO0

>>151
ジーコがW杯ベスト４目指して、GLで敗退したのも
何が起こるかわからない面白さだよね

155 ：☆：2007/04/02(月) 19:01:13 ID:L3dTuPfIO

>>154信じていたキミに乾杯(笑)

156 ：　：2007/04/02(月) 19:20:08 ID:9hau7TIk0

セルジオは批判することが進歩に繋がると思ってるおっさんなんで
どうなろうが納得しないし、批判し続けるよ。

157 ：：2007/04/02(月) 19:23:22 ID:2yDR/FKu0

>>151
セルジオのやったー！やったー！聞かなかったのかｗ

158 ：＾＾＾＾＾：2007/04/02(月) 19:37:06 ID:L3dTuPfIO

　　　　　高原
　松井　　　　　　俊輔
　　稲本　啓太　遠藤
アレ　中蛸　闘莉王　駒野
　　　　　川口

159 ：p：2007/04/02(月) 20:08:03 ID:nsqsh/F10

>>157
あれＴＶ上の演出だと思うんだよね

160 ：：2007/04/02(月) 20:34:56 ID:u2Ton7o/0

エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は稲本潤一だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」
趣味の相撲観戦についても語っていた。
「大相撲は見ていて面白い、琴欧州と黒海を応援している。ジェフ時代にストヤノフを通じて
琴欧州と食事をした事があり、今でもたまに連絡し合ってるよ。」

161 ：160：2007/04/02(月) 20:35:31 ID:u2Ton7o/0

某所でこういうコピペを見たんだけど、マジネタ？捏造？

162 ：　：2007/04/02(月) 20:36:09 ID:PN8K6qv70

相手にされないからって、他人の振りして貼るな。

163 ：160：2007/04/02(月) 20:38:00 ID:u2Ton7o/0

マジレス頼む

>>162
人違いだ

164 ：：2007/04/02(月) 20:53:16 ID:cyUiHEbO0

マジネタと思う君に乾杯！

165 ：　：2007/04/02(月) 21:13:08 ID:NBPH6/KI0

ちょっとオナニーしてくるね(＾＾)

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 21:19:10 ID:y3WnFyci0

エルゴラのオシム単独インタビューのジーコについてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。

「無能」

167 ：_：2007/04/02(月) 21:21:12 ID:HBfcrREm0

おもしろくない・・・

168 ：syu：2007/04/02(月) 21:23:32 ID:aN8s+bNo0

>>166
いくら匿名掲示板だからといっても
あんま適当な事言わんほうがいいぞ

169 ：　：2007/04/02(月) 21:37:52 ID:4bkhE3hE0

エルゴラのオシム単独インタビューの>>160についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。

「サッカーを見るのは止めた方が良い」

170 ：　　：2007/04/02(月) 21:53:02 ID:MVcpUvZR0

エルゴラのオシム単独インタビューの>>168についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。

「ネタニマジレスカコワルイ」

171 ：　：2007/04/02(月) 22:04:11 ID:hKC+sFno0

叩かれそうなレスつけた後にID変えるヤツって何なの！？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 22:25:54 ID:y3WnFyci0

エルゴラのジーコ単独インタビューの日本人についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。

「やあ～みんな、またせたな。元代表監督でおなじみの、ディラン・・・・

マッケイだ」

「日本人はどうして・・・・」

173 ：　：2007/04/02(月) 22:50:59 ID:ZdUjB3kC0

こんどは、ネタかよ
普通に面白くないし

174 ：.：2007/04/02(月) 23:32:02 ID:+57SwVvY0

エルゴラのジーコ単独インタビューのウサギについてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。

「ライオンに追われて足が攣ることもあるわけです」

175 ：p：2007/04/02(月) 23:52:04 ID:nsqsh/F10

おまいらいいかげんにしるｗ

176 ：_：2007/04/02(月) 23:52:47 ID:HBfcrREm0

>>174
おっと山岸の悪口はそこまで

177 ：　　：2007/04/03(火) 00:05:11 ID:NvGnzmx90

仮定の話だけど海外組ばかりでスタメンが埋まるとお前らはオシム叩くのか教えて
参考にするから

178 ：　：2007/04/03(火) 00:13:13 ID:kKbjDjlX0

基本海外組の方が上（実績・能力・経験総合してね）だと思ってるから
当然かな、と思うだけですね

179 ：　：2007/04/03(火) 00:14:18 ID:HXydGZi40

>>176
なぜ、元祖うさぎちゃん坪井を避ける。

180 ：あ：2007/04/03(火) 00:33:16 ID:8xANV6R6O

漏れの予想では、海外組で埋め尽された時点で、これはオシムジャパンじゃない、といいだす国内厨多数出現。下手するとオシムまで言ったり

181 ：　　　：2007/04/03(火) 00:35:47 ID:lIOA7ZhM0

>>178

大黒、小笠原の今の能力ってどうやって測れるの？
是非教えて。

182 ：　：2007/04/03(火) 00:40:26 ID:kKbjDjlX0

>>181
2002～2006あたりのJ見ればいいんじゃないかな。
てかそもそも、大黒とか小笠原て試合に出てないから呼ばれないでしょ。

183 ：_：2007/04/03(火) 00:54:59 ID:J0BSODxx0

>>177
俺たち真のサカヲタがオシム神を叩くわけないだろ

184 ：　：2007/04/03(火) 01:00:55 ID:RdUy+x460

>>177
海外組で埋まらないから、オシムを支持してるのであって
仮定で海外組で埋まるなら、それはジーコジャパンなのだから
オシムを叩いてることにならない

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:05:00 ID:vQUxAcqS0

海外組の話になると試合出てない大黒、小笠原を槍玉にあげて勝ち誇るJ厨が笑えるｗ

186 ：　：2007/04/03(火) 01:08:03 ID:RUInTUKs0

ポテンシャルの高いはずの元海外組がJ選手と格の違い見せてくれれば納得するんだがな。
小野、大久保、平山など。

187 ：_：2007/04/03(火) 01:09:33 ID:5p0H5W2O0

ジーコのドイツＷ杯チームと、オシム率いていた千葉では、
オシムの千葉のほうが勝つだろうね。

188 ：　　：2007/04/03(火) 01:10:05 ID:NvGnzmx90

>>181
スタメン落ちしたりベンチ逝った選手は劣化確定するの？
Jでも怪我で長期離脱した選手やベンチが多くて実績も少ない選手は首にしたほうがいいな

直近の過去の実績や内容も判断材料にならないなら
毎年リストラされる有名選手が山のように出そうだな

試合と言えばリザーブリーグとか数分の出場しか無い稲本を呼ぶガラタは狂ってる
そんな選手がスタメンで出れるトルコリーグとガラタは低レベルと・・
海外が長い選手はJでの試合実績も無いに等しく測れないから要らないな

>>184
成る程、監督としての器でも無く、ナショナリズムでも無く
あくまで国内サポとしての視点のみでオシムの選択や発言や行動を
賞賛したり非難するわけだ。

国内サポや個人のサポとしての視点で楽しめるかどうか
有益な還元が期待できるかどうかのみでサッカーは二の次と・・

189 ：　　　：2007/04/03(火) 01:19:17 ID:JQCbqmE90

>>134
すげえなｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:19:33 ID:EBFBGqTC0

>>186
小野や平山がＪでゴールできないのは周りのレベルが低いからだよ。
どちらも出し手からいいパスを貰って仕事ができるタイプ。
つまりＪの打開力、クロスやパスの質が低いってこと。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:21:22 ID:o0m+dZQc0

>>190
平山が何本決定機外してるのか知らんのか
見てない癖に語るなよ

192 ：　　　：2007/04/03(火) 01:23:20 ID:lIOA7ZhM0

＞直近の過去の実績や内容も判断材料にならないなら
＞毎年リストラされる有名選手が山のように出そうだな

クラブでは判断材料になるかもしれないけど、代表ではならないだろ。
試合に長期出てない選手ならなおさら。普通の話だと思うが。

＞試合と言えばリザーブリーグとか数分の出場しか無い稲本を呼ぶガラタは狂ってる
＞そんな選手がスタメンで出れるトルコリーグとガラタは低レベルと・・

誰もそんなこと言ってないと思うが。稲本はガラタで劣化してないことを
自らの力で証明したと。
大黒も小笠原も、劣化してないことを自らの力で証明する必要がある。
それだけの話じゃん。

193 ：　：2007/04/03(火) 01:23:20 ID:SfpbaaoF0

そもそも小野はボール出す人だろ。

194 ：　　：2007/04/03(火) 01:24:11 ID:NvGnzmx90

>>186
太った挙句非難して首になった奴とかレンタルしかオファーが無くて
浦和に値切られて買い叩かれた選手よりも
数が遥かに多い優秀なJリーガーが海外や国際舞台で実力を示してくれるほうが
ポジティブで結果が早いと思う
海外では助っ人外人だからスタメンレベルでも下手したら非難の対象だけどね

195 ：　：2007/04/03(火) 01:28:12 ID:RUInTUKs0

>>194
だから、違う土俵で戦っている選手同士は単純に優劣つけられないだろ？
最近まで海外にいて、なおかつ海外復帰も視野に入れている選手をサンプルした方がいいだろ。
海外組と国内選手の比較は。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:28:19 ID:EBFBGqTC0

>>191
試合は見てないけど決定的なチャンスはあったのか？
いつも日本代表の試合で決定力不足と叩かれてるが
ほとんどはオフェンスが相手ディフェンスを崩しきれてない
ものだよね。
Ｊの遅行サッカーは攻撃の才能を腐らせる。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:29:57 ID:o0m+dZQc0

>>196
見てないなら語るなよバーカ
代表板はこんなのばっか

198 ：　　：2007/04/03(火) 01:30:06 ID:NvGnzmx90

>>192
誰に証明？大黒や小笠原は二年も三年も試合出てないの？
クラブも代表もするのはサッカーで変わらないでしょ？
別に監督が判断することでサポに証明する必要は全然無いと思うけど・・
小笠原や大黒は直近の目安はあるんだし
良くも悪くもどういう選手かは知れてると思う
むしろ代表での試合を見て国際舞台での内容を見れば
代表や国際舞台で未知数の選手より遥かに参考になりそうだけどなあ・・

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:35:28 ID:vQUxAcqS0

つまり国内厨の価値観は

J先発出場＞＞＞＞欧州有力リーグベンチ

なんだな。直近のJの実績無視で。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:35:56 ID:EBFBGqTC0

>>197
Ｊの試合をある程度見れば平山の試合見なくても分かるだろ。
パス回すだけで一対一で崩しきれてないから前線がフリーになれない。
ボール運びのスピードが遅いからマークがずれない。
特にサイドの質が低すぎる。
代表に加地とかが代表に選ばれてんだもんな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:37:57 ID:o0m+dZQc0

>>200
で、見てもないのにＦＣ東京での平山に決定機はほとんどなかったと？ｗ

202 ：_：2007/04/03(火) 01:41:20 ID:5p0H5W2O0

>>199
遠藤や憲剛がいるのに、彼らよりも怠惰なパサーの小笠原が入る余地はない。
大黒も、寿人や播戸よりも決定的に優れてるとは思えないし、何よりも試合に出なきゃ、FWは。
Ｊでの実績といっても、現代表の方針にフィットしなきゃどうということはない。判断材料にはならない。

203 ：　：2007/04/03(火) 01:43:33 ID:dgfn8gE50

ＦＷはってほかのポジションも試合に出なきゃ駄目だろ

204 ：　：2007/04/03(火) 01:44:29 ID:RUInTUKs0

>>200
加地さんの名前だしてる時点で、あんた失格ｗ

205 ：：2007/04/03(火) 01:44:35 ID:y/Jd/8fo0

つか小笠原は力あるんだろうけど、
W杯で打ちのめされてるから代表でもうやる気起きないだろ。

206 ：_：2007/04/03(火) 01:46:01 ID:5p0H5W2O0

>>203
まあ、確かにそうだね。

207 ：ｰ：2007/04/03(火) 01:48:02 ID:QPt/D/RzO

なんであろうと試合に出てないやつは問題外だよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 01:51:13 ID:EBFBGqTC0

>>207
んなこたーない。
使ってみるまで分からない。
セリエ勢の干され方はちょっとおかしいし。

209 ：　：2007/04/03(火) 01:54:51 ID:RUInTUKs0

ジーコ時代なんか、試合に出れない選手の実戦勘を取り戻すために代表戦に出すなんて、
主客転倒なことしてたしなｗ

代表はリハビリ施設じゃあーりません。

210 ：_：2007/04/03(火) 01:56:32 ID:5p0H5W2O0

>>208
少々不当な干され方をしているかもしれないが、
それでも小笠原・大黒をあえて呼ぶ必要はない。

211 ：　　：2007/04/03(火) 02:07:02 ID:NvGnzmx90

>>209
代表は長くても４年で完結するようなもの
ビッグクラブに近い感覚でしょ
育成施設でも無い事も念頭に入れようね

212 ：　：2007/04/03(火) 02:07:45 ID:RdUy+x460

>>207
オレもそう思う
試合に出てない香具師は、そこらの高校生と同じくらいのレベルだと思ってる

213 ：　：2007/04/03(火) 02:12:04 ID:yNzC6fEI0

しかし、平山の場合に限っては五輪代表で結果を出し続けてるから俺は呼ばれてもおかしくないと思う。
五輪代表で好調なんだから、クラブで結果が出てないのは、
クラブの調子が悪いとかクラブにフィットしてないとか考えることもできる。
現に今の東京の調子なら結果出せなくても仕方ない面もある。
クラブで活躍することだけが代表の道とは限らないと思うよ。

214 ：　　：2007/04/03(火) 02:12:15 ID:NvGnzmx90

レコバ＝高校生

215 ：･：2007/04/03(火) 02:20:38 ID:qa/nZuICO

お前ら勘違いし杉
どう見たって小笠原の実力でレギュラーはムリ
交代出場させるにも値しないレベル
せいぜいベンチ争いをする程度の選手だろ

216 ：　　　：2007/04/03(火) 02:22:51 ID:lIOA7ZhM0

>>214

ん？大黒・小笠原の実績がレコバクラスだとでも？
お前は奴らの実績を過大評価しすぎだよ。
佐藤寿、中村憲辺りと大差ないんだから、試合に出てなければ
呼ばれないのは当たり前。もっとも、実績がレコバクラス、っつーんなら
また別の話だが。

217 ：_：2007/04/03(火) 02:22:59 ID:5p0H5W2O0

>>211
要するに、Ｕ２２の連中や小粒な千葉勢などが代表入りできるのに
「実力者」の小笠原などが呼ばれないのが不満なわけか。

しかし、サッカーの実力というのはあくまでチームの中でどれだけ力を出せて
チームに役立つかというものだから、実績とかパスのうまさとか、それらの要素だけでは
どうにもならないよ。　U22の選手でも、活きがよくて思い切ったプレイができる選手のほうが
よほど代表チームのためになるし、戦術理解・消化も早い。
代表チームはローマの元老院のような組織じゃないぞ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:25:29 ID:vQUxAcqS0

>>217
その台詞オシムにそのまま言ってやってくれよ

219 ：　　：2007/04/03(火) 02:28:37 ID:NvGnzmx90

小笠原の事は視野も広くて砲台としては評価してるよ
そういう部分なら他のパサーと呼ばれる選手達より上じゃないか？
ただ環境やチームの面子や監督の構想は別だからね

別に小笠原や大黒を召集しろって言いたいんじゃあなくて
どういう視点で代表を見てる人が居るのか知りたかっただけだから

＞U22の選手でも、活きがよくて思い切ったプレイができる選手のほうが
＞よほど代表チームのためになるし、戦術理解・消化も早い。

この二行は同意しかねるけどね
昔の中田みたいに代表は踏み台宣言されても困るし
戦術理解しても実際は別なのはクラブでも一緒
頭でも技術でも監督に答えれると思った選手が駄目なんてよくある話だろ

一連レスでどういう人間かはわかってるからレスは無駄に終わるだろうがｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:30:28 ID:vQUxAcqS0

日本以外の国では欧州でベンチでも代表だとエースだったりするけどね、当たり前のように。

221 ：･：2007/04/03(火) 02:32:14 ID:qa/nZuICO

＞一連レスでどういう人間かはわかってるからレスは無駄に終わるだろうがｗ

予防線キターｗｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:35:20 ID:o0m+dZQc0

>>220
それは代表でもしっかり実績のある奴限定だろ
大黒も小笠原も常にレギュラーっていう選手ではない

223 ：　：2007/04/03(火) 02:35:52 ID:yNzC6fEI0

U22も若手ということで多少は選考で有利にはなっているだろうけど、
決して実力が代表レベルにないわけではないでしょ。
西川、青山、水本、本田、家長、水野、
どれもチームの中心選手だ。
これらのフレッシュな選手を呼ぶことはいいことだと思うよ。
もっとも伊野波だけは多少疑問だが、まあポリデントなんだろうｗ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:37:15 ID:vQUxAcqS0

>>222
>>185

225 ：　　：2007/04/03(火) 02:38:46 ID:NvGnzmx90

大黒は呼ばれそうな予感はある
佐藤のオシムの使い方ははっきりしてそうだし
スタメンで出すにせよガーナ戦のように良い部分も消される形になるだろう
佐藤の評価は固まったかも

高原をスタメンにするなら巻を外すかもしれない
達也が復帰してきたら意外と大久保、達也で高原の相方の座を争うかも
大黒も混ざるかもな

>>223
それはU代表での中心って意味？
それとも所属クラブで中心って意味？
A代表はとりあえず現時点のオシムジャパンでも
所属クラブやJリーグを代表するような選手が多いとは思うが・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:42:13 ID:c5jtdtTz0

大黒は通用すると思ったけどなあ。
前線での運動量、一瞬のスピード、動き出しの質…
実際にスタジアムで何度も見て、誰が止められんだよと思った。
しかもトリノにはロジーナがいるし…

ほんと三大の壁は厚いわ。

227 ：や：2007/04/03(火) 02:42:51 ID:NkrAJ3w1O

なぜ大黒が呼ばれそうな気がするんだ？

228 ：　：2007/04/03(火) 02:44:26 ID:c8VkvO0R0

大黒呼ぶより、佐藤のほうが使えるような気がする
タイプ的に同じで、DFの裏を狙うタイプだし。

229 ：_：2007/04/03(火) 02:45:50 ID:5p0H5W2O0

Ｊで結果を出して海外に行った実力者だ、というだけで代表入りできるもんではない
という、普通に考えれば当たり前のことを素直に受け入れられないんだね。

俺は代表チームは寄せ集めオールスターでは絶対に駄目で
ひとつのまとまりのある組織として機能してなきゃならないと思ってる。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:47:00 ID:o0m+dZQc0

>>226
セリエでＦＷはまずターゲットになれないと駄目だよ
大黒が出場したのネットで少し見たけど、まずハイボールに全く競り勝てない
柳沢も動き出し自体は悪くなかったけどディナポリやザンパーニャと同じ仕事はできないもの

231 ：、：2007/04/03(火) 02:48:44 ID:NYJ19bCxO

>>223
伊野波って入れ歯なの？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:50:27 ID:vQUxAcqS0

>>230
うん、JリーグトップのFWでもセリエAでは通用しないことが分かったね。

でも、セリエAでは通用しなくてもJリーグトップの実績を持つFWだよね、大黒って。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:53:17 ID:c5jtdtTz0

いや大黒はターゲットとして期待されてるわけではないんだ。
大黒がつまづいているのは、攻守の切り替えの遅さと当たりの弱さ。
そこはJでは要求されなかった。
大黒の長所はもちろん、さらにその上を要求する三大の壁の厚さに驚いたわ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 02:55:37 ID:o0m+dZQc0

>>233
期待されなくてもセリエで残留争いのチームのＦＷならターゲットになれないとキツイ
もちろんそこでは当たりの強さが大事

235 ：　：2007/04/03(火) 02:58:13 ID:yNzC6fEI0

>>231
ネタだからｗ

236 ：　：2007/04/03(火) 02:58:43 ID:yZUj1SZ60

>>233
それいつもコピペしてるね。

237 ：_：2007/04/03(火) 03:01:41 ID:tZ/3xpyT0

オシムのやり方も１つだけど、スタメンじゃないと呼ばないという姿勢なら
極端すぎるわな。高原はフランクフルトが落ちたらどっか移籍するだろう。そこで
スタメンとれる保障はない。
俊輔もスペイン行ったらベンチ生活に陥る可能性がある。

世界には,クラブでレギュラーポジションとれてないけど代表には呼ばれる、そういう選手は
とても多いよ。

238 ：ダイレ：2007/04/03(火) 03:30:21 ID:nNqzObV3O

大黒はチームマイトとうまくいってないポ
ドリってｸﾞｲｸﾞｲ行くﾀｲﾌﾟでもないし、フリーキックもないしなぁ
良いボール来ないとねぇ

239 ：　：2007/04/03(火) 03:58:50 ID:ROrC2I670

>>228
佐藤もいまいち扱い悪いからね
大黒もＪいて結果出しててもあんま変わらないのかなと思うけど

240 ：あ：2007/04/03(火) 05:19:52 ID:8xANV6R6O

力あってベンチならともかく、目立ちたいだけで海外行って試合勘なくなった奴の面倒までみきれないでしょ、ふつーに

241 ：　：2007/04/03(火) 05:46:55 ID:9e3TmoND0

>>237
オシムは自分の発言に縛られたくないともいっている。
要は、好きな選手を呼ぶというだけの話。
まぁ、結果残してもらえれば俺はそれで構わんけどね。

でも、茸はいない方がいいと思う。
が、周りがうるさいからどこかで茸を出して負けなきゃいけないのかなぁｗ

242 ：：2007/04/03(火) 05:53:16 ID:i+np153U0

ま、オシム自身は中村を鍛えようとしてるし使っていくと思うよ

243 ：　：2007/04/03(火) 06:01:15 ID:Tv5dwO9L0

俊輔はチームの軸にはなれるけど、チームのパーツとしては使いにくい選手。
これは本人もわかっていると思うが、これを改善しないと代表では使いにくいし、
もっとレベルの高いクラブにいった場合生き残れないぞ。

244 ：：2007/04/03(火) 06:03:12 ID:i+np153U0

ま、そこを改善しようとしてるんでしょ
オシムも本人も
レベルの低いパーツ揃えても勝てないのはオシムもよく分かってるし

245 ：　：2007/04/03(火) 06:15:01 ID:Tv5dwO9L0

鍛え方にもよるから一概に言えないけど、俊輔もバリバリでやれるのはあと２－３年でしょ。
そんな若い選手でもないからなあ。
これからプレースタイル変えられるんだろうかというのが疑問。

246 ：：2007/04/03(火) 06:23:01 ID:i+np153U0

プレースタイルと言っても中村の場合はやりすぎてることを
減らしてシンプルにって注文だからね
それでなくても以前よりシンプルやダイレクトなプレーは増えてるからね

ほかの選手の場合はそもそも高いレベルでは
シンプルにプレーすることもできない可能性のある選手がいっぱいいるからね

ペルー戦のボランチコンビで例えばアウェーで欧州の強豪と戦ったら悲惨なことになる
オシムはそういう現実とも戦っていかなきゃいけないんだよ
選手のレベルは上がらない

247 ：　　：2007/04/03(火) 06:34:49 ID:NvGnzmx90

中村も含めてバイタル付近でのプレーは沢山欲しいよね
ドリブルもポストも楔入れるのもさ
中村が居る場合は敵も迂闊にファールが出来ないって事も考えて欲しいな

248 ：　：2007/04/03(火) 06:38:52 ID:Tv5dwO9L0

他の選手ってそんなレベル低いかな？
やりたいサッカーをやるのに合う人材を集めた結果でしょ。
理想じゃないかもしれないが、現状の選択肢の中でそれに近い。

249 ：：2007/04/03(火) 06:51:14 ID:i+np153U0

>>248
あのペルー相手でもボランチはミスしまくってたでしょ
相手がもっと強くなってホームじゃなきゃどうなるって話

日本の場合高いレベルだとシンプルに普通のプレーすら
こなせなくなる選手が多いんだよ
それでなくても国際経験が乏しい選手が多いしね

少なくとも中村はそういう意味ではやれることが分かってる一人
あとは他の選手の次第でしょ
結局シンプルなプレーさえできなくなるような選手だと使えないし

250 ：　　：2007/04/03(火) 07:02:53 ID:NvGnzmx90

>>248
オシムのやりたいサッカー以前の段階じゃあ無いの？
貴方の「やりたい」は攻撃のコンセプトを指してると自己解釈してるけど
土台とは守備組織の事だと思う
最近の常に使ってる選手を見ろ発言とかからも考えて
優先順位が守備組織を固める事で他は試しで入れ替えてる

攻撃に関してはあまり手を付けてない印象

251 ：　：2007/04/03(火) 07:04:30 ID:Rtdwf0bp0

>>205
それ、前言撤回して戻ってきたＤＦの人のこと？

252 ：　　：2007/04/03(火) 07:08:25 ID:NvGnzmx90

その人はTV番組で一年前から引退を決意してたって発言してましたよ

ゴシップ記事好きは不仲が代表引退を決意した理由で
不仲の元凶が代表に居ない＆構想外になってるから復帰を決意になってるようだけど

253 ：　：2007/04/03(火) 07:31:02 ID:0RoPjTrG0

中澤はいわゆる叩き上げだからな。
ろくに試合にも出てないのに海外組ってだけで、召集される体制が気に入らなかったんじゃないの。

254 ：　：2007/04/03(火) 07:34:06 ID:ck3Kwra40

　　　　高原
山岸　　　　　太田
　茂原　　　阿部
兵働　今野　駒野
　　釣男　青山
　　　　川島

　　　　高松
杉本　　　　　家長
　藤本　　　枝村
中田　谷口　加地
　　千葉　中澤
　　　　西川
　　　　川口

本番はこの23人でいいヨ

255 ：￥：2007/04/03(火) 07:57:24 ID:t9aBqm700

日経朝刊、人間力が（協会は）オシムに甘いってさ。

256 ：☆：2007/04/03(火) 08:12:05 ID:YYc0jcf30

協会はオシムに負い目があるからね。

257 ：　：2007/04/03(火) 08:15:20 ID:yxaqodBJ0

>>252が読めない>>253

しかも、叩き上げって･･･

258 ：☆：2007/04/03(火) 08:30:02 ID:YYc0jcf30

海外組もジーコの時よりも
優遇されていないのは充分わかっているだろう。

259 ：　：2007/04/03(火) 08:30:52 ID:1i7dT8SX0

ジーコのときも優遇してくれないって後半愚痴ってたようですが。

260 ：ずび郎：2007/04/03(火) 08:38:22 ID:rZE9tVbI0

おまいら、今日の日経朝刊で
偉大なる山本昌邦様がオシム批判してますよ。
よかったですね、皆さんのサッカー観が人間力並で。

261 ：名無し：2007/04/03(火) 08:45:23 ID:YFEnmaawO

人間力こそ協会に優遇された、最たる人物で、監督としての実績も
出せなかった事を忘れている。単なる嫉妬だろうかと

262 ：　：2007/04/03(火) 08:47:54 ID:5aAwwm9A0

オシムマンセーの反町より、山本のほうがマシだったんじゃないか説もあるがな。

263 ：　：2007/04/03(火) 08:53:55 ID:Z8pryH2J0

>>131
やな事あったのかゴミｗ

264 ：　：2007/04/03(火) 08:54:37 ID:igVeJdFX0

人間力はユースで物凄い結果出したじゃん。
トルシエに手柄取られたけど。

265 ：　：2007/04/03(火) 08:54:55 ID:Z8pryH2J0

１３１はゴキブリ並みの糞人間
カケラの価値もない

266 ：　：2007/04/03(火) 08:55:42 ID:u09NRIbk0

オシムも反町も、まだ前任者たちと比べるだけの実績はないよ。

267 ：　：2007/04/03(火) 08:58:28 ID:MHcT5rpn0

いや、その前に内容を書き出してくれないかｗ

268 ：　：2007/04/03(火) 09:16:02 ID:Z8pryH2J0

１３１のカスっぷりに脱帽ｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 09:40:20 ID:xgF2CGRs0

村井強奪した後、オシムに叩きのめされたのを根に持ってるんだろ？人間力は。
しかし、人間力にせよセルジオにせよ、一旦協会に関わって、離脱して、
協会復帰への道が無さそうな人間は好き勝手放言するな。
まぁ川淵を初めとする協会のお偉方に人徳が無いのか、
それとも離脱組が無責任なやつらなのか、おそらく両方なんだろうな。

270 ：　：2007/04/03(火) 09:43:56 ID:DdgsAbxW0

ＮＨＫにいるんだからまだ協会と関係ありまくりだけど人間力

271 ：　：2007/04/03(火) 09:49:45 ID:zOEH4YpH0

>>188
稲本プレミアで100試合以上出てますけど？
見たこともないリーグが低レベルって、お前は超能力者か何かか？ｗ

272 ：　：2007/04/03(火) 09:50:36 ID:QrUYS0SG0

>>269
初対戦だけだな、負けたのは。
捏造しちゃダメだお、16位さん。

273 ：＿：2007/04/03(火) 10:01:00 ID:QXVBRoAf0

セルジオ言ってたじゃん。NHKで解説してた人（山本、ヒロミ、早野）は
なんで現場にすぐ復帰出来るんでしょうねって。

274 ：　：2007/04/03(火) 10:03:03 ID:igVeJdFX0

ヒロミ？健太じゃなくてヒロミ？

275 ：　　：2007/04/03(火) 10:08:31 ID:NvGnzmx90

>>271
なんで試合数にするの？試合数にする目的も理解できるけど
稲本を責めて無いよ、でも移籍前は終了間際やベンチ外もあったでしょ
皮肉も読めない奴に説明するのは行数がかかりすぎるから止めとくけど
基本的には稲本を擁護してる内容なんだけど、非難してる奴に皮肉った内容の

276 ：　：2007/04/03(火) 10:14:33 ID:QrUYS0SG0

じーちゃん、ナーバスになりすぎ。
それより、回数だけは多い会議に中身があるのかの方が気になる。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070403-179136.html

>>273
そっちのじーちゃんも意味不明なこと言ってるな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 10:17:24 ID:xgF2CGRs0

オシムは本質的には短気なんだろうな。

278 ：　：2007/04/03(火) 10:20:01 ID:Vkk3ZDTM0

しかし質問した記者も答えないと今だ分からんもんかね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 10:22:10 ID:o0m+dZQc0

オシムに、この質問をしたのは誰だ！
http://supportista.way-nifty.com/blog/2007/03/post_9a14.html

スポーツ新聞の記者で試合後オシムに質問したのは東スポだけｗｗｗｗｗ

280 ：　：2007/04/03(火) 10:34:21 ID:0GqUQld70

遠藤と俊輔が一緒に試合に出ると２回しか負けてないらしい

281 ：　：2007/04/03(火) 10:39:10 ID:YeoJVX2L0

>>280
一緒に出た回数と対戦相手をどうぞ。

282 ：　：2007/04/03(火) 10:56:58 ID:vff5CGwM0

>>280
今週のサカマガ読んだでしょ？ｗ

ただ、あれに03コンフェデのフランス戦と直後のセネガル戦しか負けてないとあったけど、
セネガルじゃなくてコロンビアじゃないのかな？

283 ：：2007/04/03(火) 10:57:24 ID:RCKUXV610

https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070402.html
https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070403.html

＞試合直後のオシム監督の評言は予想以上に厳しかった。
＞「魚でも肉でもなかった」。通訳の千田善氏によれば監督は
＞「魚でも肉でもない選手」などと評することがあり、
＞要は「これといった特徴がない」という比喩らしい。
＞本当にオシム監督には、そんなに味気ない試合だったのか？

＞「そんなつもりはなかったよ。悪い試合だったと思えば、
＞もっとはっきり『悪かった』と言うからね。
＞ただ、会見場に入った時、記者の皆さんに満足しているような雰囲気があったので」

284 ：：2007/04/03(火) 11:08:53 ID:+HLQJINc0

>>282
コロンビア戦は中村は出てないだろ。故障悪化で。
替わりに出た小笠原は全然機能しなくて
HT引き上げる途中、中田ヒデに文句？言われてた。
後半途中から入った松井の方が高原にいいクロス上げたり
断然良かった。
まああの試合は高原が外しすぎだったけどな。

285 ：　：2007/04/03(火) 11:09:57 ID:oLcNyr5nO

>>282
コロンヒア戦は俊輔出てないよ
二人が出て負けたのはセネガル戦であってるよ

286 ：　：2007/04/03(火) 11:10:05 ID:YeoJVX2L0

>>283
人のせいにするんじゃありません、いい年こいて。

287 ：　：2007/04/03(火) 11:12:23 ID:vff5CGwM0

>>284-285
そういやコロンビア戦は中村でてなかったね。すまん。
しかし負けたセネガル戦が思い出せない。トルシエ時代に藤本が先発した試合しか
浮かんでこない。。

まあ昔の記事でも漁りに行けば思い出せるのかも知れないけど。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 11:13:15 ID:o0m+dZQc0

>>260
あれのどこがオシム批判なんだ
協会批判じゃん

289 ：　　　：2007/04/03(火) 11:14:51 ID:lIOA7ZhM0

山本ってまだ自分が監督として再就職できると思ってるんだな・・・。

290 ：　：2007/04/03(火) 11:18:10 ID:frAPY6VK0

もう出来ないと思ってるおまえは馬鹿ですねえ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 11:18:28 ID:xgF2CGRs0

>>287
ブバ・ディオブのヘッド一発で負けた試合だった。
あの頃までは小野も良かったんだけどなぁ。

292 ：　：2007/04/03(火) 11:21:01 ID:yZUj1SZ60

>>287
ていうかジーコ時代は負け数そのものが少ない。まあオーストラリア戦を
10敗に数えれば増えるけどw

293 ：　：2007/04/03(火) 11:21:40 ID:5i3P1A0/0

小野は歩いただけで骨折するけど、子供は作れる。

294 ：：2007/04/03(火) 11:28:58 ID:rfxmqJ380

https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070402.html
https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070403.html

オシムは海外組に色々期待してるな
ペルー戦では経験が逆の方向に向いてやや不満だったみたいだけど
これ読む限り基本的に好意的にとらえてて今後も使って行きそうだ

295 ：*：2007/04/03(火) 12:18:09 ID:B+rsmmRd0

日本代表イビチャ・オシム監督は直接ＦＫを決めた日本代表ＭＦ中村俊輔
（２８）＝セルティック＝に“過剰反応”を示した。「ＦＫがいい
ことは前から分かっている。中村だけを話題にしないで下さい」と指揮官
は、奮闘した司令塔を、あえて冷たく評した。
　内容を見た方がいいと、決して満足していない。
　指揮官は俊輔がスター扱いされることに非常に敏
感に反応し「中村だけが日本代表ではありません」と繰り返すばかり。
俊への期待の裏返しと言えそうだ。

↑まぁ他にもね代表はいるし、妬みとかでるし。。。しかし、ねぇオシム敵は内にありか
チームワーク破壊したいらしいな。

296 ：_：2007/04/03(火) 12:22:17 ID:tZ/3xpyT0

>>240
松井の悪口言うなよ

297 ：：2007/04/03(火) 12:22:44 ID:XSRfrmT90

報道陣に怒ってるだけで中村は評価してるよね

298 ：チンポの付け根がかゆいお・・・：2007/04/03(火) 12:43:30 ID:ULlS+du50

大黒・小笠原はレコバクラスだろどう考えても
ウルグアイにとってのレコバ
日本にとっての２人

年齢的なところと後進が育ちつつあるから呼ばれないんだろ

299 ：　：2007/04/03(火) 12:47:41 ID:eOCGRxnE0

いい年こいて報道陣にキレるなよ、じーさん。

300 ：ｒ：2007/04/03(火) 12:50:35 ID:rPi6GTV/0

>>295
＞チームワーク破壊したいらしいな。
逆じゃね？

301 ：　　：2007/04/03(火) 12:53:47 ID:qUNDq0xf0

協会は、もう少しオシムを報道から守れるようにサポートしてあげた方が
いいんじゃないか？

低脳にまとわりつかれて、相当迷惑していると思うぞ。

302 ：　：2007/04/03(火) 12:57:43 ID:eOCGRxnE0

創価通訳でも呼んでつけるか？

303 ：。：2007/04/03(火) 13:05:24 ID:gcQRIUbB0

FK決めたぐらいで感想求められても困るだろ

304 ：　：2007/04/03(火) 13:07:11 ID:3sQ6EpVa0

「勝ったのはどっちですか？」って通訳ぐるみでキレる監督をどうやって守れと。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 13:29:01 ID:xgF2CGRs0

オシムを守るってｗ

日本のマスコミなんか旧ユーゴ時代のそれに比べたら、
ぬる過ぎて歯ごたえが無いんじゃないか？オシムにとっては。
向こうでは本当に書かれようによっては
基地外から命を狙われかねない状況だったものな。

306 ：　：2007/04/03(火) 13:31:15 ID:c8VkvO0R0

まぁ、監督の中では、監督らしい監督だよな＞オシム

もっとも、育成者の面が強いが。

307 ：　　：2007/04/03(火) 13:31:34 ID:qUNDq0xf0

>>305
論点ずれてるよ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 13:33:46 ID:lrIms9Fj0

>>295
中田化するのを恐れている

309 ：　：2007/04/03(火) 13:37:16 ID:nH+sprtv0

オシムが何を育成してるのかと。
千葉勢のキャップ数の育成？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 13:40:36 ID:AJ0Bmfsg0

あいかわらずオシムは、評価している相手のことは悪く言うな
このつむじまがりめ

311 ：‐：2007/04/03(火) 13:42:15 ID:wmFkCWnG0

協会は日本の勝利より、中田のロナウジーニョ抱きつきが世界に放映される方を選択した

312 ：　　：2007/04/03(火) 13:44:41 ID:qUNDq0xf0

俊輔のパフォに、まだ満足していないが、期待はしているってのが正解だと思われ。
代表における俊輔のポテンシャルが100％発揮されるまでは、記者が望むような
コメントは出てこない。まぁ当然の話なんだけどな。

313 ：＿：2007/04/03(火) 13:47:00 ID:lJ0mRLGh0

俊輔のポテンシャルが100％発揮されたことなんて見たこと無いけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 13:47:59 ID:xgF2CGRs0

コンフェデブラジル戦やアジアカップオマーン戦みたいなミドルをもっと打たなきゃ＞すんすけ

315 ：　　：2007/04/03(火) 13:49:03 ID:qUNDq0xf0

>>313
ま、そういうことだ。

316 ：p：2007/04/03(火) 13:52:44 ID:zQRybk5X0

「中村がＦＫでゴールしましたがどう思いますか？どう思いますか？」
っていちいち来られるのってうざいだろうな

317 ：：2007/04/03(火) 13:53:39 ID:+Kv68XrI0

オシムは頭いいから今選んでるような国内組の選手だけで強い相手に
戦うのは無理だと分かってるだろ
ミス連発して攻撃にならないことも予想してる

弱いところ相手ならそれでもいいけどアジア外との戦いを想定すると
多少問題あっても高原やら中村を使って少しずつチームに合うよう
矯正していかないと厳しい戦いを乗り越えられないと分かってるんだよ

318 ：　　：2007/04/03(火) 13:57:04 ID:moDSsPOEO

>>315 >>313
まあ、いつものことですから。
不真面目な毒茸の限界は底が知れている。

>>308
もうしてるw

319 ：　：2007/04/03(火) 14:01:47 ID:4ubbPXEA0

つむじ曲がりやツンデレでごまかすなよ、カス信者。

320 ：　：2007/04/03(火) 14:05:58 ID:moDSsPOEO

↑と、オシッコ信者がファビョってますwww

321 ：　　：2007/04/03(火) 14:18:08 ID:NvGnzmx90

３月１７日の横浜戦、日本代表オシム監督の前で２得点した。
だが、２４日ペルー戦には招集されなかった。オシム監督は近い関係者にこう説明したという。
「大久保はあくまでＦＷで呼びたい。（横浜戦の）ゴールは中盤の選手として特長を生かしたもの。
中盤なら（中村）俊輔や松井、（中村）憲剛らとの争いになる」。
この日はＭＦとして献身的に守備をする一方で、ＦＷの「エゴ」で２戦連発。代表復帰をアピールした。

http://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20070401-178233.html

322 ：：2007/04/03(火) 14:19:41 ID:iv3YLC/T0

もう関係者の説明はうんざり

323 ：　　：2007/04/03(火) 14:21:49 ID:qUNDq0xf0

ファウルで止めたくなるような攻を、コンスタントに出来るようになることの方が
今の日本にとって大事なこと。
もちろん、FKによる得点力があるから言えることなんだが。

324 ：　　：2007/04/03(火) 14:23:49 ID:qUNDq0xf0

いい加減、代表の「中」の話より、「外」の話を書いてほしいものだな。
日本代表の敵は他の代表チームなのだから。

325 ：な：2007/04/03(火) 14:31:27 ID:s7oGD5wKO

敵ｗ

サッカーは代理戦争を鵜呑みにしちゃって

326 ：　　　　：2007/04/03(火) 14:32:31 ID:ZZfBLZVr0

記者は松井のことなんかも名指しで聞いてほしいな
「評価していた松井ですが、試合に出れていませんが、コメントを」ってさ
中村のことばっか聞くなよ

327 ：　　：2007/04/03(火) 14:39:41 ID:qUNDq0xf0

今回はたまたまFKのチャンスに恵まれ、
それを得意とするキッカーがいたので幸運を引き寄せることが出来ましたが
今後、相手にFK対策をされたとき、次はどのような手をお考えか？

この程度の事は聞いて欲しい。中村だの松井だの、そんなことはどーでもいい。

328 ：なんじゃそりゃ？：2007/04/03(火) 14:52:17 ID:s7oGD5wKO

>>327
ＦＫ対策？

329 ：：2007/04/03(火) 14:56:45 ID:y/Jd/8fo0

「今後成長を期待している選手は誰か？」
「ﾏﾁｭｲ、ｲｼﾞｪﾅｶﾞ、ﾀﾅｶﾀﾂﾔ、ｽｷﾞﾓﾄ、ﾏｧｷ」

330 ：.：2007/04/03(火) 15:07:28 ID:VMwaREpW0

>>295
「相変わらずＦＫ以外、何も克服できていない」

が抜けてますよ茸信者さん

期待もあるが失望もあるって印象

331 ：＿：2007/04/03(火) 15:44:22 ID:zJf7/z0Z0

http://www.youtube.com/watch?v=8nECnTljsYg
http://www.youtube.com/watch?v=AFlRWpiGoys
日本の選手はセルティックでの中村の試合でも見てプレスのいなし方を学ばないとな。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 15:48:52 ID:Prxes2Hb0

Jリーグ以下のプレスだから参考にならんな

333 ：＿：2007/04/03(火) 15:54:27 ID:zJf7/z0Z0

>>332
どこ見てんだ？
キルマーノックのプレスはかなり早いし激しいぞ。

334 ：＿：2007/04/03(火) 15:56:10 ID:/W7ei6vO0

ほんと生産性がないスレだな

335 ：：2007/04/03(火) 15:58:15 ID:i5qaoFWa0

Jのプレスって異質だからなぁ
あんなのＪだけだよ
あれに慣れてるから日本のＦＷがいざ代表でプレーすると
ＤＦを背負ってプレーできずすぐに潰されてしまう
軽いんだよとにかく
巻みたいにがたいの良い選手ですら潰されてるもんなぁ・・・

336 ：あ：2007/04/03(火) 15:58:45 ID:+rpGkFmlO

Jリーグ以下のプレスなわけない

337 ：あ：2007/04/03(火) 16:00:05 ID:+rpGkFmlO

そもそもJリーグでプレスって言うプレスは体験できない

338 ：　　：2007/04/03(火) 16:01:18 ID:moDSsPOEO

>>330,>>295
実はただ失望だけしかしていないのだが、嫌々リップサービスw→それを真に受ける創価洗脳された在日ＤＱＮバカマスゴミの黄色い猿どもwww

自業自得、滅亡の馬鹿村茸大作在日国家

在日ヒノマル、ヒノマル
在日キミガヨ、キミガヨ

在日馬鹿村国家クォリティー、糞在日

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 16:06:13 ID:xgF2CGRs0

また香ばしいキャラがいるなｗ　＞　ID:moDSsPOEO

340 ：　　：2007/04/03(火) 16:26:11 ID:moDSsPOEO

>>334
貧乏神の創価じゃカネにならないからねwww

341 ：　　：2007/04/03(火) 16:27:48 ID:moDSsPOEO

>>339
ドＭの創価馬鹿の荒らし屋バイト、乙！
叩き潰されたい？

342 ：：2007/04/03(火) 16:31:31 ID:Vngwhe5m0

アジアカップオッズ。1位オーストラリア、2位日本が多い
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=140241

343 ：　：2007/04/03(火) 16:31:49 ID:1E9zl2qX0

層化のバイトっていうことは、千葉擁護だな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 16:34:15 ID:p7k1Qi2c0

セリエ見ちゃうとSPLなんてシリアだな。
トッティ見習え。
http://youtube.com/watch?v=hxhJneJwT_k

345 ：　：2007/04/03(火) 16:42:34 ID:5JIGUCHe0

じゃあ、Jリーグはシリア以下なのか？

346 ：：2007/04/03(火) 16:43:45 ID:i5qaoFWa0

そもそも日本人のFWが全員トッティ以下だからな

347 ：　　：2007/04/03(火) 16:55:43 ID:qUNDq0xf0

>>328
レンジ内でファウル与えないようにするとか

348 ：　：2007/04/03(火) 17:06:49 ID:yZUj1SZ60

オシムは「勝負しろ」っていうよりも、「走れ」「急げ」「回せ」なんだよね。
このあいだの勝負しない中村に対して勝負を求めるんじゃなくて、さらに
回すことを求めてた。
ある意味、良くも悪くもJリーグらしさを前面に出そうとしてるのか。

シュートせずはたいてしまうMF、走り過ぎて枠にいかないFW、背が小さい
ディフェンダー、背が小さいGK、緩急がない忙しいサッカー、ゾーンが
できないディフェンス、あたりがジーコ以前の日本の弱点だったはず
なんだけどなあ。

349 ：　：2007/04/03(火) 17:12:12 ID:34wmIsYH0

あのぉ、千葉のヘンテコサッカーを「Jリーグ」で括るのやめてください。
明日、唯一の拠り所菓子杯で勝てば、爺の機嫌もなおるっしょ。

350 ：　：2007/04/03(火) 17:21:06 ID:UvhvrhvC0

>>348
「走れ」「急げ」「回せ」も言ってるけど、「リスクを冒せ」も言ってるみたいだぞ。
リスクを冒すことと勝負することは必ずしもイコールじゃないんだろうけど。

351 ：：2007/04/03(火) 17:26:03 ID:Vngwhe5m0

オシムは突破力のある駒野がお気に入りらしいぞ。守備もなかなかだしさ

352 ：：2007/04/03(火) 17:41:02 ID:os7e8VeU0

>>348

回せって言ってもバックパスや出し手にすぐリターンの事じゃないわな。
オシムに限らず停滞する事を望む監督はいない。

もちろんこれは中村だけの責任では無いけど
あの内容ではちょっと厳しい。
加持を全く活かせないのも停滞の原因の一つだし。

で、下4行が今の代表にどう繋がるのかがさっぱりわからん。

353 ：　：2007/04/03(火) 17:44:20 ID:CGwfwuJn0

ここでもそりゃねーべって言われてた、阿部、鈴木を選択したオシムに問題はないのか？
｢わざと｣とか言うなよ。

354 ：：2007/04/03(火) 17:45:40 ID:y/Jd/8fo0

じゃぁ、あえて

355 ：　：2007/04/03(火) 17:49:34 ID:yZUj1SZ60

>>350、352
たくさんのことを同時に言っても伝わらないよね。ジーコのときに、
前が詰まったらやりなおせ、って言われれば遅くなったように、
走れと言われれば雑になるし、回せって言われればバックパスが
増えるもんだよ。

＞回せって言ってもバックパスや出し手にすぐリターンの事じゃないわな。
確かにこちらはそう願望するけど、オシムが試合後に強調したのは、やはり勝負を
減らして回せっていうふうに読めるよ。
いいところを見せようとしすぎるな、何でもかんでも勝負を狙いすぎるな、って
まず言ってる。そして後半はシンプルで良くなった、と。

356 ：＿：2007/04/03(火) 17:49:52 ID:RG6wAm1m0

>>347
実現は難しいね

357 ：　　：2007/04/03(火) 17:55:43 ID:moDSsPOEO

>>343
辞意子、マンセー
オシッコ、マンセー
馬鹿ムラッ気茸、マンセー

いつまでも延々と、こんな馬鹿げたマスゲームだけしかしないのね、在日創価ヤクザのバイト(＝つまり、荒らしのバイト)たちわwww

しかも、サッカー無知と来ているwww

創価は不毛だ…。創価ヤクザは、利益を生まない機械w,by性界のＱＢＫ

358 ：　：2007/04/03(火) 17:58:06 ID:bsiw0MuH0

創価、創価言うと、オシムのクビが絞まるぞー。

359 ：あぁぁあああ：2007/04/03(火) 18:01:25 ID:Jd6U9qvtO

現在のオシムジャパンは、１年後の日本代表の２軍、つまりＢ代表。
今はＢ代表を強化している段階で、日本サッカーの底上げをしているとかしていないとか…

360 ：：2007/04/03(火) 18:04:46 ID:os7e8VeU0

>いいところを見せようとしすぎるな、何でもかんでも勝負を狙いすぎるな、って

俺は一発で局面を打開するようなパスばっかり狙って中々出さずに
持ち過ぎるなりバックパスになるようなプレーばっかり
するなって事にとらえてたんだが違うのかな？

小野が好んで出したがるたぐいのパスな。

良くなったのは剣豪が入ってから後ろで近い位置でプレーしていたので
バックパスもその後のさばきで停滞しなくなったのと
（阿部と鈴木が攻撃で機能していなかった）
ペルーが疲労したせいだな。

中村は前で使っても機能しない。
一度でいいからボランチで使って欲しい。

361 ：　　：2007/04/03(火) 18:07:27 ID:moDSsPOEO

>>358
それを自業自得というのさw
せめて、創価ヤクザの八百長試合興業主、川淵三郎を道連れにして辞めてくれ。

八百長ばかりの在日日本創価代表を、
健常者の日本代表に戻してくれないかなあ…。

362 ：　：2007/04/03(火) 18:10:14 ID:U2Zsh65m0

相手が疲れた時間帯に入れて、機能した、機能したって勝ち誇ってもなあ･･･

363 ：　：2007/04/03(火) 18:12:16 ID:yZUj1SZ60

>>360
あの程度で「持ち過ぎ」っていうのはどうも腑に落ちないな。
世界基準からしたら、もっとこねてもっと勝負するくらいで
ちょうどいいと思うんだけど。
はたいて急いで前に行くっていうのは昔ながらの悪いJリーグに思える。

364 ：：2007/04/03(火) 18:19:36 ID:os7e8VeU0

>>363

「持ち過ぎ」の質の違いがわからんか？

ドリブルで前につっかけるなりしてマークを引きつけたら
持つ事に大きな意味があるが
中村のそれは全然違う。

前を向いて相手に脅威を与えてるわけでもないので
敵DFのバランスはいっこうに崩れないし
マークを外す動きをしてる味方もまたマークがついてる。
結果出しどころが無くなってコネるかバックパス。

365 ：　：2007/04/03(火) 18:20:55 ID:tKlX/KPi0

成り切りオシム先生の解説の始まり、始まりー。

366 ：　：2007/04/03(火) 18:23:24 ID:yZUj1SZ60

＞364
そう言えばオシムがwcupでロッベンやクリロナに否定的なコメントしてたのを
思い出したよ。

367 ：　：2007/04/03(火) 18:24:55 ID:g6dcqK2k0

パサーとしての性能見せ付けることにこだわりすぎるな
つーことじゃないのか？
回せより、もっと勝負してけor勝負できるとこ入ってけ、なんじゃないかと思うのだが。
安全運転の中に気の利いたパスを…みたいなプレーに終始してた印象は
確かにあるし。

まああのボランチ信じて入っていけ言うのは無理ある気はするけど

368 ：　：2007/04/03(火) 18:27:37 ID:ZysfdKm90

ID:moDSsPOEO　は昨日川淵スレで暴れてた妄想狂か？
早いところ病院に逝った方がいいぞ。

369 ：　：2007/04/03(火) 18:38:58 ID:yZUj1SZ60

>>367
いや、オシムが、速く回せばチャンスになるって言ってるのは今日だか昨日だかの
記事でもまた読んだ。
日本人の感覚だと茸に限らず「勝負し足りない」っていつも思うんだけど。

370 ：　　：2007/04/03(火) 18:59:43 ID:moDSsPOEO

>>368
創価犯罪者、乙！

ヤクザ稼業の創価在日ヤクザどもは、即刻、堅気社会から出て池田犬猿！

371 ：：2007/04/03(火) 19:12:08 ID:os7e8VeU0

>>369

俺はスルーか・・・・。

中村が勝負しかけるポイントはかなり限定されてる。
そこ以外では抜けない事は本人が理解してるんだろ。

速いパス回しは敵DFを左右上下に揺さぶって
マークのズレを起こさせるのが狙いなんだろうけど
最終的にタテ飛び出したりシュートにいく選手が少な過ぎる。

多分だけど
遠藤からの散らしから右に流れた高原に、
高原からの速いクロスでニアに中村が飛び込んだシーン。
ああいうのが理想だったんじゃないかと・・・・・。

372 ：！：2007/04/03(火) 19:49:48 ID:K1kNdHnzO

ごちゃごちゃ言ってねぇで5日の深夜にフジでCLやるからみろ！
Ｊしか見ないからオシムが変なのが分からんのだ。
これが世界のサッカーなんだって事がさ。
この舞台に俊輔は戦ったって凄い事オシムが言ってるような事が日本代表で強い相手に出来るか！
前にパス出すなんて簡単にできんわ！結局個人技術が絶対必要なんだ。
よく、巻なんか選んでるオシムなんか信用出来るな。

373 ：　　：2007/04/03(火) 19:53:10 ID:moDSsPOEO

>>371
誰？

話しの流れが不明だが、
創価ヤクザの中村茸は代表レベルの選手ではないのが、現実だよ。

374 ：恒：2007/04/03(火) 19:56:09 ID:s7oGD5wKO

>>364
『持ちすぎ』ってチームメイトが言うことだよ。

375 ：あ：2007/04/03(火) 20:06:02 ID:Xu3WhOpv0

481 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/04/02(月) 00:22:37 ID:DxrDu+o40
>>473
お前大馬鹿？
なんでアカヒが層化タレをこれほどまでにマンセーするんだよ
絶対に層化じゃないことが証明されたようなもんじゃねーか

じゃあなんで中村はこれほどまで異常にマスゴミにヨイショされるのか？

答え　バックにバーニングプロダクション

これ以外考えられないだろ？

あとバータレ（バーニングプロダクション系のタレント）が非バーニング系（バーニングじゃない選手）をべた誉めすることなんて、
ぜっっっっったいにありえないから、キングこと三浦カズ選手もバーニングなんだろう
少なくとも嫁さんはバータレだ

とにかくだな
バータレの中村が二川選手を貶めてヘラヘラしていたのが最高にムカツいた
バーとか関係なく（バー自体も最悪中の最悪だが）、こいつは人間として最低中の最低だ

376 ：+：2007/04/03(火) 20:11:47 ID:DivdE/I+O

バー、バーうるせえな
バーで酒飲みたくなってきたじゃねーか

377 ：恒：2007/04/03(火) 20:14:51 ID:s7oGD5wKO

>>372
１度でいいから引き込もってないでスタに行け

スタだとＴＶ画面じゃ観れないところの駆け引きとか観れるぞ

378 ：？：2007/04/03(火) 20:17:12 ID:qpBhx/bBO

経団連会長企業とかのごり押し代表選手の批判しろよ
旅人であり演技賞目玉焼き所属
旅人なのに延々とネットで擁護工作員が湧く

旅人とオサレが実力も無いのに中心だからドイツで分裂したんだよ
中澤も代表はこりごりだった訳

379 ：　：2007/04/03(火) 20:18:24 ID:NmmeMWTv0

懲り懲りのまま引退して欲しかった。
劣化の分際でノコノコ戻ってくんなっつーの。

380 ：あ：2007/04/03(火) 20:18:50 ID:Xu3WhOpv0

>>376 >>378
バーニング工作員ばっか

381 ：_：2007/04/03(火) 20:19:15 ID:/kUwNu/JO

少なくとも>>372よりは遥かにオシムさんの方が信頼できるよ

究極のサカヲタだからね

382 ：恒：2007/04/03(火) 20:21:06 ID:s7oGD5wKO

>>378
またドイツＷ杯の話(笑)

ネチネチとしつこい男は嫌われるぞ(笑)

383 ：！：2007/04/03(火) 20:34:48 ID:K1kNdHnzO

>>377 引きこもり認定されたW なんか嬉しいな！
夢なんだわ、いつか引きこもりたい！
一応スタに近いから、Ｊ見に行ってやってるよ！
お前は行ってない事がバレたな！

384 ：　：2007/04/03(火) 20:34:54 ID:yZUj1SZ60

>>371
中村に対して「もっと勝負しろ」、っていう気持ちはわかるよ。ジーコも
そう言ってたしここでもそういう人は多い。
問題はオシムがどう考えてるか。ペルー戦の中村のコメントでは、個人の
勝負はかなり抑えたと言い、オシムはそんなに持ち過ぎるなと言う。
おそらく、中村に「バックパスするな」「中へ切り込め」「シュート打て」
って勝負を期待する声とオシムの考えは違うのではないかという話。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 20:34:56 ID:iNkWuYdU0

日本に来る外人だって
１００点も２００点もとってるわけじゃない

確かにピークを過ぎた選手か
二線級かもしれないが

386 ： ◆REDS.DFwZ2 ：2007/04/03(火) 20:37:38 ID:s7oGD5wKO

>>383必死にならないで(笑)

オナニーのしすぎは馬鹿になっちゃうよ(笑)

387 ：！：2007/04/03(火) 20:43:20 ID:K1kNdHnzO

わぁ～キモ！超バカ相手しちゃたな！ヤメタ。
みんなスレ汚してスマンな！バカいるから気を付けろよ！

388 ：恒：2007/04/03(火) 20:46:15 ID:s7oGD5wKO

>>385
釣りだと思うが(笑)

ウェズレイは１００点取ったね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:11:42 ID:iNkWuYdU0

通算とかながくやってればとか
そういう意味でなく、いくら個人が優れていても
1シーズンでばかすか取れないという意味ですよ

390 ：恒：2007/04/03(火) 21:21:18 ID:s7oGD5wKO

>>389？
１シーズンで１００点取れるわけねーだろ！

シルバーブーツだって２０点代後半あたりだぞ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:26:14 ID:iNkWuYdU0

Jのプレスがざるなら取れるって話でしょｗ
数字はただ多いってことをあらわしたもの

392 ：恒：2007/04/03(火) 21:34:25 ID:s7oGD5wKO

>>391
過去レス見たけど
キミの言うＪのプレスの話題はないな(笑)

ウェズレイが１００点を取ったのを知らなかったんだね？

393 ：☆☆☆：2007/04/03(火) 21:39:35 ID:s7oGD5wKO

今宵はハットトリック達成(⌒‐⌒)

394 ：　：2007/04/03(火) 21:40:31 ID:MW2USehG0

そっすね

395 ：noname：2007/04/03(火) 21:49:58 ID:GSgVE0jR0

>384
オシムは俊輔にはもっとリスクを冒して勝負して欲しかったんじゃない？

「私があの２人に望んでいることは、ミスのないプレーを心がけて、ということではない。
そんなことをすればするほど彼らのクオリティーは落ちてしまうだろう。
ミスを恐れてばかりなら彼らに価値はなく、代表にいる必要もない」

「彼らが担うべき役割とは国内組を手助けすること。
より具体的にいえば、周りの選手が思いきってリスクを冒せるような
サポートをしてほしいということだった」

「そうしたことをすべて引き受けた上でクレバーな彼らは、
まずはミスをしないことを最優先させた。
それは彼らが普通の人間であることの証しではあるが」

「リスクを測定するのも一種の経験のなせる技で、どんなリスクをどれだけ冒すか、
ベテランほどすぐに計算できてしまう。そしておおむね、ベテランとはリスクを冒さない
方向にシフトするものだ。経験のある彼らがテンポを落としプレーしたことで周りの選手も、
そちらになびいてしまった。日本の方も日程がタイトで疲れていた事情はあったにせよ、
リスクを冒し走ることを選手がしなくなってしまった」

https://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/osim/osi070403.html

396 ：　：2007/04/03(火) 21:50:59 ID:8X2UyHej0

Numberに飽きたら日経か（呆）

397 ：　　：2007/04/03(火) 21:53:18 ID:moDSsPOEO

>>375
バーニングも創価ヤクザだよ！
つまり、堅気じゃないんだからwww
ヤクザは堅気社会を食い散らかさないでくれよ。

>>379
禿同！
何しに戻って来たのか不明だし、創価ヤクザだしでw

398 ：　：2007/04/03(火) 21:55:27 ID:QzJPk3z/0

>>395
> 「彼らが担うべき役割とは国内組を手助けすること。
> より具体的にいえば、周りの選手が思いきってリスクを冒せるような
> サポートをしてほしいということだった」

むあきに得点させてやる。という
一番のリスク（あえてサポートとは言わない）を冒したじゃないか
やっぱ爺はむあきの得点が中村のおかげにされるのが嫌だったんだなｗ

399 ：　　：2007/04/03(火) 21:55:44 ID:yuqbM0QM0

選手に話さないなら日経とナンバー読めって言わなきゃならんのかｗ

400 ：　：2007/04/03(火) 21:56:23 ID:8X2UyHej0

＞リスクを冒し走ることを選手がしなくなってしまった

しかし、走る、走る、うるせー爺だ。

401 ：　　：2007/04/03(火) 22:04:29 ID:moDSsPOEO

>>400
そんなのしか持って来られなくなった原因が、人徳のない川淵三郎八百長創価ヤクザなんだけどなw

402 ：　：2007/04/03(火) 22:05:41 ID:yZUj1SZ60

>>395
あれえ？なんか試合直後と言ってることがずいぶん違うなあ。

403 ：_：2007/04/03(火) 22:06:42 ID:kWkLJKSZ0

>>364
わかってるね。いいよいいよ。君とは語れそうだ。

404 ：＿：2007/04/03(火) 22:15:22 ID:zJf7/z0Z0

http://www.youtube.com/watch?v=aYQK7oNwKjY
ぶちゃっけW杯でもチャンスのほとんどが中村がらみ。
中村をフリーにすることのできる選手はいないが、中村は小笠原らをフリーにする動きパスが出来ている。
W杯は中村がいなければもっと悲惨なものになっていただろう。
事実クロアチア目線で見てただろうこの試合の後、オシムは個人で局面を打開できてたのは中村だけだといっている。
日本を敵として見たとき一番怖かったのが中村だったということだろう。

405 ：　　：2007/04/03(火) 22:17:37 ID:NvGnzmx90

クロアチア戦はな
クロアチア戦はベンゲルも中田と中村を賞賛してるよ

406 ：　　：2007/04/03(火) 22:41:53 ID:moDSsPOEO

>>404
なってねぇよ！

407 ：、：2007/04/03(火) 23:07:15 ID:nNqzObV3O

エスクデロ様キボンヌ

408 ：　：2007/04/03(火) 23:11:46 ID:yQ28D+Vl0

オシムは運動量よりスピードある奴がほしそうだな
中村はジョギングして運動量稼いでるだけで何もしてないし
つかプレイスピード遅すぎｗｗｗ

409 ：そんなことだから無冠なんだよ：2007/04/03(火) 23:12:51 ID:vqGeE4q0O

この間のリバプール対アーセナルでベンゲルを見た。
全てのカップ戦に敗退およびプレミア優勝無理で無冠決定してるからか
いつものスーツじゃなくてポロシャツにジャージ姿で
しかもポロシャツのすそをしっかりジャージにしまってて
ゲートボール場によくいる爺さんみたいだった

410 ：p：2007/04/03(火) 23:13:27 ID:8U/hQ+h/0

>>407
じゃ俺は江藤と倉内キボンヌ

411 ：無冠の監督はしゃしゃるな：2007/04/03(火) 23:15:56 ID:vqGeE4q0O

昨シーズンも今シーズンも無冠のベンゲルは
日本にコメントだしてこづかい稼ぎするな

412 ：　　：2007/04/03(火) 23:16:46 ID:moDSsPOEO

創価茸は、時代錯誤の毒茸

八百長サッカーのナカ良しクラブだけでしか存在価値がない素人のレベルで、ＦＡ！

413 ：　：2007/04/03(火) 23:17:52 ID:pJkzxvcW0

あー、気持ち悪い。

556 名無しさん＠恐縮です sage 2007/04/03(火) 23:15:50 ID:4rTRWllo0
すんすけすんすけ五月蝿いからマスコミ牽制しただけだろ
オシムはマスコミ及びそれに先導される民衆の怖さ身をもって知ってるから
メディアに対する対応が凄く慎重なのがわかる
自分の発言が曲解されて報道されないよう凄く言葉に気を使ってる
だから通訳のニュアンスにもこだわる
特定の選手をスターに祭り上げて
選手本人がだめになってしまったりチームのモチベーションに影響をきたさないよう考えてのこと
オシムのこういうマネジメント能力は凄いと思う

414 ：　　：2007/04/03(火) 23:48:04 ID:moDSsPOEO

>>413
てか、そんなの普通に出来て、一人前なんだけどなｗ

馬川淵三郎やジーコが、アブノーマルで変態な創価ヤクザだっただけのことでしかない。
それが現実ｗ

415 ：グレート：2007/04/03(火) 23:59:46 ID:zTa5GXAl0

コレでイッちゃうかい？w

　　　　　　　　　　　　　禿

　　　　　家長　　　　　　　　　　　　　　水野

　　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　　　今野　　　　　啓太

　　　　駒野　　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　釣男　　中澤

　　　　　　　　　　　　川口

禁断の1トップw
06WCのフランスのフォメのパクりw

416 ：p：2007/04/04(水) 00:02:05 ID:8U/hQ+h/0

なんて扇子のない夫人

417 ：：2007/04/04(水) 00:16:13 ID:FnPuGGLH0

茸が下がってきて
今野が攻めあがり始める

418 ：　：2007/04/04(水) 00:52:23 ID:5yyitFGF0

>>287
QBKがトルネードした試合ｗ

419 ：：2007/04/04(水) 01:29:22 ID:FnPuGGLH0

サイドがちんちんにやられたのを憶えてる

420 ：　：2007/04/04(水) 02:15:03 ID:XTY92s2M0

サントスがボールが切れると思ってちんたら走ってたらアンリカマラにチギラれて、
サイクロンが炸裂した。

アル意味見所満載だった。

421 ：　：2007/04/04(水) 02:17:51 ID:FUnS5x7G0

>>415
ポイズン臭がする。

422 ：あ：2007/04/04(水) 02:42:51 ID:24/MBb/60

俊輔関連質問にオシム監督不満あらわ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070403-179136.html

俊輔にオシムの難問…再招集望むならＦＫ決定力だけじゃだめ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200704/st2007040301.html

オシム監督　俊輔に“辛口”評価
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/04/03/07.html

オシム監督「中村だけを話題にしないで」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070403-OHT1T00089.htm

オシム監督が俊輔を辛口査定
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/04/03/0000289441.shtml

↑　この記事を見ると、オシムの心のうちを読んで「期待してるから、その裏返し」
なんて本気で思ってんのかね？この記者たち。

ＦＫだけの中村を「ファンタジスタ」なんて称してヨイショし過ぎるんだよ。
もうアホかと。

423 ：：2007/04/04(水) 02:45:48 ID:NTaEsqt80

呼ばなきゃ結果が出ずクビが飛ぶだけのこと

424 ：あ：2007/04/04(水) 02:50:44 ID:24/MBb/60

は、片腹痛いｗ
今回、欧州組は高原だけでよかった。
中村俊輔なんかを呼ぶから遅攻になるんだ。
ＦＫ要員なら、三都主でも呼んでれば良かった。

425 ：.：2007/04/04(水) 02:58:41 ID:Yla90m6i0

>>424
お前がﾋﾟﾝﾎﾟﾝｻｯｶｰに涎垂らそうが
そんなことはどうでもいい事だ

426 ：8：2007/04/04(水) 03:07:44 ID:JANns8/30

というより、「中村呼ばなかったから負けた。」
と、いうようなサポじゃ本当にダメになると思う。中村も代表も。

427 ：.：2007/04/04(水) 03:09:42 ID:BhMlTqLb0

うんとね、ちんたらパス出すばっかりで
自分から動いてパスを受けようとする動作のない俊輔くんは
オシムジャパンにはいらんのですよ

428 ：　：2007/04/04(水) 03:24:45 ID:5yyitFGF0

三都主(笑)
あいつこそもう帰ってこなくていいよｗ
クロスの精度は高いけど守備ぬるいし。
あいつの守備にはもう散々笑わせられた。
家長とか本田とか若手の台頭が著しい中、夢も希望もない奴は要らない。
アジアカップでも必要ないね。
すぐカードもらう馬鹿なんて出場停止のあるカップ戦では足引っぱるだけ。

429 ：　：2007/04/04(水) 03:29:04 ID:NTaEsqt80

サントスと中村抜いたらどうしようも無いだろｗ
ACLの二の舞を再現するつもりか？

430 ：　：2007/04/04(水) 03:30:03 ID:5yyitFGF0

そういえば三都主は最近チームでSBやってるんだって？
よくそんなギャグみたいなことやって崩壊しないなと思うよｗ

431 ：,：2007/04/04(水) 03:35:17 ID:kgtVbllS0

>>428
その三都主のほうがまだイイ、ってわけですよ。
いい加減、コアなサッカーファンからも、オシムからも評価されていないことに気付けよ、馬鹿ｗ

432 ：　：2007/04/04(水) 03:39:04 ID:5yyitFGF0

>>431
ハァ？
俺は俊輔については何も言ってないだろ？
変に絡んでくるな。
まだイイってなんで三都主と俊輔を比べてるのか知らんが、
FK要因ならどう考えても俊輔の方が上だと思うが。

433 ：.：2007/04/04(水) 03:42:34 ID:kgtVbllS0

流れの中でお荷物になる程度を考えたら、まだ三都主を使うほうがいい、ってことだよ、お馬鹿さん。

434 ：　：2007/04/04(水) 03:44:33 ID:5yyitFGF0

>>433
だから俺は三都主が糞だと言っただけで俊輔が必要なんて一言も言ってねーだろｗ
少しは読解力つけた方がいいぞｗ
ひょっとして必死に俊輔を叩こうとして焦ってるのか？ｗ

435 ：.：2007/04/04(水) 03:45:57 ID:ZcPn29Al0

中村俊輔の論評を避けてるようにしか見えんが？ｗ
ま、避けたくなる気持ちは分かるよｗ

436 ：　　：2007/04/04(水) 03:53:13 ID:7ZIS5Prr0

●３・２４亀田vsオシム視聴率戦争”

■亀田「サッカーつぶしていくで」
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144338.html

■亀田とSC日本の視聴率戦争に川淵Ｃ余裕

報道陣から伝え聞いた川淵キャプテンは「別に代表戦には関係ないよ。テレビの視聴率がどうなるかだね。
（サッカーとボクシングが）戦って面白いんじゃないの」。昨年７月のオシムジャパン発足から、
欧州組が初めて招集されることが確実視されるだけに余裕の表情だった。
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144340.html

■亀田興毅『サッカーって９人でやるんか？カリスマおれ１人の力で（視聴率でも）勝つで（笑）』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174427143/

●サッカー　１３・７％　×　１６・２％　亀田○

【試合後のコメント】
●興毅ニンマリ「オシムＫＯしたで（笑）」
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2007/03/27/03.html

●亀田に完敗…川淵氏「期待外れ」

　欧州組の中村（セルティック）、高原（フランクフルト）が出場したペルー戦の視聴率が１３・７％に終わり、
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は「１５％は超えるかなと期待していたので少し期待外れ」と話した。
視聴率でフィギュアスケートに完敗し、亀田のノンタイトル戦にも及ばなかったとあって、
「お客さんの心をつかむような試合をしないと。視聴率は自動的に上がらないと知ることで、
選手には頑張ってほしい。ファンは正直」と魅力あるサッカーの必要性を訴えた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/27/05.html

437 ：　：2007/04/04(水) 03:54:35 ID:zwKXdR9d0

下種の勘繰り

438 ：！：2007/04/04(水) 03:55:54 ID:sE284oENO

茸もｱﾚｯｸｽも一緒だろ変んねーよw
たま際弱いんだよ
むしろ逃げてるようにしか見えん、、
腰引けちゃってyo

439 ：あ：2007/04/04(水) 03:57:29 ID:ZcPn29Al0

440 ：：2007/04/04(水) 04:05:43 ID:lrmDwDRW0

>>437

微妙な釣り具合だなw

441 ：：2007/04/04(水) 05:42:09 ID:VVO8TrfQ0

オシムは記者にキレてるだけで俊輔を評価してるよね

記者どもはアホだから自分たちへの苦言ってのをスルーして
オシムに俊輔が苦言みたいな形にしてるけどさｗ

442 ：8：2007/04/04(水) 05:57:49 ID:JANns8/30

Ｗ杯のときは、上背が日本人に近く（ボルヘッティ除く）て俊敏な
メキシコみたいなチームが日本の目指すべき理想　みたいな事も言われてたけど
メキシコのサッカーとオシムの目指してるサッカーって近いのかな。
玉離れとかも早かった覚えがあるんだけど。

443 ：：2007/04/04(水) 06:04:26 ID:G2J6F3HM0

何万回ループすれば気がすむんだ？＜メキシコ

メキシコの試合見ろ、あと何十年かは同じサッカーできないから
DFまでアホみたいなテクニック持ってるしフィジカルも強い

444 ：8：2007/04/04(水) 06:23:16 ID:JANns8/30

そんなに既出なのかｗ
それはスマンかった。
確かにメキシコは上手いし強かったね。。
アルゼンチン相手だったかの試合が印象的。

445 ：-：2007/04/04(水) 06:38:45 ID:/Bouro530

メキシコのサッカーは野洲高校に近い部分あるけどな

ただこれを代表でやるにはよほどのチームワークが必要
短期間で作るのは不可能に近い
メキシコは長年こういうサッカーしてきたからできる。
日本は縦ポンばっかするからまず無理

味方が走ってスペース空ける　空いたスペースにボールを出す
ボールを受けた選手が楽になるように他の選手が動き出しでＤＦを引きつける
そこの空いたスペースにドリブルとか
そういう細かい所の個々の状況判断と自分達のやるべきサッカーが全員に浸透してる

だからボールもなかなか取れない。個人的にずば抜けた選手がいなくてもいいサッカーができてる

446 ：：2007/04/04(水) 06:45:59 ID:/Ko7XzWp0

メキシコは普通に強豪国だぞ
ブラジルの真似しようとしてるのと同じ
母体となる選手レベルが日本代表とでは全く異なる

上背がないだけでフィジカルは強いから日本みたいにフィジカルでごり押しされないし
南米並に全員がテクニック抜群
攻撃で詰まったら一度戻して組み立て直せる
｢守備の陣形が整ってないところを急いで突く｣だけに頼るサッカーじゃない
遅攻でも個人技やコンビネーションで崩していける

メキシコの真似ができるならスペインの真似もできるわ

447 ：：2007/04/04(水) 06:53:29 ID:j2Uti2BX0

例えるならロナウジーニョやカカがいない時のブラジルみたいなもん
もっと言うなら国内組だけで組んだ時のブラジルみたいなもんか

ずば抜けた個がいないっていうのは有名な選手がいないってだけで
メキシコはどのポジションも基本的に南米と遜色ないテクニシャン揃いで
細かいところをショートパスで繋いでくる

もしあのサッカーやりたければまず鈴木啓太から切ることだｗ

448 ：。：2007/04/04(水) 07:04:11 ID:sE284oENO

切るなら加治でしょw

449 ：☆：2007/04/04(水) 07:19:00 ID:DP0fOzHF0

オシムは海外組に厳しそうだね…。

450 ：ｈｈ：2007/04/04(水) 08:12:10 ID:z13rtBIx0

　　宇佐美　　　森本　　　
　　　柿谷　　前俊　　水野　　　
　　　　楠神（乾）　柏木　　　　　　　　
　　　　家長　　　　内田　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　福元　　　　　　　　　
　　　　　　　　林　　　　　　　
　
新黄金、プラチナ世代動画
宇佐美　　日本の宝（怪物の異名をもつ、U13世界大会優勝）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=LJMbI5yjrkY 　　　　　　　　　　

柏木　　　努力のファンタジスタ（ドリブル突破、フィジカルの強さは一級品）　　　　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BDvAPKdGzaE&mode=related&search=　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=FfYX12rZT_g　　

柿谷　　　U16アジアのMVP（独特のドリブルは観客を魅了する）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=tGB0UZsWnQ0 　　　　　　　　　　　　

乾　　　　野洲の天才（ドリブル突破はワールドクラス）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=XpWrULlL0VA
　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/guti_rmad/imgs/0/4/0498c794.wmv　　　　　　　　　　　　　　　　　　

楠神　　　野洲の皇帝（セクシーフットボールの立役者）
　　　　　技術、センス、全てにおいて一流、今後の活躍が期待される
　　　　　右の楠神、左の乾　この二人をなくしては野洲伝説はなかったであろう　　　　　　　　
　　　　　動画　
　　　　　前半http://www.youtube.com/watch?v=YS2ViZQyEj4&mode=related&search=
　　　　　後半http://www.youtube.com/watch?v=0uWfgoVTrpo&mode=related&search=

前俊　　　U22世代の真のエース（エース不在の北京世代に旋風を巻き起こせるか）
　　　　　技術、センス、アイディア、全てが郡を抜いている。復活が期待される
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU&mode=related&search=
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=I1UEodpfKoE
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CgdpTzAGVjs&mode=related&search=
　　　　　
水野　　　右のサイドの魔術師（センタリング、ドリブルは特徴的）　　　　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RKecthYqzvM

家長　　　ドリブルの天才（当時から有名）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=pBj0JBIg7xs&mode=related&search=

内田　　　右のサイドの守りの旋風（とにかく早い）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=KGuDEkEfgtE

森本　　　　　　津波の異名をもつ（セリエAデビューをはたす）　　　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=07ZesS5xXo4

451 ：い：2007/04/04(水) 09:01:25 ID:sE284oENO

オシムが何をやりたいと言うより、基本を教えてるだけだと思うが。
ジーコの時はそれすら無かったw
なぜなら、ジーコ自身選手時代から何も考えずにやっていた王様だったから

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 09:12:09 ID:QXATtRRY0

長嶋みたいなもんだな＞ジーコ
自分にとっては「出来て当たり前」だから
出来ない人間をどう指導するかのノウハウが無い

453 ：　　：2007/04/04(水) 09:28:50 ID:ivvtGx1r0

仮にもプロ選手として一線級の代表選手に手取り足取り指導？

454 ：_：2007/04/04(水) 09:57:22 ID:m7zCg2Zf0

>>187
真性池沼にわか君またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
J下位雑魚千葉の最近のグダグダぶりから涙目逃走中かと思いきや、
また湧いてきやがったかｗｗｗ

455 ：　：2007/04/04(水) 09:57:31 ID:88oVxssT0

糞2ちゃんねラーばっかりだな

456 ：_：2007/04/04(水) 10:02:50 ID:m7zCg2Zf0

う～ん、ここがどこだが１００回声に出して言ってみよう。そうすればもしかしたら、君の頭でも理解できるかもしれない。

457 ：a：2007/04/04(水) 10:17:15 ID:m7zCg2Zf0

それにしてもJ厨が小笠原叩いてたりとかマジうけるなｗ
むしろ国内厨こそ必死にこいつを応援しなきゃいけないだろうに。
海外リーグに行った途端知らん振り、害海外組み扱いかよｗｗ

海外板の藁スレも過疎ってるし、もう少し応援してあげろよな国内厨どもｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 10:29:24 ID:QXATtRRY0

海外への行き方に問題ありだからじゃね？
鹿島でもいつもふくれっ面して不満ありありだったし。

459 ：ｈｋ：2007/04/04(水) 10:30:10 ID:z13rtBIx0

動画
松井
http://www.youtube.com/watch?v=nuHiX2VxAfI&mode=related&search=

小野
http://www.youtube.com/watch?v=f2Mi0PpD5FI
http://www.youtube.com/watch?v=V4uQt9zDbnk
http://www.youtube.com/watch?v=9Plpl0PsrVk
http://www.youtube.com/watch?v=GrkbxOTNBBY&mode=related&search=

稲本
http://www.youtube.com/watch?v=PATrCl_7WB0

中村俊
http://www.youtube.com/watch?v=rRFytu3va5g

中村憲
http://www.youtube.com/watch?v=QSJ9D8e_1vM

中田浩
http://www.youtube.com/watch?v=eRtE_9GAE08

460 ：　：2007/04/04(水) 10:38:24 ID:FUnS5x7G0

>>454
だよね。
ちょっと言い過ぎ。
W杯ジーコジャパンと、今のオシムジャパンではオシムジャパンが勝つぐらいにした方がいいよね。

461 ：：2007/04/04(水) 11:00:41 ID:s/OCDPpO0

とりあえずドイツとアウェーで親善試合してみてほしいね
それで力関係が分かりやすい

462 ：　　：2007/04/04(水) 11:07:25 ID:ivvtGx1r0

>>457
国内サポとしてもJリーグを代表する選手として海外組以上の活躍を期待してたと思うよ
小笠原が点取った日は小笠原一色だった
今は腫れ物扱い黒歴史
結局小笠原も結果を出した所で他選手を煽るための道具にしか過ぎないんだろ

これなら盲目的なファンのほうがまだ良い

463 ：：2007/04/04(水) 11:44:17 ID:ik80+ld90

メッシーナ監督解任で小笠原にチャンス
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20070404-179638.html

これで駄目だったら、移籍した方がいいな

464 ：　：2007/04/04(水) 11:48:56 ID:J3OeCAFy0

監督出戻りまるであの人じゃないか

465 ：_：2007/04/04(水) 11:52:25 ID:QEA1P+LN0

小笠原は今でいう遠藤と同じ立場だったからね。
もう日本人はいきなりイタリア行くのやめたほうがいい。一度欧州で実績作って
監督から請われてから移籍しないと

466 ：p：2007/04/04(水) 11:57:36 ID:eSvmpSgM0

小笠原は出て行くの確実でしょ？出番はないと思うよ

467 ：ｈｋ：2007/04/04(水) 12:08:49 ID:z13rtBIx0

動画
原口元気、柿谷との連携がみてみたい　
http://www.youtube.com/watch?v=nIHbtprD2QM

柳沢、内田、柏木の連携はカッコイイ
http://www.youtube.com/watch?v=TKfzvNEzHww&mode=related&search=

468 ：.：2007/04/04(水) 12:35:19 ID:8yUzLuuo0

オシムジャパン総得点13点中、サントスor中村絡みは8点
正直、必要不可欠です。。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 13:03:02 ID:QXATtRRY0

>>463
ジョルダーノってそもそも小笠原を干した張本人じゃないかｗ

470 ：あ：2007/04/04(水) 13:31:43 ID:gH2dwVHgO

結局小野ちんとイナモッツ呼んで黄金が復活します

471 ：　：2007/04/04(水) 13:34:38 ID:2nOzt/0h0

>>468
他にはケンゴミドルと駒野くらいしか記憶にないな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 13:50:06 ID:QXATtRRY0

小野ちんはないな　イナモッツと蛸だろう

473 ：　：2007/04/04(水) 13:52:55 ID:r/MK+JMt0

結局シドニー世代に頼らざる得ないんだねオシムさんも

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 13:55:09 ID:QXATtRRY0

トルシエの遺産は大きいな

475 ：：2007/04/04(水) 14:00:03 ID:E+ujdQWF0

オーストリア戦はアレ、俊輔、イナモッツ、蛸で黄金の中盤。

476 ：　：2007/04/04(水) 14:01:27 ID:aYMBmrT50

トルシエと黄金の愉快な仲間たち(´･ω･｀)

477 ：　：2007/04/04(水) 14:34:30 ID:C9K4i0xm0

清雲の遺産は大きいな

478 ：：2007/04/04(水) 14:36:19 ID:Afu7Boo20

こないだ飲み屋でトルシエの遺産がどーたらと
マジメな顔して熱弁ふるってるオッサンがいた。
マジで。

479 ：　　：2007/04/04(水) 14:37:48 ID:ivvtGx1r0

トルシエで時間が止まってる人はかわいそ

480 ：なかな：2007/04/04(水) 14:37:47 ID:HkAae0XdO

オシム基本から教えてる2010年は期待できる。　

481 ：ー：2007/04/04(水) 14:40:34 ID:Pd+DBPrP0

>>479
まあ、ジーコの時代をなかったことにするのはありだと思うがな。

482 ：：2007/04/04(水) 14:45:22 ID:bhuDxoEE0

シドニー世代はドイツで集大成出せなかった。それが厳然たる事実。

483 ：　：2007/04/04(水) 14:46:36 ID:Afu7Boo20

ジーコじゃなければドイツであれを超える結果を出せたというのか？
無茶言うな。

484 ：　：2007/04/04(水) 14:46:43 ID:2nOzt/0h0

もうF3ってこの世に存在しないだろ。無駄だったな。

485 ：_：2007/04/04(水) 14:48:15 ID:QEA1P+LN0

まあ実力通りなら３敗か１分２敗だったわけで、極めて妥当な
結果ではあった。それでも川口がポロリしなかったら
１勝１分１敗で突破できたかもしれない。サッカーというのは何が起こるかわからないスポーツだよ。

486 ：：2007/04/04(水) 14:51:36 ID:E+ujdQWF0

ジーコが豪州戦はもっと良い試合にできただろう。

487 ：　：2007/04/04(水) 15:06:21 ID:5yyitFGF0

>>485
×川口がポロリしなかったら
○PK誤審がなかったら

488 ：：2007/04/04(水) 15:08:27 ID:4vwBrprO0

そういう「たられば」話は意味が無い。内容的に完敗だった事実は消えない

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:10:35 ID:QXATtRRY0

はげどう　勝負にタラレバはない

490 ：　：2007/04/04(水) 15:11:06 ID:2nOzt/0h0

でもオシム信者にいくら聞いてもアジアカップでオーストラリアに勝てるって
言わないんだよなあ。まるで、1-3は悪夢だがオシムなら1-2、って
言ってるかのようだ。

491 ：：2007/04/04(水) 15:11:57 ID:4vwBrprO0

勝てるよ。

492 ：　：2007/04/04(水) 15:13:01 ID:FUnS5x7G0

じゃあ勝てる

493 ：　：2007/04/04(水) 15:14:50 ID:EWAzYja/0

オーストラリアなんか雑魚よ。
今度当たったらボコボコにしてやんよ
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

てなこと言ったら通に見えないから言わない。
なんか悲観的なこと言った方がサッカーに詳しいみたいでカッコいいじゃんｗ

494 ：ん：2007/04/04(水) 15:18:16 ID:9wb6sG+m0

「彼らが担うべき役割とは国内組を手助けすること。
より具体的にいえば、周りの選手が思いきってリスクを冒せるような
サポートをしてほしいということだった」
日経ネットより中村、高原に対して。オシムのコメント。

周りの選手の攻め上がりを促せってことか。
スペース作る為にもっと流動的にポジションを取れってことかな。
マーカーをつり出したり、囮になるような動きを期待してるんだろうか。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:22:33 ID:QXATtRRY0

無駄なキープして攻めを遅らせるなと言う事だろう。
強引に突破を図るか、ワンタッチで早く回すかどっちかにしろと。

496 ：：2007/04/04(水) 15:24:52 ID:ZJ0oHnGs0

おそらく中村がやったサイドチェンジみたいなプレーはオッケーなんだろ
(注：あればかりやれってことじゃなくあれはあれでＯＫという意味)

しかしそれ以外の多くの時間でシンプルな安全プレーが多かった
もっと高いテクニックを活かしてシンプルにボールと人を前に出せるようにプレーしてくれと
中村は素早くボールを動かす中継点？　高原は前線でポストプレー？
そんな感じじゃないかな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:26:28 ID:QXATtRRY0

明大北島ラグビーと同じなんだよ　つねに「前へ」　それがオシムサッカー

498 ：　　：2007/04/04(水) 15:27:31 ID:ivvtGx1r0

鈴木や阿部みたいな下手糞チキンにも前に走らせるように扱えって事じゃ？
俺は守備専だからなんて言ってたら
普通にジーコの時代以前の役割をこなせば仕事は終わりなわけで
オシムは中澤レベルにも底でビルドアップに参加するように促す人だろ

499 ：：2007/04/04(水) 15:28:20 ID:bhuDxoEE0

>>494
ベンゲルの時の鯱の1.5列のピクシーか去年までの犬のハースのような交通整理ができるといいんだけどね。
大きくポジション崩すからチームに流動性ができる。

500 ：ん：2007/04/04(水) 15:39:18 ID:9wb6sG+m0

高原の能力＋ハースみたいな前線でのポストプレーとかがあれば
軸ができて後ろは上がりやすそうな気はするね。
高原はほっといても流動的には動くから。
攻撃時に下がってくるのはカンベンして欲しいけど。

501 ：：2007/04/04(水) 15:43:47 ID:bhuDxoEE0

ハースも下がってきて思いっきりのいいサイドチェンジとかやってた。
高原にできるとは思えないから、ちょっと前に行く意識を持った中村にそういうプレーをやってもらえれば最高だったというわけだろう。

502 ：。：2007/04/04(水) 16:06:10 ID:B6v09AMA0

>>481
デモやった奴にとっては黒歴史だろうなｗ

503 ：.：2007/04/04(水) 16:11:30 ID:B6v09AMA0

>>495

お前はアンチ目線でくもっとる
>>494
>>496
>>499
>>500
>>501

を、声に出して１００回読め！

504 ：　：2007/04/04(水) 16:53:20 ID:xdVjBztA0

巻は何すればいいの
アレで完璧なのか

505 ：プロシネツキ：2007/04/04(水) 17:10:11 ID:P83LR99gO

>>499
あの頃のピクシーって
真ん中からサイドに流れてプレーするのが好きだったな。

俊輔は手本にしたんかな

506 ：-：2007/04/04(水) 17:45:04 ID:/Bouro530

前線でポストプレーテクニシャンの我那覇がいないと
単純に無理
巻の役が前線からの守備とか終わってる事言ってると流動性なんて生まれない

我那覇がいるといないとじゃこんな変わるのかと改めてペルー戦で思い知られた。

507 ：☆：2007/04/04(水) 17:59:27 ID:DP0fOzHF0

でも我那覇は高原の控えだね。
巻は先発するから…。

508 ：　：2007/04/04(水) 18:13:35 ID:2ziw31h70

巻を固定として、高原と我那覇はその時調子のいい方を使えばいいんじゃないかな。
外れた方はスーパーサブ。

509 ：！：2007/04/04(水) 18:13:39 ID:sE284oENO

巻の代わりに隊長を呼べ
高原＆ゴンでいいじゃん
巻のやってるコトならゴンでも出来るw

510 ：＿：2007/04/04(水) 18:16:48 ID:k5OScSaa0

巻のやってることを他の選手に求めない爺さんは
選手の個性を大事にしてるね～

511 ：ん：2007/04/04(水) 18:31:05 ID:w7ombmd90

巻の控え（？）の矢野ってポストできるのかな。
どちらかと言えば、本人は裏で貰いたいみたいなんだけど。

512 ：い：2007/04/04(水) 18:38:34 ID:sE284oENO

矢野はまだ体ができてない印象を受けるな
動きがモッサリしてる

513 ：(￣ー￣)ﾆﾔﾘ：2007/04/04(水) 19:05:26 ID:P83LR99gO

http://bbm-japan.net/news_detail.php?news_no=995

514 ：名無しさん：2007/04/04(水) 19:05:39 ID:P5Nm7X6H0

俊輔をもし入れるとしたら完全に巻確定だろうね。
俊輔のリスタートに巻　高原　ボンバーヘッド　サラサラヘアー
の４人がいればアジアじゃ完全に制空権を確保できる。

515 ：　：2007/04/04(水) 19:17:38 ID:rSFHMeP40

オシム監督、稲本に興味

　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は３日、日本代表イビチャ・オシム監督（６５）の構想に、
ＭＦ稲本潤一（２７）＝ガラタサライ＝が含まれていることを明かした。キリン杯（６月上旬・コロンビア、
モンテネグロ戦）、アジア杯（７月７～２９日・ベトナムなど４か国共催）に向けて、協会トップは「オシム
監督は稲本を一度、見たいと言っている、と聞いた」と話した。

　オシム監督はすでにトルコリーグの映像を取り寄せているが、稲本に強い興味を示していることを改めて
裏付けた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070404-OHT1T00072.htm

516 ：中島美嘉：2007/04/04(水) 19:37:49 ID:P83LR99gO

ガチ試合になればなるほど稲本が呼ばれるのは当たり前だな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

517 ：:：2007/04/04(水) 20:10:33 ID:s1OjeDTgO

デブはいらない！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 20:17:42 ID:kXe+kvPQ0

まあ攻守に効く選手だからな。興味持つのは当然。

519 ：：2007/04/04(水) 20:20:18 ID:xS7KtN/T0

稲本は啓太のポジションだろうね。
ワンボランチできるし、人に強くて無理が利くし、展開力もあるぜ。

520 ：　：2007/04/04(水) 20:35:38 ID:Ke+4tkoo0

>>517
まったくピザってないから無問題

521 ：　：2007/04/04(水) 20:35:46 ID:EDdk1FAQ0

でもカバーはそんなに上手くないという

522 ：　　　：2007/04/04(水) 20:37:21 ID:Jj4DL1bq0

　　　　　三都主　　　　　　中村俊

　　　　　　　　　今野　稲本

これで良いんだよ。

523 ：、：2007/04/04(水) 20:40:18 ID:nZKcS4eS0

俊輔いらね

524 ：W：2007/04/04(水) 20:51:53 ID:Eh8Cb+XI0

稲本は顔がデブなだけ

525 ：：2007/04/04(水) 20:57:48 ID:4vwBrprO0

稲本に啓太の代わりは無理。いい加減気づけ

526 ：グレート：2007/04/04(水) 21:18:12 ID:phXLIpxN0

オシムはコレでイッちゃうに決まってんだろw

　　　　　　　　　　禿　巻

　　　　　　　サントス　　茸

　　　　　　　　　今野　啓太
　　　　　阿部　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　釣男　中澤

　　　　　　　　　　川口

監督って奴はお気に入りの選手がいるからなw
当然外したくない選手もいる訳w
上のメンバーはオシムが大好きな連中だからコレで決まりだよw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:25:45 ID:48zVWADN0

今日のナビスコカップのマリノス戦を見たが、山瀬がキレまっくてる
運動量すごいし、突破からゲームメイクから一人で３人分くらいやってる
感じだった。
山瀬をもう一度呼んで欲しい。藤本や二川を呼ぶなら、今の山瀬が入らないとおかしい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:26:46 ID:G4Va8/3+0

稲本もＪに戻ってくれば化けの皮がはがれるのにな
あれも守備範囲狭いから

529 ：、：2007/04/04(水) 21:32:28 ID:qyRX4XzF0

>>524
顔もスッキリしとるがな
http://www.vatanim.com.tr/pics/news/114621000.jpg

530 ：　：2007/04/04(水) 21:36:31 ID:XTY92s2M0

別人にみえるな・・・

531 ：＿：2007/04/04(水) 21:41:32 ID:EslVmown0

日本人屈指の実力を持っている個性的な松井とか小笠原とか大黒とか中蛸とか
稲本とかどうするつもりなんだろな
今の代表選手は球離れがいいからオシムがコントロールしやすいって
特徴しかないんだが…
これじゃ後呼ばれるとしたら大黒しかいないな
それも大幅に大黒の良さが削られるだろうしな
稲本がたとえ大幅によさをけずられてとしてもレッズ鈴木より有効なのに
なんなんだよこのチームって感じだな

532 ：：2007/04/04(水) 21:46:30 ID:d5re4mio0

>>531
小笠原や大黒が日本屈指だとはとても思えん。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:48:26 ID:aLlCQ5s90

大黒はともかく小笠原はＪリーグ最高のトップ下としてＪを出てるからな。。。
稲本や中田コ同じかな・・・

少なくともレッズの鈴木笑阿部笑今野笑の
アテネ世代よりはマシってことを言いたいだけじゃないの

534 ：グレート：2007/04/04(水) 21:49:01 ID:phXLIpxN0

松井、大黒、小笠原、稲本の代表復帰はまずないw
中田コは微妙w
つーかオシムが解任されれば次期監督によって上の5人は選ばれるかもねw
ジートのメンバーで名前だけの連中を代表で見たいのならオシムを解任させるしかねえべw
もしそうなったら10WCは06WCの同じ道を辿るけどなw
どちらにせよハポンの未来は暗いだろうぜw
ハポンはレベルが低いからw

535 ：　：2007/04/04(水) 21:52:10 ID:NTaEsqt80

大黒は確実に無いなｗ
後釜の播戸も日本人得点王取ってるし

536 ：：2007/04/04(水) 21:52:53 ID:d5re4mio0

>>533
あんなのがＪリーグ最高のトップ下とは日本のサッカーもしょぼいもんだな。

537 ：　：2007/04/04(水) 21:53:47 ID:EDdk1FAQ0

まん男
　2001年 Jリーグベストイレブン、AFC1月月間最優秀ゴール賞
　2002年 Jリーグベストイレブン、ナビスコカップMVP
　2003年 Jリーグベストイレブン
　2004年 Jリーグベストイレブン
　2005年 Jリーグベストイレブン
グロ
　2003年 26試合 10G
　2004年 30試合 20G
　2005年 31試合 16G

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 21:55:06 ID:G4Va8/3+0

小笠原なんか今の代表での遠藤と大差ないし
だいたいこれ以上あのタイプはウンザリ
稲本は福西同様あくまで攻撃の選手
ボランチの相方に守備範囲が広くカバーリングに優れたの置かないと駄目
鈴木啓太あたりと比較してる奴は馬鹿
中蛸はキックもそこそこ巧く、最終ラインでも使えて便利だからこれは欲しい

539 ：＿：2007/04/04(水) 21:57:34 ID:EslVmown0

ちょっと書き込んでみたけど
ものすごくレベルが低いんでびっくりした

540 ：：2007/04/04(水) 21:59:41 ID:NLvPWlg00

>>539
なんで？
低くないよ

541 ：　：2007/04/04(水) 22:00:15 ID:EDdk1FAQ0

阿部と中蛸ってモロ被ってるよな

542 ：名無しさん：2007/04/04(水) 22:00:38 ID:WaHxnIjk0

>>529
稲本高校生みたいだな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:01:47 ID:aLlCQ5s90

>>538
遠藤とはプレースタイルが違う
比較になっているのがタイプが違う稲本を使っても、鈴木よりはマシだろうって
例えだと思うが違うのかい？

544 ：　　：2007/04/04(水) 22:03:12 ID:KPYMU/7wO

>>536
茸も化けの皮が剥がれたことだし、日本代表はＷ杯に出場できるレベルではないことが、やっと周知される時が来ました。

とても良いことですね。

創価ヤクザに因る八百長慣れした日本代表に、明日などもはやないのです。それが現実！

545 ：。：2007/04/04(水) 22:06:33 ID:FZM1iv9S0

>>540
なんで？
低いよ

546 ：　：2007/04/04(水) 22:07:26 ID:XTY92s2M0

↑こいつ意味不明

547 ：　　：2007/04/04(水) 22:22:05 ID:KPYMU/7wO

>>545
レベル低いに決まってんじゃん。

それがサッカー無知の創価ヤクザクォリティーなんだから！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:22:22 ID:OpY0pF2Y0

今日も妄想狂が暴れてるな　このスレ

549 ：：2007/04/04(水) 22:23:53 ID:NLvPWlg00

>>547
あー、そういう入り方が一番危険なような気がする。

550 ：：2007/04/04(水) 22:25:38 ID:P9TAjN0H0

>>540
>>549
マーク乙

551 ：、：2007/04/04(水) 22:44:42 ID:IjYFtCOaO

また、アレフ斧信者が荒らしてるな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 22:47:19 ID:OpY0pF2Y0

あちこちのスレで暴れている　基地外＝ID:KPYMU/7wO　は斧信者なの？

553 ：-：2007/04/04(水) 23:00:48 ID:zBOrAX2a0

>>541
キャリアで中蛸に一日の長あり

554 ：グレート：2007/04/04(水) 23:10:49 ID:phXLIpxN0

稲本を出すのなら相棒に戸田を入れるしかないw
守備専の戸田がいたからこそ稲本は自由の身になれ02WCで2得点もでけたのだw

過去のボランチで仲が良かったのはコイツラw
ナナーミ、山口。
戸田、稲本。

仲が悪かったのはコイツラw
ヒデ、福西w

噛み合わないのはコイツラw
阿部ちん、啓太w

555 ：在日創価ヤクザとは、オウム事件の黒幕：2007/04/04(水) 23:12:38 ID:KPYMU/7wO

>>548-552
創価学会ＳＧＩに因る連日の破壊活動は目に余るな。

レベルの低い創価学会ＳＧＩ本部ぐるみのサッカー無知が、スレ荒らしのバイト(破壊活動犯罪者カルト「オウム創価教」)としてスレを荒らしまくる。

お前ら在日創価ニートは、やはり口の利き方も知らねえ常習犯罪者でしかない。

オウム創価教の創価ヤクザである在日ニート犯罪者のお前ら一味が、逮捕されるまで続くのだ。

ヤクザ稼業のオウム創価在日ヤクザどもは、即刻、堅気社会から出て池田犬猿(＝成太作:ソンテサク←つまり、池田殺人強姦犯罪者はチョンｗｗｗｗｗｗ)！

中村茸は、チョン創価ヤクザの広告塔！(>>544)

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:15:04 ID:morJmY6o0

>>555
中村自身は関係ないだろうが
お前みたいな考え方のほうがよっぽど怖いわ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:16:28 ID:OpY0pF2Y0

>>556
ここ数日色んなスレで暴れている有名な基地外だから、適度にからかっておくのが吉。
今日も川淵スレで「川淵を逮捕しろ！」とか喚いてるしｗ。

558 ：：2007/04/04(水) 23:16:31 ID:P9TAjN0H0

長文書いて必死そうだが誰も読んでないだろ
常識的に考えて…

稲本呼んだらどこで使うんだろうな
普通に考えれば鈴木啓太のとこだろうけど

559 ：。＾：2007/04/04(水) 23:20:05 ID:tx17Y8K50

>>558
当然でしょ
啓太が好調の稲本を超えるのは普通に無理

560 ：あ：2007/04/04(水) 23:21:58 ID:WbLPcUGs0

>>558
阿部と組ますって事か？
つーか普通に考えて稲本・啓太だろ

561 ：グレート：2007/04/04(水) 23:22:15 ID:phXLIpxN0

ヘタクソな啓太を使ったらハポンはお終いだw
お偉いさんはそれが分かっとらんですよw
浦和と千葉はイラネw
あいつらはウンコだよw

562 ：い：2007/04/04(水) 23:22:50 ID:sE284oENO

稲本にｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸやらせてみたいなぁ

563 ：グレート：2007/04/04(水) 23:25:12 ID:phXLIpxN0

コレにしようジャマイカw

　　　　　　　　禿　　我那覇

　　　　　　　　　　　茸

　　　　　家長　　　　　　　　　水野
　　　　　　　　　稲本　戸田

　　　　　　中田コ　　　　　中澤
　　　　　　　　　　松田

　　　　　　　　　　川口

松田を真ん中にするのは賭けだなw

　　　　　　　　　　

564 ：、：2007/04/04(水) 23:26:18 ID:fi9EPSvp0

　　　高原　我那覇

　三都主　　　　中村憲

　　　稲本　　鈴木

駒野　中沢　闘莉王　加地

565 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価教」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/04(水) 23:30:20 ID:KPYMU/7wO

>>556-559
創価ヤクザの破壊活動犯罪者ども荒らしはやめて出て池田強姦魔！

オウムを隠れ蓑にして、現実に無差別大量殺人をした犯罪者こそ、お前ら在日創価ヤクザではないか！

川淵三郎もお前ら創価ヤクザも中村茸も、当然にして、その犯罪行為から、逮捕勾留こそが望ましい。

中村茸は、現に創価ヤクザ川淵三郎の操り人形であり、こんな危険な殺人カルト集団こと、「創価学会ＳＧＩの広告塔」でしかない。能力もない以上(>>544,555)、現実に葬るしかないね。

566 ：：2007/04/04(水) 23:33:45 ID:RfnVhJuo0

ジー弱スレで言うところのドラえもんAA氏的な人物の誕生であった

567 ：＿：2007/04/04(水) 23:33:46 ID:onTOwFnk0

　　　高原　グレート

　三都主　　　　中村

　　　稲本　　モトヤン

駒野　中沢　LIPE　加地

568 ：：2007/04/04(水) 23:34:56 ID:P9TAjN0H0

>>559
稲本は運動量どうなんだろうな
攻撃はそりゃ鈴木啓太じゃかなわないだろうが

>>560
それだと稲本にストッパーやらせんのか
まあクロアチア戦とかみればやれそうではあるが

569 ：　：2007/04/04(水) 23:35:55 ID:LhhwMuvj0

運動量問題ねーだろ
虚弱児啓太なんて相手じゃねーよ

570 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価教」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/04(水) 23:38:52 ID:KPYMU/7wO

>>566
破壊活動犯罪者の在日創価ニートは、往生際が悪い破壊活動犯罪者カルトだな。

つまり、>>566犯罪者のお前は、創価ヤクザ学会ＳＧＩ精神異常患者としての立場を自白したのと同じではないか！

犯罪やり逃げできると思っているなら、諦めることだな！ｗｗｗｗｗｗ

571 ：、：2007/04/04(水) 23:41:10 ID:fi9EPSvp0

　　　高原　我那覇

　三都主　　　　中村憲

　　　阿部　　稲本

駒野　中沢　闘莉王　加地

そのまま3-1-4-2にシフトで

　　　高原　我那覇

　三都主　　　　中村憲
駒野　　　　　　　　加地
　　　　　稲本

　中沢　　闘莉王　　阿部

572 ：　：2007/04/04(水) 23:42:09 ID:kmHQhWAx0

稲本と啓太が組んだら本当に悲惨なパス回しだな　各駅というか脱線転倒

573 ：：2007/04/04(水) 23:45:15 ID:RfnVhJuo0

稲本トップ下でいいんじゃね？
きっと犬柴みたいに活躍してくれるぜ

そういや千葉の頃オシムの評価も高かったよな
今どこにいるのかな？犬柴

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:49:33 ID:OpY0pF2Y0

そろそろ「創価ヤクザ」をNGワードにしておくか。
ドラえもんAAと同じでウザくてたまらん。

575 ：グレート：2007/04/05(木) 00:03:36 ID:phXLIpxN0

>>567
アンタ見る目あんぜw
まさかプロだろ！
今度どこかの街で知り合えたらメシをおごってやんぜw

576 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価教」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 00:04:14 ID:RnO6lhBmO

>>574
創価ヤクザ学会ＳＧＩ患者としての自白だな、馬鹿ニート！

荒らしは創価ヤクザ学会ＳＧＩがやって来たことだからな！ｗｗｗｗｗｗ

犯罪者でしかないお前ら自身の自業自得から、創価公明板を板ごと壊滅された気分はどうだよ？

創価ヤクザ学会ＳＧＩから送り込まれた荒らしバイトのニートどもは、社会から抹殺しなければならない！

八百長に破壊活動犯罪者に犯罪隠蔽など、もはや社会の敵そのものでしかないのが、破壊活動犯罪者カルト「オウム創価狂ＳＧＩ」なのだからだ！

破壊活動犯罪者カルトの自白ゲト！

これまでされた犯罪からも逃げ続けて来た創価ヤクザ学会ＳＧＩ患者の犯罪者をやっと見つけた以上、ゲシュタポの様に追い回してやるとするか。
覚悟しな、犯罪者カルトの創価ヤクザ学会ＳＧＩども！

577 ：グレート：2007/04/05(木) 00:07:49 ID:uzcv/o1W0

コレもいいんじゃねw

　　　　　　　　　　禿　我那覇

　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　稲本　　　　　　　　明神
　　　　　　　　　　中田コ　戸田

　　　　　　　　中澤　　　　　　松田
　　　　　　　　　　　　釣男

　　　　　　　　　　　　川口

守備専ハポン第2プランw

578 ：　：2007/04/05(木) 00:13:58 ID:L2xJMU3i0

茸がまじめに守備やオフザボールの動きしてもFKの精度は保てるのかな？

579 ：　：2007/04/05(木) 00:23:17 ID:yrfiUKBF0

578はなんで試合を見ずにウイイレばかりやってるの？

580 ：　　：2007/04/05(木) 00:24:39 ID:AMUHfKq60

スコットでも平均１２㌔走ってチーム１
守備でもパスカットやタックルもしてますが？何か？
妄想や２ちゃんの印象で語らないで欲しいね

そもそも国内組が運動量から走りから出来てるかのように聞こえますが出来てますか？
守備専だからと言って攻撃貢献は必要無いとか
そういう概念はオシムには無いはずですよ足枷の選手達を何とかして欲しいものです

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 00:24:52 ID:9ZkJBQ9t0

>>578
常に居残りしてFKの練習してるぐらいだから、問題ないでしょう

582 ：　　：2007/04/05(木) 00:30:13 ID:AMUHfKq60

俊輔はあくまで助っ人なんですから国内土台組の粗探ししててくださいな
幾らでも粗があるだろうからｗ
普段から国際舞台や欧州リーグに居ない故に見えない潜在的粗もあるだろうしｗ
欧州組はその点見えてるだろうけどね

巻、鈴木、阿部　三人も癌が居るとプレスがまともな相手だと厳しすぎるね
癌が一人程度ならまだなんとかなるだろうけど

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 00:31:18 ID:3gXeiU9D0

アテネ組みは一人が限界
二人以上入れると簡単なパス回しすらできない糞サッカーになってしまう

584 ：☆：2007/04/05(木) 00:31:26 ID:s/AzAPqr0

中蛸のライバルは坪井と中澤だろう。
阿部はオシム枠だからな。

585 ：　：2007/04/05(木) 00:32:19 ID:WZvNqWU50

(´・ω・｀)

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 00:34:13 ID:3gXeiU9D0

トゥーリオ、駒野、鈴木、阿部

よし一人選べ。

587 ：　：2007/04/05(木) 00:35:27 ID:wBD2/CoL0

啓太が稲本に勝っているところって何？
守備だって大差ないと思うが。
運動量？

588 ：.：2007/04/05(木) 00:37:16 ID:JVrME0590

啓太はアテネ落ちだから入らないよ

589 ：：2007/04/05(木) 00:39:23 ID:IlWI90Ls0

>>587
もーいいじゃんそーいう事は
どーせキリン杯はたぶん稲本鈴木なんだからそれでいーじゃん

590 ：　：2007/04/05(木) 00:41:58 ID:wBD2/CoL0

>>589
稲本啓太ってかぶらない？
まあ稲本が攻撃的にいくのかな？
稲本阿部とか稲本１ボランチとかもありうると思うが。

591 ：。：2007/04/05(木) 00:43:36 ID:S45RdCTb0

層化工作員とグレートに毒されたこのスレ終わってる・・・

592 ：　　：2007/04/05(木) 00:56:02 ID:tvHGHvpD0

つーかグレートって一体何なんだ？
只の構ってちゃん？それともリアルに頭ぶっ壊れてるやつ？

593 ：　：2007/04/05(木) 00:57:12 ID:yrfiUKBF0

稲本と被ってるのは阿部でしょ
ﾀｲﾐﾝｸﾞのいい攻撃参加が売りのトコロとか

594 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価教」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 00:57:32 ID:RnO6lhBmO

実際には、サッカー自体が八百長バレで終わっているのです。

視聴率の低下も観客も実力も減る一方でして、転落し続けて逝ってる最中です。

サッカー、お前は、もう、死んでいる！

595 ：_：2007/04/05(木) 00:58:33 ID:YCV3MADw0

稲本は憲剛、遠藤と争ってるでしょ。阿部は中田浩二。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 00:59:55 ID:dWsgrsEl0

なんだよこのスレ・・・

597 ：　　：2007/04/05(木) 01:00:31 ID:tvHGHvpD0

俺のID中田臭いな

598 ：　：2007/04/05(木) 01:04:11 ID:wBD2/CoL0

>>592
ただフォメあげてオナニーしたいだけなウイイレ厨だから無視するかあぼんしとけばいいと思うよ。
sageが出来ないということ以外はそこまで実害はないし。

599 ：　　：2007/04/05(木) 01:07:01 ID:tvHGHvpD0

>>598
なるほど、了解

600 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価教」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 01:08:32 ID:RnO6lhBmO

実害があるのは、常に、破壊活動犯罪者カルト集団「オウム創価狂ＳＧＩ」の荒らしバイト(＝ＤＱＮニート)だけ！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 07:31:51 ID:5abxzLfC0

茸の守備なんてたかがしれてるわ
走るだけ無駄

602 ：：2007/04/05(木) 09:28:29 ID:5Aqwqclq0

★“捏造マスゴミ”春の大感謝祭！絶賛開催中！！★　T豚S＼(^o^)／超ｵﾜﾀ
↓

【ＴＢＳ逆ギレ？】ＴＢＳの態度に、「捏造疑惑に向き合え！」「コンプライアンスは最低最悪」と不二家側・郷原議長★13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175731943/l50
【ＴＢＳ】「ケガ、起こりうる程度のもの」ＴＢＳ、また事故隠し…タレント脱臼も警察届けず
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175476295/l50
【ＴＢＳ】 “偶然？イメージ映像？” ＴＢＳの街頭インタビュー、いつも同一人物出演の怪（画像あり）★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175584643/l50
TBS、総務省から調査を受けている最中にまた捏造報道 part 2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175396907/l50
【マスコミ】朝ズバッ問題でTBSに公開質問状を送付　不二家・信頼回復対策会議議長 ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175532748/l50
【ＴＢＳ】総務相「（ＴＢＳ捏造疑惑について）調査している」★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175416766/l50

※関連スレ
【BPO】「あるある問題に権力が介入するのハンタ～イ！」－放送倫理・番組向上機構
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175596262/l50
【政治】菅総務相、番組捏造再発防止は「放送界の自浄作用を尊重」「テレビ局自ら虚偽報道認めるのが前提」 [04/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175401469/l50
【社説】「テレビで捏造だなんて、とんでもない！…それにしても気になるのは、菅総務相の強権ぶりだ。目に余る」…朝日新聞★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175286950/l50
【政治】放送法改正案から「捏造処分」除外、日弁連が求める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175095879/l50
【マスコミ】「捏造問題」繰り返すなら電波停止も…総務省、関西テレビにＴＢＳの時より重い「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175225646/l50
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 10:04:15 ID:/Xqk1B4B0

爺さんそろそろ阿部に見切りをつけたか？

604 ：　：2007/04/05(木) 10:08:56 ID:nwNpBpjY0

川淵の言うことは、信じないほうがいいぞー。

605 ：S：2007/04/05(木) 13:36:34 ID:/ANlv2az0

愛弟子ピクシーが感じたオシムのサッカー哲学
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060703-0007.html

606 ：　：2007/04/05(木) 13:59:29 ID:K0qltcEw0

http://www.youtube.com/watch?v=AVN8fk6ZBbs
ふおあああああああああああああああ

607 ：☆：2007/04/05(木) 18:04:10 ID:s/AzAPqr0

中盤が機能していないからアジアカップの優勝は無理。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 18:30:24 ID:3gXeiU9D0

>>607
ジーコの時も今よりはマシだけど中盤機能してなかった。

609 ：☆：2007/04/05(木) 19:18:59 ID:s/AzAPqr0

アジアカップは俊輔の出場は無理。
高原と三都主がこの大会に出場できればいいが…。
９０分間もたない坪井もいらない。

今年の夏にブッフバルトが監督に就任予定のクラブに
闘莉男が入団する噂がある…。
闘莉男がいない浦和は守備力の低下が考えられる。
そこで坪井や阿部らの真価が問われそう…。

610 ：　：2007/04/05(木) 19:21:35 ID:Nc5Pfcti0

いやあ、すんすけ出るだろ？
出たそうじゃん。

611 ：　：2007/04/05(木) 19:22:13 ID:rjVwCke70

>>609
中村俊輔は出るでしょう。
CLの日程もクリアされたし、代表大好き選手だから。

612 ：　：2007/04/05(木) 19:26:09 ID:eDKYAIO50

いまだに☆のキャラがつかめん･･･

613 ：☆：2007/04/05(木) 19:26:18 ID:s/AzAPqr0

中盤が機能していない。

614 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 19:54:42 ID:RnO6lhBmO

チームとしても、機能していない。

615 ：:：2007/04/05(木) 19:57:55 ID:SCzCylrS0

機能している、機能していないの判断基準はどこなんだ？

616 ：　：2007/04/05(木) 20:01:45 ID:n0/S+7rs0

中盤はプレスして走ってればいいのかもしれんな。
そもそも中盤を作るとか組み立てるとかの考えはないんだろうし。

617 ：VIP：2007/04/05(木) 20:04:36 ID:A6PAToatO

アジア杯前のキリン杯のメンバーが楽しみだな。

欧州組からは
高原、俊輔の他に、稲本とアレ、中田浩司は確実に招集する。

松井、大黒あたりが微妙で小笠原、宮本は帰国しないで欲しい

618 ：　：2007/04/05(木) 20:08:01 ID:Nc5Pfcti0

欧州の連中はアジア杯出るならキリン杯くらいは休まないと
オフ無さすぎじゃないのか。

619 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 20:08:11 ID:RnO6lhBmO

>>615
そんなの簡単じゃん。
「チームとして」、の場合だと、攻守の連携が巧く逝ってない場合。
これだと、ミスも目立ってくるよね。

で、レベルの高いチームの場合だと、外野からはもっと判りにくくなる(から割愛する)。
日本サッカーがダメ出しされてしまうのは、前者のケースですよ。

620 ：あ：2007/04/05(木) 20:11:08 ID:9MYMyDZf0

三都主は日本代表での実績は申し分ないが，「クラブで活躍」という
オシムのハードルをクリアできるか？

そもそも三都主の所属クラブはCL予備戦は何回戦からだ？
二回戦あたりだともろアジアカップとかぶりそうだが．

621 ：　：2007/04/05(木) 20:12:49 ID:eDKYAIO50

その「クラブで活躍」の条件の説得力のなさといったら、もう･･･

622 ：㌔：2007/04/05(木) 20:13:47 ID:A6PAToatO

高原、俊輔以外の欧州組をぶっつけでアジア杯に招集して
チームとして機能しなかったら監督のせいだよな？

だから、テストの意味を含めてキリン杯に呼ぶよ

623 ：　：2007/04/05(木) 20:24:26 ID:rjVwCke70

>>622
アジア杯は（優勝すれば）試合数多いし、たぶん壮行試合も組むので
キリンはどっちでもいい。

624 ：　：2007/04/05(木) 20:26:24 ID:eDKYAIO50

>>623
キリンが君の言う壮行試合だと思うよ。

625 ：グレート：2007/04/05(木) 20:35:34 ID:uzcv/o1W0

最終的にコレになるんじゃねw

　　　　　　　　禿　　　巻

　　　　　　　　　　茸

　　　　　駒野　　　　　　　　加地

　　　　　　　　今野　啓太

　　　　　　阿部　　　　　中澤
　　　　　　　　　　釣男

　　　　　　　　　　川口

サブ。
茸→遠藤
巻→我那覇
今野→中村憲
（駒野）→（家長）
（加地）→（水野）

　　　　　　　　

626 ：☆：2007/04/05(木) 20:43:25 ID:s/AzAPqr0

茸と中澤は五輪世代が主力として
プレーすると思われる２年後には
代表にはいない気がする。

それとオシムが監督を続けるかどうかは
アジアカップの成績次第。

627 ：グレート：2007/04/05(木) 20:47:33 ID:uzcv/o1W0

それかコレw

　　　　　　　　　　　　禿　　　巻

　　　　　　　　　　　　　　茸

　　　　　　　　　　　　　　　中村憲

　　　　　　　　　　　今野

　　　　　　　　　　　　　　啓太
　　　　　　　　駒野　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　　　　　阿部　釣男

　　　　　　　　　　　　　　川口

628 ：*：2007/04/05(木) 20:47:54 ID:wPE0eq400

俊輔にしても中田にしてもいわゆる黄金世代も二十歳そこそこで
普通に代表に入って余裕でプレーしてたけど北京世代はどうなの？誰かいる？
アテネ世代があまりにも期待できないんで。

629 ：：2007/04/05(木) 20:51:03 ID:D86XZ+fM0

家長もここ何試合かＪで微妙なプレーしかしてないしまだまだ無理だろうな

630 ：：2007/04/05(木) 20:51:26 ID:1+lEW2Pz0

いないんじゃないかなぁ。
南アに間に合う選手は出てくるかもしれないけど。

631 ：＿：2007/04/05(木) 20:55:07 ID:1mZnhaOW0

いないって言ったって世代交代しなきゃしょうがないだろ。
いつまでもシドニー世代が代表で出来る年齢なんて限られてくるし。
実際オシムだってまだ大幅に世代交代はしないけど徐々にしていくって
いってるんだから。

632 ：　：2007/04/05(木) 20:57:02 ID:0h6XronY0

しょうがないからアテネ使ってんじゃねえの？

633 ：グレート：2007/04/05(木) 21:00:37 ID:uzcv/o1W0

オシムが絶対にハポンから外したくない連中はコイツラw

「巻、啓太、阿部、釣男、加地」

監督によって絶対に外したくない選手はいたからなw
トルちんやジートにもあったコトだw

634 ：　：2007/04/05(木) 21:03:40 ID:mav8olVI0

シドニー世代がAにすぐ来れたのはトルシエのやり方を
上の世代より早く消化できたからというのも大きいけどね。
オシムが五輪も兼任してれば今回も同じようなことが起きたかもしれない。

635 ：　：2007/04/05(木) 21:05:50 ID:0h6XronY0

元々トルがあの世代を中心にしようとしてただけだろ。
五輪予選（最終予選じゃないよ）とコパのどっちを優先しようとしてたか
見てればわかるべ。

636 ：グレート：2007/04/05(木) 21:08:34 ID:uzcv/o1W0

ホントは五輪もオシムがやればいいんだけどなw
過去でトルちんが成功した例もあんだしw
五輪でオシムイズムを教えればA代表でも上手くイクだろうねw
ただしアジア限定だけどw
WCともなるとオシムの采配だけでは無理ポw
選手が世界レベルにならねえとグループを突破でけるのはムズすぎw
それは06WCで証明されたからなw

637 ：_：2007/04/05(木) 21:09:46 ID:e5JjQd+Q0

Jが発足した直後くらいの浮かれまくってフィジカル管理とか皆無な選手の限界が30前後なら
シドニー世代の選手寿命はもっと先だろ、やっとトレーニング法も追いついた感じだし
それに下から才能のある若手が台頭してきてるわけでもないし、20代前半で海外挑戦する（できる）奴も皆無
南アは一昔前の欧州の強豪みたくやけに平均年齢の高い代表になると思うわ

638 ：　：2007/04/05(木) 21:11:48 ID:WkHp62ZY0

オシムとトルじゃ予選の有無で違うやん

639 ：＊：2007/04/05(木) 21:13:42 ID:wPE0eq400

一番期待できるのが家永か・・・その通りとは思うがちよっと寂しいな。
平山は微妙だし本田は平野みたいになりそうだし水元にしても本山みたいに
壁にぶちあたりそうだしなぁ。

640 ：　：2007/04/05(木) 21:13:46 ID:mav8olVI0

>>635
どちらにせよ兼任してなければAへの合流は遅れたと思うよ。

641 ：　：2007/04/05(木) 21:14:38 ID:0h6XronY0

>>640
押し付けウザイ

642 ：　：2007/04/05(木) 21:16:53 ID:+Cm2xB2d0

よく、西野と加茂の関係がどうとかで引き上げられなかったとかいう奴がいるが、
フランスW杯にアトランタ組が何人入ってると思ってるんだ、と。
実力があれば、上がってくるよ。

643 ：　：2007/04/05(木) 21:23:21 ID:kEQMIZVI0

んなわけないｗ

644 ：　：2007/04/05(木) 21:25:38 ID:zPbPi12W0

ID:kEQMIZVI0って基地外なのか、思い込みが激しい性格なのか、どっちだ？

645 ：　：2007/04/05(木) 21:28:55 ID:t4GwJKBF0

ただの禿げだよ

646 ：　：2007/04/05(木) 21:31:32 ID:3rzD9ara0

あのたった2レスで基地外扱いワラタ

647 ：　：2007/04/05(木) 21:44:46 ID:kEQMIZVI0

まあ>>643は実は>>634へのレスだったのは内緒にしといた方がいいのかな。
リロードしてなかったの忘れてたんだよ。

648 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 21:46:10 ID:RnO6lhBmO

トルシエが正しいかったことは、すでにジーコ川淵オシムでの失敗で証明済み！

トルシエが正しく選手を見ていた事実は、在日バカタＨＧや馬鹿チョン毒茸のヘタレっぷりを当時から見抜いていた事実からも、駄目押し証明されたことだしね！！！

川淵三郎創価ヤクザは、日本サッカーの国族でしかない現実も証明済み！！！！！！

649 ：＿：2007/04/05(木) 22:20:02 ID:5tsiKRKM0

逆にいうとどこにいってもほされる（通用しない）トルシエであそこまでやれた黄金世代は凄すぎる。

650 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 22:32:08 ID:RnO6lhBmO

>>649
>>648をすり替えるのはやめろよ、創価馬鹿チョン。

駄目クズ野郎だと>>648で証明されたのは、
「在日バカタＨＧ、馬鹿チョン毒茸、ジーコ川淵三郎創価ヤクザオシムら、サッカーを八百長試合で食い物にした創価ヤクザと自民党ら、いわゆる犯罪共犯者なのだ」からな！

651 ：＊：2007/04/05(木) 22:46:04 ID:wPE0eq400

トルシエは俺も嫌い世界で通用しないっていうのも正しいと思う。
ただ賢くはある。ボランチに壊し屋いれたでしょ。
とりたててフィジカルもスピードもない人。
イエローやPKまがいのプレーガンガンやってたけど開催国だから
とられないのわかって使ってたよね。

652 ：、：2007/04/05(木) 23:00:51 ID:xYpdNuQR0

>>651
そういう意味でトルコ戦の「戸田とコリーナのマッチアップ」はおもしろかったなｗ

653 ：☆：2007/04/05(木) 23:07:10 ID:s/AzAPqr0

加地も海外移籍するべきだと思う。

654 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/05(木) 23:20:20 ID:RnO6lhBmO

>>651
ま、戸田があまり評価はされないのは、今に始まったことではないよね。瞬間湯沸かし器の創価な性格が禍いしてるからだけど。
だがボランチのポジション争いもそれで成功していたことは、中々の策士でもあったと謂える。

大前提として、プロとしてトルシエは結果を出したから、私は好きだ。

『終始一貫、結果が全ての世界がプロの大前提』なのに、
その結果を八百長とプロパガンダの虚勢だけで、常に誤魔化して来たジーコ川淵オシム反町は、異論なく犯罪でしかないことだけは論を待ちません。

655 ：-：2007/04/05(木) 23:31:37 ID:UDRSxxNl0

>>620
>そもそも三都主の所属クラブはCL予備戦は何回戦からだ？
>二回戦あたりだともろアジアカップとかぶりそうだが．

ザルツブルクはＣＬ予備予選には三都主は出さないでしょう。
カップ戦準決勝にだって出さなかったんだから。
守備が心配で怖くて使えないんじゃないの？

656 ：☆：2007/04/05(木) 23:51:52 ID:s/AzAPqr0

三都主は好不調の差が激しい選手。
守備をサボるのが欠点…。

657 ：：2007/04/06(金) 00:17:04 ID:d8fD6bLY0

でも大事な時には力になる。
ドイツのW杯の年も、初めはやる気がなくて心配だったけど
何だかんだで戻ってきてた。

658 ：　：2007/04/06(金) 00:18:50 ID:heZoFmWK0

>>653
ジーコが欲しがってたな

659 ：　：2007/04/06(金) 00:21:09 ID:0+xQYizl0

欲しいっていうか、誰かを呼べっていうなら加地って話。

660 ：　：2007/04/06(金) 00:23:58 ID:wEncKAbh0

加地さんはああいうタイプの選手は少ないからチャンスはあるよってニュアンスだろ
ほんとに欲しいのは欧州組で獲得するにしてもいろいろ面倒くさいから考えないだろうな

661 ：　：2007/04/06(金) 00:31:29 ID:0NTGAjMO0

三都主の一番駄目なところはすぐカードをもらうところ。
それも、馬鹿なのか、どうでもいいところで取られることが多い。
カードをもらうと当然相手はそこを狙ってくるが、その上であの守備力だから酷いことになる。
さらに、カップ戦だと出場停止がある。
肝心な試合で出られなくなって計算が狂う可能性も高い。
正直三都主はアジアカップには要らないんじゃないかと思ってる。

662 ：　：2007/04/06(金) 00:52:22 ID:4Pu583RK0

>>661
ものすごーく単純に考えると
得点が半減する

663 ：　：2007/04/06(金) 00:53:14 ID:JjBP9dWo0

茸かアレいないと点取れません

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 00:54:10 ID:4gqDNGkJ0

浦和の決定機が減ったのも三都主が居ないのが大きい

665 ：　：2007/04/06(金) 01:43:09 ID:wEncKAbh0

三都主は攻撃の選手だし
それでも三都主が原因で失点とか少ないでしょ
あるにしても普通のDFと変わらない
むしろ速さを生かしたカバーリングで得点を防いでるのも多い
守備が下手な三都主が守備に参加することでぐちょぐちょになる場合もあるが
攻撃センスのない鈴木が１ボランチしてる弊害と変わらない
むしろ鈴木のほうが邪魔
怖い思いをしたくない素人が鈴木の弊害を安定とみるのには失笑ものだが

666 ：　：2007/04/06(金) 01:58:48 ID:heZoFmWK0

フィールドの全選手が攻守にバランスよく能力が高いのが理想だけど
日本の人材じゃあ無理だよ
ポジションに置いて守備の役割をこなせばOKって監督じゃないけどある程度は妥協もあるだろ
鈴木は浦和で見てても下手なりに楔を積極的に入れようとしたり
頭レベルなら改善もされてもっと高みに行くと思う、サントスの守備の弊害と変わらないレベル
放棄さえしなければね

俺は今野や阿部のほうが頭でも大問題を抱えてると見るよ

667 ：：2007/04/06(金) 02:16:55 ID:B8P1wRm20

>鈴木は浦和で見てても下手なりに楔を積極的に入れようとしたり

で、下手なので相手にパスしてヤバい事に何度もなってるな。
後ろにしかパス出来ない阿部よりはマシだと思うが
ムリヤリ持ち上げるのはいかがなものかと。

668 ：　：2007/04/06(金) 02:28:11 ID:heZoFmWK0

監督の好みや個人の好みの差の範疇だと思うよ
俺も頭レベルではって言ってるじゃん、技術不足は否めないけどね
千葉陣にせよオシムを知ってると一応公言してるし
頭って部分ではオシムの方向性を理解していてクラブでも行動に出ている
そこは評価できる

今野はその点が駄目だと思うし、結果が付けばいいとか思っているのか
結果で攻撃に関して過大評価されているのやら・・

オシムもリスクにチャレンジはしなければいけないが、許容できない選手には求めないし
許容できる範囲でのチャレンジをするのが頭脳と言っている
啓太が楔を入れようとしてミスする程度は許容のリスクだろう
起点になろうとして奪われたり、前線に張り付くようなチャレンジは許容出来ないけど

669 ：_：2007/04/06(金) 02:35:50 ID:j13XQtO00

結果としてのパスミスを数え上げるようなサッカーの見方はあんまり好きじゃないな。

670 ：い：2007/04/06(金) 02:43:59 ID:C8LnLXskO

鈴木は､テクニック的には巧いと思わないけど動きはスゲー気が効くなぁと思うケドどぉ？
テレビじゃ分かりづらいね

671 ：：2007/04/06(金) 02:49:19 ID:1LGsXYWM0

見方もなにもないね
楽しみたいだけなら楽しんでいればいい

672 ：　：2007/04/06(金) 02:54:53 ID:rUCakH9S0

気が効く？
気が効くというのはこのチームで自分はどういうプレーをするのか
考えるのが気が効くということ
もっと言えば自分を出さずに適所でフォローしたり決定的な仕事したり
例えば阿部のような選手
鈴木のような選手は鈴木掃除機をまわりの選手がうまく掃除機を利用して
チームの環境作りのために利用するための選手
それがオシムジャパンの中核だから笑うしかない

673 ：　：2007/04/06(金) 03:15:45 ID:rUCakH9S0

もう一人の中核ツーリオ
ペルー戦2-0で攻撃でずっぱりのセンス
適当だなって思ったね
気が効く同士だと全体で成長できるけど
いきおいだけだと勝ってもなんで勝てたんだろう？
って一生そんな感じだ

674 ：　　：2007/04/06(金) 03:43:31 ID:phTxV3ce0

オシムジャパンつまんね

675 ：　：2007/04/06(金) 03:57:40 ID:rc8R8ape0

>>669
いかにも日本人的な考え方だよな、パスミス数え上げるようなサッカーってのは
１０本しっぱしいても１本通ればいいくらいの気持ちがないと挑戦なんて出来ないよ
だからＪリーグやオシムJAPANは安全パスばっか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:59:07 ID:VMwGA4DF0

トルシエは蛇足さえなければ
せっかく念願の地位につけたのに
更なる自己宣伝に走る癖さえなければ
欧州でもやれたと思うよ

そのまんま東って現在、本書いているんだってね。
なんかだぶる

677 ：_：2007/04/06(金) 04:12:51 ID:zlJ9r/px0

2列目からのスルーパスならわかるが
中盤の底からのパスが10本に1本近距離の敵に渡るのはスゲーことだと思う

678 ：　　　：2007/04/06(金) 04:35:29 ID:BYMvxpHf0

パスというのは受け手と出し手の相互理解が何よりも大事だ
日本代表に限って言えば、根本的にどの選手にもキープ力がないから、すぐに誰かにボールを預けたがる
これが問題

２列目の選手は高い位置でキープせずに、すぐにサイドに流れたり下がってくるから、
３列目の選手やＳＢと玉突きになって、狭いスペースでのボール回しになって奪われるというのが、
オシムJAPANでもパターン化してしまってる
これは”一人が奪いに行って一人は待っているだけ”という守備を教えるＪリーグ病でもある

パスについて言えば、好調なときのバルセロナは、
”一人がボールを持つと必ず周囲の選手が動いて、ボールの出しどころを必ず２つ以上用意する”
ピッチで立ち止まってる選手は一人もいない
”ボールを受けた選手はドリブルかパスかを素早く選択して、基本の２タッチでアクションを起こす”
１タッチでボールを確実にトラップし、２タッチでパスを出すという動作を、
出来る限り素早くやってるわけだ

トラップ技術一つ取っても日本の選手はレベルが低いんだよ
プレスをかけられると途端に慌ててしまい、滑って転んだり、奪われたりの繰り返し
ミスという言葉は１回使うたびに罰金１０万円取るといい
ボールを取られたら立ち止まってないで、欧州の選手のようにすぐに追いかけて相手を潰しにいけ

根本的に、そろそろパスサッカーからは卒業すべきなんだけどね
パスサッカーやってる限り根本的な解決は不可能だ
もっともっとドリブルしろ！シュートを打て！局面打開力を磨け！

679 ：_：2007/04/06(金) 05:47:19 ID:gZj6j4bb0

そのバルサも高さがなくパスだし小僧ばかりになって
パスコース読まれるとまったく機能しなくなるんだがな
バルサも一辺倒な攻撃から抜け出さないといかんのよ

680 ：･：2007/04/06(金) 07:22:11 ID:skx2WjAmO

>>678

その通りだと思う

681 ：　：2007/04/06(金) 09:21:00 ID:g47n2Wv40

俊輔が“未来の日本代表”を激励…ＪＦＡアカデミー福島入学式
4月6日8時1分配信サンケイスポーツ

「ＪＦＡアカデミー福島」２期生２０人（うち女子５人）の入校式が５日、福島・Ｊヴィレッジで行われた。
昨年開校した同アカデミーは、将来の日本代表を目指すエリート育成システム。中高一貫教育で、
近隣の学校に通いながら、サッカーの技術を磨く。入校式ではＭＦ中村俊輔ら男女の日本代表選手が
ビデオで“出席”。
俊輔は「自分は足が遅いし体も細いけど、日本代表になれた。だれでもそういう素質はある。頑張って
ください」と激励した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000035-sanspo-spo

「ら」って誰よ。

682 ：p：2007/04/06(金) 09:25:39 ID:N/oxBgv30

澤

683 ：☆：2007/04/06(金) 09:31:16 ID:knQjZ1E20

高原と我那覇のＦＷの先発がいいと思う。

684 ：.：2007/04/06(金) 09:31:48 ID:fqjTxEok0

なぁ、凄い唐突だが、２，３年前に日本選抜を作ってどうちゃらこうちゃら、
っていうプランあったよな？結局どうなったの？

685 ：　：2007/04/06(金) 09:32:19 ID:QSRjA/gb0

>>684
B代表のこと？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 09:33:28 ID:H5/p5VxY0

>>684
明神厨の俺に夢と新潟県民に少しばかりの金を残して消えた

687 ：：2007/04/06(金) 10:36:38 ID:Z+pqO+xM0

B代表なんてどう考えてもいらないｗ

688 ：_：2007/04/06(金) 10:39:45 ID:dgFxkdMW0

>>687
紅白戦の拡張版で要るよ。で、良ければ選手の入れ替え。

689 ：＿：2007/04/06(金) 10:46:18 ID:HHNhZWCA0

普通足遅くて守備下手な人は代表になれないんだけどね。

690 ：　：2007/04/06(金) 10:50:20 ID:378uDXeB0

Ｂ代表構想なら、東アジアにアテネ世代が呼ばれたので、田嶋が満足して立ち消えになりましたとさ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 10:58:53 ID:YYJ+HHLp0

リザーブドッグスｗ

692 ：＿：2007/04/06(金) 11:10:10 ID:MG0p8ylU0

Ｂ代表については、千葉の監督の時にオシム自身が疑問を呈してたけど。
「本気で闘ってくれるチームが有るのか？経験になんかならんだろ？」
こんな感じで。

693 ：・：2007/04/06(金) 11:46:11 ID:1phEBL+G0

じゃあ全く無いよりマシなのかよ？って突っ込みたくなるが。

694 ：　：2007/04/06(金) 11:56:55 ID:CfDJN47+0

A代表でも召集されるのに難色を示すクラブ多いのに、Bなんて絶対協力してくれんだろ。

695 ：。：2007/04/06(金) 12:39:52 ID:TzpPWqnG0

Ｂ代表なんていうカテゴリーはＦＩＦＡにはないから、
それを試合させるならアジア競技大会しかないね。
何の意味もないな。

696 ：-：2007/04/06(金) 12:39:55 ID:kBHCim+70

　　　　　　　　　松井大輔ルマン便り

　アンツ監督からは「前はチームの中で上にいたが、今はほかの選手と同等か下にいる」
と、言われました。原因は技術とかそういうのではなく、気持ちの問題だと。「自信を持て。
考えすぎている」。そして「リーグ終盤にはダイの力が必要となるときが来る」と、復活を
待ってもらっています。

　日本代表がペルー戦に備えている間、チームはチュニジアで合宿を行いました。
地中海の近くでビーチサッカーをしたり、浜辺を走ったりハマム（トルコ式サウナ）に
入ったりして、気分がすっきりしました。リーグ戦残り８試合に向けて、一からリセット
できた感じです。
　体の切れも良くなっています。自分らしさを取り戻して、やっていくしかない。プレーで
見せるしかない。まあ、見てろよという感じです。帰ってきたよ、遅いけど。そんな形を
目指します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【読売紙面】

697 ：　：2007/04/06(金) 12:50:47 ID:l4lMLIo/0

ジーコに落とされたときになぜか待望論で持ち上げられて、
オシムが期待してるって話があって、更に持ち上げられて、
おかしくなってたのかね？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 12:57:51 ID:YYJ+HHLp0

フィジカルの弱い日本人が海外で長くやるのはつらい。
鍛えに鍛えて、対応しているつもりでも、必ずどこかに無理が来る。

699 ：_：2007/04/06(金) 13:27:30 ID:d3wSlocd0

　　　　::::/./^^^^^^'vl
　　　　:::::::| | ／　＼ ||
　　　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')　･･･
　　　　　:::::ﾞゝ、 - 　ノ
　　　　　:::::/. Panaso ヽ
　　　　　　:| :| 　１０　| :|
　　　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　　　:::::＼二､_）二ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿、
　　　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　　　　／｀ー（⌒）（⌒）
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;￣;;;;;￣　＼　二川君っていつもああなの？　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿＿ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |.====B |.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼.|___|__◎_ |_

700 ：りる：2007/04/06(金) 13:30:02 ID:SPoCtuBp0

古井戸の発掘はどうなってるの？
オシムは嘘つき。

口だけ。
古井戸の発掘はどうなったの？
オシムは嘘つき。

口だけ。
古井戸の発掘はどうなったの？
オシムは嘘吐き。
口だけ。
オシムジャパンが人気出ないのが分かる。

701 ：　　　：2007/04/06(金) 13:36:02 ID:eH67jpPz0

>>701

基地外がきた。

702 ：　：2007/04/06(金) 13:37:40 ID:8wlXSx5x0

>>701
ちょｗｗｗ

703 ：、：2007/04/06(金) 14:24:51 ID:/X9yhP3vO

>>701
自虐的だなー。なんか恐い。

704 ：　：2007/04/06(金) 14:44:37 ID:P9Bmn13K0

「どうして中山さんはこんなに愛されるんでしょうか？」

「サッカーがヘタクソだからじゃないんですか」

中山雅史

705 ：　：2007/04/06(金) 14:58:14 ID:echBr3NP0

オシムから古井戸のコメントが出たことがない
あれは視聴率ほしさの川淵の捏造だよ。

706 ：。：2007/04/06(金) 15:16:34 ID:XeZI7XCT0

古井戸発言は人間の品性のなさというか素性の悪さ見せたから
あれで代表熱が一気に冷めたね

707 ：　：2007/04/06(金) 15:22:02 ID:0+IPExTZ0

あれは東欧の諺だと、信者さんがいってた。
ちなみに、肉でも魚でもないのも諺だか慣用句だからしい。

708 ：。：2007/04/06(金) 15:24:47 ID:TzpPWqnG0

きっと野菜だね

709 ：　　：2007/04/06(金) 15:31:15 ID:EjU+jTba0

中田が来期、１シーズン限定で現役復帰するそうだ
クラブはACミランが有力な候補に挙がってる
なんでもACミランでアジア戦略と広報部長を任されることになったが、
それには一度くらいミランのユニフォームに袖を通しておいた方がいいという、
ベルルスコーニ会長の判断らしい

ソースは昨日のガゼッタデロスポルトの１面

710 ：_：2007/04/06(金) 15:35:51 ID:j/CXzhic0

八百長ＡＣミランと裏金中田のコラボレーション最強

711 ：　：2007/04/06(金) 15:47:23 ID:nmm7mKLm0

「１面」て書かなければもっと盛り上がるのに。

712 ：　：2007/04/06(金) 16:08:18 ID:heZoFmWK0

http://www.youtube.com/watch?v=mKrCuQ-x1yE

713 ：サッカーの王：2007/04/06(金) 16:08:57 ID:Mba3x3WIO

>>709
馬鹿田ＨＧに運悪く釣られる選手は、人身売買される奴隷みたいだｗｗｗ

シシリー・マフィア・サッカーの、八百長ＡＣミランらしいヨタ話しだね。

くだんの犯罪行為に基づいて、老体化したレオナルドを鹿島から引っ張った時と、
現在とはコチラの伊八百長サッカーに対する見方自体が１８０度も異なることに、
やはりこのイタリアの反キリストこと、ブッシュ・ナベツネ・ビンラーディン・ベルルスコーニには分からないらしいぜ！

欲ボケ反キリストの売春婦の息子、ベルルスコーニ殺人犯罪者に死を！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:09:57 ID:YYJ+HHLp0

ガゼッタじゃなくて「ガセ」ッタの間違いだろ

715 ：_：2007/04/06(金) 16:20:04 ID:j13XQtO00

頭のおかしい人間が常駐

716 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 16:33:53 ID:Mba3x3WIO

>>715
ここはお前みたいな荒らしのバイト創価ヤクザの犯罪者が来る場所ではない。消えろ！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 16:35:42 ID:YYJ+HHLp0

サッカーの王＝▲＝妄想狂　はやき豚だったのか（ハンドルがMba）

718 ：_：2007/04/06(金) 17:03:07 ID:qsIzOBk30

>>716 ID:Mba3x3WIO
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxrk9wPjASc

719 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 17:07:48 ID:Mba3x3WIO

>>717
破壊活動、乙！
創価ヤクザの荒らしバイトは消えろ、リアルニート犯罪者

焼豚もお前ら創価の荒らしがして来た自演だったな！ゴキブリは逮捕されて死ね！

【主権者を虫けらとして、殺害しても、民主主義を強弁する３枚舌こそが、自民党政権の正体！！！
～オウムの上祐は今や自民党工作員＝事実上の国家公務員～】

そういえば、自民党って、オウム事件の発案計画承認者だったんだよな。

しかも、創価学会はオウム真理教の保護者、産みの親だからな。

私腹を肥やすためならば、テロ事件を平気で実行して来たのが、真の素顔だったな。

他にはどんなテロがあったんだっけ？

ＪＲの電車をひっくり返したり、ＪＡＬの事故や墜落も、お前ら自民党創価学会のしわざだったよな！

720 ：ｊｊ：2007/04/06(金) 17:11:36 ID:FQrQt+Lz0

前俊動画　　
http://www.youtube.com/watch?v=8_1yGhHm5LE
http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU
http://www.youtube.com/watch?v=S00ZEx4mePQ
http://www.youtube.com/watch?v=o_Eu_RW9TjQ
http://www.youtube.com/watch?v=I1UEodpfKoE
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175654974/
http://www.youtube.com/watch?v=ibqKn186t0c&NR=1
ワールドユース
http://www.youtube.com/watch?v=LXfV8INUSvM

721 ：　：2007/04/06(金) 17:12:39 ID:4Pu583RK0

マンボウってなかなか美味いよね

722 ：＊：2007/04/06(金) 17:27:08 ID:mlE1n4I60

真面目に質問なんだがアテネ世代・人材難　北京世代・めぼしいのが
家永ぐらいとするとその下はどうなの？

723 ：　：2007/04/06(金) 17:30:18 ID:heZoFmWK0

FIFAWorldyouth 99 Japan highlight
http://www.youtube.com/watch?v=78SDeQqN-ZI
Japan U-21 vs Korea U-21
http://www.youtube.com/watch?v=6Qdq-Uzo-JQ

724 ：：2007/04/06(金) 17:30:37 ID:LgCt2ysr0

>>722
人材難なんて嘘っぱちですから
ある特定の世代しか偏屈的に見れない連中が妄想してるだけです

725 ：　：2007/04/06(金) 17:32:10 ID:heZoFmWK0

>>722
アテネ世代は人材難って言っても
普通にJで活躍してたぞ、今の北京世代よりも

726 ：；：2007/04/06(金) 17:34:49 ID:FQrQt+Lz0

柏木、前俊、水野、柿谷、金崎、楠神、宇佐美、水沼、岡本、山田、原口元

727 ：　：2007/04/06(金) 17:41:41 ID:heZoFmWK0

>>724
スタメンの８割ぐらいは谷間世代で行きたいよね！！

728 ：㌔：2007/04/06(金) 17:41:52 ID:TS0xOA5dO

>>722
何で家永しかいないんだよ？

水野がいるだろう

729 ：＿：2007/04/06(金) 17:44:48 ID:q6CCAziO0

>>722
つうかその下もめぼしいの結構いるだろ

730 ：_：2007/04/06(金) 17:45:21 ID:umjIWy200

>>725
４年前のアテネと比べると、明らかに北京のほうがクラブでポジションとってる
選手が多いぞ。

731 ：　：2007/04/06(金) 17:46:12 ID:jSTf8fXc0

水野とか水本とか･･･もうお笑い。

732 ：▼：2007/04/06(金) 17:49:54 ID:Mba3x3WIO

>>722
また森本みたいなカスをでっち上げてくることになるね。

いつまでも、この繰り返しですから、川淵三郎創価ヤクザ学会らの手口はｗ

733 ：_：2007/04/06(金) 17:51:43 ID:umjIWy200

今の五輪は
Ｊのベストイレブンや得点ランキングトップの選手が選考外になるレベルの高さ

734 ：　：2007/04/06(金) 17:53:03 ID:heZoFmWK0

どう見ても広く浅い世代です、本当にありがとうございました

735 ：　：2007/04/06(金) 17:53:24 ID:3wAiPKBn0

アテネ代表(予備登録含）
ジーコが招集
阿部、今野、駒野、達也、石川、大久保、茂庭、松井
オシムが招集
阿部、今野、駒野、達也、闘莉王、高松、坂田

736 ：　：2007/04/06(金) 17:56:01 ID:ZNorOK8e0

坂田呼ばれてたな

737 ：　：2007/04/06(金) 17:58:09 ID:wJ+BkX3Y0

>>733
それだけ見ると確かにレベル高いなｗ

まあ結果で判断されるのは仕方ないんだが、それにしても
Ａ代表ならまだしも、ユース年代を結果で持ち上げ蔑まれしすぎだと思うなあ。

９９ＷＹ組は確かにハマってたが、監督を考えると
どうしてもそれ以外の世代を同情してしまう。

みんな書いてるし、ジャーナリストも一人といわず色んな人が事ある毎に
言ってるが、どうして重要なユース年代を協会のオナニー監督戦略の実験場に
してるんだろう。

プロの監督に触れられないアンダー世代ならまだしも、
優秀な外国人監督と触れる選手も出てくるプロ年代になってくると、
表向き平静を装ってるけど明らかに監督を信用して無い選手も出てくるぞ。

738 ：：2007/04/06(金) 18:02:35 ID:LgCt2ysr0

>>737
清雲のときみたいにやろうと思えばできるんだよね。選手達も
でもそれを全ての若年層の選手に望むのは酷だよな

739 ：＊：2007/04/06(金) 18:08:37 ID:mlE1n4I60

ごめん・・・挑発するつもりでいったんじゃないんだよ。
五輪より下の子は柿谷君ぐらいしかしらなかったもんで。

740 ：-：2007/04/06(金) 18:16:34 ID:8toxABEw0

後藤健生がジーコは若手を使わなかったてしきりに書いてるけど
あまり使っていないのは事実だがドイツ当時、レギュラーを取れる選手なんていたかな？

741 ：▼：2007/04/06(金) 18:20:25 ID:Mba3x3WIO

>>739
わかっているさ。だけど、川淵三郎創価ヤクザに強化の意思はないのが現実だ。
しかも、この事実は、今に始まったことでもない。

モノになりそうな、選手の卵は創価ヤクザ学会以外では、川淵三郎創価ヤクザの独裁で、悉く潰されて来たのが現実ですね。

ユースもダメ。以前、平山工作の失敗で懲りたこともあって、年始の高校サッカーでも、やはりスターは居なかったことだしね。

742 ：　：2007/04/06(金) 18:23:50 ID:pDVvqAQq0

>>740
呼ぶことは呼んでるけど、そのことを無視してる人間多いよな。
釣男使わなかったのが気に入らんだけかもしれないけど、
呼ばなかった理由と、現状の代表の釣男を見れば、納得できない話じゃない。

743 ：　：2007/04/06(金) 18:24:04 ID:wJ+BkX3Y0

>>740
最後の方申し訳程度に読んでたが、もっと早い段階で呼べる選手は居たと思う。
長谷部とか鈴木、今野とか釣男とかはその筆頭なんじゃね。
佐藤寿人ももっと早く呼べたと思うな。

ワールドカップイヤー前後になってチームも固めなきゃあかんくてって段階で
顔見世みたいで終わっちまったが、個のスキルの優劣より
チームに必要なピースで考えれば、今野・鈴木・長谷部・釣男の誰か
一人は入ってよかったんで無いか。

勿論今は主力として計算出来てる段階じゃなきゅいかん年齢だが、
ドイツ大会ならこれらの選手が若手の範囲に入ったと思う。
それでも日韓大会の基準にすれば若くは無いが、それにしてもドイツ大会は
年齢層が偏ってた。

744 ：　：2007/04/06(金) 18:24:45 ID:pDVvqAQq0

>>743
五輪前から呼んだりしてたわけだが。
本当にこんな奴ばかり。

745 ：　：2007/04/06(金) 18:24:51 ID:ZNorOK8e0

>>740
若手って何歳やねんってジーコが切れてたけど
若手って何歳だと考えてんだろうな。
アテネ組は何人か入る可能性はあっただろうけど
年齢的に79年組みとあんま変わらないしな

746 ：　：2007/04/06(金) 18:33:12 ID:Hfk2kwbV0

最終的に選ぶ気なくてもたまにトゥーリオ呼んで
親善試合の練習参加で大学生やらJ2やらルーキーやら
1～2人呼んでやっとけば
ここまでボロクソ言われなかったのだろうか？ジーコは…

747 ：：2007/04/06(金) 18:42:34 ID:HnSV6+wA0

ジーコはアジア杯で下手に勝ってしまったから、
若手を登用する必要がなかったんじゃないか。
負けたら新戦力や若手を発掘せざる得ないでしょう。

748 ：＊：2007/04/06(金) 18:56:34 ID:mlE1n4I60

>>747
「アジア杯で下手に勝ってしまった」まさにそのとうり。
でもそうするとオシムに優勝以外駄目というのは無茶だよねまず内容。
最低ベスト４以上で試合内容をしっかり見極めるってのがベターかと。

749 ：㌔：2007/04/06(金) 18:59:00 ID:TS0xOA5dO

>>731
水野の良さが分からないヤツはお前だけか？

守備が下手とか言うニワカ以下のヤツか？

750 ：_：2007/04/06(金) 18:59:43 ID:GxA9yYz80

目先の試合にどうしても勝ちたいもんだから、経験・実績のある安全パイを重用しすぎた。
戦術・約束事よりも個の能力が大事という信念をどうしても捨てられなかったのも影響した。
結果、チームよりもエゴを優先するサッカーになった。
そうなると押しが強いとか、派手な選手が目立ちがちになり、若手選手はどうしても一歩引くので
さらに固定メンバーだけがのさばる悪循環。

751 ：　：2007/04/06(金) 19:03:10 ID:HIuzd/u/0

ジーコの時はなぁ～

紅白戦で控えB組は確実に先発されないことが分かってたから
紅白戦の時、燃えてたな（ｗ

先発組をイジメまくり。
先発組みは１００％先発で、体調管理しないといけないから
紅白戦では全く士気あがらない
控えは確実に出ないから、飛ばしまくりでイジメまくり

ジーコの時の紅白戦は、見てて楽しかった。

752 ：㌔：2007/04/06(金) 19:07:30 ID:TS0xOA5dO

またジーコかよ。

別れた女を引きずるタイプのキモ男が多いんだなｗ

753 ：　：2007/04/06(金) 19:10:03 ID:wJ+BkX3Y0

なぜか連投規制に

>>744
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）　ﾏｱﾏｱﾓﾁﾂｲﾃ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

単純に実力でも必要だったと思うですよ。
どの選手も出し手ばっかで受け手が居ない上、泥かぶって守備する人も
おらん状態では。
まあ守備組織が整備できないあの代表だとどの道効果は薄いってのは
否めなかったが。それに、次の世代への橋渡しになる次世代の
経験積ませる作業ってのはどの監督であれしないと。

その点だけはこの時期でも既に五輪世代が試合出れたりしてる
現在のメンバーの流動性の方が良いと思うけど。
その年代もそう力が劣ってるわけじゃないよ。
経験が足りないんだから。

754 ：_：2007/04/06(金) 19:10:32 ID:GxA9yYz80

ジーコ体制の悪弊は常に指摘し続けなきゃならんと思うよ。
ちょっと停滞感があると、すぐにジーコ体制を望む輩が湧き出てくるから。

755 ：㌔：2007/04/06(金) 19:13:58 ID:TS0xOA5dO

>>753
２ｃｈの連投規制は
ニワカ規制なんだよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

756 ：　：2007/04/06(金) 19:15:46 ID:wJ+BkX3Y0

代表板で言われるとなんだかなーｗ
どの道ニワカマンセー板ではないでつか

757 ：　：2007/04/06(金) 19:16:43 ID:CfDJN47+0

>>754
マスコミがその急先鋒だからな。
一般人はすぐ乗せられちゃうだろうね。

758 ：㌔：2007/04/06(金) 19:18:16 ID:TS0xOA5dO

そこを突っ込んで叩くのが２ｃｈだろ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

759 ：＊：2007/04/06(金) 19:19:55 ID:mlE1n4I60

ジーコはものすごく尊敬している（選手としては）でも監督としては三流
退任会見かなんかの日本人は体格が足りないってコメントで心底思った。

760 ：　：2007/04/06(金) 19:25:52 ID:wJ+BkX3Y0

というか、一部の人の、就任当初の懸念そのまま

「アレだけの人をよりによってなんでこんなとこに引っ張り出してくんだよ・・・」

に尽きる。
ブチ朗のスタンドプレー4年間じゃーってのがホントになっちまった
倦怠感がいまもあるんだよ、サカオタ界には多分。
いや、今も続いてるかな・・・

761 ：サッカーの王(世界基準の実力派)：2007/04/06(金) 19:26:29 ID:Mba3x3WIO

それにジーコは、実に怠け者でした。
とにかく良くサボる。ライセンスがないのも、その証拠。

無免許はダメだね、無免許はｗ

762 ：はあ：2007/04/06(金) 19:40:31 ID:TS0xOA5dO

ホントにウゼー( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

未だにジーコのケツを追い掛けているオカマ業界のヤツは
ヨソに行きなよ。

763 ：　：2007/04/06(金) 19:41:10 ID:RlnY3n9j0

>>746
オシムかよ。
後藤や>>743みたいな記憶喪失の痴呆症がわめいてるだけなんだよな、実際。

764 ：：2007/04/06(金) 19:42:37 ID:HVaLURUw0

!jinsei!jinsei!jinsei

765 ：　：2007/04/06(金) 19:43:41 ID:RlnY3n9j0

>>762
オシムじゃネタにならない。
オシムの問題は全部ジーコのせいにしたい。
実はジーコが大好き。
過去の記憶が飛んでる痴呆症馬鹿。

だから、仕方ない。

766 ：　：2007/04/06(金) 19:44:59 ID:HIuzd/u/0

ジーコ就任～デモまでのジーコマンセー報道は凄かったなぁ

ニワカスポーツニュースなら分かるが、専門誌の有名記者、評論家までマンセー

あれが、教訓になってることは確か

767 ：　：2007/04/06(金) 19:48:34 ID:wJ+BkX3Y0

なんでそないキレるんか。
>>765
これとか上でひとっ言も書いてない妄想走りすぎだべや
なんでこんな怖いんですかい

768 ：　：2007/04/06(金) 19:52:13 ID:RlnY3n9j0

>>767
どこが妄想なのかと。
「最後のほうに呼んだだけ」っていうのは立派な捏造妄想痴呆症だけどなー。

769 ：　：2007/04/06(金) 19:54:03 ID:m948Kdni0

ID:wJ+BkX3Y0は、もう少し勉強してくればいいじゃないかな。

770 ：・：2007/04/06(金) 19:57:14 ID:VLXyRwYj0

>>754
ジーコと同じ轍を踏まない為にも
オシムの結果は吟味しないとならないよな
アジアカップ優勝してかつ内容も求めないとさ

771 ：将軍 ◆Marie4kMg. ：2007/04/06(金) 19:58:00 ID:TS0xOA5dO

ジーコジーコってウルサイ連中は
ジーコが何で『サッカーの神様』って言われてるか知ってるの？

772 ：　：2007/04/06(金) 19:59:59 ID:wJ+BkX3Y0

>>768
オシムの問題は全部ジーコのせいにしたいとか突っ走りすぎですてｗ

俺別にオシムマンセじゃないよ。
巻重用はわからんし。でも確実に良い方向向かってるやん。

積み上げるもの（主に守備面と連動性）を感じないかえ。
少なくとも2003年よりは。

773 ：　：2007/04/06(金) 20:01:17 ID:/SB80/9D0

ジーコがシドニー世代の選手呼んでて、その選手が五輪代表に呼ばれたときは
山本に「A代表に呼ばれたからって特別扱いなんかしないもんね」って言われて
たのはみんな知ってるよね？
田中達也が怪我してなかったら･･･っていうのもあるよね。

>>772
あ、オシムの守備が堅いとか思ってる典型的なお馬鹿ちゃんだー。

774 ：　：2007/04/06(金) 20:02:24 ID:HIuzd/u/0

>>771
「白いペレ」と呼ばれてることは知ってるが？

775 ：将軍 ◆Marie4kMg. ：2007/04/06(金) 20:05:06 ID:TS0xOA5dO

真性ニワカしかいない(笑)

アルゼンチン大会とスペイン大会なのに

776 ：　：2007/04/06(金) 20:05:56 ID:aKggxy880

>>773
シドニーて。

777 ：　：2007/04/06(金) 20:07:06 ID:wJ+BkX3Y0

>>773
これわ・・・

778 ：　：2007/04/06(金) 20:08:07 ID:/SB80/9D0

>>776
アテネだよー。
見逃してよ。

>>777
あんたには言われたくないわよ。
無知。

779 ：　：2007/04/06(金) 20:09:09 ID:nKK3J9B40

ID:wJ+BkX3Y0がアホ曝け出し過ぎでｷﾓｲ件。

780 ：：2007/04/06(金) 20:09:36 ID:LgCt2ysr0

まぁ、あの時期にジーコを監督に選んだっていうのは
この先も色んな所に暗い影を落とすんだろうな

781 ：　：2007/04/06(金) 20:11:34 ID:yIFEj2il0

>>772
オシム信者って、隠れキリシタンのように「俺はオシムマンセーじゃない」とか言うよな。

＞長谷部とか鈴木、今野とか釣男とかはその筆頭なんじゃね。
＞佐藤寿人ももっと早く呼べたと思うな。

('A`）

782 ：　：2007/04/06(金) 20:12:44 ID:wJ+BkX3Y0

というか、守備の組織力連動性は、特に中盤の守備においてはもう
現時点で雲泥の差だと思うんですが、これも納得はされんのでしょか。
それだともうちょっと・・・

783 ：　：2007/04/06(金) 20:13:20 ID:ZIJrIgtD0

>>773
山本は自分のチーム構成に口出しされたと思ったんだろう。
A代表を経験して意識を高めて帰ってきた選手達に冷や水を浴びせたね。
「ジーコに呼ばれたからって一人前になった気になるんじゃねえ。
おまいらはまだ若手なんだよ。ジーコのとこで遊んでる間に列の
後ろになったぞ。競争はこれからだ」って感じ。
そしてみんな若手のまま五輪を終えた。

784 ：　：2007/04/06(金) 20:15:02 ID:yIFEj2il0

強豪国相手にやってない上に（え、まさかドームサウジですか？）
インドにすら押し込まれる状態で「中盤守備の連動性」とか抜かされても･･･

785 ：ファルカン：2007/04/06(金) 20:16:43 ID:TS0xOA5dO

>>774おー！
そう、スペインＷ杯に出たジーコは、既にスーパースターで>>774あなたの言うように『白いペレ』と言われていた。

スペイン大会で決めた右コーナーキックからのジャンピングボレーシュート！今でも、よく映像で流されてる。

実は４年前のアルゼンチンＷ杯でもジーコは右コーナーキックからのジャンピングボレーシュートを決めた！
しかし、コーナーキックを蹴った瞬間に主審はタイムアップの笛。
ジーコのゴールは認められなかった。
ちなみに、アルゼンチンＷ杯の時のジーコの背番号は８番。

そして４年後のＷ杯に、まったく同じゴールを決めた時に
ジーコは、白いペレからサッカーの神様になった。

サッカーの神様が同じシチュエーションでジーコにゴールを取らせたんだ。

786 ：：2007/04/06(金) 20:20:35 ID:LgCt2ysr0

>>784
ドイツで惨敗したから強いとこともなかなか試合組めそうにないしね

787 ：　：2007/04/06(金) 20:24:27 ID:4Pu583RK0

セルモンかクロアチアなら組んでくれるんじゃね？
惨敗同士ｗ

788 ：　：2007/04/06(金) 20:26:36 ID:yIFEj2il0

＞オシムの問題は全部ジーコのせいにしたいとか突っ走りすぎですてｗ

>>786みたいな奴のことを言うんだよ、ボク。

789 ：：2007/04/06(金) 20:26:47 ID:LgCt2ysr0

ユーロ前とかなったら
スパーリングパートナーに呼んでもらえるんじゃないかな

790 ：＿：2007/04/06(金) 20:26:52 ID:HHNhZWCA0

強豪国だって日本とやるメリットなんて何もないしな。

791 ：：2007/04/06(金) 20:27:16 ID:se373DsO0

>>784
いい加減インド戦やイエメン戦を持ち出すのはやめてほしい。
あれはチームの基礎ができてない時の試合だろうが。

792 ：_：2007/04/06(金) 20:27:23 ID:umjIWy200

ジーコのときはある意味特殊な環境だったわけ。

シドニー五輪～日韓Ｗ杯の過程でサッカーファンが激増した。
五輪世代がほとんどそのままフル代表に持ち上がり、Ｗ杯ではベスト１６。
当時２３，４の選手達が主力でこの結果。これからどれだけ強くなるのかという期待感が膨らむ。

しかし、ドイツ大会の顔ぶれ見れば分かるが、Ｗ杯でベスト１６というのは本来相当困難なこと。
自国開催の結果は参考にならない。例えば９４年ベスト１６のアメリカは９８年全敗。
尚且つ欧州開催の大会はその他の大陸の国々にとっては最も難しい。

トルシエのときは上の世代との比較で若くて優れた選手が多かったため
代表メンバーの年齢構成がとても若くなった。そして予選がなかったため
まとまった合宿をする機会が多く、結果が求められたのはアジアカップのみ。

そういう本来特殊な情況であったものを普通のことだと勘違いしたファンが大量にいた。
基準がトルシエ時代なので
若い選手を試さない、メンバーを固定しすぎると平然と批判する輩がいた。

さらにジーコになってから海外でプレーする選手が増えたため海外組の融合という
問題も浮上した。

今後これがスタンダードになるわけだから、オシムも全く同じ問題を抱える。つまり海外組を召集するタイミング、
そして予選があるため来年２月までにチームとしての形を整えなければならない。

793 ：　：2007/04/06(金) 20:29:55 ID:ZIJrIgtD0

結局、相手のファールを流すタイプの審判に当たってゴリゴリやられた
時にどれだけできるかだからね。
ジーコ時代ですでに、ファールとってくれてクリーンな試合になれば
どことやってもいい試合ができるようになってる。
オシムになってからはまだそういう機会がない。

794 ：あら：2007/04/06(金) 20:30:38 ID:TS0xOA5dO

>>787(笑)
セルモンも解体完了だよ。

ここで>>787に問題だ！
ケジュマンはどの国の代表でしょうか？

３分以内に答えなさい。
これは命令だ！

795 ：　：2007/04/06(金) 20:32:38 ID:cYKEAclR0

>>791
本当にオシム信者の拠り所って、ホームサウジ戦しかないんだな。
都合の悪い試合は語るなとか。

796 ：_：2007/04/06(金) 20:32:48 ID:umjIWy200

ケジュマンてＷ杯後代表に呼ばれてなかった気がするが。

797 ：：2007/04/06(金) 20:33:55 ID:se373DsO0

>>795
ペルーにも完勝してるぞ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:34:55 ID:O2dMLrk10

>>695
代表に選ばれなかった選手に経験を積ませることが出来るよ。
けが人が出たときのバックアップとしても有効。

799 ：　：2007/04/06(金) 20:35:15 ID:rM3++Jeb0

オシム信者にペルー戦は禁句だろ？

ジーコジャパンみたいで認めたくないらしいから

800 ：　：2007/04/06(金) 20:35:38 ID:cYKEAclR0

>>797
じゃあ、海外組２人入れて完勝したペルー戦で、いかに中盤がすごかったか語ればいいんでないかい？
はい、どうぞ。

801 ：㌔：2007/04/06(金) 20:37:11 ID:TS0xOA5dO

>>792
ドイツＷ杯のベスト８のうち歴代優勝国は６ヶ国進出したよ。

Ｗ杯の決勝トーナメントを勝ち進むチームは、いつも同じ顔触れなんだよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

802 ：：2007/04/06(金) 20:37:22 ID:se373DsO0

別に凄くはないと思うけど、ジーコ時代よりは確実に良くなってる罠。

803 ：　：2007/04/06(金) 20:38:15 ID:cYKEAclR0

>>802
いかに確実によくなってすごいか語ってください。
はい、どうぞ。

804 ：-：2007/04/06(金) 20:39:13 ID:yAuYp/pz0

ペルーみたいに詰めの早いチームにはなんもできなかったね（笑）

あういうチームには個々の判断能力が非常に要求されるからな。
そう、ジーコの時たまに出る　ダイレクトパスの連続でもせんとな

805 ：_：2007/04/06(金) 20:42:27 ID:umjIWy200

イエメン戦とインド戦が悪かったのはチームの基礎がどうとかいう次元じゃないよ。
要はピッチコンディションが悪いとミス連発して酷い有様になる。
ホームサウジ戦は先日のシリア戦と似たようなもの。相手の守り方にかなり問題があった。
ペルー戦はセットプレーが素晴らしかった。それだけ。
内容的にはサウジ戦よりはるかに悪い。

806 ：☆：2007/04/06(金) 20:45:38 ID:knQjZ1E20

２０１０年のＷ杯に７９年年組が何人いるか気になる。
それまでオシムが監督をしているのだろうか？
アテネ世代は阿部、啓太、憲豪、我那覇、闘莉男　松井…。
彼は黄金世代と比べると劣る。
何となく２０１０年は年の離れた世代同士がコンビを組みそうだな。
先発メンバー
ＦＷ　高原　我那覇　このコンビがいい。
トップ下　家長（松井）　俊輔（山瀬）
ボランチ　長谷部　稲本
サイド　駒野　太田
ＣＢ　闘莉男　青山
ＧＫ　西川

807 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 20:59:24 ID:Mba3x3WIO

>>762,765
破壊活動の創価患者は社会から消えろ、ＤＱＮ犯罪者めが！

ジーコの大失敗が創価ヤクザ八百長利権に直結するから、都合が悪いことが、とても良く分かる！

これからも創価ヤクザと川淵三郎を逮捕追放するまで、叩きのめしてやるよｗｗｗｗｗｗ

【主権者を虫けらとして、殺害しても、民主主義を強弁する３枚舌こそが、自民党政権の正体！！！
～オウムの上祐は今や自民党工作員＝事実上の国家公務員～】

そういえば、自民党って、オウム事件の発案計画承認者だったんだよな。

しかも、創価学会はオウム真理教の保護者、産みの親だからな。

私腹を肥やすためならば、テロ事件を平気で実行して来たのが、真の素顔だったな。

他にはどんなテロがあったんだっけ？

ＪＲの電車をひっくり返したり、ＪＡＬの事故や墜落も、お前ら自民党創価学会のしわざだったよな！

808 ：。：2007/04/06(金) 21:01:28 ID:8Lq8rGwpO

ペルー戦はベストメンバーの初顔合わせじゃない？連携も流石によ
くないし、遠慮気味だった。海外組も不調だったり、レギュラーが
危ない選手は呼ばない。おそらくこのメンバーが主体となって、ア
ジアカップに望むと思う。

809 ：　：2007/04/06(金) 21:03:13 ID:3wAiPKBn0

ジーコウルグアイ戦　平均年齢：25.80才（先発平均：26.45才）　　　　　　　　　
オシムペルー戦　　　平均年齢：26.83才(先発平均： 26.81才）

ジーコは若手を呼ばないというが０３年当時２３歳の選手が多くいた
（今で言うと藤本淳吾と同学年？）
また２０の大久保呼んだり２２の松井を使ってる
今野闘莉王は２００３年はＪ２
寿人は２００４Ｊ２だったかな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 21:12:13 ID:B6eJd+QG0

ジーコがいわれてる問題は
若手という言葉でゴマかせない
選手の招集の仕方と控え選手の
作り方。
オシムもサイドでその課題があると指摘された。

811 ：：2007/04/06(金) 21:17:42 ID:se373DsO0

>>803
中盤だと福西が消えたことが大きい。
あと左サイドの守備も改善された。

812 ：　：2007/04/06(金) 21:19:47 ID:3wAiPKBn0

>>810
何が問題なのか教えてください。
私は特に問題があったとは思わないですけど

813 ：　：2007/04/06(金) 21:20:52 ID:4Pu583RK0

福西が消えたことにより中央の攻めが手薄に、あの位置でボールキープ出来る選手が居ない
代わりに守備は頑張ってるね

良し悪し

814 ：。：2007/04/06(金) 21:22:45 ID:TzpPWqnG0

ペルー戦は互いのディフェンスラインが上がっていて
中盤の攻防をこれまた互いに抜け出せなかった。
シュート数の少ないのはペルーだけどね。

815 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 21:26:47 ID:Mba3x3WIO

>>811
それのどこが良くなっているというのかね？

そんな「川淵三郎選出の小手先」では、所詮、弱小チーム相手の八百長でしか誤魔化せやしない。またまた、それが目に見えている。

ま、おサボり厨の無免許ジーコよりも弱いとの評判は、今後もそのままだろうなｗ

Ｗ杯は予選落ちの分相応だねｗ

816 ：：2007/04/06(金) 21:30:59 ID:se373DsO0

>>815
どう考えてもジーコジャパンよりは強いので安心してください。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 21:31:18 ID:B6eJd+QG0

悪い固定といい固定がある
そしていきなり総取替えしたりしない
チームつくりの過程でも
無駄な試行錯誤はなるべく避けるべきだ

818 ：：2007/04/06(金) 21:38:42 ID:LgCt2ysr0

しゃあないだろ、ジーコは監督初体験なんだから
それより一番問題あるのはそれを選んだ人間だ
ということでお開きにしてよろしいのでは

819 ：　：2007/04/06(金) 21:39:14 ID:YArz2Nvs0

良い固定☆ＬＩＰＥ☆
悪い固定グレート

820 ：　：2007/04/06(金) 21:39:19 ID:L/KKn1Vq0

>>808
海外組不調とか･･･
こういう奴が国内組の得にアテネ世代あたりを必要以上に持ち上げるんだろうなあ。
結局役立たずなのを露呈する一方じゃないか。

821 ：_：2007/04/06(金) 21:41:34 ID:d3wSlocd0

>>818
俺たちサカヲタは川渕とジーコが土下座して号泣して全面謝罪するまで許さないよ

822 ：　：2007/04/06(金) 21:43:06 ID:YArz2Nvs0

おまえはデモしてろよｗ

823 ：_：2007/04/06(金) 21:44:01 ID:umjIWy200

謝罪謝罪って韓国人みたいな奴だなw

824 ：＠：2007/04/06(金) 21:46:30 ID:XpOAvDAQ0

宮本がいなくなったおかげで守備がよくなったな

825 ：　：2007/04/06(金) 21:48:18 ID:yZMyVFa70

ちょびっと心残りではあるが、終わっちまったことはどうでもいいでーす。

826 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 21:54:00 ID:Mba3x3WIO

>>816
では、どう良くなったのかについて、具体的にどうぞ！ｗ

確かなことは、ジーコもオシッコも、目糞鼻糞であることはガチだね。
つ >>816

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 21:56:00 ID:VMwGA4DF0

後藤さんて田嶋会なんだよな。

828 ：、：2007/04/06(金) 22:04:21 ID:8Lq8rGwpO

>>820 お前はどこの田舎に住んでいるんだ？オシムが何故安易に海外
組呼ばないのか理由知らないのか？最低限の情報を仕入れてから語れ
よ！馬鹿じゃねえか？新聞・雑誌・インターネットもないようだなW

829 ：☆：2007/04/06(金) 22:10:27 ID:knQjZ1E20

ジーコとオシムの違いは
オシムが海外組に厳しいというのだけは
事実だと思う。

830 ：：2007/04/06(金) 22:11:34 ID:se373DsO0

>>826
具体的に書いてるだろ。
福西→鈴木啓太が大きい。それ以上に大きいのが宮本→闘莉王だが。

831 ：_：2007/04/06(金) 22:12:31 ID:qoy5xSB20

闘莉王はザルツにチンチンｗｗ

832 ：　：2007/04/06(金) 22:13:30 ID:L/KKn1Vq0

鈴木啓太って･･･
ていうか、ただの浦和ヲタかよ＞ID:se373DsO0

833 ：_：2007/04/06(金) 22:13:32 ID:GxA9yYz80

タメとかポゼッションという言葉で誤魔化して安易な横パスバックパス回しばかりだった前代表よりも
今の代表チームのほうが遥かにいいよ。
駄目な試合があったとしても、だんだん良くなる兆候がはっきりあるし。

834 ：☆：2007/04/06(金) 22:18:20 ID:knQjZ1E20

啓太は４年後も代表のメンバーでいられるのだろうか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:19:33 ID:VMwGA4DF0

松井をオシムジャパンの中心だと
アンチ中村の奴らが引っ張りまわしたのがかえって
松井の肉体的にも良くなかったのと反対に
皮肉にも引っ張りまわされなくなった中村が活躍したのが。

何故、彼らは松井に休息与えることよりかは
テレビでアピールすることのほうを選んだのか
駄馬とか田辺とか

836 ：：2007/04/06(金) 22:19:44 ID:se373DsO0

>>831
宮本は韓国のチームに6失点だぞｗｗ

837 ：j：2007/04/06(金) 22:23:49 ID:M26949Yq0

確かに守備は強くなった。宮本と福西がいなくなったおかげでな。ただ攻撃時の「ファンタジスタ」的な部分が足りないと思う。
まあ選んでるメンツがあれだからしょうがないけどな。

838 ：　：2007/04/06(金) 22:25:25 ID:L/KKn1Vq0

あほ＞確かに守備は強くなった

839 ：_：2007/04/06(金) 22:25:29 ID:qoy5xSB20

>>836
じゃあ彼が出た代表の試合振り返れ

840 ：_：2007/04/06(金) 22:31:54 ID:umjIWy200

正確にいうと、闘莉王はオーストリア人ＦＷのヤンコという選手にチンチンにされたんだよ。
ザルツブルクでは控えの選手。

841 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 22:34:08 ID:Mba3x3WIO

>>830
馬鹿？
そんなの聞いたよ。
ただ、名前を挙げれば具体的に答えたことになるのか？、っつーの！！！
ＤＱＮ愚民だねｗ

じゃ、質問を手取り足取りしなきゃならんのか。

なら、具体的にその効果を挙げて説明してくれよ。
オウム代表が、まだ強豪と対戦していないことは、前提だ。この前提をわきまえて答えてな。

842 ：☆：2007/04/06(金) 22:35:48 ID:knQjZ1E20

>840
何の試合？

843 ：：2007/04/06(金) 22:49:07 ID:se373DsO0

>>841
福西はカバーできる範囲が少ない。→鈴木啓太になって解決
宮本は競り合いに弱い。→闘莉王になって解決
三都主は守備に問題あり。→駒野になって解決

844 ：_：2007/04/06(金) 22:56:00 ID:qoy5xSB20

宮本は他ＤＦを指導するのが上手い

845 ：　：2007/04/06(金) 22:57:47 ID:L/KKn1Vq0

>>844
ねーよ。

846 ：-：2007/04/06(金) 22:59:21 ID:yAuYp/pz0

駒野の守備は三都主と対差ないだろｗ

847 ：　：2007/04/06(金) 23:00:28 ID:ZIJrIgtD0

宮本が釣男になったんじゃなくて阿部になったんだけどな。
相手が2トップなら釣男、阿部、坪井だろ。宮本が阿部になっても
身長が不安なのは変わりなし。むしろ本職でない分、これから
怖さが表面に出てくるかもね。

848 ：_：2007/04/06(金) 23:08:05 ID:qoy5xSB20

>>845
指導するだけが上手いっつてんだろ

849 ：グレート：2007/04/06(金) 23:12:40 ID:GJsQA6IP0

浦和は4バックでやってるけど釣男がやりにくいってよw
クラブではいいかもしれんがガチの代表では
あれがやりにくいってのは無しにしてもらいてえw
このままだとジートハポンみてえに選手による決断で3バックで
やりたいってな話しが出てくるからなw
ジートの頃は3バック→4バックのきりかえがあったけど
そこまでハポンのレベルが上がってねえから失敗したんだよねw
選手が困惑して慌てちまったからなw

850 ：　　：2007/04/06(金) 23:12:44 ID:Ho2Cfaje0

層化オタうぜー。

851 ：　：2007/04/06(金) 23:13:30 ID:L/KKn1Vq0

>>848
だから、ねーよ。

852 ：_：2007/04/06(金) 23:13:56 ID:umjIWy200

>>842
ザルツ戦。そもそもあの試合のザルツブルクは控え中心だ。

853 ：：2007/04/06(金) 23:14:56 ID:se373DsO0

>>852
どうでもいい試合だけどな。
しかも浦和は開幕前。

854 ：グレート：2007/04/06(金) 23:19:12 ID:GJsQA6IP0

釣男って守備はヘタクソだよw
まともに守備が出来ないから攻撃面に力をいれて
前に上がるだけの存在になっとるw
守備が上手かったら海外に呼ばれてるってw
ちなみに宮本はWCの経験が2回もあるから呼ばれただけw
宮本の守備も危なっかしくて見てられねえのが事実w

855 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 23:20:13 ID:Mba3x3WIO

>>843
こんどは箇条書きかよ。
しかも、強豪と対戦したことのない連中ばかりでは、これのどこが「解決」だというのかね？

オウム信者ってなに言い出すかわかりゃしない。印象や洗脳されたことを、オウム信者は客観性すらもなく、ただ思い込んでいるだけでしかない。
オウム信者の思い込みだけは、明白になった。

だが、やはり、肝心なオウム代表チームが、具体的に客観的に、どう効果が上がったのかについては、また何も答えられていないままなのだ。

要するに、わかっていないくせに、知ったかぶっているだけでしかないのだ、このＤＱＮ愚民は。

鈴木のカバーは、取り立てて注目されていない。カバーリングの意味を分かっているのだろうか、疑問だ。

果たして、釣男は競り合いだけが優れているから代表入りしたのだろうか、疑問だ。

駒野は攻撃力を落として入れたというならば、守備力強化が際立つレベルの選手といえる程の選手なのだろうか、疑問だ。

何れもがオリンピックのアテネ組だ。しかも、Ａ代表の強豪とは対戦していない経験不足であることは明白。
したがって、前提を理解して答えたことにすら、なっていない。

856 ：：2007/04/06(金) 23:25:57 ID:se373DsO0

>>855
強豪と戦ってないから分からないというのか？
じゃあ批判も止めろよ。そうすれば褒めることも止めるからさ

普通の人ならＪリーグの活躍で判断すると思うけど、A代表での実績でしか判断しないのか。
変わった人だね

857 ：_：2007/04/06(金) 23:28:12 ID:qoy5xSB20

>>851
指揮が上手いからってＤＦが上手く行くとは限らないよ

858 ：　：2007/04/06(金) 23:28:34 ID:4Pu583RK0

物事にはウラオモテがあるのさ～

859 ：　：2007/04/06(金) 23:28:36 ID:L/KKn1Vq0

Jリーグで判断したいのなら、国内板に引き籠ってろ。
そもそもJでも代表でも糞なFWを呼び続けてるのがオシムなんだし。

860 ：☆：2007/04/06(金) 23:33:03 ID:knQjZ1E20

今年の夏に闘莉男が海外移籍が濃厚。
ブッフバルトが就任予定のクラブに入団するとか…。
闘莉男のいない浦和のＤＦの真価が問われそうだな。
阿部と坪井。

欧州では闘莉王も攻撃面に力をいれて
前に上がることは減るかもしれないが…。

861 ：目玉事務所：2007/04/06(金) 23:33:18 ID:htM4XwTN0

ネオ・インデックスは6日、映像配信ポータル「ミランカ」において、中田英寿の現役生活
最後の1か月を追い続けたドキュメンタリー映像「FOOTBALL PLANET Vol.3
中田英寿独逸（ドイツ）の記録」の独占配信を開始した。

2006年7月3日に中田英寿は自身のホームページで現役引退を発表。プロのサッカー
選手生活ラストとなった貴重な日々を映像で伝える。最後の瞬間にあふれ出た
「サッカーにかけた想い」その瞬間まで「考えていたこと」「伝えようとしていたこと」を、
現役最後の1か月を追い続けた映像記録を中心にして、日韓大会終了後から
ドイツ大会までの発言や映像を交えつつつづっていく。

中田英寿というひとりのサッカー選手が残したもの、最後の地となったドイツで表現
しようとしたものは何だったのか？　これまではあまりメディアに出ることのなかった
彼の秘められてきた想いが伝わる内容となっている。
全60分、料金は525円。視聴には、Windows XP、Windows Media Player 10、Flash8、I
nternet Explorer6.0以上、1Mbps以上の常時接続回線が必要。
データ形式は固定ビットレートで、配信帯域は1Mbps。視聴期限は購入後24時間
以内となっている。

ソースはhttp://www.rbbtoday.com/news/20070406/40544.html
「ミランカ」公式より　http://miranca.com/main.html?page=42

862 ：　：2007/04/06(金) 23:36:31 ID:L/KKn1Vq0

＞最後の瞬間にあふれ出た「サッカーにかけた想い」

・・・もしや、カメラの位置確認して倒れたあれですかい。

863 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 23:39:49 ID:Mba3x3WIO

>>856
ＤＱＮだね。負け犬サッカー無知のお前相手に条件闘争などしない。

>>855に至るまで３度も、「前提」である旨は繰り返している。答えにすらなっていない戯言をやめることが、敗者であるお前の義務だろ。

普通はＪでなんか判断しない！Ａ代表はＡ代表戦で、テストするのが当然だからだ。

したがって、ただＤＱＮなお前が、無知蒙昧な変わり者、負け犬というだけでしかないのだｗ

864 ：-：2007/04/06(金) 23:41:02 ID:yAuYp/pz0

釣男が守備下手なら誰いれればいいんだよ（笑）
攻撃に力いれすぎて守備が下手みたいに言うけど
去年の浦和の釣男の守備はすごかったぞ　ほとんどボール跳ね返すし
相手にしたらウザすぎる存在だ

あと釣男はパス制度も良くてリーダーシップも取れる

他に釣男以上の優秀なＣＢがいるなら教えてくれ。　中澤以外でな

865 ：　：2007/04/06(金) 23:43:39 ID:L/KKn1Vq0

中澤が優秀と思ってる時点で底が知れたんじゃまいか。

866 ：-：2007/04/06(金) 23:47:06 ID:yAuYp/pz0

>>865
中澤以上のＣＢが何人いんだ？

中澤はなしと言ったのは代表に呼ばれてるからだ
個人的には深谷はいいと思うけどな

867 ：：2007/04/06(金) 23:50:31 ID:se373DsO0

>>863
どうなるか分からないなら批判もやめろって言ってるんだよ。
強豪と戦うまではここに来るな。

俺はＪを結構見るから、選手を見ればどんなサッカーを目指してるか大体分かるし、どの程度やれるかも大体分かる。
分からないド素人は黙ってろ。

868 ：　：2007/04/06(金) 23:56:34 ID:4Pu583RK0

>>867
は？俺のほうがお前よりサッカー知ってるんだからお前は黙っとけ。

こんなんで納得する奴いないだろ、ドM除いて・・・

869 ：：2007/04/06(金) 23:57:20 ID:se373DsO0

闘莉王＝経験不足
宮本＝経験豊富

だから宮本を使いましょう！　と言いたいID:Mba3x3WIO

狂ってるな　こりゃｗ

870 ：☆：2007/04/06(金) 23:59:28 ID:knQjZ1E20

闘莉王も欧州クラブでの経験が必要だと思う。

871 ：在日創価ヤクザ＝「オウム創価狂」無差別大量殺人事件の黒幕：2007/04/06(金) 23:59:37 ID:Mba3x3WIO

>>867
素人はお前。負け犬の無知蒙昧なお前こそ出ていけＤＱＮ創価ヤクザ

>>864
釣男について、まず読め！！

つ >>855

アンチ・オウムにくれてやるものなどない。すり替えるな。
Ａ代表戦での結果だよ、結果！
結果がなければ、おサボり無免許ジーコの方が、目糞鼻糞レベルでも、まだマシだというだけでしかない。
川淵三郎創価ヤクザをサッカー界から追い出し、逮捕せよ！

872 ：-：2007/04/07(土) 00:04:25 ID:6TYOe//L0

>>871
お前に対してじゃないんだが、勘違いすんな（笑）

グレートとかいう基地外に書いたんだけど

873 ：_：2007/04/07(土) 00:21:30 ID:bu64L5nm0

駒野とアレの能力を比べてどっちをとるか、という選択肢になっちゃうのがジーコ。
駒野とアレを縦で並べて機能させるのがオシム。

874 ：　：2007/04/07(土) 00:29:52 ID:zqdSMD5t0

機能してると思ってるのがオシム信者
実際は機能せずサウジにすら負けてしまう

875 ：.：2007/04/07(土) 00:33:51 ID:sSdICUC60

正直駒野とサントスは、ゴールデンコンビと言ってもいいくらい抜群に機能している

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 00:37:55 ID:fzhnsZl50

まぁ・・・
レッズの選手全員いらんよ

鈴木使うぐらいなら福西を使った方が恐らくまとも。
トゥーリオ使うぐらいなら足元の技術がある松田使えば済む話し。

トゥーリオはまともにパス回しすらできてない
ラインコントロールもできない
高さなんてほんの少し高いだけで取り立てて長所とはいえない

スピードも遅くカバーリングやポジショリングなんてもってのほか
得点獲りたいならFwすればいい

阿部笑

アテネ世代は基礎的な技術が余りにも低すぎる

877 ：さむすん：2007/04/07(土) 00:52:35 ID:myR/ybUj0

>>86

松田笑
福西笑

オシムはたぶんそうは思ってないよ。
おもしろいからいいけど♪

878 ：_：2007/04/07(土) 00:53:03 ID:bu64L5nm0

風間あたりの解説者の批判で、そらみたことかとオシム代表を批判するやつが続出したんだけど、
あの頃の彼らのパスミス・トラップミスは、その原因として、単に下手だから、ではないんだよ。

879 ：_：2007/04/07(土) 01:02:54 ID:sGn3wjRa0

原因はピッチが悪かったから、でしょ？
今の代表はアウェーのパフォーマンスが終わってるから

880 ：.：2007/04/07(土) 01:14:12 ID:QLByvhXN0

宮本が高さで競いまけたことは代表では一度もない
高さが売りの釣り男は当然と思っていいわけだ
ザルツでやられたような場面を一度でも代表でみせたら
存在価値がなくなるわけだ
当然だな

881 ：_：2007/04/07(土) 01:14:41 ID:bu64L5nm0

>>879
それもあるけどさ、「人もボールも動く」サッカーを、寄せ集めの段階で
無理矢理頑張ってやろうとしたら、ミスが多くなるのが当たり前。
「0-0でもいいから安全なパス回しで。あとは点取り屋さんがうまく決めてきてね」の
サッカーをやろうとすればできる連中だと思うんだよね。それをしようとせず四苦八苦したのを
評価したい。発足直後のチームなんだから。

882 ：_：2007/04/07(土) 01:22:29 ID:sGn3wjRa0

とてもじゃないが、オシムが目指してる高次元のサッカーを実践するのは不可能。
人もボールも動くを意識してとにかく走る、ワンタッチではたくを意識しても
技術が追いつかない。
ただしトップにボールが収まれば別。中盤の守備もルーズでくさびにも全く寄せない
相手なら流動的なサッカーができる。もちろんピッチは日本にあるような上質なもの限定。
それがまさにホームサウジ戦。

俊輔抜きでオシムサッカーをやろうとしたら勝てなかっただろう。

883 ：_：2007/04/07(土) 01:23:16 ID:sGn3wjRa0

俊輔抜きでオシムサッカーをやろうとしたら勝てなかっただろう＞ペルー戦

884 ：_：2007/04/07(土) 01:29:20 ID:bu64L5nm0

俊輔がいるからオシムサッカーにならなかったのがペルー戦の特に前半でしょ。
俊輔はオシムのサッカーがちゃんと浸透するまで保険としてとっとく武器に過ぎないと思うよ。
登った後に捨て去る梯子。

885 ：＊：2007/04/07(土) 01:29:57 ID:Qs98BTTx0

結局最重要課題のボランチコンビは誰がいいの？
俺としてはケンゴは決まりだとおもうんだが。

886 ：　：2007/04/07(土) 01:30:47 ID:FK4gou660

俊輔いないなら、居ないサッカーで勝つのがオシム流サッカー

887 ：_：2007/04/07(土) 01:34:05 ID:sGn3wjRa0

そう。俊輔がいたらオシムのやりたいサッカーはできない。
しかし俊輔がいなかったらペルーには勝てなかったと思う。
セットプレーもそうだが中盤のプレスをかわせたのは俊輔がいたから。
あそこに別の選手置いてたら奪われて多くのカウンター受けてたよ。
キープ力の高さには闘莉王も絶賛してた。

不本意なサッカーでも我慢して使い続けるか、理想に殉じるかだ

888 ：_：2007/04/07(土) 01:40:01 ID:bu64L5nm0

俊輔のキープ力って、なんか無駄なキープ力って気がするけどね。
状況判断力がないのを補うために鍛えました、って感じで。
妙にこねて奪われてカウンターの起点にも数回なってたし。

889 ：　：2007/04/07(土) 01:42:13 ID:Fj4VRG0t0

>>885
稲本憲剛じゃね？

890 ：！：2007/04/07(土) 01:42:13 ID:myR/ybUj0

身の丈にあったサッカーやるっつたんだから、それをやれオシムよ。

891 ：　：2007/04/07(土) 01:44:25 ID:FK4gou660

俊輔はキープこそすれ、シュートしないから
オレが敵ならワザと持たせて、FWガッチリマークするね

あいつにスペース与えても怖くない

892 ：＊：2007/04/07(土) 01:46:11 ID:Qs98BTTx0

>>887
できないって断言しちゃうのはどうかと・・練習2日ぐらいでしょ？
もうすこし様子みてやんないとさすがにかわいそうでしょ。
かくゆう俺も遠藤は擁護できないんだが。

893 ：　：2007/04/07(土) 01:52:19 ID:N/ff9HaO0

そもそもやりたいサッカーがどういうものなのか

894 ：　：2007/04/07(土) 01:52:37 ID:CRXbHvo60

俺はID:FK4gou660と中村が勝負するところを是非見てみたいもんだよｗ
プロ相手にそこまで言い切るんだから、さぞかし、サッカーはうまいんだろうなあ？

895 ：_：2007/04/07(土) 01:54:08 ID:sGn3wjRa0

無駄なキープってw
ペルー戦ではかなり利いてたよ。ペルーは組織的にプレスかけてきてて、
阿部なんて最初のほう連続で奪われたからボランチの仕事放棄して引きこもってたろ。

>>892
敢えて断言させてもらうが、できない。これは中村だけの問題というより
周りとの兼ね合い。中村がいると皆預けたがる。そこを周りが制して
もっと前で待ってろとなれば話は変わるけどボランチがあの惨状では
中村が下がらないと試合にならない。

896 ：！：2007/04/07(土) 01:57:47 ID:myR/ybUj0

４月、５月と練習試合の予定ないの？

897 ：　：2007/04/07(土) 01:58:17 ID:FK4gou660

>>894
日本語理解しろ

中村を放置しても「かまわない」と書いてるんだから
なんで勝負しなきゃいけないんだ？バカか？ｗ

898 ：　：2007/04/07(土) 02:01:21 ID:Fj4VRG0t0

>>891
ペルー戦は日本がリードしてたからね

899 ：＿：2007/04/07(土) 02:06:03 ID:zMdx/K2P0

ボランチは日本の弱点
これといった解決策は無いね

900 ：_：2007/04/07(土) 02:11:47 ID:bu64L5nm0

>>895
君の話だと、いっそのこと、俊輔にボランチをやらせれば済む話なのに
彼がそのポジションに着かないのは何故だ？

901 ：＊：2007/04/07(土) 02:12:08 ID:Qs98BTTx0

>>895
たしかにそうかもしれないね。以前俊輔がどっかのインタビューで
マンUがすごいのはセンターバックとボランチで前までもってこれちゃう
っていってた。だから前は攻撃だけに専念できるって。

902 ：：2007/04/07(土) 02:13:03 ID:Kg3sAY7p0

　三都主　　　俊輔（憲剛）
　　　鈴木　稲本（長谷部）　でしょ多分。

903 ：_：2007/04/07(土) 02:14:40 ID:sGn3wjRa0

>>900
守備に穴が空くからだろう。というか憲剛置けば浦和のコンビよりかなりマシ
になると思われる。ただペルー戦の後半は相手が戦意失ってたから参考になんない。

904 ：　：2007/04/07(土) 02:17:07 ID:Db7kfbcOO

>>891
そうだね。オプションとして、削りに逝けば、もっと効果倍増します。
もともと、プレスにも弱いことでは評判の３流選手だから、長い時間ボールキープはできない。スタミナがないことに加えて、これは茸の致命的欠点。

欠点の多い選手は標的にしやすいから、こんなのが居ると対戦相手はとても楽なんです。

905 ：.：2007/04/07(土) 02:17:19 ID:JNsl4fds0

アメフト用語だがボールコントロール・オフェンスって言葉がある
アンチェロッティもこの言葉を用いるが
中村俊輔が体現していたのはまさにこれに当たる
中村の出場時間帯は失点が非常に少なくなるだろう
そしてその通りペルーにチャンスらしいチャンスは無かった
>>891ではペルーはフロントコートにすらボールを運べない

906 ：　：2007/04/07(土) 02:23:41 ID:FK4gou660

日本が弱いのは今も変わってない

ガッチリ守って、日本のクロスを跳ね返して、FWへ縦一本。

よって、俊輔に持たせてクロスされても全く怖くない
跳ね返して、こぼれ球を拾えばOK
そこから縦の攻撃。

907 ：_：2007/04/07(土) 02:24:41 ID:bu64L5nm0

組織的なプレスを耐えるくらいの抜群のキープ力を発揮する前に
さっさとはたかないからチームが動かなくなる。
キープしたあと一人で打開するわけでもなく、フォローを待ってる人だし。

908 ：＊：2007/04/07(土) 02:25:49 ID:Qs98BTTx0

憲剛はたしかにいい。俊輔みたいに特別なテクニックを持ってるわけじゃ
ないけど判断がシンプルで正確、そして早い。
ただ問題は相方だよね。阿部、鈴木、稲本、長谷部？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 02:26:25 ID:SLe65FrW0

ここで俊輔なんかチョロイみたいに言ってるやつに限って
サッカー経験なさそうだなぁ。

910 ：　：2007/04/07(土) 02:40:36 ID:Db7kfbcOO

>>906
日本は縦のロングボールやカウンターには弱いですからね。中でもセットプレーや裏を取られるともうバラバラに引き裂かれてしまうんです。
意外なことに、サイドから攻められても弱い。縦横アーリークロスともう何でも通用してしまう。
最悪なことに、これらに加えて、１対１の弱さと来たら、もう目も当てられない。いわば永遠の弱点。

911 ：　：2007/04/07(土) 02:48:19 ID:RNIHQnYe0

小学校４年生のチームが必死になって２年生のチームに勝とうとするやり方だな
６年生からみたらいや5年生でも余裕もって戦えるだろう

912 ：！：2007/04/07(土) 02:52:40 ID:myR/ybUj0

鈴木啓太だろ。
大怪我でもしない限り鉄板だよ。

だってオシム好きそうじゃん。

913 ：＊：2007/04/07(土) 02:56:40 ID:Qs98BTTx0

啓太かぁ・・・たしかにがんばって水を運ぶけどよくこぼすような・・・

914 ：　：2007/04/07(土) 03:01:18 ID:Db7kfbcOO

気持ちだけじゃダメ。日本の弱さは、誰を出しても変わらない体質的なものだから。

915 ：　：2007/04/07(土) 03:04:21 ID:PFgPQYN60

>>909
大半はただのウイイレ厨なんじゃないの？

916 ：！：2007/04/07(土) 03:14:38 ID:myR/ybUj0

啓太こぼしすぎだよな。
それでも啓太なんだよ。
なぜならオシムは啓太が好きだから。

917 ：　：2007/04/07(土) 03:28:58 ID:RNIHQnYe0

わかりやすくいうとドーピング戦術だな
1対1で勝てるような相手だと相手が振り回されるから有効だが
格上相手じゃ余裕で見られてしまう
こういうチームでやってた選手が他のチームで同じようにうまくいく可能性は低い

918 ：　：2007/04/07(土) 03:36:50 ID:RNIHQnYe0

その格下相手でも振り回して人を引き剥がして得点したのなら価値はあるが
大半が相手が疲れてって得点だからな

919 ：　：2007/04/07(土) 03:47:00 ID:Db7kfbcOO

もともと実力なくても注目されたもんだから、勘違いするんだろうね。
走れもしない弱点から、走るサッカーだ、なんて言われてしまう始末だしｗ
基礎体力もないのだからサッカー下手なのも当然。

920 ：　：2007/04/07(土) 03:52:30 ID:Fj4VRG0t0

ID:RNIHQnYe0は例えが分かりにくすぎるｗ

921 ：　：2007/04/07(土) 04:00:38 ID:RNIHQnYe0

脳なしのために極限までわかりやすく書くと
格上には2002年のトルコ戦の再現のように相手にコントロールされて負けて
格下にはしょっぱなから全力でヘロヘロになるまで走るサッカーして勝って
すばらしい動きださすがオシムの指導力と喜ぶオシム真理教信者

922 ：.：2007/04/07(土) 04:07:50 ID:JNsl4fds0

だがID:FK4gou660とID:Db7kfbcOOのＰＣと携帯の自演は分かり易いw

923 ：＊：2007/04/07(土) 04:24:07 ID:Qs98BTTx0

結局オシムの考えて走るサッカー、人もボールも動くサッカーってなんなの？
上の言葉で俺が思いつくのはバルサのサッカーなんだがさすがに高望みでしょ？
とすると２００６ｗ杯のメキシコあたりか。
パスワークで1枚1枚DFを丁寧に引き剥がしていく94年の地味なブラジルも
日本人にむいてるとおもうんだが。

924 ：　　：2007/04/07(土) 04:29:27 ID:IS5/1hPR0

中田英寿が目指した日本代表のサッカーが考えて走るサッカーだよ
オシムと完全に一致する
だた残念ながら、オシムの目指してるサッカーは日本代表では実現できない
Ｊリーグと正反対のサッカーだからだ

925 ：　：2007/04/07(土) 04:40:31 ID:baF5o+Wr0

でも実際今までの試合で、走り勝ってる試合が勝っているんだよね。
さすがにアフリカ人には走り勝てなかったけど。

926 ：　　：2007/04/07(土) 05:17:43 ID:Db7kfbcOO

違うよ。ジーコのサッカーは停まったままのサッカーだから、少しは走れよサッカーになった。ただそれだけのことだよ。
それ以上の深い意味など、最初からありゃしない。

オシム真理教信者は厨卒やハングルしか使えないのに、それ以上の意味を理解できると思いますか？
カルトには単純なことしか理解できないのです。

927 ：＊：2007/04/07(土) 05:24:05 ID:Qs98BTTx0

走り勝つか・・・それって日本よりむしろ韓国の特徴のような・・・
日本の特徴はやっぱり中盤の細かいテクニックを駆使したパスワーク
だと思うんだが。
それを支えるための運動量のはずなのに目的と手段が逆になっちゃってる。

928 ：_：2007/04/07(土) 05:51:21 ID:Dml+2+or0

中盤で馬鹿正直に翻弄されてくれる弱小サッカー後進国相手ならそれでも勝てるだろうね

929 ：　：2007/04/07(土) 05:58:27 ID:xarOxSv00

走り勝つサッカーなら強豪にも通用する！か？？？
削りあいの泥仕合持ち込める国民性とも思えんし、
真面目に勤勉に必死に走るも、いなされて軽くひねられそう。
結果翻弄されたのはこちらの方でした、みたいな。

930 ：　　：2007/04/07(土) 06:09:32 ID:Db7kfbcOO

>>924
バカタＨＧと完全に一致するケース

ジーコの自由なサッカー＝下手でもスターが目立てばおＫ、なんか文句あっか？サッカー
＝オシム真理教の走るサッカー＝ただ走りゃ良いんだろ、ワンワンサッカー
＝センターサークル内で寝っ転がるサッカー＝話し聞いてますかあ？サッカー
＝要するに自由を履き違えた馬鹿サッカー＝ジーコの自由なサッカーへ無限ループ

Ｗ杯アジア予選敗退へ～The Road to Lose JPN's Way to S.Africa, so Far...(遠過ぎた南ア…、果てしなき洗脳の『旅』が終わる。話し聞いてますかあ？)～

931 ：　：2007/04/07(土) 06:26:06 ID:mTaiSz3l0

外国の悪いとこはマネしなくていいけど、削りあいの泥仕合いは向いていないとかぬるい事言って逃げてるうちはダメだ。
何でもやれよって感じ。

932 ：　：2007/04/07(土) 06:26:44 ID:cn/5f+HL0

日本はスピードも運動量も決して秀でてるわけじゃないアジアでも秀でてない
オシムジャパンの面子も含め
日本人は勤勉さと組織に嵌められることを嫌がらない性格
一部選手のみのテクニックのみがアジアで秀でた部分だ

もともとジーコの連中もパス＆ランも少ないタッチでのシンプルなプレーも好きな奴も多かった
止めてくれってぐらいボランチは二人とも追い越す動きでPAに進入してきたりした
ただ３人目４人目の動きは少なかったバランス感覚って奴で選択しないだけだが

少なくとも攻撃面でのオシムの望みを指示されて高いレベルで実行出来るのはドイツ組

結局オシムはボールが動くと良い攻撃になるとかシュート練習とかジーコ化してるよ
オシムの発言を調べればわかるが
オシムはジーコを否定するどころか擁護するような発言記事も当時から多い

933 ：：2007/04/07(土) 06:36:59 ID:1SPuSIF+0

オシム浦和に直談判…１７、１８日ミニキャンプＡＣＬ組猛反対
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070407-OHT1T00040.htm

そりゃ嫌がるわなーｗ
ただでさえ忙しい日程なのに

934 ：　：2007/04/07(土) 06:42:11 ID:baF5o+Wr0

まぁ合宿だからな。
無理に参加せんでもいいよ。

935 ：　：2007/04/07(土) 06:45:22 ID:baF5o+Wr0

なんだかんだ言って釣男は来そうだけど。

936 ：：2007/04/07(土) 06:54:58 ID:9sesAEqZ0

今年は闘莉王怪我で苦しみそうだなー
元々頑丈じゃないし昨年末もボロボロだったからな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 07:19:02 ID:Rh0saZqu0

何でどこかの国風じゃないと理解できないのか不思議だ

日本人がやればおのずとやることは決まってくる

それをしっかりやれるか

ジーコ見たくただほっとくかどうか。

938 ：　：2007/04/07(土) 08:39:37 ID:DJdH4g110

ピッチコンディションが悪いからトラップできない。
早くボールを回そうとするとミスが出るのは当たり前。

でも、早いボール回しでも正確にプレーできる中村が入ると走れないのが現実。

トラップでもたついてる時に走ってただけ。
技術が無いからミスが出るだけ。

中村がオシムサッカーを壊したんじゃなくて、周りが少し上のレベルで出来なかっただけ。
オシムはそういうところちゃんとわかってるよオシムがエレガントな選手だったからね。

939 ：　　：2007/04/07(土) 09:15:19 ID:cn/5f+HL0

オシムってジーコ以上に選手を酷使しそうだな
しそうっていうか既にしてるけど

940 ：　　：2007/04/07(土) 09:22:49 ID:Db7kfbcOO

ヘタレの茸では、普通の練習でも耐えられまい。

941 ：：2007/04/07(土) 09:33:08 ID:YuMYmvcC0

つか闘莉王よりもタフだからなｗ

942 ：　　：2007/04/07(土) 09:38:12 ID:cn/5f+HL0

海外に行ってる選手は有名無名問わずメンタルでもタフだと思う

943 ：　：2007/04/07(土) 09:40:09 ID:FK4gou660

>>939
酷使というか、日本人がヘタレなだけ
欧米じゃ、アレ以上に走ってて、さらに技術的に上手い

技術下手なのに、走らないってどうやって勝つんだ？ってこと

944 ：　　：2007/04/07(土) 09:42:01 ID:cn/5f+HL0

合宿とかの事言ってるんだよ

945 ：：2007/04/07(土) 09:55:09 ID:35HG3FTY0

欧州で鬼のような練習させられてる俊輔はさすがだな

946 ：中村：2007/04/07(土) 09:55:26 ID:ZKV8jlULO

>>891何いってんだい？お前わ敵にすらなれないだろ

947 ：　　　：2007/04/07(土) 09:59:28 ID:hmayo4Ct0

>>891がダンディーＵに移籍する件について

948 ：目玉事務所：2007/04/07(土) 10:08:15 ID:OhjwcrpD0

>>924
考えるよりまず走れって、馬鹿げたこと言ってたのゲイ田だろｗｗｗ
そんなのマラソン選手で十分だろ。

ゲイ田はゴキブリ以下の存在。

949 ：　　：2007/04/07(土) 10:08:56 ID:Db7kfbcOO

>>941
誰が？

創価毒茸だとしたらありえねぇ。捏造だな。

950 ：　：2007/04/07(土) 10:10:22 ID:AXJ0We1g0

タフなら、自分で切り込んでミドル炸裂できるだろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 10:11:02 ID:mEpfDXaH0

>>905
それってほとんどランオフェンスじゃないっけ。中村より逆サイドの選手がやってることだと思うが。
ま、余計なことをやってボールを失わないってのはある。

952 ：：2007/04/07(土) 10:12:17 ID:IhI4vPqO0

>>949
闘莉王って怪我すげー多いよ
全然タフじゃない
天皇杯もさぼって帰ったでしょ

953 ：　　：2007/04/07(土) 10:12:42 ID:Db7kfbcOO

>>948
在日のバカタＨＧと創価毒茸は、何をしに代表に割り込んで来たんだろうね？！

あんなに下手糞なのにｗ

954 ：_：2007/04/07(土) 10:28:13 ID:bIQW+O2X0

ID:Db7kfbcOO
　↑　スレ見返すと、こいつって、サッカーの中身の話できないんだネｗｗ

955 ：　　：2007/04/07(土) 10:33:55 ID:Db7kfbcOO

>>952
それはお前が強弁してるだけ。
なら創価毒茸を、センターバックにどうぞ。

創価毒茸ってどんな時も腰が痛いって泣き言で同情をかおうとしている、あの冬彦さんみたいなキモイ香具師のこと？

956 ：　：2007/04/07(土) 10:39:40 ID:QLxJrAAx0

>>932
しまいにはジーコ化してるとか・・・

ドイツ組を使えばジーコ化か？
代表板とはげに恐ろしや・・・

川口のインタ、高原の発言からも何も感じれんのは
何より選手達がかわいそうだな・・・

957 ：　　：2007/04/07(土) 10:56:13 ID:Db7kfbcOO

>>954
創価毒茸が日本代表に貢献したことはない。ただ邪魔なだけの幼児猿

タフなんてトンデモな捏造だ。
イタリアで朝鮮創価毒茸が八百長に明け暮れていたのも、セリエＡについていけなかった在日バカタＨＧと同じだ。

958 ：　：2007/04/07(土) 10:58:29 ID:A6YWxsx20

流す審判で同格以上の相手がガツガツぶつかってきた時に
対応できるか、本番に向けてコンディションを合わせられるか、
っていう2点が焦点なんだと思うよ。
ファールをよく取る審判ならジーコサッカーで十分に強豪とも
やれた。
オシムなってからはまだその機会がないから結果はこれからの話。
走るサッカーで解決するのかはまだ未知数だよ。

959 ：　　：2007/04/07(土) 11:11:28 ID:Db7kfbcOO

>>958
朝鮮創価毒茸はそんなガチな試合になると必ず逃げちまうんだよ。

ドイツ戦、本大会予選の豪州戦、ブラジル戦では、常に戦わなかわずに、逃げていた。

大量失点の原因となった朝鮮創価ボンバーを前に上げさせたのも、逃げて下がって来た朝鮮創価毒茸だったんじゃなかったかな。

使えねえよな、このヤワなフヌケの冬彦さんはよ！ｗｗｗｗｗｗ

死ねよ、足手まといのカス茸！

960 ：　：2007/04/07(土) 11:11:40 ID:N/ff9HaO0

「走る」サッカー→欧州の標準　だとすれば
体格、技術、戦術理解全ての面において劣ってる日本がどうなるかは目に見えてる

961 ：：2007/04/07(土) 11:17:24 ID:OLnFXXzN0

アンチは何が不満で、どうすべきなのかちゃんと書いてほしい。
誰を外して誰を入れるとか。

962 ：１：2007/04/07(土) 11:34:33 ID:yMj6HQJG0

マコーマック米報道官、松坂快投に「西武ありがとう」

　【ワシントン＝有元隆志】「松坂大輔投手が米国で投げることを許可してくれた西武ライオンズに感謝したい」－。マコーマック米国務省報道官は６日の記者団との懇談の冒頭、

　ボストン・レッドソックスの松坂投手が５日の初登板で１０奪三振を奪い、初勝利を挙げたことを祝福した。

　普段は慎重な発言が目立つ同報道官だが、「いまの発言は国務省レッドソックス派の発言として引用していいよ」と、ひいきチームに入った「新人」の快投に口もなめらかだった。

　同報道官は初戦の２日の記者会見でも、「レッドソックスは、Ｄｉｃｅ－Ｋとそのジャイロボールの助けで、ワールドシリーズでの勝利に向けた戦いを始める」と“宣言”した。

　国務省では、バーンズ国務次官（政治担当）やヒル国務次官補（東アジア・太平洋担当）も熱狂的なレッドソックスファンで、松坂投手の今後の活躍に期待している。

(2007/04/07 08:47)

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070407/usa070407001.htm

アメリカを見習え。糞大臣が。

963 ：　　：2007/04/07(土) 11:35:43 ID:Db7kfbcOO

>>961
八百長をやめろ！
八百長のグル、麻原彰晃こと、本名、川淵三郎創価ヤクザ一味をサッカー界から永久追放逮捕民事刑事行政起訴し、創価カルテルの創価ヤクザ人脈を一掃しろ！

話はまずそれからだ！！！

964 ：＊：2007/04/07(土) 11:39:42 ID:Qs98BTTx0

>>958
そういう試合になったたきにたよりになったのが中田だったよね。

965 ：　：2007/04/07(土) 11:40:52 ID:cn/5f+HL0

>>956
その割には高原は流れからシュート１本ですけど？
周りが悪いですか？

ジーコ化してる＝ネガティブにしか考えない
ジーコ＝悪
で完全否定するほうがおかしい、オシムはジーコを否定してないのに

966 ：:：2007/04/07(土) 11:49:49 ID:Dml+2+or0

ジーコの代表チームが大好きだったのを全否定されたくない人間が
オシムに難癖つけることで何とか自尊心を保ってる印象。

967 ：_：2007/04/07(土) 11:52:15 ID:7mHKNl9c0

　　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、　
　　　　,;";';;, 　　　　　＼ﾜｸﾜｸ♪　　　
　　　 ;;'::;';:, 　 ─ 　 ─ヽ　
　　　 ;':;r::'---■－■- ｌ　　で、オマイラ　一体だれを呼びたいんだ？
　　　　(6.　　、＿＿_　｜　
　　　　 .ヽ　　＼＿/　/　　
.　　　　　　ヽ　,,,,,_, ノ　　　
　　　　／　　　＼　　　　　
　　　　　/　　　 /￣￣￣￣/　ｶﾀｶﾀｶﾀ
＿＿＿ (__ﾆつ/ 　MEC　 /＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/

968 ：　：2007/04/07(土) 11:55:12 ID:baF5o+Wr0

>>966
ペルーに勝っちゃったのは痛かったよね。

969 ：　：2007/04/07(土) 11:55:13 ID:cn/5f+HL0

俺は目標へのアプローチやプロセスや経験が違うだけで
目標自体はオシムもジーコも大差が無いと思う　オシムのほうが力があるのは間違い無いけど
実力がある監督が多くを求めると時間不足になる可能性もあるだろうからね
結果がジーコ以下の可能性もあると思うよ

ジーコより違和感のある部分とより近代的な部分がある

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 11:55:21 ID:DVekk0SA0

ジーコ＝悪かどうかはともかく
ジーコ化するはネガティブ要素
ジーコの時の良かったところは、それ以前でもよかったところ
ジーコで特別によくなったわけではないのが事実。

971 ：　：2007/04/07(土) 11:58:53 ID:cn/5f+HL0

>>966
難癖つけてないだろ
ジーコが漠然と夢見た方向性がオシムも同じで
より良い形になってくれるといいなと思ってるだけ

お前みたいに無理やりジーコとオシムをまるで反対であるかのような図式に持っていく人間に言われたくない
ジーコに恨みがあるのか知らないけどよほど難癖つけて全否定したいみたいだね

972 ：　　：2007/04/07(土) 12:00:59 ID:Db7kfbcOO

ジーコは巨悪
オシッコも巨悪
川淵三郎創価ヤクザは巨悪
創価ヤクザは巨悪
自民党は巨悪
右翼は巨悪

全員粛清し、始末するのが相当！

973 ：　：2007/04/07(土) 12:01:40 ID:cn/5f+HL0

>>970
４バックは悪かったって事？
トルシエの選手達って別に普通に世代交代というかある程度自然に淘汰されてると思うけど・・

974 ：　：2007/04/07(土) 12:15:02 ID:yv6FbEA60

4バック叩いたくせにドイツ大会終ったら
時代は4バックだよとか言っちゃうサッカーライター最強

975 ：.：2007/04/07(土) 12:20:39 ID:My6qKKGx0

　　　　　　　　　ﾊハ
　　　　　　_,,,彡ﾊハﾊミ,,
　　　　／　　　　　　　＼
　　　 /　　　彡ノﾉﾉハミハ
　　　彡彡ノ""""" ゛゛゛ミ|
　　　ノ彡ノ=＝=　　=＝=||
　　　　| 彡　●　　　●　||
　　　 (6∨　　　　　　　 ||) 　　イナ様は必要☆っと
　　　　ヽ|　　　(_人_)　　|
.　　　　　　＼__　　　＿ノ
　　　　／.　￣￣　＼　　　　　
　　　　　/　　　 /￣￣￣￣/　ｶﾀｶﾀｶﾀ
＿＿＿ (__ﾆつ/ 　ＩＮＡ　 /＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/

976 ：:：2007/04/07(土) 12:24:28 ID:Dml+2+or0

>>971
＞ジーコが漠然と夢見た方向性がオシムも同じで

まるで違うが？

977 ：：2007/04/07(土) 12:27:08 ID:DJ9kdeDW0

オシムは鈴木啓太や阿部を理想の選手として使ってるわけじゃない
彼らすら色んな面で妥協してしょうがなく使ってる

これが分かる奴以外とは語るのは難しいだろうな

978 ：　　：2007/04/07(土) 12:39:37 ID:WQc/gFLt0

Number

「中村俊輔はパサーだ。つまり、中村のために他の選手は走らなければならない。」
「中村がミスをすれば、一気に失点を食う危険が生まれる。そのリスクの中身について、大いに検討する必要がある」
「他の選手が、中村のために走るという事実を受け入れることができるのか」
「中村は日本代表に何をもらたすのか。それによって何を浪費するのか」

979 ：　　：2007/04/07(土) 12:42:23 ID:Db7kfbcOO

>>976
違わないだろ。漠然とだよ漠然と。それが低ＩＱでＳ級のないのジーコじゃん。
なにひとつとして、説明できなかった、無駄な４年間だった。

オウムは支離滅裂なジーコをオウムがえししただけのジジイにすぎないだろ？

980 ：　：2007/04/07(土) 12:44:50 ID:6Ai+Nqw80

　　　　　,.-ーi~￣~iｰ-､
　　　 ∠＿.人　　ｿ＼_i_
　　　 |__________|____|______|　
　　　 |　｜　 ━　 ━　　　
　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐
　　　　（6　　ミ　　　＼　　「やっぱりヒデがいなくなったのは痛いな」っと
　　　　ヽ　　　,,,,, ─'　　　
　　　　　　ヽ. 　￣￣l　　
　　　　／　 ''''''''' ＼　　　　　
　　　　　/　　　 /￣￣￣￣/　ｶﾀｶﾀｶﾀ
＿＿＿ (__ﾆつ/　　ＨＧ　 ./＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/

981 ：　　：2007/04/07(土) 12:56:32 ID:Db7kfbcOO

自業自得

創価ヤクザが八百長サッカーするからさ自業自得

982 ：:：2007/04/07(土) 13:05:57 ID:Dml+2+or0

>>979
フォーメーション、人選、動かし方を見て、同じだと思えるなら
もうサッカーについて語るのはやめて漠然と眺めてたほうがいいよ。

983 ：_：2007/04/07(土) 13:08:49 ID:7mHKNl9c0

　　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　
　　　_-'" 　　　　　　　 `;ﾐ、
　　_-"ﾐ;ﾍﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘゞ, `゛ﾐ
　　>ﾐ/ ゝ　　　ノ（ 'γ､`-ﾐ　
　　了| 丶､ｿノ～　⌒　 {,',;　;}
　　"7 `・=ヽ'　,-・='　　}ﾐ:. {　　
　　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ　
　　　 i　　(__　　　　　 }ｨ' 　はあ？　オラもよんでケレ！
　　　 `　　-＝=-`'　 /|` 　　
　　　　ヽ　￣　`　／ |__
　　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

984 ：　　：2007/04/07(土) 13:26:40 ID:Db7kfbcOO

>>982
馬鹿？
ジーコもオウムも、その体質がなんら変わっていないのだから、違いはなんら生じないんだよ。

どちらも川淵三郎創価ヤクザの操り人形のデク人形が本質。
人選も川淵三郎創価ヤクザが密室でデクにあてがっているだけ。

知ったかぶりは、やめなよ。

985 ：　：2007/04/07(土) 14:16:47 ID:baF5o+Wr0

一般人にとっては宗教なんてどうでもいいんだよ。
創価板から出てくんな。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:16:54 ID:rMr+o69e0

今日のオシムはFC東京vs新潟観戦か
で、夜は浦和vs磐田だろな

987 ：糞：2007/04/07(土) 14:21:26 ID:ZWwR1jjY0

二川頑張れよ
腐ったうん子のいうことなんて気にすることないからな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:25:16 ID:UEe5kh0L0

>>985
そーとも言えない・・・
サッカー界のバックボーンを知ることで、オシムの発言の意図が
色々と読めたりするし・・・

それを知らないと、オシムの発言の半分以上が理解出来ないと
思うので・・・

989 ：　：2007/04/07(土) 14:27:07 ID:baF5o+Wr0

>>988
例えば？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 14:29:16 ID:UEe5kh0L0

>>989
オシムがまじめに発言しないで、思わせぶりに言っていることが
一番の意図だと思う。

991 ：:：2007/04/07(土) 14:30:15 ID:Dml+2+or0

レス乞食基地外はいい加減巣に帰ってほしい

992 ：　：2007/04/07(土) 14:34:05 ID:baF5o+Wr0

>>990
はぁ？それが創価だかなんだかと何か関係あるのか？
そんなくだらない事言ってる暇有るなら、戦術についてでも何でもいいけどサッカーに直接関連のあること語れよ。

993 ：㌫：2007/04/07(土) 14:39:50 ID:7GkFa5V3O

基地外の巣窟だなこのスレ

994 ：(´・ω・｀)：2007/04/07(土) 14:47:35 ID:mz+/IX2E0

こいつかなりやばくね？
本心からならｗかなりキてるな。

　984 名前：　　 [sage] 投稿日： 2007/04/07(土) 13:26:40 ID:Db7kfbcOO
　>>982
　馬鹿？
　ジーコもオウムも、その体質がなんら変わっていないのだから、違いはなんら生じないんだよ。

　どちらも川淵三郎創価ヤクザの操り人形のデク人形が本質。
　人選も川淵三郎創価ヤクザが密室でデクにあてがっているだけ。

　知ったかぶりは、やめなよ

995 ：　：2007/04/07(土) 14:49:52 ID:0urYGEXL0

もーかまうなよ

996 ：(´・ω∩｀；)右？　　　.：2007/04/07(土) 14:52:27 ID:mz+/IX2E0

ID:Db7kfbcOOはカルト宗教に引っかかってるなｗ

997 ：＊：2007/04/07(土) 15:01:28 ID:Qs98BTTx0

たのむからスルーしようよ。俺は普通にサッカーの話がしたいんだよ。

998 ：　：2007/04/07(土) 15:11:25 ID:cn/5f+HL0

>>983
おまいももうすぐ呼ばれるよ
オシムが過去にしたスター選手起用で「ほら駄目だったでしょ？」を国内スターでやり終わったから
ヒステリックにドイツ組へのアレルギーを示すファンに対して望みに沿う形で戦った
Jリーグを代表する選手達の不甲斐無い戦いHサウジも酷い内容と断罪した
オシムは最初が悪ければ悪いほどいいらしいからな「ほら国内組じゃあ駄目だったでしょ？」
協会の人間も国内組だけじゃあアジア杯ベスト４も厳しいって言ってる

反町の海外視察やオシムがオーストリア帰国でカモフラージュした極秘会談からもわかるとおり
ドイツ組や海外組中心の構想なのは間違いない
あいつ等を特別扱い報道したりオシムもちやほやしてたらHGの二の舞になるからな
上手くソフトライディングさせないといけないから海外マンせーは見せられない

キリンには稲本中蛸は確定だろうな
時間は少ない　何時までも印象操作に時間は割いてられない
もう国内でのある程度の人気をオシムは獲得した
ある程度は独裁的に融通も利かせても横暴には映らないだろう

999 ：に：2007/04/07(土) 15:16:28 ID:V5/T5S1wO

1000なら小野が代表復帰

1000 ：に：2007/04/07(土) 15:17:25 ID:V5/T5S1wO

同上

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　～′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　　 ││　_
　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live22x.2ch.net/dome/