オシムジャパン総合スレッド　その173

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その172
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1175043764/

やったぜ華麗に2ゲット！

余りにも痛い馬鹿発見ｗ

332 名前： お 投稿日： 2007/03/30(金) 01:08:09 ID:qMioD9RiO
海外組のオシムに対する意見、あくまで憶測だが。 「オシムってデカイ態度とってるけど、オマエ選手時代うまかったの、しらないけど。もし俺より下手だったなら偉そうにすんな。」

ジーコですら知らない人がいたり
ジーコ監督ですら選手から馬鹿にされてるように見えたり
したのだから
オシム監督ならなおさら、



なんてことはない。（考えて走って見てれば）

創価学会などというヤクザを排除して、亀田式の八百長サッカーだけを詐偽興業して来た『創価ヤクザの川淵三郎』の永久追放が必要！

でないと何も始まらない！
ただ滅びるだけなのは自明！

（・∀・）＜後の無いT豚S“至上最大の放送免許剥奪前夜祭”、大炎上中！！！
↓

【ＴＢＳ捏造疑惑】 「廃業しろ」 みのもんた氏の発言で、不二家がＴＢＳ提訴も…「あるあるってレベルじゃない」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175189155/l50
【TBS捏造疑惑】 ＴＢＳ、不二家に謝らず…みのもんた、TBSの態度に激怒とも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175175622/l50
【ＴＢＳ捏造疑惑】 ＴＢＳ社長ら 「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175176217/l50
【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、捏造だ」と不二家側…ＴＢＳ「証言があるから、自信あり」と主張 （動画あり）★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175127355/l50
【マスコミ】 「ＴＢＳの報道、事実と異なる」 “みのもんたの朝ズバッ！”不二家報道で…総務省、調査へ★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175081712/l50

905 ：名無しさん＠七周年：2007/03/28(水) 17:33:38 ID:1k11HzOw0
不二家じゃないけど同じ業界にいてチョコレート作ってる工場に勤めている
俺からするとこんな事実はありえないんだけど。特に牛乳の件。
チョコレートはチョコレートにする前にカカオ豆を挽いた状態にしてそこに
色々混ぜて味を作る。ミルクチョコなら脱脂粉乳の粉末とか。
この段階で既に水分厳禁。その後に粉末に油を加えてチョコレートに
していくんだけど、基本的にチョコレートには水分は使わないんですよ。
水分が混ざると白くなったり（専門用語でブルームという）して商品に
ならなくなっちゃう。だから製品化したものに牛乳なんか混ぜても
再利用なんか出来ないんです。だからこんな事はありえないんですよ。
この報道見たお菓子業界の人間は失笑ですよ。「無知晒してやがる」ってね。

※関連スレ
【マスコミ】 ｢次やったら、電波停止も｣ ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

−−オシム監督が好むプレーは

「サイドチェンジが好き。こんでいるサイドで仕掛けるのは好きじゃない。ピッチの３分の２の
　ところまではリスクを冒さず個人技よりパスで動かして、残りの３分の１になったら仕掛ける。
　３日間だけど、そこの基準というか感覚を察知できたからそれはよかった」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200703/st2007033000.html

馬鹿女もサイドチェンジが好きで、それだけでキャーキャー言ってたねえ('A`）

欧州でもサイドチェンジ決まると拍手と歓声で沸きますが

欧州と言えばいいと思ってる中村信者。

中村ファンじゃないんだけどｗ
当たり前のこと言ってるまで

サイドチェンジは距離と方向と受け手とのタイミングが合ってないと渡らないからね。
それはパススピードが上がれば上がるほど正確さが要求される。
逆にパススピードが落ちれば落ちるほどパスカットからの逆襲をまともに受ける。

ちょっと誤解があるかも。サウジ戦やオシムが選手に言っていることを
総合すると簡単にボールを失うなってこと。
ドリブルで仕掛けてもいいんだよ。むしろそれは必要だろう。
しかし、ダメなら引き返せってこと。みすみす相手にボールを渡すくらいなら
やり直せってこと。それは結局のところサイドチェンジになるわけよ。
そうやって得点しているのがサウジ戦なのよ。

成り切りオシム早速ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
相変わらず、ドームサウジ戦に固執。

>>12

馬鹿だな。ドームでなければよけいにそうだ。
サウジでなくてももっと強い相手ならよけいにそうだ。

>>12
サウジ戦だけが心の拠り所なんだから、つついてやるな。

ＣＢにボールを一旦下げることが、相手が強豪ほど予想される。
（中盤で取られれば、そこから守備だが）
だからＣＢの足元も大事。

>>14

馬鹿だな。サッカーの話だよ。

足下が大事と言いながら攣り男・坪井を使い、中澤を呼び戻す。
実際にオシムがやってることを見たほうがいいよ。

「日産スタジアムで観戦させていただいたのですが前半のようなＤＦだったら川口一人に任せた方がまだ安心です。
田中選手と中澤選手は、相性が悪いのでは？中村憲選手が入ってから日本の流れが変わったように感じました」（２０歳男性）
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070326-175575.html

これﾜﾛﾀ。

ってか3分の２までリスク冒さないであとの3分の１でどうやって
点いれるの？

田中選手と呼びたい気持ちはわかる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／´　　　　 ｀ヽ、
（　＼　　　　　　　　　　 　　　　＿ 　　./　　　　　　　　　.'、　 ＿ 　　　　　　　　　　　　　　　.／　）
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　　＼　＼(　　｜　｜　｜）/ 　／　　ヽ, / --./　.-- .',　/　　 ＼　 ＼（ |　　|.　 ｜　 ）／　／
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　　　　｜　＼__＼___＼__)　　）　　　　 ヽ_|.　 ﾄ===ｲ　 |_/　　　 （　　　（__／___／__／　　 |
　　　　｜　　 　　　　／　　　|　　　　　　　'､　ヾﾆノ　 /　　　　 ｜　　　 ＼ 　　　　　　　. |
　　　　｜　　　　　／　　　　/　　　　　　　 .|＼＿__／| 　　 　　　＼　　　　＼　　　　　　/
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オシムの戦術や意図を話そうとすると、即座に「なりきりオシム」と言って茶化す奴らが
常にこのスレを監視してるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,、,;-;;;‐;:;-;、, 　
（　＼　　　　　　　　　　 　　　　＿ 　　 　 ,;";';;,｀´｀´｀´｀＼　 　　＿　　　　　　　　　　　　　　　 .／　）
　＼　＼　　＿　＿　＿　　　／　　）　　 ;'::;';:,　 ─　　─ ヽ　　（　　＼　　　＿　＿　＿　　　／　／
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　　　　｜　　 　　　　／　　　|　　　　　　　　 .|ヽ　,,,,,_, ノ| 　 　　　｜　　　 ＼ 　　　　　　　. |
　　　　｜　　　　　／　　　　/　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　/
　　　　　＼ 　　　（ 　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　　　） 　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　小野選手を呼びたい気持ちはわかる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~

闘莉王のボール扱いがヘタなんて思っているレベルの連中だからな。
話にもならない。

攻撃に詰ったらどうするか、それはどういうことなのかって
話だ。

>>22
「お前ら馬鹿だなー、オシムが考えてるのはこういうことだ」
なんて言い回しすれば、成りきりって言われるよ、そりゃ。

３日間あれば十分だった。中村は１度の招集で、オシム監督の理想とするサッカーを頭と
体に浸透させていた。「ボールが動けば、自然と人も走る。監督はサイドチェンジが好き。
逆に、混んでいるところに突っ込んでいくのは好きじゃない。（自陣ゴールから見たグラウンドの）
２／３まではタッチ数を減らして、簡単にボールを動かせということ」。
かつて同監督が千葉の選手に３年半かけて指導してきたことを、初合流からペルー戦
までの３日間でほぼ理解した。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070330-177048.html

で、中村の理解したとことが正しいという証拠は？

>>25

馬鹿はおまえ。何も知らないだけ。
合宿で既に、攻撃に詰ったらどういう動きをするのかオシムが
選手に指示している。それ以前にサイドの崩しの
練習もしているがな。

>>11
>総合すると簡単にボールを失うなってこと。
>ドリブルで仕掛けてもいいんだよ。むしろそれは必要だろう。
>しかし、ダメなら引き返せってこと。みすみす相手にボールを渡すくらいなら
>やり直せってこと

まるでジーコの指導そのものなんだが。釣りか？

どうみても中村が交代した後のサッカーに満足感を示したオシムです。
なんのために90分走りきる体作りを推奨しているのか中村様には伝わっていなかったようですね。

なりきりオシムの特徴は結局オシムの発言も戦術も
全て自分の都合の良いように解釈するんだよな

最初から自分の答えがあってオシムの発言や戦術から合うものだけチョイスする
合わないものは何かしら理由つけてオシムがわざとやってることにする

オシムが何を言おうと何をやろうと関係ないんだよ
自分の中ですでに答えがあってその方向に持っていきたいだけだから

まさになりきりオシム

>>28

ジーコが指導していたのかね。
そんなことはどうでもいいが、攻撃が詰るというは相手がボールサイドに
多いってことだろうが。
当たり前の話だよ。

>>30
おまえはサッカーそのものがわかっていないだけ。
相手を引き付ける動きも必要なら、相手を出し抜く動きも両方
必要なのがサッカーの攻撃だ。

32 名前：。[] 投稿日：2007/03/30(金) 10:06:45 ID:VdagfMzS0
>>30
おまえはサッカーそのものがわかっていないだけ。
相手を引き付ける動きも必要なら、相手を出し抜く動きも両方
必要なのがサッカーの攻撃だ。


突然何言ってるのかさっぱり意味分かりませんｗ

今朝の日経の特集には、
中村高原中澤らベテランの仕事のやり方に対して、オシムはかなり文句があるような

>>34
KWSK

なりきりオシムって可愛いよね

反町の事か

>>33

おまえがサイドチェンジの意味を分かっていないだけ。
サイドをチェンジすることが目的なわけないだろうが。アホ。

38 名前：。[] 投稿日：2007/03/30(金) 10:18:07 ID:VdagfMzS0
>>33

おまえがサイドチェンジの意味を分かっていないだけ。
サイドをチェンジすることが目的なわけないだろうが。アホ。


俺サイドチェンジの話なんて一度もしてないんだがｗ

なりきりオシムは頭の中妄想いっぱいｗ

＞ボールが動けば、自然と人も走る。監督はサイドチェンジが好き。
＞逆に、混んでいるところに突っ込んでいくのは好きじゃない。（自陣ゴールから見たグラウンドの）
＞２／３まではタッチ数を減らして、簡単にボールを動かせということ

自陣に近いところでこねくったりリスキーなことをすれば即失点の危険がある。
攻め込んだところが込み合っおり単純なパスをすればボールを失い、その分カウンターをくらいやすい。
ならば、意表をついて数的優位を作り出すサイドチェンジ等の攻撃オプションを用いるのがよい。
俊輔でなくても気づく極当然のセオリーでしょ。
もちろん、サイドチェンジをできるよう、逆サイドの人間は果敢にあがっていなければならないし、
周囲はそれをサポートしなければならない。

相手の守備が堅い場合は、キープをする。ボールを速く回しながら、です。
サイドで1対3、1対4になったときには、何もできないし、前に絶対行けない。
そこでいかに確実にキープができるか。そしてサイドチェンジができるか…。

>>41
そうは言っても複数に囲まれて絶対にキープできるプレイヤーなど存在しないし、
キープだけをしてても得点できないわけだから、どこかでリスクを冒さなきゃならないわけでしょ。
周囲が動いてサポートするとか、囲まれる前に早くボールを動かして攻めるとか。
そういうのが「走るサッカー」なんじゃないの？
もちろん個人のキープ力を軽視してるわけじゃないよ。

・オシムのインタビューを読め
・オシムの言葉を真に受けるな
・オシムの言動には深い意味がある
・オシムはわざとやってる
・ジーコのせい
・にわか

この繰り返しであなたも成り切りオシム君に！

>>42
まあ41は前が詰まった時についてのジーコのコメントだけど。
ところで、リスクを冒す、とはボールを失う覚悟のプレーを選択することだよね。
ボールを失わないようにサポートすることはリスクを冒すプレーじゃないな。

>>44
てか、パスコースやスペースを作ってあげるために、周囲の選手はマークを捨てたり
後ろから追い越してきたりするわけだから、すでにある程度リスクを冒してるでしょ。
後ろや横にボール回してキープしてるだけならそうでもないけど。

君たち、何を揉めてんの？

>>46
サッカーと野球の違いについて揉めてるようだな。

オシムも本音は俊輔も憲剛も遠藤も使いたくないんだろうな
ヒデがいれば適任だったのにね

>>48
バカなｗ

あっさり釣られちゃいけません。

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　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば3日後コントにハマルわボケが止められなくなるわ
イタズラを起こすわ国民栄誉賞を受賞するわでえらい事です

>>48
現役だったとしてもレギュラーでないので呼ばれません。

>>26
むしろネットやブログで中村批判の流れになったら、記者使って巻き返そうとするとこがイヤ。
ってか中村の周辺が腹黒すぎる。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　こいつ最高にアホ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

多くの外国人は日本の特徴をテクがあってｽﾋﾟｰﾄﾞがあるって評価するけどあれは嘘なの??松井も日本人はテクには自信持っていいって言ってたけど。

なぜオシムはそこをいかさないんだ??

嘘だよそこが、まだましって位

テクニシャンを集めても勝てないわけで

>>55

真実は試合見てればわかるじゃん。
社交辞令を真に受けるなよ。

>56
まだマシな部分を活かさないでどーすんの？

よく言われるのは基本的なテクニックはあるが試合で生かせてないってことだな。
だから試合を見るとテクがないように見える。

「世界で日本人ほど走れる民族はいない」とアホなことをほざいた馬鹿が
ドイツで何をやったかはご承知のとおり。

テクニックを生かすための動きの質や判断力の部分で差があるんじゃないかな。
そこで負けて最終的にフィジカル勝負に持ち込まれれば負ける、と。

オージーの分析じゃ後半体力落ちるって出てたんだろ
日本人てスタミナ優れてるのかよ

後半は大抵どこの国でも疲れてるじゃん。

そういえば昨日、１試合で体力使いきれという馬鹿オシム信者がいたような・・・

トウチュウ紙面の一問一答
―ペルー戦後のオシム発言をどう思ったか
「監督が考えるサッカーを出すタイミングを考えなさいということ。簡単にはたいてボールを走らせる。
もっとタッチ数減らせば自然にボールも人も動く。すぐに修正できることだよ。
全体の３分の２まではボールを簡単に動かして、個人技よりリスクを冒さないでパスで走りましょうということ。
３分の１（ゴールエリア前から）は強い相手になれば、個人技も必要になる」

―これまでも監督とはいろいろあったか
「まあ、そんなこと思っても仕方ないよ。選手は監督に認められても、認められなくても、
チームに貢献するようにがんばるだけ。
オレもいろいろあったし、満男（小笠原）だって、JでMVPとった選手がセリエAで試合にも出られない。
でも、そんな中であきらめるんじゃなくてなんとかあがくことが力になるんだよ。
土台がしっかりしていれば、いつ集まっても大丈夫。土台の部分はだいたいわかったよ」

―コンディションがよくないとも言われたが
「今回初めてといっていいくらいの時差ボケ。ベッドに入っても眠れないし、試合までの睡眠時間は２時間くらい。
力というより、寝てないと気力がなかなかね。それも海外でやることのリスクかな。

―次回の招集は
「アジアカップとCLの３回戦が重なるからね。どうだろう。
その前のキリンカップはアジアカップのメンバーになるのかな。
その辺はチームと協会の話し合いだね。
オシム監督はクラブ優先だと思うよ。でも、１ヶ月も一緒にできるのはなかなかないし
能活さん（川口）や佑仁（中沢）がアジアで３連覇狙うというのも経験になるよね。
体が２つあったらいいんだけど」

>>61　誰それ、ジーコ？

>>67
最後にカメラ意識して寝っ転がった人。

>>65
連戦なら馬鹿だが、1試合にかける場合はそれが理想。

>>68
中田かw　んなこと言ってたんだ。
クロアチア戦はそんなに悪いとは思わないかったけどな。

クロアチア戦は、中田の暴走に抑制がかかったしな。

>>57
マラソンランナーを集めても勝てないって。

>>72
バランスが大事って事で

言うことが極端なんだよねー。

>>66
唐突に小笠原が登場してるな。

>>75
今回一緒にやった連中より満男の方がよっぽど上手いと思ったんじゃね？

せりエAはそれだけ厳しいって主張じゃね？

試合に出られない小笠原だせーってことだろ

ジージャパで満男と中村は相性良かったからな。

中村は小笠原が一番のライバルとか言ってたな

お互いに旧石器時代の選手だからな。

必ずしも新しい方が優れてるというわけでもないんですよね

http://www.youtube.com/watch?v=sUmUbECTcdU

新しい時代の選手が出てきて始めて過去の時代の選手になる
現代表に中村や小笠原を過去の選手にする奴っているかよ？

結局中村頼みのサッカー　その前はサントス頼みのサッカーじゃん

W杯本番では小笠原の方が数百倍ましだったな。

>>84
中村や小笠原が実際どうかは置いておいて、
それは日本代表じゃなくても良いんじゃない？

ですからここは一度中村か遠藤の代わりに
小野とかどうでしょうか？

ジーコジャパンは攻撃的だったって言うけど
それでもオマーンからは1点しか取れなかった。
しかも1試合はオウンゴール。

・・・こんなんで次の予選大丈夫か？

バカムラ茸になんか頼っていないよ。
毎回が、八百長試合でしかないんだから。

小野ｗ

>>88
ジーコの時は、出場権を大金積んで買い付けますたから、出場権が売買出来る内は大丈夫だと、高をくくっているのが実態ですからね。

まあ予選はどうしても慎重になるし早めに得点出来て楽にならない限り膠着状態になりやすい。
無理に攻撃に出てうっかり失点しでもしてドン引きで守られたら崩すのは用意じゃない。

>>91
お前の大好きな層化の威力は、今の代表のほうが強いぞ。

>>88
結局、ＷＣ予選はイランに１敗しかしなかったので大丈夫。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070330-00000024-spnavi_ot-socc.html

イビチャ・オシム監督（６５）の“無法要求”的な苦言を前向きに受け止めた中村俊は・・・


こういう記者つかったプロパガンダが腹黒いって言ってんだよ。中村の周辺っておかしいんじゃないか。？

>>88
あまりにW杯の試合のみで語られたり、２ちゃんの印象で語られすぎると思います
アジアカップ、アジア最終予選、コンフェデを今一度見直してください
攻撃に関してオシムジャパンと比較して
・オシムジャパンよりｇｄｇｄ
・基礎技術に欠陥を抱えているような選手が居る
・可能性も無く、決定機も作れない、
・PAに進入出来ない、PA内でのシュートが無い
・サイドの効果的な崩しが出来ない
・ボランチ等が考えて走る、追い越す動き、パス＆ランが出来ていない

試合を見てもそう思うなら仕方が無いです、オシムも当初はしきりにジーコのチームと比較して
前代表より決定機は作った、シュート「数」は上回ったと言ってましたが・・

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/30/06.html

ペルー戦後にオシム監督から「すべてナイスパスを出そうとしていた。天才ぶりは何回かに１回でいい」と意外な低評価を受けた。


中村はナンも悪くないけどオシムがいいがかりつけるんなら、それに合わせるのもやぶさかじゃない。ってトーンで各誌まとまってる。
こんな高飛車な反論メディア使ってやる選手がどこの世界にいるよ。

ID:WFHQG9pt0
言いたいことを３行でまとめてみよう。

ハムレットってw
チと異常だな。

中村使うなら一度ボランチで見てみたい。
今野あたりとのコンビで。

前に置いてもプレスがくるとさっぱり役に立たないが
パスやフィードの正確さはやっぱり図抜けてるし
前をむいた状態ならプレス回避も比較的出来る。

一度試してくれんかのう。

スコットランドはやっぱり当たりが激しいんだな。
プルショがもっとフィジカルコンタクトが温かいリーグでやりたいんだってよ。
Jリーグにくるかもな。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070330-177048.html

かつて同監督が千葉の選手に３年半かけて指導してきたことを、初合流からペルー戦までの３日間でほぼ理解した。


この記事みて呆れない奴は脳が腐ってる。

>>93
オマーン相手にだってすら、マンぞくに勝てない低レベルが実態さｗ

爆笑もんじゃね？ｗ
創価ヤクザの八百長試合から、足を洗わないと、なんの説得力もないじゃん。

なんせ、毒茸中毒のヌルポな創価は、大会中だろうと、大会直前だろうと、お構いなしに急病で病欠してしまうのですからｗ

ネットやっててサッカーに限らずマスコミの手法を一々真に受けたりナーバスになるほうが異常だよ

創価を排除したいなら、まず真性信者の羽生からどうぞ。

キングだとかさん付けで呼ばれてるサイドバックもね☆

中村は戦力としても純粋にいらないって意見も多いけど
こうゆう薄汚い力が背後で働いてるのがバレバレだからな。
世界でもこの選手だけだろう。

>>97
彼にも責任はあるよ。
分かっていて利用してきたんだから。

>>97

加地とか遠藤とか憲剛とか・・・
成り切りオシムじゃなけど、オシムが最初悪く言った選手って続けて使われる傾向にあるぞ。

まあ、中村はスケジュールの関係もあるからけどな。

悪く言わない巻も使われとるぞー。
じゃあ、よく言われた高原に次はないのかと。

>>103
メディアの工作に文句言うなとｗ　　

俺が思うに代表人気に危機感抱いたカピタンが中村中心の代表で人気盛り返そうとして
記者動員して中村擁護に走ったとみた。今回は層化がやってるとか正直思えん。

ことさら動員しなくても、中村擁護、中澤擁護は昔からガチ。

でもさーサッカーって結果がすべてでしょ。
オシムをしてもバーレーンやオマーンに３−０などで勝つのは想像できない

>>104
創価以外のメンバーなど、いないのだから、『創価ヤクザ』なんだろｗ

亀田式の八百長はやめろよ、惨めだろうがｗ
創価ヤクザって生きてて恥ずかしくないの？ｗ

おまえら妄想がすごすぎるぞ。

>>113
気持ちの悪い記事がズラッと並んだのは事実だがな

どういう「工作」なんだが、反日の人ですか？「代表」や「日本人」の応援記事を書いて「工作」とか言う
常識が無いんじゃないかと？映画や音楽のプロモ記事とかのほうが悪質じゃあないかと
寄生虫ライターの記事なら批判してもいいと思うがね、奴らは屑だから

メディアがなんと言おうが試合を見て、サッカーにケチを付ければ良いだろうに
W杯前にも「日本はカス」「Jリーグはレベルが低い」とかって記事が公然と書かれないとおかしいって言うの？

>>111
サウジごときに完封負けだからな。

>>113
ギガワロス
現実から目を背けるなよｗ

「おしむちるどれん」や「オシムの申し子」って記事は気持ち悪くなかったのかと。

笑ゥせぇるすまん

ID:uw9HP2FU0


基地外ですか？

妄想で済ませたい連中が常時監視してるしね。
サッカー日本代表をどこまで汚せば気が済むのだろうか。

オマーン・バーレーン・UAE・クウェート・北朝鮮
あたりには楽に勝てるようになりますように（・人・）

アジアカップのＧＬは死の組らしいぜ('A`）

オシムの発言ですら正確に報道されてれと限らないのに
記事の話や陰謀論しか語ってない奴に言われたくないｗ
マスコミを利用して間接的に批判なんて中田氏ぐらいしか浮かばないしｗ

>>115はキチガイでしょう。
大本営発表に涙する頭と心の病気みたいです。

創価学会などというヤクザを排除して、亀田式の八百長サッカーだけを詐偽興業して来た『創価ヤクザの川淵三郎』の永久追放が必要！

でないと何も始まらない！
ただ滅びるだけなのは自明！

『ジーコと川淵三郎は、やはり最低なカスでした！』。

これは客観的判断であった事実を基にした上での、適切な評価だから、今後も覆ることなどありません！

八百長サッカーを大腸菌まみれのキムチの国から有り難く輸入した悪行が招いた、自業自得ですからね！

>>101
オシムのサッカーの好みを理解するのと、チーム全体がそれに合わせてオートマティックに
動けるようになるのはぜんぜん次元が違う話なのにね。
いわゆる「スポーツ新聞」の質の低さはどうにもならんね。

>>97
オシムは選手の欠点を直すために褒めないでダメ出ししているんでしょ。
ボールを取られる可能性が高いときは中田みたいに苦し紛れのパスを
出さないでシンプルにプレーしろと。
ちょこっといいプレーしただけですぐ手を抜くからね、日本人は。

代表でもクラブでも阿部のポジションがなくなってしまった件

阿部ちゃんはオシムが求めるポリバレント性を
持っているゆういつの選手

攻撃的＝得点がはいる
と勘違いしてるのがいるな

ユーティリティプレイヤーってゆうよりレギュラーを取れるだけの
実力がないんだろうね。

一つ聞きたいんだけど創価はそんなちっぽけなマスコミ操作していったい何を得るんだ？

小さなことからこつこつと積み上げていくんだよｗ

>>109
おまえの妄想に妄想で返しておくか・・・

俺が思うに五輪人気に危機感抱いたカピタンがU代表をAに招集させて人気を盛り返そうとして
本田とかオシメの好みでは無い選手もポイズンプッシュでゴリ押しして
すぐ後に控えたシリア戦の視聴率とチケット売り上げUPの為に家長や水野の途中出場をお願いした
A代表人気の低下を五輪新世代への期待感に利用しようとした
今回もお得意のスターシステムが発動してるとしか思えん

>>133
イメージアップして、会員を増やし議席も増やす。
権力の中枢にもっと近づけるだろ。

>>135
川淵どうこういうより、反町、加藤あたりが以前からやってるよ。
で、「オシムは若い世代からも選ぶ！さすが！！」っていうアホが湧く、と。

>>101の記事からは中村自身が受け手として走るイメージが
全く感じられないね

本当にマスコミを操作する力があればとっくに権力の中枢なってると思うが。

>>139
もうとっくになってるんじゃない？

>>140
どのへんが？

-=・=-　　　　-=・=-　 　憲剛君は技術もあるから安心して受け手としても動けたよ
　　　　　　　　　　　　　　サッカー観も合うしね

大手マスコミで、草加批判は絶対タブー。
言論の自由とか大義名分にしてるくせに嘘ばっか。
言いたいことも言えない世の中なんて・・・ポイズン

>>141
与党で公明党の意向が無ければ何も決まらない日本だよｗ

層化学会電通スターシステムを使って文章を作りなさい

>>144
俺には自民党に利用されてるだけのように思えるが。

どうしても層化のせいにしたいのなら、
「千葉枠は層化の陰謀」
っていうのが一番しっくりくるんだが。

>>146
自民党についてるのはそれだけの旨みがあるから。
自民の野党時代の公明批判で、そうとう困ったのがキッカケらしい。

>>146
自民党と公明党はお互いに利用し利用される間柄ｗ

>>130
ゆいいつ→唯一
で変換できるよ

おバカさん

-=・=-　　　　-=・=-　 　親とかが層化だが入信してない俺は迫害され・・・
　　　　　　　　　　　　　　ガチ層化選手や層化タレント＆ミュージシャンが騒がれない・・
　　　　　　　　　　　　　　俺を叩いてるのが層化だったらどうしよう・・・
　　　　　　　　　　　　　　奴らは入信してない人間には笑顔で近寄り、断ると・・・豹変・・

>>147
バーニングとかアディダスのせいにすりゃいいのにな。

http://www.youtube.com/watch?v=Ueb3fYiEhE8
http://www.youtube.com/watch?v=NLQu7jSX8bY

そろそろ創価だの層化だのって言葉をNGにしようぜ。
こう言う話題になるといきなり荒れるから。
ここは「オシムジャパン総合スレ」である事を忘れてはいかん。
「中村俊輔総合スレ」じゃないんだから。

アジアカップは中村俊輔抜きでお願いします。
国内組でなんとかせいよ。オシメ。

>>154
何を今更。
ここはオシムの話なんかしないで、中村やジーコの話ばかりしてるスレですよ。
都合が悪くなると、オシム信者がすぐ話逸らすから。

年寄りって事もあるだろうけど、福西や山田ってポリデントな選手じゃないのか？
才能ある人材頼りじゃなく組織を作り人材を嵌め込むオシムなら
目先のアジアカップの結果の為に福西や山田を使うのも十分にありだと思うけど
アジアカップは消化試合じゃあないんだから

と、オシムジャパンの話を置いておきます

まあペルー戦があまりにもジーコジャパン気味だったので仕方ない。

ほーら、自分の意に染まないと、すぐ「ジーコのせい」
この繰り返しですわ。

ジーコのせいなんて言ってないｗ
ジーコのときと似てただけ。
それが中村高原のせいかどうかでもめるし。

中澤のことも思い出してあげてください

確かに、国内組＋中村の時のジーコジャパン気味ではあった
ジーコジャパンと言っても国内組中心の時期や海外組中心の時期、
人材頼みの変えの効かないチームなのに、離脱者や破綻気味の時期とか色々あるからな
その辺は始動したばかりのオシムと違って、印象が被る試合も一つや二つはあるだろう

オーバーラップで前の人を抜いて前線に上がっていくには時間が必要だ。
50mを7秒で走れたとしても、ボールはたかだか2、3秒で飛んでいく。
となれば、どこかで4〜5秒の時間を稼がなければならない。

従来、日本は、中田・中村と言うパサーにキープをお願いしていた。
特にこの面では中田が優れていた。パスは少々乱暴だったが…

これだとボールの出所がわかっちゃうんで、
オシムとしては、数人の選手がショートパスを交換して、時間を稼ぎたいと。
パスとキープを合わせて3秒程度に限定し、逆に人が3秒で動ける範囲で、
その攻撃を組み立てたい、ってことだろ。そのために、どんどん動け、と。

でもね、その発想ってさ、実は「柳沢」なんだよね。
より大きいチャンスのためならパスを多くしても構わないって。
そして、パスにおけるミス（出し手、受け手両方）、
相手のパスカットなどのリスクを無視しているんだよね。

しかも、トラップのへたくそな選手を選んでいる。。。

　　　　　　　　ガナハ　　　　巻

　　　　　　　大久保　　　 山田

　　　　　　　福西　　　　　啓太

阿部　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　釣男　　　　　中沢
　　　　　　　　　　　西川

>>
大久保　厨ｗｗ

>>158
ジーコジャパン気味でもいいよ。強ければ。

家事を外して阿部を無理矢理左サイドに入れているほうが・・・
一応できるのは知っているけどさ。

ほんとオシムのサッカーつまんねー。
オシムサッカーするなら国内組だけで構成してくれ。代表をオシムのカタにはめようなんてムリムリ。
ジェフみたいなチーム作りたいならジェフのメンバーで行けば。

>>168
そうそう。
いっそ、全員千葉にしてくれりゃ諦めもつく。

>>157
誰が入れ歯やねん

>>167
巻とかオシムの好みも考慮して
阿部はポリデントだからやフォメ動かす事も考慮
福西も出来は別にしてサイドとかもやってたし

アジアカップMVPが召集出来ない場合は経験豊かなベテランも欲しいからね☆
セットプレイのキッカーを考えてなかったのが難点だな・・

>>164で何がしたいの？

　　　　　　　ガナハ　　　　　　巻

　　　　　　　大久保　　　　　山田

　　　福西　　　　　　啓太　　　　　　　駒野

　　　　　　阿部　　　釣男　　　中沢
　　　　　　　　　　　　西川

>>173
どうしても阿部を入れておきたい。
ボランチに入れなくなっただけでもたいした進歩だと思うけどｗ

>>173
アジアカップで結果を出して欲しい
>>175
爺さんの好みも反映してるって言ってるじゃん
俺の阿部への評価は>>142辺りの皮肉からも窺えると思うよ☆

>>174
３バックで中澤その位置ってことは、オージー戦再びかなにか？

相手はオージーとは限らないし、アジアカップで結果を出す為
オシムってW杯本選は別に戦うんじゃあないかな？
W杯本選だけが別格の相手だし

土台は一緒だけど入れる選手次第に

アジアカップやアジア予選では俊輔を使うが、WC本戦では外すと思われる。

>>178
代表では左に入ってて、右に回ったW杯であたふたしてたから、思っただけ。
ていうか、君と日本語噛みあいそうにない。

ボランチの再構成が急務。
アジア杯の成績が試金石。

>>182
稲本と中蛸でいいよ。

国内組だけでアジアカップ勝てないようでは困る。
海外組は呼ばなくて良し。

何をいちゃもんつけてるんだろうって感じ
クラブでも右が本職で家事よりも攻撃技術もあると思う
アグレッシヴだし、家事はオシムで意識選択ともに半端
自然な世代交代だと思う

海外組み呼ぼうと呼ぶまいとオシムの勝手でいいじゃん
海外組み呼ばなかったから優勝出来なかった
なんて馬鹿げた言い訳さえしなけりゃｗ

オシムは中蛸はＣＢ扱いらしい…。
ちなみに俊輔はキリン杯には出場しないと思う。
リーグ戦以外にも試合があるようだから…。

＞家事よりも攻撃技術もあると思う

誰のことだよー

そもそも、中澤入れてる時点で、相手にしないほうがいいと思うよ。

中澤はアジア杯後かオリンピック後には
淘汰されると思う。

オシムの言葉は盾にしたくないが、オシム曰わく「日本一」だぜ
中村も釣男と中澤はアジア最高峰とか、どこのリーグでも出来ると評価してた
坪井とかストパーが完全復活したらわからないけどね
オシムは最初からＣＢ居なくて水本とか呼んでたじゃん、宮本はありえ無いし

ID拾ったらただの基地害じゃん＞10

層化信者が海外組ヲタを代表してるのが気に入らない
アジア杯に出れないのは層化茸だけだからー

>>191
坪井？　あんなスペランカーｗ
歩いているだけで骨折の小野とW杯　豪州戦の隠れA戦犯
小野と坪井はもうかんべん。

>>193
層化羽生はでられるけどなｗ

オシムの言葉を盾に取るなら、田中マコちゃん呼ばないといかんなあ。

ガチソウカの選手の話題は自然に出さないのがソウカ野郎
話題が出れば擁護も批判も出るからな

>>192
まるでビックルばりの人格攻撃ありがとうございます！

コテハンうざいから

10よ、IDが泣いてるぞ。
明日熊に負けそうなのか？

俊輔はキリン杯には出場しないと思うけど
キリン杯にどんな選手を起用するのか楽しみ。
鈴木と阿部のボランチはいやだな…。

俺駒野褒めてるじゃん

キリン杯かあ。
あまりにも遠すぎて霞んでしまってよく見えないよ。

どうせショボイメンバー集めてサッカーするんだろ。日本に何のメリットにもならず、いずれ歴史の汚点になるだろう。いや記憶にも残らないだろう。

>>204
ジーコジャパン？

ジーコジャパン

記憶に残る順だといまんとこ
トル＞ジーコ＞オフト＞かも＞岡田＞速攻止めた外人監督
かな。

達也が復帰して高原も来れるなら
達也が高原にスペースを作ってあげるとして、遠藤を前に入れてもいいな
前に巻後ろに阿部とかじゃあ・･遠藤も苦し過ぎる

オシムになってから相手のDFラインが低いわけでもないのに
一発で裏に抜けてゴールってのがみれないのはなんで

>>209
それはオシムの中村俊輔に対するコメントの中にヒントがある。
あとそういうタイプの受け手もあんまり起用していない。

まあ、たまにはそういうのあってもいいと思うけどね。

オシムジャパンでヨーロッパ遠征に行き、相手国になんで二軍連れてきてんのと言われ二度と相手にされない。こんなジャパン。
オシム信者=日本の恥

4、5月に代表合宿実施へ＝サッカー
3月30日19時1分配信 時事通信

サッカー日本代表のオシム監督は30日、Jリーグ各クラブの了承が得られれば、
4、5月にそれぞれ短期間の代表合宿を行う意向を示した。
水曜日にリーグ戦やナビスコカップがない週で調整している。
24日に国際親善試合のペルー戦を行った日本代表は、6月上旬のキリンカップまで
活動予定がない。同監督は「できるか分からないが、（合宿など）そういうことを積み
重ねてチームをつくっていきたい」と話し、招集人数については「なるべく少ない方が
いい」とした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000151-jij-spo

クラブも、選手が大事なら、言うこと言えよ。

>>210
中村って一発スルー大好きじゃん？
オシムが縛りでもかけてんのかと思ってたよ

ボランチを再構成しないと
アジアカップでは優勝できないと思う。

>>212
ブチと電通は金儲けの興行できなくてカリカリしてそうだなｗ

>>215
また陰謀説か、しょーもない。
お前がキリンと電通の落としてくれる金肩代わりしてやれよ。
あと、リーグ戦の途中に、試合もないのに代表選手をとられる大変さもな。
オシムはJ監督上がりの癖に、その点の配慮が足らんよ。

>>213
本人が言ってたよ
あえてリスク高いプレーはしないでボールキープ心がけてたって

>>216
嫌なら練習の代表なんか拒否すればいいだろ。
行動に移せば、これはなくなるよ。

行動する勇気ないならグズグズ文句言うなって感じ。

アテネのときとかぶるな。自分が得意なプレーより監督の好みのプレーを
選択する。選手からしたら選ばれたいから仕方ない部分はあるが、監督に媚びてるのが
ありありと見えるのが嫌だね。

>>26
ペルー戦見たら頭で理解はしていても実行するのは容易くないという当たり前の結論だったな。

代表監督の役割=海外組をどう機能させるか

中村のちこうは問題だろ

６月になれば海外組はシーズンオフ（俊輔以外）だから
代表の練習や試合に参加できると思う。

>>222
遠藤が言ってたな。
代表は攻撃急ぎすぎだから溜めたほうがいいって。
どっちかいいんだろ？

オシムが監督をやっている時は
阿部と巻のスタメンは続くだろう。

遠藤はもうしばらくすると、いなくなりそうだから
どっちでもいいんじゃない？

俊輔は、アジアカップに出ない。クラブが絶対出さないし！
オシムだって俊輔あてにしてないだろう〜オシムは監督の力で勝てると思ってるんだろうよ。
サッカーは選手じゃなくて、監督で決まるぐらいに思ってるよ奴は！
又ジーコ前に戻るだけだわな そして又々ジーコタイプの監督になって…
繰り返しじゃないか？バカな日本サッカーｗ

日本語でOK

Ｊ専の遠藤らしい意見だな
中村無しのキリンとアジア杯でウスノロコンビを蚊帳の外にしたい

ここって代表だけ見てるアンチサッカーが来やすいスレなんだと思う。

ウィレレしかやってないヤツも来やすいスレだと思う。

未だにウイングバックとか言うしＳＭＦとかＤＭＦとか経験者からすると？が多い(笑)

好きな選手やクラブが日本だと外国のサッカーって見ないの？
若い選手が外国のサッカー見ないから分からないって言ってた奴いたけど
信じられないんだけどｗ日本人が出る前から、CLなんかワクワクしながら
スゲーとみてたけどな〜。代表よりスゲーよ！代表はまた違った凄さはあるけどね。

ＳＭフォワード？　サドマゾ？削りまくったり、ファールもらいまくったりすんのか？
ＤＭフォワード？　ダイビングミッション？　ＰＫ獲得がうまいフォワード？マカーイみたいなん？

前のアジアカップの予選の時も
俊輔だけが海外組で出場したけど
今回は無理だろう。

アジアカップの優勝は無理だよ。
中盤の構成を変えないと…。

中村や遠藤が入るとチンタラしたサッカーになるので嫌い
もう呼ばなくていい

トルシエもジーコも
ウイングバック
って言ったことは１回もないのに(笑)

新黄金、プラチナ世代 動画
宇佐美　　日本の宝（怪物の異名をもつ、U13世界大会優勝）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=LJMbI5yjrkY 　　　　　　　　　　

柏木　　　努力のファンタジスタ（ドリブル突破、フィジカルの強さは一級品）　　　　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BDvAPKdGzaE&mode=related&search=　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=FfYX12rZT_g　　

柿谷　　　U16アジアのMVP（独特のドリブルは観客を魅了する）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=tGB0UZsWnQ0 　　　　　　　　　　　　

乾　　　　野洲の天才（ドリブル突破はワールドクラス）
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=XpWrULlL0VA
　　　　　http://image.blog.livedoor.jp/guti_rmad/imgs/0/4/0498c794.wmv　　　　　　　　　　　　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=RjEsaEIyzSs&NR

楠神　　　野洲の皇帝（セクシーフットボールの立役者）
　　　　　技術、センス、全てにおいて一流、今後の活躍が期待される
　　　　　右の楠神、左の乾　この二人をなくしては野洲伝説はなかったであろう　　　　　

　　　　　野洲黄金のカルテット
　　　　　楠神　　野洲の皇帝　　　注目度大　乾の目標的存在　　
　　　　　乾　　　野洲の天才　　　今はお馴染みの乾
　　　　　平原　　野洲の司令塔　　野洲の心臓的存在
　　　　　青木　　野洲の新生　　　期待の成長株
　　　　　
　　　　　野洲伝説　決勝動画（鹿実戦）　
　　　　　前半http://www.youtube.com/watch?v=YS2ViZQyEj4&mode=related&search=
　　　　　後半http://www.youtube.com/watch?v=0uWfgoVTrpo&mode=related&search=
　　　　　延長http://www.youtube.com/watch?v=WlFhWnTVI2Y&mode=related&search=

前俊 　　　U22世代の真のエース（エース不在の北京世代に旋風を巻き起こせるか）
　　　　　技術、センス、アイディア、全てが郡を抜いている。復活が期待される
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BGy4yMUlQaU&mode=related&search=
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=I1UEodpfKoE
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CgdpTzAGVjs&mode=related&search=
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=8_1yGhHm5LE&mode=related&search=
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=8_1yGhHm5LE&mode=related&search=

アジアカップを優勝するために
海外組で必要なメンバーは誰だろう。
俊輔は日程的にアジアカップには出場できない。
高原？松井？

各世代注目選手

U20
堂柿、伊藤、柳沢　　　　　　　三人のスピードある連携は見もの

U19
福元、内田　　　　　　　　　　将来日本のディフェンスの要になりうる素材

U18
金崎、杉浦　　　　　　　　　　まだ謎の多いい世代、今後どう活躍してくるか期待大　　　

U17
水沼、岡本、山田　　　　　　　柿谷との連携はアジアＭＶＰ（人を魅了する）

U16
斉藤、原口元　　　　　　　　　今後注目したい

プラチナ世代注目選手
原口　　　宮吉との2トップは誰にも止められないほどの力をもつ　　　　
宮吉　　　原口との2トップは誰にも止められないほどの力をもつ
望月　　　プラチナ世代の黄金の中盤の一人、宇佐美を中心に中盤を構成する
柴崎　　　プラチナ世代の黄金の中盤の一人、柴原との柴、柴コンビが見もの
大森　　　独特のプレースタイルを持つ、異質的なプレーをする
この世代は全員注目度大

>>238　アレックス、中村

新黄金、プラチナ世代 動画 ２続き

森本　　　　　　津波の異名をもつ（セリエAデビューをはたす） 　　　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=07ZesS5xXo4

柴原　　　　　　王国静岡の申し子（名波、小野につづく天才候補）
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Xe2BJOTb64s 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=d3DGxYNZqoM

菅沼　　　　　　柏の点取りキラー（地道に積み重ねた技術は一級品）
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=bK_y7v_RUjc

梅崎　　　　　　A代表にも選ばれた期待の新生（今後化けるか期待される）
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=z7qaJ0STIVg
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=au4nW7f34X4&mode=related&search=

藤本、前田遼　　清水のファンタジスタ＆AFC年間最優秀新人選手＝００
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=n8N_clPAbiA

河原　　　　　　古豪大宮東高の出世頭（独特のドリブル、シュートバランスは見応えあり）
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Qn9krISXE7c
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=UQ6X13v45f4&mode=related&search=

水野　　　　　　右サイドの魔術師（センタリング、フリーキックは一級品）　　　　　　　　　　
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=_JkvpMEuVGE
　　　　　

家長　　　　　　ドリブルの天才（ユース時代から超有名）
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=UZ1PqN83-uQ

本田　　　　　　現在J、北京世代で一番熱い男（ブレ球マスター）
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=JsTROXf1YyE
　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=mtxKA87uKtI　　

>>237？
原口元気君が入ってないな。
知らないの？

>>242
>>239におります

>>238
海外組だったら
まず三都主か中村のどちらかが必要不可欠、両方いないと得点が期待出来ない。
次に実力が抜けている高原と、阿部勇樹の代わりを期待したい中田浩二。
松井と稲本は未知数

海外のＤＦが代表でやるのが一番キツイと思う。
ＤＦは連携が重要だし…。
中田浩が代表に定着するのはすごく大変…。
キリン杯で彼のパフォーマンスがあまりよくなくても仕方ない。

高原とサントスは必須だな。あの二人だけはちょっと違う
松井・稲本・中田もいるに越したことは無いが

結局小笠原と宮本と20歳以下以外の海外組全部よんで余った枠に国内組適当に入れるのが
一番優勝期待出来るかもしれん
先発確定じゃなく適当に競走させればいい

>>133,145
つ　>>134,136,143
オウム真理凶と全く同じ破壊的誇大妄想の現実化。
つまり、日本を創価ヤクザだけで独裁専断支配し、国家財産・資産・権力の包括横領。手段を選ばない破壊カルトの典型。
この破壊的誇大妄想の達成後には、全世界へとその悪の触手を伸ばし同じことを繰り返す。

例えば→>>144

スレ違い

>>249
そうだ！　>>248みたいなキモイヤツ来ると気分が悪くなる。
もう来るな！

真実さ。

その誇大妄想の為に、サッカー、野球、芸能界を権力を濫用し、独占した。

国家主導に因る管制テロであった、オウム真理教とテロ事件は、創価ヤクザの完全コピー＝クローンでしかなかったというのが真相。

よってたかって１７２スレ＋１０００＝１７２０００発言
しても全く強くならない全日本　

>>251
スレ違いだし、キモイから来るなって！

真実さ。

その誇大妄想の為に、サッカー、野球、芸能界を権力を濫用し、独占した。

国家主導に因る管制テロであった、オウム真理教とテロ事件は、創価ヤクザの完全コピー＝クローンでしかなかったというのが真相。

真実さ。今更、ネジ曲げるなよ。

その誇大妄想の為に、サッカー、野球、芸能界を権力を濫用し、独占支配した。
オシムもジーコも、その為のただの道具。

国家主導に因る管制テロであった、オウム真理教とテロ事件は、創価ヤクザの完全コピー＝クローンでしかなかったというのが真相。

>>254
もういいよ。あぼーんしたからｗ

>>253
層化はカルトだが、対立してるカルトも多い。
カルトＶＳカルトだから理屈は通らんよ。アボーンするがよろし。

>>218
氏ねよ、代表厨。

>>234
前回はアジアカップ予選なんてなかったけど？
本大会なら、川口と中村の２人。

今回のアジア本大会には
中村は出場しない。
海外組からは三都主と高原が
召集できるといいね。

アジア大会なら、去年終わった。

俊輔が出なくてオシム大丈夫なの？

ってか中村いても敗退しそうだったじゃん。

オシムってスタッフミーティングやりすぎじゃね？
いや、悪いことじゃないんだけど・・・。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20070330-177415.html

＞262
三都主と高原がいれば充分だと思うけど
やはり阿部と鈴木がどう起用されるのかが気がかり。
オシムは２人は外さないだろうが…。

>>264
スタッフミーティングは好きなだけやればいいけど、中身がない気がする。

技術軽視で体格が劣る日本が世界で戦えると思っているのか？
それも慌てて攻めてボールを簡単に失うサッカー

それがオシムサッカー＝山本サッカー＝大熊サッカー＝反町サッカー

ＪＦＡの指導方針がダイレクトプレー重視（１５秒）になってから可笑しくなった

>>264
オシムは日本人コーチを育てるために代表監督になったって明言してるからな
実際選手選んだり指揮してるのは日本人コーチ

三都主は移籍して1年半
休みなしでやってるから夏はオフにするかもよ。

「早いボール回しを」って・・
走れるだけで技術力ないのばっか集めて何言ってんだ。
できるわけないじゃん。

しかもその走りもジーコジャパンに負けてるし。

>>268
ﾎﾟｶｰﾝ･･･
ジーコが悪い改め実はオシムは手をつけてない、日本人コーチが悪いか。

>>270
技術無いのを集めてるもなにも
オシムジャパンのメンバーはほとんどジーコジャパンのメンバーだぞ。　

浦和のボランチコンビを（鈴木と阿部）
代表でもボランチをやらせるのはやめて欲しい。
これが解決しないと中盤が機能しない。
この組み合わせは代表では３回目…。
鈴木は人間力には烙印を押されたけどな…。

そのジーコジャパンのメンバーもほとんどトルシエジャパンの
メンバーだけどな。

>>273
鈴木→稲本　守備専
阿部→中田　ＣＢ兼

で解決するんじゃない？

まとめ：選手を選んで実際に指揮してるのは日本人コーチ。選手はほとんどジーコジャパン。

･･･じーちゃん、何のためにおるん？

>>272
お前はペルー戦から見始めたのか？

>>277
お前はＴＴ戦しか見てないのか？
新しいメンバー主体でやったのは１戦目だけだよ。

>>272
鈴木啓、レゲエ、羽生・・・・ジーコのメンバーか？

>>279
「ほとんど」って日本語の意味を知らないのか？

　　　我那覇　矢野
　　二川　　　　　藤本
　　　　鈴木　憲剛
本田　釣男　水本　伊野波
　　　　　　西川

よし、じゃぁ、残党なしで行け。

>>280
ねえ、じーちゃん何のためにおるん？

>>282
アンカーミスか？その質問を俺にぶつける意味が全く分からん。

>275
アジアカップの成績次第で
選手の入れ替わりはあるだろう。
オシムの阿部のボランチ起用だけは納得できない。

>>272
まだそんな屁理屈言ってるの？
守備が微妙な奴が一人でもいれば癌呼ばわりされるのと一緒で
攻撃に癌が二三人居れば詰まるだろう普通に

>>285
２戦目以降に出場したメンバーを確認してから言え。

>>280
「ほとんど」って日本語の意味を知らないのか？ 

>>287
>>286
若しくは辞書を引いて出直せｗ

>>281
二川って今の確変終わったらＪの凡プレーヤーに成り下がるんじゃね
もう少しクラブでのパフォーマンスを見てみないとわからん

だから屁理屈のようなものだろ
「ほとんど」だろうが「数人」だろうが癌が居れば影響はデカい、「一人」より
印象操作目的の言葉遊びしてる野郎をフォローする奴は何ぞ？

>>289
そう言われると不安になるな。
批難あったけど玉田くらいのインパクトのある選手が欲しい。

プロ野球ＶＳＪリーグ徹底比較
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1166164644/

天然の焼き豚がいます
からかってると面白いよ

アジアカップなんて宮本がベストイレブンに選ばれるぐらいレベル低いんだぜ
オシムジャパンならブッチギリで優勝だよ

>>290
オシムに振り回されてるからだよｗ
新しい選手を使ってるように見せかけて実際は殆ど変わってない。
出場した選手と出場時間を見れば一目瞭然。

アテネ厨やオシム信者が古井戸の時代は終わったｗと言ってたくらいマヌケ

オシムが阿部をボランチで起用する理由は何故なのだろう？

>>295
器用だからだろ

>>295
選手交代なしで３バックと４バックに対応出来るからなんじゃない？

代表のボランチの組み合わせは誰がいいと思う？
稲本、長谷部がベストだろう。遠藤でもいいが…。

啓太は外せない

>>283
ほとんどジーコのメンバーだって言い訳してるから。
で、ほとんどジーコのメンバーって何？

せんたーばっくができる
疑似りべろになれる
守備組織の事情のみ
別に攻撃が機能しにくくても優先順位の問題だから構わないとオシムが妥協してるなら
巻を使おうが問題は無いと思う

>>300
またＩＤ変わったけど、文盲若しくは池沼乙とだけ言っておく。

攻撃も守備も求めるなら攻撃で役に立たない啓太君はいらない

浦和全部見て無いけど浦和の啓太は攻撃面でも馬鹿じゃないと思う
下手なだけで

啓太でもだれでもいいが守備専ボランチは一枚は必要。
問題は阿部。派手なフリーキックあるからかんちがいされてるけど
あの人守備専用でしょ。
ゲームぜんぜん作れないし。

■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/

■ジーコジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」　←巨人戦の開幕戦が裏にあった
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」　←海外組初合流

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
2007/03/28 *9.3% 18:55-21:14 TBS 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」

■【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け　
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

まあ守備専を並べるのはまずいわな。
早々憲剛に代えたし、オシムも分かってるとは思うが

啓太は下手なくせに、妙に上から目線で語り過ぎ。
まるで凍傷２世。
そのうち若手に「このミスパス野郎」と言われるに
違いない。

古い話もちだして悪いが山口（素）さんに身体能力さえあれば・・・

チョコマカと横パス回すだけじゃなく稲妻のような縦パスｗとか精密機械のようなサイドチェンジｗ
とかできるボランチはいないのかよ
あれで2列目にゴール前で仕事しろつっても無理だ

>>307
ここでは始まる前から、それはねーだろって言われてた。

一般論としてオシムはコーチとして終わってる
指導者は自分の考えを如何に解りやすくきちんと選手に伝えるか
その技量は指導者としての資質を大きく左右する
オシムの解釈をこれまで何通り聞いたか解らん
某チームによると3年もかかるらしい
選手の反応もまちまち、オシムは一体何がやりたいのか
サイドチェンジが好みだと中村は言う
サイドチェンジをミス無く何本も出した中村はオシムの狙い通りのプレーを展開したというのか？
マスコミのフィルタを通して選手と監督が腹の探り合いをしているのだ
こんなアホな組織があるだろうか？

だが、オシムの曖昧なメッセージは寧ろ狙い通りと言っていい酷く
自分にとって都合のいい状況を作り出したと言える
無様な試合をしたとき一体誰の責任なのか？
もちろん監督の責任のはずだが、オシムの何が悪いのか誰も答えられない
「オシムはこうしたかったはずだ」10人が10人勝手に解釈し
責任を自分の気に入らないものに押し付ける
そしてそれは確実にオシムではない
フラット３が破られればトルシエは容赦なく非難を受けた
完全に選手任せのジーコは選手選抜や選手交代、組織破綻で非難を受けた
オシムは一体何なのだろう？？

うざっ

>>312
難しく考えるな。
結果が出れば良い監督、出なければ悪い監督、それだけだ。

>>310
中村ケンゴか小野
両方守備は不安だけど･･･

まだ小野とか言ってるし。

いや、ただの事実でしょ。
好き嫌いは知らん。

オシム信者にオシムの何がいいのか聞きたい、純粋に。

まぁ足りないのは、FWと2列目のバイタルエリアでの崩しなんだよ
サイドサイドというのは日本人の悪い癖
相手にしてみたら、一番怖いのはバイタルからのスルーかミドルの2択


当然、相手もパスコースを切ってくるんだが、そこはFWとの連係等で上手く崩すのが
チームってもんだろう
日本のFWは何か孤立してるんだよ

オシムは今んとこサイド攻撃にしか手をつけてない。

エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」
趣味の相撲観戦についても語っていた。
「大相撲は見ていて面白い、琴欧州と黒海を応援している。ジェフ時代にストヤノフを通じて
琴欧州と食事をした事があり、今でもたまに連絡し合ってるよ。」

バイタルだのサイドだのそういう問題だろうか・・・
オシム信者がホームのサウジサウジと縋るのでシカトすると

ホーム
トリニダードＴ　　セットプレー　　三都主のＦＫ
トリニダードＴ　　流れの中から　駒野から三都主
イエメン. 　　　　　セットプレー　　三都主のＣＫから阿部
イエメン. 　　　　　セットプレー　　こぼれ玉を寿人（三都主のＦＫから寿人の頭）
ガーナ　　　　　　 得点無し
ペルー　　　　　　セットプレー　　中村のＦＫから巻
ペルー　　　　　　セットプレー　　中村のＦＫから高原
アウェー
サウジアラビア　得点無し
イエメン. 　　　　　流れの中から　巻が競ったところで我那覇
インド　　　　　　　流れの中から　三都主のクロスから播戸
インド　　　　　　　流れの中から　三都主のクロスから播戸
インド　　　　　　　流れの中から　憲剛のミドル

三都主と中村絡みを除いたら
イエメン相手のロスタイムのゴール
インド相手の憲剛のミドル・・・・・　　　以上

ジーコ以上にセットプレーと個人技たのみじゃね？

五輪代表に内容で完全に越されたなｗｗ
反町は２トップ家長トップ下という神システムを
発見してしまった
オシムジャパンはジーコ以上のセットプレー頼みｗｗ

なんというか、ここまで必死になる気持ちがよく解らないｗ

暇なんだなって事だけはよくわかるけど

バイタルエリアでボール持てる奴が必要。
さもなくばバイタルエリアでボールもらえる奴が必要。
さらにそいつがドリブルなりシュートなりの
直接ゴールに結びつくプレーを伏線にできなきゃいかん。

バイタルエリアで相手のマークを引き付けて
サイドなり中央なりから第３の動きを使って崩す。
要するにバイタルエリアで誰かがボール持った瞬間に
直接的あるいは間接的にプレーに絡んでいく選手が複数いないと。
現状じゃ難しくないか。システム的にも人選的にも。

バイタルなんてどうでもいいよ。
アジア相手にバイタル使えてもどうせてＷＣでスルーパスとかドリブルでの崩しとか期待できん

>>322
何故、ホームのサウジ戦を無視するのか分からん。
そういう捏造データを作ってでも叩きたいのか。

このままオシムにやらせてると自分の贔屓選手が完全に消えてしまうと恐慌状態らしい

>>327
８試合もやっていならがたった１試合の例外だから。
８試合中７試合じゃ不十分か？

それ以前に、シッカリと前置きしてあるものを捏造だの言うのは
たった１試合の例外に過ぎない事を付かれたのが勘に触ったのか？

>>326
そりゃそうだな。
2002のセネガル代表みたいなカウンター攻撃しかないな。
あれだったら考えて走るサッカーに合致するし。
つーか日本代表の場合、アジアで勝つためのチーム作りと
世界で勝つためのチーム作りはまったくの別物。そこが問題だ。

アジアで勝てないと世界もないからｗｗ

攻めに関しては、引いて守るアジア相手に
技術で正面こじ開けるようなチームにすれば無問題じゃね？

>>329
個人の思惑で自由にデータを抽出すると、どういう結果にも出来るだろ。
ホームのイエメン戦とペルー戦だけを持って来てセットプレーでしか得点出来ないと
言う事も出来る。
学校に行ってくれ。

バイタルをバカにする香具師ってサッカー分からない人だね
サイド厨よりマシだ

>>333
自由にも何も、どういうデータか断り書きを書いてる。
捏造というのは数字の隠蔽や改竄を言うのだ。
例外を弾いて検証する事を捏造などと頭おかしいだろ。
学校に行ってくれ。

五輪代表もバイタルでキープできるシステムにしたら前の試合が嘘のように
サッカーが変わった。俊輔は基本的にサイドプレーヤーだからそこまでの
影響力はないけど。

あんなもんが通用するか
相手が守備してないから自由に出来ただけなのにｗ

バイタルをこじ開けるためにもサイドは有効なんだよ。
逆もまた然り。
どこでもかまわないが、どこか一箇所にこだわって強引にいけるなんてことはない。
タイのクラブチームだって守備ブロックを作って守る技術は向上してる。

>>322
結論はとっくに出てる。これほどまでにｇｄｇｄで基礎技術も欠けた代表は珍しいと
数字に拘る人間も多いが、ジーコジャパンのほうがオシムの攻撃のコンセプトが出来ていた
これはシュート本数や点数では見えない部分

サウジ戦だって只サイドが上手く使えただけで、ジーコ時代からサイドは嫌と言うほど見てるし
根本の解決は出来て居ない、むしろ出来が悪すぎたからよく見えているのやら程度
結局憲剛が居るか居ないかの差も大きい訳で
加地の上下運動のバランスも試合ごとにムラがありすぎるし（サウジ戦は良かった）
結局クロスから二本とセットプレイなんだし


ただオシムは格上との戦いも視野に入れてるし、監督の影響力が出るというか介入できる部分である
守備組織のアプローチがあるから、ジーコよりましだろうと無理やり盲信して信じている人も多い
ジーコよりオシムのほうが本物のプロ監督であるのは疑いの余地は無いけど
最高の監督と言うのには疑問だね
歴代の監督の中では一番マシでプロと呼べる唯一の監督なんだろうけどねえ・・

>>335
ホームのサウジ戦を知らない人間にとって、あきらかに隠蔽だろ。
それを例外とする根拠もまるでないし。

>>337
オシム信者唯一の拠り所サウジ戦のことですか？ｗｗ

アウェーのイングランド戦やコンフェデでもいちゃもんがつくのに
ホーム消化試合サウジ戦ってｗ

>>339
＞数字に拘る人間も多いが、ジーコジャパンのほうがオシムの攻撃のコンセプトが出来ていた

具体的にどんな点で？

>>322には個人技頼みで何が悪いw
と言ってやればいいんだ

>>339
そういう長い文章はJ-NETの方に書き込んだらいいんじゃないかな？ｗ

>>340
＞ホームのサウジ戦を知らない人間にとって、あきらかに隠蔽だろ。

ここは代表板のオシムジャパンスレだぞｗ
芸スポでもなければ知らない人からの質問に対する返答でもない。

＞それを例外とする根拠もまるでないし。

８試合もやってたった１回の出来事だ。十分に例外的な事例だね。

反射レスした上に恥の上塗りをするな、素直に引いておけ。

４年やっていろんな事例があるジーコ時代とまだ公式戦は立ち上げ時のアジア杯予選しかやっていない
オシムを比べても不毛だと思うけどな。
ジーコもいい時期と悪い時期があったし、オシムはまだ評価対象以前だと思う。

>>341
北京世代の唯一の拠り所のシリア戦のことじゃないか？
ファンが被ってる可能性も高さそうだし
>>342
ペルーでもインドでもイングランドでもいいんだよ
相手のクオリティがどの程度かであってバックグラウンドや格は関係ない
実際ペルー戦はU２３が多くても前半は本気でモチベーションも高い相手だっただろう
オシムが試合前に言った台詞もそういう意味なんじゃあ無いか？
二軍と言ってもやる気の無いスタメンよりも遥かにアピールに必死な連中だと
自分たちが初召集されたらどういう心理で望むか、観光気分ではないだろうと

オシムの代表に結果出されると立場がなくなる人ってのがいるんだなーと
このスレ眺めてるとつくづく思うよ。

>>348
相手のクオリティーが明らかに糞だったわけですがｗ<消化試合サウジ戦

>>347
もちろん、オシムの良し悪しを語るには早過ぎるね
だけど就任してから現在までに何が出来たのかは
十分に検証されるべきだし評価対象だろ。

だからこそペルー戦はオシムが個人面談して
個々の選手に課題や要求を出すのに相応しい試合だったという事

オシムを応援するなら何度も試合でも見直して
挙げ足取りや人格攻撃以外の反論すればいいのにね

>>349
匿名で立場も何もないだろｗ

>>348
オシム信者正当化しすぎ
１５人で来日のペルーを肯定して遠回しに
アウェーイングランドやコンフェデにケチつける書き方は
やめてください

>>346
>８試合もやってたった１回の出来事だ。十分に例外的な事例だね。
だからこういうのを認めると、ペルー戦を除けばセッオプレーからの得点は
全体の3割程度と言う事も出来るんだよ。

>>349
多くの人は、オシムに結果を出しと欲しいと思ってるけど
一部の人は、オシムは結果を出さなくても優秀な監督と信じてる人がいるねｗ

時代遅れのオシムに期待するな
欧州でも全然評価されてないよ
日本で親子ともども充分稼いだからもういいだろ
アジアカップで負けたら更迭して、もっとマシなの探してきてほしいよ
サッカー協会はろくでもないよな
98年は監督未経験の岡田　　06も監督未経験のジーコ
02のトルシエが少しマシだった感じだね

オシムのサッカーだとWCでは無理w
トルちん、ジートも無理だったw
やっぱ監督はジャポネーゼのほうがいいんだよw
通訳がいらないからスムーズにことが運ぶw

>>355
アホか、認めるも何も一つの見方だ。
それもオシム信者が縋るのでと何故そんな見方をするのかも断ってるだろうが。
自分にとって都合良い意見以外は全否定する姿勢でいるとでも言うのか？
同じ事を書かせるな。反射レスした上に恥の上塗りをするな、素直に引いておけ。

イングランドやコンフェデにケチは一切つけてない
ガチじゃあ無い試合と言っても、削りやプレスが酷く無いだけで攻撃は手抜き無しって場合も多いと思う
ジーコは守備に欠陥を抱えてても数字に必ずしも出るわけでも無い、攻撃が良くても必ず数字に出るわでも無い
オシムもまたジーコの逆もありえるって事
>>357
時代遅れで日本や日本の黄金世代の考える力も時代遅れにしたのはトルシエ
トルシエに弾かれたり反発気味の人間ほどその後伸びている皮肉

つーかハポンにサッカーは合わないんだよw
足は短いし失敗してもニヤニヤしてガムくちゃくちゃ噛んでるしw
それに遠足気分でWCで戦うんだから世界に対して失礼だろw
サッカーをナメてる証拠だねw

考える力なんか個人の問題だろｗ
代表監督の仕事じゃね〜よｗ

普通はな
密着する時間が長かったり時として影響力のありすぎる
思想や監督や選手、マスコミの祭り上げは時として汚染も凄いものになる

しかもまだ世界はハポンってサッカーすんの？って思ってるんだから
ハポンはサッカーをヤメて得意の野球に専念した方がいいぜw
それがハポンや国民の為にでもあるw
流行りで始めたハポンにサッカーで生き残る道はないねw

>>362
そんなことはない。
人間だけ連れてきて、後はお前ら好きなように勝手にやれ、でチームが作れれば
誰も苦労しない。

バイタルエリアでドリブルできてキープできる家長を配置し
チームの連動性が格段に増した五輪代表を参考にするべき
２列目遠藤ボランチ阿部啓太じゃいつまで経っても進化しないよ
かといって家長クラスの選手はいないだろうけど

>>366
バイタルでキープさせて、その後どうするの？
家長一人で3人引き連れてシュートまで持って行けるの？
ボールがあるところしか見ないでいるといつまでもサッカーわからんぞ。

まだ2010年までオシムなんだろうな
こんな国珍しいいよね
12年で監督が3人だぜ

ここまで選手を過大評価する人久しぶりに見たｗ

ｊリーグヤ日本選手のこと全く知らない監督呼んだ方がいいんじゃない？
鹿島枠とか千葉枠とかウザイだよね

>>367
別に家長がそこまでやらなくてもいい
バイタルで２秒キープできたら
サイドやボランチの飛び出しが生きる

U-22のシリア代表相手にホームでやったプレーを
イングランドやドイツ相手にアウェーや中立地でできるのかｗ

どっちにしても、現在言えることは
オシムは今の日本代表に不可欠ということだ
結果をまだ残せていないが（就任半年じゃムリ）、それだけでもオシムを監督にした
効果が10年20年後に活きてくる


ジーコの4年が無駄だった

家長も良いけど、あんま持ち上げ過ぎるとガンバサポに怒られるぞｗ

>>373
絶対今の千葉って突っ込み入るぞ

オシムが去った後は焼け野原

>>371
さらには、キープにこだわらなくてもよい。
「こいつは必ずキープする」と分かれば常に囲まれる状況を招きやすい。
さっさとはたくことも選択肢になきゃいけない。
バイタルという場所を考えると、そこでキープしてＰＡ内を固められるよりもワンタッチの連携で
崩すほうがいい。

エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」
趣味の相撲観戦についても語っていた。
「大相撲は見ていて面白い、琴欧州と黒海を応援している。ジェフ時代にストヤノフを通じて
琴欧州と食事をした事があり、今でもたまに連絡し合ってるよ。」

>>372
遠藤は代表では空気
俊輔はサイドに逃げるかボランチまで下がる
ボランチの阿部や啓太は前線に飛び出さない
これじゃ３軍ペルーにさえセットプレー頼みで
流れの中から得点は期待できないわな

高いレベルでも出来ればいいけど
低いレベルで出来ると勘違いしたまま先に進むと後で偉い目に

>>368
色々大人の事情があるんだろう
オシムも上手く立ち回って譲るべき所と譲らない所のコントロールを頑張って欲しいね
>>373
オシムが結果も内容も大成功したら１０年後なんて言えるかもしれんけど
失敗したら一切残らないほうがいい　悪影響に蝕まれる
結局は普通に監督が代われば方向性も糞も無いですが

それと合宿とか組めまくれるわけじゃないから
時間というより現在何試合目か？後何試合程度残されているのかで判断すべき

>>377
コネすぎず玉離れがいいのも家長の特徴だわな

オシムは年食ってから、弱いチームの監督しかしてない
長期間弱いチームってのは選手や予算をちょっとずつ強化することもできない
フロントが無能だということだ

無能フロントがいる以上、有能オシムが去ったあとはもとの弱小チームに戻るのは必然
ついでにオシム時代でフロントもサポも調子乗ってるからな

千葉は今は低迷しているが、フロントに有能祖母外がいる以上、
必ずやまた復活するであろう

…あれ？

家長過大評価しすぎ。
立場的には本山以下の選手にしかならんだろう。

さー今夜も一喜一憂厨が大量に発生しておりますｗｗ

こいつらは家長アンチを作るためにわざとやってますか？ｗ

>>381
相当な逸材なのは確かだな。
絶対的なトップ下として君臨させるように使えばいいかどうかは別として。

日本サッカー協会は真剣に監督探してるのかな？

タレントを活かそうとするビッグクラブの監督じゃあ日本人は駄目だ諦めろで終わりでしょ
オファー出しまくっても金に目が眩んだ様な監督しか来ないよ
一応オシムは弱くても結果を出すだろうとして呼んだんだろ
結果を出すためにつまらないサッカーになっても諦めろ

たのむから、ここは日本なんで
日本人に意味が通じるように、
書き込んでくれ。

トップ下がどうかとか、まだ言ってるの？
そんな時代は過ぎたんだよ

>>386
ジーコ、オシムと基地外糞監督を２人も続けてる時点で適当な仕事なのは明らか
素人と隠居生活送ってたじじいって

さっさとオシムと川淵二人とも辞めて欲しいわ
アジアカップで惨敗したら実現するかね

「枠」とか言ってる奴は千葉枠スレでも
鹿島枠スレにでも言ってください。
あなたの好きな選手が優遇されない事情なんて知りません。

>>387
オシム親子もジーコ兄弟もたっぷり稼いでるじゃんｗ
結果出してくれるなら有名監督に大金払えばいいじゃん　サッカー協会は儲かってるんだし

>>387
オシムは、結果を出すためのつまらないサッカーはやらないと公言しとりますけど。
あなたのいう面白い・つまらないの基準が分からない。

4年契約っていうのがまず異常だよ

基本的には2年間となっています。
4年契約はジーコの時です。

オシム監督が２０１０年W杯の日本代表メンバーを発表していました

カズ・・・三浦カズ

ゴン・・・中山ゴン

ヒデ・・・中田ヒデ

チョメ・・・山城新伍

チョロ・・・中野英雄

チャゲ・・・二人のアイランド

恋・・・松山千春

日本が中途半端に世話になった人材を監督にするからいびつな関係になるんだよ
そこを分かってねえ
ファンも最初から監督の仕事関係なく好き嫌いでレッテル貼りするし
協会も頭が上がらないから見守るしかない状態
ノルマも設定できずクビを切るという選択すらあってないようなもの

川淵氏ね
さっさとオシムとともに辞めろ
金はあるんだから身内で探そうとするなよ

事実上4年だろ
とんでもない成績出さない限り、アジア杯で首にはならん
アジア杯抜ければ、最終予選まではまぁ大丈夫

>>397
金はあるけど人脈がないのよ
中田英のほうがよっぽど欧州に人脈もってるだろうよ

人選とやってるサッカーのつながりがむちゃくちゃだから、長期契約and代表で育成とかいい出すんだろうな
協会が適当すぎるよ
オシム以外にはちゃんと誰かほかの監督探してたのかなぁ
きそうもない大物の名前はやたら連呼してたけど

>>399
本当にないの？
それはどういう情報から？
俺はジーコ、オシムという選択からまともに探したとは思えないんだけども
この人選は明らかに｢日本に関係ある人｣がキーワードになってないか？

ニワカから言わせてもらえば、
例えばヒディンクなんてのは、要領の良さ・頭の良さでその場しのぎの実績を
作るのには長けている。既に実績のある国やクラブ監督ならそれでも良い監督だろう。
対してオシムは、海外組・国内組というマスコミの扇動やJと代表との
関係についても多く口出ししている。マスコミに踊らされてるサポーターより
よほど核心に触れ、日本のサッカーの「先」を見据えた改革を考えてくれているのでは？

ニワカだけどｗ

川渕がいる以上だめだろ

カネで解決できるなら、カネ出せばいい

素人にカネ出す必要ない

協会の代表監督選考基準がどうしようもないのは昔から。
でも俺はオシムはかなりいいと思ってる。
ただし、「ジーコ路線を継承してくれるオシム」という川淵の言葉には反吐が出たけど。

トルシエはベンゲルの紹介だし、オシムもベッケンバウアーがたまたま知り合いで、川淵にオシムのことを誉めたことが決め手になったみたいだぜ。
かなり適当だｗ

その場しのぎでワールドカップベスト16いけるなら十分だと思うが

結局日本と関わりある監督じゃだめだよ
どうしても個人的感情が強く入ってる
ジーコのチームもオシムのチームも明らかじゃん

まともに探せっての
せめて探してる経過をファンに公表すべきだわ

ジーコのときは１年契約で毎年更新。

>>408
別にオシムを擁護する訳じゃないけど
オシムのチームって個人的感情がある？
前の監督が選んだ選手を否定する訳でもなく
自分の教え子を重用する訳でもなく
新しい選手で使われてるのも鈴木と闘莉王の２人だけだよ。

>探してる経過をファンに公表すべきだわ

そんなの公表しても混乱するだけで無意味

>>401
情報はないよ。
けど、欧州の一流監督よんでくるなら、それなりの
コネクションがないと厳しいと思う。
ベンゲルだって、たまたま向こうからJに来てくれたから
いまだに、わずかな繋がりがあるんだし。
地理的なこともあるし、協会内にコネがありそうな人材
もいない。奥寺とか協会に引っ張ってくればいいと思うんだ
よ。

410 名前：　 ：2007/03/31(土) 02:02:58 ID:3GhDWdPu0
>>408
別にオシムを擁護する訳じゃないけど
オシムのチームって個人的感情がある？
前の監督が選んだ選手を否定する訳でもなく
自分の教え子を重用する訳でもなく
新しい選手で使われてるのも鈴木と闘莉王の２人だけだよ。


山岸とか佐藤勇とか巻とか羽生とか
千葉って優勝争いでもしてるのか？

>>413
時間の取れない代表で、前の代表のメンバーを中心に
自分の考えを理解している選手を入れて指導する
それが特段おかしな事ようには思えないな。

>>413
少なくとも、巻と羽生は使えると思うぞ

優勝争い常連チームの日本国籍選手を上から順番に連れてきて、代表でも機能させられるほど
日本のサッカースタイルは確固としたものじゃないからねえ。
チームの骨格を作るための序章段階で、自分のやりたいサッカーを既にある程度知ってる選手を
そろえておくのはまったく問題ないじゃないか。

>>414
それは>>410が否定してる自分の教え子を重用してることだろ

>>408
そこは批判するポイントはそこじゃないと思うぞｗ
どっちでも些細な問題。

やりたいサッカーねぇー

>>413
オシム爺さんが監督なら優勝争い

やっぱりオシムって工場長だな。。
試合みてもそれ以外の感想が出てこないので寝てしまう

>>417
「自分の教え子だから」重用したわけではなく、あの時期、チーム作りに必要だから（自分のサッカーを
ある程度理解できているから）呼んで使ったんでしょ。
ほかのメンバーにオシム流が浸透して、本人がそこについていけなくなれば自然に淘汰されるって。
サッカーとは別の個人的感情で選んでいたらチームの空気は悪化するし、内容も悪く、結果も出なくなるだろう。

>>417
全然違うよ。練習に呼んでも試合にはたいして出てないよ。
よくオシムが新しい選手を使ってると勘違いしてる奴がいるだろ
実際は呼んでるだけで使ってないのに。それと同じ勘違い。

>>423
呼ばれた千葉の選手は全員試合に出てるけど

呼んだやつは試合には使ってる
その確率は高い

もう徐々に使わなくなってるじゃん

巻阿部をきることはあっても、羽生だけはずっと手元にキープしそうだが

>>424
昨年のオシムジャパンの選手出場時間
　　　　　 トリ イエ サウ イエ ガ- イン サウ　計
鈴木　　 ９０　９０　８２　９０　７９　９０　９０　６１１
三都主　８６　９０　９０　９０　８６　９０　６５　５９７☆
阿部　　　　　 ９０　９０　９０　９０　９０　９０　５４０☆
駒野　　 ９０　４５　９０　　　　９０　９０　９０　４９５☆
巻　　　　　　　９０　７４　８９　７２　６７　８７　４７９☆
闘莉王　９０　９０　９０　９０　　　　　　　９０　４５０
加地　　　　　 ９０　９０　９０　　　　　　　９０　３６０☆
坪井　　 ６０　９０　９０　９０　　　　　　　　　　３３０☆
遠藤　　　　　 ７１　９０　９０　７５　　　　　　　３２６☆
達也　　 ９０　８９　６７　４５　　　　　　　　　　２９１☆
今野　　　　　　　　　　　　　　 ９０　９０　９０　２７０☆
我那覇　６６　　　　１６　１７　１８　２３　７４　２１４
憲剛　　　　　　　　　　　　　　 １５　９０　９０　１９５
山岸　　　　　　　　　　　　　　 ６７　９０　２５　１８２★
寿人　　 ２４　　１　２３　４５　６３　１９　　　　１７５☆
羽生　　　　　 ４５　　８　７３　２７　　　　　３　１５６★
水本　　　　　　　　　　　　　　 ９０　４５　　　　１３５★
長谷部　７４　　　　　　　　　　１１　４５　　　　１２０☆
播戸　　　　　　　　　　　　　　 ２３　７１　　　　　９４
隼磨　　 ９０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９０
☆前代表経験者　★千葉

９０分未満、若しくは呼ばれただけのその他大勢
勇人　山瀬　大悟　栗原　高松　直志　坂田　二川　梅崎
青山　山口　野沢　本田　前田　伊野波

千葉枠と言われるほど重用されてる訳じゃないんだな
その他大勢よりはマシってくらいにしか使われてない。

>>422
オシムファクトリーの仕事を知ってるだけで特別扱い。。工場長だな。。
>>423
工場見学？工場長だな。。
>>424
段取り教えなくていいからな。。工場長だな。。
>>425
ラインが生産量に影響しない範囲で新入社員にちょこっと経験させる。工場長だな。。

交代枠で多いんだよな

オシムにとって中村や高原のような高性能自律型ロボットは
オシムファクトリーでは扱いきれないだろうプライドも邪魔するだろうし
だってオシムは工場長だから

まーオシムは欧州組以外をオシム化することで
欧州組の自分勝手さを封じ込めようとしてるね

もし、欧州組が自分勝手にするなら、それでも結構
自分勝手にすることで、点が取れるのなら、そっちのほうが「貴重」だからなｗ

千葉枠批判は流行遅れっしょ。
今は、啓太阿部のダブルボランチ批判がトレンド

>>378の書きこみはスルー？
こんなに美味しい爆弾ネタをオシムがくれたのに
普通の雑誌なら検閲掛かって言論封鎖だぜw
オシムと絡ませて語ってた中田信者オワタw
コピペ推奨w

工場だから最先端マシンにも使いにくいよってクレーム出すのもわかるな。。
でも無料で貸し出してくれてるしほとんど採用は決まってるくせにせこい工場長だな。。
使いこなせないとはとうてい言えないだろうが。。

>>431
海外組いれてもガラっと変わらないチームを目指してるんだろ
土台がしっかりしてれば融合もしやすい。
海外組入れたら土台がショボ過ぎて崩れたのがこの前のペルー戦だな

海外組は正直いらないな
平山、家長、柏木らの融合の方が期待できる

とか言ってる奴は闘莉王が海外行ったらどうするんだろうねｗ

海外移籍してないのに妄想する奴キモス

この>>378はオシムの工場長気質がよく表れてるな
ラインが流れてないと気持ち悪いのだろう
中田右サイドとか試合見た後でどうしたらよかったかな？のヨタ話と同じ。。
工場長の信念だろうから結果みて言ったわけではないだろうが
才能と貢献が理解できない工場長。。。

>>438
することを全く想定せずに海外組いらない発言してる奴はもっときもいよｗ
誰がいつ海外組になるかも分からないのにｗ

闘莉王って今夏の海外移籍希望してるよね
とってくれるかどうか不明だが

>>439
外に出てエルゴラ読んで来いよ。オシムのインタビューなんて
載ってないからｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
これ見て思ったけど、最終的にプレミア上位クラブのボルトンで中田レギュラーとってただろ。
全試合フル出場じゃないと認められないのか。
厳しいレギュラー争いあって当たり前だろうに。

じーさん試合見てなかったんだろうな。
この記事本当だか捏造だか知らんけどなｗ

>>442
あほか？
エルゴラとか何人読者いるんだ
釣られたとして
長文書いて釣った方がひきこもりの暇人だろｗｗｗ
エルゴラ読んでるやつも暇人ｗｗｗ
オシム工場長だから支持するやつも暇人ｗ

なるほど、低脳アンチ中田の捏造だったか。
よくまあ考えるものだｗｗ

エルゴラの中田ネタは秀逸だと思う。何がって？
立ち読みなところが。

素晴らしい記憶力、長文乙
素晴らしい度胸、新聞を立ち読み。
そして・・・　１５０円くらい買えよｗ

オシムの本音は>>378に近いかも知れんが
既にいない一般人を扱き下ろしてもオシムにメリットは無いよな
むしろ余計な敵を増やすんじゃないかｗ

>>443
釣られてる奴にレスするのも何だが、逆だ。
レギュラー獲り掛けて良いところまでいってたのに
代表に返ったら控えに回すと言われてサブに回った。

中田信者も代表引退してくれないかなｗ

ペルー戦は海外組みって二人だけジャン・・・

それよりも中身が悪かったなあの試合は

エルゴラのオシム単独インタビューの中田英寿についてのコメントが面白かった。立ち読みだったけど…。
「日本に来る前から彼の事は知っていた。サッカー選手というよりはビジネスの面で有名な選手だった。
プレースタイルはボールを持った時に時折、輝きを見せる選手だ。オフザボールのプレーは至って平凡な
プレーヤーだと評価していた。私の考えだが、ドイツワールドカップでの日本の過ちは彼を起用した所にある。
クラブで試合に出れていない選手をあそこのポジションで使うのは致命的だった。
明らかに試合の流れを読めていない、経験がある選手でも試合から遠ざかると良くある傾向だ。
サッカープレーヤーは所属クラブで価値を決められるのが現代だが、それは悪い習慣だ。
試合に常に出れる環境こそ、本当に価値があるんだ。しかし、ビジネスが絡むからそうはいかない所もあるだろう。
それと中村俊輔と並べたのは大きな間違いだった。相手にとってはそこを攻めれば良いのだから。
そしてもう１人の中盤は福西崇史だった、彼もまた攻撃が好きな選手だ。
水を運べる選手が誰もいなかった、そこが大きな日本の欠点だった。
それではサッカーは機能しない、日本のシステムは崩壊していた。
ブラジルに４点も取られたところはそこにある。
ボスニア・ヘルツェゴビナや、ドイツ、マルタとの大会前のテストマッチでもそこは如実に現れていたんだ。
しかし、ドイツとの善戦で全てが吹き飛ばされたんだよ、マスコミによってね。
彼を起用するのであれば右サイドに置くべきだった、加地亮が欠場したオーストラリアとの
初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
もし、中田英寿が現役なら呼んでいるかと良く聞かれる、答えはノーだろう。
彼みたいな選手を使うポジションが無い、平凡な選手、オールマイティーの特出した物が無い選手
はナショナルチームにはいらない、ただ走るなら誰でも出来るんだから。」
趣味の相撲観戦についても語っていた。
「大相撲は見ていて面白い、琴欧州と黒海を応援している。ジェフ時代にストヤノフを通じて
琴欧州と食事をした事があり、今でもたまに連絡し合ってるよ。」

まあオシム工場長の元では悪の方向に走ってしまうのはしょうがない
ふと俺って役に立ってるのかな？と疑問に思ってしまうだろう
そこでやけになっては人間としてだめだ

ペルー戦はオシムと選手のインタビュー聞いてから見返すと面白いな
連携高まったらどうなるんだろう。ワクテカするわ

> 初戦で私なら加地亮の代わりに中田英寿を右に置いただろう。
これだけに反応したのに
暇人って幸せそうだな
まあ俺も今は割と幸せかな。。。

>>451
その訳が正しければ、オシムはその中で「中盤」という言葉を、ボランチという意味で使っているな。

>>455
そもそも中田アンチの釣りこぴぺだからｗ

いまだに中田ネタに頼るって終わってるな

なんかの記事で中田が裏金でボルトン入団って出てたけどあれもうやむやだしね
オーナーだけ損して監督選手代理人が儲かるからありえそうとも思ったが
小野も最後にはボルトンのレンタルだけしかオファーなかったんだよね

ん？>>451は釣りなのか？でも琴欧州と仲良しってウケルなｗｗｗ
オシムならありそうだｗｗｗ

精神異常者が普通の人にわからない言い訳をしだすと
>>451みたいな書き込みになるのだろう

>>451と中田信者は代表板から消えてくれ

>>451はコピペにしようと必死で書き込みしてるなｗ
長いだけがとりえでアホ丸出しなんだから日テレの今井さんに
チクっちゃうぞｗ

うまいこと言ったと思ってるんだろうけどつまらないよ

琴欧州はブルガリア
ブルガリアと旧ユーゴ
オスマントルコに支配されそれから欧州大国、ロシアに翻弄され
共産主義、社会主義で近代化立ち遅れた貧しい国同士
欧州で劣等民族で見下される同士

オシムの人間感が歪んでもしかたないか。
青春を戦争で奪われて楽しめなかった男はどこか卑屈になる。どの国でもそうだよ。

旧ユーゴのように
長い歴史で自国を建設できず、
周辺大国の属国してしか生きられなかった民族は、どこか精神が歪む

韓国に似ている精神構造かもしれない。
韓国も中国、日本とつねに制圧されてきた悲しい過去が
ひねくれた自己主張の強さになっている。
中国も自己主張が強いが、中華思想に裏づけされた旧大国として誇りに
基づくものだから韓国とはちがう。

おそらく日本人がオシムを理解するのはできないだろう。
なぜなら日本が外国に占領されたのは第二次世界大戦直後ＧＨＱの時代だけ。
数千年ものあいだ日本は内戦はあったものの外国に侵略され
異民族に支配されたことはなかった。
これは日本が島国であり、世界にまれな幸運な国家であったからにすぎない。

続くんじゃねえだろうな

オシム監督、アジア杯制覇へ４、５月に国内組絞り込みを明言
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200703/st2007033100.html

＞「合宿？　人数はなるべく少なく、適正な方がいい。
＞少ない人数で、ある程度のコア（核）を固めていくことになる」

オシムは結局海外組抜きじゃ強いチームは作れないとわかってるのだろうね

オシムは茸に警告を発して、利己的にプレーするなら使わないようなことを言った。
そしてデイリー他の太鼓もちが「非難」と解釈し、アホ茸信者が攻撃を始めた。

まずは彼らの嫌いな中田英をオシムがこき下ろしてると幼稚な捏造をやってみた。
分かりやすすぎるｗ

>>469
それだけの事を思い付く想像力は凄いな。

まるでアンチ中村の中田信者の様な発想だ。

>>469
病院行ってきた方がいいぞ、まじで

>>451は釣りか。
雑誌の記事で、出れる　出れていない　なんて日本語が使われるわけがないわな。

海外中村本スレでコピペ捏造したららしき基地外中村信者が
他の信者がコピペ通報されると言ったらファビョッててﾜﾛﾀ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175292813/
Jリーグの現実。

　グラスゴー・レンジャーズのクロアチア人ＦＷダド・プルショは、シーズン終了後に
チームを去ることになった。理由はフィジカルコンディションによるものだ。現在３２歳の
プルショはひざに問題を抱えており、高いレベルでのプレーを続けられないことを自覚したようだ。

　現役を引退するわけではないが、トップコンディションでなくともプレーを続けられる
チームを探すことになる。移籍先の候補としてはデイビッド・ベッカムが移籍する
ロサンゼルス・ギャラクシーや米国の別のチーム、あるいは日本などが挙げられている。

(C)SPORT

[ スポーツナビ 2007年3月30日 12:24 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070330-00000009-spnavi-socc.html

>>443
アラーダイスに金渡して出してもらってたの知ってたんだろ

>>473
日本語でおｋ

立ち読みでこの記憶力はありえない

130円の新聞を立ち読みってのもありえないｗ

中田信者の自作自演うざいよ＜オシム記事の捏造

よほどあいつらかまってちゃんなんだな

ドイツ・イタリア・フランス・イングランド

トーナメントをしたらどこが優勝するでしょうか？

>>480
あ〜、絶対中田信者の自演だっていうやついると思った。
中村信者って怖いな〜ｗ

　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　(｀｀
.　　（ ＾ω＾　）　　　　　　　　　　　　(｀⌒(｀
　　　 O┬O　) 　 　　　 　　　　(｀⌒;;;─_─＿
　　　◎┴し´-◎ ≡　　￣─＿(｀⌒─_─
　__＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　. ＼　　 この話題定期的に出るNE！　　＼
　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣
　　　　｀｀)　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　　　　　　 　 （　＾ω＾ ）
　　　─_ ─;;;⌒｀) 　 　　　 　　　　(　O┬O
　　￣.─_─⌒｀)＿─￣　　≡ ◎-ヽJ┴◎

>>482
明らかに自演だろ
すぐばれる捏造なんて
お前の仕業か？

中村信者でも、中村がいると糞サッカーになることを自覚してるのだろう。

>>484
こういうしつこさが嫌らしいんだよ中村信者は・・・
まあ、海外板でよーく確認してみ。
ニワカくさいの中村信者がファビョってるから。
でもさ、中村信者は俺が中村信者の仕業だって言っただけでこのしつこさはだけど
どこのスレみても中田信者はスルーだし、中村スレも荒らしてないｗ
って、このレスみてあわてて荒らすなよ、中村信者ｗ
つか、このしつこい奴が犯人か？
どこかのスレで出版社に通報したってレス見かけぞｗ

>>486
必死すぎできもい

>>487
ほんと中村信者はしつこいｗなんで？
負けたくないのがありありｗｗｗ俺はもう降りるよ〜

>>488
473 ：　：2007/03/31(土) 07:34:57 ID:dyhku7L80

しつこいのお前一人じゃん
朝っぱらから

おまえらここオシムジャパンスレなんですが
ってことで再開

>>451
その内容が本当でも嘘でも

犯罪行為だからコピペは辞めた方がいいよ。

ちなみに嘘の方が罪は重くなる

>>451
しお韓だと、安貞桓になっている。

アジアカップには
俊輔と五輪世代の招集はないと思う。
キリン杯で稲本が良ければ鈴木は控えになるだろう。
長谷部も良ければ鈴木は代表からは呼ばれなくなる可能性大。

稲本に啓太の代わりは無理だって。

>>493
そう思う理由を書かないと意味わかんないよ？オチャメ君＾＾

キリン杯に稲本は呼ばれるのだろうか？

>>496
それはオシムと、関係者にしかわからないからレスのしようがない。

呼ぶべきか呼ばないべきか、意見を聞かせてくれってことであれば
他の海外組が呼べないなら、呼べば良いと思う。
同時に3人以上の海外組を合流させることは難しいということは
先日のペルー戦でよくわかった。

あと、３人以上呼んだりすると、国内組に与えるプレッシャーが
今度はマイナスに作用してしまうように思えてならない。
国内組にも常にチャンスを残しておかないと競争関係が無くなるからね。

稲本が鈴木啓太の代わりになると思ってる奴いるのか
ならないだろ

ってか稲本って言ってる奴は稲本出てる試合みてるの？

オシムJAPANでは、稲本をOHで使う方が良いかもね。
サウジ戦のアレや憲剛の位置。
３−４−３（５−４−１）なら、遠藤の位置。
４−４−２なら多分いらない。
ヘソとなるDHには、やはり啓太か今野を置いた方がいいだろう。
ここをいじると、全体的なチームデザインを変えてしまうことになり
４年間の限られた活動時間の中に無駄な期間を作ることになってしまう。

>>485
当たり前だよ。
客観的に観ればなんの長所もないのに、中心選手でいる不自然な選出はプンプン臭うだろｗ

>>500
小粒だなあ
そんなんじゃ平山呼ぶのと同じｗ

>>500
オシムは稲本をその仕事ができる選手と見てないからないだろうな

なんでもいいけどどいつもこいつも妄想で語るのやめたらどうだ？

オシム日本はア杯「少数精鋭合宿」
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/03/31/0000286475.shtml

＞「（多くを呼んで）２０人を切る方法と、少ない人たちから加えていく方法と、
＞どちらが痛みが少ないか。少ない人数でコアを固めてチームを作る方が
＞“あなたはいりません”と切るよりはいい」

思ったより少なくなりそうだな
20人以下ってことで18人くらいかもと書かれてる

川口、西川
闘莉王、中澤、阿部、坪井
加地、駒野
啓太、憲剛、遠藤、羽生
巻、佐藤

これであと4、5人しか呼べない感じ
それにしてもサイドの層薄すぎるだろ

>>502
どの位置でテストすべきかって話でね。
それで良くなるのかどうかは、当然、結果論で話すべきだから、使ってからの話になる。
使った結果小粒になれば、当然やめるべきだと言えるわけで。

前述の理由や、与えられるタスクの違いから、啓太の位置に稲本を置くべきではないと思うので
ヘソの以外のポジで機能不十分という結果ならば、彼は不要になるかもしれんね。

稲本がオフェンス面で現代表に追加できる魅力は、ミドルシュートだと思っているので
ミドルシュートのタスクが回ってきやすい、三都主、憲剛のポジでテストしてみてほしいなと
考えたわけですわ。

ナンバーのどの記事だったか忘れたが
海外組の試合生で見て、帰国してJの試合見に行って
Jのレベル低さに萎えたと
で、やっぱり海外でやってる選手は国内組に比べたら別格らしい

>>505
サイドの層の薄いのが問題だと思うのは俺も同じだが
まだチーム作りはサイドの選手層を広げる段階まで来ていないと思うね。
サイドに関しては、今はレギュラーのプレーの質を高めた方がいいから
選手層の拡大を期待するのは、もう少し先でいいと思うがね。

>>505
海外組はほぼ決定なんじゃない？

加地、駒野が怪我したら誰が出るのよ
それで相手が1トップだったら誰がSBに入るのよ
と考えると今から呼んでおいて何の損もないと思うが

>>502
小粒なのはどう考えても憲剛、遠藤、啓太、今野だろw

>>510
まぁ、そこはギャンブルだよね。
怪我すればオシムの負けだし、しなければ予定通りだし。
まぁ怪我しなければ良いね。

>>512
というかギャンブルする意味が分からないと言ってるんだけどねｗ
別にオシムを責めてるわけでもなく

海外組って言っても
代表にとって必要な選手とそうでない選手がいるからね。
高原は間違いなく前者だけど。

完全なるジダン中心のチームをつくるってのはギャンブル
ジダンの代わりができる奴なんてありえないから

サイド色々ためさないのはギャンブルじゃない
３年あればまともなやつでてくるから

>>513
俺は、仕事に呼ばれて、やっぱり君いいよって言われるより
人手足りないから来てくれって言われる方が落ち込まないで済むけどね。

俺はそうは思わないと言われるとそれまでだが、そういうことなんじゃない？

今オシムのメンバーで3年後何人残ってるんだろう
まあ殆ど残らないんだろうな
ジーコもメンバー結構代わったし
オシムはもっと代わるだろうな

>>516
そういう問題じゃないじゃん
他のポジションでいっぱい、やっぱり君いいよ、って選手出てるんだから
なんでSBだけ？
SBの控えが全くいないじゃん
入れるのは橋本くらいだけどこれもその場しのぎみたいなもので
駒野とは全くタイプが変わっちゃうでしょ

少ないと練習できないんじゃ。
12×2+2くらいは呼ばないと。

>>517
釣男、啓太、阿部、駒野のアテネ世代は残るだろうな。
加地や巻や中澤は微妙。こいつらはＪでのパフォーマンスが明らかに落ちてきている

しかし、キャンプが2日間って・・・実質何も出来ないよな

＞SBの控えが全くいないじゃん

ジーコの時もそうだったな。

>>520
＞ 釣男、啓太、阿部、駒野

こんなのが残ったら終わりだろ

>>519
多分紅白戦とかやるんじゃないんだろう
ほんとに細かく指導するんじゃないの？
それこそ5対5みたいな感じで
あとは言ってた個人面談？

>>523
じゃあ誰を残せばいいんだよ

>>523
日本の現状をちっとも理解して無い馬鹿がここにも。

>>520
釣男ぐらいだろ残るのは。
阿部とか鈴木Kとかそんなショボいのに残られても困る。

中澤、釣男に対抗できるほど、身長が高い選手いないから
案外残るかもね

SBは人いないから駒野加持は残りそう。

>>524
そっか今までと違う形式か。
五輪の代表も呼べないっていうからな。
…あれ12になってる、ミスです。

デイリーの記事の推測部分をまともに信じてどうする

啓太、阿部なんてトルシエ時代から通算しても
最低のダブルボランチだろ

デイリーって、サッカーより亀田兄弟だから。

>>518
要するにいないんでしょ。駒野と加地の「次」が。
Jでサイドやってる人間が沢山いるから、誰か呼べってことを言いたいのだろうけど
オシムに言わせれば「呼べるようなヤツなんていない。」ってのが本音なのかと。
んでその本音を隠すために呼ばないと。

とどのつまりはJがショボいのが悪いよな
あんなのをスコットやオランダより強いとかマンセーしてるJ厨がすべての癌か

>>534
いや、そうだけど結局他のポジションもイエロー出しても呼んでるじゃん
いなかったら絶対困る時が来るしそこで初めての選手出すことになるってのもどうなの？ってさ
例えば駒野がアジアカップ中に累積で出れなくなったらどうするのか？
橋本をいきなりＡ代表デビュー戦でSBとして出すのか

そこはオシムでも呼んでおくべきだと思うんだよ
これだけは2004年頃のジーコとやってること同じだよ

今野とか阿部で守備的すぎるなら
伊野波と隼磨もしくは本田ってのが近いんじゃ。
練習に参加してるし片方がCBのカバーに入れるから。

闘莉王も啓太も阿部も駒野もオシムのお気に入り。簡単には外れない。
ただし啓太&阿部のボランチは無くなりそうだ。

各世代注目選手

〜U20
福元、柳沢　　　　　　　　　　鉄壁とスピードある連携は見もの

〜U19
堂柿、内田、伊藤　　　　　　　スピードある攻撃に注目

〜U18
金崎、杉浦　　　　　　　　　　まだ謎の多いい世代、今後どう活躍してくるか期待大　　　

〜U17
水沼、岡本、山田、原口元　　　柿谷との連携はアジアＭＶＰ（人を魅了する）

〜U16
菅井、指宿、田口　　　　　　　今後注目したい

プラチナ世代注目選手
原口　　　宮吉との2トップは誰にも止められないほどの力をもつ　　　　
宮吉　　　原口との2トップは誰にも止められないほどの力をもつ
望月　　　プラチナ世代の黄金の中盤の一人、宇佐美を中心に中盤を構成する
柴崎　　　プラチナ世代の黄金の中盤の一人、柴原との柴、柴コンビが見もの
大森　　　独特のプレースタイルを持つ、異質的なプレーをする
この世代は全員注目度大

>>536
だからギャンブル。

いや本当に君の言う通りなんだよ。リスクあるよね、ホント。
もしかしたらアレ呼ぶかもしれないよ。

代表貢献度No１は中村！

中村（俊輔、憲剛、忠、直志）
田中（闘莉王、誠、達也、隼磨、孝司）
鈴木（啓太、隆行、良三）
三浦（和良、淳宏、泰年）
中田（英寿、浩二）

トルシエジャパン初戦エジプト戦

　　　呂比須　　中山

　　　　　　　中田

　　　　　名波　　奥
相馬　　　　　　　　　　　望月

　　秋田　　井原　　斉藤

　　　　　　　川口


最終戦トルコ戦

　　　三都主　　西澤

　　　　　　　中田
小野　　　　　　　　　　　明神
　　　　戸田　　　稲本

　中田浩　 宮本　　松田

　　　　　　　楢崎

ジーコジャパン
51 初戦ジャマイカ戦 2007/02/27(火) 00:29:41 ID:lpRZ7fqK0
　　　　鈴木　高原

　　 中村　　　　中田

　　　　小野　稲本

服部　松田　秋田　名良橋

　　　　　　楢崎


52 最終戦ブラジル戦 2007/02/27(火) 00:35:02 ID:lpRZ7fqK0
　　　　玉田　巻

　小笠原　　　　中村

　　　 中田　稲本

アレ　中澤　坪井　加地

　　　　　 川口

>>541
日本人で一番多いと言われる佐藤はどうなんだ

初戦と最終戦で同じ訳ないだろ
ID:bfGNHQhz0はそんな当たり前のことを大発見して喜んでるのか

>>545
そもそも、こんなものにレスつけること自体どうかと思うのだが。
出来るだけスルーしてくれ、他の人のために。
こういうのにレスすると荒れやすいからさ。

今核となってる選手で3年後に残ってるのって闘莉王くらいじゃね？

駒野を忘れてない？

駒野は残るだろうな。
左じゃなくて右で

>>545
お前も当たり前のレスしてんじゃねーよｗ

あとは川口と高原くらいかな。

問題は先発メンバーだけじゃなくて
どんなメンバーをどういう意図で招集したかということなのに

ジーコは明らかに退化したメンバーから始まって
自分で総取替えのお笑い
徐々に変わっていったのは、怪我とかの偶然の要素が大きかった。

オシムにＳＢで同じ課題があっても
意図があるかないかで大きく違う

ほら、こうやってバカ同士の殴り合いが始まる。
バカ同士なので決着が着かず、長期戦になる、そして荒れる。
このサイクルから一人づつでいいから卒業してくれ頼むからｗ

SBの選手層の薄さから考えると、浩二は残る人になれるかもしれないね。

>>554
オシムは中田コをサイドバックでは絶対使わないって言ってたぞ

日本で一番多い名字は鈴木だ

Jにわかりやすいアタッカーていないの？
松井がおそらく消えるだろうから探しとかないと

石川さん

＞オシムにＳＢで同じ課題があっても
＞意図があるかないかで大きく違う

こういうことは言わないほうがいいよ
オシム応援してるけどサブを呼ばないのはジーコと同じ
ジーコも呼びたくないから呼ばなかったんだろうけど
全く賛同できなかったし

>>544
佐藤（寿人、勇人）
以上

>>557
Jじゃなくてブラジルだけど、サントスのタバタが帰化すれば
かなりの機能の追加を望めると思うけどね。
でも未だに動きが無いから、おそらく帰化しないだろうね。

結局、真ん中であぶれたやつが
サイドの控え。
ポリバレントってやつです。

それと、オシムの練習はかなり浸透してるので
いきなり試合でも大丈夫。

　もはや毎週恒例となった、コーチ陣を東京・ＪＦＡハウスに集めての金曜ミーティング終了後。
オシム監督が、３連覇を狙うアジア杯に向けた強化計画の一端を口にした。

　「合宿？　人数はなるべく少なく、適正な方がいい。少ない人数で、ある程度のコア（核）を
固めていくことになる」

　少数精鋭を予告だ。２−０で勝った２４日のペルー戦（横浜国）後、次の代表招集予定が６月
上旬のキリン杯２試合と期間が空くため、４月中旬と５月中旬に２度の国内短期合宿を計画する。
昨夏の就任後、通算５０人もの選手を代表に呼んで試してきただけに、また多くを呼ぶかと思い
きや、まったくの逆。「自分が代表に呼ばれて当然と思う選手が多くなると困る」。今後はおなじみ
の“サプライズ招集”は減少することになる。

　「共通の目標に向かう組織づくりをする」とオシム監督。ペルー戦ではＭＦ中村俊輔（セルティック）、
ＦＷ高原直泰（フランクフルト）の欧州組２人が初合流し、ともに期待通りの活躍。キリン杯ではさらに
ＭＦ稲本潤一（ガラタサライ）らの合流も確実だ。これまでは多くの選手をテストすることもテーマだった
が、国内組は２０人程度に絞り込んでの強化に集中。２９日に離日した俊輔も望んだ「土台」の確立に
努めることになる。

　「キリン杯後には（改めて）代表メンバー発表をしなくてもいいような形が望ましい」。オシム・ジャパン
の中心陣容が、早くも完成形へと向かう。


（須田雅弘）



★課題を力説

　オシム監督は、２４日のペルー戦と、２８日のＵ−２２代表・シリア戦の共通の感想として「もっと
ボールを速く動かすことが必要」と強調。「個人のドリブルより、たくさんのボール回しの方が観衆
の大きな拍手を受けたことを、選手は理解してほしい」。スタッフ会議でも、スタンドの反応について
力説したという。またＭＦ家長（Ｇ大阪）、水野（千葉）らＡ代表にも選出したＵ−２２世代について
「五輪代表のために呼んだのではない」と、あくまでＡ代表の戦力だとの考えを改めて示した。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200703/st2007033100.html

>>562
それは結果みてからでないとわからないってｗ


まだやってないことが出来るとか出来ないとか断言する傾向
そろそろ代表板から排除していこうよマジで。
語尾に「思う」って付けるだけだから簡単でしょ？

断言調にすれば説得力が上がるってものではないことぐらい
もうみんな気づいているでしょ？ｗ
ホント変な癖つきすぎてるよみんな。だから、そろそろ直そう。

タバタって日本からのなんのオファーも
受けてないっていってたぞ。

>>562
でもなあ、広島戦のガンバ橋本の左SBはかなりショボかったからからなぁ

だって、代表厨なんていつも憎んでる金子の劣化コピーだもの。

そういえば金子も断言多いよなｗ
ライターとかロクな記事書いてないのだから
雑誌買うのやめなよ、みんなｗ
買うから食えるって勘違いするんだよ、あいつら。

結論、書くほうが問題ではなく読むほうが問題だ

と思う。

ナンバーだけは買うよ

Numberって他のサッカー雑誌とは違ってフリーランスの記事を
Numberが買う感じの雑誌だから、各コラムの質が高いんだよね。
他の雑誌は社員編集者が取材する感じだけど。

なんで日本ってベテラン選手を嫌煙する傾向があるんだ？
98年以降、30歳以上のベテランがスタメンになったのが無いよね。
それってサポーターが若手使え使えって言うのもあると思うんだよ。
98年以前って全然ベテランも出てたじゃん？
ラモスとか井原とか全然全盛期より落ちてたけど、ベテランのプレーで
試合をコントロールしていたよ。
オシムも若い選手を使う傾向があるよね。
DFなんて若い選手より30歳超えてても良い選手は沢山いるけどね。
欧州だと全然普通のことだけどね。

30過ぎのＣＢで、身長と足元、ある程度のスピードを兼ね備えた選手とは？

ＮＵＮＢＥＲは糞雑誌　のスレタイが昔あったよ
ライターの名前をみてから買ったほうがいい
電波ライターがそろっているときは買わない

>>573
そんなの20代にもいないのが現実

無いものねだりってこったな

ジーコ叩いてた馬鹿も基本は無い物ねだり

２ちゃんも基本は無いものねだり

鼻くそ　

ガンバの遠藤保仁の柏スレでの呼称。

2003年2ndの試合、おととしまで柏の監督を務めた西野監督がガンバを低迷させて乗り込んできた西野ダービー、
ガンバゴール裏が「西野返品」の段幕を出すという異様な雰囲気の中、
混戦から先制ゴールを挙げた遠藤が柏ゴール裏前を嘲るように走り抜けながら

鼻 の 穴 に ひ と さ し 指 を 入 れ て 出 す よ う な パ フ ォ ー マ ン ス を見せて柏サポを激昂させたことからついた。

試合は後半に玉田が同点ゴール、
さらには試合中の審判の判定に切れた西野監督が地面にファイルを叩きつけて退席処分となるなど
ネタが満載の一戦だった。

よく金子の文句は目にするけど馳の文句は聞かないね。
個人的にはあっちの方がよっぽどタチ悪いと思うのだが。

>>579
J厨ってそんな誰も知らないどうでもいい小ネタで盛り上がってるのか

>>572
ジーコの最初はベテラン使った

>>577
ジーコの監督としてのショボさも分からないお前が一番の馬鹿

磐田1-0千葉

笑えるｗｗｗ

千葉負けたー
磐田サポが不安で不安でたまらない、大井、茶野のCBだったのに1点も取れず。

憲剛ウンコだった
新潟に2点差負けｗ
鈴木慎吾呼んでやれよー

ガンバは家長から播戸に代えたら勝った
家長は気分屋みたいだな

川崎って、ビッグスワンで勝ったことないらしいね。

代表いくと全体のレベルが上がる中でやるじゃん。
で、クラブに帰ってそのギャップにイライラしたりして
モチベーションが落ちてしまうことがあるんだってな。
ま、松田の話なんだけど。

クラブでも完全に干されてる松田さんの話はいいです。

おいおい日本代表を大量に率いてる日本の顔
ジェフ相手に勝つなんて磐田はどれだけ強いんだよ

水野も家長もしおらしかったな
家長は代わって入った播戸が大活躍だし
これでしばらく北京厨もおとなしくなるだろ

>>591
今は、羽生・巻の２人だけだろ。追加で水本も入ったが。

点取ったカレンも北京組みだぜ

>>594
さすがにカレン呼べって馬鹿はいないだろｗ

>>593
水野ー。

>>593
ペルー戦、水野入ってからがオシム絶賛！ってここで喚いてた奴多かったのに、
教祖並の痴呆症か。

シリア戦はカレンがどんだけ効いてたと思ってんだ!
家長のQBKを含めると2アシスト!

カレンは、FWとして見なきゃいつもあんなもんだよ。

高原の衝撃が強すぎたので、可憐なんてどうでも委員です。

播戸＞＞＞＞＞＞＞＞家長

507 ：・：2007/03/31(土) 13:02:14 ID:vER9o3DB0
ナンバーのどの記事だったか忘れたが
海外組の試合生で見て、帰国してJの試合見に行って
Jのレベル低さに萎えたと
で、やっぱり海外でやってる選手は国内組に比べたら別格らしい

どこの試合を見に行ったのだろう？

そもそも、Jで結果出した選手が海外にいった現実を無視して、海外組だ、国内組だと
色分けして煽ってたマスゴミが今更何をいう、と。
でも、そんなナンバーは、オシム信者のバイブル。

Ｊの得点王やＭＶＰなのにな
国内厨もやたら敵視するし

海外組に対するJ厨の嫉妬ほど見苦しいものはないな

水野が新しい日本の形を見せてくれる。

ビバ！水野！！

うん、大黒や伊藤翔にはほんとに嫉妬ばかりだな
働かずに金もらえるなんてうらやましくてしかたない

>>602
やっぱ展開やスピード・精度をみると全然違うんじゃないの？

ガンバの試合とかすごい面白いんだけどね。
なんかちびばっか。

そういうことじゃないのか。

そんな大黒も、国内にいるときには使え、使え言われてたわけでね･･･

確かに高原はすごかったけど
俊輔も活躍していたけど想定内だったなＷ。
三都主、稲本も活躍も想定内。
興味があるのは中田コのＤＦとしてのプレイが興味がある。

>>602
ブンデスしかありえない気がする
わざわざスットコまで行かないだろｗ

>>612
セリエじゃ無いの？

ブンデスでもフランクフルトの試合はお笑いっぽいのが多いから、ぱっと見てウマーって感想持ちにくいと思
うんだよなｗ　ＨＳＶだとウマーって印象持てたろうけどな。

　でも欧州のチームはなんのかんの言ってやはり強いんだよな。ＨＳＶが浦和に来たとき見に行ったけど、
ＨＳＶは１．５〜２軍メンバーだったし、このメンツなら浦和は良い勝負するだろう、エメルソンと田中達也
が楽しみだ、と思って行ったけど、エメルソンはしっかり封じられてたし、ＨＳＶのアマチームの若手ＦＷに
暴れられてた。代表戦のときだったから、代表組は居なかったとはいえ、ふーんそういうもんかと思った。
　ファンデルファールトはまだ居なかったし、バルバレスとかマハダビキアとかの代表組は高原も含め１人も
居なくて地味なチームだったけど、皆基礎技術がしっかりしてる、って感じで、プレス弱いＪのチーム相手
だと、パスも綺麗に繋がるし１対１は必ず勝つし、強いなと思った。最終ラインのボールまわしも、全然
危なげないし、全体にミスが少ない。

海外組は高原以外は横一線だと思う。

茸もなめられたもんだ

川口のところに女の子、ヤットにも女の子、駒野にまで女の子。
みんなW杯後励みやがって･･･おめでとう。

>>616
みんな女なのかよ。ＳＥＸ弱いんだな。

>>602
中蛸、稲本に関する話題のヤツだから、スイスとトルコだよ。

稲本はコンディション良いなら期待してる。
もともとクラブチームより代表のほうが活躍するイメージあるし。

>>616
第二次大戦後のベビーブームのようなもんだな

>>613
営業試合はモチベーションで全然
変わってくるからそれ自体は参考にならん。
インテルのＤＦはエメルソンにズタズタにされてたし、
バイエルンのＤＦは岡野にズタズタにされてたし。

普通に各国のリーグ戦見比べるだけでいいよ。