オシムジャパン総合スレッド　その169

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その168
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174767633/

オシム解任しろ

>>1
おつかれ

結局中村のアンチは粗探してイチャモンつけてるだけ

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=Y9GR7bf5gBw

6get

ベッカムはベジタリアンだから日本ではかっぱ巻きにハマッたと聞くが、案内人は何やってんだ。　
キャベツとネギとワカメの味噌汁とか　キャベツのお好み焼き　とか美味いもの薦めろよ！
イアンソープのように枝豆もはまるかもしれない。。

俊輔は他の奴も上手くて攻撃的責任感があれば使えるだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=Hfxg8wowJrc
ただ、きのうは先取点取ったから守備的でいい。守備ばっかりしてたわけでもないしな。

糞村はW杯で何もしなかったからな
オシムもこいつを中心に据えても無駄だと思っているんだろう

そのオシムサッカーとやらで本当に世界に通用するとか思ってる奴いる？
いい加減気づかないといけないだろ日本は弱いんだよ。
今の面子じゃどうやっても世界では勝てない。

フラワーショップの代表板w
＞三都主に流れの中のアシストがない
＞プレスキック自体は遠藤でも蹴れる
＞駒野はオシムJでシュートアシスト0
＞中村よりも二川と羽生が上
＞トップ下としてははっきり言って失格
＞中村は位置がどーたらこーたら。でも全体はポリバレント
＞弱い相手に三人四人抜くことがテクニック
＞トップ下やれてこそテクニシャン
＞俺様好みの中村じゃなきゃイヤン
＞FKはキッカーが自分でリスクを犯してとるもの
＞中村はファウルゲットもしろ
＞オシムならコイツを切ってくれると信じてる
＞中村はファールをジャイアンのように自分のものにしてしまう
＞オシムはダメなことをわからせるために選手を呼ぶ

最後に見せたチビッ子ワーワーサッカー  
あれがオシムジャパンの本来の姿  

しかし相手は遠征で足が止まり動けないのに
日本は決定的な場面をつくれず点を取れない。
いままでのオシムジャパンはそういうサッカー
しかできなかった。 

それよりもFWさえコンディションがよければ 昨夜の前半のように
きちんとボール繋げてサッカーしたほうが良いってことだ  。
昨夜の高原や絶好調時の久保がいればジーコジャパン  
スタイルでサッカーやるべき。昨日も２点取るまではほとんど 
ジーコジャパンそのものだった（宮本アウトのトゥーリオイン） 

やはり慌てないサッカーでボールをしっかり繋いで行こう！ 
それが日本の目指すべきサッカー  

>>9
「日本は弱いんだよ」は爺の得意技。
信者はそれで洗脳されてるから、駄目なときは、
「何マスゴミに踊らされてるの？日本は弱いんだよ」
で逃げてるよ。

>>9
じゃあお前の思う世界に通用する面子ってどういうのよ？
そもそも日本がどうあがいても世界に通用するレベルにはいた
らないと思う。

>>1
おつ

>>10
それ半分くらいさっきの問題児ｗｗ

>>9
弱気だな。
弱いチームにも勝つチャンスをがあるのがサッカー

>>12
もうWCで自信喪失しちゃったんだろうなｗ
オシム信者は世論に煽られすぎなんだよ

中村アンチは誰と戦ってるんだ？
約数名が凄く頑張ってるんだけど

>>9
いつか世界に通用するようになる為に、今は必要な過程だと思うが。

89年の時の失望感に比べれば今は屁でもないなw

ジーコだろうがオシムだろうが一緒。
結局は個の能力がなければ世界では勝てない。
少なくとも国内組に個の能力がある奴がいるとは思えない。

まあ日本が弱いのは事実だからな
オシムはジーコと違って日本を客観的にとらえたうえで、
世界と渡り合えるチームを構築しているのである
詐欺師のジーコと違って期待できる

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　ｎ　 　　　　 ／⌒　　⌒＼
　 　| |　　　　／（ ＠） （＠ ）　＼
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　　もはや政府転覆しかない
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　 |　 　
　 ヽ　 ,ｲ　＼　 (、`ー―'´,　　 　／

>>21
おめでたい奴だなｗ

オシム信者がジーコを全否定しようとするから話がおかしくなる

オシムがいいかどうかは置いといて、
日本はアジアレベルだしな、マスゴミにのせられて
ヨーロッパとか南米の中堅レベルとか勘違いしてる奴が多いけど
ドイツワールドカップ予選落ちも、普通に順当な結果だと思うし。
中村はずしたところで、日本が弱いのは変わらんと思う

>>20
おまえほんとニワカだな
ヘタクソ集団の千葉がどうして優勝争いに食い込めるようになったのか全然わかっとらん

>>21
でも、実際の行動見てるとねえ･･･
まず、千葉排除してくれたら信用する。

結局Ｗ杯みたいに相手に○パス主体で組み立てられて何もできなそう

フォアリベロを剣豪にして最初からつかえばいいのにな
どうしてスタメンにしないかね

>>14
すまんw わかってたんだが、オモロイからいれちまったw

>>26
代表クラスばかりじゃん。
そもそも代表とクラブじゃ上積みが全然違うよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ ｀　　 '｀`' ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. _　　　　 ,ｨ'' 　　　　　　　 :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,i,.:' i　　　 .:'　　　　　　　　 　 .::`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '′,/　,r;;.,i　　`ｔiゝ.::　　 ,,　　　　.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　, '":｀　,/　　,iY'i　　　 '" .'　::/ﾞ '''ﾐ::,　　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-　　もはや中村俊には何も期待できない
　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ　　代表から外すしかない！！
　　　　　　　　　　　　,,,,,,､ﾉ　　　　　.ﾉ;;;i　　　ヽ,,＿　,ﾞ､::::::::::ノ.ｲ"
　　　　　　　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　,,i;;;;;;;;|ヽ　　　.::::::::::::::::￣ｿ;;;;;`ヽ
　　　　　　 .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;［　　　　 ,/;;;;;;;;;;;;;i　ヽ　,,　　　.::／;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
　　　　　　 ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,＿＿_, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ

結局宮本OUTツリオIN
のジーコジャパンが最強ってだけだろ
宮本は世界レベルだと厳しい選手だったってだけで
強豪相手だとずるずる下がって守るしかないから

>>26
ベルデニックのおかげ。
（て言うと、ベルデニックはオシムに影響受けてるんだとか、何でもオシムの手柄にするし）

>>25
俺はまずアジア内でもっと強くなってほしい
W杯はそのオマケと考えてる

ペルーに負けたんだから、結果は出ている
ペルーに勝ったオシムジ＞＞ペルーに負けたジーコジャパン

>>32
ジーコジャパンがずるずる下がるのは宮本が原因じゃなくて
中村俊輔がトップ下なのにずるずる下がってきてプレスが聞かなくなるからだよ
昨日の前半も草だったろ？

>>34
俺も、アジアカップ優勝してW杯に出場してくれれば満足ｗ
日本の実力なんてそんなところだろ

　そうそう
　マジで、ツネ王子が戻ってくるような気がして
　ウツなんだ　俺

>>35
アジアカップ優勝はいただきだね＼(^-^)／

千葉で優勝してないんか。
たいしたことないんじゃね？
ギリシャをユーロで優勝させた監督とかまじで呼んでこいよ。

これからも４バックをキープしてくれんのかね。この監督さんは
オサレいれて３バックなんかにしねぇだろうなぁ

>>37
強化試合もアジアの強いところを呼んだ方が強化になると思うのは気のせいなのかな？

>>37
で、アジアカップは海外組どうする気だべ。

宮本がいるとロングボールに対応できないから
どうしようもなかったってだけだったW杯
それ以前は素晴らしい連携などよかったからな

>>40
だが、断る。

結論　中村はプレーメーカーではない。テンポのコントロールとそれに応じたプレーはできない。
遅いテンポでたゆたうように動く前提でしかプレーできない。それに合わせるチームも低燃費スタイルになる。
それは代表にとっていいこととはいえない。

これでおｋ？

ジーコ信者がどんなに吠えたって、昨日の前半のようなサッカーはどんどん排除していくんだよね。

オシムはジーコの遺産を受け継いでくれてる。てゆーか教訓にしてる。
小野、宮本は呼ばない。海外組は少しづづ慎重にチームでの状況を見てる。

アジアカップも選手のチーム事情を考えて数人じゃないか？

>>40
あの監督のサッカーが日本に合うわけねーだろｗｗｗ

ガンバだとかレッズなんかはブラジル人のおかげで優勝しただけだからな
外人に頼らない常勝チームを作り上げたオシムは期待できる

爺の人選みてると
1-8-1のワーワーは十分に考えられるだろ

正解は
宮本が下がって福西が下がらない。

欧州と試合を組めるようになったらいいのだが。
スイスとかでいいからそこそこ地力のある国と対戦したほうが強化になる。

中村、高原は仕事はした
けど、あいつらが加わったことでオシムのサッカーではなくなった。

>>46
プレスが激しい展開になるとテレサになるも追加してくれ

＞ ジーコ信者がどんなに吠えたって、昨日の前半のようなサッカーはどんどん排除していくんだよね。


　明らかに、「これはつまんないだろ」って提示みたいだったからな、昨日の前半

巻がペナ内でディフェンスしてる姿はちょっと痛々しかったよな、たしかに
それでいいのか、おまい？と思って見てた

常勝してないしｗ

剣豪ってなんで今まで埋もれてたんだろうってくらいすごいなやっぱ
ボランチで試合組み立ててきっちりゴール前に顔出すし

結論から言うと中村はチンカス相手でもプレッシャー緩いところで
テクニシャン気取りするくらいしかできないヘタレだということ

シュートゼロ、ドリブル突破ゼロ

こんなOMFでどうやって世界と戦うっていうんだ？

>>57
すごいニワカっぷりだな
点も取って守備もするFWにケチつけるとは

>>59
あいつが入ってから変わったね。もっと若い頃から経験つんでほしかったけど、
埋もれてたのか、最近になって開花したのか・・

>>46>>60
言いたいことを書くのが２ちゃんねるだろけど
似たような繰り返しで飽きない？w

オシムのサッカーではなくなったとは？

>>59
憲剛はＪ１デビューが去年だからな。Ｊ２いたときに徐々に評価上げていって
サッカー雑誌でも読書家として取り上げられてた。

>>60
中村じゃなくてもいいんだけど誰が世界に通用するんだ。

　オシムには、
　王様サッカーも雑兵サッカーも引き出しとしてはあって
　その中で、雑兵サッカーが日本向けじゃないの？って言ってると思うんだけど


　個々のレベルが上がったうえで雑兵サッカーできれば、ものすごいんだろうね

>>53
＞スイスとかでいいから

ＷＣ惨敗の後ではスイスも凄く贅沢に感じる・・・
ＷＣ前ならともかく

>>66
高原がいる、他の選手も可能性のある選手はいっぱいいる。ただ中村俊輔が
いる限りその選手が日の目を見ることはない

>>61
それはどうも。おほめにあずかり
全員が下がってるセットプレーでもないのにPA内にいるFWは
趣味じゃないもんでね

>>54
オシムのサッカーしてたんじゃね、高原。
矢野がトップに入ったあともガーナ戦の播戸のように守備してなかった？

>>54
釣男しく同意。
中村はオシムの注文を修正できるのか楽しみだよ

今の小野ならむしろ呼んで欲しいな
左右へのパス捌き、前への飛び出し、前線でのプレス
ACLでも見事にリズムをつくってた

でも、呼ばれるのは長谷部なんだろうなあ

　中国は、
　引退した選手まで「怪我するからやだ」っていう相手だし

　中東相手だと、結局欧州に行くのと同じくらいしんどいのでわ？

>>63
中村にちょっとでも不利な事があれば耳をふさぐ思考停止野郎乙
セルティックと代表じゃ評価のされ方が違うことくらい中村だって受け入れて努力していくだろうさ。

>>66
中村じゃなければ大抵の代表選手ならシュートくらい打つんじゃね？
昨日の相手なら

>>59
ごめん一昨年ね。去年点とりまくって一気に評価上げた

だけど俊輔がいないと攻めの形すら満足に作れないのが今の代表

>>56
西ドイツにもわざと負けたんだもんな･･･アホらし。

憲剛は高校も大学もBチームからスタートしてるし決してエリートじゃないんだよな。

好きだわこいつ

>>72
俺も同じく。
中村がオシムの要求に応えられるか、楽しみだな。

アンチ中村は専用スレ行けよ
ウザイから

創価湧いてきたｗ

>>78
責めの形なんて少しも作れてないよ。シュートが圧倒的に少ないのが
その証拠。幻想を見るな

なんでペルーとかそういうマイナーな所しか来てくれないの？
前はアルゼンチンドイツとか来てくれてたのになんで？

>>83
層化なら、優良信者の羽生マンセーするだろ。

>>85
協会が無能だから。

シドニーやらタイやらと引き分けたようなＪの奴らが
えらそうに俊輔に駄目だしするなよ。

>>85
前者は多額のギャラを要求するから却下
後者はユーロ予選

>>85
アルゼンチンは3軍だった記憶がある。

でも、まあ、確かに欧州の競合きてくれなくなったよな。
せめてロシアくらいのレベルは連れてきてほしいところ。

現実問題として中村俊が一番足引っ張ってたし
駄目出しされんのはしょうがないだろ

ケンゴがボランチとしてどこまでの相手に通用するか？　だな。
でも、Ｊにいるとホント試すチャンスが少ない。昨日のペルーじゃな〜

松井はどう？個人的にはいいと思うんだけど

昨日の中村では物足りないなぁ。あこのポジでシュート打ってないんじゃないか？
タメは作れるけどそれではもう遅いしね
相手を交わすことは出来るけど抜いたりは出来ない

>>87
昨日の試合見ていても強化という面で何のメリットもないような気がする
それならアジアの強い所を呼んだ方がまだいいような気がしない？

長旅で日本に来るメリットはこの季節にはないよ
CL終わってねーし　リーグ佳境だし

中村はこないでいい、強豪は来いって
意味がわからん

韓国に「やらないよーだ」って言われたんじゃん。

中村に優れた点もダメな点もあって当たり前なんだし。
普通に評価すりゃいいじゃん。

アンチも信者もウゼーわ。

>>78
俊輔があれだから作れない、という考えに及ばないのが信者。

アルゼンチンは２回もベストメンバーで来てくれたじゃん。

>>89
キリンがスポンサーならギャラはクリアできそうな気がするけど・・・それでも足りないってことか（；´Д｀）

>>90
3軍でも昨日のペルーよりはマシな気がする

右サイドで中村が加地にパスして
中村、マーク振り切ってフリーになった時に加地からパスがこない
というシーンが何回かあった
ありゃもったいないね

中村俊がドリブル仕掛けなかったのは
オシムの方針でボールを細かく繋ぐことが優先だったからみたい
昨日の夜テレビでそんな感じのこと言ってた

縦のロングボールとかDFの裏を裂くような縦パスも
バランスを崩すリスクがあるから控えたらしい

それでももっとシンプルなプレーしろとか批判されてた
オシムは選手の個性を消しすぎだと思う

中村はタカと違って全く成長してないよ
チャレンジ精神ゼロでバックパスしまくるわ、シュートしないわでウンコ

イエメンあたりのビデオが欧州関係者に出回ってたら
対戦相手はこねぇかもな

>>103
昨日は確かに狙ってるかんじが強すぎたかもね。中村は普段のセルみたいな感じ
だったらいいと思うんだけどね。セルではワンタッチでよく回ってるし。

>>103
日本の選手の個性なんてたかが知れてるんだからいいんじゃね

国内組みが遠慮しすぎ
9人が２人のサッカーにあわせてしまった
んまーこれからだろ

スコッチリーグ見てりゃ分かるけど中村は終始無難プレーばっかりだよ
ほんと可能性ゼロ

>>107
んなこたーねえ

けっきょく中村俊輔って周りがちゃんと動いてくれないと生きない選手なんだ
な。それはちゃんと信者も理解してるらしいｗ

>>103
オシムの方針でボールを細かく繋ぐことが優先っていうのがホントだとして
特に受け手だけど、ボールを受けるココロの準備のできてない場面があったね

代表のいないシドニーやタイの学生相手にドローだからな
Jの選手じゃ

アウェイの勝率ゼロだもんなセルチックは

　　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔はもうボランチとして使えよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トップ下は稲本にすればミドル打つしベルギーから２・３点取りそう。
　　　山瀬　　　　　稲本　　　水野　　　　　　　　　　　　　プレミアリーグでもハットトリックやったことあるしプレスも強い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　憲剛　　　俊輔　　　　　　　　　　　　　　　　　これで水野と山瀬と今野と駒野と憲剛　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がオシムサッカーやってりゃいい。
今野　　　　中澤　　　釣男　　　　駒野　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釣男がセットプレイ以外は上がりすぎるな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これでイギリスやドイツやフランスに引き分け以上の試合が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出来るってモンだ。勝っちゃうかも。　　　

アンチに反応する信者がウザイ
なぜそんな無垢な反応しかできんのだ

昨日の中村のプレー見てコイツじゃ2010年も同じ悲劇が繰り返されると確信した

ワンタッチで回そうにも周りが中村のレベルに合わせられないから無理
セルティックとは周りのレベルが違う
だから持つ時間が長くなる→アンチが批判する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

動けば動くだけギアがあがるわけねーのに
トラップ下手なんだし。

やりとりしながらスピードが上がるやり方がわかってないよな

中村の判断の遅さにはイラっとする。
あれで日本史上最高のフットボーラーとは笑止。
しかし実際にはそれ自体は紛れも無い事実ではあるが。
もっとワンタッチで簡単にはたくとかSBの後ろを回りこむとか、
サイドから中に切れ込むとかこれくらいのプレーは彼のポテンシャルなら
可能なはずだからなおさら苦虫を噛み潰したような思いになる。

>>109
＞スコッチリーグ見てりゃ分かるけど中村は終始無難プレーばっかりだよ
別に散々だなんていわないけど、でもそんなに高評価されるような仕事してないよな。
スコット見てても、監督・チームメイトが中村を生かす術を理解して実践してくれてるからで、
見てる分にはああここが限界なんだな、と思ってしまう。

俊輔はね、憲剛にサッカーを教えてもらうといいよ
きっともっとうまくなるよ

>>106
セルだともうちょっと突っかけていったり
シュートも打ったりするよね
昨日はオシムの顔色伺って萎縮気味だった気がする

>>107
そう言われると元も子もないが…
全体としてバランスをとりながら持ち味も出せる環境が
理想だと思うけどな 特に攻撃では

高原と違って無意味なプレーばかりだからな中村は

日本代表の相手はスコットランドのホワイトトラッシュ連中とは
やってるスポーツが違うから

>>117
誰なら悲劇が起こらないんだよ。バーカ。

中村上手かったじゃないか？なにそんなに求めてるんだよ？
勝ってんだぞ。試合も。

>>116
気持ちはわかるけどさぁ
ペルー戦になるずいぶん前のA代表のない時期にこのスレの話題って
けっこう中村オンリーだったんだぜ？w
この板の住人はもともと中村にウダウダいちゃもんつけるのが好きなのよ

なんだかんだでペルーの監督も中村が一番気に入ったみたいだね。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/25/08.html
名前も知らないみたいだけど。

>>129
日本の攻撃に蓋をしたのがよかったみたいだね

>>123
まぁこれからでしょ。初めてプレーする選手だっているんだし。初めての監督
だからな。最初から上手くはいかんわね。でも、オシムが中村に何を求めるか
が重要だな。

>>128
＞A代表のない
A代表の試合のない

憲剛って何かやった？
こいつ入って守備崩壊したべ、俊輔と比べるなんて十年早い
って年変わらないかｗ
見た目もキモイし

できたらオシムが中村を呼ぶのを諦めてくれないもんかねぇ

オシム「日本には、若い才能豊かな選手が少なくないことは申し上げておこう」

中村は気づかないうちにいなくなってそう。

>>129

>もう一度試合をしたい」とリベンジを誓っていた。

無いよw
理由はどうあれ中途半端なチームつれてきて
ほとんど攻撃出来ずに
守備練習しに来たようなもんだったな。

>>134
オシムは呼びたくないが、周りがそれを許さないって感じじゃねーの？

>>133
顔と性格が不細工な中村俊輔の信者がいってはいけないことだそれは

オシムの話を、それぞれが自分の都合よく解釈して広げていくのが一番気持ち悪い。
そういう状態にしてしまう、じじいのインタビューはいい加減にして欲しい。

中村のパスまわしよかったけど思うけどね
それ以上にサイドがしょぼかった気がする
サイドの選手がしっかりクロスあげれたの何本よ
中村がどんぴしゃのサイドチェンジしてたのに

>>137
どんだけオシム弱いんだよｗ

オシムも人の子だしな。

>>131
そうなんだよ。なんだか中村はオシムのシステマティックな
サッカーに反する存在として吊し上げられそうな悪寒が…

中村に対してはやけに厳しいコメントばかりだし
しかも内容が目立とうとするな的なものばかり

>>134
オシムがもう呼ぶならヤメる！くらいの大声でゆってくれていいんだけどね
そしたら大人しくA代表見るの止められるし

>>137
辞めちゃえよ、そんな国の監督。止めないからさ。
オシムが不可解なことをすると、今度はこうやって陰謀論だ。
じじいとともに信者も氏ね。

どんだけー

憲剛似てるって言われるの嫌か？
　中村　　　　俊輔

>>146
それフッてないから。

謙吾てのはボランチらしいけど攻撃力のある強豪とやればすぐ消えるでしょ
DFからボールもらって放り込むだけの選手だから
前目じゃあの体じゃ無理だしね
タイの学生相手に通用してねえし

>>128
そうだな。
アンチ地が息を吹き返したようだもんなｗ

ただヲタの俺でも代表の最後のあのプレーがオシムの理想系なら、俊輔は合わないと思う。
スピードなんて一長一短でなんともならないからね。
でも国内組のあのレベルで一体そんな事が可能なのかねー。
阿部や啓太なんてキープもまともに出来てない。
まあアジア杯がみものだな。

中村を外して、よく走り、ボールをひたすら素早く回す
これでどの程度強いのかが問題

めちゃくちゃ強いんだったら、テクニックや創造性のある選手は世界中で存在意義がない

中村がいると良くも悪くも中村中心の代表のサッカーになるからね
昨日の試合もジーコの中村がいたときのサッカーと似たような感じ
まあアジア相手ならそれが一番いいんだけどね
結果も中村がいなかったらペルーが弱い言う人も出てこなかっただろうし

しかし俊輔ネタばっかだな。

アンチは昨日のぺルー相手なら
２アシストじゃ物足りない、俊輔ならもっとチャンスを演出できたし自分自身も得点できたはずだ。と言いたいのだろう。

一番評価されていいのは高原なんだけどね。

オシムの間違った考えで日本代表が無駄な4年間を過ごさなけりゃいいけどな

>>153
だから、じじいがネタ振ってるんだって。

強豪国相手に謙吾っての使うと周りは大迷惑だよ
ガッツみたいなのいるから

流れの中の攻撃じゃなかったからな
セットプレーからってところがまったく成長していない日本代表

>>143
まさか。
昨日の試合を見た限りでは、オシムの望むような速攻サッカーにも合わせられるだろうし、
それを期待されてるだろ。

周りと呼吸があってなかっただけだ。
まだまだ溝は深いが。

スルーパスやらシュートは、指揮官の指示で封印してたとコメントしてただろ？
まだまだ伸びしろがあるよ、日本代表。

先取点取ってから、リスクの高い事をわざわざやんなくてもいいだろう。
守備一徹ってわけでもなかったし、サッカーのスキルの中に「キープ力」って言葉もある。
四六時中オシムサッカーが正しいってワケでもあるまいに。オシムもただの一人の人間に過ぎない。

阿部や鈴木や遠藤だけでパス回ししたって、ロングフィードやパス失敗率が高くなって相手ボールに
なってカウンターで攻め込まれたと思う。

>>147
昨日のスパサカで加藤に似てる似てる連発されて、微妙な反応していたのは面白かった。

オシムはきっとマスコミが中村を絶賛するから
それじゃいかんと思ってすぐ苦言したと思うけどｗ

後半最後の小兵軍団の動きっぷりが面白かった

>>64
千葉の選手が少なかったということ。

オシムって結局自分は目立ってるんだよな。不思議と。
>>139
最初の1行は同意。キモチワルイ

>>153
＞２アシストじゃ物足りない、俊輔ならもっとチャンスを演出できたし自分自身も得点できたはずだ。と言いたいのだろう

チャンス演出とか書いているということは、アンチの求めていることが分かってない証拠だな

後半最後に惜しいシュートなんかあったか?

ジーコジャパンやセルティック見ても分かるように中村がいると
セットプレー頼みになるからな
中村をたんなる駒として使っていたトルシエジャパンはセットプレーに頼らない素晴らしいチームだった

>>149
それは中村俊輔も一緒だ。ミランと戦った時のようにナ。
中村がこれから国際試合の経験積んでたくましくなれば中村俊輔を
追い越す可能性は十分あるだろう。少なくともこいつに食もう可能性を
感じない

アンチは俊輔にどれだけのポテンシャルを求めているんだ？
世界最高のＭＦのひとりのカカと比べたりして。

バロンドールを獲る可能性があるカカと比べられる日本人って
俊輔以外はこれからも出てこないだろうな。

>>166
コーナーキックではあったよ。ペルーがセットプレー弱すぎという気もするが

今の中村を表現すると「見せかけのゲームメーカー」

>>162
だから、公式戦は選手６人入れられんの？
ちょっとくらい脳みそ活動させてみろよ。

>>165
アンチの求めてるものイコール　オシムとか
そういうのがキモいっつってんのに。わからない人だねぇ

オシムを懐妊しろ

>>162
10人のバテバテ軍団相手だったから活き活きとしてたなｗ

トル信ってまだいたんだな。

中村もワンタッチでポンポン回せるじゃん。いつもセルでやってるし。昨日は
まだ慣れてないし、気負いを感じてたと思う。狙いすぎって感じで。

中村外してアジアカップ優勝すれば中村呼ばなくなっても
誰も文句は言わないだろ
アンチは勿論信者でも

トルシエは中田がいなくてもアジアカップ取った
オシムも若手使ってそれくらいやって欲しいね

それが出来て初めて世代交代できる
結果が伴わないで若手使っても世代交代とは言わないんだよ

オシムは解任しなくていいから
中村を呼ぶのはやめてくれ　マジに
CLとリーグ戦とカップ戦でおなかいっぱいだからさ

6月のキリンカップの相手決定！！

大韓国があの大オランイェと6月に試合をするころ（オランイェ（）は反日）

わが大日本はあのピクシーのＪＡＰマネーのおねだりで
毎度毎度の新生セルビア3軍チーム（もちろんジキッチ、スタコビッチなどは来ませんｗ）
ともう一体なんどめのキリンカップなのか・・・ｗ

>>143
オシムの厳しい言葉は裏返しなんだよ。

以前、水野はプレーにムラがある！って公言していたのに
今回はまさかの招集じゃん

>>168
タイとミランを一緒に語るな。
恥ずかしい奴。

>>165
＞ チャンス演出とか書いているということは、アンチの求めていることが分かってない証拠だな


　あーーー
　それだ！　すっきりした

>>169
多分釣りだろうが、中村俊輔のポテンシャルははっきり言ってイタリアのプロビンチア
の無名の選手いかだ。プレッシャーの中で仕事ができるレベルじゃない。
プレスのないところセットプレーでのみならばジダンと双璧をなすことはできるが
問題はそれを含めて議論してしまっていることだ

６月に日本との親善試合が内定しているモンテネグロ代表
昨日、ハンガリーと親善試合をしたモンテネグロ代表メンバー

ＧＫ：
　ムラデン・ボージョビッチ（ブドゥチノスト）
　ブカシン・ポレクシッチ（タタバーニャ／ハンガリー）
ＤＦ：
　リスタ・ラキッチ（ブドゥチノスト）
　サボ・パビチェビッチ（ハイドゥク・クーラ／セルビア）
　ブラード・イェクニッチ（ブルグハウゼン／ドイツ）
　ヨバン・タナシエビッチ（ディナモ・モスクワ／ロシア）
　ラドスラブ・バタク（アンカラスポル／トルコ）
　ミラン・ヨバノビッチ（ウニレア／ルーマニア）
　ルカ・ペヨビッチ（グルバリ）
　ミラン・ラドゥロビッチ（ゼタ）
ＭＦ：
　シモン・ブクチェビッチ（サトゥルン／ロシア）
　ミルコ・ライチェビッチ（ブドゥチノスト）
　ブラディミール・ブヨビッチ（アルベーダ／サウジアラビア）
　ヤンコ・トゥンバセビッチ（ゼタ）
　ネデリィコ・ブラホビッチ（コム）
　ブランコ・ボシュコビッチ（ラピッド・ウィーン／オーストリア）
　ブラディミール・ボージョビッチ（ＯＦＫベオグラード／セルビア）
　ニコラ・ブヨビッチ（ブドゥチノスト）
ＦＷ：
　ステバン・ヨベティッチ（パルチザン／セルビア）
　イゴル・ブルザノビッチ（レッドスター／セルビア）
　ミラン・プロビッチ（レッドスター／セルビア）
　ミルコ・ブチニッチ（ローマ／イタリア）

>>180
千葉の選手にまさかなんてないよ。

オシムだって、水野や羽生みたいなちっこいのはアジア限定だって
わかってると思うよ。っていうかそう信じたい。

高原が確定なら
柳沢タイプのスペースに走り込めるタイプが昨日いたら全然違っただろうね
巻は相手DFを追っかけてるだけだった

セットプレーも蹴らなくていいよ。
人寄せパンダなら別に。ベンチに座ってればケガもしないし
アジアでケガするくらいならベンチでオケ

中村がいると攻撃が停滞気味になるのは事実
そうするとセットプレー頼みになり、結果中村が目立つ場面も増える
つまり全ては中村の自作自演劇場になってしまうのさ
ニワカはそんな事にも気付かずに中村だけが活躍していると勘違いしてしまうのである

親善試合とかはどうでもいいよ。
問題はガチのアジアカップで優勝できるかだ。
今の代表がガチの試合でどれだけやれるのか見てみたい。

ちっこい選手はむしろ世界用じゃないの
アジア相手は師匠や福西みたいな選手がいたほうが結果も出てるし
世界のときは森島や玉田のときみたいな
まあ羽生と水野みたいな選手なら代表のサブにおいておくにはいいと思うけど
加地の攻撃やばいし・・・

>>183
違うよ。
問題はＣＬで決勝トーナメントまで行った選手と
タイやシドニーと引き分けた選手を同列で議論してることだよ。

>>181
そうだな。中村俊輔はそれ以前にイタリアで糞の役にも立たなかったしな
対リーグよりかHましだろうが、５０歩１００歩ってところか

>>176
ワンタッチでまわせるのは低い位置かサイドのプレーのみ
そもそも高い位置でプレーしないできないやらないからそれが問題だって
いってるの

>>191
>ちっこい選手はむしろ世界用じゃないの
冗談はよしてくれw
ちっこいの使ってオーストラリア戦の再現なんてなったら
悲しくてしょうがないよ。

中村の隣を遠藤じゃなくてもっと縦に勝負できる選手を置いて
その状態で中村を見たかった
隣が遠藤後ろが阿部鈴木じゃじゃ横パスになってしまうのかなと
例えば今なら山瀬とか見てみたかった

>>183
ＦＫをジダンと比べるなんてお前はコテハン通りだな(笑)

130 ：＿：2007/03/25(日) 14:40:47 ID:1hSMMPf90
レッジーナでも一年目、三年目はバリバリのレギュラーでやってる。
一年目全３４試合中３２試合、三年目は３３試合出てる。
しかも三年目はチームを最高の１０位まで押し上げてる。
レッジーナは中村がチームを離れた年なんて１４位まで順位おとしてるからな。


レジーナ
2002-2003　セリエA　14位
2003-2004　セリエA　13位
2004-2005　セリエA　10位 ここが三年目。三年目終了後移籍。
2005-2006　セリエA　14位
ちなみに三年目は中村中心でチームを作ってる

イタリアでもきっちり結果をだしてるな。

ペルー戦で負けたらアンチは中村いらねって騒いでくれたのになぁ
ブルブル（笑）こわい、こわい（笑）
もったいないことしたな。これじゃ、ヤブヘビだw

>>195
同意。松井かサントスがいればそっちでもよかった。あとは大久保なんかでも
面白いかも。遠藤と並べたのはホント疑問だね。

中村がいると攻撃が停滞気味になるのは事実
そうするとセットプレー頼みになり、結果中村が目立つ場面も増える
つまり全ては中村の自作自演劇場になってしまうのさ
ニワカはそんな事にも気付かずに中村だけが活躍していると勘違いしてしまうのである
（ジーコやストラカンなんかもこの自作自演劇場に騙されたクチ。それに気付いたトルシエは
ご存知の通りW杯で素晴らしい結果を残した）

>>194
別にDFにちっこいの使えとは言ってないけどｗ

こねこね
くりくり

つーか２００２年のＷ杯、俊輔がいたらなあ・・・トルコ戦の
三都主が外したFKも、俊輔なら悠々と決めていただろうし。
それに、もっとチャンスが一杯あったはず。絶対にトルコ、セネガルを
破って光州でチョンを虐殺して３位になれたよ。本当に勿体無い。
繰り返すが、日韓Ｗ杯で俊輔さえいれば・・・

どーせ、じじいが意味不明なことしても「西ドイツにわざと負けた」論持ってくるし、
擁護派とは話にナンネ。

>>200
ほう。で、その名監督はどこいったんだ？

>>195
だから途中で遠藤下げてまで羽生投入しただろ？
名に見てたんだお前？
それでも中村俊輔は相変わらず打算的なプレーに終始したんだよ

>>196
左足のFKこんてすとならジダンと双璧をなすだろ

オシムはちゃんと結果を出しているだろ
中村を否定されたからといってアンチに回る奴は馬鹿

水野は藤本と２シャドーだったとか言ってたけど怪しい
でもかなり流動的でおもしろかった

　　　↑ 矢野↑　　　　　　　　　　矢野
　　　水野＿／　　　　　　　 水野←ーー→家長
　 家長　藤本　羽生　　　　　　 羽生←→藤本
　　　　 憲剛　　　　 　　　　　　　憲剛
駒野　釣男 中澤　加地　　　駒野　釣男 中澤　加地
　　　　川口　　　　　　　　　　　 川口

昨日の攻撃の停滞は、中村自身の問題ってよりも、連携とか
意思疎通の面での未熟さが原因だと思うがね。
あと２，３試合すればかみ合ってくるとおもうけど

やっぱヤマンセーが必要だろう。
まずチェイシングが凄い。
またシンプルなプレーを多用する。
さらにはドリブルで仕掛けることも可能。
スペースを作り出すもしくは空いたスペースに飛び込むなどの動作が秀逸。
判断も早い。

ＯＨに山瀬を使うべきだと思っている俺。

>>173
チャンス演出とか、あるいは試合を決める決定的なアシストとか、創造的なパスとか
それより前にやるべきプレイが出来てないってことだよ。
「ええかっこしい」から脱却できないと困りますよ、とオシムは言っている。

ジダンは右利きだろ

>>200
トルシエの成績が素晴らしいって？
自国開催なのに
北朝鮮を越えられなかったんだよ。

チョン以下の結果が素晴らしいとは
キサマ在日だな！

しかし自国開催のW杯ってほんと有利だよな。
どこいっても干されるトルシエでもそこそこ結果だせるんだもんな。
相手が弱かったってのもあるだろうけど。

>>207
そうなんだよな。冷静に考えるとちゃんと結果出してるし内容も
伴ってきている、まるで国内組みの試合が結果出してないかのような
議論になってるし

つか4バックとかいってる奴は何を見ていたんだ？
どうみても、3-4-1-2(5-2-1-2)だっただろ。

>>207
期待してる選手ほどオシムは注文をつけるしな

>>211
不細工で、何で代表かわからない千葉の選手を呼び続けるのはそのためだもんな。
J見てありえねーな中澤呼ぶのもそう。

正直、中村よりも長谷部のほうが才能ある
中村は過去の選手と言わざるを得ない

推奨NGID
ID:T+/5U/3c0

>>208
それで点がとれて、中村が点にからまなかったらオシムは
にんまりだったのにな。

ボランチと中村がちぐはぐしてたからなあ
もうちょっと慣れれば
といってもボランチの上がりがほとんどなかったのはさびしい
長谷部今野あたりがやっぱり見てみたい

　　　　　　山瀬　　　　　大久保


　　　　　　長谷部　　　　今野



これ最強の中盤なんで覚えといて。

>>216
前スレで中村俊輔の信者は４バックって言ってたぞ
俺が中村俊輔がトップ下としての仕事が何一つ出来てない役立たずのクズ
って批評したらファびょってたけど

トルシエをあれだけ長いこと雇った国って日本だけじゃね。

>>223
オシムは大久保のどこがいいんだ？と言ってたw

ようするに西ドイツをやろうとしたら、中村が点に絡んでしまってめんどくせーっていう状態か
西ドイツに勝ってしまったパターンだなｗ

>>218
「そのため」とはどのためだ？
支離滅裂で口汚いやつだな。

謙吾入ると中村は消えるな
あいつは周りのサポートが必要なピルロタイプのボランチだからいらね
日本にガッツやセーフドルフはいねえし
昨日は中村も謙吾のサポートにいっちゃたな
ボランチは謙吾より遠藤だな

>>223
分かった覚えた











忘れた

ま。こうしてオシム擁護派の中には
中村をクサしたいだけのためにオシムを擁護して
オシム擁護のためにはトルシエももちあげないといけない図式があるってことは
確認できたな。よかった、よかった

>>228
お前のいう「ええかっこしい」じゃないやん。
かといって、昔ほどがむしゃらさがあるとも思わないけど。

>>226
マジ？　大久保…

オシム死ね

>>228
あと、支離滅裂なのはじーさんな。

俊輔は出来たら、出すべきだろう。Ｗ杯。主要な選手を外すと、苦々しい思いが残る。
カズや2002年の俊輔等。
日本が最善を尽くして、果たしてどこまでＷ杯行くのか…という問題もあるし、、
組み合わせにも拠るが。
日本人って、結果、勝敗のみに固執していなくて、情とか記憶に残る試合とか
重要視する傾向があるように思う。
ただ、俊輔は、調子を維持して、オシムのサッカーにフィットしなければならないし、
サブメンバーでもいいと思える位の人間的成長が必要だけど。

>>233
この間のプロサッカーニュースで久保が言ってたw

>>229
単なる中村憲嫌いですね

>>227
西ドイツとペルーの三軍をいっしょにするな。

>>229
中村が入ってからは中村俊輔がサイドにいて楽なプレーばかりして宝
中村の負担になってた。中村俊輔が下がって水野や家永がはいってから
中村が生き生きしだしたｗ

>>231
オシムを擁護したいのではなくて、中村俊輔が何一つ成長してない
って言うことを証明したかっただけ
トルシ江もジーコも中村俊輔に対する扱いは１８０度違っていたけれど
選手としての位置付けはまったく一緒。それに気づけ

でもアジア杯って海外組よべるの？
ＣＬの予備予選あるチームもあるし、移籍する人間もいるだろうし

>>237
そうか〜　海外移籍が失敗だったかねー。神戸で復活してほしい。

昨日は４４２の中盤ボックス。
啓太、阿部が最終ラインに入る場面があったが４４２だよ。

３バックだと思ってるヤツは
攻撃だと３トップだの訳の分からんことを言う連中だろ

>>209
俊輔と浦和の選手は
1日ちょっとしか合わせてないからな。
鈴木阿部と交錯するわ。加地とも合わないわ。

＞＞２３６

中村をはずした結果　ベスト１６
中村を中心に据えた結果　　ぶっちぎりでGL敗退

現実と戦おう

2アシストした中村より批判するべきは浦和のダブルボランチだろ
浦和の糞サッカーを代表に持ち込むなよ
それを選んだオシムの責任も大きい

４−１ー４ー１の守備専1人（啓太か今野か出来ればガタイ良くて動けるヤツ）の
遠藤・憲剛・俊輔とめっちゃ走れるヤツ（ドリブラーか羽生みたいな拾い役）1人で見てみたいな

俊輔は走れない、接触プレーダメ、ドリブルだめなのに
チームへの影響力大きいから扱いが難しい


憲剛は途中出場ながら継続的に試合に出てるけど
オシムの中では評価高いのかな？
よく走ってる印象はあるけど途中からフレッシュな状態で
入ってるわけだし何よりガタイが…

>>236
中村は2006出ただろう。
思いがあった割には、風邪引いたから、信じられない。
結局、出場しただけで満足だったんじゃねーかな。

何の生産性も無いスレだな

山瀬は代表云々より強いクラブに
移籍する方が先だと思うよ。

どれと次の試合で稲本と中田浩が
どれだけ機能するのか楽しみ。

>>241
サッカーを勉強しなおせとも言ったみたい・・・orz

>>244
そのレス安なんとかなんね？

やっと花が咲いたな。よかった

＞三都主に流れの中のアシストがない
＞プレスキック自体は遠藤でも蹴れる
＞駒野はオシムJでシュートアシスト0
＞中村よりも二川と羽生が上
＞トップ下としてははっきり言って失格
＞中村は位置がどーたらこーたら。でも全体はポリバレント
＞弱い相手に三人四人抜くことがテクニック
＞トップ下やれてこそテクニシャン
＞俺様好みの中村じゃなきゃイヤン
＞FKはキッカーが自分でリスクを犯してとるもの
＞中村はファウルゲットもしろ
＞オシムならコイツを切ってくれると信じてる
＞中村はファールをジャイアンのように自分のものにしてしまう
＞オシムはダメなことをわからせるために選手を呼ぶ
＞ どうみても、3-4-1-2(5-2-1-2)

オシムジャパンスタメン回数

8回　川口　鈴木啓太　
7回　サントス 阿部　駒野　巻
6回　釣男
5回　加地　遠藤
4回　坪井　田中達也　
3回　今野　
2回　中村憲剛 水本　我那覇　山岸

>>248
2chに生産性なんて期待するなw

中村は強いチームと戦いたいだけで勝ちたいとは思ってないからな
こんな自己厨イラネ、トルシエは神だった

>>246
そこでセルの442フラットですよ。
右に中村　左に松井。真ん中の２人がケンゴ（エンドウ）啓太（今野）
オシムは絶対やらないけどさ。

謙吾って相手止められるの？
あの体で無理でしょ

>>250
マジか！！？？　そんなダメかよ。気持ち強いＦＷ好きかと思ってたけど、
ダメなんだなー

大久保が否定されてしまったので

　　　　　　　　　　　　山瀬　　　　　　稲本


　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　　啓太


この中盤を覚えておいて欲しい。

謙吾って一瞬藤本のことだと思ってしまうんだけど

稲本は前半だけトップ下で使うのが吉。　　山瀬はもう少しミドルシュートの威力を増すのがカカへの道。

>>247
だから名波にさりげなくだけど「人間的にも成長して欲しい」って言われたじゃん

>>255
草なんだよな。基本的に目立ちたがりやだから、自分のことしか考えない
それは俺が散々言ってるようにセットプレーの見せ場だけしゃしゃり出る
野が証明してると思う

>>259
オシムは稲本もイラン！とか言ってなかったっけ？

なんか俺アンチじみてきたw

ペルー戦　スタメン

　　　　高原　　 　巻
遠藤　　　　　　　　　　　中村
　　　　阿部　　　鈴木
駒野　　　　　　　　　　　加地
　　　 闘莉王　　中澤
　　　　　　　 川口

後半の選手交代後

　　　　水野　　　矢野
羽生　　　　　　　　　　　藤本
　　　　憲剛　　　家長
駒野　　　　　　　　　　　加地
　　　 闘莉王　　中澤
　　　　　　　 川口

見た目がカカっぽい長谷川
プレイがカカっぽい長谷部の2人で

>>242
基本は4222だったけど茸が中に入って
攻守の切り替えで戻りきれないときに
加地が上手くスペースを埋めてたんで

　遠藤　 阿部 鈴木　加地
　　 駒野　釣男　中澤

こんな感じになることも結構あった

>>263
川淵「オシムは稲本を一番評価しているようだ」

日本負けろ
オシム死ね

中村は厳しい相手になるほどパフォーマンス落ちるからな。
もちろん一発逆転のセットプレーを持ってるのは間違いない。
それでも、スコットで活躍してる要因としては対戦相手とのチーム力の差が大きいし。
もし中村がミランにいてボール集めてもらえる条件だったら、セルティック相手に大活躍できたろうさ。

ただ、日本人離れした技術を持ってるのは確かだし、
それをシンプルにシンプルに使うように意識すれば、十分オシムのチームでも活きるだろう。
とりあえず初顔合わせの試合1試合だけで判断するのは性急。

>>262
名波なんて、媒体によって中田への扱い変える奴だぞ。

>>259　なかなかいい中盤じゃねえか。やるじゃねえかまんこは暖かい。

>>265
ちょｗ　長谷部＝カカ　はない。まだ山瀬ならわかるが。ポジ違うし。

>>267
あ、俺の勘違いだったかｽﾏﾝ（；´Д｀）

>>273
川淵の言うことを信じるな。
ほぼ、真反対と思ったほうが正しい。

オシムは国内の選手達だけで勝ち抜きたいのかな？
ま、Jリーグは強豪リーグらしいから大丈夫かｗｗｗｗｗ

厳しい相手になるほどパフォーマンスが増す奴なんかいるの？

>>245
俊輔を毎回呼べるわけじゃないんだからさ
中心に考えられるわけないわさ。

とりあえず中村・遠藤
この二人は時代遅れだということを認めるべき

オシムは中田浩をどう評価しているのか気になる。
海外組もこれから召集されるだろうけど
何人が常連になるのだろう？

オシムは阿部と遠藤の今後の起用法次第で
手腕が問われそう…。

オシム更迭

臨時監督として代表監督の経験のある大熊氏が代表監督就任へ

>>266
遠藤は最終ラインに戻ることさえあったよ。守備的すぎだよ。

>>259
分かった今度は完璧に覚えた







えーと大久保がボランチだよな？

宇都宮のコラムはなくなったの？
読みたいんだけど・・・・・・・・・・・・

>>278
その２人外したらゲームにすらならんぞｗ

>>281
それは釣男が上がったときね

>>274
何を信じていいのか分からなくなってきたよw

>>275
Jリーグは強豪だぞw
何せ優勝チームはクラブワールドカップに出られるようになったからなw

巻死ね
高原も死ね

>>278
たしかに時代遅れだｗ
なんか見飽きた感があるし

昨日の後半最後の小兵軍団のハッスルな動きを前半からできればいいんじゃね
オシムサッカーっぽいと思う

ヘナギ沢、復活の�A得点！！！

>>276
厳しい相手になれば誰でもパフォーマンスは落ちる
だけど中村俊輔はその振れハば蛾特に大きいということ
国内リーグの対戦での評点とCLやレンジャーズ野採点でのギャップが他の選手
よりも激しいのがそれを証明してしまっている。
プレーに関してはもうズット指摘してるからあえて言わない

>>280
まだ反町の方が・・・・w

CLでの中村の評価って低いの？

>>285
セットプレーの後とかね

10分ハッスルサッカーかぁ
ワーワーより理論値低そうだなぁw
TT戦評価しないでペルー戦終了時なんてやつがいそうで怖いがねw

おもれー

中村俊をオシムサッカーの中の中村の在り方について話してる人と単に中村俊個人の内容について話してる人がいるから話が噛み合わない討論になってる

稲本をＯＨで使うというのはありだろう。
というのはもはやあの位置に軟弱な中村俊輔、遠藤のような選手は置けないからだ。
あの恵まれた身体能力をバイタルエリアで生かすべきだと思う。
攻撃のｾﾝｽはかなり高いし。１対１も当然強い。稲本の運動量の無さは
長谷部と山瀬が補ってくれるはずだ。

>>291
反町って今糞サッカーしてんじゃん

>>292
FIFA？UEFA？のHPのトップを飾ったこともあったし低いことはないんじゃねｗ

柳沢２得点
やっぱいるよ
スペースに走り込める裏取れるスルーパス引き出せるし最高の選手

>>292
日本人としてなら快挙。
世界からみれば普通の評価じゃないか？よくも悪くもない。ＦＫは相変わらず
絶賛だけど。

>>299
柳沢はプレースタイル変わってるよ。
いい動きしても中盤にパス出せる選手いないから

>>280
オシムを辞めさせたら大熊だよ、反町だよと脅すしかなくなったところが、もう末期。

>>292
シーズンオフにどんなオファーがくるかで評価がわかるんじゃね。

FKの精度だけが取り得の選手
技術日本の賜物だねｗ
最も日本人らしい選手だ

カカが中村に興味

>>297
大熊に比べれば・・・（；´Д｀）

自由なサッカーってさ、素晴らしいよな
遠藤が最終ラインにいたり、釣男が最前線で張ってたり
中村にすべての攻撃性能求めたりさー
すっごく自由でいいよな（笑）

茸はペナルティより７〜８ｍ低い位置ではキープ力もあるし、
展開力もあるけど、肝心のペナ付近での仕事が全然成長していない。
もう茸に関してはそこしか見ていない。そこが課題だし、それができなければ
試合に出る意味がないと言っても過言ではない。

>>287 ID:Xk1th4Cd0
朝鮮人が悲しそうです。
日本のことなんて忘れて、
祖国のことだけ心配した方が幸せになれるのにwwww

>>304
確かにｗ　でも、フィジカルない、足遅いでも、工夫して努力してあそこまで行った
からファンになる。

御免間違えた。プレスの厳しい試合になるとCLクラブチームに限らず
採点が低くなるが正しかった。すまん>>292さん

>>310
いろんな人の助けが合ったもんな

中村は凄いよ。
本当に素晴らしい選手だし、日本人として誇りに思う。
でも代表にはフィットしないから要らない。

>>311
少し間違えたくらいであやまんなよ
今までさんざん間違ったこと書いてきたくせにｗｗ

オシムは厳しい監督だと思うから
キリン杯で海外組を起用してみて
アジアカップの時には高原ともう１人くらいが
代表に召集されそう…。

>>314
中村俊輔のプレースタイルに対する指摘は間違っていないし
訂正するつもりはないよ

オシムは凄いよ。
本当に素晴らしい監督だし、日本人として誇りに思う。
でも中村はアジアカップに呼ばないで（はぁと）

>>313が真理。

みんな中村がどうこう言ってるけどさ、
オシムジャパンは相手がプレスかけない、
もしくはべた引きでない親善試合と消化試合でしか「いい試合」とやらはできてないんだぜ。

つまり昨日の試合が今の日本代表のベース。

アジアカップの時、中村はセル残留ならＣＬ予備予選か？　移籍するなら、
アジアカップ出てる場合じゃないしな。忙しいな。

>>315
千葉「だけ」に甘く、他には辛く、信者がどのようにも改変できる糞コメントを発する監督＝オシム
試合中に、あのベンチの顔映すのだけはやめてほしい。萎える。

>>319
それって中村俊輔が活躍する土壌が全部そろってるね、
肝心の本番では草は以下の金玉だろうけど

「中村代表サッカー」なんだよなー
オシムも会見で言ってたけど「自分が攻撃の起点なんだ」ってのが強すぎなんだろな
俊輔はプレースタイルを変えないとオシムジャパンには残れないよ

中村の話しかしないのは、糞ボランチ２人とか、糞CB２人から話題を逸らしたいどこかのサポ？

あの巻に「すら」ゴールさせることができたのは
中村のお陰。
「お陰」って言葉は好きじゃないが、
この件については自分で自分に許可したw

中村なしでアジア杯優勝してチームまとめれば、中村はずす理由ができるよ

FKなら中村より上手い奴いるし、
中村はいなくてもいいよ

>>326
アンチオシムではないが、ぜひそうしてもらいたい

>>326
いや、中村いれればもっと上に。ってなるでしょ。その後に呼んでダメだったら
なるかもしれんけど。
でも、オシムは中村をフィットさせるでしょ。きっと上手く使うよ。

>>327

残念ながらアジア全域でもいない。

中村がいなけりゃあの糞ボランチでさらにグダグダだったぞ
６万ホームで中東遠征の惨状をお披露目するところだった
オシム信者は中村に感謝すべきだろ

>>317
いずれ切るつもりなら中村をアジアカップには呼ばない。
融合を試みるつもりなら呼ぶ。
どっちかわからない。

ジーコジャパン時代にアジアに苦戦したのは中村がいたから
オシムが足枷を否定した今、日本は強くなると確信するよ

＞324
坪井が怪我をしなければ阿部と鈴木のボランチでは
なかっただろう…。
…６月のキリン杯では坪井に代わって中田浩が招集されると思う。
怪我の多いＤＦはいらない。

そうだな。
千葉の選手で優勝できれば、千葉主体の代表にできるな。
優勝できれば、
優勝できれば、
優勝できれば、
優勝できれば、
優勝できれば、
　　　・
　　　・
　　　・

しかし阿部はまったくFK蹴ろうとしないな。
ジェフで蹴ってないからか？遠慮？
遠藤よりは上だろうし、長い距離なら中村より威力あるのに。

>>313 はニワカ。
合ってないのはボランチの二人、どう見ても。
この二人残して、前二人変えても問題は解決しない。

>>313
オシムの本音は結局そこにあると思う。
昨日の先発メンバーはどう考えても中村仕様のジーコジャパンをイメージしてる。
今までのオシムなら２トップのペルー相手に３−５−２でやってたはずだし。

問題は快勝したこと。実際はセットプレーで２点とっただけだが、次の試合で中村外すのは
無理だ。
中村外してアジアカップ獲れば問題ないけど、外して優勝できなかったら袋叩きにあう。

>>334
釣男もいらないし、中澤もいらないな。

>>336に突っ込みたいようなそうでないような

>>331
だから中村俊輔が自由にやりすぎたから阿部や啓太が上手く出来なかったんだよ
それに刈れらはACLも合ったしね、初選抜の選手に合わせて自分を殺して
いたのは中村俊輔じゃなくて安部とか啓太とか遠藤なんじゃないの？

２得点に絡んだ俊輔を
「機能してない」「ＦＫだけ」と批判するとは
この国のサッカーファンの目が肥えてきた証拠
（ちゃんと試合を見てる）

こういう厳しい目が代表を強くする、実に良い事だ

>>338
成り切りくんは鬱陶しいと何度･･･
オシムじゃなくて、自分がそう思うでいいじゃないか。

>>337
ボランチにもCBにも言及しないで
中村ネタだけで盛り上がっていられる代表板なんだから
しょうがないよ

中村がいてはジーコジャパンの悲劇を繰り返すだけだ
NOとはっきり言えるオシムさんが監督になってくれて本当に良かった

>>336
ジェフってｗ

>>337
残念ながらニワカは君。誰が入っても一緒だよ。
というよりトルシエ、ジーコのころから一緒。
中村が入ると、どうしても中村が王様の遅いサッカーになる。
日本が、オシムが目指そうとしてるサッカーの方向性にはうまく重ならない。

>>338
＞問題は快勝したこと。実際はセットプレーで２点とっただけだが、次の試合で中村外すのは
＞無理だ。
肉でも魚でもないというのが本当。
ペル−の監督もセットプレーにやられた事でどうせアウェーだしという事でダメージ受けていない。

でも中村に追試はかなりあるだろう。

実は、肉でも魚でもないのはオシム。

>>341
>初選抜の選手に合わせて自分を殺して
>いたのは中村俊輔じゃなくて安部とか啓太とか遠藤なんじゃないの？
馬鹿杉だな。ジーコのどのボランチより中村生かすボランチでなく、
自分で生きようとするボランチなのが見えてない。
つける薬ねーよ。

>>346
つうかジェフ時代から、レッズ来る前からね。

>>348
追試のために、中村呼びまくりだなｗ

ゴールした選手よりアシストした選手が評価される日本。
トバゴ戦で２ゴールした三都主を外してるんだから２アシストした
中村が外れても何も問題ない。

>>326
阿部は、ヘディングがあるし、守備にも戻れるからな。
差し引きして、遠藤や俊輔に蹴らせたほうがいいと判断してるんだろ。

この国のサッカーファンの目が肥満してきた証拠ね。
なるほど

中村がジーコジャパン時代から全く成長してないのは分かった
残念ながら不合格でしょう

>>338
そうだね。これで結果が出ちゃうとね。
まあ中村のセットプレーが日本最大の武器ということはまだ変わらないと。

三都主をはずしたのは新チーム合流後だから

まあ中村はレベルの低いスコットで一生オナニーしてろってこった

ボランチは隙見て佐藤勇人使いたくてしょうがないんじゃないかと勘ぐるこの頃

絶えまなく上下動する人は確かに必要だが・・

>>342
機能はしてないけど
日本代表でＦＫだけと判断するのほうがにわかだろ
技術レベルは遠藤や憲剛クラスと比較しても上
オシムジャパンの中だと力強く見えるから不思議だ
それだけ人材不足ってことなんだがな

>>350
？中村俊輔が好き勝手やっていたから阿部のフィードも見られなかったし
啓太の飛び出しも自重したんでしょ？それに会い方の沿道も中村俊輔
の好き勝手なポジショニングのうめあわせみたいに独楽鼠になっていた
じゃん。なに一点の君？

×まあ中村のセットプレーが日本最大の武器
○中村のせいでグダグダになりセットプレー頼みになってしまう

>>347
ドン引きペルーに、遅攻で行くのは問題ないだろ。

でも、問題ないっつったら、本当に遅攻しかしないでパス回しちんたらＪサッカーされそうだから
表向き、早く早く言ってるだけだと思うが。

もし、本当に今回みたいな2列目が方向性があわないなら、選手に直接いうだろ、あの爺さん。

昨日の前半のフォメは
阿部が守備力はそのままで
梶山くらい上手ければシュートまで行けたのになw

好き勝手なポジショニング（笑）
ポリヴァレントとかなのに、こんなに縛りのきついフォメって
いままでなかったな（笑）

糞がいるから張っとくか。

まず、中村ー安部、啓太が全く合ってない。
それは、安部、啓太が中村を生かすことを第一にしいないからではある。
ここら辺がジーコサッカーとのちがいで、
だからあえて今野を今回落としたんじゃないのか？
と勘繰りたくなる。中村のお膳立てなら恐らく
今野が一番うまいだろう、この三人の中では。

で、安部、啓太だが、中村ではなく自分を生かす部分でどうだったか？
は、言うまでもなく、駄目駄目だ。阿部はボールを持って持ち上がる
シーンが幾つか合ったが、ことごとくボールロストしてる。
安部、啓太も前線でボール受けるポジまで駆け上がったが、
DF にコース切られてる。
啓太→駒野へのパスなどA代表のレベルじゃない。

今後このポジ次第だろう、オシムジャパンが
今より一段高いところに到達できるか、どうかは。
福西は中村を生かすことが第一選択肢の動きだから、
オシムの好みではないだろう。
稲本を自分を生かす部分で、俺はうまいとも思はない。
憲剛、今野のコンビを見てみたい。

>>362
啓太は普通飛び出さないし
阿部のフィードなんてほぼ見たことないぞ

>>341
中村関係なく、阿部と啓太のボランチはねーだろっていうのは、散々言われてた。

中村批判がもはやネタにしか見えない件について
アンチは頑張りすぎ
真面目な話あの浦和のダブルボランチを解消しないと
オシムジャパンに進化はないと思う

大人気だなw
せっかく中村イラネってコールしてる人いんのに
おまいのせいで全て台無しw

昨日の中村は中村としては機能してるがチームとしては機能してないっことだよね

阿部をケンゴに代えてもう一回やって欲しいねぇ。

＞370
真面目な話あの浦和のダブルボランチを解消しないと
オシムジャパンに進化はないと思う。

坪井が怪我をしたから浦和のダブルボランチになったんだろう。
オシムは３バックの試合はあまりやらないのだろうか？

>>370
ネタだから

>>368
浦和での鈴木は結構とび出している。五輪代表でも結構とび出していた。
阿部もCBになるとボール奪取後にとびだしている。ボランチだと？

>>362
>中村俊輔が好き勝手やっていたから阿部のフィードも見られなかったし
これだよ、アンチは。
安部の未熟さも中村のせい。

ケンゴってロングパス上手いの？

あのダブルボランチはオシム日本の構造的欠陥だよ
SBでストッパーもできる中蛸みたいな選手入れれば、
変えるかもしれないけど

.>>287お前が死ね　　>>284なるよ遠藤は特にいらない。　　>>296まんこは暖かいはわかってるな。

>>299俊輔も柳沢もポテンシャルは高いのに攻撃意識が欠如するんだよな。耳元で常に提言すれば使える。

>>305ココって選手もいるよね。　>>313周りの選手ですらオシムの脳内妄想にフィットしきれていない。

>>367
？なにを根拠に今野が中村俊輔を生かすことを前提に語ってるの？
そもそも阿部や啓太が君の言うように中村俊輔を殺すために使われてるのなら
安部をそうそう下げないでしょ？それにさっきも言ったけれど沿道はどうなるのよ
いつもやっているボールキープチラシのプレーを封印して中村俊輔の
為に回りまわって泥臭い役回りしてんじゃない？
　君の言ってることがもしほんとうならば後半羽生投入の時点で沿道じゃなくて
中村俊輔を下げるでしょ？かんぐりすぎ。中村俊輔の好き勝手なポジショニング
プレーを会えて黙認しただけでなくて走れる選手を投入してその選手をどう
扱うかをためしたかったのに中村俊輔は会いかわらずリスクの少ないプレーに
終始して流れを停滞させてたんだよ

>>368
啓太はボールホルダーをチェックするだけじゃなくてチャンスとなったら飛び出す
安部は本来精度の高いサイドチェンジとフィードを持っている
だけど中村俊輔が下がってきて前線の選手が孤立した状態ではそういったプレーは
出来ないんだよ。

ロングスルーをよくやってるね。
ボランチの位置にいるから。

ちょっと小技だしただけでオタオタしなきゃいいのによ、A代表厨。
FKくらい、たいしたことじゃねーべ。いつものことだよ

>>360
それｵﾓﾀ。タイプからして必要なのは佐藤だよな。
でも出番を殆んどもらってないので
橋本か待って長谷部を使うと予想。
他は谷口も招集が噂されていたからありえそ。

昨日からの主な意見をまとめると、

�@阿部・鈴木のダブルボランチありえねえ
�A釣男、中澤のセンタバックもねーだろ
�Bつうかやっぱ４バックは難しいのか
�C中村入るとジーコジャパン臭（ＦＫあるから厄介）
�D遠藤をＯＭＦで使うのはどーよ
�E加地が元に戻りやがった
�F巻はポストくらいまともにしろ

って感じ。

>>317ガーナに負けてサウジに勝ったのがそんなに凄いか？昨日勝ったから素晴らしいと思ってるんじゃないかｗ

>>326そうだな、そうすればいい。俺はどっちでもいい。若手を台頭させるのも3年後には重要だしな。

>>331そうだよな。　>>334 んあこたあない。　>>356お前が不合格だ。

これまでの選定を見る限り、いざとなったらDFラインに入れる阿部のボランチは、
4バック・3バック切り替えるために必要とされてるわな。

対人の啓太もとりあえず必要とされるわけだが、インド戦だったか、
啓太もDFができるか試された試合があったよな。

憲剛、遠藤、俊輔、今野と、中盤が人あまりで、どう組んでも帯に短し、たすきに長しというか。

相手次第でスタメン変えるしかなさげじゃね？

>>377
まあ鈴木と俊輔が入れ替わり失敗したとき
全部鈴木のせいにしてた中村ヲタも
いっぱいいたから似たようなもん。

結局中盤の組み合わせの問題だから鈴木阿部中村ときて遠藤じゃなくて羽生、二川、家長、水野のうち誰かだろうという事になる。
鈴木阿部の守備は計算できるし中村俊輔に追試が多いだろう事は予想できる。

アンチ中村のレスみてるとウケるw
俊輔が活躍したのが悔しいんだろ？w悔しさがレスに にじみ出てますよw ざまみろアンチw

＞�C中村入るとジーコジャパン臭（ＦＫあるから厄介）

後半の途中までそんな感じだったね
染み付いたガンコな汚れは中々取れないもんだ

藤本って左サイドがベストなのかな？
Ｊ見てると、中入っていい仕事してる気がするが。

>>378
ロングパスは知らんけどロングスルーは上手いよ

ミランのピルロを意識してるだけあってなかなかのもん
この世代で一番パススピードが早いんじゃない？

>>385
中澤に代えてスペランカー坪井を入れろって人の方がビックリだわ
無失点だし中澤、闘莉王でいいだろ

相手がやられて嫌な事やれってオシム言ってたけど
昨日の試合で相手がいやなプレーは中村の正確な展開ロングフィードだったのは確か
サッカーやったことあんならわかるだろ
ロングフィードだけは超ベッカム級。世界でも最高峰だろう。
駒野とのホットライン完成すれば最大の武器
一発で敵陣、奥までえぐれるわけだから

>>384
橋本もいたね。意外性のあるドリブル。

てか、都合が悪くなるとなんでもジーコのせいにするのもいい加減にしとけ。
嫌なら、ジーコに招集された経験０な選手だけでやればいいべ。
責任転嫁がひどすぎて反吐が出る。

ボランチの１番手は今野じゃないの？
オシムの中では鈴木＞今野なのか。

>>392
右サイド

状況判断がしっかり出来てパスが上手いボランチがいないから
今の代表は無駄に走り回ってる感がある…

トルシエといいオシムといい名将は中村の致命的な弱点を知っているな

>>364
どん引きなのは後半だろ

>>385
圧倒的に攻めて、失点する気配すらなく
2-0で勝った試合とは思えんネガっぷりだなｗ

遠藤は守備しても文句言われ
巻は点とっても無視されるか貶されるｗ

>>397
突然どうした。
誰が、どこでジーコのなにをどう批判したというんだ。

昨日の前半は、おれもジーコJAPANの正常進化のようなサッカーに思えたが。

相手にとって嫌なプレーをするのは剣豪のほうだろう
中村俊はただのオナニープレイにすぎん

>>403
まあ相手が相手だからね。
しかし２ちゃんの巻叩きはすさまじいｗ

>>348
ペルーの監督は試合前はジャキン 試合後は１０番が印象に残ったようだが･･
まあ、個人としての単発で上手いと感じただけだろうけど
日本の大半は足元や基礎技術がペルー以下だったし
ペルーは若いせいか逞しくはなかった
高原も中村も本来高いレベルではどうか？って技術や力強さなのに 何故か代表では引き立った
それは、如何に代表が下手で貧弱かと言うこと
中村へのスタイルの注目も只合わないという訳ではないだろう
技術や思考が世界レベルに達しない弱者でもできる弱者の為のサッカーをしようとしているのに
自分や周りに高いレベルを求めても自爆するということ
チームに合わせるって言うのは考えることにおいても チームの目標と最大公約数に合わせるということ

例えベストじゃなくてもベターを選ばないといけない

>>400
中村憲剛

>>395
ロングフィード？サイドチェンジなら見たけど？
駒野が敵陣奥に切り込むって？
ＳＢが敵陣奥に超ダッシュして切り込めと（笑）

>>381
>なにを根拠に今野が中村俊輔を生かすことを前提に語ってるの？
今までの今野を見てきた、俺なりの意見。

>阿部や啓太が君の言うように中村俊輔を殺すために使われてるのなら
>安部をそうそう下げないでしょ？
真っ先に交代させられたのは、安部だったわけだが。
それにだれも、
>中村俊輔を殺すために使われてる
なんて言ってない。
選択肢の優先順位がジーコのボランチとわ違うと言ってる。
普通この説明でたいていの人は理解する。
これ以上くだらない説明させるな。

次に遠藤について説明してやる。

>>387
正解！

ぺルーの２トップが強烈だったら阿部がＣＢに下がって３バックにしたと思う。

これからも啓太と阿部は先発に名前を連ねそうだけど
相手の２トップが強いことを祈るよ。

啓太、阿部の２ボランチは機能停止。

>>406
オシムの贔屓のせいで余計叩かれてるよ。
まあ、巻の態度にも問題ありだが。

>>401
ジーコも言ってたぞ
テクニックはあるけれど肝心なトップ下としての仕事をする勇気と力強さが
著しく掛けているって。あんだけ重宝した人間に言われることの方が
トルシ江に言われるよりｼｮｯｸなんだろうな

アンチのレスを消しながら読むとビックリするくらいスッキリするなwww

今回のペルー代表で真剣勝負に呼ばれるのは2人〜3人くらいじゃないか？
http://en.wikipedia.org/wiki/Peru_national_football_team
ここで見ると日本戦出場メンバーのうち真剣試合の召集されるのは
イダルゴとビルチェス、マリーニョ、ヒメネスだけだ。
他の選手はサブメンバーとしても選出もされない。

完全に3軍

中村がピクシーやジダンみたいにシンプルにやってくれたらな。
なんだかんだいって、スピードがないのが致命的か。

>>397
＞ジーコに招集された経験０な選手だけでやればいいべ

2ちゃん脳乙
お前のプライドのために代表があるわけでも、
選手が代表に呼ばれるわけでもない。

まあジーコもW杯が終ってやっと中村のヘタレ具合を認めたけどな
気付くのが遅すぎるが

>>403
肥満した目もってるからねぇ、玄人さんは

２列目にスピードや突破力がない遠藤中村
ボランチに展開力０攻撃参加０の鈴木阿部

ジーコ臭と言うがこんな糞な組み合わせにした
張本人は誰だよｗｗｗ

>>409
じゃあ単なる妄想じゃネーかｗ

だから阿部を先に下げたんだろう？名に言ってるんだお前？

>>416
今はオシムが監督してる代表のサッカーなんだから、都合が悪くなると
ジーコのせいにする奴のほうが悪いと思うぞ。
もしも本当に矯正できてないとすれば、それもオシムの責任だ。

>>412
ジーコが今になって俊輔を悪く言うのは保身のためだから

そういや、フェネルにロベカル呼んで
クビを免れようとしてるみたいだね

>>411
巻ってあんなキャラだったっけ？
なんか逆ギレしてる子供みたいだったな。

高原も一時期、性格腐ってたけど
ＦＷって点取れなくなると性格悪くなるのかなｗ

>>398
いやー、今野の動きはおれもすばらしいと思ってるんだが、
スタメン回数見るとこんな感じ。　上のほうからのコピペだけど。


> オシムジャパンスタメン回数
>
> 8回　川口　鈴木啓太　
> 7回　サントス 阿部　駒野　巻
> 6回　釣男
> 5回　加地　遠藤
> 4回　坪井　田中達也　
> 3回　今野　
> 2回　中村憲剛 水本　我那覇　山岸


年齢からいくと、今野は一番若いんで、そのうちスタメン奪える気はするが。

>>406
巻は前線からの守備以外に役に立ってない。
我那覇みたいにボールを捌いてくれるわけでもない　佐藤みたいに裏を取るでもなく
ただ前線に張りついてるだけ

一点取ったからあんま叩いてねーけど

感情的なアンチジーコ、アンチ中村、トルシエ信者、宮本ヲタ、楢崎ヲタが消えれば
かなりすっきりすると思う今日この頃。

ジーコ風味漂うサッカーしちゃうオシム、で
オシムのことを叩くのはニワカってもんで
気をつけねーと足元すくわれるよ？（笑）

ジーコ風味ただよわせおいて、後半の10分だけ自分のサッカーみせて
ほら、これが俺のサッカーですよ、
なーんてオシムがやってたら、オシムは相当DQNだからさぁ（笑）

>>422
ジーコは保身の為に言っているんじゃないよ。全文を読めばいい子といっているし
最後にオシムジャパンの成功を祈っている。ジーコの最後の会見をフィジカル
鍛えなきゃダメで統括して本当の物事を吟味しないことが、中村俊輔の
フィジカルメンタルプレースタイルの欠点をのべているということだけに焦点を
当ててるだけでね。
　それに保身のためだとしても言っていることは「真実」であって「事実」だという
事を忘れてはいけないと思う

W杯の戦犯の中村をいまだに擁護してるほうがキモイけどな

>>419
あれはジーコ式が間違ってると
改めて教えてくれたんだよｗ

ペルー３軍相手にＦＫ以外得点の匂いが
全くしなかったもんｗ

>>421
何でもかんでもジーコが悪いのもおかしいが、
何でもかんでもジーコ時代は素晴らしいオシム最悪ってのもおかしい。
要は分別だよ。

まあ良いところと悪いところの分別が付かないからそうなるんだろうけどｗ

>>362
昨日は釣男も積極的じゃなかったし
前半の序盤では積極的だった 遠藤と縦になったのも恐らくは上下の動きを期待された
だが最初にミスを連発して萎縮してアグレッシブになれなくなった
日本がリードしペルーのプレスが温くなってもね
阿部の悪い部分が露出した試合だった 憲剛に変えられた事からも明らかだろう
憲剛が入って息を吹き返した

　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　　　　　大久保　　 藤本
　　　　　　　家長　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　 鈴木 　　中村憲

　　　　　　　　　阿部　 闘莉王　　中澤

　　　　　　　　　　　　　川口

GK　川島　西川
DF　中田　坪井　加地　
MF　中村俊　松井　今野　長谷部　水野
FW　我那覇　佐藤

昨日を踏まえたらこんなんが良いかな。

中村いれないと勝てないよｂｙにわか

>>422
いや、それは、トップ下を重視するジーコのほうが古いんじゃね？

俊輔は自分のフィジカル分かってるから、サイド寄りで仕事してるし、セルティックだってそう使ってるだろ。

代表監督が何人代わってもも俊輔は招集されるだろうな。

トルシエだって招集してたんだよ(笑)

にわか「俊輔のレベルに周りがついてこれない」

前回アジアカップ決勝で3得点にからんだ中村
ジーコにしても、中国に糞扱いずにすんだ日本人にしてももっと尊重すべきだぞ
昨日の試合はアジアカップ決勝中国戦みたいなもんだった
結局、今回のアジアカップもなんだかんだ言ってそんな感じになる予感だよ

>>437
いや。
ニワカのレベルに周りがついてこれない、だな

阿部と啓太はレッズでもまったく合ってないのに代表でいきなり合うわけがない。

　　　　高原　　巻

　サントス　　　　　俊輔

　　　　？？　　啓太　

駒野　　釣男　　？？　　加地

　　　　　　　川口　

オシムの中ではここまでは決まっているだろ
今野は厳しいか

後半、水野、家長、藤本が一気に投入された後半からのあの躍動感はなんだったんだ？
凄い勢いを感じたし、オシムも凄い評価してたよな。あの3トップは良かったな。

昨日のサッカーは、親善試合でしかも日本が勝ったにもかかわらず
相手の監督に誉めてもらえないようなサッカーだったってだけ。

>>433
前のほうがおかしい。

>>428
それをワールドカップ後に言われてもな。
事実ではあるけど散々使っておいて最後これだと
なら最初から使うなよって済む話だぞ

日本人はワールドカップに結果を求めてるんだよ
別に個人の成長なんて望んでない

>>395
サイドが切れ込んで決定機つくる前段階の、いろんな仕掛け・チームプレイをしなきゃならない。
よいチームはこれを意識的にやる。駄目なチームは個人任せで偶発的。

アジアカップにしても中村がいなければあそこまで苦戦することは無かった
ほんとジーコジャパンは悪夢だったな

>>442
相手が疲れてたから

>>440
しかし、レッズでも両方スタメンでで続けるだろうから、そのうち合うようになってくれれば
素晴らしくね？
プラス志向で考えれば。

>>442
相手が１０人だったから

>>442
相手があきらめてくれたから

>>442
相手がやる気０だったから

>>411
態度ってｗ
さんざん世論で叩かれて、余計なこと言わないように意識してんのに
お前はどんな態度すれば満足なんだよｗ
点取れてないけど、監督は必要として呼ぶし、
その監督の要求する仕事すれば、今度は世論が叩くし。

>>442
中村という足枷が消えたから

>>454
もうちょっとキー早く打とうぜ？
どうせいうことは決まってるんだろ？w

巻は今日も出たのか。偉大な記録の第一歩。

>>446
＞いろんな仕掛け、チームプレー

具体的に、ど〜ぞ(笑)

>>420
話にならんな、これ程の馬鹿は。
>じゃあ単なる妄想じゃネーかｗ
今野の評価はともかく、安部、啓太のヘタレぶりを
中村のせいなんだから、なんでも間でも中村だよな、
お前の論理だと。

>だから阿部を先に下げたんだろう？
やっぱり説明されられたわけだが、
中村を生かす部分ではなく、
自分が生きる部分で、安部、今野は役に立ってない。
こう判断されたんだろ、オシムに。

つまり中村をよんじゃったオシムも節穴

オシムの試合全試合見てきたけど
　　
　　　　　　　高原　　　我那覇
　　
　　　　　　　　　　山瀬
　　　　三都主　　　　　　　　　加持
　　　　　　　　鈴木　　　憲剛
　　　　
　　　　　　中澤　　釣男　　坪井
　　　　　　　　　　川口

これが一番いいと思う

　　　　　高原
　　家長　　　　水野
　　　憲剛 　柏木
　　　　　稲本
　中田　　　　　　　加地
　　　中澤　　闘莉王
　　　　　川口

これくらい思い切った世代交代するなら俊輔外してもいいけど
現状ではありえないのでアテネ世代中心で行くのであれば俊輔の力は
まだまだ必要だと思うけどね

2列目が利いてないのは、日本のサイド信仰がここまで来たか・・・という考え
（サイド信仰＝とりあえず攻めはサイドから、クロスあげる）

はじめから２・３人サイドに展開してるから、中で勝負出来ない
勝負して取られたら、人数的に相手のカウンターに耐え切れない
だから、日本の攻めは「サイド」に固定されてしまう

2列目がFWとの連携で中から攻めることが出来るなら
攻めのバリエーションがさらに増える

それには、ラインあげてカウンターの目を先に摘んでおく必要があるがな

現地で見ましたが、緩い相手につまらん試合でした。
親善試合って何でこんなに緊張感ないの？
緩いサポと普段はサッカーなんか見ない一般人のためのお祭りだね、ありゃ。
スター囲んで、彼らが結果点に繋がったからそれで大満足よ！

後半、憲剛が入って少しリズム良くなったけど。
スターを持ち上げるために周りがサポートしたのです。
スター二人はソコわかってるはず。
次は合わせようとするはず。だからこれには満足してないはず。
わかってないのはきっと巻。結果＝実力と勘違いしてるレベル。
流れとして我那覇がいないのはきつい。

中村は腐ったミカンの代表として見せしめに呼ばれただけ

>>449
じゃぁ阿部はサイドで使おう。

>>464
いいよ、それで。
で、本当の腐ったミカンはオシムに話題にもされないと。

今日は脚が神戸に2点取られて分けたからサポも静かだねぇ。
平和平和

>>464
見せしめに呼んで試合するぐらいなら
呼ばずに強化するための試合すれば良いんじゃね？

ま、練習試合なんかしなくてもアジアカップぐらい余裕で勝てるから
惜しむには必要ないかｗ

>>462
おー。ようやくマトモな。
俺は別にここに荒らしにきてるわけじゃないので
キミみたいなレス書く人が自説を展開してくれるなら黙って聞くよ

>>453
UZE

>>465
サイド舐めすぎ。
即席の選手がＳＢが勤まるわけない
阿部は足も遅いし

後半４０分からだし意味ない６人も交代して相手は10人だしもう戦意０だから

俊輔を右に置くと、彼から左サイドはオープンスペースになるから
左側に攻撃の起点になるわけで、よって左サイドからの攻撃が多くなる
三都主を置けば良い感じになるかもしれないけど、駒野だと役不足
だから、死角になる右サイドの攻撃は全く無く、加地は消えてた訳
左利きMFを右に置く場合の弱点であってセルティックでもそうなんだよね

>>437
セルティックの良い時とは違うからな
セルは中村主導で緩急をつけれる 細やかに少ないタッチで捌けるし
個々が上下左右にアグレッシブに動ける
中村も代表より早く長短のパスを捌く
セルではできてもなぜかジーコの代表でも出来ない
オシムの代表でもな
中村はオシムの面子に世界を相手にしてるイメージで考える力を磨かないとと言ってるが
ますます周りと乖離するだけ 中村がドリブルしない場合は周りの選手との意志疎通は必須なのに

>>472
でも、オシムが褒めたんだからすごかったって言い張るのさ。
公式大会も、6人交代できればいいんだがね。

>>463
まさにその通り我那覇がいないのが昨日の試合でリズムがでなかった原因のひとつ

むしろオシムジャパンはキーマンが中村でも高原でもなく我那覇にかかってると思う

巻ちゃんて、見ててムカつくし、点取れないし本当いらねーなｗ

誰が代表監督でも
中村俊輔は招集されるんだよ(笑)

中村俊輔以外でも選出される選手は限られる

実は俊介も高原もオシム代表のクォリティーの低さにあきれてるんじゃないかな

>>469
でも場違いだとオモタ

>>463
サッカーってアンナモンだって。
日本のサッカーがサポの要求通り早い展開力を求められて
Jでは妙に急ぎすぎるサッカーしてるが
本来は、DFがトロトロボール回して足元パスのジーコサッカーが
サッカーらしいサッカーなんだからｗｗ

>>471
即席じゃねぇから。

>>480
DFのボール回しがトロイ、早い以前に下手なんだよ、足元。

巻が俊輔に抱きつくシーンは嫉妬したな
俺の俊ちゃんになんてことを

大きな勘違いがあるけど、ジーコは茸にもっとボールタッチして勝負して
欲しかったと言ってる。真ん中で逃げずにシュートやドリブルで勝負して欲しかった。

オシムは、茸に球離れよくもっと簡単にさばいて欲しいと言ってる。一人で
やろうとするなと言ってる。

180度違う要求だよ。

オシムのサッカーが出来てなかったみたいだけど、
昨日のスタメンの中村のポジションで、いいプレーできるやつっていない希ガス。
家長とか水野とか羽生等が入っても仕事できるとは思えないなあ。

もうSBは加地と駒野で決まりました。終了

昨日の高原のゴール
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=182422

　オシムは愛しの巻が決めてくれてさぞかしうれしいだろう。
でも、あれは俊輔のボールが良かった。そして、巻は俊輔に
抱きつけにいけて嬉しかっただろう。
　ウケたのがトゥーリオが上がりすぎたときにオシムが
「トゥーリオオオオオオ〜〜〜〜〜〜〜！！！」って叫んでたこと・・・。
　あと、Ｗ中村は解説の人が「ナカムラ・・・・シュンスケ」「ナカムラケンゴ」
って大変そうだった笑。８文字ＶＳ７文字→→俊輔勝利！！
　それと、ちなみに川口１００試合突破おめでとう。カズみたいに
４０なっても半袖でがんばれ！！

>>482
オレは足元が下手というより、パスの質が悪すぎるほうがやばいと思う

受ける方からして、トラップしにくいパスってあり得ない

>>480
＞DFがトロトロボール回して足元パスのジーコサッカーが
サッカーらしいサッカーなんだから

それじゃ通用しねー！ってとこから始まってるから、
そんな感想、今更無意味だわ。

基本、ＤＦのボール回しなんかいらねだろ。
何だよ、ＤＦのボール回しが早いだのトロイだの。
笑わすな(笑)

中村頼みにしたところで限界があるということだろう
それはジーコジャパンやセルティックが証明してくた

>>488
思い切り抱きついてた巻が憎い…

中村頼みにしたところで限界があるということだろう
それはジーコジャパンやセルティックが証明してくれた

>>485
水野は五輪チームでやれてる水準でプレイできれば
普通に合格点いくと思うが。
何本かのいいクロスを上げれる選手だからね。
オシムはさらにクロスにあわせ飛び込んでいくプレイを要求しているようだけど。

>>457
サイドといえどそうそうノーマックで攻略できたり、個人技でぶち抜けるわけないだろ。
縦複数のコンビでマークをずらすか、逆側でいい感じのパスつなげて相手を引き付けるとか
しなきゃなんない。で、そこに玉出すほうだってよりいい体勢で出せなきゃなんない。
「俊輔と駒野とのホットラインで一発で敵陣、奥までえぐれる」なんて、馬鹿相手にしか通用しない戦術。

>>481
いづれにしろ、そこはそこで、
加地、今野、サントス、中蛸、水野家長本田と、
そのｦﾀの突き上げを食らう。

昨日の試合で、ポジを確立できなかったのは痛いな。

昨日の収穫は中澤、田中のＣＢで４バックをこなせそうだということ 
オシムのボランチ２枚をＣＢに回した３バックはもういいよ 

それと鈴木と阿部のダブルボランチは駄目だな。日本の最強は 
いまだに遠藤＆稲本のダブルボランチだと思う。まぁ今野とか他の 
やつがヤツが追い抜いてくれればそれでよし 

ＯＨは俊輔は外せないということ。格が違いすぎる。ただもう一人は 
ドリブラーがいいだろうね。そこで切り崩さないと。 
松井？その他か？　ＳＢとの絡みもあるが・・・ 

高原は昨夜のプレーをやってくれればＯＫ 
あとは巻の代わりのポストプレーヤー 
やはり平山だろうなぁｗ

藤本、家永、水野、偽中村は欧州に出てライバルをぶち抜く
つもりじゃないとな・・・無理かもしれんが・・

　　　　高原　　　　　平山 
　松井　　　　　　　　　　　　俊輔 
　　　　　稲本　　　遠藤　 
サントス　　　　　　　　　　　　加地 
　　　　　　中澤　　　田中　 

　　　　　　　　　川口 

水野が中でプレイしてる印象が全くない

だから、オシムがやりたいようにやればいいだろ。
言い訳無用で。

>>492
CLベスト16＋ビッククラブに大善戦
これを言い換えて、W杯ベスト16+スペイン辺りにPK負け

もしそうなら十分じゃね？

＞昨日の収穫は中澤、田中のＣＢで４バックをこなせそうだということ

アホや。絶対アホや、こいつ。

まぁ俺が死ぬまでに
日本開催以外でW杯ベスト８になってくれればいい

>>502
具体的に何が変かいってごらんよｗ
何も説明できないくせにｗｗｗｗｗ

　　　　>>502　＝宮本信者　というなら納得ｗｗｗｗ

>>505見てこっちが納得した。

　
　　　　　　　　　　　　高原　　　　　　前田

　　　　　　　　　　山瀬　　　　　　　　　　　稲本


　　　　　　　　　　　　長谷部　　　　今野
　　　　　中蛸　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　中澤　　　　　　釣り男

　　　　　　　　　　　　　　　　西川



この素晴らしいフォーメーションを目に焼き付けておいて欲しい。
近い将来世界を席巻するであろうフォーメーションと人選だ。

>>504
横レスだが、平山とか言ってる時点ではなしにならないと思うが。

平山とか言ってるやつ見るたびに思うが、
ゲームの能力値かなんかで現実の選手えらんでるクチじゃね。

確かに釣男と中澤は失点する気配が無かった・・・

というか殆ど攻められてねーけど。

>>499
水野のプレースタイルを知ってからレスした方がいいぞ

>>502
まぁ、中沢は相変わらず安定してるな
というのはあった。

>>502
＞アホや。絶対アホや、こいつ。 
>>506
＞>>505見てこっちが納得した。

ID:Q6gl8YAs0＝アホ？　
宮本信者は痛すぎ

>>497
サイドもできるユーティリティーという意味では今野くらいしか被らなくない？

じゃあ、逆を言おうか。
サウジ戦とペルー戦が似ていたところ。
それは相手がボールを持った時、どっちも出しどころに困っていたということ。
そしてそれはどちらも前半１５分過ぎからそうなってくる。

>>507
今ちゃん大分相手に2失点
守備放棄して上がってたんだってｗ

>>510
なんかずっと右に張り付いてる印象しかないんだけど・・・

>>508
柳沢ヲタ　乙ｗ

>>511
中澤やっぱり無理だの間違いじゃなくて？

>>507
分かった目に焼き付けた……。




西川の1トップということでいいんだよな？

 ID:Q6gl8YAs0＝お前みたいなメクラは語るなｗ

釣男はフィードでボール献上しすぎだろ……
釣男と組ませるCBはボールを扱うテクニックがいると思うんだけど、
中澤じゃきつくね？

>>484
二人とも同じものを見てる 似たようなものを要求してるよ
ジーコはボールに早く必死に汗をかいてもらおうとしてたし過剰に持つことや
日本人にはドリブルを求めない
タッチを求めるってのは逆に言えば玉離れも早く 貰う動きも沢山しろと言ってる
シュートに関してもオシムも求めているでしょ
オシムのほうがシュートという結果を渇望してるともいえる
オシムはひ弱で短いパス程度しか通せない雑魚が如何にしてフィニッシュという財宝を手に入れるかを考えているのだし

宮本入れろ

怪我の多い坪井はいらない。

鬱ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
相変わらず前監督への怨念ドロドロ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200703/at00012704.html

で、どこらへんが日本人のサッカーなん？

>>517
今日はＱＢＫ2ゴール！

マジでいらんけどｗ

>>521
それもあるけど、
前線のサイドに基点となるようなポジション取りを誰かがしないと。
FWへのロングフィードなんて早々簡単に決まるものでもないし。

>>521
劣化著しい中澤と、上がったら帰って来ない釣男じゃ
まともな相手とやったら死亡確定だよ。
フィードとか何とかより、純粋にＤＦとして苦しい。

>>522
オシムのコメントよめよ

巻は相手のキーパーにでも抱きついちゃえ。
「取っていただかなくてありがとう！！」って。

>>489
芝の長さや風やら色々あったとしても
あんなに綺麗なピッチで出し手の質がなんて泣き言言ってるヘタクソは居たの？

Ｊ見ないから 分からないんだけど、Ｊってあれが一番上手い選手達なんか？
小野より阿部や鈴木の方が上手いのか？
谷間の世代って 使えないな！ジーコの時のメンバーでいいよ！

>>516
分かってるじゃん。

サイドアタックが水野の持ち味で
昨日の試合も出場時間が僅かながらも自分のプレースタイルを貫き通した
頭の良い選手だね。

小野と鈴木を比べんなよ…タイプが違う

>>521
全部つなげるサッカーはリスク高い

深くでパスカットされて、失点しても怒らないサポが日本に大勢占めるなら
そういうサッカーになるかもしれんが

>>532
なんでもないサイドへのパスを、危うくオーバーヘッドさせそうになったテクニックの持ち主なら居た

>>529
それどんなｵｻﾚ？

次の試合では鈴木と稲本のＷボランチだと思う。

浦和ボランチコンビも、釣男・中澤があがってカバーできる二人でしょｗ

長谷部が見たい

>>496
相手がガチガチじゃなければ
カウンターやスペースがあれば

ブラジルやイングランド相手にボール運べない雑魚国でもたった数プレイで最終ラインに到達しますが？勿論チャンスをモノにする精度も必要だけど
人間が走るよりボールのほうが速い そしてボールは疲れない

【社会】 役場ぐるみで騙す「農業体験」という名の花嫁斡旋…セクハラされた実習生、怒りの“告白”★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174813891/

いよいよ明日、
ねらーＶＳ北海道の戦いが始まります。
電凸部隊募集中。

巻き重宝してる時点でもう
オシムジャパンの上限みえているわけで

>>542
14番乙

鈴木隆行呼べ

>>542
「つってもスペース作ったりしなきゃだめじゃん」
に対して
「スペースがあればできるんだよ！」
って言ってるお前変
スペースは降ってこないよ

>>496惜しい！
×俊輔、駒野のコンビ

昨日のぺルー戦の右は俊輔、加治。

次は、何でサイドから崩すか具体的にど〜ぞ！
ヒント:プレッシャー

昨日のメンバーが最強だね
しばらくこれで行って欲しい

>>516
それで正解だよ
右で縦にスピードで仕掛けるだけ
松井は独特のリズムで外してるけど 水野はＪ特有のディレイやサイドに追いやれば及第点が貰える守備のお陰で通用してる
挫折の時は近いと思う 一発勝負の舞台で無名のままなら対応されにくいかもしれないが
家長と憲剛はいいね

別に、サイドをぶち抜く必要ない訳で

早めのクロスをFWに点で合わせるとか、
中に折り返して、中からミドルとか

やることはたくさんあるが、それでもサイド一辺倒だったのが
何か悔しい。セル塩のセットプレーでしか点取れないと少し関わってくるが。

>>542
だから、馬鹿（もしくは日本を馬鹿にしている相手）にしか通用しないと書いただろ。
そんなに飛び道具が欲しい？

>>548
なにこのプレミア級の池沼ｗ
右が俊輔、火事とか関係ないからｗ
ホットラインの意味わかるか？（失笑）
もともと日本は左サイドがよくオーバーラップするし。
まぁいつもココは三都主がいるからな。
キング火事はバランス取る為にいるようなものだし。

>>550
水野は縦に仕掛けるだけの選手じゃねえぜ？パスもそれなりにうまいし
松井みたいにたまにオナニープレーとかしないし、
シンプルにさばく部分はちゃんとシンプルにさばくようになってきてるし

モバゲーで駒野批判したらｵﾀが出てきて喧嘩になった。駒野いらね

>>551
俺もサイドはドリブル突破はそこまで必要ないと思うな。
だから、加地を外して、アーリーの得意なサントスと駒野を左と右におけばいいと思う

■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。←そういやサッカー雑誌少なくなったと思ったら・・・
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/

■ジーコジャパン
2002/10/16(水) 26.7% TBS 18:55-21:00 キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% CX* 19:03-21:14 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% NTV 19:15-21:24 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパン
2006/08/09(水) 17.3% EX* 19:13-21:16 キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% EX* 19:10-21:16 アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% CX* 21:00-23:13 アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% TBS 19:**-21:10 アジア杯予選「日本×サウジアラビア」　←視聴率落ちすぎだってｗｗ

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣

■【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

>>551
中で勝負できれば楽なんだけどね。

何でサイドからなのか分からないみたいだね

>>553
何だ、ただのにわかか。
反応して損した。

サイド攻撃メインならクロス入れても全部がシュートに直結しないからシュート数も稼げない

中央を崩すのと違ってフィニッシュまでのタイムラグが少ないから興奮しにくい

だからつまらなく感じているんだろう

>>559 ID見ろよ……ついでに、きのうの駒野についての感想を聞かせて欲しい

>>560
中盤がもっとミドル撃てばいろんな事が打開できると思うんだけどね。

オシムは昨日は全くセルティックと同じサッカーをした、「中村中心のサッカー」
それが国際舞台では全く通用しない事を証明してくれた。

>>552
馬鹿相手に通用しないとかどうのじゃなく
そういう決定的な飛び道具は1試合に１，２回あればいい

>>559
ごめんね！
図星で頭にきちゃったかな？（笑）
自称サッカー博士く〜ん

俊介から駒野への決定的なロングフィードが１，２回あったように
そんな感じでいい
あとは駒野の最後の仕事の完成度。昨日はだめだったけど、
ああいうSBのいきなりの飛び出しは今までの日本にはなかった選手

昨日の茸→憲剛じゃないけど
前線の奮起が必要だと思うよ クロス後のセカンドボールもポストも含めて
ミドルレンジでドリブルシュートは日本には難しいでしょう

>>559
「右に俊輔・加持がいること」と、「俊輔からサイド奥深くの駒野へのホットラインなんて即座には当てになんないよ」
ということにどういう矛盾があるのか教えてくれないかな、玄人さん。

>>556
アーリーだけでいいなら右は阿部でいいじゃん

馬鹿ども
真ん中から崩せないからサイドから崩すんだろ。

真ん中は３６０℃プレッシャーを受けるから１対２とか数的不利になりやすい。
サイドはラインをしょって勝負できるから相手のプレッシャーが１８０℃からしかこないから１対１の局面を作りやすいんだよ。

真ん中から勝負するせんしゅって(笑)

>>561
ひとりででき太？

>>569
アーリーだけなら駒野だろ。
セルジオも駒野のアーリはＪで一番て言ってたし

>>570
アンタが言ってることは

ボクシングで常にジャブだけしろ

だなｗ

>>566
試合中１，２回決まるかどうかのサイド奥へのロングフィードは「あればいい」程度のオプションね。
基本的なサイド攻略はもっと堅実でシンプルな策を用意しなきゃなんない。

昨日の後半で日本が目指すべき布陣が見えた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰　　　巻誠一郎

　　　　　　　　　　　　　　藤本淳吾　　　　　　　　　水野晃樹

　　　　　　　　　　　　　　　　　今野泰幸　　　中村憲剛

　　　　　　　　駒野友一　　　中澤祐二　田中マルクス闘莉王　加地亮

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

>>570
ゲームしかサッカーやったことないヤツらはそんな常識もわかってないとですよ。

柳沢代表復帰か

>>554
するだろ
良かった時のジェフだと浮くことも多かったぞ

ID:NPNyGkP50「俊輔からサイド奥深くの駒野へのホットラインなんて即座には当てになんないよ」


捏造乙！
俊輔からサイド奥深くの駒野へのホットラインなんて即座には当てになんないよ。付け足すなよ、ゴミ(笑)

昨日、10分くらいだったけど水野晃樹が魅せたプレーは良かったな。
中村俊輔のプレーぶりにイライラしてたからすっきりしたわ。
まだ21歳だって？日本にも良い選手はまだまだいるんだね。

>>576
右も左もわからないヤツはロムってなさい(笑)

水野は期待できるよ

あとミキティとけんごうも良いね

ケンゴウはやだなあ
ピルロみたいに周りのサポートが必要で（俊輔もこいつ入ってからサポートしてたね）
DFからボールもらって自分だけいいとことって得するタイプ
あの体だから周りもサポートして守備しないとダメだし

巻ちゃんﾏｼﾞｲﾗﾈ

茸より軽いやつはいらねえよ

>>582
どのポジションで使うんだよ。
ジャーカー枠なら家永や松井の方がいいし

ジイさんが羽生と淳吾が入ってから前線が活発化したとコメントした
ということは、昨日の茸のポジションと動きの質はジイさんの求める
ものとは違う動きだったことは確か。

ジイさんは茸のポジションにハーフラインまで戻ってきてボールを
受けてサイドに散らすプレーなんて求めてない。
前線にスペース見つけて、もっと前で局面を変えること求めてる。

すぐにボールを貰いたがる。すぐにかっこいいパスをだしたがる。
そういう癖を止めないとジイさんには評価されないよ、茸は。

>>588
じいさん、若手を褒めただけだってｗ
俊輔はマスコミが褒めまくってるから、そんなことする必要ないが
若手を使ってやって、もっと自信つけなきゃ。
そんなこと全くしないジーコの二の舞にならないようにね

オシムが必要としてるのって、山瀬とか野沢みたいなタイプだと思うんだが
その割りに、山瀬はすぐ切ったな。野沢は怪我だからしょうがないが

>>588
オシムの言うことをそのまま信じたら裏切られるぜ？
大体、求めてることは直接選手に言うだろうから。
マスコミよりも自分の目を信じろよ。

>>574
昨日目を見張ったのがそれってだけで
それしか無いわけじゃないのも知ってる筈
中村も少ないタッチで上下左右の味方とパス交換しつつ崩してる
味方も崩すチャンスと見て中村なら走れば出すとみれば動く
日本では出来ないけど

昨日は遠藤高原駒野阿部が三角を作りコンパクトに崩す筈だった
阿部はミス連発から怯えアリバイ作りのように下がった
遠藤は前では厳しいものの精力的に動きカバーしコンパクトに地味に忙殺された
高原は孤軍奮闘した
駒野は前半は精力的でアグレッシブだった
良かったが悪かった

水野がいずれレギュラー取るのは間違いないでしょ。
とりあえずは五輪優先だろうけど。

>>573(笑)

サッカーをボクシングで例えるパンチ・ドランカーはよそで相手をしてもらいなさい(爆)

あと、早く病院に行きなさい。これは命令だ！

ケンゴウは海外でやろうよ
活躍してるとこみたいなあ
タイの学生相手に通用しなかったのがフロックだったと思いたいなあ

>>593
どこのポジション？

ｼｭﾝｽｹとｽｼﾎﾞﾝﾊﾞｰは大事な本番（W杯）で役立たないに
ｽｰﾊﾟｰﾋﾄｼ君

>>591

ジイさんはマジで語ってるよ。
茸自身もコメントで言ってるしな。
フィールドの残り３分の１でのプレーに課題が残ったって。
茸は動いていたけど、まだこのチームのやり方を理解してない。
無駄な動きやプレーが多いのよｗ

オシムがマスコミ向けに言った発言を真に受ける程馬鹿なことは無いｗ

>>587
水野は右サイドか右の高めの位置に置くしかないわな。
システム変えれば良いんじゃね？
やっぱサイドは縦に勝負して、相手のライン崩す奴が良いだろ。
そうすれば、中からも攻めやすくなるわけだし。
あと巻ちゃんとけいたﾏｼﾞｲﾗﾈ

>>595
フロックの言葉の使い方間違っているぞｗ

別に若手を誉めたわけじゃなく
望むプレーの形はあれです、と言ってるだけじゃね
相手ヘロヘロの上10人、更に終了間際2点差で絶望的
モチベーションゼロの状態で流石にプレー内容を誉めないだろ

とりあえずは選手間で海外組とか千葉枠とかで騒いで雰囲気悪くするやついないし、
ロッカールームのことをぺらぺら自分の都合のいいように漏らすやつもいないし
うまくいってるんじゃね？

水野をどこで使うの？ってアンタ。
右アウトサイドもしくは右のサイドアタッカーしかないだろ。

普通に考えて他に使うポジションがあるとでも言うなら教えて欲しい。

爺さんは茸に相当気を使ってるな。
一発芸は認めつつもやっぱ不満だらけなんだが、練習二日じゃどうしょうもない面もあるし。
ストレートでなく、婉曲に不満を表明。

結論

俊輔は必要！！

３バックベースなら加地OUT水野INでしょ
あとは左やボランチとのバランスで４バックにも対応できるか

中村のプレーはサイドから崩すのではなくボール放り込んでいるだけで
前に仕掛けないから、相手からしたら怖くない。駒野も同じくちょっと上がってきてもちょっと
プレスかけるととんでもないところにクロス上げる。


昨日はアディダスがスポンサーについている中村俊輔様の日本代表ユニフォーム＆シューズお披露目のための試合。
学会員様へのお披露目会。


http://kokusuisyugi.blog75.fc2.com/blog-entry-84.html
http://www.forum21.jp/contents/contents6-15.html
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html

加地が相手のLSBを疲れさせて、水野のドリブルで勝負させたら面白そうだと思う。
ファウルももらえるだろうし、突破できたら点になるし。

水野はウイングで使ってもおもしろいよな。
あの縦への積極性と強引なドリブル突破とクロス精度
イイ！！( ゜∀゜)

>>588
前線で決定的な仕事を求めていないと思う
高原のクロスに飛び込んだこともスルーしてるし
昨日の遠藤や憲剛でもいいけど茸には地味な仕事を求めていると思う
ボールを触りたがるって言うのは持ち過ぎるなと言いたいんだろう
決定的なパスコースを探し見つからないで叩くと 流動性を保ちつつ廻すのでは同じ横パスでも違う
結果的には持ち過ぎずに且つタッチ数や絡む回数はチーム1になって欲しいんでは？

昨日の試合を吟味する事って意味なくね？
エレガントな選手を並べても無意味な事を示したかっただとか
連携や一人一人の選手の確認ではなく、ただ単に
海外組（中村）の扱いをハッキリさせたかっただけと思う。

海外組を呼んだ以上は使うが優先という訳ではなく
前の主力の選手も（俊輔）前のサブの選手も（遠藤）
新たに呼ばれた選手も（憲剛）スタートラインは同じですよ。
そして、下からの突き上げ（水野家長藤本）もありますよ。
と、試合を重ねながら競争させる事が出来ないから
同じ試合で意識付けを行っただけだろう。
他の若手も触発されるだろうしね。

あの布陣を見ても、勝ちに行ったとか連携を深めようとした訳じゃあ
無いだろうから、どうこう言ってもしょうがない気がするな。

ＬＳＢ
ウィレレ乙

>>570
何当たり前の事いって偉そうにしてんだｗｗｗ

水野晃樹は中村俊輔並の精度のFKとクロスもある事をお忘れなく。

>>613　LSBって書き方は駄目なのか。じゃあなんて書けばいい？

>>592
だから、シンプルかつ効果的に「相手を崩す」ことを目的としたプレイを積み重ねてくれよ、ということでしょ。
たまに大技を披露、あとは無難につなぎプレイ、じゃあ駄目だよ、と。
あと２，３試合やって変われないようだと厳しいね。

>>614
当たり前じゃねーよ

なぜ「崩す」んだ？崩す必要ない。
相手が崩れる前にミドル決まればいいだけだ


前までパスの数さえ多ければ、負けても良いみたいな香具師いたけど
崩れた数さえ多ければ、点取れなくてもいいみたいなアホな考えだけはヤメロ

>>608
俊輔はもともとゲームメーカーだから、他に水野や藤本や高原などの相手にとって危険な選手を置けば良いだけ。
チームとはそういうもの。
俺は東京の石川にも期待している。

>>612
俊輔の扱いは同列じゃなくて特別枠。
呼ぶならスタメン確実だけど、控え扱いなら呼ぶませんよと。

爺さんは水野をほめておいて次からはもう呼ばないんじゃないかな。
茸には文句言いながら何度も呼ぶ。そういう爺さんだろ。

>>611
いや
これは茸の昔からの悪癖だが、前目に居ても相手のプレッシャーが強い
とすぐにハーフに引いてきてボールを触りたがる。
後方のスペースではなく、前にスペースを見つけてそこで捌く割合を増や
して欲しいわけ。
昨日のペルーだって、茸がハーフまで下がったってほとんど追っかけて
こなかった。あれじゃダメで、前目で脅威を与えて、時々引いてきてマーカー
を連れてくるぐらいじゃないとスペースは生まれない。

>>614
何でサイドからって質問に返レスしたんだが何か？

当たり前だと共感してもらえるならどこが当たり前なのかレスしてもらおうか

＞俊輔はもともとゲームメーカーだから、他に水野や藤本や高原などの相手にとって危険な選手を置けば良いだけ
それ一昔前のサッカーなら正論。今時そんなことやってたら世界じゃ勝てない。

素材の良し悪しも見抜けず取り敢えず肉に濃い味付けしただけで安物でも腹に入れば同じと言ってるようなもの
茸の凄さは再現性
何発かに一発四回転を決め手もそれは実力とは呼べない
水野で釣ってないで家長を語れよ彼は 本物

>>616
悪い！ＬＳＢでいい。
俺が悪かった。すまん

>>597
大事な本番はW杯予選
本大会はオマケだと思ってるw

>>599
俺はあえてオシムの言うことを信用して真に受けようとしてるwww

>>615
水野にはそれもあるよな。
意外にパスも上手いし。
つーか、こうして長所挙げると何でもできるなｗ
欠点はムラがあるのとスタミナが若干微妙ってことぐらいだな。

スンスケさんはオシムジャパンの集合写真のために呼ばれただけです。
この来日でやっとポスターの写真が撮れて店に張りまくりです。
いっぱいユニとシューズ売れればアディダスも満足。

俊輔さんアディダスのために1日だけの代表復帰ありがとう。
もう来ないでください。

>>618
そう簡単にミドルなんか決められねえよｗｗｗ

>>597
半角カナがウザイ

エスプリってどういう意味？意味わからないサッカー用語使うなよな爺さん。
俊輔には無いものらしいけど＞エスプリ

>>625
家長も良いが華が無い。

やはりイケイケドリブルの水野！
強引なドリブル突破に萌えるんだよ((((;´Д`))))ﾊｱﾊｱ

ｴﾝﾄﾞｳはﾊﾞｯｸﾊﾟｽばっかだからいらないな。
ｴﾝﾄﾞｳ→ﾏﾂｲﾀﾞｲｽｹだな。

爺の戯言だから気にするな

このままではアジアカップ惨敗で
解任間違いないだろ

>>628
うはｗ漢だなｗｗ

>>617
セルティックでは出来てる 日本では出来ない場合が多い相手のレベル関係なしに
>>622
それは知ってるけど必ずしも敵が原因と言うよりチームに原因があると思ってた部分もある
オシムが何を試合で要求したのか気になるね
スコットでも別に最前線だけで働いてないで機能してる
オシムが普段のクラブでの中村を見て求めているなら極端なものは求めて無いと思うが

セルティックで結果を出してる以上、俊輔は外せない。
ペルー戦でも俊輔のＦＫから２得点。あわよくばペルー戦で
無様な格好を晒し、今後は呼べと世論に言われないような
状況証拠を作りたかったハズ。しかし、オシムの思惑は完全に外れた。
やはり、国内組と海外組にはジーコが求めてたような大きな実力差が
存在するということを立証してしまったような試合だった気が･･･

>>624
チームってそういういろんなタイプを組み合わせて出来るんだろ。
連携、攻めの形うんぬん言ってても、結局は試合を決めるのは個人の力が大きいんだぞ。
フィリピンとかが、どうだ攻めの形！
どうだこの連携！とかやってきても、釣り男にフンッ！って弾き飛ばされるぞｗ

>>637
オシムの言う事に踊らされながら見るとけっこう楽しいぞwww

まだ中村の話なのか、おまいら。

>>618
オマエは龍造寺徹心か

＞セルティックで結果を出してる以上、俊輔は外せない。

？

>>618
＞相手が崩れる前にミドルを決めればいい


ムリして崩れる前に決めなくても
崩してから決めた方が楽じゃね？

>>639
俺もそう思ってた。
今回俊輔が活躍したことで困ったオシム。
ざまーｗ

>>638
オシムは日本代表をセルティックにする気は毛頭ないだろうから、
俊輔が日本代表で求められているプレイを出来るようにならなければならない。
「俊輔だけは別格の、特別なプレイヤー」だと信じてるファンには不満だろうけど、仕方ない。

スタメンで遠藤、俊輔、阿部を使っといて
後半相手がばてた所で若いスピードのある選手を起用
しかもそれが日本の目指すべきサッカーだと考えてる
スピードが出るはずも無いスタメンの中盤の構成と
若いスピードのある選手を最後の10分だけ見せて鮮やかに対比させている
やはり策士だな

>>629
フィジカルもだろ
バレバレに雑に縦に仕掛けて体入れられてコントみたいにひっくり返ってただろ
茸も強くなったのもあるだろうけど茸でも引きずり余裕で背負える相手だぞ
足元もスピード頼りで特別上手いと思えない

2010 FIFA南アフリカワールドカップ
（2010年6月11日〜7月11日）
年齢一覧

川口 能活（磐田）34歳
中澤 佑二（横浜FM）32歳
三都主アレサンドロ（ザルツブルク）32歳
中村 俊輔（セルティック）31歳
高原 直泰（フランクフルト）31歳
橋本 英郎（G大阪）31歳
羽生 直剛（千葉）30歳
加地 亮（G大阪）30歳
遠藤 保仁（G大阪）30歳
田中 マルクス闘莉王（浦和）29歳
二川 孝広（G大阪）29歳
中村 憲剛（川崎）29歳
巻 誠一郎（千葉）29歳
阿部 勇樹（浦和）28歳
鈴木 啓太（浦和）28歳
駒野 友一（広島）28歳
佐藤 寿人（広島）28歳
川島 永嗣（川崎）27歳
松橋 章太（大分）27歳
藤本 淳吾（清水）26歳
矢野 貴章（新潟）26歳
西川 周作（大分）23歳
水本 裕貴（千葉）24歳
水野 晃樹（千葉）24歳
家長 昭博（G大阪）23歳
本田 圭佑（名古屋）23歳

>>634
俺には家長が大輪の華の蕾に見えた。

無論水野も良い選手だが。

>>634

家長に華がないって？
そんな馬鹿な！

家長かっけーじゃん！！
俺は好きだ！！

それに家長には家長の良さがある。家長は確かにやる気が見えにくいと言われるが、家長がのってくるとそれはそれは凄いことになる。その時の家長は神だよ。

茸はフィジカルの弱さ、特に軽さに苦しみ、それをなんとか工夫しながら今の
特殊なプレースタイルを得て、ようやく欧州で活躍してきてるんだよ。それなのに
水野とか羽生とかケンゴとか、茸より軽いやつが簡単に上に行けるはずが
ないんだよね。このクラスはどうせビドゥカのような選手にぶっ飛ばされるよ。

>>639 >>646
その通り。
俊輔を呼びたくないのに呼ばないと電通様もマスゴミも
納得出来なくなってしまったｗｗ

>>650
年齢だけ並べても不毛。

>>652
腐女子にマジレス返さなくてもいいじゃんｗｗｗ

陰謀論ツマンネ。

やっぱ三都須がいないとダメだな

>>640
フィリピンといえど、いい連携を決めてきたら釣男のフンッ！だけでは決められると思うよ。
それこそ、個人技依存の酷い思い上がりだよ。

オシムが俊輔を外すという空想でレスが成り立つアンチってキモイｗ

糞の方がマシｗ

>>645
崩すというのは、相手がいる
相手の強さによって、崩すのにエネルギーが必要な訳よ

それに比べて、崩れる前に仕掛ける場合、自分本位で動けるから
相手の強さを和らげられる

水野はフィジカル無いとか言ってるやつはニワカ
手の使い方が上手く、相手に吹っ飛ばされたことは一度もない

>>649
高めの位置で使えば相手はペナルティエリア内やペナルティエリア付近ではＰＫになりたくないし、エリア付近では俊輔のＦＫがあるからファウルしたくないからモーマンタイ！

俊輔活躍したかな
FKがたまたま俊輔けった時に点になったが、アレ、遠藤でも水野でも
良かったような・・・

それに、一度海外組みを呼ばないと、海外組がオシムサッカーを勝手に妄想してしまう
（マスコミが海外組へ勝手な妄想を教えこんで）
のを防ぐのもあるんだろう

一度は体験しなきゃいけなかったのはあるね。オシムサッカーを。
これで、マスコミが海外組みに変なことを言っても、海外にいる香具師は嘘だと即座に分かるだろう

>>656

そんなもん関係ない

俺は純粋に俺の家長を語ったまでだ

>>652
家長は水野以上にプレーにムラがあるってことか？

次のＡマッチに家長の招集はないな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

過大評価されてワーワー言われてるうちはまだ２流。

水野も憲剛もこれからすんなりとはいかないよ。

俊輔のキックの精度が他の選手に比べて桁違いすぎるからな。
試合自体の出来が悪くても、セットプレーだけで点に絡んだりするしな
オシムにとって悩ましい選手だな

キック精度ならばはっきりいって中村よりも水野のほうが上
まあ茸が勝っているのは経験と視野くらいなもんだろう

よく2トップの時は4バック、1トップの時は3バックが守りやすいと言われるが本当にそうか？

言いかたが周りすぎたな 代表をセルにする必要は無いし出来ない
最初の方に書いた事に繋がるんだ
中村はセルやそれ以上を自分にも周りにも求めているとしたら根本的間違い
水を零さない運び役を求めている 前線での仕事もさほど求めていない
オシムはヘタクソの為のサッカーを求めている 鮮やかな長いパスもヘタクソ達がそれを真似るのも許さない
技術での向上心は否定気味だと思う
おそらく高原に関しても個人では最高でも手放しでは誉めないぞ

>>666

悔しいが、家長は水野よりムラがある。

しかし、のれば手がつけられなくなるのも家長だ！
その時の家長は神

>>661
なるほど！

でも崩れる前にミドルを決めれたら日本のＷ杯制覇確実たよね？
そんなことは
マジで可能なね？

>>661
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

>>672
そうか。
家長もコンスタントにパフォーマンスを発揮できればＡ代表レベル。

じゃあ、Ａ代表は
右が水野で左が家長でよくね？
本田はセカンドストライカーに置いておこう

>>648
去年の8月からやっててたった10分しかオシムが考えるところのサッカーが出来なかった
南ア予戦には間違いなく間に合わないな

ごめんだれか>>661が何を言いたいのかもっと具体的
に説明してくれ
意味ワカラン

ジェフサポの俺に言わせれば水野のムラの在り方は半端ないぞ

>>664
遠藤ミスキックして引き下がっただろ それが差だよ
ＦＫってただ入れても駄目 精度だけじゃなく伸びないで落とさないと
頭に吸い込まれるようにな
水野のＦＫ受けてる巻のコメント見ろよ
質だけじゃなく再現性伴って実力よ ＦＫだけじゃなくな

家長の方が水野より体ができてるから可能性あるな。でも駒野は
すげえ鍛えてきたね。コンフェデやwcupで悔しい思いをしたから
がんばってるんだろう。

>>673
ゴール前30mの位置から、フリーな状況でよいミドルをバシバシ決めて
点を稼げるならね。

>>673
別に100本打って100本決まる必要ないんですよ・・

>>676
就任半年と考えると、
W杯本番で８０分間理想のサッカーができるようになってるぞ
素晴らしいじゃないかｗ

>>676
最後の時間帯だけ即席でやりたいようにやってみて
一応形が作れたのは大変なことだと思わないか？

高原へのアシストはキックミスらしいね

>>677
661は
相手チームのディフェンスを崩す前に（661の言い方だと崩れる前に）ミドルを決めれば良いというサッカーを目指せと

>>682
相手が崩れちゃったら？

>>686
普通にサッカーできるチームは、よいミドルを打たせないような守備をするんだけどね。
そこでも攻防があるという常識はすっ飛ばしてるのかな？

>>633
エスプリってのはフランス語で精神とか英知という意味。
オシムはフランスでプレーしてたから、考え方もフランスの影響がすごく強い。
たぶんフランス時代に知識人の本を読み漁ったんじゃないか？
シオランとかと話し方似てるし。

まだ中村が相変わらず結果（2アシスト）出したから中村に対しての憎しみを爆発させてるのか。中村に憎しみをぶつけるなよ。しょうがないだろ。結果出しちゃったんだから。

つまり
・相手がほとんど代表経験のないような若手主体で
・バテバテ
・こっちは交代枠使い放題

のような状況だと、オシムのやりたいサッカーが出来る。

>>688
DFラインが崩れなくても、相手の中盤に隙が出来れば
ミドルなんていくらでも打てる

あとはタイミングと軌道の問題

俊輔の話ばっかりでつまらん。

>>685
あれがミスなら他のマスター選手はミスばかりだな
茸は何が言いたいのだろうか？
この程度じゃないと言いたいのか？あんなこと言われたら他のキッカーにはイヤミや皮肉に聞こえる
もしくは茸が居ると怖くて蹴れない

>>682
つうかな崩れてない状態でミドルシュートなんか簡単に打てねえよ禿げ







おれ絶対釣られてるよ…

ジーコのアジア予選がぐだぐだだったのを忘れてオシム批判。
おそらくベンゲルが来ても批判するんだな。自分は厨のくせに

>>692
お前、今度どっかのクラブチームのテスト受けて来い。
絶対近い将来、世界的に有名になるから。

>>692
ＤＦラインだけが守備するわけじゃないでしょうが。
ミドルをいくらでも打たせちゃうような守備網のチームは負けるだろうね。
オージーに負けた日本みたいに。

もうちょいFWの足元に楔のパスいれて中から外あるいはシュートって形がみたかった
ハーフラインからもうサイドサイド行き過ぎてたな。横パス多かったし。
ただペルーも俊輔を前に向かせないようにはプレスしてたようにも見えたからもうちょい中で前向ける選手がほしいな

>>695
認識が甘いぞ

じゃあ、崩れてるのに何で確立低いミドルを打つの？
ミドル打つ欧州選手はバカばっかり？

前線にもっと楔入れたりポストできんとミドルも打てない
茸が自分でも目立てる場面でお得意の接待パスで後ろにはたいて憲剛に打たせてやってたろ
ほんと昨日はキモかった苛められっ子が周りの目ばかり気にしてオドオドしてるようだった
今頃ＤＶＤ見て泣いてるだろ

日本にはまともなミドル打てる選手がほとんど居ないから
Jリーグの守備はリトリート一辺倒なんだろ

>>700
シュートコースがあればさっさと打つ。
近くまで運ぼうとする間に相手だって立て直すんだから。

日本人が単純にキックの力が弱いだけなのかな

>>700
あのさお前日本人が欧州選手みたいに力強いシュートを打てると
思ってんの？
つうかおれ崩れてる時にミドル打てなんて言ってねえんだけどｗ

ジャップにミドルシュートは無理だな

>>691
あんたオシムの想定内

今の日本じゃ、崩そうと準備してる間に相手DFが立て直るって感じ
だから、常に相手ディフェンスが立て直ってる状態で勝負せざるを得ない

それより、ミドルをサクっと打ったほうが相手は怖い

枠に行かなくても可能性が無くてもシュートで終わる事は大切って考え方や実況は止めた法がいい
練習の為の練習と同じレベルだ

シュートで終わることがいいのは間違ってないよ
あまりにも宇宙開発なだけで

ミドル打つ意識が足りないから、（必要ないから）使わないだけで
やれば出来る子だと思ってる

というか、他の国のｖｓ日本対策で、ミドルを打たせろという対策が実際あって
バカにされまくりだったのよ

>>709
でもシュートで終わったほうが、守備に回ったときのリスクは格段に減るんだし、
シュートまで持っていったという形がつくれればリズムになるから、
やっぱりショートで終わらせたほうがいいのは確か。

ミドルうてねーもんなー。PA内に入れなきゃ抑えられるんだから守る相手は楽だわな。
いくら巻やツリオや中沢が高いったってオージーやイランのが高いし強いしな。

結局昨日は中村と高原の「個」の力による1点だけだったな。
1点目は中村の精度の高いFK。
2点目は高原の質の高い個人技。

地上波で良く言うだろ賢くも無く予定調和的なミドルに対して
いや〜いいミドルでしたね〜シュートで終わる事はいい事ですって
日本は思考停止しすぎなんだよ
あんなんクリアと一緒 黄色い猿は逃げが大杉る

個の力頼みでもセットプレー頼りでも勝てばいいんだよ。
いくら理想のサッカーとやらをしても
勝てなきゃ何の意味も無い。

勘違いしてる奴をよく見かけるけど
シュートで終われって言葉は何も得点だけを狙ったものじゃないぞ。

あとミドルはタイミングしだいでは体格や肉のつき方とかは関係なしに
日本人でも強いシュートを蹴ることはできるよ。
ボールを投げて地面についたと同時に蹴ってみるといい、わかりやすいから。

>>717
そうは言っても、やっぱりプロが出来ないんだから
何かしら日本人には難しいとこがあるんだろ

CLでカカだってふかしまくってるよ
まぁ、ジャップはふかしてばっかだけどな

>>694
嫌味だと思うよ。やべっちＦＣで絶妙なスルーパスを解説してる時に
判断が遅いとか言ってたし、かなり嫌らしい言い方をする。
最近のコメント聞いてると考え方が屈折してきてる気がするな。

なんの話？
ミドルをもっと打てってこと？
それとも、ミドルばっかりねらって行けってこと？
ミドルが良い悪いなんて話はナンセンスだけど。

>>712
弱小国がバイタルで前向いて持てたのに糞ミドルで終える
宇宙開発を奨励までする
オシムがヘタクソでも出来るであろうショートパスを徹底させようとするわけだわ
機に対する考え方が軽い

>>715
そのミドルが決まらなかったのをもっと悔しがるべきだとは思うけど、
いいミドルを打つことやシュートまで持っていって終わることが大事なのは
確かなんだから。
「どうせ決めらんねえから打って恥かくよりも横か後ろにパスしとこう」というプレイのほうが
不快だな、俺は。

>>720
そこまで深層心理読むの？ただ単にミスだったて言うてるだけやん…
自分のプレー自分で絶賛するよか全然前向きでいいんじゃないのか？
まあいいやひとそれぞれ捉え方は違うわな

昨日の試合は海外組み二人の個人技で打開できたし
オシムの想定どおりの内容だったな。

これからもこの二人を軸にするって確信したね。

>>723
入るイメージがあればいいよ。入るイメージも無しにしゃにむに
シュート打つなんてうましかとしかいいようがない

>>722
オシムはミドルのチャンスでいいミドルを打つプレイは大好物だよ
数的優位で崩せるのに周りを見ないでオナニープレイしようとするのは嫌いだけど。

羽生途中投入ってどうなん？
確かに運動量はすごいから最後まで余裕で走り抜けられるんだろうけど、
特別足が速いとか突破力があるとかそういうわけではないよな。
どちらかというと先発の方が向いてるんじゃないのか。
試合が硬直したときの交代要員は家長とか長谷部とかそういう奴らの方が向いてる気がする。
ただ先発になる実力はないということで、結局代表では大して使えないと思うんだが。

>>718
多分練習レベルではほとんどのJリーガーが強烈なミドルを蹴れると思う
実践の厳しいプレッシャーの中でできないだけ
あとは育成の問題とかもあるだろうけどね。
まあそのうち日本にもでてくるさ。

>>723
旧日本的な本数こなしたら終わる練習に近い考え方だな

まぁ
横からくるボールにインステップで蹴ってるようじゃ
入るものも入らないだろうなぁ・・・と思う

>>727　ちょっと待て、何でお前がオシムの好き嫌いを知っているんだ

ミドルに関しては中東との試合を見ると良いよ（特にジーコ時代）
むこう（中東のチーム）は行き詰ると、すぐ糞ミドルを打ってくれる
だからＷ杯予選でのオマーンやらバーレーンは得点の臭いがしなかった
打ちまくりもアレだろ

>>724
人間立場が変わると、難しい立場によって難しい性格になるもの。
中村も今はそういう立場に置かれてるだろう。
嫌味か？とあるから嫌味だろうと素直に答えただけでそれ以上の意味はないよ。

みんな爺さんの手の平で踊らされてる猿なのだー。
真実は爺さんのみぞ知る。

俺はミドルとかを全面否定してないのは分かるよね？
点を取る為にベターなチャレンジなんざ否定するきは毛頭無し

まず、なんといっても相手からボールを奪ってから、相手ゴール前にいくのに
かなり時間がかかっていたと思う。いわゆる、カウンターがほとんどなかったね。

折角、中盤でうまく相手からボールを奪っているのに、それをうまく活かせていなかったように
思えた。ボールを奪ってから相手を探したり、バックパスをしたり、横パスなどをして
守から攻に移っていくスピードが遅かったように思えたね。

バックパスや横パスをしないようにするには、ボールを奪ったらボールホルダーを追い抜いて、
前線に縦パスが入れられるようなポジションを取り、そういった選択肢をより多くしてあげるべき
だったと思う。ようするに動き出しが遅いというわけ。

ジェフのサッカーをみると、相手陣地内に入ると縦に早く、ほとんどバックパスや横パスを
見ないのでそうではないかと思うね。

後、縦に早いときはあまりドリブルはなく、パスが多かったように感じた。
縦パスだけで一気に相手ゴール前に迫る、そういったサッカーだと思うね。

後半４０分って試合終了まで攻めればいいイージーな状況で
相手は１０人で疲れてきっていて６人も日本は交代
それなのに誰もペルーの選手を抜けなかった
すべブロックされてた
オシムサッカーの限界、若手の将来性のなさを露呈してしまった
マジショックだ

>>728
同意。羽生って得点力ある選手じゃないし、体力があるのはサブとして全然メリットじゃないし。
今までも羽生が入って良かった試合などなかった。昨日も結局右サイドにいたし。

>>732
だって、ミドルのチャンスでミドルを打つプレイをほめてるし、数的優位を利用するのを放棄して
オナニープレイするのを貶してるんだもの。
前者は好きで後者は嫌いだと判断するのは妥当でしょ。

>>734
ああトルシエ時代の中田もそんな感じだったね

>>736
崩しも何も放棄して、ただ単に打ってみました的なプレイが駄目だというなら同意かな。

オシムはプレーを単純にするのを求めてるのであって、
難しいことをして、客を沸かせることは一番嫌ってる

わざと苦しい体制に持ち込んでヒールとかイランってこと

同様に、ミドル打てる状況なのに、さらに崩しにいくなんて不自然なことはしたらアカンだろ

http://www.youtube.com/results?search_query=2004+Friendly+Match&search=Search
この頃に戻りたい

ケンゴ、水野、家長は過大評価されすぎ
ケンゴはタイの学生にすら通用してなかった
水野、家長なんて成長しても同タイプの永井超えるのは無理
永井がサンプル
J1 42ゴール
J2 12ゴール
カップ戦１４ゴールアジアCL２ゴール
水野去年０家長２
成長して永井以下の素材、選手に過ぎない

>>739
羽生、山岸、千葉佐藤、巻のアホウのカルテットはもういらんよね。
オシムの愛だけで実力もないのに選ばれる選手は金輪際みたくない。

>>737
前半はそれなりに敵もプレスしてたし
底がもたつく ミスしてびびってアリバイ守備に逃げる奴も居る
遠藤は尻拭いだけでテンパってる
サイドバック待ちじゃあな

ボランチの一部はＱＢＫ状態だし

>>743
シンプルなプレーも重要だけど、同じくらい相手の意表をつく難しいプレーも大事。
ミドルを打てる状況でシュートフェイントでも入れれば、得点率は格段にアップすると思うぞ。

まあ、言っているのはそういうことじゃないと思うが。

>>745
新しい選手は、以前からの選手への当て馬に持ち出されるもの
主力にれば評価も１８０度変わるものだからカリカリしなさんな。

あらためてビデオ見直しているが、選手の表情が終始硬いのな。
何でだろ。

>>745
ポジションが違うだろw

>>748
梶山を呼べってことか？

ミドルを打てる状況でシュートフェイントｗｗｗｗｗ
こねこねやめろやｗｗｗ

ミドルシュートなんて決まらなかったら簡単に相手ボール。
打つなら決めろと言いたい。

エレガントな選手を揃えてもエレガントな試合にならないんだっけ？
なってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
剣豪、俊輔、高原なんかエレガントで効果的なプレーをしてた。
オシメ先生の溺愛する巻、羽生は何の役にもたってなかったなｗｗ

>>747
前線にいる人数が圧倒的に少ないといった感じだった。だから、
縦パスがなかなか入れられなかったのだと思う。

前線に２枚しかいなかったら、なかなか縦にボールをいれられないが、
前線に３枚４枚５枚と増えていけば、縦にボールを入れられる。

確かにリスクはあるが、オシム監督はそういったリスクはあまり恐れてはいないと思われ。

>>754
ミドルを打つことによってバイタルへのマークをつかせて
前へのスルーパスを通りやすくしてるんだが？？

昨日デイフェンスラインに入った選手

闘莉王　中沢　阿部　　遠藤　　鈴木　　加地　　駒野

一方、ディフェンスラインは高く保たれていた。

ジェラードやランパードのミドルも5本に1本入るか入らないかだと思うけどね。

オシムはヒールだろうがルーレットだろうが効果的なら文句はないだろう
ただもっと良い選択肢があるならそれを使えってだけで。
結果的にエレガントになるなら良いがエレガントに振舞おうとするなってことだろ。

ミドルよりも今必要なのは確実に抜けるドリブラーやろ
オシムの意図には反するけど
もっと強いとこやったらセットプレイやパス攻撃は通用せえへんし、攻撃の停滞打開にはドリブルが効果的やねん
それで相手がズルズルさがったら、ミドルでも狙ってみればええねん

要するになにが言いたいかっちゅうと、Jはもっとドリブラー育成せえっちゅうこっちゃ
まだまだ量も質も足りんわ

>>754
守備は経験でするからバイタルでチャンスがあればアリバイミドルしなくても
引っ張り出せるよ
打たなきゃ引っ張り出せないなら前半は無駄打ちするの？
ジェラードが来たら当日ミドルを選択少なくてもケアしに行くでしょう
前戦った時も

ミドルは引いたDFラインを引っぱり出す効果がある。
雨でスリッピーだと特に効果も高い。DFが寄せる前だから打ち易い。
もちろんゴールまで遠いからモーションも大きくなるし決まりにくく、
相手ボールにしやすい。筋力の劣る日本人は得意ではない。開幕の
久保とか、コンフェデの茸とか、去年の代表戦のケンゴとか、たまには
決まることもある。...まあそんなとこでしょ。

守備面ではトルシエ・ジーコ時代を今の時点で完全に凌駕している。
あとは、攻撃の連動性をどう作るかだな。

あと、やはり若手３人が登場したときが一番良かったと思う。

というのも、ほとんどバックパス、横パスがなく前線の人数もそろっていて、
縦パスがいれられやすい状況ができていたと思う。

周りの人、とくにボールホルダーに対して、縦パスが入れられやすいポジションをとって
あげることがなによりも大事なように思える。それがチームプレイに徹するてことでは。

まあ、若手３人の場合は守備面が未知数だね。

>>764
ガーナを除いて強豪国とやってない

>>766
そんなに守備を期待されるような役割じゃないでしょ

ＤFはコースをきってる
上からみて簡単に打てそうでも
ピッチ上では打てばいいって判断にはならない。

俺は代表にじゃなくＪやアマチュアに向けて言ったことに変えるから
そうカリカリしなさんな

そりゃ後半４０分から試合終了って短時間なら攻め続けられるよ
意思統一も楽　終了まで攻め続けろってだけだし
はじめから入ったら無理な攻め

中澤って代表引退を表明してたよね。
で、何で昨日は出場してたのさ？

後半４０分に交代枠使いまくってそれが理想のサッカーってアホですか

>>767

まあね、でも穴がなかなか見つからないね。
誰かがそこを常に埋めている状況だ。

>>768

チームとしての守備があるでしょ。
守備の連動性で成り立っている守備、攻撃だから。

>>771
それがオシムサカーなんだって。
実際ジェフでそれをやらせていたし、
だから、走れっていわれている。

オシムのサッカーは２００６年のイングランド戦とメキシコ戦
アレだと思うよ

だから水野とか細すぎ。小さ過ぎ。茸なんてもんじゃない細さだろ。
ジーコ時代の藤田みたいなプレーが希望なのかもしれないが
藤田もポジショニングは極めてたが、体格的に無理だった。
流すタイプの審判だと相手の寄せで自分のプレーができずにボールを
失ってしまう。

とりあえず釣雄はもうちょっとロングフィード頑張れ
風が強い日に練習しろ

>>776

相手にボール持たれたらズルズル下がってシュート外れを願う守備
はやってないね。むしろ昨日もライン保たれていたよ。
というより、かなり高い。

>>777
寄せられるとリーチが大切やな
ジタンや茸はそこが上手い 茸はチビ短足やったら無理やったな

水野はJでもフィジカル強いほうだって！
ほんとニワカに限って見た目で判断するんだよな

そういえばW杯ｵｰｽﾄﾗﾘｱ線で途中出場なのに五分で走らなくなった選手がいましたね

Jでフィジカル強い方って言われても説得力が無いw

>>781
藤田も茸もJではMVPとってるよ。もちろんフィジカルも十分だ。

にわか「メッシは小さすぎ、世界では通用しない」

トルシエのフラット３よりもオシムの４バックのほうが
ラインが高かったりするわけだよ。
闘莉王がオフサイドトラップかけてたからな。
完全に凌駕しているよ。
問題外だね。

筋力は結構年食っても伸ばせる
まあ、無理な筋トレは微妙なタッチを狂わせるが…、
いずれにしても水野のフィジカルを現時点でダメだと言い切るのは早計

〃 .／ｱ三三三三ヾ　　　　 ﾀｨ三三三ｯ､ `y;;;;ﾁ
　　~"　 ,,=r≡ｧ､ ..~　　　　　　_,,二､￣ヾｷ　};;ﾈ
　　　ｰ''"` kｵｯ' ,ヾ';;;,　　　　/,,ﾋｪｱ,≧ー"　};;;ﾄ
　　　 '"　　ー‐''"　,;;;;　　　::'~ヾ…‐　´~　　{;ﾂ 　　
　　　　　　　　...,,,;;;;;;;::　　　::::...　　　　　　　ｷ::}
|　　　　　　　,,' ,r"'､::::　　＿＿、　　　　　 {|ｨ/.　　　　　　　 ＿＿
;　　　　　　.::　:;!､＿　　　| 支 |`ヾ､. . : : :　ﾚ'　　　　　　　　 | 力 |　＿　,ｨ=ヽ、 ,
'､　　　　 ..::　　　￣｀ー.__| 点.|＿ ヽ.: :　　ﾘ　　　　　　　 .＿| 点 |_[_　｀ヽ　　ヾ、
　、　　　　　tｪ--ﾆ二~_.＼　　／ｧ　　ｯ　/　　　　　　　　 ＼　　／Y　　 l､ 　　 `
.　i　　　　　　｀ヾ‐'ｰ'ｰL_~≧≦二二二二二二二二二二二ナく__,ム 　　 ヽ
　 }　　　｀、　　｀　、￣ ¨ ¨ "ノ　　　 '/　　　　　　　　　　　 `ヽ、　 `､y-‐ヾヽ´¨
　,,〉　　　　､　　　　｀ｰ = - '　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ、　　ゞ､___人_

水野は腰高すぎ。縦に蓋をされると横に行くフィジがないから何もできない。

>>786
トルシエは守備時でも高ラインを求めてた

昨日の試合は、日本攻めっぱなしだったろ？
攻め時はライン高いに決まってるだろｗ

オシムの教え子の阿部と巻と羽生が代表クラスで無いとはわかった

高ラインの秘密は守備の連動性の元になる個々の選手の守備力と
守備の働き。サウジ戦でもラインが高かったが、それは４バックの
ペルー戦でも実現された。だから、相手はボールの出しどころに
困っていったわけだ。もっともスペースを失ったのは日本も同じだが
守備的には効いていたね。

釣男、中澤、巻、高原のセットプレーアジアカップで期待できそうだね。

>>790

サウジ戦もペルー戦もラインは高かったよ。だから相手ボールで
相手の攻め手が失われていった。

というか別にラインの高低なんてどうでもいい（良し悪し）ような。
いつだったかの東アジアで、中国の超高ラインが日本に面白いように突破されてたしｗ
自分たちの守備レベルを上回る技術持ってる相手にアレはいくらなんでもないだろｗ　という思い出話なのさ

究極を言えば、体格劣ってもまともに当たられないドリブル技術を身に付ければええんやけど
攻撃の選手は体格よりもスピードを重視したいね
逆に後ろはどうしてもデカくないとやっぱ駄目やねん
とくに真ん中は

あとサイドはスピード重視
中心線は体格含めキープ力重視が良いね

>>795

ラインが低すぎるというのは、相手のシュート位置が容易にゴールに近くなる
ということだ。

子供のサッカーに逆戻りだな
今日は試合の展開を作っていくことを意識したい
と言っていたあの亀田のほうがよっぽど
大人の戦いができてるな

>>785
メッシの上腕二頭禁は水野の腿より太いよ
過保護に盲信するより進んで粗を探しましょう、失望しないですむから

>>750
試合中にニヤニヤする野郎がいなくなったのはいいこと。

水野腕とか細すぎポキーといてまうよ。
脱いだらガリガリ鶏がらスープがでるお。
よってダシぐらいにはなるかもね。

>>777
おお藤田。サッカー偏差値の高い男。
純粋な能力なら彼より高い選手は日本でも多いのだろうけど、スペック以上の事をこなしてしまうという選手はそういない。
今は名古屋で１ボランチやってるのがその証拠。
そういう選手は希有だね。

タイやシンガポールあたりに、ディフェンスラインの前からシュート打たれて
失点するようなことは、もうないだろう。

>>793
そこに中村のFKだからアジアレベルでは最強だな。
ところで、中澤と闘莉王って同時に上がって大丈夫かな。
センターバック０になると流石にカウンターが怖すぎるんだが。
阿部と啓太でどこまで踏ん張れるか。

水野はWYでは無敵だったよ

中村、憲剛、遠藤が一緒にプレイした時間のパス回しよかったけど
遠藤か憲剛をＣＨにいれたほうがいいね
レッズでも微妙な阿部＋啓太はやめてもらいたい
長谷部も復帰するし楽しみなポジだ

●３・２４亀田vsオシム視聴率戦争”とうとう決着！


■亀田「サッカーつぶしていくで」
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144338.html

■亀田興毅 『サッカーって９人でやるんか？カリスマおれ１人の力で（視聴率でも）勝つで（笑）』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174427143/

■亀田とSC日本の視聴率戦争に川淵Ｃ余裕

　サッカー日本代表の今季初戦（対戦相手未定）に亀田興毅（２０＝協栄）のノンタイトル戦を
ぶつけられる形となった日本サッカー協会だが、困惑する様子はなかった。１８日、
報道陣から伝え聞いた川淵キャプテンは「別に代表戦には関係ないよ。テレビの視聴率がどうなるかだね。
（サッカーとボクシングが）戦って面白いんじゃないの」。昨年７月のオシムジャパン発足から、
欧州組が初めて招集されることが確実視されるだけに余裕の表情だった。
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144340.html


激しい場外戦
どっちが勝つんだろう　わくわく
サッカー、亀田たたきつぶしたれ
決着は明日１０時３０分ごろだよ〜！！

オシムは安倍と鈴木を評価しているようだが
彼が監督の期待に応えれるような選手になって欲しい…。

気になるんだけど

バイタル(エリア)て表現がやたら使われているけど
海外であまり使われていない
日本のサカ雑誌で頻発に出てくるのですか?

>>803
　あー
　あったあった

>>804
　ちょっと前まで
　本来守備的中盤みたいな男がそれやってたからね
　どうにかなるんじゃない？

羽生ってなんで、はにゅう〜って顔してんだ？

水野が五輪代表で中村北斗に次ぐ持久走の成績だったことも知られてないようだな

http://www.google.com/search?hl=ja&client=safari&rls=ja-jp&q=%22vital+area%22+football&btnG=Google+検索&lr=

あーホントだ
日本語のサイトが上の方にくる

ボランチに鈴木阿部並の守備ができて
パスや前線のフォローができる選手がいれば
すげーチームになるんだろうが

そんな選手いない・・・・・・・・・・・・

>>814
　そいつなら、今頃タイで少年向け孤児院に寄付をやってるような気がする

>>814
阿部・鈴木の守備を過大評価しすぎ
浦和でも大量失点してるし

オシムのラインは柔なオフサイドトラップとかに支えられている
ものじゃないから、途中で放棄したり捻じ曲げられるようなものでもない。

茸も藤田も、Jでは何でもできてMVPまでとったMFだからね。
加えて名波や小笠原なんかもJでベスト11常連までいったMFだ。
でもみんなフィジカルで外人相手に苦労した。茸が今も
叩かれるのはまさにそこじゃん。ゴール前の得点に直結するエリアでは
何もできない、寄せられると何もできない、って。
もっと細くて国際試合の経験も浅い水野が現時点で解決してる
はずがないんだよ。

ラインコントロールで支えられているものじゃないからね。
個々の守備の実力に支えられているものだ。

>>814
全盛期稲本

>>816
しかし実際、そのレベルの選手がいないから置かれてるんだろ
中村憲や遠藤なんかのが中盤の構成は楽になるが
もしかしたらペルーのカウンターで失点してたかもしれない

守備だけは安定してるのは認めざるをえない

それプラスでボランチがもっと攻撃陣を楽にできたら
いいのになぁ

やっぱり攻撃も守備もできるMFなんてそうそういないんだよな

啓太は決定的に下手糞な選手だからボール持つとヒヤヒヤする
阿部のスタミナはすごいけどプレーが消極的だよな
今野と剣豪並べたらどうかな

>>805
> 水野はWYでは無敵だったよ

全くだめ。FKだけだった。

>>820
全盛稲本がいたら確かに解決する

が、今でも明神とかの方が阿部なんかよりいいと思うがな
阿部はパスは昔からダメだったけど
攻撃のフォローやオーバーラップまでウンコになってたな

>>815
何かのはずみで、性格が根本的に変われば頼りになるんだろうなｗ

稲本もそのうちよばれるんじゃない？
最近、試合みてないからわからないけど

>>821
オシムが全て正しいと思ってる？
実際浦和では長谷部啓太の方が相性やバランスがいいだよ

>>815
そいつは、それだけの能力がありながら、意識だけアイマールだったからな。

＞826
稲本と中田浩は次の試合の
キリン杯に召集されると思う。

そりゃ長谷部のほうが長いからな
長谷部もブッフバルトの糞サッカーで守備ばかりになって輝きが失せた
移籍するべきだ

稲本も高原みたいにいつの間にか良くなってねぇかな。

キリン杯に稲本、中田、松井呼ばれるなら
俊輔、高原は呼ばれないかもな。

>>827
意味がわからん


日本に攻守で本当の意味で優れたMFがいればいいのなぁ、って話だよ？

つかさ、監督はオシムだから
浦和で長谷部、鈴木がって話に意味あんの？

オシムがDFを３枚と４枚を交代なしで併用する限り
守備の選手は１ボランチできる選手+CB兼任できる選手　じゃん

現実見ようぜ

>>828
意識だけアイマールﾜﾛｽｗｗｗ

中蛸はＤＨＣＢＳＢ出来るから阿部と競うんだろうが
稲本は守備専で鈴木と競うのかな？

>>835
オシム結構偏見ありそうだから守備専として見てくれるかどうか・・・

下の世代だと城後とか伊野波に期待してるんだけど
いい感じでそだってくれればｗ

ポジションが複数できるっていうポリデントもいいんだけど、
色んなコースとか色んな場面に顔出せるようなフレキシブルな動きできる選手いないすか？

結局さ…
オシムの頭の中身も大変素晴らしいが

それより監督に誰も（メディアもファンも選手も）マトモな文句一つ直接言えないカリスマと中身が素晴らしい
岡ちゃんがﾄﾞｲﾂW杯の後に次の監督は誰がいいかという質問に
日本の誰もが文句を一つも言えない人（オシム）が一人いますよって言ってたが
今更ながら関心した

千葉がオシムいなくなって怠けるﾌﾟﾚｰが増えたの見てると良くわかる
今まで絶対に戻ったりするのを歩いたりとか無かったのに
山岸とか歩いて戻らなかったりするのがたまに目につくようになった

アマルはかなりベンチで怒ってるけど歩いてしまう
こういう怠けを一切許さない雰囲気を作れるのは凄いね
オーラというかなんというか

昨日の中村も高原も
「やらなきゃ代表はない」って雰囲気が凄く感じられた
凄く久しぶりだった
こういうの

他の名将と呼ばれる人達もスター選手をひれ伏してるもんな
本当の理論武装で圧倒する人ってのはどの社会でも結果を出す

モニとか徳永忘れんなよな

>>833
Jでのパフォーマンスを前提にしてるのはオシムが重要視してることでしょ
それに機能してないシステムに拘る必要は全くないし
阿部がいなきゃシステムが成り立たないなんてありえないから

稲本が阿部と争って、中蛸は坪井、中澤と争うんじゃ？

てか全盛期の稲本っていつだよw

FW
森本 　　　　　　　　
柿谷　　　　　　　　　　
宇佐美
原口
高原
河原

MF
柴原
乾
柏木
楠神
金崎
水野
中村俊
中村憲
小野

DF
福本
駒野
内田
中澤
阿部
闘莉王
加地

GK
林
川口

>>839
「菓子杯に勝って浮かれてる犬サポです」まで呼んだ。

昨日一時的にでもディフェンスラインに入った選手が全部で７人
なんだよ。１１人中７人だよ。
そしてそれには誰からの指示も飛んでいないんだよ。

稲本なんてもう見る影もないだろう
あんなスライディングばっかりでボール取ろうとする選手怖くて使えないよ

＞Jでのパフォーマンス

未だにこの幻想に囚われてるのか？
今野はJリーグでCBとしてプレーしてるの？
Jは見てるし、試合に出なければ見れないけど、内容が良くてもオシムの意にそぐわないと呼ばないよ
例えサポの投票で最高の選手に選ばれてもね

>>846
それは多いって答えたらいいのかな。少ないって答えたらいいのか。

>>846
７人に川口も入っているの？

>>841
だから、こだわってるのがオシムなんだからしゃーねーだろｗ
自分で監督するなら勝手に想像でしてればいいよ

まぁ、そりゃ、オシムだって中盤のウンコ具合を見れば
改善する事は十分考えられるけど

それはそれ

それは、そうなってから「長谷部がいい」とか言えばいいだけの話
実際問題、今は阿部、鈴木

で、この2人を外して誰かを使うとしたら
「守備が阿部鈴木より優れてる」か「守備が前者2名並で攻撃でプラスアルファを作れる」

かのどっちじゃんｗ

>>848
オシムの選出見てたら、関係ないって分かるのにな。
ホントにＪでのパフォーマンス重視であれなら、本格的にボケてる。

>>852
関係なくないだろ。
ただ、マスコミとかファンとかの評価とは、基準が違うのは当たり前だ。

なんとなくだが煽りを入れてみる。

師匠の得点
スロバキア　　中村のスルーパスから
ヨルダン　　　 中村のＦＫから
アルゼンチン 三都主のＣＫから
インド　　　　　三都主のシュートのこぼれ玉
オマーン　　　 中村のクロスから
シリア　　　　　三都主のクロスから

ちなみに、オシムジャパンの得点も
ホームのサウジアラビア戦のたった１試合の大勝を除くと
１０点中８点に三都主か中村が絡んでる。

師匠を得点させるには、中村三都主クラスの選手が必要になるが
オシムジャパンも殆ど変わらない。

たった１試合の消化試合のサウジの大勝があるだけで
オシムジャパンの得点力＝師匠クラス

>>848
今回今野が召集されなかったのは何で？
何を見て判断してるんですか？

>>843
2002~2004？
>>852
ジーコへの恨み節とか、そういう事にしとけばJの人気が上がるとか、
モチベーションが上がるとか妄想してるんじゃないかな？
とりあえず色々な思惑が無ければ出てこないない台詞だなｗ

ラインは基本的に高く維持されている一方、ディフェンスラインには
様々な選手が出入りしている。

ところで、なんで今野よばれなかったんだ？

もしや、クラブで代表風でも吹かせて、チクられたのか。

松井が確認したって言う、英語で意味不明の照会レターが届いた選手
（中村、高原、松井、稲本、中田コしかわからないが）
はそのうち呼ばれるんでしょ。

人間力来た

>>856
クラブで試合に出てなかったときより今のほうがマシでしょ。

>>843
稲本は時期って言うより試合毎にムラがある印象ｗ
それでも時期的に言うと００からアーセナル移籍前くらいが守備攻撃のバランス
が一番良かったｷｶﾞｽル

>>797
裏ぶち抜かれたら一緒んじゃんｗ
何その中田英思考ｗｗｗ

>>815
タイで出家したん？

オシムの今回の会見とこれまでのインタビュー読む限り
2010年まで中澤や中村や高原も残りそうだな
パフォーマンス維持してればだけど

就任当初から極端な若返りで強くするのは無理と言っていて
理想はベテランと若手がバランス良く噛み合ったチームと言ってきて
今回の気づかれずに、ゆっくり、王道発言

つまりこれまでの核となった実力のある選手は残して大きな騒ぎを立てずに、
それでも気づいたらチームが若くなってるというくらいゆっくりと、
王道(ベテランと若手が融合したチーム)の道を進む
そういうことだろうね
良いチームになりそうだと思うわ

>>855
さあ？オシムの基準はオシムにしかわからない
巻がなぜ寵愛されるかわからないと言う人も多い（笑）
Jでのパフォーマンス、代表での試合や練習での内容、何が基準かわからないね
中沢が戻ってきた事にも関係があると見るのが無難なのだろうか？
あなたの感想はどうですか？教えてください

ってか今のオシムのメンバーってさほどピーク過ぎてる選手ばっか。

>>865
方向性的には確かに、いいチームになりそうな気もするし
日本らしいかどうかは別にして、変わったタイプの珍しいタイプの
チームになると思う

けど


それって4年じゃなくて7，8年くらいかかりそうな気がするの俺だけ？ｗ

昨日のラスト５分のようなサッカーが理想っていうなら
俊輔は不要ってことでしょ。

>>853
二言目には「マスコミ」だの「電通」だのいう奴は、何と戦ってるのさ。

>>869
「いい加減気付けよ」って中村に言いたいだけと思われ。
で、それがわからずプレースタイル変えられないなら呼ばないよってことでしょ。

遠藤が一番シンプルにプレイできてるよな
何でオシムが遠藤を使い続けてるのかよく分かる

ここ数年の流れをみると
監督と協会とスポンサーの代表の方針を決めるミーティングが
１２〜１月にやってそうなんだが

オシムはスポンサーからクレームがついて
監督続行保身のために、これまでの方針を変えたようだよ。

川口はサウジ戦、ペルー戦と暇でしょうがないな。

>>869
理想というのは理想なんだよ
理想の女をそのまま現実で彼女にできるわけじゃあるまい

理想と現実を突き詰めて最終的に勝てるチームにするのがオシムの仕事
言葉を読んでてもあれをそのまんまやるのは無理なのは分かってるだろう

オシムになって川口大忙し・・となるようなつよーい国と
対戦したっけ?　う〜ん・・・記憶にない。

　90分くらい経ってる、観光気味で、南米からやってきた、１０人の相手に
　フレッシュなのがドカドカ入った１１人がやるようなパフォーマンスを
　最初っから最後までできたら、そりゃ理想だわな

オシムが人気ないみたいなんだけど、ヨーロッパ人の有名な監督が
極東アジアの国にわざわざくると思うか？年俸をはずめば別だろうが

>>866
監督の好みは当たり前
Jリーグを見なきゃ好みの変化も生まれない
チームパフォーマンスが低いのに選ばれたりしたら
不満が出るのは当然でしょ
オシムの好みだからで済ますんじゃなくて
オシム自身を疑ってみることも必要では？

>>878
欧州で有名な監督が来てもほとんど成功しないでしょ。
いい選手を巧く使うのは巧いかもだが、しょぼい選手に
同じやり方をしても無駄な気がする。

今野がオシムの好みじゃないかもしれんだろ
実際バックで使用されてたんだし

しかし、リーグで活躍してないと、それまで先発でも、
サブのやつでも呼ばないってのはジーコの時と比べて、格段にモチべの高い
集団が作れるな。その点はオシム最大の良い点だな。
ジーコの時はサブは万年サブで呼ばれて練習相手になるだけで、雰囲気悪くなって
内部崩壊で終わったもんな。
今サブでも、先発組みが調子落とせば呼ばれなくなって先発の座奪えるって
やる気も出るだろ。
そろそろ、ジェフ組伝道師たちも役目は終わるだろうし、これからが本当の
サバイバルだな。今のメンバーの何人が２０１０年に生き残るかな。

>>875
オシム自身理想と現実で悩むわけだ。理想に近づけるには中村外したほうがてっとり早い。
しかし昨日のサッカー、オシムにいわせれば肉にも魚にもならない試合内容のほうが
結果が出る可能性が高いかもしれない。

とりあえずどうでもいいけど、阿部鈴木の壮絶下手糞コンビはずせ

>>870
朝鮮人

巻が呼ばれる理由。
現存するマトモに使える唯一のディフェンシブ・フォワード。

あと、「千里の馬の骨」の役割

>>872
俺も遠藤がなぜ叩かれるのか分からない
一人質の高いプレーしていた

>>882
本当にそういう選出しているのならな。

>>878
縁故とギャラと情熱があれば、来る人も中にはいるでしょう。
でもその有名な監督が日本にフィットするかどうかは別問題だ。

浦和も川崎もＡＣＬの試合が終わって疲労困憊で試合に出て、
俊輔と高原は３日くらいちょっと一緒に練習して時差ぼけ状態で
欠伸をかみ殺してのペルー戦だったな。

ペルーから日本だと
リマ→メキシコシティ→サンフランシスコ→成田　と丸々２４時間かかるんだよ
逝ったことあるけど地獄のような行程だったよ
幾ら若くて鍛えていても数日じゃ疲労抜けないよ

>>882
＞先発組みが調子落とせば呼ばれなくなって

巻はどうなんだ？

オシム工場長がジャパニーズ既製品選手を量産したいんだろ

…キリン杯で中田浩がどれだけできるか楽しみだね。
稲本や中田浩も同期の高原や遠藤からオシムが厳しい監督だと
聞いていると思う。（２人はペルー戦に呼ばれなかった）

>>889
川崎って国内で大学生主体のチームと試合してたぞ。ナビスコ出てた連中のほうが疲れてるだろ。

藤田俊哉
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。
そのギャップがあるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るって
いうのかな。それが悪いわけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュ
エーションが多いんですよ。国内って分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本で
サッカーしているとディレイすることが多い。で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたい
っていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、この問題はすごくあるなあというの
を感じてた」戸塚啓他著「敗因と」より


--海外でプレーして感じたことは？
松井大輔
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）ちょっとしたファウル
でも日本とは違いファールとしては取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いました
が、これが世界の標準なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに
中盤では簡単にボールをさばくようになった。中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れ
が早くなった。」http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/index.php?PAGE=9&ID=5544

--日本人が海外で適応するためには？
中田浩二
「まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出てボールをどんどん取りに
いかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、先に体をぶつけてくる。
日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちはいきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号より


高原ももっと前からプッシュかけてボールを奪うべきだと先日発言したばかり。

>>872
アンチスレで遠藤が袋だたきになってるからといって、ここで擁護するなよｗ
板一番の馬鹿の遠藤信者ｗｗｗ

>>891
巻きのように身体を張り潰れ役が出来て、DFしまくり
+足元も巧く、とかがでて来たら捨てられるんだろ。

>>897
どこの幻の巻なんだ。

鈴木隆行

>>818
カメルーン戦藤田はゴール前まで行っていたよ。チェコ戦もそう。
わかってないのは君とジーコぐらいかもしれない。
それ以前にチャンスが与えられてないからわかってない人は多いのかも。

どうせすぐ埋まるからもう立てたw

オシムジャパン総合スレッド　その170
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174831078/

>>895
ツーリオとかノープレッシャーでもどこ蹴るかわからないレベルだからな
そんな話のもっと下にいるよなJリーグ主体の日本代表って

>>898
+から後は巻きにはないよ。

>>895
セリエ、スコティッシュを経てもプレースタイルが変わらず
今でも飼い殺しにもならずスタメンってのは、ある意味すごいことなのかもしれない
まぁ変わったほうがいいには違いないんだが

>>883
違うなぁ、実に浅い

まずはっきり言うとオシムの理想からすると水野や家永や阿部や巻
これらの選手も全員理想とはほど遠い選手なんだよ

つまりあの10分程度の時間のサッカーをどんな相手にもやるためには
その選手たちも全くレベルが足りてないわけさ
あれはあの状況で10人の相手にだからこそできたことなわけで

相手が強くなった場合を想像すると全くボールが繋がらない事態になるかもしれない
だからこそオシムとしては中村や高原のような選手も駒として考えなきゃいけないんだよ
そういう場合に中村が上手く回る歯車になるかもしれない

あと結果の可能性についてはその通り
どっちにしても結果を出さなきゃいけないんだよ
理想を追求してオシム自身が楽しむために監督やってるわけじゃない

セルティックで結果だしてるのにいまさらプレースタイル変えろっていわれてもな。
ちなみにレッジーナでも一年目、三年目はバリバリのレギュラーでやってる。
一年目全３４試合中３２試合、三年目は３３試合出てる。
しかも三年目はチームを最高の１０位まで押し上げてる。
レッジーナは中村がチームを離れた年なんて１４位まで順位おとしてるからな。


レジーナ
2002-2003　セリエA　14位
2003-2004　セリエA　13位
2004-2005　セリエA　10位 ここが三年目。三年目終了後移籍。
2005-2006　セリエA　14位
ちなみに三年目は中村中心でチームを作ってる

FW
森本
柿谷
宇佐美
原口
高原
前田

MF
柴原
乾
柏木
楠神
金崎
水野
中村俊
中村憲
小野
DF
福本
駒野
内田
阿部
闘莉王
加地
GK
林

中澤に闘莉王のお目付け役が
つとまるのだろうか？

>>895
欧米人は根っから狩猟民族ってことだよな
オシムの肉でも魚でもないってコメントはプレー全体が採集民族的って揶揄してるんだろうね
今回はたまたま勝ったけど本質的に違うから次につながらない意味のない勝ちだと

つとまるわけがない
言う事聞かないもん

>>900
>わかってないのは君とジーコぐらいかもしれない。
トルシエにも言えよw
藤田の全盛期はトル時代だ。

>>879
俺がオシムをマンセーしてるとでも？やめてくれ！
そういう台詞はJでのパフォーマンスで選んでるとか、
Jで活躍した序列でサポも納得の人選であるかのように語る奴に言ってくれ
チームは監督の私物だ、日本国籍なら誰でも呼べるビッククラブと考えたほうがいい

サポが一々選出の一つ一つに一喜一憂するのは勝手だけどな
そういう奴には慎で欲しいよ！
俺はオシムに対しては中立、発言は全て裏を考えて疑って見てるよ

>>912
要するにオシムが好きなんだな？

>>908
それは監督の仕事

中心選手に課題を示して新参は褒めておくなんて普通のコメントなのに
アンチは相変わらず一辺倒な捉え方しかできないんだな
尋常じゃない頭の悪さだな・・・

攻守にバランスが良いとされオシムに核に置かれてきた阿部だが
昨日の試合では悲惨なプレーで真っ先に変えられただろう

阿部はタイプ的にはオシムの理想
ただし能力的に言えば理想に全く届いてないだろう
というか日本人選手にオシムの理想に答えられるレベルの選手はいない

その中で理想に近づけるためにはタイプ的に理想と外れてても
能力的により優れた選手を調教して合うように鍛え直しつつ
上手くチームに組み込むという作業が必要になる

巻を使うにしても阿部を使うにしても中村を使うにしても
オシムはどこかで妥協してるんだよ
それをまず理解しなければならない
その妥協点がぶつかる壁の設定によって異なってくるわけだ

>>882
まだわからんよ、ふて腐れてても遠藤のようにポジティブなサブも居る
遠藤がJでふて腐れモチベーションも落としてたの？
ジーコ時代の時のふて腐れていた一部の人間性が屑って可能性は無いの？

ジーコは腐ったみかんのような奴が居た、日本に叩き返したかったとか言ってるけど？

今の時期は土台作りだから、ジーコの時代でもそれなりに使われてたよ
でも、予選の前になってJで調子が良いからとスタメン？ベンチだと不当と叫ぶの？
今までの連携とかは無駄にするの？代表は結果を求められる時間は決められている
盲目過ぎると思わない？

>>900
チェコ戦の藤田ってボールロストめちゃ多かったよな。
チェコ相手とはいえ潰されまくってたのを覚えてる。
カメルーン戦は実際ビッグアイで見たが、バイタルで仕事できてなかったよ。
まだ入りたてだったしカメルーン相手だったから仕方ないけど。

藤田が一番頑張ったのはアウェーシンガポール戦

>>913
別に嫌いじゃないけど、信者とか過激なサポは嫌い
過激なサポとは＝自分の好みの選手が選らばれない恨み節でアンチジーコと化す
　　　　　　　　　　　自分の好みの選手の障害になりそうな選手を潰したい
　　　　　　　　　　　自分の好みの選手との比較対照で優れてるから呼べと主張はしないで
　　　　　　　　　　　監督の好みやマスコミ等様々な難癖を付けて不当に貶めようとする

FW
森本 　　　　　　　津波の異名を持つ
柿谷 　　　　　　　U１６アジアMVP
宇佐美 　　　　　　怪物（U１３世界大会優勝）
原口 　　　　　　　プラチナ世代の新生　　
高原 　　　　　　　いつもの面子

MF
柴原 　　　　　　　小野二世候補
乾 　　　　　　　　野洲の天才
柏木　　　　　　　U２０の走るファンタジスタ　
楠神　　　　　　　セクシーフットボールの立役者
金崎 　　　　　　　U１８の絶対的司令塔
水野 　　　　　　　U２２の右サイドの魔術師
中村俊 　　　　　　日本のファンタジスタ
中村憲 　　　　　　とにかく期待感大
小野（全盛期） 　　天才

DF
福本 　　　　　　　U２０、U２２の守りの要
内田 　　　　　　　名門鹿島の新生（J最優秀新人賞）
駒野　　　　　　　いつもの面子
阿部 　　　　　　　いつもの面子
闘莉王 　　　　　　いつもの面子　
加地 　　　　　　　いつもの面子
三都住　　　　　　いつもの面子

GK
林 　　　　　　　　鉄壁
川口　　　　　　　いつもの面子
　　　

スットコのお笑いプレーはスットコでやってろ。

>>920
ふーん。
要はツンデレか。

オシムのコメントに戦々恐々としてる信者ﾜﾛｽ

オシムはミドルうった選手にダメ出ししてることもよくあるよ

つまり普通だよ
うつべき時にはうてばいいし他に良い選択肢があったり無理な場合はうつなと
特別うちまくるのが好きなわけでも嫌いなわけでもない

バレンシアがトルシェに興味。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20070325-00000021-spnavi-socc.html

>>926
釣られたwww

オシムジャパン総合スレッド　その170
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174831078/

>>926
リーグ・ドゥのギャンガンにヨアン・トルシエっていうＤＦがいる
彼の記事なら釣られる奴続出なのに

本当にやべっちってウザイな。

>>911
それはマスゴミに言ってくれ。

稲本と長谷部つかえばええのに

まさか代表に俊輔を上回る引き籠もり系が
いるとは思わなかったw

ベルギー弱えー

とにかく言いたいのはオシムで文句言ってるヤツは、日本人で優秀な指導者が
いない以上ぜいたくを言うなってこと。
オシム以外で日本代表監督できるのはラモスか。
あとそれか今Ｊリーグで指揮をとっている外国人監督くらいだろ。
とにかくあと４年くらいの辛抱なんだからもう少し暖かく見守ってやれ。
たかがスポーツだ。政治や経済じゃないんだから。

政治や経済のほうが、むしろ怪しいけどな。

横山ノックが、経済拠点の知事になる国やぞ。

「オシムじゃなければ誰がいる？」
「巻じゃなければ誰がいる？」
「ニワカ」
「マスゴミに踊るアホ」
「電通とスポンサーの圧力」
「川淵と協会の陰謀」

これを繰り返せば、あなたも立派なオシム信者。

>>937
上3つは常識。
答えられずに文句言ってるほうが低脳。

下3つはお前の脳内信者だけが言ってる妄想。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原直泰
　　　　　　　　　　　三都主アレサンドロ　　　　　　　　　　　　　水野晃樹
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤保仁　　　中村憲剛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈴木啓太
　　　　　　　　　　　駒野友一　　中澤祐二　　　田中マルクス闘莉王　加地亮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川口能活

これがベスト布陣だよな。

いろんなスレで必死だな

あれ？
二川ネタで盛りあがってるとおもったのに

二川はニガワ

二川が名誉棄損でスン輔を起訴！

最初はアンチなんかいなかった
ジーコジャパン後、各選手オタ達は「名将」オシムなら
この絶望から代表と贔屓選手を救ってくれると思っていたから
「名将」なんだから当然自分の贔屓選手を引き立ててくれると勝手に思っていたから
その分、願いが叶わなかった絶望は深い
「名将」オシムにみそめられなかった失望、そして恨み
余計なアンチが増えるのは必然

それは特定の選手ファンへの嫌味か？

しょぼめの戦力率いて
３シーズン以上連続で
上位に顔をだす監督

ならオシムじゃなくても別にいいよ

ところが、自分が応援している選手が選ばれているにもかかわらずツマンネっていう
人間も結構いるから恐ろしい。

>>946
千葉なら、戦力しょぼくないおー。
むしろ、代表クラスの宝庫なのに、優勝できなかったオシムがショボイ。

選ばれてもツマンネってある意味健全じゃないのか？
内容や組織に不満があるって事なんだろ？

俊輔「二川君ていつもああなの？」
加地「そうやで。フタとは俺もよう話さんわ。」

>>947
それは普通じゃね？

>>944に言ってやればいいと思うおー。

>>948
もし心からそう思ってるなら
君が一般的な判断力を持ってるとは
思えない。病院へ行ったほうが良いんじゃないか？

名将オシムが代表に選んでるんだから、しょぼくないおー。

ガンバって大阪のチームのわりにはおとなしいヤツ多いなあ
レッズは試合中でかい声出す選手が多いけど

なんかペルーに丸勝ちしたからオシム信者が勘違いしてるけどさ、

この試合って、単に高原と中村の個人技で勝っただけでオシムなんにもしてないよね。
ジーコジャパン顔負けのｇｄｇｄぶりだったし。

まあ代表監督なんて選手選考以外は何もしようがないけどな。
親善試合だし。