鈴木啓太が下手糞すぎて耐えられない
1 ：ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ：
氏ね
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2 ：j：2007/03/24(土) 21:30:44 ID:fYdoGyCZ0
かなり上手いよ。遠藤よりも上だな。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:31:25 ID:nIfTGvG00
>>1が氏ねばいいのに
4 ： ：2007/03/24(土) 21:32:08 ID:0ojYhXFh0
こいつ戻すか横パスだけ
パスミスばっかするし
見てていらいらしただけだわ
まだビニールの方が目立ってた
パスミスばっかするし
見てていらいらしただけだわ
まだビニールの方が目立ってた
5 ：ｊ：2007/03/24(土) 21:33:06 ID:e2C65/JU0
サッカーやってるやつほど鈴木啓太外せっていうよな
明らかに俺より下手
明らかに俺より下手
6 ：ｊ：2007/03/24(土) 21:33:46 ID:e2C65/JU0
サッカーやったことないキモオタとか腐女子ほどこいつを過大評価する傾向にある
7 ： ：2007/03/24(土) 21:34:17 ID:hMlEHQmg0
逆じゃね?
8 ：MO：2007/03/24(土) 21:34:19 ID:Yy3hJeJ20
キモオタ啓太オタ死ね
9 ：!：2007/03/24(土) 21:35:08 ID:xiQFm9bGO
>>5
じゃあｵﾏｴA代表に出てみて
じゃあｵﾏｴA代表に出てみて
10 ： ：2007/03/24(土) 21:35:13 ID:oiAVZNU30
サッカー選手にキモオタって罵声はなんか新鮮だな
11 ： ：2007/03/24(土) 21:35:19 ID:DWbyRqxh0
12 ：ツネ様：2007/03/24(土) 21:35:30 ID:Bsvaj+vz0
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
13 ： ：2007/03/24(土) 21:36:02 ID:r9iBpOHM0
啓太は相手が強いときに光るね。
相手が弱いと目立たない
相手が弱いと目立たない
14 ：ｊ：2007/03/24(土) 21:36:32 ID:DX6vJWxH0
最近得意の運動量とやらも落ちてきたしもう落ち目だろ
さっさと別の選手に代えろ
さっさと別の選手に代えろ
守備はいいけどボール持ったらやばいなｗ
今野とケンゴが見たい
今野とケンゴが見たい
16 ： ：2007/03/24(土) 21:37:38 ID:9FCiIawA0
釣男のパスが下手糞すぎて耐えられない件について
18 ：：：2007/03/24(土) 21:38:59 ID:5RBNiPy60
カウンターのとき、守備専門の啓太が相手の10番にあっさり、サイドからペナルティエリア中に切り込まれている時点で下手糞すぎると思うんだが。最低、外でファールだろ。
相手のプレスの激しい前半ではパスミス多かったし。プレス対策にパス速度を上げるとトラップミスするわ。（これは駒野も一緒だけど）
DMFなんだから、ショートパスはしっかりして欲しい。
相手のプレスの激しい前半ではパスミス多かったし。プレス対策にパス速度を上げるとトラップミスするわ。（これは駒野も一緒だけど）
DMFなんだから、ショートパスはしっかりして欲しい。
19 ： ：2007/03/24(土) 21:39:22 ID:s81w7F280
レッズの選手ってヘタな選手多いな。平川もこの部類だろ。
あんな糞サッカーがＪで優勝してしまえるなんて、
Ｊの汚点
あんな糞サッカーがＪで優勝してしまえるなんて、
Ｊの汚点
20 ： ：2007/03/24(土) 21:39:23 ID:VhteYExs0
献身的なカバーは凄いと思う
でもスライディングでボールカット
ボールをサイドに振る
しかしカットされる
この展開ばっかじゃん
でもスライディングでボールカット
ボールをサイドに振る
しかしカットされる
この展開ばっかじゃん
21 ： ：2007/03/24(土) 21:39:58 ID:tzbprYYv0
つーか守備しか基本求められてないのに相棒が阿部だもん。
そりゃ展開できないよ。現に阿部が居なくなったら機能したし。
鈴木に関しては何度か前線でカウンターになり掛けてたのを
体張って防いで頑張ってた。それをスルーするのは酷い話だ。
攻撃馬鹿の日本人らしいけど。
そりゃ展開できないよ。現に阿部が居なくなったら機能したし。
鈴木に関しては何度か前線でカウンターになり掛けてたのを
体張って防いで頑張ってた。それをスルーするのは酷い話だ。
攻撃馬鹿の日本人らしいけど。
23 ：…：2007/03/24(土) 21:40:12 ID:5VxkZM4AO
何はともあれ、顔が汚い
不細工というのではなく、清潔感がない。
画面で見るの、勘弁
不細工というのではなく、清潔感がない。
画面で見るの、勘弁
いつも通りよく動いてた
ボランチの一枚は啓太でいい
ちょっとバタバタしたが さすが南米といったところだろう 若手とはいえ
ボランチの一枚は啓太でいい
ちょっとバタバタしたが さすが南米といったところだろう 若手とはいえ
25 ： ：2007/03/24(土) 21:41:16 ID:s81w7F280
>>24
赤サポのわかりやすい情報操作キターー
赤サポのわかりやすい情報操作キターー
26 ：$B!!!!!!(B：2007/03/24(土) 21:41:48 ID:R4j6Xydi0
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27 ：、：2007/03/24(土) 21:42:37 ID:AOj9vN7zO
稲本がガラタサライでは鈴木啓太みたいな役割だろ？キリンカップでは啓太→稲本だな。
28 ：＿：2007/03/24(土) 21:43:07 ID:rYAJSY4r0
阿部が底の浅いプレーしかできないからどうしても鈴木に負担がかかる
レッズでも全く同じ現象が起きてるけど
レッズでも全く同じ現象が起きてるけど
29 ：,：2007/03/24(土) 21:43:40 ID:2rz4ZFXzO
今野の調子が戻ったらいらないよね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:44:15 ID:2S6lQL480
ヘタなりに中盤作ろうとしてるだけマシ
阿部の方が酷い
阿部の方が酷い
31 ： ：2007/03/24(土) 21:44:29 ID:pLirkwit0
まあ確かに下手くそだ
でも展開力が皆無ってわけじゃないとは思う
結構良いとこ見てパス出してる
ただ技術がないからミスパスになるケースが多い
でも展開力が皆無ってわけじゃないとは思う
結構良いとこ見てパス出してる
ただ技術がないからミスパスになるケースが多い
32 ： ：2007/03/24(土) 21:44:54 ID:MyRQvzdm0
啓太というより阿部が悪かったんだろ。
啓太に求められてるのは展開することじゃないから。
横にはたいて展開できる奴が相方じゃないと。
啓太に求められてるのは展開することじゃないから。
横にはたいて展開できる奴が相方じゃないと。
33 ： ：2007/03/24(土) 21:45:28 ID:tGEjH21M0
34 ：ｊ：2007/03/24(土) 21:45:38 ID:DX6vJWxH0
守備しかできない晩年の中田ヒデみたいなヤローだ
阿部と一緒に使うのは止めた方がいい
36 ： ：2007/03/24(土) 21:46:12 ID:oiAVZNU30
37 ： ：2007/03/24(土) 21:47:11 ID:tzbprYYv0
はじめっからケンゴと鈴木でよかったんだよ。もしくは遠藤。
まあオシムもここまでペルーがヘタレだとは思わなかったのかもしれんがｗ
まあオシムもここまでペルーがヘタレだとは思わなかったのかもしれんがｗ
38 ：ま：2007/03/24(土) 21:47:23 ID:aKgUsW1kO
ケイタの顔が汚いっていう奴はいったいなんだ？ どうみても一番イケメンだろ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:48:01 ID:ejYNgGn50
鈴木は特にプレッシャーかかってるわけじゃないのに
妙にバタバタプレーしてるからわかりやすい。
妙にバタバタプレーしてるからわかりやすい。
40 ：ｊ：2007/03/24(土) 21:48:04 ID:DX6vJWxH0
下手なりにチャレンジとか、それプロじゃないから
41 ： ：2007/03/24(土) 21:49:08 ID:PcHlySmQ0
レッズで必要なのはツリオと長谷部だけ
42 ： ：2007/03/24(土) 21:49:12 ID:s81w7F280
>>40
だよなｗ。そういう奴は完全にサポフィルターが入っている。
だよなｗ。そういう奴は完全にサポフィルターが入っている。
43 ：(：2007/03/24(土) 21:50:32 ID:xiQFm9bGO
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:51:05 ID:nvfVF58M0
横パスマンイラネ。しかもそのパスが下手糞。
45 ：ｊ：2007/03/24(土) 21:52:00 ID:DX6vJWxH0
>>43
動機は似たようなもんだろｗｗｗｗｗ
動機は似たようなもんだろｗｗｗｗｗ
46 ：あ：2007/03/24(土) 21:52:27 ID:JXcu458G0
顔もかっこいいとは思えないよな
邪馬台国にいそうだし
運動量とカバーリングは認めるけどなによりキック精度が・・・
今野が待ち遠しい
邪馬台国にいそうだし
運動量とカバーリングは認めるけどなによりキック精度が・・・
今野が待ち遠しい
47 ：、：2007/03/24(土) 21:52:47 ID:RAW2SWyi0
ボランチがしっかりしないと俊輔が守備にまわることになる
48 ： ：2007/03/24(土) 21:52:49 ID:R4j6Xydi0
今野、福西はだめだ。瓦斯サポは順位上がるまで黙っててくれ
阿部と啓太の組み合わせは二度と使わないで欲しいが
阿部と啓太の組み合わせは二度と使わないで欲しいが
長谷部も次呼んで並べれば機能するぞ
今野出せ！！！
51 ： ：2007/03/24(土) 21:54:17 ID:orywDru60
技術レベルは１０年前の代表でも下手な部類だな
52 ：・：2007/03/24(土) 21:54:56 ID:RAW2SWyi0
本田圭介にやらせろ
摘むのはやっぱうまいよ
パスもまあまあ正確。ただプレツシャーに弱いな
寄せられると慌てるからミスになる。足元に自信がないからかな
パスもまあまあ正確。ただプレツシャーに弱いな
寄せられると慌てるからミスになる。足元に自信がないからかな
54 ： ：2007/03/24(土) 21:57:12 ID:vgbpIKbQ0
啓太に技術レベルとか期待するなよ
ワシントンとかポンテとか小野とかサントスがいたころの赤だから栄えてただけで
技術ズタボロの代表じゃ使えないのは前から
ワシントンとかポンテとか小野とかサントスがいたころの赤だから栄えてただけで
技術ズタボロの代表じゃ使えないのは前から
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 21:57:17 ID:2S6lQL480
>>40
それは分かるけど、守備面を考えるとなかなか外しにくい
それは分かるけど、守備面を考えるとなかなか外しにくい
こいつに巧さは求めてない
58 ： ：2007/03/24(土) 21:59:28 ID:+6hI2Mjb0
なんで啓太阿部のボランチなんだよ、
啓太遠藤、啓太憲剛、啓太橋本でもいいよ、とにかく啓太阿部の組み合わせはねぇよ。
啓太遠藤、啓太憲剛、啓太橋本でもいいよ、とにかく啓太阿部の組み合わせはねぇよ。
59 ：5：2007/03/24(土) 22:00:35 ID:k+a7ZdLy0
鈴木と中澤が自陣でボール持つたびにヒヤヒヤするw
俺も多くは求めないけどな
展開まで今は求めない。充分効いてるから
うまくならなくていいからできるプレーを落ち着いて発揮できるように
なるだけで随分うまく見えるからもったいない
展開まで今は求めない。充分効いてるから
うまくならなくていいからできるプレーを落ち着いて発揮できるように
なるだけで随分うまく見えるからもったいない
61 ：・：2007/03/24(土) 22:02:43 ID:RAW2SWyi0
技術も下手だし体も弱いじゃん。
62 ：ｊ：2007/03/24(土) 22:03:16 ID:N0rTjVVm0
こいつが居る以上、日本のサッカーはレベルアップしないな
63 ：あ：2007/03/24(土) 22:04:10 ID:BFsuz43HO
ＡＣＬ
64 ： ：2007/03/24(土) 22:04:38 ID:s81w7F280
65 ： ：2007/03/24(土) 22:05:33 ID:pLirkwit0
啓太が外れてから試合が微妙な展開になったでしょ
こういうタイプの選手は必要だよ
地味だから評価されないかもしれないけど
確かに攻撃センスはないし、下手かもしれないけど
現状日本国内に啓太以上の選手がいないからしょうがない
阿部は酷い様だし、今野も最近いまいちだし、１ボランチをこなせないのも痛い
こういうタイプの選手は必要だよ
地味だから評価されないかもしれないけど
確かに攻撃センスはないし、下手かもしれないけど
現状日本国内に啓太以上の選手がいないからしょうがない
阿部は酷い様だし、今野も最近いまいちだし、１ボランチをこなせないのも痛い
66 ：↑：2007/03/24(土) 22:06:38 ID:N0rTjVVm0
キモオタ腐女子乙
68 ： ：2007/03/24(土) 22:09:18 ID:cY7okdb30
展開力もない、守備力もない
なぜこんな選手が代表？
なぜこんな選手が代表？
昔はもっと運動量あったよ。
ねね、トゥーリオ、アルパイが馬鹿みたいに上がりまくってたからｗ
だから今日の試合なんかは物足りない。これなら橋本あたりの方がいいかな。
ねね、トゥーリオ、アルパイが馬鹿みたいに上がりまくってたからｗ
だから今日の試合なんかは物足りない。これなら橋本あたりの方がいいかな。
相手を止めれないで何のための守備専なのか
72 ：5：2007/03/24(土) 22:10:59 ID:k+a7ZdLy0
多くは求めないから、ダイレクト・２タッチでの捌きはきっちりやってくれ。
SBへのグラウンダーパスが弱い。精度が低いのを自覚してるから弱くしか蹴れない。
両SBも足元はおぼつかないんだから、相手が寄せる時間を与えるなよ。
SBへのグラウンダーパスが弱い。精度が低いのを自覚してるから弱くしか蹴れない。
両SBも足元はおぼつかないんだから、相手が寄せる時間を与えるなよ。
73 ：↑：2007/03/24(土) 22:11:42 ID:xiQFm9bGO
今度ｵｼﾑに会ったら聞いてみれば
74 ： ：2007/03/24(土) 22:13:03 ID:s81w7F280
75 ：：：2007/03/24(土) 22:13:05 ID:5RBNiPy60
あの時間帯は鈴木いらなかっただろ。
一人少ない。相手運動量ないｗ
ただ、普段は変えにくい役割を与えられている選手だと思うよ。
しかし、対人弱くて、プレスかかるとパス精度ぼろぼろ。
判断もめちゃくちゃ。
次は橋本あたりにレギュラーとられちゃう？
一人少ない。相手運動量ないｗ
ただ、普段は変えにくい役割を与えられている選手だと思うよ。
しかし、対人弱くて、プレスかかるとパス精度ぼろぼろ。
判断もめちゃくちゃ。
次は橋本あたりにレギュラーとられちゃう？
76 ： ：2007/03/24(土) 22:13:12 ID:DaSWJKxz0
鈴木も浦和では良い選手だが、替わりはいくらでもいる。
以上。
以上。
77 ： ：2007/03/24(土) 22:15:11 ID:s81w7F280
78 ：5：2007/03/24(土) 22:16:03 ID:k+a7ZdLy0
攻撃は求めない求めないって言ってるが、啓太のポジションはどう考えても起点にならなきゃダメだろ。
ボール奪って反転速攻時の最初のパスを出すシーンが一番多いはずだろ、コイツの役割からして。
そこで精度の高いパス出せなきゃ、攻撃が遅れるだろ。
ボール奪って反転速攻時の最初のパスを出すシーンが一番多いはずだろ、コイツの役割からして。
そこで精度の高いパス出せなきゃ、攻撃が遅れるだろ。
啓太がトラップして反転してチョコットドリブルしてパスする時、
リズムがいつも同じで単調なんだよな
それで人に展開を頼む横パス
ライン際に展開できるようになってくれ～
リズムがいつも同じで単調なんだよな
それで人に展開を頼む横パス
ライン際に展開できるようになってくれ～
80 ： ：2007/03/24(土) 22:17:21 ID:pLirkwit0
>>67
いやそりゃ１０人でへろへろの相手だからさすがにがらっと流れが相手にいったわけじゃない
ただ相手にボール奪われたとき奪いどころがハッキリしなかった部分はあったでしょ
まあ相手人数足りなくて勝手にミスしてくれたから助かったけど
もしこれが試合序盤ならもう少し違って展開になってたよ
この手の選手はやっぱり必要だよ
国内で代わりになれる選手は正直あまり思いあたらないが・・・せいぜい今野くらいか
いやそりゃ１０人でへろへろの相手だからさすがにがらっと流れが相手にいったわけじゃない
ただ相手にボール奪われたとき奪いどころがハッキリしなかった部分はあったでしょ
まあ相手人数足りなくて勝手にミスしてくれたから助かったけど
もしこれが試合序盤ならもう少し違って展開になってたよ
この手の選手はやっぱり必要だよ
国内で代わりになれる選手は正直あまり思いあたらないが・・・せいぜい今野くらいか
81 ： ：2007/03/24(土) 22:19:25 ID:MyRQvzdm0
>>78みたいな奴にじゃあ誰が良いの？って聞いたら多分橋本とか今野って
言うんだろうな。特に橋本なんてまだ代表で見たこと無いのに。
言うんだろうな。特に橋本なんてまだ代表で見たこと無いのに。
82 ：￥：2007/03/24(土) 22:19:50 ID:3rwUx7ZO0
今日唯一の大ピンチに貢献 ワロスｗ
ホント守備下手だね
ホント守備下手だね
83 ：5：2007/03/24(土) 22:21:07 ID:k+a7ZdLy0
>>81
誰がいいとかじゃなくてさ、最重要なポジション任されてるんだからそれくらいやってくれよって話
誰がいいとかじゃなくてさ、最重要なポジション任されてるんだからそれくらいやってくれよって話
>>81
だからこそ見たいんじゃないか
だからこそ見たいんじゃないか
86 ： ：2007/03/24(土) 22:23:08 ID:BIVh/MSh0
遠藤と並べた方がよかったんじゃないか
87 ：。：2007/03/24(土) 22:23:54 ID:/GYJJ3MnO
てか今の状態とか関係なしで今野を叩くやつは頭おかしいだろ
88 ： ：2007/03/24(土) 22:24:21 ID:pLirkwit0
今野も正直展開力があるとは言えないと思うけどねぇ
お世辞にも上手いとは言えないのは一緒
啓太のところが今野に変わったからって劇的に中盤が良くなるとは思えないが・・・
別に今野を使っても良いと思うけど、もしそれでチームが一変するとか思ってるならそれはない
せめて稲本とか言ってくれるならわからないでもない
お世辞にも上手いとは言えないのは一緒
啓太のところが今野に変わったからって劇的に中盤が良くなるとは思えないが・・・
別に今野を使っても良いと思うけど、もしそれでチームが一変するとか思ってるならそれはない
せめて稲本とか言ってくれるならわからないでもない
89 ：ｊ：2007/03/24(土) 22:25:13 ID:N0rTjVVm0
鈴木オタはDQNな腐女子ばっかだからな
鈴木オタの政治力は高い
鈴木オタの政治力は高い
90 ： ：2007/03/24(土) 22:26:54 ID:QOz7GMgb0
今野の方がパス、シュート、守備と全てにおいてはるかに上手いよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 22:27:30 ID:fTuQej540
鈴木って客寄せパンダと思ってたが
違うの？
違うの？
92 ： ：2007/03/24(土) 22:27:50 ID:/NDTTIs50
いや、今野はピッチ上のいろんなとこに出没して
絶えず球際に絡んでこそ真価を発揮するタイプなんで、
ＤＦライン前の中央でドッシリ構えるタイプの選手じゃないんだ。
そっち系としては啓太は日本じゃ随一だよ。
要するに相棒がまともな展開力を持ってるか否かだ。阿部じゃダメだ。
絶えず球際に絡んでこそ真価を発揮するタイプなんで、
ＤＦライン前の中央でドッシリ構えるタイプの選手じゃないんだ。
そっち系としては啓太は日本じゃ随一だよ。
要するに相棒がまともな展開力を持ってるか否かだ。阿部じゃダメだ。
阿部今野の並びもジーコジャパンで絶望的だった
3人とも展開力はないよ
3人とも展開力はないよ
94 ：あ：2007/03/24(土) 22:29:25 ID:ul/s5qFyO
今野は危機察知能力が決定的に足りない
啓太・阿部はこれを持ってる(他には明神・テル等)
橋本はよくわからん
啓太・阿部はこれを持ってる(他には明神・テル等)
橋本はよくわからん
95 ：.：2007/03/24(土) 22:32:00 ID:xiQFm9bGO
今日は啓太よりも阿部がどうかと思うが...
ここで明神ですよ。
97 ： ：2007/03/24(土) 22:32:56 ID:hMlEHQmg0
人材不足だからしょうがないんだよ
98 ： ：2007/03/24(土) 22:33:39 ID:MyRQvzdm0
>>95
だよな。
だよな。
99 ：、：2007/03/24(土) 22:35:25 ID:iEYxem8T0
レッズでもそうだけど鈴木と阿部のボランチコンビは全然ダメだな
阿部削って長谷部でも入れとけ
阿部削って長谷部でも入れとけ
100 ： ：2007/03/24(土) 22:36:16 ID:vgbpIKbQ0
だよな、じゃなくて阿部ってもともとあんなもんだろ
啓太より攻撃面では壊滅的ではないがその分啓太より守備面が劣る
啓太より攻撃面では壊滅的ではないがその分啓太より守備面が劣る
101 ： ：2007/03/24(土) 22:36:42 ID:W1ZyT7MyO
一人だけ違う競技してるみたいだったね
102 ： ：2007/03/24(土) 22:39:02 ID:0qa78e2u0
一回センタリングしたけどな。
103 ：。：2007/03/24(土) 22:42:05 ID:3rwUx7ZO0
こいつのおかげで２軍 時差ぼけペルーに失点しそうだったよ
ベンチが妥当
ベンチが妥当
104 ： ：2007/03/24(土) 22:43:57 ID:OZDLEN7W0
ジーコジャパンはペルー2軍に０－１で敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗ
105 ： ：2007/03/24(土) 22:47:16 ID:ARZxwSVl0
ジーコｗじゃ選らばないタイプだよな。
106 ： ：2007/03/24(土) 23:01:06 ID:V0ZkikGh0
百歩譲って守備専だとしてもあのフィジカルじゃまともなとことやったら吹っ飛ばされるだけ。
存在意義皆無。
存在意義皆無。
107 ： ：2007/03/24(土) 23:06:30 ID:MyRQvzdm0
啓太を評価できない奴の方がおかしいと思うんだけどな。
108 ： ：2007/03/24(土) 23:08:34 ID:vgbpIKbQ0
守備以外で評価するほうがおかしい
109 ：ｊ：2007/03/24(土) 23:08:55 ID:w41lL8bA0
キモイ啓太オタ女ども氏ね
110 ： ：2007/03/24(土) 23:10:54 ID:QQYjuZjg0
ルックアップしても
見えてないんだな
これが
見えてないんだな
これが
111 ： ：2007/03/24(土) 23:12:38 ID:tByGZbJK0
頑張りはわかるがこれからずっと代表のレギュラーとしては・・足りない。
本当のガチの大会での活躍を見たい。
本当のガチの大会での活躍を見たい。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:14:44 ID:qGMuZPrx0
啓太ヲタはだいたい阿部のせいにしてるなｗ
でも阿部ってジェフでは展開力がない佐藤勇人と組んで機能してたんだから
阿部のせいじゃないと思うなｗ
でも阿部ってジェフでは展開力がない佐藤勇人と組んで機能してたんだから
阿部のせいじゃないと思うなｗ
113 ：￥：2007/03/24(土) 23:15:17 ID:kJS/hnm/0
>>70
アルパイとか懐かしい…元気かな？
アルパイとか懐かしい…元気かな？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:17:24 ID:qGMuZPrx0
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:18:12 ID:BvVM86Hr0
女のファンが多いよね
116 ：j：2007/03/24(土) 23:22:29 ID:fYdoGyCZ0
ケンゴウが入ってからはわりとよかったから、今後は鈴木、ケンゴウで固定だろ。
117 ： ：2007/03/24(土) 23:22:59 ID:wg1W80RR0
ヘディングは確かに阿部のほうが上だな
118 ：乳首：2007/03/24(土) 23:23:12 ID:qh53Xa8JO
昔FWに鈴木っていたけど、見た目酷似だな
119 ：ｔ：2007/03/24(土) 23:30:42 ID:3rwUx7ZO0
これ以上足をひっぱるなよｗ
120 ： ：2007/03/24(土) 23:35:24 ID:0qa78e2u0
ヴィエラがいいな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:35:32 ID:gSEqr4/+0
いや、鈴木と阿部がかみ合わないのは阿部のせいだろ？
阿部とあうのって誰？佐藤勇人？
阿部とあうのって誰？佐藤勇人？
122 ：ｊ：2007/03/24(土) 23:36:17 ID:w41lL8bA0
心の卑しい鈴木のせい
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:40:49 ID:qGMuZPrx0
啓太に同情の余地があるとすれば、釣男のカバーが染み付いてて
自身がゴール前への飛び出しができないところかｗ
展開力は期待していない分、使われるタイプで成長してほしいんだけど。
自身がゴール前への飛び出しができないところかｗ
展開力は期待していない分、使われるタイプで成長してほしいんだけど。
124 ：￥：2007/03/24(土) 23:43:02 ID:3rwUx7ZO0
また “鈴木” か
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/03/24(土) 23:44:37 ID:6vTe4n4B0
憲剛が展開できるから、
その場合の相棒は啓太でもOK。
ただ稲本がいれば稲本のがいいよ。
その場合の相棒は啓太でもOK。
ただ稲本がいれば稲本のがいいよ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:44:54 ID:KKZhAgsy0
浦和の選手は目が悪いから高原がワシントンに見えている。
127 ： ：2007/03/24(土) 23:47:11 ID:V0ZkikGh0
ボランチで使われるタイプってどんな選手だよ
128 ：@：2007/03/24(土) 23:56:19 ID:xiQFm9bGO
>>112
今日の阿部の事言ったんだが随分食いついてきたなｗｗ
今日の阿部の事言ったんだが随分食いついてきたなｗｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:03:35 ID:1rtC0eZe0
俺は鈴木啓太は個人的に嫌いで、今野が好きなんだが、
アテネのときも今野阿部はイマイチじゃなかったか？
鈴木がどうこうっていうよりも、阿部って特殊で合わせずらい選手ってことはないのか？？
アテネのときも今野阿部はイマイチじゃなかったか？
鈴木がどうこうっていうよりも、阿部って特殊で合わせずらい選手ってことはないのか？？
130 ： ：2007/03/25(日) 00:10:46 ID:GWQ9wNd20
相性以前の問題、下手糞すぎる。
やっぱ長谷部とのコンビでいった方が良いな
132 ： ：2007/03/25(日) 00:44:22 ID:zfiidVu30
>>129
阿部も代表レベルじゃないだけ
阿部も代表レベルじゃないだけ
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:47:17 ID:g7LBY1TJ0
134 ： ：2007/03/25(日) 00:57:55 ID:H9334msW0
啓太オタって、今野阿部に対する粘着度が凄いよなあ。
いいかげんアテネの怨念から自由になれればいいのにねえ。
いいかげんアテネの怨念から自由になれればいいのにねえ。
135 ：ー：2007/03/25(日) 01:53:37 ID:ROD+mEkzO
>>134
逆
逆
136 ：dd：2007/03/25(日) 02:07:04 ID:oyWFQiBy0
137 ： ：2007/03/25(日) 02:10:43 ID:H9334msW0
まあ今野も阿部もいなかったら、啓太もオリンピック行けてたかもしれない
からなあ。それを逆恨みしてるオタは正直気持ち悪いが。いまだに根に持ってる
みたいだし。悪いのは無神経な人間力と能力が足りなかった啓太自身なのだが。
からなあ。それを逆恨みしてるオタは正直気持ち悪いが。いまだに根に持ってる
みたいだし。悪いのは無神経な人間力と能力が足りなかった啓太自身なのだが。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:13:45 ID:kjWhIWz80
レッズで阿部啓太のボランチが機能しないってわかってる事じゃん。
ゼロックスでボロボロだったの覚えてない？
阿部がディフェンスラインに入ると何故か上手くいくんだけど
ゼロックスでボロボロだったの覚えてない？
阿部がディフェンスラインに入ると何故か上手くいくんだけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:27:35 ID:0kn1qjul0
甲府戦もシドニー戦もボロボロ
良かった試合は一つも無い
良かった試合は一つも無い
140 ： ：2007/03/25(日) 02:31:50 ID:zfiidVu30
外国リーグに籍置いてた人間のみで成り立つチームだろ＞赤
それ以外は道端の糞以下
それ以外は道端の糞以下
まぁこいつを守備以外で評価するのは可哀想な気もするが、最低限の上手さは欲しいな。
展開力が無いような同じタイプの奴でも、今野や明神には不快感を感じないからな。
チームとして、鈴木にパスを回さずに攻撃を組み立てれば良いんだろうけど、
基本的に全員攻撃・守備のチームだしな。それも難しいだろう
要するに、技術の無い者は代表にイラネ、ってことだ
展開力が無いような同じタイプの奴でも、今野や明神には不快感を感じないからな。
チームとして、鈴木にパスを回さずに攻撃を組み立てれば良いんだろうけど、
基本的に全員攻撃・守備のチームだしな。それも難しいだろう
要するに、技術の無い者は代表にイラネ、ってことだ
142 ：.：2007/03/25(日) 02:49:44 ID:zjpefq5l0
イ ン サ イ ド キ ッ ク が 下 手
これにつきる
これにつきる
本当こいつは足元下手糞だな。
視野も狭いから近くの味方にしかパスできない。
おまけに精度も低いから簡単なバックパスですらおぼつかない。
まじ見てていらつくわ。
守備専ボランチって言っても最低限の基本技術がなければ話にならん。
はっきり代表レベルじゃないから、マラソン選手にでも転向しろ
視野も狭いから近くの味方にしかパスできない。
おまけに精度も低いから簡単なバックパスですらおぼつかない。
まじ見てていらつくわ。
守備専ボランチって言っても最低限の基本技術がなければ話にならん。
はっきり代表レベルじゃないから、マラソン選手にでも転向しろ
144 ： ：2007/03/25(日) 02:58:55 ID:Veuvte1d0
昨日の試合、鈴木がパス、鈴木に返すというのを６回連続で
繰り返されてるシーンがあったけど、いじめられてて可哀相だったなｗ
足元がヘタだって自覚してるから任せてるのに、
あんまり苛めんなよって感じｗ
繰り返されてるシーンがあったけど、いじめられてて可哀相だったなｗ
足元がヘタだって自覚してるから任せてるのに、
あんまり苛めんなよって感じｗ
145 ：あ：2007/03/25(日) 04:35:03 ID:+S7MWQVwO
146 ：ぷ：2007/03/25(日) 05:37:57 ID:Nr6i9L780
中沢と２人がかりなのに秒殺されたｗｗｗｗｗ
147 ： ：2007/03/25(日) 15:11:02 ID:gHVo2Q3S0
海外の二部にもいけない時点でこいつの能力は分かりきってる
148 ： ：2007/03/25(日) 16:45:55 ID:zfiidVu30
149 ： ：2007/03/25(日) 17:57:07 ID:L3GXL3nk0
>>148
そんな事はないよ
そんな事はないよ
ディナモキエフから練習参加のオファーきてたじゃん。
151 ：-：2007/03/26(月) 13:48:56 ID:IkbIm+sl0
守備がうまいって本当か？ドリブルで来られると簡単にかわされてたけど
152 ：・：2007/03/26(月) 14:55:56 ID:GaxiI7kuO
お前等は馬鹿だ
（ﾉД｀）ｵｰｼｯﾄ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 15:51:01 ID:TQld7C1a0
長谷部と鈴木コンビは素晴らしかった
鈴木のせいにすんな糞ども
鈴木のせいにすんな糞ども
155 ：-：2007/03/26(月) 16:55:25 ID:L4Q3/BAf0
糞が糞の擁護してるｗｗｗｗｗ
156 ：Oh：2007/03/26(月) 16:57:50 ID:B8zRCK+A0
157 ： ：2007/03/26(月) 17:26:41 ID:Xk/N77u20
つかこいつフォアストッパーだろ？
展開力なくていいお。
展開力なくていいお。
よくねーよ
啓太は水を汲む人なのに
水を運ばせようとするオシムの起用法が間違っている
水を運ばせようとするオシムの起用法が間違っている
160 ：ｊ：2007/03/26(月) 21:58:12 ID:peBYibvG0
水も汲めてねーじゃんｗｗｗｗｗｗ
161 ：j：2007/03/26(月) 23:18:23 ID:2Pb9UlKM0
啓太はディフェンス時はかなり頼もしい。てか日本ＮＯ１だろ。「つぶし屋」としては。
オフェンス時はダメだが、それも改善されるだろ。こいつは頭いいから。
オフェンス時はダメだが、それも改善されるだろ。こいつは頭いいから。
とりあえず、これまでの代表ではカバーリングの意識が高く働いているのでポジション定着なんだろうな。
初めに起用されたとき、献身的に良く働いたのがよかった。
初めに起用されたとき、献身的に良く働いたのがよかった。
このスタイルでここまで登り詰めたのが凄いと思うけどな、当然運もあると思うが。
164 ： ：2007/03/27(火) 00:00:16 ID:xamcMwh70
でも啓太は代表外れて欲しくねえ、普通にかっけえからな
出た！本音
167 ：゛：2007/03/27(火) 13:11:44 ID:xfZCUdLTO
啓太超ｶｯｺｲｲよ!!啓太いなかったらｻｯｶｰ好きになってなかったもん!!
168 ：j：2007/03/27(火) 13:16:16 ID:a1srgTBu0
＞１６５
いまはイケメン枠が鈴木、水野、高松しかいないからな。しかもスタメンは鈴木だけ。
やはり貴重だろう。
いまはイケメン枠が鈴木、水野、高松しかいないからな。しかもスタメンは鈴木だけ。
やはり貴重だろう。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 13:19:37 ID:UxQFQ+Kw0
髪型は昔の方が良かった気がするのだが・・・
つうか髪型の問題じゃねーよｗ
171 ：；：2007/03/27(火) 13:26:23 ID:L5oqqYZo0
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
172 ：。：2007/03/27(火) 13:27:27 ID:sig+Ok1R0
え、高松？？
173 ：゛：2007/03/27(火) 13:28:12 ID:xfZCUdLTO
高松のどこがｶｯｺｲｲの??
おかしーよなｗ
175 ：；：2007/03/27(火) 13:29:08 ID:L5oqqYZo0
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
こいつは宮本と同じ匂いがプンプンするぜ・・・
177 ：゛：2007/03/27(火) 13:31:46 ID:xfZCUdLTO
宮本と一緒にするな。
178 ：゛：2007/03/27(火) 13:32:53 ID:xfZCUdLTO
なんで好きになんないでほしかったの??
179 ：j：2007/03/27(火) 13:39:32 ID:a1srgTBu0
高松はイケメン。これはもはや常識。宮本には劣るが水野よりは上だろう。
姉もそう言っている。
姉もそう言っている。
>>178
こんな下手くそが支持されるから
こんな下手くそが支持されるから
181 ：；：2007/03/27(火) 13:42:42 ID:L5oqqYZo0
オサレ枠、電通枠、劣頭枠、オシムの象徴枠（過大評価）
182 ：゛：2007/03/27(火) 13:44:47 ID:xfZCUdLTO
下手なのかもしれないけどｻｯｶｰみててｶｯｺｲｲって思う事が多い
＞啓太いなかったらｻｯｶｰ好きになってなかった
のだから、サッカーみてんじゃなくて啓太見てるだけだろｗ
のだから、サッカーみてんじゃなくて啓太見てるだけだろｗ
184 ：゛：2007/03/27(火) 14:15:50 ID:xfZCUdLTO
ｻｯｶｰ好きになったっていってんじゃん
185 ：_：2007/03/27(火) 14:19:23 ID:qGdb2P1y0
女のファンが多いよね
男だけど好きです
187 ：;：2007/03/27(火) 14:32:52 ID:YKYQjfWJ0
>181
その通り 商業風吹きまくり
その通り 商業風吹きまくり
もう、日本のサッカー界は終わったね
189 ：;：2007/03/27(火) 14:34:39 ID:YKYQjfWJ0
>181
その通り 商業風吹きまくり
その通り 商業風吹きまくり
190 ：「」：2007/03/27(火) 15:47:45 ID:o1Bniv5LO
女だけど大嫌い
こいつの足元の技術の低さは田舎の某地域選抜だった俺よりもひどい。
ボランチの守備専って言っても最低限のパスとトラップができない奴は代表にはいらない。
どうせ監督がオシムである限りスタメンで選ばれ続けるだろうから、さっさと靭帯切ってくたばんねぇかな。
ボランチの守備専って言っても最低限のパスとトラップができない奴は代表にはいらない。
どうせ監督がオシムである限りスタメンで選ばれ続けるだろうから、さっさと靭帯切ってくたばんねぇかな。
192 ：女：2007/03/27(火) 17:44:07 ID:HHCiOm930
阿部の方が好きだから
レッズでも長谷部と阿部でやってほしい。
レッズでも長谷部と阿部でやってほしい。
193 ：；：2007/03/27(火) 18:00:39 ID:L5oqqYZo0
工作員おちゅｗｗｗ
DQNな女のファンばっかですｗｗｗ
DQNな女のファンばっかですｗｗｗ
194 ：＿：2007/03/27(火) 18:08:56 ID:YoUr7Shb0
ペルー戦見直しても鈴木は効きまくり
あれが福西や稲本だったら前半20分終わった時点で
相手に前向かれまくってただろうよ
あれが福西や稲本だったら前半20分終わった時点で
相手に前向かれまくってただろうよ
195 ：j：2007/03/27(火) 18:49:48 ID:a1srgTBu0
福西よりはるかにマシだよ。ちゃんと守備してくれるから。
196 ：せ：2007/03/27(火) 20:29:31 ID:my8JMQiL0
国際試合では福西の格闘技は捨てがたい
啓太はダービーで桜井直人に挑発されて退場だからなあ、まだ青いよ
啓太はダービーで桜井直人に挑発されて退場だからなあ、まだ青いよ
197 ：あ：2007/03/27(火) 22:25:57 ID:ku5g6slyO
でも福西の方がプレーは正確
こいつ下手すぎ
こいつ下手すぎ
198 ： ：2007/03/27(火) 22:36:59 ID:m8myqSJR0
福西は和製マテラッツィ
199 ：愛：2007/03/28(水) 00:21:32 ID:8E547M3U0
啓太だいすきっ
はいはいよかったね
201 ： ：2007/03/28(水) 08:11:11 ID:cNeS5zv30
啓太は「水を運ぶ」途中で、こけて水をこぼす選手だな。
202 ：けいこ：2007/03/28(水) 08:32:38 ID:pi03+bF50
>>201うまいこというね。
203 ：_：2007/03/28(水) 09:03:31 ID:OLimwtlI0
204 ：～：2007/03/28(水) 10:00:16 ID:ujMHfRdq0
啓太がオシムに
もっと攻撃参加をとか煽てられて変になってから、
長谷部の邪魔してたのは真実。
でも、わざとじゃなくて、下手だから
頑張るほど、相棒が消えるってことかもね。
オシムも
愛弟子阿部を引き立てたいなら
相棒には長谷部ですよ。
もっと攻撃参加をとか煽てられて変になってから、
長谷部の邪魔してたのは真実。
でも、わざとじゃなくて、下手だから
頑張るほど、相棒が消えるってことかもね。
オシムも
愛弟子阿部を引き立てたいなら
相棒には長谷部ですよ。
205 ： ：2007/03/28(水) 11:42:38 ID:Vdcvj+Sq0
福西は攻撃にもセンスがあったし、高さもあるし
対人守備は日本屈指だった
磐田無敵時代の中心選手でもあり、パスワークも堅実
どう考えても鈴木が勝るのは運動量のみ
しかし、それもパスミスやポジショニングの悪さでまったく意味なし
他選手と被りまくって、売りの運動量が逆に仇になってる始末
対人守備は日本屈指だった
磐田無敵時代の中心選手でもあり、パスワークも堅実
どう考えても鈴木が勝るのは運動量のみ
しかし、それもパスミスやポジショニングの悪さでまったく意味なし
他選手と被りまくって、売りの運動量が逆に仇になってる始末
あんなのでも浦和では最高傑作のボランチなんだと。
207 ：～：2007/03/28(水) 13:13:35 ID:ujMHfRdq0
208 ：。：2007/03/28(水) 13:19:12 ID:EZ4Rq5Zx0
川崎の最高傑作ボランチと言われているのは＝谷口＋中村憲剛
この二人でワシントンの得点能力に匹敵する
この二人でワシントンの得点能力に匹敵する
209 ：あ：2007/03/28(水) 13:42:51 ID:n/wpEtCRO
啓太の良さはスタジアムで観ないとわからないよ。
テレビで視るだけで批判するのは( ･д･)ｲｸﾅｲ!
テレビで視るだけで批判するのは( ･д･)ｲｸﾅｲ!
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:51:55 ID:Mf9PdMfh0
啓太つかうなら、ボランチにもう一人攻撃力ある奴置かないとだめだな
憲剛をボランチに置けばいいと思うんだが
憲剛をボランチに置けばいいと思うんだが
>>209
生で見てもイマイチ解らないけどね
生で見てもイマイチ解らないけどね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:55:07 ID:r72tYUsf0
浦和の中盤が良かったのは
山田、長谷部、ポンテという
運動量も攻撃的センスもｓり
フィジカルの強い選手がいたから。
運動量のない小野や
判断力の遅い阿部
山田をサイドで使ってた浦和は今ひとつ
シドニー戦でボランチに長谷部が入ってから生き返ったが
まあバランスの問題だな
山田、長谷部、ポンテという
運動量も攻撃的センスもｓり
フィジカルの強い選手がいたから。
運動量のない小野や
判断力の遅い阿部
山田をサイドで使ってた浦和は今ひとつ
シドニー戦でボランチに長谷部が入ってから生き返ったが
まあバランスの問題だな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/28(水) 13:57:50 ID:0PsqLKsC0
鈴木啓太はほとんどリベロだろ
214 ：～：2007/03/28(水) 17:25:24 ID:ujMHfRdq0
215 ：F：2007/03/28(水) 17:52:30 ID:6NVF2sMmO
216 ： ：2007/03/28(水) 18:08:12 ID:HASXrcXU0
啓太は隣にいる選手への横パスしか期待できない
余計に難しいことやるとミスって敵にプレゼントするからな
余計に難しいことやるとミスって敵にプレゼントするからな
217 ：＿：2007/03/28(水) 18:51:23 ID:asHLheoX0
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6213.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6217.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6217.jpg
218 ：みつばち：2007/03/28(水) 18:53:55 ID:19gWracXO
下手くそだしヘタレ
啓太は他に守備する選手がいないとき力を発揮する。
稲本使ったほうがいいな。
稲本より勝ってるものある？
稲本より勝ってるものある？
221 ：～：2007/03/28(水) 19:04:13 ID:ujMHfRdq0
>>219
DFがいないチームってあんの？
DFがいないチームってあんの？
222 ：、：2007/03/28(水) 19:36:50 ID:mVoZyKxr0
下手だし体も弱い
223 ：h：2007/03/28(水) 20:54:08 ID:FO+JekkF0
宮本よりはマシでしょ。
責任回避はしないし。
まあ、中盤のそこでパスミスされると、
フラストレーションたまるけど。
責任回避はしないし。
まあ、中盤のそこでパスミスされると、
フラストレーションたまるけど。
224 ： ：2007/03/28(水) 22:48:50 ID:egr6JvYZ0
225 ： ：2007/03/28(水) 23:34:15 ID:xmH73sFg0
>>220
スタミナ・・・くらいか？
スタミナ・・・くらいか？
226 ：す：2007/03/29(木) 06:04:39 ID:xD+3DrPW0
227 ： ：2007/03/29(木) 06:09:27 ID:9ePn7NdN0
この下手糞がスタメンで稲本や中田浩二が呼ばれないってありえないんだけど
228 ： ：2007/03/29(木) 08:10:20 ID:oiRbbObEO
スタミナだけじゃな…チビなんだからフィジカルつけろよ
サイドの選手じゃないのにあれじゃ体細すぎ
サイドの選手じゃないのにあれじゃ体細すぎ
229 ：あ：2007/03/29(木) 08:21:44 ID:wzdMNrmJO
稲本には釣男のカバーリング出来ない。
230 ：j：2007/03/29(木) 08:26:09 ID:TKmhqO7mO
>>229
ツリオが自重すればいいだけの話
ツリオが自重すればいいだけの話
たぶんブラジルとかアルゼンチンとか欧州の一流国とやったらコイツのミスパスで失点しそうな気がする。
パスセンスが拙すぎる。
パスセンスが拙すぎる。
232 ：けっ：2007/03/29(木) 08:58:49 ID:m3sWmjGb0
レッズでスタメン落ちしても、
贔屓オシムは呼ぶのかな？
オジェックが公平で無能じゃ無い監督なら
かなり危ないと思う。
贔屓オシムは呼ぶのかな？
オジェックが公平で無能じゃ無い監督なら
かなり危ないと思う。
233 ：： ：：2007/03/29(木) 09:36:28 ID:HpYF6AkK0
しっかし雑誌のインタビュー読むと
上から視点なのがびっくりだね、どんだけ勘違いしてんだ、と・・・
上から視点なのがびっくりだね、どんだけ勘違いしてんだ、と・・・
234 ：あ：2007/03/29(木) 10:23:24 ID:Xcsd9t1cO
啓太の良さは危機察知能力とカバーする範囲
テレビじゃわからないところ
アンチ啓太＝ニワカ
テレビじゃわからないところ
アンチ啓太＝ニワカ
235 ：：：2007/03/29(木) 10:28:00 ID:/voaDa9S0
見事に危機を生み出してたがｗ
啓太ヲタ＝ニワカ
啓太ヲタ＝ニワカ
236 ： ：2007/03/29(木) 10:37:21 ID:FPh5tSBq0
阿部は戦術でガチガチに動きを縛って、あれするなこれをやれと懇切丁寧に指示しといて
ようやく攻撃センスが見えてくる選手。
即興性をベースにした攻撃センスとは最も縁遠いところに居る。
ようやく攻撃センスが見えてくる選手。
即興性をベースにした攻撃センスとは最も縁遠いところに居る。
237 ： ：2007/03/29(木) 11:38:40 ID:XLUh7+0W0
アンチ啓太はトルシエ時代に明神や戸田を叩いてた人と同じ類だな。
238 ： ：2007/03/29(木) 12:27:10 ID:oiRbbObEO
アンチじゃないがフィジカル弱すぎだから安心出来ない
あと最低限ビルドアップちゃんとやれや
代表スタメンなのに恥ずかしくないのかね
あと最低限ビルドアップちゃんとやれや
代表スタメンなのに恥ずかしくないのかね
239 ：すずめ：2007/03/29(木) 12:54:39 ID:TWYdBRq9O
啓太は危機察知じゃなくて危機を呼び寄せてるんだろw
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:48:49 ID:SGNCSVY40
241 ：、：2007/03/29(木) 17:31:23 ID:Nf+7s52bO
>>237戸田は中盤で潰せる上に基本技術しっかりしててミスも少なく組み立てもうまい、鈴木は単純なパスミス多過ぎ
242 ：ああ：2007/03/29(木) 17:50:32 ID:Ulpbojxt0
今野＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木＞＞＞＞＞戸田
243 ： ：2007/03/29(木) 17:50:38 ID:9ePn7NdN0
オシムじゃなかったら代表なんか一生縁がない下手糞
史上最低の代表選手
史上最低の代表選手
244 ： ：2007/03/29(木) 18:07:40 ID:XLUh7+0W0
驚異的な失点の少なさで優勝したチームのボランチが呼ばれない方がおかしいじゃないか。
245 ：ま：2007/03/29(木) 18:08:47 ID:m3sWmjGb0
レッズでも釣男と長谷部のおかげで活かされてる。
千葉びいきオシムは長谷部を阿部のライバルと見て
使わないのだろうう。
鈴木は長谷部としかあわないが
長谷部は阿部とも合わせるし、阿部を活かしてくれるよ。
そろそろ長谷部使ってほしい。
チーム孝行って感じのいい選手だし。
使って損はないのになあ。
千葉びいきオシムは長谷部を阿部のライバルと見て
使わないのだろうう。
鈴木は長谷部としかあわないが
長谷部は阿部とも合わせるし、阿部を活かしてくれるよ。
そろそろ長谷部使ってほしい。
チーム孝行って感じのいい選手だし。
使って損はないのになあ。
246 ： ：2007/03/29(木) 18:13:59 ID:9ePn7NdN0
戸田とかは基本技術がしっかりしてた
こいつは基本からして下手糞で見るに耐えない
こいつは基本からして下手糞で見るに耐えない
247 ： ：2007/03/29(木) 18:30:12 ID:Q57jli5g0
同じ方向にひたすらパスを出す鈴木くん
蟹みたいな奴
蟹みたいな奴
248 ：小笠原は移籍しろ！もったいない：2007/03/29(木) 20:13:02 ID:ITW6O+isO
おい、オシム君！黙って小笠原と松井を呼べ！
俊輔 小笠原 松井 小野 コイツらに 自由にやらせればいいんだよ
俊輔 小笠原 松井 小野 コイツらに 自由にやらせればいいんだよ
249 ： ：2007/03/29(木) 20:13:48 ID:XLUh7+0W0
ワールドカップでまた惨敗したいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250 ：あ：2007/03/29(木) 20:20:35 ID:P0cPnxeKO
清水の伊東を見習え
251 ：niku：2007/03/29(木) 21:06:47 ID:ZAfteHcW0
天皇杯決勝でよく危険なところ潰してたよ
生で見て見直したな
生で見て見直したな
いろんな意見がありますなあ
253 ： ：2007/03/29(木) 21:21:04 ID:e8q+qT5g0
基本的にボールを追うことは好きだけど持つことが嫌いな人だよね
254 ： ：2007/03/29(木) 22:38:59 ID:mFHyRdqtO
アンチ的には、オシム＝ニワカ
ってことでいいんでしょ？
全否定してる奴とか、損してると思うけどねぇ。
啓太のよさがわかればサッカー観るのもっと楽しくなるよ。
パスミスを補って余るくらいの何かを、早くみつけてね(はぁと)
ってことでいいんでしょ？
全否定してる奴とか、損してると思うけどねぇ。
啓太のよさがわかればサッカー観るのもっと楽しくなるよ。
パスミスを補って余るくらいの何かを、早くみつけてね(はぁと)
255 ：ぷっ：2007/03/29(木) 23:07:27 ID:m3sWmjGb0
257 ： ：2007/03/29(木) 23:34:51 ID:Qojh7y6m0
周りが超攻撃的で代表なんかおよびじゃないぐらいの
浦和だから啓太の守備は光るんだよ
攻守ともにバランスのとれたチームじゃ逆に穴になる
攻撃に関すること全ての才能が０だからな
浦和だから啓太の守備は光るんだよ
攻守ともにバランスのとれたチームじゃ逆に穴になる
攻撃に関すること全ての才能が０だからな
258 ： ：2007/03/29(木) 23:50:29 ID:mFHyRdqtO
攻守ともにバランスのとれたチーム？？
そのバランスをとっているのが啓太だよ？
浦和ではアシストになったパスの１個前のパスも結構出してる。
ダイジェストでしか浦和の試合見ない人にはわからんだろーね。
啓太は下手くそだけど、センスはあるし視野も広い。
それは確かだよ。
そのバランスをとっているのが啓太だよ？
浦和ではアシストになったパスの１個前のパスも結構出してる。
ダイジェストでしか浦和の試合見ない人にはわからんだろーね。
啓太は下手くそだけど、センスはあるし視野も広い。
それは確かだよ。
259 ： ：2007/03/30(金) 00:43:15 ID:U7VSVxSI0
まあ、下手くそって言われてるけど、アテネの頃に比べると大分成長したなとは思う。
今はたまに絶妙なパス出すこともあるし。
今はたまに絶妙なパス出すこともあるし。
260 ： ：2007/03/30(金) 01:09:37 ID:KS90sbi40
>>258
センスってのがなにをさしてるのかは分からんが
鈴木の問題は技術が低いというより、判断力が甘い所に根本的な問題がある
ミスパスやポジショニングの悪さもコレに起因する
クラブならともかく、時間もなく、人も良くいれかわる代表向きの選手ではないかもな
センスってのがなにをさしてるのかは分からんが
鈴木の問題は技術が低いというより、判断力が甘い所に根本的な問題がある
ミスパスやポジショニングの悪さもコレに起因する
クラブならともかく、時間もなく、人も良くいれかわる代表向きの選手ではないかもな
261 ：ち：2007/03/30(金) 06:33:38 ID:iSGcbKnq0
アテネの再来かも
直前合宿でオシムが「外れるのは…ケイ、鈴木啓」
直前合宿でオシムが「外れるのは…ケイ、鈴木啓」
262 ：あ：2007/03/30(金) 09:12:12 ID:wDeyQLCJO
啓太のポジショニングが悪いなんて、どう見ればそんなこと思えるんだろう？
263 ： ：2007/03/30(金) 17:24:13 ID:k8fgs0uP0
どこをどうみれば鈴木のポジショニングがいいと思えるんだろう
264 ： ：2007/03/30(金) 19:19:52 ID:xykStszT0
なんでテレビだけでポジショニングの良い悪いが分かるんだろう
265 ： ：2007/03/31(土) 10:45:23 ID:+O/1Nt5R0
まあ普通に選手同士で被ったり、ポジショニングが悪いせいで
パスワークが滞ってるのをみれば簡単に分かるけどね
なんせオシム日本の不動のボランチ（笑）らしいから、ずっと出続けてるし
パスワークが滞ってるのをみれば簡単に分かるけどね
なんせオシム日本の不動のボランチ（笑）らしいから、ずっと出続けてるし
266 ： ：2007/04/01(日) 01:28:17 ID:c+n4m5OL0
今野の調子はどうなの？
267 ： ：2007/04/01(日) 01:36:08 ID:T33TOTFB0
>>266
論外。正直サポからも愛想つかされ初めてる
論外。正直サポからも愛想つかされ初めてる
268 ：>：2007/04/01(日) 01:36:30 ID:xgDd+9YuO
守備時のポジショニングはいいと思う
269 ： ：2007/04/01(日) 01:37:35 ID:T33TOTFB0
オシムジャパンスタメン回数
8回 川口 鈴木啓太
7回 サントス 阿部 駒野 巻
6回 釣男
5回 加地 遠藤
4回 坪井 田中達也
3回 今野 中村憲剛
2回 水本 我那覇 山岸
8回 川口 鈴木啓太
7回 サントス 阿部 駒野 巻
6回 釣男
5回 加地 遠藤
4回 坪井 田中達也
3回 今野 中村憲剛
2回 水本 我那覇 山岸
270 ： ：2007/04/01(日) 01:41:13 ID:c+n4m5OL0
271 ：：：2007/04/01(日) 01:41:32 ID:Rc4CIUJC0
啓太は
基本的に自分の得意プレーしかしてなくて、全体のバランスが見れない。
こういうのはポジショニングが悪いと言う。
特に先日のような４４２スタイルなら、ボランチとＦＷで
従来のトップ下の位置をケアしないとチームが機能しない訳だ。
阿部もだが、状況から必要な動きを判断出来ない。
頭が悪いのですよ。
基本的に自分の得意プレーしかしてなくて、全体のバランスが見れない。
こういうのはポジショニングが悪いと言う。
特に先日のような４４２スタイルなら、ボランチとＦＷで
従来のトップ下の位置をケアしないとチームが機能しない訳だ。
阿部もだが、状況から必要な動きを判断出来ない。
頭が悪いのですよ。
272 ：ai：2007/04/01(日) 03:14:21 ID:/LfGzNLd0
正直他のチームでプレーしたらぼろくそ言われる気もしないでもない
絶対的選手ではないんじゃね
絶対的選手ではないんじゃね
273 ： ：2007/04/01(日) 03:24:51 ID:q6GH0FBz0
たしかに絶対的選手ではない、人材不足なんだよ
274 ： ：2007/04/01(日) 05:32:13 ID:b1uiKbzCO
>>265
>>271
単なる疑問として聞きたい。
年にどのくらいスタジアムで試合を観てる？
例えば去年だったら、啓太が出てた試合を何試合生で観た？レッズでも代表でもいい。
数字だけでいいから教えて下さい。
>>271
単なる疑問として聞きたい。
年にどのくらいスタジアムで試合を観てる？
例えば去年だったら、啓太が出てた試合を何試合生で観た？レッズでも代表でもいい。
数字だけでいいから教えて下さい。
275 ：あ：2007/04/01(日) 07:09:16 ID:G3Wfnt3X0
もはや浦和は、ワシントンのインサイドだけを抑えれば勝てるチームではなくなった
外から射抜く左ＷＢ三都主
その２人にパスを出し、自らも切り込んで点を取れるポンテ
ＤＦ随一の得点力を誇るオフェンスの鬼、闘莉王
そして、下手糞ながらも驚異的な運動量で日本代表にまで登りつめた鈴木啓太
外から射抜く左ＷＢ三都主
その２人にパスを出し、自らも切り込んで点を取れるポンテ
ＤＦ随一の得点力を誇るオフェンスの鬼、闘莉王
そして、下手糞ながらも驚異的な運動量で日本代表にまで登りつめた鈴木啓太
276 ： ：2007/04/01(日) 09:25:36 ID:T33TOTFB0
日経の啓太特集
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6213.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
シドニーの放送局が作成した啓太特集
http://publish.vx.roo.com/sbs/portal/
ここから上のタブのsport→WorldGameTV→PROFILE: Urawa's Keita Suzuki
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6213.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
http://www.urawa-reds.org/up/source/reds6214.jpg
シドニーの放送局が作成した啓太特集
http://publish.vx.roo.com/sbs/portal/
ここから上のタブのsport→WorldGameTV→PROFILE: Urawa's Keita Suzuki
277 ： ：2007/04/01(日) 09:26:44 ID:T33TOTFB0
なんかどんどん世界的に知名度あがってるな
雑草タイプなのも一般ウケしそうだし
ヨーロッパ出身監督に評価されてるのは基本ができてるから、
そしてその基本できてる日本人が少ないからかもね
オフトに感謝だな
ただディナモ・キエフから夏にオファーがあってもいかないほうがいいかも
寒いし言葉難しそうだし成功するのは厳しいんじゃないかな
雑草タイプなのも一般ウケしそうだし
ヨーロッパ出身監督に評価されてるのは基本ができてるから、
そしてその基本できてる日本人が少ないからかもね
オフトに感謝だな
ただディナモ・キエフから夏にオファーがあってもいかないほうがいいかも
寒いし言葉難しそうだし成功するのは厳しいんじゃないかな
279 ： ：2007/04/01(日) 12:11:33 ID:Icp1bBYX0
日本のボランチ四天王は
稲本、中田浩二、福西、遠藤
４人とも守備も攻撃も出来る
鈴木K太とか阿部とかレベル低すぎで笑っちゃうね
稲本、中田浩二、福西、遠藤
４人とも守備も攻撃も出来る
鈴木K太とか阿部とかレベル低すぎで笑っちゃうね
中田はDFにしぼったほうがいいんでない
281 ： ：2007/04/01(日) 12:20:03 ID:7rXpPQjB0
282 ：ジート：2007/04/01(日) 12:20:09 ID:liuX+jMmO
そしてサボリーマン福西は切った方がいい
またオーストラリアに三点決められるぞ
またオーストラリアに三点決められるぞ
283 ：j：2007/04/01(日) 14:23:00 ID:TuZFDPq80
確かに下手だが、福西よりはマシだよね。
284 ： ：2007/04/01(日) 16:02:59 ID:QUVMrGMI0
アジウソンにあんまりにも動かないからトップ下しか使い道無いと酷評されたのにボランチで使い続けるヒロミ・・・
286 ： ：2007/04/01(日) 21:31:34 ID:OefAuUD40
>>283
その福西がFC東京ではマシな方だから困る。
その福西がFC東京ではマシな方だから困る。
287 ：あ：2007/04/02(月) 17:02:01 ID:LANb8XwMO
攻撃だけがサッカーだと思ってるやつがこんなにいたとは
日本のサッカーレベルもまだまだだな
日本のサッカーレベルもまだまだだな
288 ：あ：2007/04/02(月) 17:21:25 ID:bJq7NE6iO
>>287
レアルをバカにしないで＞＜
レアルをバカにしないで＞＜
289 ： ：2007/04/02(月) 17:54:01 ID:qwIl+3w10
日本の守備の選手たちって 守備が上手いからそのポジションやってるんじゃなくて
攻撃がヘタだから守備の選手になってる場合が多いから
いざ攻撃となると役に立たない選手が多いのは当たり前
実際代表クラスでも １対１で止められないＤＦとかばっかりだし
攻撃がヘタだから守備の選手になってる場合が多いから
いざ攻撃となると役に立たない選手が多いのは当たり前
実際代表クラスでも １対１で止められないＤＦとかばっかりだし
291 ： ：2007/04/02(月) 18:10:06 ID:7BLuWZmB0
こいつの場合守備専っていうかただ下手糞なだけ
攻撃センス皆無のゴミ
攻撃センス皆無のゴミ
292 ： ：2007/04/02(月) 19:54:02 ID:SB0tWqWW0
代わりに誰を使うの？
中盤にテクニシャンだけ並べれば面白いサッカーが見れるからそれでいい
ジーコとドイツの惨敗から何も学んでない連中が多いからね
ジーコとドイツの惨敗から何も学んでない連中が多いからね
294 ：ま：2007/04/02(月) 20:52:05 ID:iR1Abg8d0
下手糞でも守備で凄ければいいんだけど
こいつの場合運動量だけだからね
Ｊリーグ１の運動利用と危機察知能力でスペースを埋めても
そこで相手にブチ抜かれてたら意味がない
宮本じゃないんだから
こいつの場合運動量だけだからね
Ｊリーグ１の運動利用と危機察知能力でスペースを埋めても
そこで相手にブチ抜かれてたら意味がない
宮本じゃないんだから
295 ：い：2007/04/02(月) 20:57:45 ID:LANb8XwMO
世界的に見ても、攻撃参加をしない、ディフェンシブハーフは少ないだろ
ディフェンダーにとって大事なことは守備をするかしないか、できるかできないかじゃない。
抜かれた時のカバーの準備はいつもしてる。
ただ、攻撃参加でいなかったりすると、カバーの準備の時間すらなくなる。
だから、鈴木や明神程度でも、トップレベルでいれるんだよ。ボールをさばくタイプはどうしても前に行く必要が出てくるから
ディフェンダーにとって大事なことは守備をするかしないか、できるかできないかじゃない。
抜かれた時のカバーの準備はいつもしてる。
ただ、攻撃参加でいなかったりすると、カバーの準備の時間すらなくなる。
だから、鈴木や明神程度でも、トップレベルでいれるんだよ。ボールをさばくタイプはどうしても前に行く必要が出てくるから
296 ： ：2007/04/02(月) 21:00:17 ID:1rqG4GvY0
日本のドイツW杯惨敗から学んだことは中盤にテクニシャンだけ並べても意味がないということ
ドイツW杯決勝トーナメントから学んだことはやっぱりジダンみたいなのはいなきゃダメだということ
アンリとマケレレとビエラがいても機能しないしガットゥーゾ単独でも意味ない
ドイツW杯決勝トーナメントから学んだことはやっぱりジダンみたいなのはいなきゃダメだということ
アンリとマケレレとビエラがいても機能しないしガットゥーゾ単独でも意味ない
297 ：う：2007/04/02(月) 21:09:23 ID:LANb8XwMO
どこをどう見ればマケレレどビエラが機能してないなんて、言えるんだ？
はっきり言ってフランスの強さはあの二人のおかげだろ？
ピルロの守備力のなさもガットゥーゾの奮闘でもたせたというのに
はっきり言ってフランスの強さはあの二人のおかげだろ？
ピルロの守備力のなさもガットゥーゾの奮闘でもたせたというのに
298 ： ：2007/04/02(月) 21:56:26 ID:1rqG4GvY0
299 ：＿：2007/04/02(月) 22:10:45 ID:YLLZseTv0
要はバランス
俊輔４人でも啓太４人でもダメ
俊輔４人でも啓太４人でもダメ
鈴木啓太＞＞＞中田英寿
なわけだが。
なわけだが。
とりあえず啓太なら俊輔が攻撃に専念できるよう頑張ってくれるだろ
スター選手の黒子に徹することに喜びを感じる非常に奇特な人物だから
スター選手の黒子に徹することに喜びを感じる非常に奇特な人物だから
なんなら
鈴木啓示＞＞＞＞中田英寿
でもわるわけだが。
鈴木啓示＞＞＞＞中田英寿
でもわるわけだが。
303 ：＿：2007/04/02(月) 22:27:06 ID:8THSb4U70
>非常に奇特
んなことはない
黒子が好きってのは結構多い
ジーコが毛嫌いしてたから代表クラスの選手は今のところ少ないが
んなことはない
黒子が好きってのは結構多い
ジーコが毛嫌いしてたから代表クラスの選手は今のところ少ないが
304 ：ま：2007/04/03(火) 05:26:51 ID:m9EyhgTY0
だから、守備専としての能力も怪しいって話だろ？
本当に守備で凄いなら下手糞さには目をつぶるって
本当に守備で凄いなら下手糞さには目をつぶるって
川口と並んでオシムジャパン全試合スタメン出場
８試合３失点
２点以上取られた試合はなし
単なるいいがかりだな
８試合３失点
２点以上取られた試合はなし
単なるいいがかりだな
306 ： ：2007/04/03(火) 07:24:28 ID:omVdCM+B0
ただぬるい相手としかやってないだけだろ
307 ：＿：2007/04/03(火) 08:07:16 ID:Bo5QCJkj0
啓太の良さはテレビじゃわかんないし、ニワカにもわかんないよ。
308 ： ：2007/04/03(火) 08:11:29 ID:omVdCM+B0
小中高とサッカーやってきた俺より下手糞なんじゃないかとリアルで思える代表選手は
こいつだけｗ
こいつだけｗ
309 ： ：2007/04/03(火) 08:13:19 ID:2fYtqoy3O
>>307観客にも玄人にも分からないらしい…(´･ω･`)
310 ： ：2007/04/03(火) 11:01:01 ID:Vngwhe5m0
啓太を叩くなら代わりを挙げろ。
311 ：l：2007/04/03(火) 12:11:34 ID:yH5vlHtO0
ハードゲイの場合は、自身のぺなるテイ付近での攻撃能力
自覚して、守備に専念すれば、かなり良い選手になってたきがする。
いくらなんでも鈴木と比べるのはどうかと
自覚して、守備に専念すれば、かなり良い選手になってたきがする。
いくらなんでも鈴木と比べるのはどうかと
312 ：・・：2007/04/03(火) 13:12:53 ID:G62mB1yS0
運動量ってのは、なにかと便利だからな。
オシムが重宝する理由も分かるような気がする。
オシムが重宝する理由も分かるような気がする。
313 ：＿：2007/04/03(火) 16:10:20 ID:GOlivRPr0
守備しか出来ない選手は中盤に置いたら駄目だと思う
314 ： ：2007/04/03(火) 16:13:13 ID:Vngwhe5m0
代わりに誰を使うの？ 啓太を役割を完璧にこなし、さらに攻撃も上手い選手とは？
315 ：あ：2007/04/03(火) 16:44:23 ID:+QV535qSO
とか奴はパスミスで自らピンチ招いてないか??
316 ：あ：2007/04/03(火) 16:56:58 ID:GVQNvkm1O
ペルー戦では俊輔と動きがかぶって奪われた場面以外ピンチになったことはない。
ただ、ダッシュで奪い返しに行った啓太と、上向いて手を広げてた俊輔(ヒデみたいだった)との対比は気になった。
ただ、ダッシュで奪い返しに行った啓太と、上向いて手を広げてた俊輔(ヒデみたいだった)との対比は気になった。
>>314
啓太より阿部を遠藤や憲剛と組ませた方がマシ
啓太はマジに得点能力が皆無だけど
阿部はヘッドが強いから、守備専で使っても
セットプレーでは得点が期待出来るからな
大分戦、啓太は無得点だけど、阿部はヘッド連発で２得点
浦和では現在ワシントンの３得点に続いて、永井と阿部が２得点
まあ浦和でもオジェックが啓太を切って、阿部＆長谷部のＷボランチに
したら、サブは呼ばないオシムの方針で啓太は代表から消える
啓太より阿部を遠藤や憲剛と組ませた方がマシ
啓太はマジに得点能力が皆無だけど
阿部はヘッドが強いから、守備専で使っても
セットプレーでは得点が期待出来るからな
大分戦、啓太は無得点だけど、阿部はヘッド連発で２得点
浦和では現在ワシントンの３得点に続いて、永井と阿部が２得点
まあ浦和でもオジェックが啓太を切って、阿部＆長谷部のＷボランチに
したら、サブは呼ばないオシムの方針で啓太は代表から消える
318 ： ：2007/04/03(火) 17:22:40 ID:Vngwhe5m0
まともな事言いやがって･･･
特に反論はないので去る。
特に反論はないので去る。
319 ：、：2007/04/03(火) 17:29:49 ID:p/41SNiAO
今の代表が不人気でしょぼいのはこいつみたいな谷間世代の落ちこぼれ下手糞がいるから
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 17:52:08 ID:2euzok0/0
鈴木選手をけなしているが、サッカーはゴールを決める派手な選手だけが良い選手な訳ではなくて今野選手や鈴木選手や遠藤選手のように地味だがチームに貢献する縁の下の力持ちも必要なんだ。オシムのサッカーには、そういう汗っかき役も必要なんだ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 17:53:41 ID:2euzok0/0
age
323 ：あ：2007/04/03(火) 19:06:02 ID:GVQNvkm1O
黒幕（・∀・）ｲｲ!!!
324 ：1：2007/04/03(火) 20:51:13 ID:ALAff49pO
闘莉王がボランチだったら、みんな、不満はないのでは？
ブラジル出身だけあって、決してうまいとは思わんが、へたくそでもないと思うけど
ブラジル出身だけあって、決してうまいとは思わんが、へたくそでもないと思うけど
釣男に守備専になれと指示するのは「死ね」と命令するに等しいよｗ
326 ：1：2007/04/03(火) 21:19:10 ID:ALAff49pO
日本で鈴木より、守備力のあるボランチって誰だ？
鈴木よりはるかに足元がうまいボランチがいるのは分かったけど守備は誰が上？
鈴木よりはるかに足元がうまいボランチがいるのは分かったけど守備は誰が上？
327 ： ：2007/04/03(火) 21:23:10 ID:MW2USehG0
328 ：にゃ：2007/04/03(火) 21:23:32 ID:+Km1F5cyO
普通に今野と阿部の方が守備力あるんだけどｗ
２人共ディフェンスラインにも入れる能力持ってるんだぞ。
一方、啓太は（失笑）
２人共ディフェンスラインにも入れる能力持ってるんだぞ。
一方、啓太は（失笑）
329 ： ：2007/04/03(火) 21:24:04 ID:bZkOSsHv0
だからいないんでしょ
対人に強いヤツはいるかもしんないけど広範囲しっかりカバーリングできるやつが
対人に強いヤツはいるかもしんないけど広範囲しっかりカバーリングできるやつが
330 ：1：2007/04/03(火) 21:34:32 ID:ALAff49pO
まぁー、昔、体力なくて、全然、走らないやつの後ろでセンターバックやったときは地獄だったから、啓太でもまぁー、許せる範囲の選手ではある
331 ： ：2007/04/03(火) 21:42:29 ID:MW2USehG0
許せる許せないって個人の価値判断でいくのなら、
前目の選手にとっては許せない部類ではなかろうかｗ
前目の選手にとっては許せない部類ではなかろうかｗ
332 ： ：2007/04/03(火) 21:44:05 ID:omVdCM+B0
K太さん、もう勘弁してください
333 ：j：2007/04/03(火) 21:48:39 ID:gEzSpeCc0
ジーコジャパンというのは福西に足を引っ張られた四年間だった。それに比べれば鈴木はかなりいいよ。
334 ：の：2007/04/03(火) 22:03:22 ID:m9EyhgTY0
>>331
前目の選手である遠藤も俊輔も啓太を評価してる発言してるが
啓太からポジション奪えるやつがいるとすればヨーロッパ出身の監督に基本を叩き込まれた若手かな
広島の青山とかが候補か？
阿部も今野もオシムはDFとしかみなしてないから啓太の代わりにはならんだろ
前目の選手である遠藤も俊輔も啓太を評価してる発言してるが
啓太からポジション奪えるやつがいるとすればヨーロッパ出身の監督に基本を叩き込まれた若手かな
広島の青山とかが候補か？
阿部も今野もオシムはDFとしかみなしてないから啓太の代わりにはならんだろ
336 ：の：2007/04/03(火) 22:07:02 ID:m9EyhgTY0
鈴木啓太の運動量
今野のボール奪取能力
小野のパスワーク
これ全部持ってる選手がいたら
バロンドール獲れる
今野のボール奪取能力
小野のパスワーク
これ全部持ってる選手がいたら
バロンドール獲れる
337 ： ：2007/04/03(火) 22:15:07 ID:bZkOSsHv0
それよりもエッシェンのほうがうまそう
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 03:25:44 ID:IqdBEojF0
この選手他のチームだったら控えもありえるな
339 ： ：2007/04/04(水) 03:28:42 ID:lh7XBbJA0
断言するジーコが浦和の監督やってたなら
ポンテ
小野 長谷部
これをスタメンで使い続けただろう
ポンテ
小野 長谷部
これをスタメンで使い続けただろう
340 ： ：2007/04/04(水) 03:33:18 ID:3ycL5zGm0
いや、ジーコなら4-4-2やってたと思うよ
中盤は
長谷部 ポンテ
小野 啓太
かな
ジーコは小野のプレッシャーへの弱さを気にしてたので
２列目では使わないはず
中盤は
長谷部 ポンテ
小野 啓太
かな
ジーコは小野のプレッシャーへの弱さを気にしてたので
２列目では使わないはず
>>333
福西より中田英に足引っ張られたんだよｗｗｗ
福西より中田英に足引っ張られたんだよｗｗｗ
343 ： ：2007/04/04(水) 08:22:55 ID:EDdk1FAQ0
>>341
その理由ならどう考えても長谷部と小野は逆
その理由ならどう考えても長谷部と小野は逆
344 ： ：2007/04/04(水) 09:18:29 ID:BJrm/AUe0
いジーコだったら、ぜったい小野はボランチ確定だよ
345 ：！：2007/04/04(水) 11:51:25 ID:Z45+rHFD0
>>341
お前馬鹿だろう
ジーコは啓太みたいな足元下手糞は嫌いだよ
だから啓太はジーコの時は代表に呼ばれなかった
ジーコが代表に呼んだ国内組みのボランチは
福西、小野、遠藤、阿部、今野、長谷部
ジーコが浦和の監督なら、啓太を外して小野の相方は
阿部だわな
お前馬鹿だろう
ジーコは啓太みたいな足元下手糞は嫌いだよ
だから啓太はジーコの時は代表に呼ばれなかった
ジーコが代表に呼んだ国内組みのボランチは
福西、小野、遠藤、阿部、今野、長谷部
ジーコが浦和の監督なら、啓太を外して小野の相方は
阿部だわな
346 ：！：2007/04/04(水) 11:57:10 ID:Z45+rHFD0
長谷部 ポンテ
阿部 小野
ジーコが浦和の監督で４バックなら中盤の構成はこうなるはず
そして啓太は確実に切られる
阿部 小野
ジーコが浦和の監督で４バックなら中盤の構成はこうなるはず
そして啓太は確実に切られる
347 ：＿：2007/04/04(水) 14:49:52 ID:GQs6FBTo0
ジーコなら○○を選ぶ！
って○○に対するほめ言葉にならないよなｗ
って○○に対するほめ言葉にならないよなｗ
349 ： ：2007/04/04(水) 17:17:21 ID:EDdk1FAQ0
それはないだろ・・・
２ｃｈやってるとなんかそう思えてくるけど
普通にペレとかマラドーナに誉められたほうが嬉しい。
２ｃｈやってるとなんかそう思えてくるけど
普通にペレとかマラドーナに誉められたほうが嬉しい。
350 ： ：2007/04/04(水) 18:35:04 ID:8keqp18h0
そりゃそうだ
こんな偏屈爺を引き合いに出すこと自体が間違い
こんな偏屈爺を引き合いに出すこと自体が間違い
351 ：あ：2007/04/04(水) 19:00:34 ID:GjkmlAYc0
ミスタースズキックスですね
絶対に有り得ないタラレバやめてくれんか
浦和のフロントがジーコなんか呼ぶわけないから。
浦和フロントに対する冒涜だ！
浦和のフロントがジーコなんか呼ぶわけないから。
浦和フロントに対する冒涜だ！
354 ：ふｎ：2007/04/04(水) 21:10:48 ID:kWrpnS/10
オシムってほんとに変だよな。
啓太に一度DFやらせて、
いろいろのポジションが出来るとか褒めてたな。
小学生の弟でも
「啓太なんで攻撃下手なのにDFやんないんだろ？
足遅いから無理だな」って言ってるぞ。
啓太に一度DFやらせて、
いろいろのポジションが出来るとか褒めてたな。
小学生の弟でも
「啓太なんで攻撃下手なのにDFやんないんだろ？
足遅いから無理だな」って言ってるぞ。
355 ： ：2007/04/04(水) 21:11:23 ID:fhHs0GNX0
そりゃまあ浦和程度のチームが
フェネルバフチェの監督なんか呼びたくとも呼べんわな（笑）
フェネルバフチェの監督なんか呼びたくとも呼べんわな（笑）
356 ： ：2007/04/04(水) 21:18:07 ID:XZqXAeWD0
関連スレ
今野 ＶＳ 鈴木啓太
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159840587/l50
ようやくしおらしくなってきた今野信者
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174687432/l50
今野 ＶＳ 鈴木啓太
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159840587/l50
ようやくしおらしくなってきた今野信者
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1174687432/l50
357 ： ：2007/04/04(水) 21:18:18 ID:OcNfQ7BL0
まあ確かに下手だけどパス出しの積極性はいい
阿部や今野は消極的過ぎる
阿部や今野は消極的過ぎる
358 ： ：2007/04/04(水) 21:31:43 ID:3ycL5zGm0
360 ： ：2007/04/04(水) 22:07:53 ID:4vwBrprO0
ペルー戦はそれなりに散らせてたと思うんだけどな～
361 ： ：2007/04/04(水) 22:20:16 ID:OcNfQ7BL0
ミスを恐れてパスを前に出せない奴よりはマシだってこと
362 ： ：2007/04/05(木) 00:14:52 ID:/XinvBLV0
とりあえず啓太の縄文人みたいな顔は見飽きた。
363 ： ：2007/04/05(木) 02:05:14 ID:3rzD9ara0
364 ：２：2007/04/05(木) 04:55:06 ID:WgALlEGpO
ボランチが得点することって大事な事なのか？
あのポジションは守備的な位置じゃなかったっけ？
素人なのでわからん
あのポジションは守備的な位置じゃなかったっけ？
素人なのでわからん
オージー相手に攻撃的な中盤の選手を四人並べて惨敗したジーコから
何も学んでない人間には重要だろうな
何も学んでない人間には重要だろうな
366 ： ：2007/04/05(木) 11:17:17 ID:CvSosWl/0
稲本を超えるクラスが出てこないと日本は厳しいだろうね。
鈴木がドイツＷＣに出場してたところで、
オーストラリア、クロアチア、ブラジル相手に何か出来たとも思えない。
鈴木はアジア以外の国が真剣にやってきた時、
信者がマンセーしてる守備力が発揮できるかが疑問なんだよな。
鈴木がドイツＷＣに出場してたところで、
オーストラリア、クロアチア、ブラジル相手に何か出来たとも思えない。
鈴木はアジア以外の国が真剣にやってきた時、
信者がマンセーしてる守備力が発揮できるかが疑問なんだよな。
367 ： ：2007/04/05(木) 11:58:54 ID:HhJiD1+w0
福西よりはずっとマシだったと思う。
368 ：j：2007/04/05(木) 13:13:47 ID:ZyP7Uqlh0
>367
私もそう思う。
私もそう思う。
>>366
盲目的な信者をだまらす一番の方法はデータを示すことだよ
「思えない」とかの主観ではなく。
啓太がパスミス多いと言われてても実際はＪでも上位に入るパス成功率のデータがあったりする。
そういった公式のデータで守備力を批判すれば説得力がある
盲目的な信者をだまらす一番の方法はデータを示すことだよ
「思えない」とかの主観ではなく。
啓太がパスミス多いと言われてても実際はＪでも上位に入るパス成功率のデータがあったりする。
そういった公式のデータで守備力を批判すれば説得力がある
370 ： ：2007/04/05(木) 14:30:56 ID:3rzD9ara0
データっても、
どんな状況でのパスかがわからんと何とも言いようがないものではある。
そのデータ見てないから実際のところはどうかわからんけど、
啓太のパス成功率がポンテや伸二より高いって言われても
はっきり違和感があるしねｗ
どんな状況でのパスかがわからんと何とも言いようがないものではある。
そのデータ見てないから実際のところはどうかわからんけど、
啓太のパス成功率がポンテや伸二より高いって言われても
はっきり違和感があるしねｗ
371 ：あ：2007/04/05(木) 16:25:24 ID:ufgVV/GQO
ペルー戦
啓太
パスミス２本(サイドを割ったのと駒野が飛び付いて事なきを得たの)
俊輔
パスミス２本(不用意な横パスでピンチを招く)
啓太
パスミス２本(サイドを割ったのと駒野が飛び付いて事なきを得たの)
俊輔
パスミス２本(不用意な横パスでピンチを招く)
372 ： ：2007/04/05(木) 16:42:03 ID:WTimbkib0
↑嘘つきは泥棒の始まり
373 ：あ：2007/04/05(木) 16:54:59 ID:ufgVV/GQO
見直してみな
俊輔が阿部に横パス→奪われてピンチ
俊輔が啓太に横パス→奪われてピンチ
阿部センターサークル付近でドリブル→奪われてピンチ
俊輔と啓太の動きがかぶって→奪われてピンチ
この４つの奪われ方が良くなかった
俊輔が阿部に横パス→奪われてピンチ
俊輔が啓太に横パス→奪われてピンチ
阿部センターサークル付近でドリブル→奪われてピンチ
俊輔と啓太の動きがかぶって→奪われてピンチ
この４つの奪われ方が良くなかった
374 ： ：2007/04/05(木) 19:07:49 ID:X2outssG0
まあ劣頭が何言おうがこんな谷間世代の落ちこぼれがスタメンな時点で
今の代表はしょぼい
今の代表はしょぼい
375 ： ：2007/04/05(木) 19:23:19 ID:uAGXfXDz0
パス成功率つっても
W杯06前に小笠原のパス成功率が100％の時があったけど
後ろやすぐちかくの選手にさばいてるだけだったので
達成された数字であってそんなデータに意味があるとは思えんな。
効果的なタテパスやサイドチェンジやフィードが何度あったか。
危ないパスカットが何度あったか。
そういう数字が重要だわな。
まあ守備が出来ればそれでもいいのかもしれんが
今年は特にそこも微妙な感は拭えない。
W杯06前に小笠原のパス成功率が100％の時があったけど
後ろやすぐちかくの選手にさばいてるだけだったので
達成された数字であってそんなデータに意味があるとは思えんな。
効果的なタテパスやサイドチェンジやフィードが何度あったか。
危ないパスカットが何度あったか。
そういう数字が重要だわな。
まあ守備が出来ればそれでもいいのかもしれんが
今年は特にそこも微妙な感は拭えない。
376 ： ：2007/04/05(木) 20:17:59 ID:8KsEtKByO
みんな啓太が大好きだね☆
377 ： ：2007/04/05(木) 20:32:42 ID:3rzD9ara0
そこそこNE★
378 ： ：2007/04/05(木) 21:00:37 ID:qiCPVz9x0
攻撃専門のやつの攻撃は「ゴールを決めなきゃいけない攻撃」ではないけど
守備専の守備は「絶対抜かせない守備」じゃないとダメだからな
抜かれた時点でそいつがフィールドに立ってる意味はない
守備専の守備は「絶対抜かせない守備」じゃないとダメだからな
抜かれた時点でそいつがフィールドに立ってる意味はない
中田英よりマシだっつーの！
380 ： ：2007/04/05(木) 22:44:29 ID:8KsEtKByO
381 ：.：2007/04/06(金) 01:30:11 ID:9gZQ1QF50
ケイタってリーグアンの方ですか？
382 ： ：2007/04/06(金) 19:38:03 ID:85mBo7OXO
前にパスしたらファウルだと
思い込んでいるよなプレーで
見るものを絶望に追い込む選手。
ラグビーに転向すれば？
思い込んでいるよなプレーで
見るものを絶望に追い込む選手。
ラグビーに転向すれば？
384 ：＿：2007/04/07(土) 11:39:14 ID:Ek5v3dS60
>>383
中村俊輔のことだね
中村俊輔のことだね
385 ：＿：2007/04/07(土) 11:47:35 ID:eURG0Xj70
>>375
ボランチなんてパス成功率が高い方がいいに決まってるだろうに
バックパスや横パスが多いのも当然だし
ボランチはパスの本数と成功率が多ければ
それだけ中盤でボールが動かせてる証拠だと思うぞ
つか、ボランチが横や後ろにパスしてそっから縦に展開すればいいだろ
世界的にも有名なボランチの選手もだいたいバックパスや横パスが多いに
決まってんだろ
ボランチなんてパス成功率が高い方がいいに決まってるだろうに
バックパスや横パスが多いのも当然だし
ボランチはパスの本数と成功率が多ければ
それだけ中盤でボールが動かせてる証拠だと思うぞ
つか、ボランチが横や後ろにパスしてそっから縦に展開すればいいだろ
世界的にも有名なボランチの選手もだいたいバックパスや横パスが多いに
決まってんだろ
386 ： ：2007/04/07(土) 11:54:16 ID:owjgUhmQ0
しかし、こんなにボランチは人材難だったか？
387 ： ：2007/04/07(土) 11:59:09 ID:vZ9AhTyG0
べつにオシメがつかわないだけ
そもそも遠藤も中村もボランチだし
稲本も中田もそうだし
そもそも遠藤も中村もボランチだし
稲本も中田もそうだし
388 ： ：2007/04/07(土) 12:02:09 ID:OLnFXXzN0
守備専では啓太が一番。
389 ：ｶｽ：2007/04/07(土) 12:21:55 ID:YEKnygVSO
ﾊﾟｽﾐｽに関しては弁解の余地はないけど『守備専=抜かせない』は無知すぎだろw
390 ： ：2007/04/07(土) 12:34:18 ID:j6pLqSIk0
しかし海外のセンターはすごいな
大抵ボール捌きがうまい連中ばっか。
しかも守備も出来る。
大抵ボール捌きがうまい連中ばっか。
しかも守備も出来る。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:36:33 ID:ylZLsn3v0
今年は浦和で綻びを見せるでしょう
392 ：＿：2007/04/07(土) 17:32:53 ID:Ek5v3dS60
日本人でワンボラが出来るのは啓太だけだろ
393 ：_：2007/04/07(土) 17:56:09 ID:8GLsO5AkO
>>392
少しはＪ見ろニワカ
少しはＪ見ろニワカ
>>393
８G５Ａ乙
８G５Ａ乙
395 ：急に金玉が来たから：2007/04/07(土) 18:55:56 ID:NmhjzN5G0
とりあえずお前ら今からテレビ埼玉見ろ
それで啓太を評価しようじゃないか
それで啓太を評価しようじゃないか
396 ： ：2007/04/07(土) 18:57:16 ID:jw5hpAI/0
埼玉みたいな糞田舎に住んでないから。
397 ：急に金玉が来たから：2007/04/07(土) 18:57:39 ID:NmhjzN5G0
おい、テレビ埼玉の実況倉敷だぞ
海外厨も大好きだろ倉敷は
海外厨も大好きだろ倉敷は
398 ：実況する気はないが：2007/04/07(土) 19:05:22 ID:NmhjzN5G0
ワシントン 永井
ポンテ
長谷部 小野
鈴木啓太！
阿部 タリー
釣男 坪井
都築
ケガ人考慮してもレッズのベストメンバーだ
ポンテ
長谷部 小野
鈴木啓太！
阿部 タリー
釣男 坪井
都築
ケガ人考慮してもレッズのベストメンバーだ
399 ： ：2007/04/07(土) 22:37:58 ID:j6pLqSIk0
最低限のオンザボール時のスキルを課してもらいたい。
これじゃ陸上選手とかがサカ代表になれるのかとか思っちまう
これじゃ陸上選手とかがサカ代表になれるのかとか思っちまう
400 ： ：2007/04/08(日) 07:01:08 ID:gt9AQHkt0
稲本や中田コは元気してるかー
401 ：・：2007/04/10(火) 07:18:36 ID:iOW/947rO
ヴァンフォーレの林と比べたら
パスだけの選手とパスのへたな守備専
どっちかがましか、答えがでるんじゃねーか？
まだ、鈴木の方がましと思えるぐらい、ひやひやさせてくれるぞ
パスだけの選手とパスのへたな守備専
どっちかがましか、答えがでるんじゃねーか？
まだ、鈴木の方がましと思えるぐらい、ひやひやさせてくれるぞ
402 ： ：2007/04/10(火) 08:11:24 ID:Cv5p1rcq0
日本人で１ボランチやってるのは、青山（広島）、伊東（清水）、藤田（名古屋）、
林（甲府）、稲本（ガラタサライ）くらいかな？
年齢云々を抜きにすれば、国内組では伊東が今一番いいかも？
林（甲府）、稲本（ガラタサライ）くらいかな？
年齢云々を抜きにすれば、国内組では伊東が今一番いいかも？
403 ：愛ラブ：2007/04/10(火) 17:19:12 ID:3b/SCFeu0
良スレAGE
404 ： ：2007/04/11(水) 13:51:36 ID:NzItY6ZM0
>>402
老人とヒヨッコしかいねえな
老人とヒヨッコしかいねえな
405 ：愛ラブ：2007/04/15(日) 19:36:36 ID:wcDDevH50
らぶらぶ啓太
406 ： ：2007/04/25(水) 12:15:46 ID:0pE01C180
守備型のセンターだから多少技術面で難があっても仕方ないと思う。
こういうタイプ欧州サッカーでも重宝されるぞ。
こういうタイプ欧州サッカーでも重宝されるぞ。
407 ： ：2007/04/25(水) 21:28:54 ID:+lWK/LDD0
技術面で難があるって言っても、以前に比べれば大分上手くなったけどね。
たまにすごくいいパスするときあるし。
たまにすごくいいパスするときあるし。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 14:07:06 ID:BsZ/9TL20
409 ：2：2007/04/29(日) 14:11:28 ID:Mqt3dsLG0
マジレスすると、ワンボランチが出来る日本人選手って遠藤しかいないだろ
410 ：.：2007/04/29(日) 15:45:27 ID:UoV/jYWH0
411 ： ：2007/04/29(日) 15:45:37 ID:Aqt+qeSp0
>>４０８
マジレスすると無理
守備技術はあるけど、身体能力は日本人だもん
マジレスすると無理
守備技術はあるけど、身体能力は日本人だもん
たまにしかいいパス出せないのに、海外で活躍できるわけない
413 ：獣：2007/04/30(月) 02:31:20 ID:/v7xqQPaO
>>413
赤をヲタの啓太万世か
赤をヲタの啓太万世か
415 ：＿：2007/04/30(月) 07:32:46 ID:lYSVaDrt0
視野は広いんだけど判断が遅いし、微妙にへたれだし、何より下手過ぎる。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 15:09:41 ID:tpzrZfUT0
キックフェイントﾜﾛﾀ
内田も啓太なんかにやられてんなよ
内田も啓太なんかにやられてんなよ
417 ：封印：2007/04/30(月) 16:33:00 ID:dBXtCwcg0
レッズでも代表でも控え要員であってほしい。
中心選手じゃやばいよね。全ての点でイマイチだからね。
だから両方ともイマイチなんだよね。
啓太が引き摺り下ろされた時、それが上昇のきっかけの合図になると思う。
中心選手じゃやばいよね。全ての点でイマイチだからね。
だから両方ともイマイチなんだよね。
啓太が引き摺り下ろされた時、それが上昇のきっかけの合図になると思う。
418 ： ：2007/04/30(月) 17:09:27 ID:elvj9ij90
代わりが出てこないと引き摺り降ろすのは無理です。
419 ： ：2007/05/03(木) 15:44:57 ID:Cx3rpu/h0
今日の鈴木はうますぎすｗｗ
420 ： ：2007/05/03(木) 15:56:09 ID:685nS8Xe0
2002の戸田を越えてくれ
421 ： ：2007/05/03(木) 15:59:32 ID:YOB11MGI0
劣頭本当に弱いな
422 ：あ：2007/05/03(木) 17:51:43 ID:jadKU04yO
ブチ抜かれたのは誰だ？
423 ：ああ：2007/05/03(木) 17:58:41 ID:Lv+aY8F70
水野
424 ：オシム：2007/05/14(月) 18:04:45 ID:kTbs4jDa0
南アフリカのレギュラーポジションのスタンドから、
日本代表を応援する鈴木。
日本代表を応援する鈴木。
425 ：：：2007/05/27(日) 21:30:45 ID:HVwaP7dR0
スポルティーバで、名前こそ出てないが
川勝が強烈に批判してるな。
パスもまともに出せない奴がなんで代表なんだ、って
川勝が強烈に批判してるな。
パスもまともに出せない奴がなんで代表なんだ、って
426 ：、：2007/05/27(日) 21:34:39 ID:w4uoHKFrO
川勝さんじゃ正直ちょっと説得力ないかな
427 ： ：2007/05/27(日) 21:57:04 ID:qzgadJaN0
Ｊリーグ浦和レッズ所属阿部啓太＞＞＞＞＞＞＞UEFAランク１４位トルコリーグ３位ガラタサライ所属スタメン稲本
ってことだな。さすがオシムだ
ってことだな。さすがオシムだ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:06:16 ID:c+pR5SnJ0
佐藤 高原
中村 中村
阿部 今野
中田 駒野
坪井 中澤
楢崎
こんな感じでしょうか？
鈴木啓太は埼スタで改めてパスがド下手だと感じたのでちょっと…
中村 中村
阿部 今野
中田 駒野
坪井 中澤
楢崎
こんな感じでしょうか？
鈴木啓太は埼スタで改めてパスがド下手だと感じたのでちょっと…
429 ： ：2007/05/28(月) 22:38:13 ID:iB+4qkfl0
というかこいつが中盤の底で番張ってる間は
日本はまともな攻撃の組み立てなんぞできないよ
日本はまともな攻撃の組み立てなんぞできないよ
オシムは数的有利を好むから外れないんじゃない？
モンテネグロ戦も酷かったな、鈴木啓太。
オシムもいい加減ウンザリしている様子で、試合後にこんなコメントをしている。
「今回は2ボランチでやったが、将来的には1人で任せられる選手、
守備もやるがそこから攻撃も出来る選手がいないか今探しているところです」
まぁ、考えられるのは稲本か中蛸だろうな
オシムもいい加減ウンザリしている様子で、試合後にこんなコメントをしている。
「今回は2ボランチでやったが、将来的には1人で任せられる選手、
守備もやるがそこから攻撃も出来る選手がいないか今探しているところです」
まぁ、考えられるのは稲本か中蛸だろうな
432 ：_：2007/06/02(土) 04:17:54 ID:I5D73sbPO
今野でしょうね。
433 ：。：2007/06/02(土) 04:19:11 ID:Q7Z9KcKFO
監督にマケレレ扱い＞出てない選手
434 ：あ：2007/06/02(土) 04:52:35 ID:Ii3rRHRwO
やっぱり今野でしょ
それか稲本
それか稲本
435 ：M：2007/06/02(土) 04:59:19 ID:Fr4oIntDO
アテネ組(鈴木・今野・阿部)はもう使わないでほしいです。
稲本・中田・アレには勝てませんてオシムさん。
稲本・中田・アレには勝てませんてオシムさん。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 05:18:16 ID:5Oq6Sass0
437 ：さ：2007/06/02(土) 05:22:46 ID:7R3+6Hc+O
下手なのはﾕｰｽの頃から見て知ってるから別に今更って感じだけどね
下手なのよりきになるのはタックル成功率だな。
どのくらいなんだろ？
今野に比べてかなり劣っていると思うんだけど。
運動量はあるけど、サウジレベルでも結構抜かれてたんだよね。
どのくらいなんだろ？
今野に比べてかなり劣っていると思うんだけど。
運動量はあるけど、サウジレベルでも結構抜かれてたんだよね。
なんで稲本なんだよ
まともに考えたらバランサーの遠藤か蛸だろ
まともに考えたらバランサーの遠藤か蛸だろ
440 ： ：2007/06/02(土) 05:52:25 ID:mBt686dt0
いまは稲本でいいわな＞一枚ボランチ
アテネ組とは力は格段に違う。
しかし2010年には79年組は30歳-31歳だろ？
ドイツのあとアテネ世代しっかりやってれば
いまごろ稲本や中タコは既に過去の人だったはずが
せっかく稲本呼ばれるまでに1年あったのに、なにをやっとるのかと。
アテネ組とは力は格段に違う。
しかし2010年には79年組は30歳-31歳だろ？
ドイツのあとアテネ世代しっかりやってれば
いまごろ稲本や中タコは既に過去の人だったはずが
せっかく稲本呼ばれるまでに1年あったのに、なにをやっとるのかと。
441 ：。：2007/06/02(土) 06:03:32 ID:xwQF4bilO
442 ： ：2007/06/02(土) 06:36:29 ID:mBt686dt0
443 ：あ：2007/06/02(土) 06:54:11 ID:NwoEaPWNO
そもそも攻撃も守備も出来るMF､ﾒｷｼｺ代表のﾏﾙｹｽ(本職はCBだが)みたいな奴が日本にいるかよ
444 ：.：2007/06/02(土) 07:32:36 ID:8axx67G7O
鈴木はトルシエ時代の戸田とは違って球際やボール奪取も相当強いな
もうちょっとパス精度が高けりゃ文句ないんだが
もうちょっとパス精度が高けりゃ文句ないんだが
445 ： ：2007/06/02(土) 08:57:09 ID:7uQ1yjeJ0
稲本では絶対無理。ガス欠で後半酷い目に遭うよ
福西のせいでオーストラリア戦もそうだった。
福西のせいでオーストラリア戦もそうだった。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 10:33:32 ID:+RYnt3NQ0
トラップ、パスは下手ドリブルもキープもできない
一対一も弱い。ただカバーは他の誰よりも努力を厭わず行う
そんな選手
一対一も弱い。ただカバーは他の誰よりも努力を厭わず行う
そんな選手
447 ：sage：2007/06/02(土) 10:37:28 ID:4Ur0K8ub0
アテネ予選の頃よりはかなり上手くなった印象があるな。
あの頃はもっとひどかった。
というか、上手い啓太なんぞ啓太ではない。
あの頃はもっとひどかった。
というか、上手い啓太なんぞ啓太ではない。
448 ：.：2007/06/02(土) 10:40:49 ID:8axx67G7O
啓太はＡ代表アウェーで強豪とまだ試合してないから
話はそれからだな
話はそれからだな
足の技術よりも、ポジショニングが可笑しいんじゃねえの。
特にチームが攻めに回った時に味方へのフォローが変で毎度毎度被ってしまう。
浦和みたいに役割分担が極端なチームに居るからその点が学べないというのもあるかも
特にチームが攻めに回った時に味方へのフォローが変で毎度毎度被ってしまう。
浦和みたいに役割分担が極端なチームに居るからその点が学べないというのもあるかも
判断の難しい選手だな
こいつが中盤の底やってることで間違いなく日本の守備は安定してる
昨日も危ないシーンはほとんどなかったし
攻撃センスはほとんどなさげだがワールドカップではほとんど攻められること考えると
こいつをつかったほうがいいのかもしれん
>>449
確かにそうだな。アテネにこいつは選ばれてないんである意味わからん。
真価はそこで問われるな
こいつが中盤の底やってることで間違いなく日本の守備は安定してる
昨日も危ないシーンはほとんどなかったし
攻撃センスはほとんどなさげだがワールドカップではほとんど攻められること考えると
こいつをつかったほうがいいのかもしれん
>>449
確かにそうだな。アテネにこいつは選ばれてないんである意味わからん。
真価はそこで問われるな
452 ： ：2007/06/02(土) 12:12:44 ID:wfUkZMMF0
つーか、1ボランチにする余裕が日本のどこにあんだよ
オシムの妄言を真にとるなよ
まあ中蛸・遠藤・稲本あたりを二人つかえばいいよ
オシムの妄言を真にとるなよ
まあ中蛸・遠藤・稲本あたりを二人つかえばいいよ
453 ： ：2007/06/02(土) 13:46:36 ID:Qq3sz2sq0
こいつなら今野でも明神でもいいだろ。
454 ： ：2007/06/02(土) 14:20:51 ID:7uQ1yjeJ0
今野はどちらかというと稲本タイプ。明神はそうだが、年齢的に啓太の方がいいと思う。
455 ：。：2007/06/02(土) 19:53:36 ID:qtBvpqd10
こいつは守備はなかなかだがボール奪ってからがとにかく下手すぎる。
運動量が豊富なのはいいが、ボール奪ってもモタモタしてるから敵につめられパスミスなんてケースかなりある。
パス速度も遅すぎて受けるやつがいつも無理な体勢でもらうからテンポ良く前線に繋がっていかない。
一度今野辺りにやらせて今野がどれだけやれるかみてみたい。
運動量が豊富なのはいいが、ボール奪ってもモタモタしてるから敵につめられパスミスなんてケースかなりある。
パス速度も遅すぎて受けるやつがいつも無理な体勢でもらうからテンポ良く前線に繋がっていかない。
一度今野辺りにやらせて今野がどれだけやれるかみてみたい。
456 ： ：2007/06/02(土) 20:34:20 ID:a1VLKm660
こんなカスをスタメンで使ってるからスタジアムガラガラになるんだよ
一般人は金払ってまでこんなカス見たくないってよ
一般人は金払ってまでこんなカス見たくないってよ
アザム・ジャパン全試合出場は鈴木啓太だけ
458 ：。：2007/06/02(土) 20:49:22 ID:YZ8uNJ3yO
代表当初よりも、鈴木啓太は普通にうまくなってる事に気付けよ
くさびもいれられるようにもなってきたし
くさびもいれられるようにもなってきたし
459 ：、！！。：2007/06/02(土) 22:32:38 ID:e0X5cPmnO
>458
ＡＣＬシドニー戦でﾊｰﾌｳｪｲﾗｲﾝで横パスカットされてた
ＡＣＬシドニー戦でﾊｰﾌｳｪｲﾗｲﾝで横パスカットされてた
いくつかポイントになるところで足止めしたり、つぶしたり
していたのは効いてた。攻撃面では概ね消えていた気がするが。
していたのは効いてた。攻撃面では概ね消えていた気がするが。
461 ：なんべんみても：2007/06/02(土) 22:48:07 ID:0w9L/AKCO
正直使わん方がいいと思う。小さめのＣＢだろ、やや前めにポジション取るけど。
462 ：あ：2007/06/02(土) 23:04:07 ID:7jpM1Kq+O
こいつがボール持つとイライラしてしょうがない
463 ： ：2007/06/02(土) 23:46:34 ID:e6oNldxl0
確かにイラつく
464 ：３１０３：2007/06/03(日) 13:17:01 ID:S5tglYcQ0
だったらお前がやってみろ
465 ：い：2007/06/03(日) 13:36:54 ID:BMZxoRwS0
こいつ華がないし、期待できない
466 ：＿：2007/06/03(日) 13:38:16 ID:VwsvOjHW0
鈴木と加地ってどっちが下手なの？
467 ：＿：2007/06/03(日) 13:47:33 ID:sOe13lL30
啓太に文句言ってる奴は稲本みたいに相手にフリーパスで
スルスルドリブル突破されるのが大好物のマゾだろ
早けりゃ次のコロンビア戦で分かると思うが啓太と阿部がいなけりゃ
昔のように中盤でプレッシャー効かなくなってカウンター食らったり
ミドル食らったりする暗黒時代が再び訪れるだけ
スルスルドリブル突破されるのが大好物のマゾだろ
早けりゃ次のコロンビア戦で分かると思うが啓太と阿部がいなけりゃ
昔のように中盤でプレッシャー効かなくなってカウンター食らったり
ミドル食らったりする暗黒時代が再び訪れるだけ
468 ： ：2007/06/03(日) 13:52:39 ID:1S+k00zc0
こいつ下手糞なのに髪型とか勘違いしてて笑える
こいつほど寒い奴もいないな
代表不人気の原因の一人
こいつほど寒い奴もいないな
代表不人気の原因の一人
469 ：＿：2007/06/03(日) 13:55:57 ID:VwsvOjHW0
470 ：い：2007/06/03(日) 14:05:20 ID:BMZxoRwS0
この前の試合でＰＫ与えた原因は鈴木のミスからだったな
471 ：.：2007/06/03(日) 14:20:37 ID:NJcc8z3sO
時代錯誤の半島風マンツーマンサッカーの綻びが顕在化していないのは、スペースを埋めに必死に走り回る啓太のお陰だろ｡
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:24:53 ID:h7IWoy4E0
啓太を超えるレベルの日本人選手がいないんだから
啓太を使うしかないだろ
安置は啓太はずして誰いれろって言うんだよｗ
啓太を使うしかないだろ
安置は啓太はずして誰いれろって言うんだよｗ
473 ：＿：2007/06/03(日) 14:57:00 ID:kZDJTHHy0
明神か今野で調子の良い方
今なら明神
別におれはアンチじゃないけど
鈴木啓太の代わりならその辺
今なら明神
別におれはアンチじゃないけど
鈴木啓太の代わりならその辺
474 ： ：2007/06/03(日) 14:59:02 ID:1S+k00zc0
こいつより下の選手を探すほうが難しい
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 15:01:35 ID:qUzg0ZKt0
明神なんて代表にも選ばれねーし
今野はよばれてもボランチでも使われないレベル
残念
文句はオシムにいえよｗｗｗ
今野はよばれてもボランチでも使われないレベル
残念
文句はオシムにいえよｗｗｗ
476 ：＿：2007/06/03(日) 15:15:16 ID:kZDJTHHy0
Jでのパフォーマンスを見れば鈴木啓太と明神は大差ないよ
今季は明神のが良いぐらい
明神は鈴木啓太の控えとして入れといても良いと思うんだけどね
今季は明神のが良いぐらい
明神は鈴木啓太の控えとして入れといても良いと思うんだけどね
他の奴を使えってのはオシムに文句言ってるんだろ？
自分が文句言われてる気分の人がいるみたいだがｗ
自分が文句言われてる気分の人がいるみたいだがｗ
479 ： ：2007/06/03(日) 18:50:09 ID:I/L7GPCd0
普通にヘタクソだな。
なんつーかセントラルのポジが一番世界と差あるわ
このポジを徹底的にユースから鍛えろ。
守備力と技術のバランスが最も重要視されるポジなのに
なんつーかセントラルのポジが一番世界と差あるわ
このポジを徹底的にユースから鍛えろ。
守備力と技術のバランスが最も重要視されるポジなのに
鈴木抜きだと守備がどうなるのか見てみたい
唯一全試合出場してるからいない場合がまだわからん
いまんとこ守備は完全に安定してるからな
唯一全試合出場してるからいない場合がまだわからん
いまんとこ守備は完全に安定してるからな
明日は別チームみたいなもんだから比較にならん。
いままでのメンバーで鈴木のところだけ変えて試さないと。
いままでのメンバーで鈴木のところだけ変えて試さないと。
482 ：愛ラブ：2007/06/05(火) 19:54:42 ID:XIxepBLY0
けいたん
483 ： ：2007/06/05(火) 20:14:19 ID:Muv142650
今日の啓太は素晴らしい。
中盤の守備を一人で支えてる。
中盤の守備を一人で支えてる。
今日は今のところ啓太が１番効いてるな
というか他が駄目すぎる
というか他が駄目すぎる
485 ： ：2007/06/05(火) 21:57:16 ID:7RwTnzFUO
彼はボール持った時にやたらあたふたするね。
不用心なパスで覚えてる限り少なくとも４本はとても危険な奪われ方してる。
ディフェンスはディレイ中心の時々カット、フィジカル使ったボール奪取や攻勢に転じるような動きはほとんどない。
無難だけど、ややもするとただズルズル下がるだけで押し込まれても手を打てない要するに“突っ立ってるだけ”の危険性がある。
この点はもっと格上国や選手と対戦すれば能力のほどがより明白になる気がする。
恐らく崩壊する。
ケースバイケースで的確な判断を下したりリスク犯したりできない、行儀のいい献身的なチキンという印象。
マジで代表？って感じ。
不用心なパスで覚えてる限り少なくとも４本はとても危険な奪われ方してる。
ディフェンスはディレイ中心の時々カット、フィジカル使ったボール奪取や攻勢に転じるような動きはほとんどない。
無難だけど、ややもするとただズルズル下がるだけで押し込まれても手を打てない要するに“突っ立ってるだけ”の危険性がある。
この点はもっと格上国や選手と対戦すれば能力のほどがより明白になる気がする。
恐らく崩壊する。
ケースバイケースで的確な判断を下したりリスク犯したりできない、行儀のいい献身的なチキンという印象。
マジで代表？って感じ。
10戦すべて先発で7試合無失点
2点取られた試合なし
攻撃はともかく守備に関しては文句のつけようがないな
テレビで鈴木を追ってみるとどんだけ危険地帯をつぶしてるかよくわかる
2点取られた試合なし
攻撃はともかく守備に関しては文句のつけようがないな
テレビで鈴木を追ってみるとどんだけ危険地帯をつぶしてるかよくわかる
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:03:22 ID:5xT3RyCE0
啓太は技術と身体能力が低い
（運動量や機転のきいたポジショニングはいいんだけど）
こんな選手が代表に定着してるのが悲しいよ。
（運動量や機転のきいたポジショニングはいいんだけど）
こんな選手が代表に定着してるのが悲しいよ。
488 ：z：2007/06/05(火) 22:09:02 ID:mRmPqOzg0
ボール持つと危なっかしくて見てられない
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:12:40 ID:+OmE0uJ80
わかったわかった
稲本と中田はうまいよ
みんな知っているよ
稲本と中田はうまいよ
みんな知っているよ
490 ：A：2007/06/05(火) 22:21:28 ID:POUtNH//O
アジアカップで鈴木が何かで出られなかったらやばいな。今野か阿部がやるんだろうけど
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:21:38 ID:fCLLXH1j0
技術と身体能力が高くて運動量や機転のきいたポジショニングがとれる選手なら世界中からオファー殺到だなｗ
守備は上手いし、いると安定するのはわかるけど、
とりあえずパス練習しろよｗミス大杉
とりあえずパス練習しろよｗミス大杉
493 ：あ：2007/06/05(火) 22:24:34 ID:v6vrxC1VO
鈴木啓太は好きになりたいけど好きになれない
選手だよね
選手だよね
494 ：あ：2007/06/05(火) 22:26:22 ID:v6vrxC1VO
鈴木啓太プラスシャビアロンソなら最強なんだが
495 ：.：2007/06/05(火) 22:28:51 ID:jeLBMrzHO
ディレイの重要性が分かってない奴はニワカ｡
相手が強くなればなるほど、素早いカバーリングと粘り強いディレイが必要になる｡
相手が強くなればなるほど、素早いカバーリングと粘り強いディレイが必要になる｡
496 ：_：2007/06/05(火) 22:30:22 ID:m5LRJByDO
スタミナは確かに大したもんだが、
守備うまいか？Ｊでもタックル成功率は高くなかった気がする。
１対１は全然強いとは思わない。
>485の言うとおり、ちょっと個人技のある国とやるとボロが出そうだよ。
守備うまいか？Ｊでもタックル成功率は高くなかった気がする。
１対１は全然強いとは思わない。
>485の言うとおり、ちょっと個人技のある国とやるとボロが出そうだよ。
497 ：・：2007/06/05(火) 22:30:52 ID:ez62yfBV0
鈴木と今野ってボールもつとオドオドして笑えるね
498 ： ：2007/06/05(火) 22:36:50 ID:wEPJyFQ90
鈴木の技術が向上してもあんま変わらないような気もするｗ
499 ：守備がうまい？：2007/06/05(火) 22:42:17 ID:O9t6hWiTO
この選手の動きの基本は攻撃時も含めてＣＢの前から離れないこと。
そして自分のプレイするエリア内に来た相手選手を捕まえているだけ。そして攻撃でＳＢをあげる時はＤＦになる。それだけのこと。
運動量が多いわけでもポジショニングセンスが良いわけでもない。
解説鵜呑みにしてるとわからないんだろうね。
他にも同じことできる選手はいるよ。選ばれているのは監督の趣味だろう。
そして自分のプレイするエリア内に来た相手選手を捕まえているだけ。そして攻撃でＳＢをあげる時はＤＦになる。それだけのこと。
運動量が多いわけでもポジショニングセンスが良いわけでもない。
解説鵜呑みにしてるとわからないんだろうね。
他にも同じことできる選手はいるよ。選ばれているのは監督の趣味だろう。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 22:50:15 ID:hDCWleYi0
さいスタ逝って、まあアウェイでもいいんだけど
ボールじゃなくずーっと鈴木啓太の動き追いかけてみ
なんとなくサッカーが分かった気になるから
ボールじゃなくずーっと鈴木啓太の動き追いかけてみ
なんとなくサッカーが分かった気になるから
501 ：あ：2007/06/05(火) 22:54:29 ID:v6vrxC1VO
運動量は多いと思うよ
ビルドアップは問題
ビルドアップは問題
502 ：j：2007/06/06(水) 10:31:12 ID:RS05YEjm0
マジびっくりした。この選手は高校レベルだろ？
運動量が貴重らしいが、それを効果的に使えてると思えない、
ポジショニングも特別、いいと思えない、オシムの方向性は
間違ってないが、こいつの人選だけは納得いかない。
運動量が貴重らしいが、それを効果的に使えてると思えない、
ポジショニングも特別、いいと思えない、オシムの方向性は
間違ってないが、こいつの人選だけは納得いかない。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 10:53:05 ID:ny1mWs4Z0
レッズでもこの人と阿部並べて去年より弱くなってるんだが
代表でも阿部一人いればあとの人員は攻め専でいいと思う
代表でも阿部一人いればあとの人員は攻め専でいいと思う
>>503
レッズでは阿部より啓太の方がどちらかと言うと重宝されてるから。
そもそも、その理由意味が分からねｗ
代表だけ見る典型的な代表厨か？
攻め専って意味分からないけど昨日は遠藤にしても憲剛にしてもそういうタイプだった訳だが
レッズでは阿部より啓太の方がどちらかと言うと重宝されてるから。
そもそも、その理由意味が分からねｗ
代表だけ見る典型的な代表厨か？
攻め専って意味分からないけど昨日は遠藤にしても憲剛にしてもそういうタイプだった訳だが
鶏太は、頭を使わずルーチンワークする単純労働者タイプの選手だからねぇ
J１のチームと浦和のルーチンワークの中でやる分にはいいけど
普段と違う舞台・条件でサッカーやると別人のようにボロを出す。
もう、毎度のことだから諦めた。
J１のチームと浦和のルーチンワークの中でやる分にはいいけど
普段と違う舞台・条件でサッカーやると別人のようにボロを出す。
もう、毎度のことだから諦めた。
正直ひとりだけ子供が混じってる感じだったな。
507 ： ：2007/06/06(水) 12:05:30 ID:yJVlPqd90
昨日は中蛸の方が下手だったぞ。
・技術的には、日本人選手でも屈指の下手っぴ。
・ＤＨとしての運動量、カバーリングは日本人でも屈指の選手。
上記を掛け合わすと、鈴木啓太は、
「運動量、カバーリング能力の秀でた、下手な選手としては、日本では希有な選手」
と言うことになる。
代表選手というのは、希有な者が選出される。
よって、鈴木啓太は代表に選出される。
・ＤＨとしての運動量、カバーリングは日本人でも屈指の選手。
上記を掛け合わすと、鈴木啓太は、
「運動量、カバーリング能力の秀でた、下手な選手としては、日本では希有な選手」
と言うことになる。
代表選手というのは、希有な者が選出される。
よって、鈴木啓太は代表に選出される。
509 ：た：2007/06/06(水) 12:54:29 ID:VZ/S1Kg4O
なんでプロになれたの？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:57:14 ID:ny1mWs4Z0
そもそも代表に選ばれてるのが意味わからんな浦和でなけりゃ選ばれてないでしょ
五輪代表時代からセンスのなさ露呈してたけど
スタミナはあるけどそれ程広範囲に動くわけじゃない、ディレイはするけどボール奪取する力もない
攻撃面でも技術ないしパスセンスない、リスク冒して攻めない・・・まあそもそもやれないんだろうけど
なんか俺はやってますよみたいなアリバイプレーっぽいのが多いんだよなあ
Ｊ、浦和ならそれでいいのかも知れないけど
五輪代表時代からセンスのなさ露呈してたけど
スタミナはあるけどそれ程広範囲に動くわけじゃない、ディレイはするけどボール奪取する力もない
攻撃面でも技術ないしパスセンスない、リスク冒して攻めない・・・まあそもそもやれないんだろうけど
なんか俺はやってますよみたいなアリバイプレーっぽいのが多いんだよなあ
Ｊ、浦和ならそれでいいのかも知れないけど
512 ：・：2007/06/06(水) 13:39:22 ID:bG7eEeZCO
もう技術的に上手くなるのは無理だろうが、やっぱり攻撃面での積極性が欲しい
ていうか、攻撃はいいから最低守備はしっかりやってくれんと。
昨日くらいの相手に弾き飛ばされたり、ぶち抜かれたりしてるようじゃダメでしょう。
昨日くらいの相手に弾き飛ばされたり、ぶち抜かれたりしてるようじゃダメでしょう。
今野の評価ってどう？あと明神とかもタイプは違うが。
今野は稲本と同じ水を飲む人
攻撃好きだしその穴をつかれることが多い
ただし対人ではＪ屈指
鈴木と組めば無敵の予感
攻撃好きだしその穴をつかれることが多い
ただし対人ではＪ屈指
鈴木と組めば無敵の予感
516 ：ああ：2007/06/07(木) 00:02:00 ID:bd8bvYsx0
>>508
宮本臭満載だな
宮本臭満載だな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 17:48:22 ID:m3xRJL790
マジで啓太の下手さ加減には呆れる・・・。 ある程度のサッカー経験者なら技術的センスの無さは誰でも分かる。
そうい言うと盲目的なファンは見えない守備での貢献が分からないにわか、なんて言い出すが…。
守備での貢献なんて経験者ならみんな分かる。 むしろそれ以外に褒めるところが無い。
なので、守備での貢献のプラス面と、攻撃でのマイナス面、（展開力、突破力、得点力が皆無）
加えてパスミス、トラップミスなどの技術不足による凡ミスが多い事をトータルで判断すると…
プラス面とマイナス面を比べてみて、正直ミスが多いという点で、啓太を使うことによるマイナス面のほうが勝っている気がする。
ミスさえ減れば守備専ＭＦのスペシャリストとして、代表に選ばれても異論はないが・・・。
正直、リスクのある啓太を使うくらいなら、明神、今野らをその位置に置いた方がミスが少なく安定すると思う。
そうい言うと盲目的なファンは見えない守備での貢献が分からないにわか、なんて言い出すが…。
守備での貢献なんて経験者ならみんな分かる。 むしろそれ以外に褒めるところが無い。
なので、守備での貢献のプラス面と、攻撃でのマイナス面、（展開力、突破力、得点力が皆無）
加えてパスミス、トラップミスなどの技術不足による凡ミスが多い事をトータルで判断すると…
プラス面とマイナス面を比べてみて、正直ミスが多いという点で、啓太を使うことによるマイナス面のほうが勝っている気がする。
ミスさえ減れば守備専ＭＦのスペシャリストとして、代表に選ばれても異論はないが・・・。
正直、リスクのある啓太を使うくらいなら、明神、今野らをその位置に置いた方がミスが少なく安定すると思う。
518 ：.：2007/06/07(木) 17:48:58 ID:wAk2NEhq0
展開力と足元のテクニックの無さでみんなイラネてなってるのかもしれんが
雑誌には「後ろから飛び出してくる選手を捕まえる技術に関して、彼の右に出る者はいない」って書いてた。
こういう地味で堅実なプレーヤーは絶対に１人はいるでしょ。
ジーコの時はこういうプレーヤーがいないからハラハラする水際守備だったんだから
福西なんかより数万倍いい
まあココのみんなもそれぐらい分かってると思うけど
雑誌には「後ろから飛び出してくる選手を捕まえる技術に関して、彼の右に出る者はいない」って書いてた。
こういう地味で堅実なプレーヤーは絶対に１人はいるでしょ。
ジーコの時はこういうプレーヤーがいないからハラハラする水際守備だったんだから
福西なんかより数万倍いい
まあココのみんなもそれぐらい分かってると思うけど
519 ： ：2007/06/07(木) 17:52:57 ID:EIB+ly+Y0
狂犬になりきれない子犬だろ
フィジカル鬼にすれば和製狂犬の出来上がり
フィジカル鬼にすれば和製狂犬の出来上がり
啓太の評価はアウエーで強敵と戦ってからだよ
まだ一度もしてない
まだ一度もしてない
鈴木啓太に絶頂期の小野の視野の広さと、パス精度があったら
日本歴代ナンバーワンのボランチなんだけどなー
日本歴代ナンバーワンのボランチなんだけどなー
今野が言うには「コーチングがすごい」らしい
523 ： ：2007/06/07(木) 20:29:12 ID:o8Mbgwxp0
524 ：あ：2007/06/07(木) 20:58:19 ID:aHpOD1VvO
啓太は職人って感じだな
タックルせずに奪うのが誰より巧い
今野が猟師なら啓太は漁師
タックルせずに奪うのが誰より巧い
今野が猟師なら啓太は漁師
525 ：.：2007/06/07(木) 21:03:25 ID:4+D5tf1uO
明神のセックスはノーマル
啓太は言葉攻めが得意そう
今野はひたすら執拗にクンニをしていかせるタイプかな
きっと福西は淡白で出した後の態度が冷たい
本山はおそらく乳首責めフェチ
啓太は言葉攻めが得意そう
今野はひたすら執拗にクンニをしていかせるタイプかな
きっと福西は淡白で出した後の態度が冷たい
本山はおそらく乳首責めフェチ
526 ： ：2007/06/07(木) 21:17:06 ID:EIB+ly+Y0
福西に吹いたｗｗｗｗ
528 ：。。。：2007/06/07(木) 23:17:53 ID:AoYL3uB20
啓太は危機察知能力、カウンターを受けた際の位置取り、
相手の攻撃のディレイ等がうまいんだよ。
カウンター時とか見てみ、大体攻撃遅らせたりしてるから。
ここで啓太と比較されている選手は、
啓太が得意としている能力では、啓太に及ばない。
そして、１ボランチに必要な能力は啓太が持ってる能力だよ。
こんなのは浦和以外のサポは知っていると思うんだけど。。。
パス能力だけみて、Jでもあのポジションでは活躍できていない。
今野とかの名前を出す奴は、サッカーの味方を知らない。
明神ならわかるけどなぁ。でも彼のネックは年齢なんだよね。
相手の攻撃のディレイ等がうまいんだよ。
カウンター時とか見てみ、大体攻撃遅らせたりしてるから。
ここで啓太と比較されている選手は、
啓太が得意としている能力では、啓太に及ばない。
そして、１ボランチに必要な能力は啓太が持ってる能力だよ。
こんなのは浦和以外のサポは知っていると思うんだけど。。。
パス能力だけみて、Jでもあのポジションでは活躍できていない。
今野とかの名前を出す奴は、サッカーの味方を知らない。
明神ならわかるけどなぁ。でも彼のネックは年齢なんだよね。
529 ：。。。：2007/06/07(木) 23:21:29 ID:AoYL3uB20
つまりボール持った選手ばかり見てる奴が
啓太を叩くって事。
実際にサッカーを見に行くのならば、スタジアムの最上段で
俯瞰で見られる場所で見たほうが良い。
テレビだけ見て、啓太を批判しているのは論外。。。
彼は確かに下手だが、必要な選手だよ。
啓太を叩くって事。
実際にサッカーを見に行くのならば、スタジアムの最上段で
俯瞰で見られる場所で見たほうが良い。
テレビだけ見て、啓太を批判しているのは論外。。。
彼は確かに下手だが、必要な選手だよ。
アウエーで攻撃的な国とやらないとわからない。
昨日の埼玉なんか普段からホームだよ。
昨日の埼玉なんか普段からホームだよ。
531 ： ：2007/06/07(木) 23:27:15 ID:/O6qWE/10
つか守備が好きな奴はこういう役割は好きだろうな
相手からボール狩ったり突破を止めると何気な優越感と満足感に浸れるよ
経験者なら分かるはずｗ
相手からボール狩ったり突破を止めると何気な優越感と満足感に浸れるよ
経験者なら分かるはずｗ
532 ：－：2007/06/07(木) 23:33:45 ID:G1ZzQ71K0
彼は自分が技術不足なこと十分承知してるし、分かってる。自分でもそう言ってた。
だから応援してあげようよ
だから応援してあげようよ
阿部っちが守備センスやカバーリング能力あるし
足元うまい分だけイイと思うけどなー
強いてあげればコーチングに消極的そうって思えるくらい
CBには釣男、中澤、坪井ほか、ﾅｶﾀｺがいるし
ケイタは寄せ方ウメーっ!!って思えるのが何回もあるけど
レベル上がると狙われてかっさらわれそう
位置が低い分、先日の茸の比じゃないくらい頻度は高いと思うし
中澤なんか足元どんどんうまくなってったのにな
DHとCBじゃプレッシャーが違うけど、もうちっとどうにかならないかなー
足元うまい分だけイイと思うけどなー
強いてあげればコーチングに消極的そうって思えるくらい
CBには釣男、中澤、坪井ほか、ﾅｶﾀｺがいるし
ケイタは寄せ方ウメーっ!!って思えるのが何回もあるけど
レベル上がると狙われてかっさらわれそう
位置が低い分、先日の茸の比じゃないくらい頻度は高いと思うし
中澤なんか足元どんどんうまくなってったのにな
DHとCBじゃプレッシャーが違うけど、もうちっとどうにかならないかなー
534 ：。。。：2007/06/07(木) 23:44:25 ID:AoYL3uB20
阿部は好きだけど、彼はたまに、
見ないといけない選手をフリーにするよ。
俺は浦和のサポだけど、ここまで全試合見てきて、
阿部はポカをたまにやる印象がある。
見ないといけない選手をフリーにするよ。
俺は浦和のサポだけど、ここまで全試合見てきて、
阿部はポカをたまにやる印象がある。
535 ：j：2007/06/07(木) 23:44:28 ID:asOUPMmU0
オシムはいずれ啓太のとこに阿部を使うつもりでいそうだな。
おれもそう思って見てる
537 ： ：2007/06/08(金) 00:53:03 ID:ZOBYGdm80
つーか俺の得意なポジだよ
ボール奪取→素早くセーフティにディストリビューション！
the Makelele role !
ボール奪取→素早くセーフティにディストリビューション！
the Makelele role !
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 00:55:10 ID:usrITYym0
阿部は縦方向に長い距離走って飛び出すような、直線的な動きは良いけど、
中盤でボールを引き出すような、
細かくストップ＆ダッシュを繰り返す動きが駄目な印象がある、
それにあの中長距離の正確なキック力は、
中盤で使うよりプレッシャーの少ないサイドやDFで使う方が効果的だし。
中盤でボールを引き出すような、
細かくストップ＆ダッシュを繰り返す動きが駄目な印象がある、
それにあの中長距離の正確なキック力は、
中盤で使うよりプレッシャーの少ないサイドやDFで使う方が効果的だし。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:03:20 ID:mHcOb09/0
>>529
＞つまりボール持った選手ばかり見てる奴が啓太を叩くって事。
それこそ偏見だな。 啓太の守備の良さなんて言われなくてもわかる。
それしか代表レベルではないのだから。
啓太に盲目的な人は、彼は代表には欠かせない、絶対必要と、やたら啓太を持ち上げているが、
それは守備に特化したＭＦがチームに必要だからということだろう。
それは分かるが、なぜこのスレで鈴木が批判されているか、偏見なしに考えてほしい。
単純に啓太が嫌いという理由ではない。代表にへたくそはいらないとか言うわけでもない。
ＭＦというポジションがら、守備だけやっていれば良いというわけではないからである。
最低限パスのつなぎや、ちらしをこなして、ゲームを底から組み立てる必要がある。
その点で啓太には大いに実力不足である。 起点になるべきところでミスが多く、
ＤＦからボールを受けても安定感が無い。 バックパス、もしくは単純な横パスでさえミスが多い。
いくら守備に特化したＭＦとはいえ、ＭＦに求められている基本的な能力が欠如している。
攻撃のセンスが無いのは言うまでもない。 それならば最低でも、ミスなくつなぎの役割はこなしてもらいたい。
絶対必要だ、欠かせないといえるほど、鈴木啓太は有能な選手ではない。
守備だけに専念させるのなら、啓太以外でも代表に呼ばれていないＭＦで代わりをこなせる選手はいる。
実際オシムが他の選手を呼んでいない、試していないだけで、啓太が絶対必要不可欠、と錯覚しているファンが多い。
啓太に意見するのは、守備の重要性が見えていない、分かっていないからではない。
ＭＦとしての実力不足がはっきりと分かるからである。
＞つまりボール持った選手ばかり見てる奴が啓太を叩くって事。
それこそ偏見だな。 啓太の守備の良さなんて言われなくてもわかる。
それしか代表レベルではないのだから。
啓太に盲目的な人は、彼は代表には欠かせない、絶対必要と、やたら啓太を持ち上げているが、
それは守備に特化したＭＦがチームに必要だからということだろう。
それは分かるが、なぜこのスレで鈴木が批判されているか、偏見なしに考えてほしい。
単純に啓太が嫌いという理由ではない。代表にへたくそはいらないとか言うわけでもない。
ＭＦというポジションがら、守備だけやっていれば良いというわけではないからである。
最低限パスのつなぎや、ちらしをこなして、ゲームを底から組み立てる必要がある。
その点で啓太には大いに実力不足である。 起点になるべきところでミスが多く、
ＤＦからボールを受けても安定感が無い。 バックパス、もしくは単純な横パスでさえミスが多い。
いくら守備に特化したＭＦとはいえ、ＭＦに求められている基本的な能力が欠如している。
攻撃のセンスが無いのは言うまでもない。 それならば最低でも、ミスなくつなぎの役割はこなしてもらいたい。
絶対必要だ、欠かせないといえるほど、鈴木啓太は有能な選手ではない。
守備だけに専念させるのなら、啓太以外でも代表に呼ばれていないＭＦで代わりをこなせる選手はいる。
実際オシムが他の選手を呼んでいない、試していないだけで、啓太が絶対必要不可欠、と錯覚しているファンが多い。
啓太に意見するのは、守備の重要性が見えていない、分かっていないからではない。
ＭＦとしての実力不足がはっきりと分かるからである。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:25:06 ID:RQ4FoFcC0
541 ： ：2007/06/08(金) 01:27:44 ID:ZOBYGdm80
＞＞ゲームを底から組み立てる
それはDeep-lying playmakerの役割
中村憲剛の仕事だよ。
鈴木はセーフティにシンプルに見方に配給することが大事。
それはDeep-lying playmakerの役割
中村憲剛の仕事だよ。
鈴木はセーフティにシンプルに見方に配給することが大事。
啓太って、ボール持った時のプレーに意外性が乏しく、素人目にも
次のプレー(どこに蹴るか、等)が容易に予測できるんだよね。
啓太のミスパスが多い理由の1つにキック精度の低さが挙げられるのは勿論だが、
相手にパスコースを読まれてカットされるから、という要素も大きいと思う。
次のプレー(どこに蹴るか、等)が容易に予測できるんだよね。
啓太のミスパスが多い理由の1つにキック精度の低さが挙げられるのは勿論だが、
相手にパスコースを読まれてカットされるから、という要素も大きいと思う。
543 ：。。。：2007/06/08(金) 07:39:12 ID:VAfz38rG0
>>539
君が言っているのは、結局ボールを持った後のプレイを叩いているんだろ？
彼の位置で重要視されるのは、守備＞つなぎなんだよ。
つなぎよりも守備がうまいかどうかが重要視される。
浦和で彼が抜けると痛いことになる。
去年のAWAYの千葉戦とか、、、
君が言っている守備だけをやらせれば、いくらでもいると言う
選手をあげてほしい。
啓太もそのうちいなくなりそうだから、誰が代役になりそうなのか、
知っておきたい。浦和のサポとして、、、
君が言っているのは、結局ボールを持った後のプレイを叩いているんだろ？
彼の位置で重要視されるのは、守備＞つなぎなんだよ。
つなぎよりも守備がうまいかどうかが重要視される。
浦和で彼が抜けると痛いことになる。
去年のAWAYの千葉戦とか、、、
君が言っている守備だけをやらせれば、いくらでもいると言う
選手をあげてほしい。
啓太もそのうちいなくなりそうだから、誰が代役になりそうなのか、
知っておきたい。浦和のサポとして、、、
五輪の頃からあまり上手くないのはわかっているのに
代わりが思い当たらない不思議な選手
代わりが思い当たらない不思議な選手
545 ： ：2007/06/08(金) 07:43:44 ID:UkQvbA2E0
身長も低いし技術も低い
こんな雑魚が代表な時点で今の代表が不人気なのがわかるな
こんな雑魚が代表な時点で今の代表が不人気なのがわかるな
546 ：。。。：2007/06/08(金) 07:52:22 ID:VAfz38rG0
啓太の位置で、啓太よりも守備のへたな選手を使うと、
いくらつなぎやちらしが巧くても、全体的にチームの力が落ちるんだよ。
啓太を替えたいと思うならば、彼より守備がうまい選手を
持ってこないといけない。
DFでカバーリングのうまい選手を持ってきたほうが良いくらい
あのポジションは守備が重要視されるポジションだよ。
（実際、Jでもあのポジションには元DFの選手を当てている場合が多い）
いくらつなぎやちらしが巧くても、全体的にチームの力が落ちるんだよ。
啓太を替えたいと思うならば、彼より守備がうまい選手を
持ってこないといけない。
DFでカバーリングのうまい選手を持ってきたほうが良いくらい
あのポジションは守備が重要視されるポジションだよ。
（実際、Jでもあのポジションには元DFの選手を当てている場合が多い）
547 ：、：2007/06/08(金) 08:24:59 ID:S/GA8saKO
>>542
てかおまえらミスパスが多いってイメージで言ってない？
五輪のときは正直下手くそだと思ってたけど、最近は普通にこなしてるだろ
なんかの雑誌でパス成功率載ってたけど、数字上がりやすいボランチってポジション考えた上でも高い数字残してるから
まぁ意外性のあるプレーは少ないけど、ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞやくさびは本当に上手くなった
てかおまえらミスパスが多いってイメージで言ってない？
五輪のときは正直下手くそだと思ってたけど、最近は普通にこなしてるだろ
なんかの雑誌でパス成功率載ってたけど、数字上がりやすいボランチってポジション考えた上でも高い数字残してるから
まぁ意外性のあるプレーは少ないけど、ｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞやくさびは本当に上手くなった
548 ：、：2007/06/08(金) 09:11:24 ID:b70HOV5NO
なら啓太やめて阿部ボランチでいいんじゃんね？
堅固も糞だしある程度攻撃も出来る奴じゃないとダメだろ
堅固も糞だしある程度攻撃も出来る奴じゃないとダメだろ
549 ： ：2007/06/08(金) 15:55:01 ID:xp4WhCQO0
ボール奪取→セーフティに素早く配給
非常にやりがいがあるポジション。
俺のおかげで素早く攻撃に転じれるんだぞ
という満足感にも浸れる。
特に奪った後のカウンターが決まるとマジ濡れる
非常にやりがいがあるポジション。
俺のおかげで素早く攻撃に転じれるんだぞ
という満足感にも浸れる。
特に奪った後のカウンターが決まるとマジ濡れる
550 ：さ：2007/06/08(金) 18:21:58 ID:XTOJ7Blw0
最近、積極的に攻撃参加してるけど、
それならボランチ遠藤でいいじゃん。
それならボランチ遠藤でいいじゃん。
551 ： ：2007/06/08(金) 18:24:20 ID:SaMOAsEY0
遠藤と憲剛のボランチ？
そんなんじゃ俺からもボールを取れないだろう
そんなんじゃ俺からもボールを取れないだろう
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 19:05:04 ID:ceoY4r920
啓太の貢献度が分からんジーコ脳がたくさんいるな
553 ： ：2007/06/08(金) 20:08:04 ID:PU25/FKv0
昔俺が学生サッカーでの練習試合で彼と対戦したときすぐにボールを奪われたよ
でも他の代表選手からは取られなかった。
非常にうざいプレイヤー。
ホルダーにかなり粘着してきてた
でも他の代表選手からは取られなかった。
非常にうざいプレイヤー。
ホルダーにかなり粘着してきてた
554 ：.：2007/06/08(金) 20:25:43 ID:s5kXx43bO
555 ： ：2007/06/08(金) 21:19:56 ID:V1SjwbdX0
啓太から５ｍの横パスもらう憲剛の身になってみろ
556 ： ：2007/06/08(金) 23:00:42 ID:UkQvbA2E0
サッカー経験者ならわかるだろ
こいつがいかに下手糞か
経験者はこいつを見下してる
こいつがいかに下手糞か
経験者はこいつを見下してる
557 ：：：2007/06/09(土) 04:42:56 ID:HKJ4kSPQ0
鶴見とか下村辺りの方がいいと思うけどね。
鈴木よりは攻撃センスもあるし。
鈴木よりは攻撃センスもあるし。
558 ：suneo honekawa：2007/06/09(土) 04:50:31 ID:dMOatBUW0
こりゃまた派手な釣りスレを建てたな
559 ：さ：2007/06/09(土) 05:13:26 ID:0g9hnxlMO
マケレレ（笑）
560 ： ：2007/06/09(土) 08:34:38 ID:kBkEUeGa0
561 ： ：2007/06/09(土) 11:13:22 ID:n+HQSPKh0
啓太って一人だけカバディやってるみたいだよな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 13:07:48 ID:5VJDK4cu0
まああれだ。鈴木啓太はRPGで言えば間接魔法使いみたいなもんだ。
敵の攻撃力や素早さをダウンさせたり、味方の守備力をアップさせたりする。
あまり考えずに力押しで戦闘するなら攻撃魔法と回復魔法だけでじゅうぶんだけど、
きちんと考えて戦闘するなら間接魔法は実に役に立つ。
鈴木啓太のやってることはぱっと見てわかりにくいから理解しづらいだけだよ。
敵の攻撃力や素早さをダウンさせたり、味方の守備力をアップさせたりする。
あまり考えずに力押しで戦闘するなら攻撃魔法と回復魔法だけでじゅうぶんだけど、
きちんと考えて戦闘するなら間接魔法は実に役に立つ。
鈴木啓太のやってることはぱっと見てわかりにくいから理解しづらいだけだよ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 18:25:12 ID:wwAdIBEr0
>>560
他にどういう選手が評価されてたか知りたいな
他にどういう選手が評価されてたか知りたいな
565 ：愛ラブ：2007/06/09(土) 20:18:36 ID:KhDqKCVY0
良スレAGE
566 ： ：2007/06/09(土) 21:38:31 ID:auhqtYGm0
リフティングとか、ちょこっとボール蹴らすと清水出身者らしく
ボール扱いが上手いんだけどね。
なんで試合になると...
敵の動きは見えても、見方の動きは見えないんだろね..
ボール扱いが上手いんだけどね。
なんで試合になると...
敵の動きは見えても、見方の動きは見えないんだろね..
567 ：ま：2007/06/09(土) 23:29:56 ID:KhDqKCVY0
他の選手では、同じボカ出身でポジションも同じと共通点が多く、
レドンドと比較されるのは避けられないであろうＲ・マドリーのフェルナンド・ガゴについても語った。
「ガゴは常にチームのために身を捧げ、周囲にゆとりを作ろうとしている。
僕は、常にゲームの中心となり、ボールカットだけにとどまらないようなボランチが好きなんだ。
ボランチがボール奪取だけしかやらなかったら、それは相手に利点を作ることになるからね」。
レドンドと比較されるのは避けられないであろうＲ・マドリーのフェルナンド・ガゴについても語った。
「ガゴは常にチームのために身を捧げ、周囲にゆとりを作ろうとしている。
僕は、常にゲームの中心となり、ボールカットだけにとどまらないようなボランチが好きなんだ。
ボランチがボール奪取だけしかやらなかったら、それは相手に利点を作ることになるからね」。
568 ： ：2007/06/10(日) 10:12:14 ID:Xmm5k3yr0
569 ： ：2007/06/10(日) 11:26:22 ID:z+kAbkyC0
こいつみたいに技術がなくてただ走るだけのボランチは時代遅れ
570 ： ：2007/06/10(日) 11:31:35 ID:IdPzEdJ+0
守備技術は高い
571 ： ：2007/06/10(日) 11:41:26 ID:Xmm5k3yr0
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 11:50:23 ID:DW6iSRv40
お前らそうやって啓太叩いてるが
啓太以上のボランチがいるなら
名前を挙げてみろよ
所詮名前挙げられないような
しょぼい選手ヲタが叩いてるんだろｗ
啓太以上のボランチがいるなら
名前を挙げてみろよ
所詮名前挙げられないような
しょぼい選手ヲタが叩いてるんだろｗ
573 ： ：2007/06/10(日) 11:55:18 ID:sR306CWY0
啓太を見ていて面白くない
574 ：さ：2007/06/10(日) 12:26:15 ID:lgBq78hw0
啓太の守備とか雰囲気だろｗ
ガットゥーゾとはパワーと当りの速さが全く違うので、
簡単に抜かれる。
実質は剣豪とさして変わらんから。
経験者ぶって啓太褒めてる奴は腰が低くしてるだけで、
守備やってると思ってるなｗ
ガットゥーゾとはパワーと当りの速さが全く違うので、
簡単に抜かれる。
実質は剣豪とさして変わらんから。
経験者ぶって啓太褒めてる奴は腰が低くしてるだけで、
守備やってると思ってるなｗ
575 ： ：2007/06/10(日) 12:28:46 ID:IdPzEdJ+0
ガットゥーゾと比べるってどうなの？ｗ
少なくともＪでは強い方だろ。今野や阿部よりは下だろうが、
「危機察知・読みの鋭さ」って奴で総合的には啓太が一番だな。
少なくともＪでは強い方だろ。今野や阿部よりは下だろうが、
「危機察知・読みの鋭さ」って奴で総合的には啓太が一番だな。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 12:35:04 ID:rP8c+R3d0
>>571
ｻﾝｸｽ!
ｻﾝｸｽ!
578 ： ：2007/06/10(日) 12:39:21 ID:IdPzEdJ+0
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 12:40:20 ID:DW6iSRv40
遠藤と啓太比較しだした馬鹿には笑ったｗ
啓太叩いてるゴミってこういうやつらかよｗ
啓太叩いてるゴミってこういうやつらかよｗ
581 ： ：2007/06/10(日) 14:00:07 ID:Snqlr4fn0
ワクワクしないサッカー選手 鈴木啓太
582 ： ：2007/06/10(日) 14:00:32 ID:IdPzEdJ+0
遠藤、憲剛は攻撃の組み立て
啓太は守備。
役割が違うのに比べるからアホなんだよ。
啓太は守備。
役割が違うのに比べるからアホなんだよ。
584 ： ：2007/06/10(日) 14:08:16 ID:IdPzEdJ+0
お前が先だったろｗ
それに乗っただけだよ。
それに乗っただけだよ。
585 ：_：2007/06/10(日) 14:28:15 ID:MmE9s0m90
危機察知・読みの鋭さって知らない相手に対して意味を持つ物であって
いつもやってるＪ相手のデータじゃあまり意味ない。実際コロンビア戦では
二対一の状況でもボールをとりに行かず、２列目から入ってくる相手に
気が付かずにパス出されてシュートに持ち込まれている
いつもやってるＪ相手のデータじゃあまり意味ない。実際コロンビア戦では
二対一の状況でもボールをとりに行かず、２列目から入ってくる相手に
気が付かずにパス出されてシュートに持ち込まれている
>>584
572: 2007/06/10 11:50:23 DW6iSRv40 [sage]
お前らそうやって啓太叩いてるが
啓太以上のボランチがいるなら
名前を挙げてみろよ
所詮名前挙げられないような
しょぼい選手ヲタが叩いてるんだろｗ
576:。 2007/06/10 12:31:19 4RVrnkQDO [sage]
>>572
鈴木〉遠藤と言えるか？
単体で考えてるオマエみたいなのが飛び抜けてアホなんだよ
578: 2007/06/10 12:39:21 IdPzEdJ+0 [sage]
>>576
どう考えても鈴木＞遠藤だろｗ
実際に遠藤&憲剛のダブルボランチで試合やってみないと分からないの？
まともな奴ならどっちが馬鹿かわかるだろう。
乗っただけとかｗ
釣られただけじゃねえかｗｗｗ
現状ダブルボランチだし、単体で優劣考えるのはニワカ
572: 2007/06/10 11:50:23 DW6iSRv40 [sage]
お前らそうやって啓太叩いてるが
啓太以上のボランチがいるなら
名前を挙げてみろよ
所詮名前挙げられないような
しょぼい選手ヲタが叩いてるんだろｗ
576:。 2007/06/10 12:31:19 4RVrnkQDO [sage]
>>572
鈴木〉遠藤と言えるか？
単体で考えてるオマエみたいなのが飛び抜けてアホなんだよ
578: 2007/06/10 12:39:21 IdPzEdJ+0 [sage]
>>576
どう考えても鈴木＞遠藤だろｗ
実際に遠藤&憲剛のダブルボランチで試合やってみないと分からないの？
まともな奴ならどっちが馬鹿かわかるだろう。
乗っただけとかｗ
釣られただけじゃねえかｗｗｗ
現状ダブルボランチだし、単体で優劣考えるのはニワカ
587 ： ：2007/06/10(日) 14:31:08 ID:IdPzEdJ+0
釣りだったの？
588 ：、：2007/06/10(日) 14:33:21 ID:LD+fpBR9O
劣頭が好きなﾆﾜｶが顔を真っ赤にしてると聞いて飛んできました！
橋本のが良いな。
590 ： ：2007/06/10(日) 15:20:26 ID:z+kAbkyC0
こいつみたいに攻撃センス皆無、足元の技術皆無の走るだけしか能がない
下手糞ボランチは時代遅れ
下手糞ボランチは時代遅れ
591 ： ：2007/06/10(日) 15:23:05 ID:IdPzEdJ+0
×走るだけ
○守るだけ
○守るだけ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 17:21:11 ID:DW6iSRv40
ID:4RVrnkQDO
こいつが頭が悪すぎて笑ったｗ
こいつが頭が悪すぎて笑ったｗ
593 ：。：2007/06/10(日) 18:03:20 ID:YN+jbVB9O
橋本をSBも出来るポリバレント扱いじゃなくバックアップとして使うなら、
明神の方がいい
経験豊富で知性あるプレー、CBもやれる
明神の方がいい
経験豊富で知性あるプレー、CBもやれる
594 ： ：2007/06/10(日) 18:50:02 ID:HUcHF8lB0
和製ソリン
今日は特にひどかったですね。
やはり啓太が入ると守備が締まるな
597 ：・：2007/06/11(月) 00:10:57 ID:yd8KfZkHO
鈴木はボランチではない。単なる守備的ＭＦ。
>>劣頭が好きなﾆﾜｶ
こいつらがしゃしゃり出てくるようになってサッカーの話がまともにできなくなった。
ニワカ劣頭はW杯の攣とか斧をよく思い出してからデカイ口利けよと…。
こいつらがしゃしゃり出てくるようになってサッカーの話がまともにできなくなった。
ニワカ劣頭はW杯の攣とか斧をよく思い出してからデカイ口利けよと…。
600 ： ：2007/06/14(木) 10:49:19 ID:MGcO/Ne/0
2003年以降啓太を重要視した監督
オフト ブッフバルト オシム オジェック
啓太を軽視した監督
山本昌邦 ジーコ
オフト ブッフバルト オシム オジェック
啓太を軽視した監督
山本昌邦 ジーコ
バカが
攻めが外国人頼みのＪと代表混同してんじゃねーよ
攻めが外国人頼みのＪと代表混同してんじゃねーよ
602 ：あ：2007/06/14(木) 13:20:25 ID:c2Cd6cN2O
ボランチの解釈は人それぞれ、攻撃やパスの起点を求める人にケイタを認めろっていう方が無茶な事だ
603 ：い：2007/06/14(木) 13:25:10 ID:NdZh9UXwO
レッズサポだけど、啓太はいい選手だけど代表入るほどじゃないと思う。啓太の代わりに明神入れた方よくね？
604 ：.：2007/06/14(木) 13:30:42 ID:9LlpKhL0O
>>599
ついこの間、鈴木先発の試合で東南アジアの弱小クラブ相手に3失点してなかったか？
ついこの間、鈴木先発の試合で東南アジアの弱小クラブ相手に3失点してなかったか？
605 ： ：2007/06/14(木) 14:01:17 ID:MGcO/Ne/0
明神って2010年で33歳位だろ？老人は俊輔だけでいい。
606 ：あ：2007/06/14(木) 14:58:45 ID:MOmWa9u3O
啓太は嫌いな人と好きな人別れるタイプだと思う
個人的にはオールラウンダーな守備専が好きだが
607 ： ：2007/06/14(木) 15:52:27 ID:awfEjDHQ0
啓太ってフリンクス意識してんの？
608 ： ：2007/06/14(木) 15:59:02 ID:ouNI9igc0
鈴木がオールラウンダーな守備専？
ポジショニングも悪く、一体一でも特に強いというわけではなく
高さもない選手なのに、笑わせるなよ
ただ運動量が売りなだけだろ？無駄走りが多いとも言うけどな
ポジショニングも悪く、一体一でも特に強いというわけではなく
高さもない選手なのに、笑わせるなよ
ただ運動量が売りなだけだろ？無駄走りが多いとも言うけどな
609 ：。：2007/06/14(木) 16:10:31 ID:E7+HKTWPO
俺はこいつが代表にいないと心配でしょうがないけどな。
福西みたいなスタミナもスピードもない危機察知能力もないボランチより２万倍マシだ。
オシムはいつかワンボランチしたいらしいから、
こいつの展開力が育つのを待ってるんだろうな
福西みたいなスタミナもスピードもない危機察知能力もないボランチより２万倍マシだ。
オシムはいつかワンボランチしたいらしいから、
こいつの展開力が育つのを待ってるんだろうな
611 ： ：2007/06/14(木) 17:37:41 ID:ouNI9igc0
いまだ福西に及ばないレベルなのに、何いってんの？
ところで日本がワンボランチって時点で妄言だから考えるだけムダ
それに展開力なんてものは、才能の分野だから
ダメなやつは、いくら待ってもダメ
阿部がいい例
鈴木よりはるかに、正確なキックををもっていながら、遂に視野は狭いままだった
ところで日本がワンボランチって時点で妄言だから考えるだけムダ
それに展開力なんてものは、才能の分野だから
ダメなやつは、いくら待ってもダメ
阿部がいい例
鈴木よりはるかに、正確なキックををもっていながら、遂に視野は狭いままだった
612 ： ：2007/06/14(木) 18:10:43 ID:bVvsETZU0
福西のほうが才能的には数段上
言うまでもないけど
あの身体能力と得点力は持って生まれた才能
鈴木K太は何の才能も無し
ただ走るだけ
走るだけの選手なんぞその辺にごろごろいる
言うまでもないけど
あの身体能力と得点力は持って生まれた才能
鈴木K太は何の才能も無し
ただ走るだけ
走るだけの選手なんぞその辺にごろごろいる
613 ： ：2007/06/14(木) 18:16:36 ID:awfEjDHQ0
比べるなら全盛期戸田だな。
以前よりはましになったがﾊﾟｽｾﾝｽが無さ過ぎだな。
615 ：あ：2007/06/14(木) 18:38:11 ID:I546ffa/O
もうやだ！これ以上耐えられない！(｀･ω･´)
616 ：.：2007/06/14(木) 18:40:41 ID:9LlpKhL0O
結局、ここ何年かの明神・戸田と鈴木の評価の差って、所属クラブのチーム力の差だろ？
もし仮に鈴木啓太が、守備崩壊のヴェルディ、広島、降格した柏でプレイしていたとして、今の様な高評価を得られたとは思えないんだが｡
鈴木ってそんなに絶対的な選手なのか？
もし仮に鈴木啓太が、守備崩壊のヴェルディ、広島、降格した柏でプレイしていたとして、今の様な高評価を得られたとは思えないんだが｡
鈴木ってそんなに絶対的な選手なのか？
617 ：A：2007/06/14(木) 20:00:51 ID:D1jbso1wO
>>611味方のピンチにもカバーにいかないどころか、失点シーンでチンタラ歩いてるような選手と比べるなよ。ピンチに福西が現れて防いだなんてシーン見たことない。明らかに守備の選手じゃない
618 ： ：2007/06/14(木) 20:58:19 ID:MGcO/Ne/0
619 ： ：2007/06/14(木) 21:11:36 ID:MGcO/Ne/0
プロになるような連中、特に代表クラスにもなればずっと自分がチームの中心で有り続けたようなのばかり集まってくる。
そんな中全国制覇した高校時代から現在まで周りの選手を生かす黒子を延々とやり続けてきた稀有なｷｬﾗだからな。
自分を捨てて他人がプレーしやすくすることが自分の仕事と骨の髄まで染み付いた選手ってのは中々珍しい。
そんな中全国制覇した高校時代から現在まで周りの選手を生かす黒子を延々とやり続けてきた稀有なｷｬﾗだからな。
自分を捨てて他人がプレーしやすくすることが自分の仕事と骨の髄まで染み付いた選手ってのは中々珍しい。
620 ： ：2007/06/14(木) 21:58:34 ID:WM5tjS0G0
>>617
どうやら福西の高さや対人守備を含む総合的な守備力の強さを知らんらしいな
鈴木なんかの比ではない
攻撃センスやパスセンスなどは、もはや言うまでもない
そもそも、守備なんてものは相対的なもので、その選手に攻撃センスがあれば
相手もそれに対応するため人数を割き、自然、それが自軍の守備にも繋がってくる
底に張り付き、走り回るだけが守備ではない
どうやら福西の高さや対人守備を含む総合的な守備力の強さを知らんらしいな
鈴木なんかの比ではない
攻撃センスやパスセンスなどは、もはや言うまでもない
そもそも、守備なんてものは相対的なもので、その選手に攻撃センスがあれば
相手もそれに対応するため人数を割き、自然、それが自軍の守備にも繋がってくる
底に張り付き、走り回るだけが守備ではない
621 ：.：2007/06/14(木) 22:03:45 ID:9LlpKhL0O
>>618
キャプテンは自薦だし、監督の人間力にも最後には切られただろ｡
それに、リーグ戦中位でナビスコ優勝のクラブを弱小って言うか？
弱小クラブからの抜擢ってのは、完全降格圏から選ばれた石井俊也や城定みたいなのを言うんじゃないか？
キャプテンは自薦だし、監督の人間力にも最後には切られただろ｡
それに、リーグ戦中位でナビスコ優勝のクラブを弱小って言うか？
弱小クラブからの抜擢ってのは、完全降格圏から選ばれた石井俊也や城定みたいなのを言うんじゃないか？
622 ： ：2007/06/14(木) 22:06:32 ID:tStP7JaO0
福西入って瓦斯の守備力格段にアップおめｗ
623 ： ：2007/06/14(木) 22:09:50 ID:OJRGWLjm0
>>620
もう一人のボランチが中田英なんだから、底に張り付き走り回らないとダメだろ。
もう一人のボランチが中田英なんだから、底に張り付き走り回らないとダメだろ。
624 ： ：2007/06/16(土) 03:15:14 ID:fGXMFYOE0
ボールを狩る機械
626 ： ：2007/06/16(土) 06:18:27 ID:fGXMFYOE0
中田も運動量多くはなかったわな。
まぁ、普段から試合出てなかったからだろうがｗ
まぁ、普段から試合出てなかったからだろうがｗ
啓太リヨンに移籍かよ！
しかもすでに親しみをこめてケイタって呼ばれてるし・・・
大出世だなあ
しかもすでに親しみをこめてケイタって呼ばれてるし・・・
大出世だなあ
628 ： ：2007/06/29(金) 17:50:47 ID:Gw7feJso0
水を運ぶ＝心臓
629 ：ｑｑｑ：2007/06/29(金) 18:49:52 ID:NNBl8O160
鈴木啓太の能力
運動量 ◎
守備力 ○
足元 ×
攻撃参加 ×
こんな感じじゃない？
正直こいつが出てるんはこの走り回るタイプのボランチがいないから。
サッカー選手よりマラソン選手になればいいのに。。
運動量 ◎
守備力 ○
足元 ×
攻撃参加 ×
こんな感じじゃない？
正直こいつが出てるんはこの走り回るタイプのボランチがいないから。
サッカー選手よりマラソン選手になればいいのに。。
630 ： ：2007/06/29(金) 18:58:45 ID:Gw7feJso0
代表はいらないかもしれないが、浦和レッズには必要な選手。
啓太は間違いなく浦和レッズの心臓部。
啓太は間違いなく浦和レッズの心臓部。
631 ： ：2007/06/29(金) 18:58:55 ID:SluEDXST0
いわゆる同じタイプと思われるマスチェラーノを今朝見たけど
配給＆タフさが雲泥すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
配給＆タフさが雲泥すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 ： ：2007/06/29(金) 19:22:33 ID:YtsWtmj+0
啓太がいるからGKは神になれない。中盤でピンチの芽を摘みまくる。
634 ：sage：2007/06/29(金) 20:01:21 ID:iV4hwsES0
いい選手だし、何人もの監督がチームに必要な選手と認めてるのは間違いない。
ただ「上手い」選手かというと別。上手い選手でないのも間違いない。
ただ「上手い」選手かというと別。上手い選手でないのも間違いない。
635 ：ｗ：2007/06/29(金) 20:16:20 ID:nxuR7NaF0
>>629
なんでいきなり「マラソン」が出てくんだ？バカ
なんでいきなり「マラソン」が出てくんだ？バカ
636 ： ：2007/06/29(金) 20:24:03 ID:SluEDXST0
マラソンじゃ守備はできないよｗ
しっかし配給が糞すぐる
で、それを求めると今度は守備が糞すぐるになる
何なんだよ日本人プレイヤーってｗｗ
しっかし配給が糞すぐる
で、それを求めると今度は守備が糞すぐるになる
何なんだよ日本人プレイヤーってｗｗ
637 ：k：2007/06/29(金) 20:52:48 ID:lGdCr+os0
>>613>>619を読んで、
トルシエ時代にはあって、ジーコ時代にはなかった泥臭さ
が今、オシムになってよみがえってるのがなぜなのかが分かった気がする。
オシムがみる能力の基準て、走力と頭の良さが優先なんだろうな。
もちろん、それに足元の技術が伴えば理想なんだろうけど。
トルシエ時代にはあって、ジーコ時代にはなかった泥臭さ
が今、オシムになってよみがえってるのがなぜなのかが分かった気がする。
オシムがみる能力の基準て、走力と頭の良さが優先なんだろうな。
もちろん、それに足元の技術が伴えば理想なんだろうけど。
638 ：cc：2007/06/29(金) 21:04:08 ID:l9PzHwT70
鈴木けいたは確かに下手すぎ。
こいつが股抜きしたりアシストしたりするとは思えないしな。
こいつが股抜きしたりアシストしたりするとは思えないしな。
639 ： ：2007/06/29(金) 21:13:44 ID:SluEDXST0
アシストとかラストパスなどはする必要はないよ
今朝のマスケラーノを見れよｗ
安全に確実に自分より攻撃的な味方に供給することが必要なんだ
こいつはそれが出来ない
ボールを持つと何故かテンバるｗｗｗ
今朝のマスケラーノを見れよｗ
安全に確実に自分より攻撃的な味方に供給することが必要なんだ
こいつはそれが出来ない
ボールを持つと何故かテンバるｗｗｗ
しかし代表の中ではｲｹﾒﾝ
641 ： ：2007/06/29(金) 21:16:44 ID:dYgO4e920
>>641
うん。ちょっと釣りたい気分だったの。
うん。ちょっと釣りたい気分だったの。
643 ：_：2007/06/29(金) 21:48:02 ID:v8vZH+Hz0
ケイタはかっこいいよね☆
644 ： ：2007/06/29(金) 22:16:33 ID:nfD9yCyR0
>>641
リスキーなプレーだなｗ
結果はよかったものの失敗したら自殺点ものだった
守備を任されるセンターがその責任を放棄してはならないよ
それくらいセンターの守備のタスクは重要なもの
そしてそれを彼はクラブでも代表でも任されている。
チームの心臓がその責任を放棄してたらどうなりますか？
リスキーなプレーだなｗ
結果はよかったものの失敗したら自殺点ものだった
守備を任されるセンターがその責任を放棄してはならないよ
それくらいセンターの守備のタスクは重要なもの
そしてそれを彼はクラブでも代表でも任されている。
チームの心臓がその責任を放棄してたらどうなりますか？
645 ：ら：2007/06/30(土) 01:11:54 ID:poikOjMvO
俺はコイツのよさがわからない。
そういう意味じゃ玄人好みの選手なんだろう
そういう意味じゃ玄人好みの選手なんだろう
646 ： ：2007/06/30(土) 01:27:18 ID:XoSg2xih0
相手のコーナーで失敗したら自殺点ｗ
647 ： ：2007/06/30(土) 01:33:55 ID:O8crr5rM0
阿部だろ
その前の試合（鹿島戦）では小野がカバーに走ってた
草サッカーの寄せ集めじゃあるまいし
なんのカバーも無しにあがるかよ
その前の試合（鹿島戦）では小野がカバーに走ってた
草サッカーの寄せ集めじゃあるまいし
なんのカバーも無しにあがるかよ
福西じゃだめなん？
650 ： ：2007/06/30(土) 01:48:13 ID:XoSg2xih0
先週のガンバ戦はみごとでしたねｗ
651 ： ：2007/06/30(土) 02:26:03 ID:O8crr5rM0
攻撃力ない鈴木が上がって
守備力がない小野が守るだぁ？
バカじゃないの？
それこそワーワーじゃんｗ
守備力がない小野が守るだぁ？
バカじゃないの？
それこそワーワーじゃんｗ
652 ： ：2007/06/30(土) 02:30:35 ID:TUcM8Frn0
>>648はカバーしあえばサッカー成り立つと思ってるニワカ
単にそういうのは舐め合いであり、馴れ合いサッカー
単にそういうのは舐め合いであり、馴れ合いサッカー
屁理屈ばっかですね
654 ： ：2007/06/30(土) 09:53:39 ID:XoSg2xih0
カバーしあってなれあったせいで水野を
股抜きして点決めちゃいました
股抜きして点決めちゃいました
655 ： ：2007/06/30(土) 13:23:29 ID:Qu1vWC1w0
啓太ですら前線まで出て行ったら自殺点ものなんだ
ガッツが上がって点取ったりしたら
ミラニスタにものすごいブーイングされてるんだろうな。
ガッツが上がって点取ったりしたら
ミラニスタにものすごいブーイングされてるんだろうな。
656 ： ：2007/06/30(土) 13:43:45 ID:5NqVbsn60
ガッツは今期は右ＭＦだろ
657 ： ：2007/07/02(月) 11:42:26 ID:r3kBr8e10
つか啓太は浦和じゃ１試合に２、３回は攻撃参加普通にするぞ。
代表でもな。
代表でもな。
658 ： ：2007/07/02(月) 11:45:49 ID:wvMedgwv0
Box-to-box MFに転身？
659 ： ：2007/07/02(月) 12:12:33 ID:9JNtxjVGO
元々は攻撃型センターハーフだしね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 12:20:27 ID:/qvbrvps0
とりあえずパスは前にしてください。攻撃は前にするものです。相手が前から来ているからといって
後ろにパスをしていては点は入りません。
後ろにパスをしていては点は入りません。
661 ： ：2007/07/08(日) 13:47:35 ID:CaUaD3mv0
マスコミ向けには啓太はもっと攻撃出来るといってるけど
啓太本人にはとにかく失点しないことだけをまず考えるようにと伝えてる。
守備が破綻しない限りはこのポジションから外す気は無いようだ
啓太本人にはとにかく失点しないことだけをまず考えるようにと伝えてる。
守備が破綻しない限りはこのポジションから外す気は無いようだ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 05:57:07 ID:PFrExrc90
コパアメリカでブラジルがアメリカに負けたといってたが
暑さで頭やられた？
暑さで頭やられた？
663 ：実況誘導 ：2007/07/09(月) 18:26:54 ID:Z35fcXnY0
アジアカップ2007 日本×カタール★1
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183927216/l50
【酒飲み】アジアカップ日本×カタール【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183970320/l50
2007ＡＦＣアジアカップin東南アジア ２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181414916/l50
【サッカー】アジアカップ2007 日本vsカタール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183968173/l50
サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×カタール」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183965913/l50
AFCアジアカップ2007「日本×カタール」★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183919298/l50
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183927216/l50
【酒飲み】アジアカップ日本×カタール【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1183970320/l50
2007ＡＦＣアジアカップin東南アジア ２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1181414916/l50
【サッカー】アジアカップ2007 日本vsカタール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1183968173/l50
サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×カタール」
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1183965913/l50
AFCアジアカップ2007「日本×カタール」★１
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1183919298/l50
664 ： ：2007/07/09(月) 21:25:25 ID:RYAqzIKb0
今日もダメだったなー
665 ：.：2007/07/09(月) 21:27:40 ID:FJXdXNgh0
悪くはなかったろ
666 ： ：2007/07/09(月) 21:27:50 ID:99bBGqkc0
今日の啓太に文句つけてるようじゃサッカーみるのやめたほうがいい
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 21:29:51 ID:Ej6fBLob0
今日の啓太は個人的には凄く良かったぞ
今野がだめだな
橋本は初めての国際大会だしあの場面でいきなり使われてかわいそうだった
今野がだめだな
橋本は初めての国際大会だしあの場面でいきなり使われてかわいそうだった
啓太はボランチとしては十分役に立ってる。
事故みたいに攻撃的なの二人も使う奴の方が変なだけ
事故みたいに攻撃的なの二人も使う奴の方が変なだけ
669 ：＿：2007/07/09(月) 21:36:24 ID:r5JR3Zl00
こいつ以外しょぼすぎ
鈴木はよく頑張った
鈴木はよく頑張った
このスレも時代遅れのスレになってきたな。
中村中村遠藤より、パスもうまくなってきたし。
一番伸びてるねぇ。
中村中村遠藤より、パスもうまくなってきたし。
一番伸びてるねぇ。
671 ：！：2007/07/10(火) 00:38:56 ID:RvxvkvBs0
マジ鈴木が居なかったらちょっとヤバヤバだったかも
カタール戦はチーム内で一番良かったかな。啓太以外が駄目すぎ。
673 ：・：2007/07/10(火) 01:59:25 ID:4v6EnXoWO
普通のプレーでも頑張ってるように見せるのがうまいなと思いました(´・ω・｀)
良かったけど、この程度で批評するのは馬鹿馬鹿しい
相手ドン引きでプレッシャーないし、スペースあったし、長所が目立っただけ
相手ドン引きでプレッシャーないし、スペースあったし、長所が目立っただけ
675 ： ：2007/07/10(火) 02:22:37 ID:IXYNP7aX0
677 ： ：2007/07/10(火) 02:59:03 ID:Tfkdes+e0
大事な初戦で力を発揮出来ることの難しさをもう少し理解した方がいい
678 ： ：2007/07/10(火) 03:59:23 ID:iraN33iZ0
今日のようなヘタレ相手に活躍もなにもあるか
ぐったりコロンビアが今までで一番強い当たりだったという程度の選手だぞ
ぐったりコロンビアが今までで一番強い当たりだったという程度の選手だぞ
啓太がよいというより他の中盤が醜すぎる
特に茸と遠藤
茸なんてボール受けに下がってきて横パスするだけだし
じゃまなんだよな
特に茸と遠藤
茸なんてボール受けに下がってきて横パスするだけだし
じゃまなんだよな
啓太っていいよなあ評価のハードル低くて
完璧ってわけでもなかったし普通の出来じゃん
というかギリギリのラインでしょあれ以下なら落第
完璧ってわけでもなかったし普通の出来じゃん
というかギリギリのラインでしょあれ以下なら落第
681 ： ：2007/07/10(火) 05:40:06 ID:kSss2RvcO
啓太ヲタだけど俺も普通のデキだったと思う。
前半１回危ない位置でＦＫ与えたファウルあったし。
周りが酷すぎただけだよな。
前半１回危ない位置でＦＫ与えたファウルあったし。
周りが酷すぎただけだよな。
682 ：！：2007/07/10(火) 06:38:16 ID:FqnsKA110
茸がＭＯＭだとか今野最高点６．５だとか
日本のスポーツ紙、アフォか金握らされてるかだな
おわた
日本のスポーツ紙、アフォか金握らされてるかだな
おわた
683 ： ：2007/07/10(火) 06:39:15 ID:RVBnofsUO
啓太がいなきゃヤバかったけどプレー自体は普通だった。
684 ：・：2007/07/10(火) 06:46:21 ID:P1PC6l/O0
啓太(茸)はスランプなさそうでいい
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 23:12:55 ID:0Qp19yBh0
自分の役目を十分果たした。
けど、もっとやって欲しい。
チーム全体に熱を撒き散らし、勢いを与え、集中を切れさせない存在。
マケレレで留まらず、ドゥンガやガットゥーゾ、ロイ・キーンになって欲しい。
けど、もっとやって欲しい。
チーム全体に熱を撒き散らし、勢いを与え、集中を切れさせない存在。
マケレレで留まらず、ドゥンガやガットゥーゾ、ロイ・キーンになって欲しい。
686 ： ：2007/07/11(水) 11:23:17 ID:NdcrOUU30
浦和じゃもうリーダーシップ発揮しまくってるんだけどね。
ロッカールームや円陣での声出し、ピッチ上でのコーチング等。
山田も今年は啓太がキャプテンやると思ってたぐらいだし。
ロッカールームや円陣での声出し、ピッチ上でのコーチング等。
山田も今年は啓太がキャプテンやると思ってたぐらいだし。
687 ： ：2007/07/11(水) 11:31:06 ID:NdcrOUU30
ちなみにナンバーの今野インタビューの中の一文
Q．啓太にボランチのポジションを奪われてることについて
今野 「啓太さんは変わりました・・・コーチングが物凄く良くなった。アレで味方は鼓舞され相手はビビる。
ああいうのは頭が良くないと出来ないし今年のレッズの優勝は間違いなく啓太さんの声が支えていました。」
Q．啓太にボランチのポジションを奪われてることについて
今野 「啓太さんは変わりました・・・コーチングが物凄く良くなった。アレで味方は鼓舞され相手はビビる。
ああいうのは頭が良くないと出来ないし今年のレッズの優勝は間違いなく啓太さんの声が支えていました。」
さん付けしてて思い出したが、そういえば今野って啓太より年下か。
689 ： ：2007/07/12(木) 10:40:42 ID:ac29Tp120
鈴木と今野でここまで圧倒的な差がつくのが見抜けなかった俺涙目
鈴木を褒めてるのなんて劣頭サポだけ
691 ： ：2007/07/12(木) 11:57:00 ID:Bkqe4/7f0
×劣頭サポだけ
○劣頭サポとオシムだけ
○劣頭サポとオシムだけ
×劣頭サポだけ
×劣頭サポとオシムだけ
○劣頭サポとオシムと今野だけ
×劣頭サポとオシムだけ
○劣頭サポとオシムと今野だけ
693 ： ：2007/07/12(木) 16:38:14 ID:Bkqe4/7f0
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20070711-00000025-nks-socc
エースＦＷマタルは「アテネ五輪予選で対戦して、鈴木のことは覚えている」と予備知識も十分だ。
■鈴木 啓太
「（中東のメディアから注目の選手だと言われてると聞いて） 僕がですか？それ、エメルソンが僕のことを
話したからじゃ ないですか。エメルソンに感謝ですね。もし僕に相手が注目 してマークしてくれるのなら、
どんどん周りの選手にボールを 渡してパス出してもらいますよ。そうすればすごく攻めやすく なるでしょうね。」
エースＦＷマタルは「アテネ五輪予選で対戦して、鈴木のことは覚えている」と予備知識も十分だ。
■鈴木 啓太
「（中東のメディアから注目の選手だと言われてると聞いて） 僕がですか？それ、エメルソンが僕のことを
話したからじゃ ないですか。エメルソンに感謝ですね。もし僕に相手が注目 してマークしてくれるのなら、
どんどん周りの選手にボールを 渡してパス出してもらいますよ。そうすればすごく攻めやすく なるでしょうね。」
消えろや負け犬今野オタ
695 ： ：2007/07/13(金) 09:55:02 ID:LE3FK3cpO
今野はとりあえず瓦斯から出ないと。
あのチームにいたら劣化するだけだと思うよ。
あのチームにいたら劣化するだけだと思うよ。
別に劣化してないよ
ＣＢやらされてるから失点に絡みやすいだけじゃん
ＣＢやらされてるから失点に絡みやすいだけじゃん
697 ： ：2007/07/14(土) 00:36:10 ID:xvKe9I3i0
中盤のダイナモ
698 ： ：2007/07/14(土) 00:56:30 ID:3NlaqdRd0
ボール持ったときのミスよりも
対人での守備がやや弱いのが気になる
対人での守備がやや弱いのが気になる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:44:14 ID:35+59M8z0
鈴木啓太と小野をフュージョンさせたようなボランチ出てこないかな
700 ：>：2007/07/14(土) 12:51:29 ID:dWt+pRIbO
昨日の失点も完璧にマーク振り切られてたし、ドリブルに一発で飛び込んであっさり抜かれたりと使えなさすぎ
鈴木が良かったと言ってるヤツは本当に試合を見ていたのか疑いたくなる
カタール戦は不満もあるけど鈴木なりのプレーはしていたけどＵＡＥ戦は酷い
前半から１対１ではやられたりディレイすら出来てないこともあった
スペース埋めとカバーはやっていたけどあの程度の相手で守備専だったら当然だろう
失点シーンも中村憲がやられたのもそうだけど鈴木も相手を外してしまったのもある
カタール戦は不満もあるけど鈴木なりのプレーはしていたけどＵＡＥ戦は酷い
前半から１対１ではやられたりディレイすら出来てないこともあった
スペース埋めとカバーはやっていたけどあの程度の相手で守備専だったら当然だろう
失点シーンも中村憲がやられたのもそうだけど鈴木も相手を外してしまったのもある
702 ： ：2007/07/14(土) 13:22:49 ID:I2X7kXDn0
703 ： ：2007/07/14(土) 13:42:38 ID:UFL8OW4V0
坪井がCB、阿部がボランチでもやっていけないことはない。
そういうわけで啓太に休養を与えてくれ。
そういうわけで啓太に休養を与えてくれ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:18:21 ID:PQsHqffh0
>>702
怪我の影響あんならそれまでに下がっとくべきだろ
怪我の影響あんならそれまでに下がっとくべきだろ
706 ：_：2007/07/14(土) 15:26:28 ID:XlWDS+jX0
707 ：あ：2007/07/14(土) 16:12:02 ID:7JbVQ1M+0
せめて少しだけ視野の広さ又はパスの技術があれば言う事ないのだが
今の状況では替えがきかない選手６番手ぐらい
今の状況では替えがきかない選手６番手ぐらい
708 ：ｊ：2007/07/14(土) 17:26:07 ID:qUg0EQuV0
怪我はどの程度なのかね？
アンチも大変だな
叩きどころがなかなかなくてｗ
叩きどころがなかなかなくてｗ
710 ： ：2007/07/14(土) 17:36:17 ID:9XEZ0qZ60
稲本はこいつからポジション奪えるのかね。
711 ： ：2007/07/14(土) 17:57:38 ID:UFL8OW4V0
稲本と啓太が組めば面白いんでないの？
712 ：ら：2007/07/14(土) 18:05:46 ID:OUu5QS9gO
稲本のように出来があまりに不安定な選手は、代表にはいらんなあ
啓太は安定してて、計算出来るわけさ
啓太は安定してて、計算出来るわけさ
713 ： ：2007/07/14(土) 18:09:07 ID:AyPS/B7aO
確かに稲本はダメな時は殺したい程カスだからな
ってか阿部って本当ショボイ選手に成り下がったな。なんだ？あのノープレッシャーなのに隣にしかパス出さないカスＣＢ
ってか阿部って本当ショボイ選手に成り下がったな。なんだ？あのノープレッシャーなのに隣にしかパス出さないカスＣＢ
阿部ってもともとあんなもんでしょ。
五輪バーレーン戦であっさり競り負けた時とか酷いと思った。
五輪バーレーン戦であっさり競り負けた時とか酷いと思った。
取敢えずお前はもうサッカー見るの止めた方がいい
稲本は自分で「水を飲む人」と言ってるからな
まあ啓太とのコンビは見てみたいが
あと後続の日本人のためにドイツでは成功しろ
まあ啓太とのコンビは見てみたいが
あと後続の日本人のためにドイツでは成功しろ
717 ： ：2007/07/14(土) 18:42:45 ID:GIO73G0q0
オシムのことだから走れるなら強行に使ってきそうだな
ここの人達はサッカーを見る目がないという事がよくわかりました。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:00:19 ID:SUmeBkB00
自分の意見も出さずに、他人の見る目がないと言う人間が居るらしい
720 ： ：2007/07/14(土) 21:31:54 ID:kZdPJioJ0
あいかわらず剣豪に横パスばっかりだな
そのうち狙われるぞ
そのうち狙われるぞ
721 ： ：2007/07/14(土) 21:32:43 ID:qwkO/6V40
やべえ啓太ショートパスうまくなってるよ・・
722 ：ｇ：2007/07/14(土) 21:38:04 ID:JrCaTeob0
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:47:46 ID:6aJbPE1t0
>>718
なーに、お前ほどじゃないさ。
なーに、お前ほどじゃないさ。
724 ：boo：2007/07/14(土) 22:24:54 ID:4og/DDM00
センスなくとも努力でここまでできるようになるんだな。
ちょと感心。
ちょと感心。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:27:34 ID:SUmeBkB00
>>722
最近は効果的なサイドチェンジもちょこちょこ出してるし、
昨日の前半は結構ボールを散らしてゲームを動かしてた、
ボールの引き出し方も良くなってるし、そう言う面は進歩してると思うぞ、
あの位置に居る以上、いつかはミスが出るかもしれないが、
全く攻撃を組み立てられないって評価は、この2試合に関してはありえない。
最近は効果的なサイドチェンジもちょこちょこ出してるし、
昨日の前半は結構ボールを散らしてゲームを動かしてた、
ボールの引き出し方も良くなってるし、そう言う面は進歩してると思うぞ、
あの位置に居る以上、いつかはミスが出るかもしれないが、
全く攻撃を組み立てられないって評価は、この2試合に関してはありえない。
726 ： ：2007/07/14(土) 22:40:42 ID:m8SJqDtj0
こういうサッカーセンスゼロのカスをマンセーしてる奴って
どうせサッカー経験ないキモヲタだろ
俺は小中高とサッカーやってきたがこいつみたいなセンスゼロの奴は見下してる
稲本とか福西とかの攻撃的センスは凄いなあと思うけど
こいつの場合走るだけだもんなｗ
どうせサッカー経験ないキモヲタだろ
俺は小中高とサッカーやってきたがこいつみたいなセンスゼロの奴は見下してる
稲本とか福西とかの攻撃的センスは凄いなあと思うけど
こいつの場合走るだけだもんなｗ
727 ：boo：2007/07/14(土) 22:47:10 ID:1Ks6FDU/0
>>726
君よりはあると思うよ。鈴木君も。
君よりはあると思うよ。鈴木君も。
728 ：しょたこん：2007/07/14(土) 22:50:57 ID:82H6Dc24O
んだんだ
729 ： ：2007/07/14(土) 22:51:26 ID:K+MlbC3C0
日本じゃ唯一の純粋なアンカーじゃないの？
欧州人からの評価が高いのも頷ける
日本の中盤センターて攻撃スキーなやつが大杉なんだよｗ
欧州人からの評価が高いのも頷ける
日本の中盤センターて攻撃スキーなやつが大杉なんだよｗ
730 ： ：2007/07/14(土) 22:54:30 ID:UFL8OW4V0
NHKでちょっと映ったけど、元気そうだったな。笑顔もあったし
731 ：あ：2007/07/14(土) 23:04:57 ID:jJC2zMdYO
こいつあまり好きじゃないけどカタール戦はかなり良かった
ミス前より少ないしよくなったけど全部横パス
サイドチェンジのロングパスできるようになってくれ
本当にはもっと展開力あれば中村憲が飛び出したりできるんだけどな
ミス前より少ないしよくなったけど全部横パス
サイドチェンジのロングパスできるようになってくれ
本当にはもっと展開力あれば中村憲が飛び出したりできるんだけどな
732 ： ：2007/07/14(土) 23:09:49 ID:K+MlbC3C0
マスケラーノやハーグリーブスになればいいと思うよ
これぞマケレレロール
これぞマケレレロール
733 ： ：2007/07/14(土) 23:15:04 ID:Cn/PO4iv0
734 ：あ：2007/07/14(土) 23:19:38 ID:jJC2zMdYO
ぶっちゃけサイドチェンジなんてベトナムのMFでもできる
ただアレだけ中盤のアンカーとしての守備範囲が広くチェックの早い選手はいない
アジアカップの名波を彷彿とさせる
ただアレだけ中盤のアンカーとしての守備範囲が広くチェックの早い選手はいない
アジアカップの名波を彷彿とさせる
736 ：boo：2007/07/14(土) 23:20:28 ID:1Ks6FDU/0
大きく期待するほどの選手じゃないでしょ。恐らく。
正直オシムジャパンの核だよ
738 ：かか：2007/07/14(土) 23:35:52 ID:jJC2zMdYO
核は中村憲だな
攻守に置いて一番重要
だけどこの２人は遠藤と中村が前にいるぶん守備の負担かかるだろうから運動量は必死
攻守に置いて一番重要
だけどこの２人は遠藤と中村が前にいるぶん守備の負担かかるだろうから運動量は必死
739 ：boo：2007/07/14(土) 23:40:01 ID:1Ks6FDU/0
けんごー当たり弱すぎ。
まだ名波の方がDF良かった気がする。印象だけど。
まだ名波の方がDF良かった気がする。印象だけど。
740 ：、：2007/07/14(土) 23:46:09 ID:vuiUjQ1e0
741 ：あ：2007/07/14(土) 23:48:12 ID:MZXpmUAWO
俺も小中高サークルとサッカーやってるけど啓太の変わりはいないと思うよ
いないと言うか、他にこいつの方が良いってのも特にいないし啓太でいいんじゃんって感じ
いないと言うか、他にこいつの方が良いってのも特にいないし啓太でいいんじゃんって感じ
742 ：かか：2007/07/14(土) 23:48:40 ID:jJC2zMdYO
中村憲はあたり弱いと言うか体のぶつけ方が下手
足だけでボール取ろうとしてるからな
そこらは鈴木はうまい
足だけでボール取ろうとしてるからな
そこらは鈴木はうまい
743 ：、：2007/07/14(土) 23:50:00 ID:vuiUjQ1e0
>>741
今野のほうが1対１強いし攻撃面でも貢献できていいと思う
今野のほうが1対１強いし攻撃面でも貢献できていいと思う
744 ：。：2007/07/14(土) 23:52:07 ID:mbKZoIlT0
けんごは軽い
啓太はやっぱり必要
けがはだいじょうぶなの？
啓太はやっぱり必要
けがはだいじょうぶなの？
745 ：＿：2007/07/14(土) 23:53:11 ID:Xa5xuzLE0
技術は上手くないけど自覚してるから
まだいいよ。つぶし専門で。
まだいいよ。つぶし専門で。
自称経験者の携帯厨かｗｗ
やってたから見る目あるとは限らないｗ
やってたから見る目あるとは限らないｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:55:34 ID:oXgcRp4e0
昔なにこの下手糞っておもってたけど最近はむしろ好感をもっているおれガイル
748 ：boo：2007/07/14(土) 23:59:16 ID:1Ks6FDU/0
長谷部・けんごー・梶山辺りがDF覚醒すればケータ君危うし。
頑張れケータ。
頑張れケータ。
749 ：か：2007/07/15(日) 00:06:21 ID:VVwsGpT+O
>>747
同感
同感
750 ： ：2007/07/15(日) 00:31:25 ID:t9vS775P0
憲剛とか長谷部とは違うタイプだろ
こいつらボックス近くまで侵入するじゃん
ドリブルスキーだし
あきらかにセントラルアタッカー
鈴木は守備のタスクが多いんだよ
未だにDefensive midfielderを判ってない奴いるなｗ
こいつらボックス近くまで侵入するじゃん
ドリブルスキーだし
あきらかにセントラルアタッカー
鈴木は守備のタスクが多いんだよ
未だにDefensive midfielderを判ってない奴いるなｗ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:44:06 ID:9s+VeEqA0
展開力もある稲本でいいじゃん
ガラ太でやってたんだし
ガラ太でやってたんだし
752 ：boo：2007/07/15(日) 00:51:47 ID:9Yh2tHVd0
>>750
そうね。
ケンゴー・長谷部レベルの足捌きでもディフェンシブなMFをさせられる国が
WCの1次を抜けることができるかなーと思ったんだけど甘かったな。
みんなもっと強くて上手い。
広島の狂犬の本職はボランチだったって言うからな。
そうね。
ケンゴー・長谷部レベルの足捌きでもディフェンシブなMFをさせられる国が
WCの1次を抜けることができるかなーと思ったんだけど甘かったな。
みんなもっと強くて上手い。
広島の狂犬の本職はボランチだったって言うからな。
753 ： ：2007/07/15(日) 00:56:43 ID:w3xLuW6E0
一生懸命やってるように見えるし実際そうだけどね
でもミスも多い、ポジショニングや読み含めてね
パスミスは言うまでもなく。
でもミスも多い、ポジショニングや読み含めてね
パスミスは言うまでもなく。
754 ： ：2007/07/15(日) 01:23:47 ID:hcDZOqcF0
>>743
今野はボール奪取の技術だけはうまいが全体がみえてないからバイタルスカスカにすることが多い
今野はボール奪取の技術だけはうまいが全体がみえてないからバイタルスカスカにすることが多い
755 ：.：2007/07/15(日) 02:12:43 ID:hoCgSjQ/0
今野ってフィードは上手いの？
怪我で帰国しちゃったアルビのファビーニョみたいな日本人ってでてこないの？
あと全盛期の山口素みたいなMFは日本にいないの？
あと全盛期の山口素みたいなMFは日本にいないの？
シルビーニョですた
最近はほんとよくなった。アテネの予選の頃、やたらパスミスしたり、相手に盗られまくったりなんだこいつスパイか？って思ったけど最近は本当にいいね。髪型以外は。
759 ：あ：2007/07/15(日) 05:27:41 ID:59t3v7WlO
DF経験あるやつなら絶対、ケイタとかのほうがありがたいと思うんだけどな
長谷部とかはケンゴウとか攻撃参加の多いやつはむしろ守備がつらいのできつい
長谷部とかはケンゴウとか攻撃参加の多いやつはむしろ守備がつらいのできつい
守備うまいじゃん。
761 ：・：2007/07/15(日) 07:38:16 ID:Bdc7Poai0
守備の選手だな 危機察知能力高し それだけだが
あのポジションはそれでいい
あのポジションはそれでいい
守備以外はへたくそなのは同意
763 ：￥：2007/07/15(日) 08:44:03 ID:B7ny7Rd60
こいつ、なんとかして外さないと
プレスサッカーされた時に
押し込まれてボコボコにやられるな
ジーコの時のボスニアやアメリカ戦みたいなのな
とりあえずボランチがキープして展開力をもってないと
試合そのものが機能しない
プレスサッカーされた時に
押し込まれてボコボコにやられるな
ジーコの時のボスニアやアメリカ戦みたいなのな
とりあえずボランチがキープして展開力をもってないと
試合そのものが機能しない
ここまできっちり機能してるからなあｗ
連係して守るのは上手いけど１対１は弱い
周り、チームとしていいからって面もある
現時点今のチームでアジア相手だったら鈴木で過不足ない
ただアジア杯以降にアジア以外とやるってなるとどうなんだろうね
周り、チームとしていいからって面もある
現時点今のチームでアジア相手だったら鈴木で過不足ない
ただアジア杯以降にアジア以外とやるってなるとどうなんだろうね
766 ： ：2007/07/15(日) 12:34:02 ID:G3AkoN1Q0
パスもトラップも下手糞で勿論ドリブルなんて出来ないし
肝心のディフェンスでもザル気味でＵＡＥにも抜かれまくるけど
あそこまで攻撃に色気を出さない運動量豊富な選手がいないから起用されてる
肝心のディフェンスでもザル気味でＵＡＥにも抜かれまくるけど
あそこまで攻撃に色気を出さない運動量豊富な選手がいないから起用されてる
なんだかんだ言っても、爺さんの中では替えのきかない選手の内の一人になってる感じ。
768 ：あ：2007/07/15(日) 12:56:25 ID:6Bz9kwgqO
啓太いなかったら、オシムジャパンぼろぼろだろ。実際、啓太削られてか
ら10人でもやられっぱなしだったじゃん。剣豪は余裕で抜かれて得点入れ
られるし
ら10人でもやられっぱなしだったじゃん。剣豪は余裕で抜かれて得点入れ
られるし
769 ： ：2007/07/15(日) 13:20:56 ID:Gzh2ESlk0
またブサイク今野オタが暴れてるのか。
まあ今野と鈴木どちらにも物足りなさを感じるのは確かだね。
鈴木はスタメンではなく逃げ切り要員で後半に投入なら納得だが。
今野は糞杉。特にサイドバックはダメ。
カタール戦はアシスト以外は酷かった。
鈴木はスタメンではなく逃げ切り要員で後半に投入なら納得だが。
今野は糞杉。特にサイドバックはダメ。
カタール戦はアシスト以外は酷かった。
UAE戦でも今野は交代早々、カタール戦と同じような位置でFK与えてたからなあ。
学習能力なさすぎ。
学習能力なさすぎ。
772 ：名無し：2007/07/15(日) 18:44:52 ID:kTmVBPLpO
別にこいつじゃなく明神でもいいと思うけど
773 ： ：2007/07/15(日) 19:05:32 ID:M7tfjbWl0
明神は攻撃スキーだろｗ
オシムはそういう選手は求めていない
オシムはそういう選手は求めていない
オシムが求めているのは攻撃を構築できるボランチ
1ボランチにしたいけど人材がいない
1ボランチにしたいけど人材がいない
775 ：gk24：2007/07/15(日) 19:48:51 ID:J+oQX3AY0
ふいんきがなんか好きだ
776 ：ｗ：2007/07/15(日) 22:56:53 ID:DGt/O1fl0
今野・明神のほうがいいんじゃなーい？
まあアンカーはスペシャリストの啓太にポリバ今野、阿部って所だろうが
この三人以上に一対一の守備、カバーリングが上の奴って誰？
まず守備出来ないと話にならないよこのポジ
たまに稲本とか言ってるアホがいるんだがｗ
稲本は使うなら剣豪の位置か、二列目
この三人以上に一対一の守備、カバーリングが上の奴って誰？
まず守備出来ないと話にならないよこのポジ
たまに稲本とか言ってるアホがいるんだがｗ
稲本は使うなら剣豪の位置か、二列目
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:08:13 ID:9s+VeEqA0
だからガラタサライでワンボランチやってたでしょ
稲本がダメなら同タイプの今野もダメだろ
今野の特徴はボールにガツガツ食らい付いていくところなんだから
稲本がダメなら同タイプの今野もダメだろ
今野の特徴はボールにガツガツ食らい付いていくところなんだから
779 ： ：2007/07/15(日) 23:10:22 ID:hcDZOqcF0
だから今野で瓦斯は守備崩壊してるだろ
ボランチでもCBでも
ボランチでもCBでも
アルビの千葉と本間コンビをためしてほしい
782 ：さ：2007/07/15(日) 23:38:56 ID:xt4SK0M7O
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 23:49:23 ID:9s+VeEqA0
>>781
フッゲルも抜けたし使われるならボランチだよ
フッゲルも抜けたし使われるならボランチだよ
J1リーグ TEAM STATS (07年前半）
【パス数】
遠藤１２０６←化け物か？
憲剛９１２
橋本９０６
啓太７７３
今野６７４
阿部６４２
太田５９０
【ドリブル＋ラン数】
太田１１６
憲剛７６
遠藤４４
阿部３７
橋本３０
今野２８
啓太２５
【パス数】
遠藤１２０６←化け物か？
憲剛９１２
橋本９０６
啓太７７３
今野６７４
阿部６４２
太田５９０
【ドリブル＋ラン数】
太田１１６
憲剛７６
遠藤４４
阿部３７
橋本３０
今野２８
啓太２５
オシムは本当にＪリーグ見てるのかね。
見てたら今野とか鈴木なんか選ばないだろうに。
守備力のある選手はＣＢに下がるから
コンバートして欲しい。柏の小林祐三に個人的に注目しているのだが。
見てたら今野とか鈴木なんか選ばないだろうに。
守備力のある選手はＣＢに下がるから
コンバートして欲しい。柏の小林祐三に個人的に注目しているのだが。
786 ：a：2007/07/16(月) 00:45:53 ID:AOo2ImehO
>>774
デ・ロッシほしいよね。
デ・ロッシほしいよね。
>>785
わたしはアルビの千葉に注目している
わたしはアルビの千葉に注目している
788 ：_：2007/07/16(月) 00:50:33 ID:8kcmu3lz0
789 ：、：2007/07/16(月) 00:54:14 ID:u/foLzd60
790 ：ま：2007/07/16(月) 01:02:27 ID:W+1jQWYZ0
>>789
がんばってるけど上手くはないな
がんばってるけど上手くはないな
791 ： ：2007/07/16(月) 01:21:38 ID:5t0aZ2Fx0
長谷部、啓太のボランチはガチで最強だと思う。
個々の問題だけでなく、バランスや相乗効果も含めて最強。
さらに、そのボランチで闘莉王がセンターバックなら、相性含めてパーフェクト。
その3人が揃えば完璧なんだけどな。
【スタメン】
田中達 高原
中村俊 遠藤
長谷部 啓太
家長 加地
中澤 闘莉王
川口
【控え】
松井、三都主、中田浩、阿部、坪井、駒野、佐藤寿
個々の問題だけでなく、バランスや相乗効果も含めて最強。
さらに、そのボランチで闘莉王がセンターバックなら、相性含めてパーフェクト。
その3人が揃えば完璧なんだけどな。
【スタメン】
田中達 高原
中村俊 遠藤
長谷部 啓太
家長 加地
中澤 闘莉王
川口
【控え】
松井、三都主、中田浩、阿部、坪井、駒野、佐藤寿
792 ：_：2007/07/16(月) 01:24:00 ID:3PFNzplu0
啓太のへぼさは言うに及ばず、
トウリオと阿部はイタリアに子供扱いされるなどアテネでボロが出たし坪井も
ドイツＷ杯でズタボロにされた。なんでこのヘボ３人がいて
Ｊ最小失点なのだろうか謎。
トウリオと阿部はイタリアに子供扱いされるなどアテネでボロが出たし坪井も
ドイツＷ杯でズタボロにされた。なんでこのヘボ３人がいて
Ｊ最小失点なのだろうか謎。
794 ：あげ：2007/07/16(月) 10:17:54 ID:BFwKFy2mO
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 10:20:39 ID:5FjgGDif0
長谷部は正直そんなに巧く無い
特に対アジアなら守備では少し劣るが展開力のある中村ケンゴが相応しいだろな
特に対アジアなら守備では少し劣るが展開力のある中村ケンゴが相応しいだろな
>>793
他がそれ以上にへぼいんだろうね
他がそれ以上にへぼいんだろうね
797 ： ：2007/07/16(月) 10:38:40 ID:Xljh9LV20
長谷部は器用貧乏なんだよな。総合力はそれこそ日本のＭＦ随一なんだけど。どれも特化したものがない。守備は啓太に劣るし、展開力、視野はケンゴに劣る。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 10:53:25 ID:XnsjUx/X0
とりあえずバックパスの本数だったら日本一だな。
799 ： ：2007/07/16(月) 11:11:42 ID:/ZQNXTgD0
空気の読めない強すぎる縦パスとか髪型とか見ると、やっぱＳなのかなと思ってしまう
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:36:58 ID:rLFyXkub0
801 ： ：2007/07/16(月) 14:21:55 ID:6bpXcnS60
啓太不在の浦和大量失点。
啓太のやってることはフィジカル・技術よりも状況判断・ポジショニングなどが必要。
長谷部や今野はそのへんではまだ啓太に及ばないからなあ。
長谷部や今野はそのへんではまだ啓太に及ばないからなあ。
このポジションは最も人材不足かも。
啓太より上がいないなんて。
啓太より上がいないなんて。
804 ：…：2007/07/16(月) 18:28:20 ID:JfBLLxZAO
ＵＡＥ戦じゃ簡単にマーク振り切られて失点したな。
805 ：.ne.jp：2007/07/16(月) 18:58:13 ID:f+0bwQqUO
こいつは所詮稲本のつなぎ
806 ：、：2007/07/16(月) 19:02:09 ID:ux6ri2MGO
でも、アルゼンチン代表でもプレイ出来そうな選手って、日本では戸田と鈴木啓太くらいかも
807 ：オシムン：2007/07/16(月) 19:16:11 ID:fjKeempO0
日本版マケレレって‥オシムはマケレレを見たことあんのか？
マケレレの域に達してないから‥
マケレレの域に達してないから‥
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:19:38 ID:XnsjUx/X0
>>806
おまえってやつは・・・・
おまえってやつは・・・・
809 ：６８００：2007/07/16(月) 19:22:26 ID:WG9Yx36E0
ベトナム人は中国、韓国より民度はまだ上
高原、中村俊らが先発ベトナム戦＝サッカー日本代表
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1184580111/l50
【酒飲み】アジア杯日本×ベトナム1杯目【専用】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1184568035/l50
【実況】 サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×ベトナム」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1184579985/l50
【松木専用】日本vsベトナム【アジアカップ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1184579048/l50
【sage】AFCアジアカップ【マターリ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1184580696/l50
AFCアジアカップ2007 日本×ベトナム 19:20～
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1184578742/l50
【ﾏﾀｰﾘ】日本×ベトナム【sage】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1184578793/l50
さっかーch http://live24.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
ニュース＆天候実況＋＋ http://news22.2ch.net/liveplus/
BS実況ch(NHK) http://live24.2ch.net/livebs/
番組ch(朝日) http://live23.2ch.net/liveanb/
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:29:03 ID:ImF/M5Po0
戦犯ケテーーーーーーーーーーーーイ
812 ：_：2007/07/16(月) 19:29:06 ID:FifXIF9R0
おおおおおいテメエエエ
813 ：あ：2007/07/16(月) 19:29:16 ID:D2bBnzU90
ナイスオウン＾＾
高原、中村俊らが先発ベトナム戦＝サッカー日本代表
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815 ：あ：2007/07/16(月) 19:29:34 ID:Uzz2Tv6SO
鈴木w
こいつアホだろ
817 ：ﾎﾟｶ：2007/07/16(月) 19:30:07 ID:i9dDQv1xO
やっちゃったw
818 ：ほ：2007/07/16(月) 19:30:29 ID:MbCEr1fl0
鈴木帰ってこなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:30:38 ID:tOaEdhz10
CKのボールを見失ってOGするDMF鈴木
５ｍのフィードすらまともにできないド下手糞の上になにやってんのお前・・・・？
820 ：ラスコ：2007/07/16(月) 19:30:42 ID:ZqEl+mwHO
ﾜﾗﾀ
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822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:31:07 ID:ImF/M5Po0
浦和酷いな
死ね
死ね
823 ：あ：2007/07/16(月) 19:31:36 ID:aqNGcdAJ0
啓太、胸でトラップしたボールを自分のゴールに入れるな！
完全に啓太の凡ミス
あれじゃ川口も反応出来ない
完全に啓太の凡ミス
あれじゃ川口も反応出来ない
824 ：犬：2007/07/16(月) 19:32:05 ID:ReTiqJWgO
鈴木うまいな
825 ：ねこ：2007/07/16(月) 19:32:07 ID:qHWVUubg0
だから、とっとと青の１３番を柳沢に返しとけっつっといたろ。
柳沢があの位置にいたら、奇跡のように、ベトナムFWの股をぬく、
クリアを見せたぞ
柳沢があの位置にいたら、奇跡のように、ベトナムFWの股をぬく、
クリアを見せたぞ
826 ：名無し：2007/07/16(月) 19:32:08 ID:AgQAGdCRO
ナイスゴール
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:34:24 ID:ImF/M5Po0
技術が無い
視野が狭い
視野が狭い
828 ： ：2007/07/16(月) 19:50:30 ID:33trcwoj0
マジで酷いわwwwwww
829 ：ｗ：2007/07/16(月) 19:51:16 ID:JEx/b+LC0
代表初ゴール？？？
830 ：ば：2007/07/16(月) 19:59:14 ID:1xlGSPf30
なに？あの黄色のシューズｗ
目立ちたいのはわかるがオウンゴールかよ アフォか？！
目立ちたいのはわかるがオウンゴールかよ アフォか？！
啓太んｵﾒ☆
832 ：あ：2007/07/16(月) 20:01:43 ID:Z2BP+TyfO
初ゴル
オメw
オメw
833 ：あ：2007/07/16(月) 20:08:55 ID:EEyByUp3O
守備下手すぎw
834 ： ：2007/07/16(月) 20:11:32 ID:WfEtRrYj0
負けたらこいつのせいだろ
835 ：ピタゴラス：2007/07/16(月) 20:12:00 ID:we41m16t0
下手糞だな。自殺点以外でもヘロヘロじゃねーか。
ヘッポコだなこいつ。
ヘッポコだなこいつ。
ちょっと浦和スレ荒らしてくる
837 ：あ：2007/07/16(月) 20:25:16 ID:aqNGcdAJ0
Ａ代表初ゴールがＯＧ…ｏｒｚ
838 ： ：2007/07/16(月) 20:27:11 ID:ynTlzIihO
足が痛いんですぅぅーー
まあ、すいませんでした
まあ、すいませんでした
呑みながらﾏﾀ～ﾘと日本代表を応援するｽﾚ 【3杯目】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1184336478/l50
【実況】 サッカー・AFCアジアカップ2007「日本×ベトナム」2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1184583178/l50
【松木専用】日本vsベトナム【アジアカップ】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1184579048/l50
【sage】AFCアジアカップ【マターリ】2
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1184584238/l50
AFCアジアカップ2007 日本×ベトナム 19:20～
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1184578742/l50
【ﾏﾀｰﾘ】日本×ベトナム3【sage】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1184583226/l50
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 20:42:53 ID:ImF/M5Po0
何やってんだへたくそ！！！！！！！！！！！！！！！
841 ：＿：2007/07/16(月) 20:47:39 ID:pS1+luEP0
ヘタクソすぎねーか？
マジ中学レベルだろ足下
マジ中学レベルだろ足下
842 ： ：2007/07/16(月) 21:04:12 ID:ySSfGWF+0
右から来たものを左へ受け流す～
843 ： ：2007/07/16(月) 21:15:21 ID:K8FdTJLX0
負けなくてよかったなｗ
844 ：boo：2007/07/16(月) 21:30:31 ID:MwfJ4OwV0
久しぶりにやっちゃったなあ。悪い癖だよなあ。
当分評価は＋－０。
当分評価は＋－０。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:31:42 ID:ptedd4s50
こいつ結構視野広そうだけど技術が追いついてないから長いボール蹴ろうとしても躊躇してるよね
結局近くにいる駒野や憲剛に渡すかバックパスっていう
結局近くにいる駒野や憲剛に渡すかバックパスっていう
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:35:53 ID:bSlOE6DG0
今日は本領発揮でしたな。
847 ：㌔：2007/07/16(月) 21:37:20 ID:CHvJKxCSO
私くﾉ一だけど>>1はﾊﾔﾆｽﾀだと思う。
848 ：_：2007/07/16(月) 21:40:29 ID:+fn2v73T0
何オウンゴールしてるんだよカス
849 ：、：2007/07/16(月) 21:45:55 ID:u/foLzd60
ﾌｨｰﾄﾞも下手だよな
いっつも中田以上に追いつけようもないﾊﾟｽで冷める
いっつも中田以上に追いつけようもないﾊﾟｽで冷める
850 ： ：2007/07/16(月) 21:46:12 ID:M7kVmQkZ0
まあ相変わらずフィルタリング能力は高い。
爺さんが絶対に外さないのが分かるわ
爺さんが絶対に外さないのが分かるわ
851 ：ニワカ：2007/07/16(月) 21:55:18 ID:VfBw9hk10
啓太の位置は中田浩では駄目かい？
852 ： ：2007/07/16(月) 21:58:33 ID:IilKUSOA0
ずっとよくなります
ケイタのゴールがみんなをまとめた
854 ：boo：2007/07/16(月) 22:03:04 ID:MwfJ4OwV0
１先ず中田コは啓太と同様決定的な判断ミスを数試合に１回犯す。（スイスじゃ知らんが）
２惜しむは中田コのボランチ能力の高低を把握する機会に恵まれていない。
３中田コのDF能力を買われれば、阿部が鈴木の位置に来る可能性はある。
結論 中田コはporivarentな意味以外では啓太の位置には入らないと予測する。
２惜しむは中田コのボランチ能力の高低を把握する機会に恵まれていない。
３中田コのDF能力を買われれば、阿部が鈴木の位置に来る可能性はある。
結論 中田コはporivarentな意味以外では啓太の位置には入らないと予測する。
足元が下手なのはどうしうもないよ
これでかなりマシになった方
これからもロングフィードがライン割るのは
萎えながらも見守るしかない、、、、
これでかなりマシになった方
これからもロングフィードがライン割るのは
萎えながらも見守るしかない、、、、
856 ： ：2007/07/16(月) 22:10:58 ID:MWsWuSwVO
仮にオウンゴールには大目に見るにしても、他の色んなシーンでどうも気になるんだよね。
ベトナム程度がちょっと元気よかったぐらいで、あんだけバタバタされてちゃ先はないと思うよ。
本当にチキンだよね。
無難な相手との試合を無難に済ませるにはいいのかも知れないけど、あくまでＷ杯を最終目的と捉えるなら、きりのいいとこでお引き取り願いたい。
ベトナム程度がちょっと元気よかったぐらいで、あんだけバタバタされてちゃ先はないと思うよ。
本当にチキンだよね。
無難な相手との試合を無難に済ませるにはいいのかも知れないけど、あくまでＷ杯を最終目的と捉えるなら、きりのいいとこでお引き取り願いたい。
857 ：m：2007/07/16(月) 22:22:22 ID:s7KSwRTz0
急にボールがきたので、、、
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:25:29 ID:kpfwrDD60
守備専ってのが、これほどしっくりくる選手も珍しいな
トラップとパスの精度は、マシになったって意見をよく聞くので
今以上に精度を上げてくれ
トラップとパスの精度は、マシになったって意見をよく聞くので
今以上に精度を上げてくれ
859 ： ：2007/07/16(月) 22:26:03 ID:6bpXcnS60
オウンゴールの場面意外良かったぞ。
落ち着いているし、トラップも正確。
落ち着いているし、トラップも正確。
>>858
守備すら危ないのがばれちゃった
守備すら危ないのがばれちゃった
861 ：ら：2007/07/16(月) 22:29:06 ID:2PwK8qJ5O
このポジションは外国人を帰化させて使った方がいい
862 ： ：2007/07/16(月) 23:02:39 ID:pCWS+NJx0
五輪と同じで最終的には切られるっしょ
863 ： ：2007/07/16(月) 23:29:13 ID:DdD5mNqZ0
>>854
かなり同意なんだが、少なくともフィードは鈴木よりマシだろ。
かなり同意なんだが、少なくともフィードは鈴木よりマシだろ。
>>801
今大会全失点に浦和勢が絡んでるね内鈴木は２失点
今大会全失点に浦和勢が絡んでるね内鈴木は２失点
右から来た何かを
とりあえずゴールに受け流した
正直すまなんだ
とりあえずゴールに受け流した
正直すまなんだ
866 ：あ：2007/07/17(火) 00:34:51 ID:TbNkIisq0
カス晒しあげ
867 ：：：2007/07/17(火) 00:49:53 ID:9rKfWdkhO
コイツの卑弥呼みたいな
変な髪型やめさせろ
変な髪型やめさせろ
なんだよあの阿部のやろう
オウンしたらいかにも責任のしけるようにこっち見やがった
ムカつくぜあいつ
てめぇがブロックすればよかっただけだろ
オウンしたらいかにも責任のしけるようにこっち見やがった
ムカつくぜあいつ
てめぇがブロックすればよかっただけだろ
869 ： ：2007/07/17(火) 00:59:49 ID:lMMcoD0W0
鈴木が可能性０のロングフィードして笑った
無駄なことするなよｗ
無駄なことするなよｗ
870 ： ：2007/07/17(火) 01:06:01 ID:7Da/smH40
(サッカー) 2007 AFCCL2007 [070321] 予選E組 シドニーFC×浦和レッズ(BS-A) [1h51m08s 704x480 H.264].mp4 REDSyx7vaS 974,160,971 4f13a35eea273afbb9df83fec1041d73
(サッカー) 日本代表 AFCアジアカップ2007 [070717] 予選B組 ベトナム×日本(D-BS1) [1h55m37s 704x480 H.264].mp4 REDSyx7vaS 1,000,969,771 02275727a76b9e0da3abe90a43cb4368
(サッカー) 日本代表 AFCアジアカップ2007 [070717] 予選B組 ベトナム×日本(D-BS1) [1h55m37s 704x480 H.264].mp4 REDSyx7vaS 1,000,969,771 02275727a76b9e0da3abe90a43cb4368
871 ： ：2007/07/17(火) 01:08:04 ID:QPLw8CQj0
>>867
おまえは卑弥呼をみたことあんのかｗ
おまえは卑弥呼をみたことあんのかｗ
872 ：０９８９：2007/07/17(火) 01:10:15 ID:QxqA8BuT0
スパイクがオサレで良かったね
873 ： ：2007/07/17(火) 01:11:34 ID:tARgS5V40
俺のヘアスタイルと同じってのが気に食わん
ひどいなんてもんじゃない。
こんなやつを常時スタメンにする浦和が悪い。
定着させてしまったもんだからオシムは代表に選んでしまった。
つかＪのレベルむちゃくちゃ低いわ。
こんなやつを常時スタメンにする浦和が悪い。
定着させてしまったもんだからオシムは代表に選んでしまった。
つかＪのレベルむちゃくちゃ低いわ。
876 ：ズル剥け：2007/07/17(火) 01:34:57 ID:c5xQua7oO
おまえら、僻みは辞めろ！どこのサポだ(￣～￣)ξ だいたい検討がつく！このアホどもが～(￣□￣;)!! 卑弥呼ヘアー素敵だ、啓太o(^-^)o
期待できないから攻撃にはなるべく絡まないで欲しいｗ
その分守備で頑張ってくれ。
その分守備で頑張ってくれ。
>>877
頑張ります！！！！！
頑張ります！！！！！
879 ： ：2007/07/17(火) 10:32:36 ID:8hIC4ocw0
オージー相手に、起点を潰せないなら
欧州・南米の選手には通用しないということ
だったら以降、鈴木を使う意味はなくなるな
欧州・南米の選手には通用しないということ
だったら以降、鈴木を使う意味はなくなるな
880 ： ：2007/07/17(火) 10:48:47 ID:I1c0OF+S0
>>879
ヒント ACL
ヒント ACL
881 ：c：2007/07/17(火) 16:27:14 ID:Fep/YXHp0
逆ＱＢＫだなｗｗｗ
下手だと思うし、国内専用かも。レッズも嫌いだけど、
啓太の性格はすごくよさそうな気がする。
嘘つかないような裏切らないようなそんな感じ。人としての魅力は感じる。
でも、フランクで稲が活躍したら、かわってほしい。
啓太の性格はすごくよさそうな気がする。
嘘つかないような裏切らないようなそんな感じ。人としての魅力は感じる。
でも、フランクで稲が活躍したら、かわってほしい。
883 ：OG：2007/07/17(火) 17:53:28 ID:XKNNmrtJ0
（失点場面？）自分に当たって入ったけど、その前も問題だった。
ＣＫだったり、ＦＫだったりには必ず原因があるし、ＵＡＥの時もそうだった。
ミスが重なると失点につながる。
できるだけ誰かがカバーできる意思統一をしていきたい。
ＣＫだったり、ＦＫだったりには必ず原因があるし、ＵＡＥの時もそうだった。
ミスが重なると失点につながる。
できるだけ誰かがカバーできる意思統一をしていきたい。
>>883
初歩のクリアミスだろが
初歩のクリアミスだろが
885 ：鈴木氏ね：2007/07/17(火) 18:28:31 ID:WUn7SJFzO
>>882
お前はナビスコ決勝後のコメントを知らないんだな
お前はナビスコ決勝後のコメントを知らないんだな
886 ： ：2007/07/17(火) 18:32:48 ID:gmZEz8My0
>>883
そういやUAE戦の失点はケンゴのミス→啓太のミスと重なってたな
そういやUAE戦の失点はケンゴのミス→啓太のミスと重なってたな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:34:12 ID:PkHQKVP40
鈴木啓太には
気の聞いたパスやタメ、サイドへの大きな展開がないから
オジーは啓太が持ったらプレッシングを掛けるが良い。
アーノルドも日本に情報網くらい持ってんだろ
気の聞いたパスやタメ、サイドへの大きな展開がないから
オジーは啓太が持ったらプレッシングを掛けるが良い。
アーノルドも日本に情報網くらい持ってんだろ
888 ：。：2007/07/17(火) 18:49:23 ID:wN/kpq/70
このポジションに求められる総合的能力を公平に勘案すれば
稲本、中田浩、今野 ＞＞ 阿部、福西 ＞＞ 啓太だろ？
オシム代表の今野と啓太の扱われ方を見てると、Ｊでの所属チーム
ってホントに重要なんだなぁと、改めて思わされるわ。
ユース世代の有望株や移籍組が全く伸びない瓦斯と、啓太でも
代表のスタメンに起用されてしまう裏和レッズ・・・
稲本、中田浩、今野 ＞＞ 阿部、福西 ＞＞ 啓太だろ？
オシム代表の今野と啓太の扱われ方を見てると、Ｊでの所属チーム
ってホントに重要なんだなぁと、改めて思わされるわ。
ユース世代の有望株や移籍組が全く伸びない瓦斯と、啓太でも
代表のスタメンに起用されてしまう裏和レッズ・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:56:39 ID:QitjcO2p0
いまだに稲本ってｗ
明神以下だろｗ
明神以下だろｗ
890 ：dd：2007/07/17(火) 20:25:21 ID:Xz9GzGvR0
891 ：.：2007/07/17(火) 20:41:36 ID:8TTARezC0
正直、小野が鈴木啓太の性格だったら凄いことにならねえ？
いつものスペースを埋める献身的な守備に加えて、フィードやスルーパスもバシバシ決まりまくる。
いつものスペースを埋める献身的な守備に加えて、フィードやスルーパスもバシバシ決まりまくる。
892 ：、：2007/07/17(火) 20:47:10 ID:8FNMQHHbO
>>891
それ、まさにドゥンガだね｡
それ、まさにドゥンガだね｡
893 ：：2007/07/17(火) 21:45:09 ID:3VnJTBr+O
今野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞センスの壁＞＞阿部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木啓太(＾笑＾)
894 ：boo：2007/07/17(火) 22:09:33 ID:zNJm30C+0
今野はないと思うよ。今野は。
以前から手（腕じゃなくて）使いすぎだし。
最近Jでも通用しなくなってる。
以前から手（腕じゃなくて）使いすぎだし。
最近Jでも通用しなくなってる。
今野ってＪで醜態をさらしまくってるザルＣＢだっけ？
896 ：、：2007/07/17(火) 22:31:49 ID:OYlJVXtv0
つーか駒野とかでもなんだかんだでプロとして上手いが
鈴木なら草サッカーでも俺のほうがいい活躍できる自信があるな
1対1とか余裕で抜けそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鈴木なら草サッカーでも俺のほうがいい活躍できる自信があるな
1対1とか余裕で抜けそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：、：2007/07/17(火) 22:33:21 ID:OYlJVXtv0
ボール持ったら数人で即プレッシャーかければ一番奪いやすいな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:35:14 ID:C2D2wf3s0
鈴木は和製ケイタ
899 ： ：2007/07/17(火) 22:35:58 ID:kXmPlKkb0
特別うまくはないけど1番気が利く
スタミナがなさすぎるよ、こいつは
902 ：ｌ：2007/07/17(火) 23:09:05 ID:Fep/YXHp0
ワールドカップ２Ｇ稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジアカップＯＧ鈴木
903 ： ：2007/07/17(火) 23:16:43 ID:0YkJgjUj0
稲本は憲剛と争えよ。啓太の代わりができるわけねーよ
904 ：ｈ：2007/07/17(火) 23:19:03 ID:9g3SCS1w0
905 ： ：2007/07/17(火) 23:22:50 ID:0Mu/rGSg0
プチ中田。
スポルティーバか何かの記事で
自分探しの旅で撮りだめた自分主役の写真披露してた
スポルティーバか何かの記事で
自分探しの旅で撮りだめた自分主役の写真披露してた
906 ： ：2007/07/17(火) 23:24:15 ID:p6hQmNLQ0
試合中に空中崩壊させたのは小野
小野チンジ
しのあまりにも身勝手なプレイにジーコはぶち切れ、オシムは眼中になし
小野チンジ
しのあまりにも身勝手なプレイにジーコはぶち切れ、オシムは眼中になし
907 ： ：2007/07/18(水) 02:35:02 ID:a3YwswGZ0
オシムジャパンスタメン出場回数（全１３試合）
１３回 鈴木
１２回 川口 阿部
１１回 駒野
１０回 遠藤
９回 巻
８回 加地
７回 中村憲
６回 釣男 中澤 高原
５回 坪井 中村俊
４回 今野 山岸
１３回 鈴木
１２回 川口 阿部
１１回 駒野
１０回 遠藤
９回 巻
８回 加地
７回 中村憲
６回 釣男 中澤 高原
５回 坪井 中村俊
４回 今野 山岸
908 ：あ：2007/07/18(水) 02:40:54 ID:jSMcUM4oO
鈴木なんぞマジ糞 つーかボランチの存在自体古い
909 ： ：2007/07/18(水) 03:07:25 ID:qY0kNkdX0
アホか
鈴木はある監督から東洋のハーグリーブスと称されたのに
鈴木はある監督から東洋のハーグリーブスと称されたのに
910 ： ：2007/07/18(水) 04:45:57 ID:C7/mTReR0
>>885
kwsk
kwsk
ガニ股に開いて、相手チームの選手を待ちうけるのはいいんだけどさー
まるで意味なくスコンと抜かれるアリバイディフェンスは勘弁してほしい
体重落として抜かせないぜ、って
ポーズだけじゃダメなんよ
まるで意味なくスコンと抜かれるアリバイディフェンスは勘弁してほしい
体重落として抜かせないぜ、って
ポーズだけじゃダメなんよ
912 ： ：2007/07/18(水) 23:09:36 ID:LT6GCCaU0
啓太は熱い事言うんだけど口だけって感じ。
よく客席の知り合いの女に対して試合終わり
変なパフォして身内受けしてるし。
よく客席の知り合いの女に対して試合終わり
変なパフォして身内受けしてるし。
913 ：七資産：2007/07/19(木) 15:50:57 ID:Acak5eEP0
マケレレというより下手糞なマスケラーノって感じだな
914 ： ：2007/07/19(木) 15:59:10 ID:CqRyAvXb0
この前のＯＧのときも、まず周りの責任にしようとしてたな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 16:33:06 ID:LXi0njCG0
俺のこいつの呼び方は以前縄文人だったがいまは鈴木になった。
916 ：：2007/07/19(木) 16:42:24 ID:RQ/3pSzGO
コイツ下手糞すぐるだろ、常識的に考えて
917 ：＿：2007/07/19(木) 21:52:49 ID:3RN9sH320
なんで浦和はこんなやつスタメンで使ってるの？
五輪代表の時からすごい叩かれたが、あれから何も向上してないじゃないか。
それなのにどうしてスタメンで使われているのか。
五輪代表の時からすごい叩かれたが、あれから何も向上してないじゃないか。
それなのにどうしてスタメンで使われているのか。
918 ：ろ：2007/07/19(木) 22:07:58 ID:weWtovkk0
FW 高原 達也 寿人 巻
MF 中村 水野 福西 今野 稲本 偽茸 家長 遠藤
DF 中田 トゥーリオ 中沢 加地 駒野 坪井 岩政 安田
GK 楢崎 川口
これで。
MF 中村 水野 福西 今野 稲本 偽茸 家長 遠藤
DF 中田 トゥーリオ 中沢 加地 駒野 坪井 岩政 安田
GK 楢崎 川口
これで。
五輪代表じゃないだろ
中盤の底に必要なのは技術ではなく機転
下手糞でミス多くとも試合全体の流れがよく見えている啓太は必要
下手糞でミス多くとも試合全体の流れがよく見えている啓太は必要
921 ：ろ：2007/07/19(木) 22:15:40 ID:weWtovkk0
下手糞でミスが多いと通じないよ？
最近のトレンドは明らかに下手なコイツを誉めると
通みたいな風潮だよな
通みたいな風潮だよな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:33:44 ID:HOx0p7UX0
やはり、啓太を見ていて思うんだが
プレッシャーの強い
上のレベルになればなるほど通用しなくなりそうだな。
対人もそれほど強いわけではないので簡単にちぎられそうだし
彼はボールを保持したら間違いなく狙われるだろうな。
相手の攻撃の基点になりえる存在と言う具合に。
まあ、先を見据えたら使うべき選手ではないな。
プレッシャーの強い
上のレベルになればなるほど通用しなくなりそうだな。
対人もそれほど強いわけではないので簡単にちぎられそうだし
彼はボールを保持したら間違いなく狙われるだろうな。
相手の攻撃の基点になりえる存在と言う具合に。
まあ、先を見据えたら使うべき選手ではないな。
925 ： ：2007/07/19(木) 22:41:31 ID:CqRyAvXb0
ドイツ以降はお役ごめんになるんだったら、稲本のがずっといい
コロンビア戦では露骨に狙われてたなｗ
啓太だけ周りに目配りしないでプレーしているのが連中には一目ばれていたわけで
啓太だけ周りに目配りしないでプレーしているのが連中には一目ばれていたわけで
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:01:14 ID:HOx0p7UX0
>>926
現場レベル（プレーしている選手）にいるものは狙い目がすぐわかるよ。
おそらく「あのソリン的な髪型のハポネ、
奴は視野が狭い。トラップ＆キックの質も酷い。
あいつにボール保持させるように
プレスかけよう。」
こんな感じの会話がなさていたんじゃないかな。
凄い昔だけど、インターコンチ（95年）のきーちゃんなんかは
ナイジェリアの選手に完全に狙われていたね。
現場レベル（プレーしている選手）にいるものは狙い目がすぐわかるよ。
おそらく「あのソリン的な髪型のハポネ、
奴は視野が狭い。トラップ＆キックの質も酷い。
あいつにボール保持させるように
プレスかけよう。」
こんな感じの会話がなさていたんじゃないかな。
凄い昔だけど、インターコンチ（95年）のきーちゃんなんかは
ナイジェリアの選手に完全に狙われていたね。
928 ：.：2007/07/19(木) 23:03:29 ID:sHhwkMo80
っつーか、他の選手のファンに嫉妬されるほど啓太も出世したんだな。。。
929 ： ：2007/07/19(木) 23:03:34 ID:7Yk/2q9m0
オンザボールよりもオフザボールでの仕事がヘタだ
つまりタックルがヘタ
つまりタックルがヘタ
>>929
それでも去年のJでタックル成功率1位だから日本人はタックルが下手なんだよ
それでも去年のJでタックル成功率1位だから日本人はタックルが下手なんだよ
931 ： ：2007/07/19(木) 23:13:24 ID:c59Fx9dr0
タックルが下手というサッカーの見る目のなさを正当化させるために
日本人はタックルが下手というところまで拡大解釈しないといけないなんてアンチも大変だなｗ
日本人はタックルが下手というところまで拡大解釈しないといけないなんてアンチも大変だなｗ
932 ：ｊ：2007/07/19(木) 23:16:35 ID:4C/qbNr30
鈴木は攻撃参加も相当するし守備時は万全だし、かなりの選手。キックは下手なので得点には絡まないけどな。
まぁホントにコイツは得点に絡まないよなｗ
それでも一応、俊輔よりも前には居るんだよね。
それでも一応、俊輔よりも前には居るんだよね。
935 ： ：2007/07/19(木) 23:35:37 ID:7Yk/2q9m0
海外ではTackling abilityって言われるよ
日本にはその概念ないだろ？
ぷｗ
日本にはその概念ないだろ？
ぷｗ
936 ：boo：2007/07/19(木) 23:39:03 ID:2b0cz+qv0
おー！
何か知らんがあっと言う間に1000にちかづいとる。
啓太もおーもんになったもんだ。
下手でも努力でここまで注目されるんだ。みんなあきらめるな。
（お前もな。はい。）
何か知らんがあっと言う間に1000にちかづいとる。
啓太もおーもんになったもんだ。
下手でも努力でここまで注目されるんだ。みんなあきらめるな。
（お前もな。はい。）
啓太の良い所を教えて
938 ：七資産：2007/07/20(金) 02:11:00 ID:58g7YpnP0
危機察知能力、声だけレジスタ（笑）らしい
オージー戦出れるか怪しくなったな
940 ：ニワカ：2007/07/20(金) 04:15:02 ID:uybKO8gw0
オシムが監督な限り阿部、ツリオ、鈴木を外す事はないな
誰か入れたいなら他を叩いた方が賢明だな
誰か入れたいなら他を叩いた方が賢明だな
941 ： ：2007/07/20(金) 08:33:13 ID:MKfwqi5Y0
942 ： ：2007/07/20(金) 08:47:45 ID:aymEpBwk0
今野で必要十分に代替可能
943 ：七資産：2007/07/20(金) 18:14:33 ID:7AXpg4qY0
啓太がオージーのようなフィジカルの強い相手に通用するのか見ものだが
ここでほんとにいい働きができたら、不動になるだろう
ここでほんとにいい働きができたら、不動になるだろう
944 ： ：2007/07/20(金) 18:25:23 ID:/k1DjCuM0
パス回し
啓太憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田福西
守備力
啓太憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野福西
啓太憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田福西
守備力
啓太憲剛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野福西
945 ：ぷ：2007/07/20(金) 18:36:47 ID:I5/SPWXJO
>>940
こんなとこで叩いても何もかわらんよｗ
こんなとこで叩いても何もかわらんよｗ
946 ：U-名無しさん：2007/07/20(金) 18:50:23 ID:vV95Ap2e0
オシム監督になって13試合
すべての試合に先発してる人って誰だっけ？
どうしても思い出せないんだよなー
たのむー誰か教えてくれー！
すべての試合に先発してる人って誰だっけ？
どうしても思い出せないんだよなー
たのむー誰か教えてくれー！
947 ： ：2007/07/20(金) 18:50:38 ID:bjmUpREO0
>>944
オシム日本は、鬼プレスきたら加茂時代のパス回しまで対抗するよ
オシム日本は、鬼プレスきたら加茂時代のパス回しまで対抗するよ
948 ： ：2007/07/20(金) 18:51:42 ID:bjmUpREO0
退行
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:08:38 ID:HvsJcz620
ジーコ時代はアジアの格下相手でもパス回せなかったがな、
とか言わせたいの?
とか言わせたいの?
ｽｺｯﾄ・ﾏｯｷﾝﾀｲｱ「彼なくして攻守のバランスは保たれない。ヨーロッパでも成功を収められる逸材だ」
城彰二「守備面で目立った選手はやはり鈴木。闘志溢れるプレーで要所を締めていた」
小倉隆史「カタール戦で合格点を与えられるのは高原と啓太だけ」
ｻｯｶｰﾏｶﾞｼﾞﾝのｵｰｼﾞｰ戦展望でもｷｰﾊﾟｰｿﾝに指名。
「一年前のﾄﾞｲﾂで日本に欠けた唯一のﾋﾟｰｽ。存在価値は自ずと分かる」
気持ち悪いくらいに絶賛されてますｗ
城彰二「守備面で目立った選手はやはり鈴木。闘志溢れるプレーで要所を締めていた」
小倉隆史「カタール戦で合格点を与えられるのは高原と啓太だけ」
ｻｯｶｰﾏｶﾞｼﾞﾝのｵｰｼﾞｰ戦展望でもｷｰﾊﾟｰｿﾝに指名。
「一年前のﾄﾞｲﾂで日本に欠けた唯一のﾋﾟｰｽ。存在価値は自ずと分かる」
気持ち悪いくらいに絶賛されてますｗ
こういうタイプの選手は好きだし、一番勝敗を左右すると知ってるけど
なんか判断が超遅くてあぶなっかしい
なんか判断が超遅くてあぶなっかしい
952 ：boo：2007/07/20(金) 21:13:01 ID:wS1ajkNn0
大ポカさえしなければ宜しいんじゃないの。
ポカ頻度は減ってるし。
サウジ、OZ、韓国に通用すれば日本基準はクリアーだ。
ポカ頻度は減ってるし。
サウジ、OZ、韓国に通用すれば日本基準はクリアーだ。
953 ：とるしえ：2007/07/20(金) 22:08:37 ID:PQ6X1q4V0
こいつに全く攻撃的センスを感じられない。
同じく紺野も。
同じく紺野も。
わざと攻撃的センスの無い奴らを揃えたんじゃないか？
お陰で監督に従順なチームにはなった。
お陰で監督に従順なチームにはなった。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:18:54 ID:FvRgRSEP0
>>941
ちょっと良いニュース
ちょっと良いニュース
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:28:41 ID:HvsJcz620
攻撃的センスとやらの有る選手を並べたからと言って、
良い攻撃が出来る訳じゃないしな、
今は色々な選手が崩しに絡めるから見てて面白い。
良い攻撃が出来る訳じゃないしな、
今は色々な選手が崩しに絡めるから見てて面白い。
957 ： ：2007/07/20(金) 23:14:45 ID:shFApKRi0
ボールを奪わなきゃ攻撃に移れないってことが
脳内からぽっかり抜け落ちてるジー信だろ
脳内からぽっかり抜け落ちてるジー信だろ
下手に攻撃的センスがあると
攻撃したくなっちゃうからいいじゃないかｗ
レアルもマケレレ放出したら守備崩壊しちゃったじゃないか
あとは上の相手にどこまで通用するかだね
攻撃したくなっちゃうからいいじゃないかｗ
レアルもマケレレ放出したら守備崩壊しちゃったじゃないか
あとは上の相手にどこまで通用するかだね
959 ： ：2007/07/21(土) 01:21:08 ID:ldJzdLbF0
>>958
さりげなく、鈴木＝マケレレ的に持っていこうとするのが、、、
さりげなく、鈴木＝マケレレ的に持っていこうとするのが、、、
攻撃面よりもむしろ対人の弱さが駄目だろ
出来る事と出来ない事はあると思うけどＵＡＥとベトナム相手にも対人でやられるってのはね
ここさえ良ければ叩いてるのも激減すると思うけどね
出来る事と出来ない事はあると思うけどＵＡＥとベトナム相手にも対人でやられるってのはね
ここさえ良ければ叩いてるのも激減すると思うけどね
961 ： ：2007/07/21(土) 02:08:53 ID:Z7UPPmZk0
ケンゴが中途半端なプレーでボール失ったせいで
誰がアタックにいき誰がフォローするのかがはっきりしないせいで
フォローが遅れたシーンとCKの競り合いを対人プレーとかいっちゃう奴乙
誰がアタックにいき誰がフォローするのかがはっきりしないせいで
フォローが遅れたシーンとCKの競り合いを対人プレーとかいっちゃう奴乙
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:09:04 ID:m0wn6Op00
別に対人はそんなに弱いと思わないけどな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:09:55 ID:SZ3LEXVC0
>960
対人で目立って弱いか？
イメージで語って無いか？
対人で目立って弱いか？
イメージで語って無いか？
964 ：七資産：2007/07/21(土) 02:15:27 ID:FC5htegD0
ただ単に、パスの精度がない。
強弱もそうだし、種類もないし。
さらにフィジカルが弱い。スピードもない。
マケレレとは比べもんにならんほど。
マスケラーノを下手にしたような選手だろ。
強弱もそうだし、種類もないし。
さらにフィジカルが弱い。スピードもない。
マケレレとは比べもんにならんほど。
マスケラーノを下手にしたような選手だろ。
966 ： ：2007/07/21(土) 08:21:29 ID:zW0Jp5/b0
オシム＆啓太の共同記者会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013941.html
海外の記者から見た啓太の評価
「Japan's own Gattuso ready to break pain barrier」
http://sports.yahoo.com/sow/news?slug=reu-asiajapan_picture&prov=reuters&type=lgns
凄いな
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200707/at00013941.html
海外の記者から見た啓太の評価
「Japan's own Gattuso ready to break pain barrier」
http://sports.yahoo.com/sow/news?slug=reu-asiajapan_picture&prov=reuters&type=lgns
凄いな
967 ：仮性包茎age53：2007/07/21(土) 09:35:12 ID:t45hxsTTO
啓太ガンバレ！ふくらはぎ大丈夫か？浦和サポ～ジジ・ババ軍団より愛を込めて☆彡
968 ： ：2007/07/21(土) 10:00:09 ID:Z7UPPmZk0
Ｊリーガーが選ぶ対人強い選手では６位にランクされてるよ。
坪井もナンバーで阿部と鈴木の共通点は対人の強さと言ってる。
坪井もナンバーで阿部と鈴木の共通点は対人の強さと言ってる。
970 ： ：2007/07/21(土) 12:59:15 ID:zW0Jp5/b0
JFAの公式サイト
http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/070720_04.html
御大と一緒に公式会見
http://www.jsgoal.jp/photo/00024500/00024593.html
http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/070720_04.html
御大と一緒に公式会見
http://www.jsgoal.jp/photo/00024500/00024593.html
971 ：あ：2007/07/21(土) 13:10:45 ID:iE8as2a9O
今日負けたらオシメ首にして山本さんに監督やって欲しくね？
あの人ならヘータみたいな見苦しい下手くそはまた代表から外してくれるだろ
出来れば日本史上最強ボランチ今野と今から南アを見据えた梶山で組ませるのが理想的なんだけどな
あの人ならヘータみたいな見苦しい下手くそはまた代表から外してくれるだろ
出来れば日本史上最強ボランチ今野と今から南アを見据えた梶山で組ませるのが理想的なんだけどな
972 ：あ：2007/07/21(土) 13:18:42 ID:/ojpLk/2O
顔がいいからひがんでるだけだろｗ
973 ：.：2007/07/21(土) 14:00:46 ID:H/pKqIrfO
1000行けば
オーストラリア戦
MOMに選ばれる
オーストラリア戦
MOMに選ばれる
974 ：13：2007/07/21(土) 14:09:52 ID:DikIkTaMO
啓太はサッカーは下手糞だけど、カバティーは上手そうだ
975 ：ニワカ：2007/07/21(土) 18:17:49 ID:/1Otr1RH0
今日はＷＣ出場国同士のガチ試合だから世界中のサッカー関係者が見る。啓太の世界デビューの日となるであらう。
976 ： ：2007/07/21(土) 18:39:25 ID:bchdoiDNO
頼むから慌てず騒がず無難にこなしてくれ。
軽くプレス受けたぐらいで挙動不審になるなよ。
お前がつまらんミスしなけりゃ、3-0で勝てるから。
軽くプレス受けたぐらいで挙動不審になるなよ。
お前がつまらんミスしなけりゃ、3-0で勝てるから。
977 ： ：2007/07/21(土) 20:09:52 ID:zW0Jp5/b0
啓太一人で中盤支えてる
978 ： ：2007/07/21(土) 20:15:24 ID:ftaHFVaL0
age
979 ： ：2007/07/21(土) 20:17:00 ID:GCWFV1UK0
イージーなパスミスが酷すぎて耐えられんな。
なんであんなにインサイドキックが下手なんだろうな。
あのポジションでミスっているから助かってる。
ただ寄せは速いしよく動いてる。
なんであんなにインサイドキックが下手なんだろうな。
あのポジションでミスっているから助かってる。
ただ寄せは速いしよく動いてる。
>>965
何か言うことがあるんじゃない？
何か言うことがあるんじゃない？