A代表は育成の場ではない

育成はクラブでやるものだろ

いや、ある程度はしょうがない。
が、育成のための育成じゃないよな。

終了

「国際経験を積ませる」という育成は必要

しかし負けるとうるさいことをいう人も多い

｢国際経験を積ませるため｣の招集はイラネ。
代表は育成の場じゃないっていうのはそういうことだろ。

国際経験ならU-23以下で積めばいいし、年齢でそっちに出られないならそれこそ実力でポジションとればいい

育成の場でもあります

加地さん

>>1
国内にまともなプロリーグがない国なら、ある程度はしょうがないかな。
我が国にはJリーグがあるのだからA代表を育成の場にするのはナンセンスかな。

まあ、Jリーグなんて｢プロリーグとしてまともに機能なんかしてねーよ｣
っていう煽りがあるなら、それはそれで構わないが、
だとするなら、我が国のサッカー政策は根本的なところから間違ってる気がする。
なぜなら、

大学（と認可されてる施設）に入学できちゃった後で分数の計算すらできないことが判明。
別に一芸に品でた才能があるわけでもない、ただの一般入試で合格。
でも入学の許可しちゃったんだから、大学側で分数の計算を習得させないといけなくなる。

分数の計算すらできない奴が合格できるような一般入試を用意した
大学（と認可されてる施設）側がアホ。
そもそも、そんなところを「大学｣と認可した当局がマヌケ。

と同じ匂いがしてくるから。

W杯の時に次のW杯のためにとかである若手枠もいらないな

>>10
意味わからん

平山は呼ばなくて本当に良かった

黄金世代だってＷ杯の時にはいなくなった奴らいっぱいいたもんな
育成に力入れつつも、フル代表はその時点のベストメンバーでいいよ

で、何？>>1は代表に何を求めるの？
大昔加茂がどんな試合でも代表はその時のベストメンバー集める。と言ってたのを思い出したよw

>>15
当たり前の話だと思うよ、それ。
そんな加茂でも、川口や中田や城みたいな若手招集してるし、
能力があれば呼ばれるよ。

どこの国でもW杯終了を契機に、代表選手の刷新を図るのが普通だと思うが。
トルシエのメンバーをほぼそのまま継承したジーコジャパンの方がむしろ稀。

継承した時点の話をすれば、トルシエだってそーだよ。

w杯などの本番は結果を追及するのは当たり前なんだけど、じゃあ麒麟杯レベルでも結果だけを追及するのか？という話なんだけどね。目的意識さえしっかりしていたら育成の場であってもいいやん。
>>1の真意が聞きたいけど…

麒麟なんて相手からしたら観光だろｗ

>>19
1じゃないが、本来キリンカップなどは選手を競争させて試す場だろ。
代表当落線上の選手を競わせる場だったり、有力選手が代表で通用するか試す場。
代表主力級の選手に試合を重ねることで成長を期待するのは当然だが、
実力のない選手に経験を積ませる必要はない。

あ　が厨房なりにひっしなのが泣けてくるな。。。

だから、育成は下のカテゴリーでやって、力がある奴が上がってくればいい。
その場合は｢育成｣なんて言われない。

>>17
トルシエもW杯直後は岡田の代表の多くを継承してるけどね。
やだ、やだ知ったかは。

結局、自力で代表に入れる能力の無い2流選手ヲタが
自分の好きな選手推すための方便だろ「育成」「経験」

キリンカップで負けてもぶーぶー
育成に使ってもぶーぶー
どうすればいいの？

>>25
「育成ｗ」「経験ｗ」枠で代表にひっかかった選手なら
キリンカップくらいは結果出さなきゃ、ぶーぶー言われるのは当然だろがｗ

成長見込みコミで呼んでいるんだろ？即結果出さないとだめだなんてケツの穴の小さい奴だなw

いくせーはしたのかてごりーでどーぞ

時と場合があれば育成の場であってもいいと思う。かなり限定されるし時間の制約がある代表でやるのは難しいけどね。

ルーニーだって「3年後を見据えての起用」とかあほな理由で使われてるわけじゃない

市川も高校生でA代表呼ばれて炊けど伸びなかったな

時と場合が欲しければ、自国開催勝ち取ってきてください。

親善試合なら経験を積ませるために使ってもいいが
公式戦は結果重視じゃなきゃダメだろ

まぁ、同じ実力なら若い方を呼んでほしいな。
鈴木の代わりに谷口とか

>>34
m9(^Д^)

>35
何だ禿げ

鈴木の代わりに谷口？
そら煽られるわｗ

とりあえず、明日の発表が楽しみだ

>>1
国内リーグに育成を丸投げできるほどJのレベルは高くない。
もちろん中にはJでの経験だけで世界と伍して戦える選手も出てくるが、
それは運頼み。
古来、国内リーグで大活躍するのに国際舞台ではさっぱり、という選手は
多々いるわけで（武田とかね）、国際試合は求められる資質がやや異なる
ように思われる。
だからこそここ１０年以上日本は若手の育成の場として年代別世界大会を
重視しているわけでしょ。

もちろん国内リーグが育成の場として重要なのは大前提。しかし、
それだけでは後進国の我々は世界と対等に戦えない。
そのために代表をさらに育成の場とすることの何が悪い。

>>39
何を言いたいのかさっぱり分からん。
誰が、年代別代表を育成の場にするなって言ってんだ。

まぁ、今の代表で飛びぬけた選手なんていないし、
誰が出ても大差ないんだからいいんじゃないですか。

>>39
A代表は育成の場ではない
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1170256836/

こっちへどうぞ

間違えた・・・ort

>>1
なかなかいい台詞だな

協会が今季日程を発表。
川渕→アジア杯でおしむにノルマを設けるつもりは全くない。
アジア杯ですらテストらしいな…南アだけが本番。テストや育成もやるきなんだろうな。

育成？やってもいいんでないの？なんでだめなの？

代表は結果のみが要求されるので育成なんてしてる暇はない

別に育成なんかしてなくね!!例えば誰が育成されてんの??

>>48
育成のための選手を入れろという馬鹿がいるから、それは違うだろうってことで、
お前は初めから話がズレてる。

宇佐美とか柿谷とか伊藤とかのことだな

>>48
矢野キショー

大穴で安田とかw

たまに合宿に呼ぶくらいならいいんでないかと…

それは、そういう連中だけ呼んでやれっちゅーの。

親善試合なら問題ないけど、公式戦ではやめてほしい

それだな、それ

なら親善試合なら育成やってもいいんでないの？
きっぱり全否定する必要無いんじゃない？

育成するなと言っているので無く
育成する為に若手選手を呼べと言うのは間違ってるって話
代表監督が使えると判断して呼ぶのは全くかまわないんじゃね
結果責任は代表監督なんだから

ならばなおさら分からん。監督が将来結果を出す為に先行投資するのはだめなのか？

まして代表は責任問われない試合多いしね。

>58
ん？意味がわからんｗ

>>58のおかげでスレが伸びない件について。

>>59-60

・・・これが噂の2002脳。

答えになってない。すり替え乙

上にもあるけど親善試合でなら若手を使うのはOK
公式戦で（実力のない）若手を使うはNGってことじゃないの

若手は下のカテゴリーで結果出して上に来ればいい。
下のカテゴリーはもう卒業している選手は、実力があって呼ばれたんなら
「若いのに呼ぶな」なんて言われないよ。

Jリーグじゃ日本人審判の糞ジャッジと日本人選手のへなちょこプレスしか経験できないから世界と戦えないんだよ

いまの若い選手達は、代表に呼ばれてビビる事無くそれなりの結果を出すジャン！

むしろ、期待されエース格と目されたベタランが、空回りして国際舞台で恥を
さらす（失礼）ようなことも見られる。若手に経験させればいいんだよ。
どんどん生きのいい若手を代表で使ったらいいねん。良い結果を出したら残る
だろうし、ダメなら再度チャンスをもらう様下のカテゴリーでがんばるだろう。
キビシイ現実は、代表監督が自身で醸成し醸しだすものではないだろうか。

アリバイのように若いのを呼んじゃ、スタンドに放り込むじーさんの何の試合で結果出したって？

皆さんの話を聞いてると、「育成」の意味というかレベルを勘違いしてるとしか
思えん。まさか、代表レベルと高校生の育成を同じようにやるわけないだろ！
育成ときくとワンパターンしか思い浮かばないのは、各々の発想の貧困さの具現
である。

育成と云っても、ある水準以上のハイテクニックを持った輩に、サッカーの質を伝える
訳だから当然相互のコンセンサスが必要。若い・ベテランの違いで多少の理解度に
ぶれはあるが、あんた等を育成するのとはチトちがうんだゼ！

強豪国なら各地で活躍してる選手選んで、フォーメーション考えて、
戦術を叩き込めばいいだけかもしれないが

悲しいかな日本はそんなレベルじゃない

>>70
「何もわかってないけど書いてみただけ」まで読んだ。

>>1エリクソンに同じことをのたまって下さい。

[sage]

Ａマッチはテストの場になることはあっても決して育成の場ではない。

現時点で戦力としてテストし、テストが上手くいけば使いきるというスタンスでいくべきだ。

現に加茂はハードゲイをＡマッチに出す時、一度デビューさせたら最後まで戦力として使いきると決めていたと言っていた。

将来性があっても現時点では使えない選手がベンチに座るのは基本的におかしい。それが許されるのはロナウドクラスの選手だけ。

将来性に目をつけているのなら、試合には出さずに合宿に呼べばいい。それだけでも刺激になる。

合宿に呼ぶ事が刺激になる。テストマッチに呼ぶ事が刺激になる。下のカテでやる事がry）本番の大会に帯同する事がry）
時と場合を考えて本人にプラスになる事はやればいい。
限定されるのは分かるが全否定はおかしい。

＞詰め将棋のパターンみたいなのを歩から、全駒まで極端なケースも含め教えて
＞その後で「後は自分で考えろ」と言うのがオシム。
＞何もしないで「自由にやれ」というのが禿げ
＞桂馬だとか香車とかでおかしな戦法をみっちり教え込むのが協会指導者。
＞ただオシムの方式だと時間が足りない恐れはある。

こんな馬鹿がいるんだもんｗｗｗ

＞詰め将棋のパターンみたいなのを歩から、全駒まで極端なケースも含め教えて

こういう考えの奴がA代表でも、育成、育成っつってんだろーなｗ

あげく自分で

＞＞ただオシムの方式だと時間が足りない恐れはある。

戦術があれば、短い時間でもチームを作れるんじゃなかったんですか（呆

>>76それ書いた奴をここで叩く意味わかんね。そいつが育成育成言ってるかどうかもわかんね。お前自身が何が言いたいのかもわかんね。

日刊読者採点。
中澤の採点にアホさがよく出てる。

ＧＫ　川口６・００
ＤＦ　駒野６・１６　闘莉王５・８２　中沢６・１６　加地５・４１
ＭＦ　鈴木５・５４　遠藤５・７７　阿部５・２７　中村俊７・００　中村憲５・９３　羽生５・６６
ＦＷ　巻６・５１　高原７・１４　矢野５・９４
監督　オシム６・１６
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070326-175575.html

なぜ、それをここに張るのかわからん

普通に採点スレと誤爆だろ。
「A代表」のところだけ見ちゃったんだな。

川口の100キャップと比べると
１キャップの価値が下がったなぁ

満を持しての初出場選手
そいつが後々まで代表の中心になる。なんて夢がなくなった。
皆、お試し期間の大安売り

大安売り？昔のやり方より今のやり方の方が健全だと思うが…
ん？スレ違いか…テストの話じゃなく育成の話でしたね。

健全とは何ぞや。
昔とはいつの話だ。
呼んで使い捨てならジーコですらやってる。

ペルー戦育成枠は誰と誰？

まあ基本はクラブが育成して、代表で多少場数を積ませて・・・

>>81
プロ化してすぐの時代の有望株と
プロ化してしばらくしてからの有望株の扱いの差

Jﾘｰｸﾞの草創期に比べたら､ﾆｯﾎﾟﾝのｻｯｶｰ基盤が成熟しつつあるのは事実｡
ﾎﾟｯと出の新人が大活躍って構図も少なくなったし､Jﾘｰｶﾞ自身がそれなりの
経験値を積重ねた｡もっともまだまだ不足だし未完ではあるが｡
当初のA代表は育成ではない話､当然だが根本技術からの育成はチームの問題｡
但し､国際経験とか他のサッカー文化の吸収などは､代表経験でありA代表なら
ではの育成プランが必要なのは当たり前だ｡それらを混同しての育成論議は
おかしい｡
誰でも､ﾃﾞﾋﾞｭｰのときは新人で有る｡

>>87
言っていることは､たぶん当ってる｡
Ａ代表しか､他国の代表とはやれないのだから､トップとしての育成が必要｡
初歩的なサッカーを叩き込むのはチームだが､サッカーの異文化への対処は
経験則を積み上げて体得するしかない物だろう｡その意味では､Ａ代表での
育成とも言えるのだと思うが｡

下のカテゴリーでも他国とはやれるよ。
あと、若くても力があると思えば、今までもA代表に呼ばれてる。
オシムみたいに露骨なやり方じゃなくて。
じゃあ、実力があるってどういうのだよ？って聞かれても、じーちゃん「趣味」って言うし。

日本の長身選手と言っても海外の選手と並べば平均レベル。
すなわち身長を武器にした選手は必要ない。長身選手が活躍できるのはjリーグ(笑)だけ。
そんな選手よりもスピード、テクニックを重視した人選のほうが賢明だと思うんだ。
ここでノッポクソ選手を紹介
巻　利き足は頭というアホ、サッカーは足でやるもん、まず足を磨いて欲しい。
　　当然、代表では得点無し（に等しい）
平山　鈍足　足下手過ぎ
ハーフナマイク　ただの電柱
高原　こいつにかんしてはただの屑（俺はこいつを認めない、今の活躍を見て手のひらかえすようなやつとは違う）
などなど...
例外は久保だけ。
逆に必要な選手は
玉田ぐらいか、自分で勝負できるのは...DFと勝負出来ないFWなんていらないよ。
ただのクサビ、壁役なんて誰でも出来るだろ。

山岸羽生巻を育成しておりますｗ

>>90

玉田オタは死ねよ
まずはクラブでスタメン取れよｗ

>>90
高原はべつにのっぽで売ってる選手じゃないとおもうんだが・・ｗ

まあ、実際代表は浦和の選手を無能監督に代わって育成してくれればいいよ。
だた、代表で怪我して帰ってきてもらうのだけは勘弁な。

玉田は応援してるけど、名前がわるい「タマニしか活躍しない」
誰が何と云おうと、今の旬はタカハラだよね。あのシツコイ・泥クサイ突破は魅力。
久保もいい選手だったんだが、まだ老け込むには早い･･･と。

>>90

にわか死ね
玉田が屑ｗ

>>90
さすがにこいつはアホだなｗ