■オシムが原因でサッカー人気が急速に低下してる件

下手くそオシムサッカーではサッカー少年に夢も希望も与えない

不人気→サッカー人口減少→弱体化の魔のスパイラルが始まっている

オシムジャパン【2006】
08/ .9(水)　17.3%　*.EX　19:13 - 123　×トリニダード・トバゴ　　【キリンチャレンジ】
08/16(水)　19.1%　*.EX　19:10 - 136　×イエメン　　【アジアカップ最終予選】
10/. 6(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 ×イエメン　　【アジアカップ最終予選】
----------------ここで急激な変化---------------------------------
10/ .4(水)　12.5%　*.EX　19:10-21:19　×ガーナ　　【キリンチャレンジ】
10/11(水)　12.3% *.CX　21:00-23:13　×インド　　【アジアカップ予選】　消化試合
11/15(水)　10.8%　TBS　19:**-21:10　×サウジアラビア　【アジアカップ予選】　消化試合

こういう感じです　イエメン戦あたりの
試合内容がつまらなすぎたせいで視聴率が低下したわけですね。

オシムが原因じゃありません。

サッカー自体の人気が下がっています。

高校サッカーもＪリーグも視聴率・観客動員落ちてるし

ライト層はWCでの体たらくを目の当たりにして代表そのものの興味が薄れたんだよ
北京五輪ではサッカーより野球の方が注目されるんじゃねえかなと思う

五輪はアテネでも野球の方が注目度は上だったろ

オシメさっさと辞めろ

オシムになってから代表がつまらない
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1164766324/
地味すぎて話題にもならないオシムジャパン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157187984/
見ていてつまらないオシムジャパン
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160588704/
オシムサッカーってつまらないね
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159006745/
なぜオシムは不人気なのか？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168771215/

他にもアンチスレはたくさんある。重複なんだよ

アンチスレなんて未だに思っている人がいるんだな、、、。
現状サッカー人気分析スレだよ。

重複スレを立てないで欲しい。

一つに絞ってくれ。無駄だし目障りだ。

危機感持った方がイイよ

>>5

酷いな。これでは工作員扱いされてもしょうがないな・・・。

スポンサーの都合なんてしらねえよ、サッカーはなくらないし、別に日本でなくなったら海外のを見ればいいし

バレーみたいにメディアに煽ってもらえばいいんじゃね？

人気が下がったのはジーコジャパンが、一番注目を集める

Ｗ杯で惨状を晒したからだろ。オシムに押し付けんな。

ジーコ信者はオシム叩きスレばかり作りるな。見苦しいぞ。

さんざんそれやって貰って、その結果がこの現状。
実力が伴わなければいずれ馬脚をあらわしてこうなる事は誰でも予想できたはず。

普段からあまりサッカーを見ないくせに、
Ｗ杯前になったら騒ぎ出すミーハーが見なくなっただけだろ。

つまらんメンバーでつまらんサッカーやって試合後は見苦しい言い訳のオンパレード
そりゃ人気もおちるな

日韓Ｗ杯、ドイツＷ杯、両方とも日本戦のチケット取りにくかったけど、
オシムのおかげで、南アフリカＷ杯は取りやすくなるかな？
にわかサッカーファンはこのまま戻ってきて欲しくないな。
ハンカチ王子や、亀田のアホでも見ていて欲しい。

>>13
視聴率がイエメン戦後に急低下してることからして
内容を見られてる。

つまりオシムが悪いと思うよ
俺の周りでもオシム嫌いって言ってる人多い

千葉の百姓みたいな選手がわんさか出てきたらそりゃ萎えるべ。
日テレで試合後の小学生が下手くそ！って吠えてたしｗ

トルシエが作ったもんを川淵とコインブラが地に叩き落したからな
４年積み上げる期間を放棄して、これから、また積み上げなきゃならない
地道な作業になるわな

茨城のじゃがいもみたいな選手がわんさか出てくるのも萎えるけどねｗ

まだジーコのせいにしてるのか

羽生だか山岸だか知らんが、ロクにトラップできんような連中使って
あんだけ糞つまらん試合で視聴率急低下させておいてｗ

ジーコジャパンは試合のレベルはとても低かったが、なんというか
ハラハラドキドキのスリリングさは味わえた。ロスタイムゴールとか
ヨルダン如きにあわや敗戦であのＰＫとかｗ

オシムジャパンは普通に勝つのである意味つまらなくなったとは言える
ただこれからは進歩するだろう。もちろん前の代表とは違って
いい意味で、だ

イエメンやインドに大苦戦して、ホームの消化試合くらいしか
まともな試合してないわけだが

オシムはジーコみたいに顔利かないのが痛いな。。。
あのジーコのチームか！でマッチメークできないから
アルゼンチンも来てくれない

最初の３戦は15超えてた訳だからジーコが原因じゃないことは誰しも分かる事だな
イエメン戦の糞つまらない試合で大方の人が見切ったって事だｗ
今度はフィギュアと亀田が控えてるから一桁もあるかもなｗ

マニアの俺でもつまんなくてチャンネル変えた
アウェーのイエメン戦ね。

オシムジャパンに宮本中田浩二　中澤稲本玉田中村が居るだけでも面白かったと思う

山岸のポジで玉田使ったら面白そう

まぁでも結局は見るんだよな
全部じゃなくても

でもイエメン戦インド戦はきつかった・・・
見てて苦痛、拷問だったよ
あれじゃあ人気落ちるよ、当然

アジアカップもやる前から言い訳してるし、何か冷める

ジーコ就任7試合消化時点よりは
遥かにマシな試合してるけどなw

日本ｖｓペルー(>_<)

どう考えても原因はW杯の惨敗＆対戦カードが地味

オシムが悪いよな　もっと言えばオシムに重用される巻や山岸！
お前らちゃんとしろヴォケ！！！！！！！！！！

くだらね
ドイツ後はバブル弾けたような感じになるなんて予見出来てたこと。
たとえベンゲルが指揮したところで０２遺産持ちのジーコ時代は越えられない
逆にどうしたら復建できるか考えられんのかと

１，totoの還元率大幅アップ
２，ユニ、応援グッズセットのレンタル方式導入
３，井上雄彦がサカ漫画描く

ライト層の拡大が必須。
いまや代表厨すら世間からすればヲタの部類

ジーコとかは世界的大スターでサッカー少年の憧れだけど
オシムなんかただの口うるさいジジイだしな
そりゃ人気もなくなるわ

１１月２７日生まれの人間に短命傾向があります
代謝速度も神経伝達速度も比にならない位速いみたいです

ジミ・ヘンドリックス
ブルース・リー
小室哲哉
杉田かおる
セイン・カミュ
浅野忠信
田中達也

一般層におけるサッカー人気の低下の間違いない一番の原因はドイツＷ杯代表及び監督＆協会！
そら普通のサッカー好きでさえ開いた口が塞がらんかったあのグダグダなＷ杯の総括と責任を取る身のほどこし方なくして日本サッカーを取り巻く環境は良くならんよ、それをオシムのせいにすんなやこのカスどもが！

ジーコであと４年やれ！というスレか？
オシムと視聴率は関係ないだろ。
今のJでメンバー集めたら、誰が監督やっても視聴率落ちるよ。
モウリーニョでもベンゲルでもフェリペでも。

Jが地上波で放送していて、バブルの時にプレーしていた最後の世代がアテネ世代だろ。
ドーハ〜アテネ世代が代表から去ったので、視聴率も落ちていってるわけだ。

ジーコジャパンだったら知名度＝レギャラーだったがオシムジャパンは実力＝レギャラーです。

日本でのサッカー人気とはこんなもの
所詮、日本のナショナリズムの高揚とお祭り騒ぎがしたいだけ
もっと根底からサッカーを根付かせないと
その為にもJリーグを盛り上げる必要があるんじゃね？

そらそうだけど野球という最大のライバルがあるし難しいわなあ
バレーも超強かった時期があるだけに根強いし。
沢山のスポーツが人気面で成立している国なんてないし、今で日本のキャパ一杯な気もする
格闘技とかフィギュアとか個人スポーツならまだ目もあるんだろうけど

さっき職場の人らに、代表サッカー見てますか？って質問したら
見てないねえって人が8割方。オシムになってからつまんねーじゃん
って人がほとんどだったよ

宮本を呼ぶ話がありますね。

>>42
本当かよｗｗｗ

オシムになってからメンバーが良くなってる今は日本は史上最強だよ思います。

キャプ翼→Ｊリーグ発足→Ｗ杯アジア予選（ドーハ）→
カズがセリエＡへ→Ｗ杯初出場→中田セリエＡ移籍で活躍→
日韓Ｗ杯→日本人選手海外移籍→ジーコ監督→黄金の中盤→
ドイツＷ杯あぽーん

思えばいろいろ初めての経験が多くて日本人がサッカーという競技で世界デビューするに
あたっての壁とかイベントにワクワクさせる物があったんだな。
様子がわからないだけに日本人選手が世界で大活躍するかも？なんて勘違いもあった。
いまや一通り終えて、これから新しい事とか輝かしい未来とか、考えつかないだろ？
いままでがバブルで今から下がっていって落ち着いた所が定位置だよ。

日本が負けたのをジーコのせいにした奴らが今度は人気低下をオシムのせいにしてるｗｗ

アホ！

監督一人で何もかも変わるわけネーーんだよ

個の力だよな、結局

個の魅力というか。

キーワードは「贔屓」

サッカーが一般人から飽きられてるだけだろ
Ｊも天皇杯も高校サッカーも人気なんてねぇじゃん

ぶっちゃけ、オシムの「走るサッカー」で結果出されると迷惑な訳よ、
サッカーやってる身としては。
できりゃ、試合中も楽したいからな。
が、「走るサッカー」で結果がでちまうと、感化されたコーチが、
俺らにも走ることを強制してくるからな。

>40
イエメン戦を境に急落してる訳だから原因がオシメなのは明白www

>>54
アマは楽しく好きなようにやればいいじゃん。

スターなき日本代表


ぼくはソファーに横になってテレビを見ているうちに、途中で眠ってしまったのである。最近の日本代表戦では、そういうことが実に多くなった。

　かつてはそういうことはなかった。ぼくの奥さんなどは、日本代表戦のある日は肉料理を食べると勝つというので、夕食に必ず肉料理をつくるほど気合を入れていたのである。むろん、そういうこともしなくなってしまった。

　一言でいうと、見ていて面白くないのである。

　それはぼくだけではないようで、テレビの視聴率も落ちてきている。8月16日のアジアカップ予選初戦のイエメン戦こそ19.1パーセントあったが、
以後は落ちるばかりで、10月11日のインド戦は12.3パーセントだった。

　「一般のファンが知らない選手もいて、やむをえない」

　ようするに、現在の代表にはスターがいないのである。

　スターというのは、決定的なところで決定的なことをするとわれわれに期待させる選手だ。だから、われわれはいつどんなことをするか分からない彼らの動きをわくわくしながら見守るのである。

　トルシエ監督のときもそうだったが、とくにジーコ監督のときの代表選手は、多かれ少なかれ、みんなスター選手だった。すくなくとも、前述のインド戦後に川渕キャプテンは巻をつぎのように評したが、

　「ボールは止められないし、シュートは入れない。下手なんじゃないか」

　そういう選手はいなかった。

http://number.goo.ne.jp/others/column/20061120.html

ジーコジャパンが強い強いと言われえながら実際はグダグダで
選手、監督、協会ともに真実の姿が白日のもとに晒され
サッカーそのものの価値を下げたからだ

スター選手を揃えれば「それで勝てるか」「マスコミに媚び過ぎ」と叩かれ逆方向に行くと「面白くない」と叩かれる。
監督って因果な商売やね

監督で人気が左右するスポーツなんてありえん。
サッカー人気というよりは、カズ、中田、俊輔の人気だったんじゃないの？

代表入れるレベルの選手を知らない人が多い割に
視聴率１０％以上あるのはかえって不思議に感じるよ。

視聴率取れてないけどこのままではやばい１試合でも早く視聴率取れるイケメンＤＦを呼ばないと。

オシムジャパンが続くとマジ放送なくなりそう

オシム解任もありえると思う。

アジアカップ終了までは大丈夫だよ
勝てばまだまだ大丈夫！

世界では無名＆Jで優勝できなかった分際で偉そうな態度とりやがって
口だけのジジイに完全に白けてます

いいんじゃね。少し人気低下を実感してもらわないと
今の協会の危機感の無さを見るとね。

基地外な中継も減るし。

代表では、かの伝説のチーム旧ユーゴ代表（当国ベスト8強）を完成させた。
クラブでは、万年ケツ候補だったシュトルム＝グラーツを優勝常連チーム
に導き、ＣＬ本戦出場チーム（８強）にまで育て上げた。（グラーツはオシム勇退後は転落の一途を辿る）

日本でも戦力・資金に乏しいジェフで輝かしい戦跡を残している。
2005年、遂にチームの長年の悲願である初タイトルを獲得！

なんか岡ちゃんみたいだなw

オシムがつまらんというよりジーコジャパンにガッカリした反動が
きてる　個人的にはね

惜しむというより玉蹴りがもう、既に厭きられたんだよｗｗｗｗｗｗ

よって、サッカーはーーーーーーーーーーーーーーーー糸冬了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

サッカー人気ってか代表人気だろ

普段からＪ見てる人は海外組偏重のジーコの時に呼ばれなかった選手とか期待が持てる

世間一般のＷ杯の時しか見ないアホタレの知ってる選手がいないから視聴率が低い

>>71
そうそう
今の現状がほんとのサッカー人気だよ

スカパとBS中心で、民放は深夜に録画放送で充分

http://www.youtube.com/watch?v=h-3z-SvcTMI
http://www.youtube.com/watch?v=3blJGlihxlU
http://www.youtube.com/watch?v=8U-DF2ZZQMo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=SefVZbRmI54
http://www.youtube.com/watch?v=xbLtGsB7rVY&NR
http://www.youtube.com/watch?v=nc6LlmgIxDw


こんあやつらがいない
地味なまじめなやつらばかりだ

>>74
中田キャラ変わりすぎｗ

　オシムが原因じゃなくて
ドイツ大会前にマスコミがさんざん煽った末の惨敗で
スッピンの日本代表が見えたという気がして
振り向かれなくなったんじゃ

　バブル崩壊後の地価・株価暴落に似とる。

急に人気が低下したので

オシメ始めアテネ世代、国内厨はちょっとずれてるよ
その筆頭格である浦和+阿部はＡＣＬで世界と戦えるｗｗｗとか妄言はいてるが
権利を持っていたアレックスはいち早くザルツブルクに渡りＣＬで活躍したいと宣言

次海外組み呼べば多少お前らの最大の関心事の視聴率も少しはあがるだろう
本当は視聴率なんて、視聴者は気にするものじゃないのにな

監督なんて誰でも同じ。日本サッカーなんてこんなもんだろ。既にアジアでも勝てなくなってる。選手が糞ばかり

その考えには絶対同意できない

2006/02/22(水)　14.0%　NTV　19:16-21:24　アジア杯予選「日本×インド」
2006/05/22(日)　11.2%　NTV　13:16-15:25　×ペルー　　

>>79
日本のサッカーはＪリーグでは稼げず、
代表の強化費も代表人気で稼いでそこから出ている。
代表戦の視聴率が下がって放送されなくなったら、
すべて終わりだよ。

試合観ればわかるだろ？韓国の方が遥かに強い。日本の選手は心技体、全部負けてる。全てにおいて甘やかされ過ぎだろ！

シュートを積極的に打つ姿勢は見習いたい。トーゴ戦のアンのゴールは見事だった

華が無い

>>83
今までが無理しすぎなんだよ
それに人気や視聴率は監督やチームの外側の協会だったり、メディアがやる仕事だろ
サッカーの中身でニワカはついてくるわけじゃないし日本の場合

オシムのせいで人気が無いワケじゃない　そもそも日本にサッカーが根ざしてないだけ
代表の視聴率が良くったってJの試合は見向きもされない　その事が如実に表している
もっと頑張らねば

今の代表のメンツださすぎ

>>89
だから何？

やっぱりセルジオかラモスがやった方がいいな
オシムはオーストリアの代表監督でいいのに
かなり評価されてるみたいだし

オシムジャパンは４年前の段階で
４年後まで確定しちゃってる。
そう思わせちゃう諦めにも似た感情がある。
選手も日本代表に居座ろう感がアリアリで
オシムに嫌われないように無難にこなしてるという感じ

にわかにはそう見えるんだろうな。
ここんとこどんづまり感漂ってた現場は
オシムサッカーにこそ光明を見出してるみたいだぞ。

にわかが楽しめるからサッカーなんだけどね
だから世界中に広まった
にわかが離れてるって、そりゃ駄目だ〜

にわかが支持するサッカー=ジーコスタイル


昨年のワールドカップの結果は（笑）

オシムが監督してたら地上波なくなるわ・・・

なくならねーよ

結局一流の監督なんて日本なんかに来てくれないんだから
オシムで我慢しろや。オシムが嫌だったら誰がいいか言って
みろや？

ラモス監督でカズ、ゴン、小野、宮本あたりが出場したら人気出るさ。

>>97
ゴールデンに一桁番組を放送はしないよ。
一桁になってきたらヤバイ。親善試合は消えるかもしれない。
まぁ今後Ｗ杯は電通が日本のゴールデン時間を外すようにして
深夜早朝番組として生き残るかもしれんが。

サッカー→オシム
野球→星野仙一

監督としての力量はともかく、マスコミ受けするのは星野だろうな。

ジーコのせいとか言ってる奴いるけど、オシム就任当初は視聴率高かったよな。
みんな最初はオシムジャパンに期待していたんだよ。蓋を開けたらあれでみんな離れたと。

>>96
なくならないよ。その代りに、放映時間25時（録画）、とかになるけど．．．．

>>101
オシムはマスコミ受けすると思うよ。本人がマスコミ嫌いなのがいかんとも。

オシムはプロスポーツの監督に向いてない
アマのがにあってるよ

>>102
＞みんな最初はオシムジャパンに期待していたんだよ。蓋を開けたらあれでみんな離れたと。

この世でＷ杯で惨敗したチームを劇的に変えられる指揮官なんて存在するのかね？
インド戦やイエメン戦が酷すぎた、っていう奴がいるが、、前の代表チームも
そのまた前の代表チームもＵＡＥやら北朝鮮やら、香港リーグ選抜とやらに酷い試合してたじゃん。
しかも就任して２、３年経過してるチームがだよ。そういうことを日本人はすぐ忘れるからなぁ。
もうちょっと長い目で見れんものかね。

>>105
惨敗してねーんだけど。惨敗ってーのは02WCのドイツ×サウジ戦みたいな試合を言うんだよ。

誉められた試合じゃなかったのは確かだが、WC一時リーグが全く勝てる見込みすらかなった
くらいの実力差があったかのように語られるのは何でなんだろうね。

>>101
星野は常に前向き発言をするからね。
オシムはあまりにも後ろ向き発言が多すぎる。
あれじゃ、試合見る前から萎える。
試合も試合でひどいし。
その前に千葉枠を採用し続ける限り、オシムに人気はあまり出ない。

このままでは、アイルランドのように国内リーグが軽んじられてしまう！！
Ｊサポは一致団結しよう！！

日本がＷ杯ＧＬで負ける


普通じゃん

>>107
同意。

日本は弱くないけど、中盤に守備的な選手が少なすぎた。　ジーコが悪い
松井外しもかなり痛かった

日本は普通に弱いでしょ。
02年の結果を実力だと思い込んでるわけ？

地味な強化のしかたでサッカーファンめっちゃ減ってるけど、ちゃんとW杯で結果残して取戻してくれるんだろうか。。。

結果ね･･･　組み合わせにもよるからな〜
でもジーコジャパンみたいに大敗する事は無いと思う。

>>106
ブラジル戦は、ブラジル最後はGKを代えるほど流していたな。
あれで最後まで普通にやられていたら、サウジドイツと大差ないだろ。
やっぱりああいう屈辱（GK代え）をされたら、惨敗って言うんだよ。

形はともあれ全チーム負けるの前提だったブラジル戦なんぞどうでもいいんじゃ？
例えば完全引きこもりで０−１だったら惨敗免れたとか満足できる訳でもなし…

結局オーストラリアに負けて事実上終了だったことのほうがトホホだったような…
クロアチア戦はまあがんばった方だと思うが

つまらない華がない人気ない地味弱い
史上最低の代表オシメジャパン

>>116
なんでGK代えたら惨敗なんだよｗ
ブラジルはGL突破決めてた試合なんだぜ？
決勝まで見据えていろんなシチュエーション試すだろ。
GKが負傷交代する場合だってあるんだから。

オシムのせいじゃない。
日本代表がもう飽きられたんだろう。
誰が監督やっても同じだ。

今年のアジアカップが惨敗だったらWCまで駄目だな。

もういいよドイツＷＣは

大体ジーコは最も重要なオーストラリア戦、負けるために試合をしたようにすら感じたよ。
日本はオーストラリア戦の２日前にフォーメーションとか発表したんだよ？
馬鹿も馬鹿すぎ。とてつもない大馬鹿者だよ。

その結果何が起こったかというと、日本のツートップに対してオーストラリアは３バックで
きっちり対応し、日本の３バックに対して、オーストラリアは３トップをぶつけてきた。
（そしてメンバーにＣＢとＤＨを両方出来る選手がいなかった）
そして、ウイングに両サイドに開かれた結果、両サイドが押し込まれて
実質的に５−３−２の形でオーストラリア戦を戦わせられることになってしまった。

最初にこちらの情報を馬鹿みたいに開示したらこうなるに決まっている！
（あの連中には３バックと４バックを流動的に切り替えられるバックと、
あとは３トップにしてサイドに開いて振ってやらなきゃならなかった。）

そして、カウンターでも
両サイドが潰されているから糞みたいな前線へのロングボール連発することになり、
２トップに対して３バックで対応しているアングロサクソンの守備陣にことごとく叩き落されて
相手へのプレゼントパスを連発する羽目になった。

あ〜〜、思い出しただけでむかつく。
あんなことやって勝てるわけねーだろ普通。

ってことで、ＷＣのことはもう忘れようぜ。
悪い夢だったんだよあれは。

はっきり言っておきますけどね
ニワカなくしてＷ杯は成り立ちませんからね
各国のニワカが大騒ぎするおかげで収支も成り立っているのです
それからオシムは人生の大半を東側体制下で過ごした人間です
サービスの心構えが欠けているのは仕方のないことなのです
エコヒイキだって当たり前なのです

今過剰なまでに日本が弱いとかいってるやつらはニワカな気がする
W杯後から急に日本は弱い弱いとか連呼する奴が増えた
まぁ日本が弱いのは事実なんだけど、それを知っていたのなら
何故今更それを言いたがるんだろうか・・・

視聴率というか今日本サッカーが注目されないのは、日本サッカー右肩上がりの時代が終わったから。
ここ20年くらいはやれカズだ小倉だ前園だ中田だ中村だ小野だと出てきたのに、今は・・ね・・。
今回のWCみたいに惨敗したとしても、下の世代がちゃんと育ってりゃここまで人は離れなかったでしょ。

我々はエコヒイキを止めれば応援する準備は出来ているのです

>>124
WCで通用するほど強くないってことだよ。
だがアジアでは間違いなくトップクラス。
2度のアジア杯制覇がそれを物語ってる。
その切り替えは大事。
WCでは多少大目に見ても、アジアでの戦いを大目に見てはいけない。

>>124
オシムが最初に日本は弱い、勘違いするなって言った訳だが

一戦必勝のトーナメントを勝ち抜く難しさを舐めちゃいけない。

格下は片っ端から守備戦術とカウンターでの一本の攻撃を狙って、
いわゆるインテルナシオナルがバルセロナを破った時のような試合を狙ってくる。

結果を見るのではなくて具体的にどういう戦術を引いてどのような戦い方をしたのかを
分析する必要がある。

一戦必勝のトーナメントで「優勝しなければ〜」とかいうのは
すごく辛いノルマ。

そりゃあ国民が一番注目してみた大会ＷＣであんな惨敗をすれば
サッカー人気自体低迷するのは当然だ罠。
フィギュアとは全く正反対。

もちろん結果は最も重要なことだし、なくてはならないものだが、
結果だけを見てしまうと、
ジーコみたいにめちゃくちゃやっていても、ギリギリのところで首の皮
一枚で生き残ってしまうこともあるから、それだけを見るべきではないってこと。

なんかここはWCのみの結果しか評価しない流れだな。
WCの結果を人気に考慮するのは強豪国のやること。
日本はいつからWC強豪国になったんだ？ｗ
中堅国はWC本戦以外に、大陸カップ、WC予選突破が大きな判断基準になる。
ここにいる連中は、日本が強豪国のつもりでいるのか？

>>130
そしてオシムの地味ジャパンで人気低迷に拍車がかかった、だろ
ジーコだけのせいにしようとしても駄ー目

お前らまだサッカーなんか見てんのかよ
低脳にもほどがあるぞ

前フリに無理があっただけ

あたしは玉ちゃんを呼ばないオシムが大嫌い

単純なニワカはW杯予選の頃に煽れば見るんだろ。
ニワカ喜ばすより強化優先だよ。

選民思想を振りかざし始めたら終わりだな。

協会やスポンサーや電通は親善試合だろうと毎回毎回儲けを出したいんだろうな
どうせだったらオシム雇わなければよかったのに

もし仮に監督がオシムじゃなくて、中村、小野、稲本、高原、柳沢etcが
引き続きチームの中心だったとしたら、余計視聴率は悪かったと思うけどなぁ。

そんなことはないｗ

>>141

何で？ドイツで限界露呈してこれ以上上積みを望めない連中が
依然中心だったら、誰も見ないだろ？
まぁ、オシムが新規で選んだメンバーの将来性は別として。

世界１９８ヶ国（2006FIFAワールドカップ参加国数）

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ＼　●　＜イチローって馬鹿なのか・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ＼ﾉﾉ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 ６０位　 　＼　<
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 世界９７ヶ国（2006世界バレー参加国数）
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　　１２０位　 　 　 　 　 　＼　 　 　 　 　 　 　 ／＼　●　＜何だあれ・・・
　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ／　 　 ＼ﾉﾉ＼
　 　 　 　 　 ／ 　●　＜ここまで登ってこいよ！イボイ！！ﾌﾞﾋｯ　 　.／　 　 　 　 ＼　<
　 　 　 　 ／　 <イチロー>　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　／　 　 ６０位　 　＼
　 　 　 ／　 　 　 人　 　 　 　 　　１８０位　 　 　 　 　 　 　 　 　 　／　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／　 　 　 　／＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ９０位　 　 　 　＼
　 ／　 　 　 　／ 　 　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 世界１６ヶ国（2006WBC参加国数）

オシムで強くなると洗脳されてるサカヲタ大杉じゃないか？
ジーコより無惨な結果になる事も大いに有り得ると思うが。
強化優先や若手育てるとか言ってるが、有望株が誰も出て来ないって現実も・・・。

選手がヘボいと、監督がどうこうじゃなくなる。

>>142
禿同
ドイツで醜態晒した役立たずはジーコとともに代表から追放されなければ
ならなかった
焼け野原から再建するためには、ガラクタは処分しなきゃならない
オシムはそのことをよくわかってる
だから新しい息吹を代表にいれたのさ
その息吹がこれから開花して、本当の日本代表を構築するのさ

いや、オシムのサッカーがつまらんのよ
実際のところｗ

>>146
じゃあサッカー見るな！
ニワカが消えてくれたほうが日本代表は強くなる
ニワカは日本代表の敵

>>146

おまえが思う面白いサッカーを展開してる（してた）
チームってどこよ？具体的に教えて。

>>123
>それを知っていたのなら何故今更それを言いたがるんだろうか・・・

弱いと言ってる奴は以前から言ってたよ。
ただ、そんな声を掻き消すのに十分なほどの｢日本は、（ベスト16に）いける！｣って声が大きかっただけ。
弱いとか現実見ろって声には、｢チョン乙｣とか｢国に帰れ！｣なんて言うネウヨのレスが連なっていたし。
WC後そういった熱に浮かせられていた奴らがとんずらこいたら、一気に過疎板と化したことからも
そいつらの数の多さは尋常じゃないって事はよくわかるし。
熱に浮かせられていた人達がごっそりいなくなった結果、弱いと言ってる奴の発言力が相対的に増したように見えるだけだよ。

>>145
>だから新しい息吹を代表にいれたのさ
>息吹がこれから開花して、本当の日本代表を構築するのさ

>>142は、 「まぁ、オシムが新規で選んだメンバーの将来性は別として。｣
って言ってるんだから、そこまで言うと>>142としては同意しかねると思うぞ。

>>150
その点では>>142に同意できないな確かに
だが、ジーコのせいで人気が急落したのは事実だ
その点では同意するという意味だな

俺がどうこうってよりも、世間がオシムのサッカーはつまらんと
評価してるのよｗ

イエメン戦後の視聴率低下ぶりは尋常じゃないｗ
そして偶然でも誰か他の責任でもなく、それがオシムサッカーの現実。

>>152
世間はジーコジャパンの惨敗のせいで見る気をなくしたって言ってるんだけど
おまえは自分の世界にしか住んでないからわかるわけないか

番宣とか全然してないだろ今

最初の3試合は普通に視聴率あるわけで…
ここであきれられたと思うわ常識的に考えて…

好きな奴は見ればいいし、嫌いな奴は見なきゃいい。
テレビで放送されているうちはなんら問題ない。

多少人気落ちてニワカとかミーハーがいなくなってくれた方がチーム強化しやすいだろ
ジーコＪの惨敗はサッカー知らないそういう奴らに支えられた結果
もっと強くなれると思うから、そうなってからミーハーらしくキャーキャー騒いでくれたらいいよ

ヲタがニヤニヤ喜んでるところに、世間一般の人は寄り付かんのだが・・・
つーかにわか人気のない代表なんて価値無いだろー
Ｊリーグみたくなるんじゃねえの？

オマエら
人気があるが激弱な代表と

人気はなく地味で弱いが着実に強くなっていく代表


どちらが見たいのかね？

オシムの場合、着実に強くなってるとは到底思えんｗ
ジーコや川淵に責任擦り付けるとか、失敗した時の言い訳考えた方がいいんじゃないの。

>>159
激弱な代表で人気なんが出ません。

激弱なチームがサウジに圧勝ね･･･

>>159
恣意的な質問ですねｗ
正しい質問はこうでしょ？
１．人気があり強い代表
２．人気があり弱い代表
３．人気が無く強い代表
４．人気が無く弱い代表　←今ここ

あら？
チョン工が釣れたｗ
日本人に向けて発したつもりなんだがなｗ

http://kindai-hh.ed.jp/kindaihh/2004/photo/16sjh24.jpg
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>>162
よく流れを見なよ
たかゆきは激弱だが人気のある代表を仮定してる
>>161はそんな仮定はありえないと言ってる

それだけのことよ

強いチームなら自然と人気が出るって事か

「サッカー日本代表」においては
その通りかもしれない。

煽り次第だと思うけどなぁ〜
オシムの言動だけにスポット当てすぎだっただろ、ここのところ

>>167
激弱だが人気が出たのはハルウララくらいなもんだろ。

そもそも関心が下がったのはWCで情けない負け方したからなんだが

ジーコ信者はＷＣでの大敗からやたら目を逸らそうと必死だよね
どう転んだらこんな心のやましい人間になれるんだろう？
ジーコ信者もジーコ同様ただの糞野郎

こんな地味な強化の仕方しなかったらここまで視聴率さがってない

派手な強化策を教えてください

世間一般に知れわたってる選手と一緒にやらせて、
格を付けてから入れ換えれば良かったんじゃない？
プロレスみたいに
急進的に入れ替えたから皆誰それ？になってにわか人気がなくなっちゃった

海外組み呼べっていってる奴らと、海外組み呼ばなかったから最近高原とか俊輔好調だっていってる奴は別？

どーみてもオシムがつまらなすぎるんだよな
>>1の視聴率も最初はよかったのに中東遠征あたりから
激減してるし

2006/02/22(水)　14.0%　NTV　19:16-21:24　アジア杯予選「日本×インド」
2006/05/22(日)　11.2%　NTV　13:16-15:25　×ペルー　　

視聴率が低かったらサッカー見る気なくなるんだね

イエメン相手に１９％はちょっとありえない数字だもんな
如何に世間がオシムに注目してたかが分かる
そこから右肩下がりで一桁目前・・・

俺の嫌いなやつばっかだから正直見たくないんだよね
負けろと思ってみてまつ

ジーコジャパンの昼間の試合にも視聴率で負ける不人気オシメジャパン

>>181

キモス

とはいえいいんじゃないの。
実力に応じた人気に納まるべきだよ。

協会も散々甘い汁吸ったんだから
電通の言いなりもいい加減にやめて本分に戻るべきだし。
まあバブルで借金まみれになったアホが
そう簡単に地道な道を歩めないのと同じで
今のゴミどもが一掃されるまではそうは変わらんだろうが。

オシム好きってバブル世代を敵視したりする
貧困層30代にファンが多そうだな

スレチだけど、
3-5-2のシステムのダブルボランチで守備的な方に入る場合、
相手チームが4-3-3だったら守備・攻撃はどんな感じでやればいいと思う？

そういや戦術・システムスレって無くなっちゃったのね。
オシムになって、そういうスレが活気付くのかと思ったら、
乱立してるのはオシムや中田や中村や小野等のアンチ系スレばかり。
ただでさえ酷い代表板クオリティがさらに低下している気がする。

つまらなくても不人気でも日本が強くなれるならオシムでいい。

俺はJも海外組も好きだし
黄金連中も好きだし、オシムジャパンの選手も好き
国内で見てるだけ現代表のが思い入れが強いと思う
そんな俺でさえ妙な閉塞感を感じる
多分オシムや反町の言い回しのせいなのだと思うが

>>185

フォーメーションは関係ない。３−５−２でも大体右にＳＢが出来る選手が入ってる。
右が下がれば４バックになる。数的有利は保てる。

閉塞感って言うかマスコミがオシムを持ち上げすぎていざ
試合見ると「あれっ？」って感じじゃね〜のか？
監督持ち上げたって選手が急に上手くなるわけでもね〜のに。

反町は通訳無しでアレだからな

小野とかジュビロ勢外しておいてアレ？って感じのサッカーしてるからなぁ
自分の贔屓選手使ってる割には大した試合してないからつまんねってのはある

あとはトルシエは自分の戦術に合わない奴、ジーコは下手な奴は選ばないみたいな
基準があったけどオシムの場合何を基準に選手を選んでるのかさっぱり分からない

佐藤がどさまわりさせられてるの見て
こういうの受け入れられる奴限定でしか楽しめないと確信した

>>192
守備ができる人を選んでる

>>192
走れる人を選んでる

プロならみんなできるよ。

ジージャパの主力で一番走れなかったのは遠藤

いや福西だろ

>>193 >>194
というほど守備も走ってもいないと思うんだが。
遠藤・中村憲とか。
なんかオシムはまず結論ありきで（決め付けが酷い）、その為に理由を後付けしてる
感じでイヤだよなぁ。

偏見・贔屓・媚び。これがオシムジャパンの３大要素。

>なんかオシムはまず結論ありきで（決め付けが酷い）、その為に理由を後付けしてる
感じでイヤだよなぁ。

偏見・贔屓・媚び。これがオシムジャパンの３大要素。

それって、むしろジーコジャパンのことじゃねｗｗ

従順な奴だけを選んでるんだよ
癖の強い奴とか個性のある奴、スター性のある奴は徹底的に外してる
だから創造性も無ければ面白くも無い
善し悪しは別としてジーコの時とは対極だな

ただのJリーグの１チームオシムジャパン

>>200
オシムもジーコもたいして変わらんちゅーことやねｗｗｗ

トゥーリオは癖が強い方だろ

ジーコで絶望した人が復活するまでまだ時間がかかるだろ

>>201
守備も出来て攻撃も出来る選手を選んでるんだろ。その結果どっちも中途半端になる。
ネドベドみたいな選手は日本にいないからな。

一人一人が中途半端でも11人揃えば強いチームを目指すと言う考え方なんだろう

ネドベドとかパクチソンみたいな輩がたくさんいてそれ選んでるなら分かるけど、
（まぁレベルが違うが日本なら今野とか）、こいつ走れて守備できて攻撃できるか？
とどう考えても疑問附付けざるを得ない輩がいあっぱいだからなぁ。
中村憲遠藤程度の走力守備力でいいわけ？鈴木程度の攻撃への絡み方でいいわけ？
なんでこんなガリガリチビばっか集めてんの？とか。
なんかただのマンマーク頑張ってる部活サッカーだよな。

ガチガチマンマークもやって反攻もするって、そりゃアジア中下位相手ならなんとかなるかも
知れんが、強豪相手ならどう考えても押し込まれまくって簡単にカウンター返しくらって
虐殺されるのが目に見えてる。

守備に関してはジーコ時代より良くなってる。
攻撃は劣るが、数的優位を作ることで解決しようとしてる。
だから走る事が求められる

ある意味ワーワーサッカーのお手本　なのかな？

ジーコジャパン　オーストラリア戦　GKを除く10人の平均体重　72.8kg
オシムジャパン　サウジアラビア戦　GKを除く10人の平均体重　73.6kg

走るサッカーってのは韓国人とかアメリカ人がやるから結果が出てくるわけで
フィジカルショボイ日本人が走ってもあんまり意味ないｗ
まぁアジア杯惨敗で気づくだろうがｗｗｗ

じゃあどういうサッカーをすればいいの？

代表で若手を育てるサッカーすればいいんじゃね？ｗｗｗ
これから50年ぐらいさｗ

今のプロ選手の身体に期待してもしょうがない
こいつら寄せ集めても勝てないよ
未来の日本人選手に期待するしかないね
育成の方もアマ崩れが教えるんじゃなくて、今のプロ選手が教えるようになってからが本番だな
やっぱり５０年くらいかかるんじゃね

マンマークで守備して、ボールがこぼれてきたら速攻というのは、弱いチームの戦術としてはいいんじゃないの。
他の弱いチームだってそうしてるんだし。
けど、見ててつまらんね。

今まででアジアレベル越えたところでの日本人のテクニック、フィジカルの限界はわかったでしょ。
あとは運動量しか残っていない。
そんだけのことだろ。

>217
考え方が逆なのではないでしょうか？
フィジカルの面はともかくとしてジーコジャパンぐらいからテクニックに
関しては正直そこそこ高いものがあります。ただ、そのテクニックを生かすも
殺すも走力にかかっています。だから走れる人を集めます。トルシエジャパンは
4-4-2のシステムでサイドバックを攻撃（ブラジルを手本とした）に参加させるものでした。
他のシステムに比べ走力が必要になります。ちなみにオシムの走るサッカーはそのまま走る
サッカーではないのでは？？？

トルシエは3-5-2ですよ？

テクニックがあれば走らなくてもキープもできるし敵もかわせるだろ。
でもそこまでのテクは無いし、フィジカルはＷ杯出場国では最低レベルだから、
さらにボールを早く離す必要がある。
まぁあとは走るしかない。幸い日本人はマラソンは得意だし。
Ｗ杯に出場できちゃうのがそもそも間違いなんだろうけど。

テクニックがあっても守備はできない
ここ重要

>>217
ヨーロッパで活躍してる日本人が
走力系か、技術系か考えてみればいい。

走るサッカーって当たり前の事なんじゃないの。
サッカーは無駄な所で走っても意味ないんだし、走り続ける必要もない。
延長なしの90分の試合で、スタミナ勝負ってのもどうなのかなぁ。
後半運動量がガクッと落ちるヘボチームにしか通用しないんじゃないか？

>220
キープするのもかわすのもスタミナを消耗するんですよ。
キープといってもやり方はいろいろでも消耗するね各日にね
まぁわからんひとにはわからんでしょうけど
＞217はトルシエとジーコを逆にしてお読みください。わからないひとだな＾＾

>>223
選手が疲れないように頭つかってビルドアップする構成力のある選手がチームにいないからな。
行き当たりばったりの走れ走れ草サッカーだと疲れないわけがない。

残念ながら数的優位を作るには走るしか方法が無い。悟空みたいに瞬間移動が使えれば疲れずに済むけど

アホですか？

>>224
ここでは日本代表全体のことを言っているんだよ。
＞キープするのもかわすのもスタミナを消耗するんですよ。
いきなり個人選手の問題に変えちゃうのな。

あとね、比較の問題だよ。そりゃ何やってもスタミナ消耗するだろｗ
テクがあってキープ力があれば全体にそんなに走らなくても、
パスコース見つけられてとかボール失う心配も少ないからそんなに周りが走るかよ。
あっ！これも比較的という意味ねｗ

もういいや、前提を毎回いちいち書かないとダメなんてメンドイや。

ワールドカップを見に行ったことがないサッカーファンって、ミジメだよね

>228
テクがあってキープ力があれば全体にそんなに走らなくても、
パスコース見つけられてとかボール失う心配も少ないからそんなに周りが走るかよ。
あっ！これも比較的という意味ねｗ

って「パスコースはね。みつけるのではなく、つくるもの」オフトはなんと指導した解？
チームも個人もしょうもうするのは同じ。あんたサッカーしらないね。まったくね。

うちのサッカー部の連中もみんなオシムつまんねーって言ってるよ。
オシム信奉してるのはメガネで教室で一人でいつもいる
変なヲタの同級生だけ

ジーコ信奉してる奴は素で見たこと無いから現実感が無い。会ったら何考えてるのか聞いてみたい。

ネットに引きこもると
そうなるかもね

視聴率も一桁間近。
なぜオシ信は現実が見えないのさ

キチガイジーコ信者は病的だね。

>>23
たしかにジーコびいきはぶっちゃけいくらでもいるよな
あのひとほんと日本長いし。
昔、本とか読んでもいいことかいとるっておもったよ。

ごめんリンクミス。
上のは>>233だね。

鹿島時代のジーコを含めて信奉してるのは茨城県を中心に存在してると思うが
日本代表監督としてのジーコだけを見れば疑問に思う奴が多数だと思うけどなぁ。

すべて含めてジーコなんだよ。

話がつきないジーコジャパン、必死でネタを探すが見つからず、過去の実績オシムのサッカーは筋が通ってる〜何が面白いか分からないけど面白い！と擁護するオシムジャパンと素人には感じます。ペルー戦、やっと代表を感じることが出来そう、視聴率も↑だよ

さて、問題です。
サッカー、相撲、プロレスに共通するものは何でしょう？（爆）

>>241
格闘技という性質を持っているということ（笑）

オシム人気なさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このもりあがらない板、、、

ここでオシムを語ってる人、、、痛い。

メディアが取り上げる選手、海外に行く選手、、、
結局この板の人達は限られたメディアを見て物事考えてる。
見てるって言ったって『スーパーサッカー』とか『やべっち』
正直バラエティ番組。

もっと自分のフィルター通して物事考えろ。

テレビより悪影響を及ぼしているのは
映像なくして限られた記者やサッカー評論家によって書かれる
サカマガ、サカダイ等の雑誌とスポーツ新聞ですが

延期ばかりするのも人気減る証拠

期待持たしておいて延期なんて最悪！

期待ってのはまた叩けるネタが出てくることにだろ？

ドタキャンオシム
またまた目立ったのはオシムだ
独裁者の素質十分にある
全て計算済み老獪爺だな

ﾄﾞﾀｷｬﾝってﾄﾞﾀﾊﾞﾀｷｬﾝｾﾙだと思ってた件

オシムの負のオーラがサッカー離れを生んでいるのは
間違いないと思う

最初は20％近くあった視聴率が物凄い勢いで
下がってる

サッカー自体はオシムの方が全然いい ジーコは結局運任せだから 実際2004年のアジアカップの準々決勝や準決勝は負けてもおかしくない試合だった オシムはサウジアラビアにホームで3対1で勝ってる（サウジアラビアの1点はＰＫ） このことからオシムの方がいい

ジーコの話ばっかりしてるよ、キミ。

あくまで例として使わせてもらっただけだ

>>250
馬鹿だなあ、代表の報道の時間数が減ってるからだろ

オシムサッカーの陰湿さに世間ドン引きｗｗw

減ってないよ
むしろ試合数多いんだから単純報道時間は増えてるだろう

>>255
世間を気にしてしか物事を図れないアホ

>>257
プロスポーツに世間の評価は大切です。
誰がプロを支えてると思ってるんだか？

2chの中で野球と比較さて敏感になるのはわかるけどさ

>>257
あんた狭い世界で生きてそうだなぁ。。。

>>260
広い世界で生きてる人ですか？ｗ

258 スポンサーだろ スポンサーと新聞記者などの評価は違う

日本サッカーの得意技「帰化作戦」アジアの恥

こんだけアンチすれ乱立させるとさすがに逆効果だと思うんだがｗ

一本化すればいいのに、定期的にアンチスレを保守する奴がいる

スカパー！のＪリーグ中継。毎年赤字です

>>264

オシムに懐疑的な俺が見ても、さすがに引くわｗ
単なる基地外がやってることなのか、ある勢力が組織的にやってることなのか・・・。
後者だとしたら、逆効果もいいとこだぞ。

組織的じゃない？突いてくる点がマニュアルでもあるかのように同じような感じだし
日本代表云々っていうか、とにかくオシムをやめさせたいっていうことだけしか伝わってこないし

とりあえず韓国人を帰化させてチーム強化するしかない

オシ信が必死になっているが、
人気が低下してるのは事実なだけ。

>>262
スタジアム収入やグッズ収入は無視ですか？
スポンサーも、現地収入が思わしくなければ撤退する。
少しの人にしか支持されてないプロスポーツに、スポンサーなんか
好んで付いてくれないって。

とりま、イエメン戦後の視聴率低下ぶりはヤバい。

いろんな掲示板今日回ってみたけど、オシムになったばかりの頃は
盛り上がってたのにどこもすんごい閑散としてる

視聴率や動員出すと怒るからそれはおいといて
現実として興味を失ってる人が多くなってきてるよ

そりゃ試合がないから、っつーのもあるだろｗ

そもそも代表の見方が国を代表したっていう点で、人と一緒になって騒ぎたいからっていうスタンスなんだから
視聴率が下がり始めたら止まらないだろうな、そいつらはサッカーが好きなんじゃないし
代表人気が下がったのは、ドイツでの負け方と、これまでのつけ、海外組みへの配慮ででメンバーを一新したこと
そうすると、代表暦のない選手のチームは完成度が低いし、選手の名前は知らないし、ニワカはもうついてこれないで興味を失ってしまった

オシムが原因だよ。
俺はかなりのサッカーマニアだけど、こいつはマジでつまらんと
思ってる

日本人には合わないんだな、多分
格言ばっかりいう上司みたいなｗ

日本人が過去オリンピックでメダルをとった球技の
チーム作りをもう一度見直して現代に再現しようとしているんではないかと
思います。例えば、バレー、野球、そしてメキシコ五輪のサッカー
WBCの日本チームも小兵だらけでしたが米国に立ち向かっていきましたよね。

私はサッカー素人で、98WCでクロアチアに日本が負けて
残念だったクチですが、その後3位になったのをみて本当に強敵だったのを
知ったわけですが、活躍したスーケル、ボバン、
グランパスのストイコビッチをかつてユーゴでチームに
まとめあげていた人物であることを知り、監督として
非常に頼もしいと思っています。

ただし、監督が優秀だからといって日本人が強くなれるのかどうかは
わからないですし、強くなるかどうかは日本人次第なんでしょうね。

視聴率うんぬんに関しては心配しなくてもWBCの日本チームのような
姿勢があればスターだらけでなくても皆テレビにかじりつくと思いますし、
そういうチームが見たい！

>>278
野球を真剣にやってる国は日本以外にあったの？
韓国に２連敗して優勝したのも変なルールだよな
大陸予選すらできない普及率じゃ何の参考にもならんわ
オシムが糞なのは同意だが

>>278
真剣にやっている国は日本以外だと
米国、キューバ、ドミニカ、韓国、台湾、でしょうか。
たしかにサッカーの普及率ではないですね。
韓国の件は次回ルール改訂に期待しますし、日本より強かったという
意見が強いのもそのとおりですね。
私は75年生まれですが、Jリーグが開幕した年に米国人教師から、
日本人はパワーがないから野球よりサッカーが向いているのでは
ないか？と言われて悔しかったものですが、WBCで球技はパワーだけじゃないと
覆してみせてくれたのは嬉しかったですね。野球でもバレーボールでも
ラグビーでも世界と戦った歴史を持つ他のスポーツが参考にならないことは
ないんじゃないでしょうか？

日本の野球（プロ野球）は実力があるからなぁ。
Jリーグのレベルを上げていく以外、道はないでしょう。
アマチュア時代と比べると日本サッカーの実力は上がってると思う。

バレーやラグビーは昔は強かったように思うけど、昨今強くなってるのかな？
どういう強化方針をしてるんだろうね。

アジアカップ優勝してくれないと
非情にまずいことになる

コンフェデ３大会連続で出てるから、今度出れないってなると相当キツイものがある。

２月の国際試合も日本だけ置き去りだったしね。

寂しいこと言うな！
アジア王者になれば相手してもらえるさ

つまんないとか言ってる人はどこがどーつまんないかも言わないでつまんないばっか言ってる馬鹿

主観的な感情は論理的に述べられるものじゃないからな
つまんないと感じる者にとっては、つまんない訳で
あれこれ言ったところで面白いと思うわけでもない

オシムが勝てばつまんないと言ってる奴らも渋々見るようになるよｗ

いやー、詰まらなかったら見ないと思うなあ
勝てばって言うけど、去年は大体勝ってたわけで

まあ人の興味なんてのはそいつの知識や感性によるもんだからなｗ
特に人は自分の知識を元に何かしら考え、感じるから、それについての知識や
考える何かしらもってないと楽しめるもの楽しめないらしいね。

オシムにしろ選手にしろ今はまだ一般層にはあまり知られてないというのが
現実だろうな。でも誰だって最初はそうなんだよなｗ。逆にそうでないほうが
やばい。
最初は自力をつけるために地道に目立たずやってるほうが吉だろな。

屁理屈こねたところで、オシムサッカーの陰湿なオーラは
サッカーの魅力を封殺してしまうw

以前は世間の人もサッカーを楽しんでたんだけど・・・
オシムがきて突然、サッカーを楽しむのに必要な知識とやら感性とやらが失われたのかしら？

つーかだな、日本はFIFAランクで何位さ？wwwせめてトップ20以内に入ってないともうニワカには振り向いてもらえないよ？www
ドイツでの醜態で日本がかなり弱っちいって一般層にバレちゃったんだから人気低下して当然。
マスコミが煽れるネタも当初はオシム語録とかあったが、試合内容悪くてやっぱりダメ。視聴率急降下。マスコミが煽りたくても材料がなく、ドイツで無様な姿を見せた俊輔や高原らの海外組を頼ってるのが現状。
ただ、今でこそ海外で俊輔や高原らが活躍してるが、ドイツではあのザマを晒してるから一般層はそう簡単には期待しない。

今や代表人気はバブルが弾けた後のような状態。建て直すのは容易じゃないぞwwwww
ｻｶｵﾀｵﾜﾀwwwwwwwwwwwwww

このスレはオシムが・・・と問題にしているが、それどころじゃないぞwwwこのままだとサッカー人気がどんどん落ちていくwwwチョンにはバカにされて試合キャンセルされるしなwww強い国と戦いたいって思うのも納得する面もあるさwww日本弱いし。そんな代表応援したくねえwww
日本サッカーｵﾜﾀwww
ｻｶｵﾀｵﾜﾀwww

サッカー冬の時代だな
オシム辞任してくれ〜

新潟の選手を招集した時点で北朝鮮にコビ売ってるのが見え見え

サッカーの人気が落ちている理由は2つあると思う。
まず、勝てないこと。
次に、難しいこと。

人気が少なくなるってのは、サッカーの質が高まってる証拠なわけよ。
人気が高くて質が高いものなんてないだろ。
車でも本でも音楽でも。
ここからは流行の奥に何かを見出した、本当にサッカーが好きなコアなファンしか残れない。
現代サッカー自体がそこまで複雑化、専門化してる。

ジーコ時代はまだ日本の強さが一般的に知られていなかった。
勝てるかもしれないという希望もあった。
今はそれはない、勝つためにますますサッカーは難しいスポーツになる。
そこにはもちろん華はない。
勝てないし、難しいわけだから。
今はオシムで質を高めるしかないし、今人気が出るわけない。
日本のサッカーは絶対に少しずつ成長してるし、質が高まって
勝ち続けることができるようになれば、人気も出てくると思う。

ソフトＢ４万2000人上回るか
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/f-bb-tp1-20070211-154998.html
ソフトバンクが春季キャンプを行う宮崎・生目の杜（もり）運動公園には、３連休の中日とあって、朝早くから
多くのファンが詰め掛けた。１０日に過去最多の４万２０００人が球場に足を運んだが、この日は前日を上回る勢い。
球場に隣接する駐車場は練習開始の１０時前から満車となり、外野芝生席を開放するなど大盛況となった。

福岡が観衆80人のなか、キャンプスタート
http://kyusyu.nikkansports.com/soccer/jleague/avispa/f-ka-tp0-20070205-152301.html
アビスパ福岡が５日、宮崎市陸上競技場でキャンプを開始した。プロ野球ソフトバンクと
同じ生目の杜運動公園を使用するが、この日はソフトバンクの練習が休みで、観衆は約８０人。
歓迎セレモニーには競技場近くのいずみ幼稚園から園児３５人が参加

>296
それは違うな
ＣＬは華やかだし人気あるよ
それにね本来強い物ってのは美しいんだよ
人気が出ないってのは弱いって事なんだ

結局、オシムジャパンって実は弱いんでしょｗっていう疑いが晴れないから
人気出ないんだよ

オシムジャパンが弱いんじゃなくて日本自体が弱いことに気付けｗｗｗＦＩＦＡランク何位？ｗｗｗ
疑いじゃなくて現実として弱いのｗｗ認めたくないんだろうけどｗ弱い代表なんぞニワカを始めとして誰も応援したがらないんだから。
オシムを解任しても無駄。そしてこんな弱小国の監督やりたがる奴なぞそうそういないｗｗサポは代表の実力を勝手に過大評価するしなｗホント身のほど知らずだよ。ブラジルに勝つ！とかさｗ最高の喜劇だったなドイツＷ杯は
かといってオシムに任せても地獄ｗｗ八方塞がりｗ
日本サッカーｵﾜﾀｗｗｗ

>>298
お前もうちょっと論理学でも学んでこい

>>296
＞人気が高くて質が高いものなんてないだろ。
長野と札幌オリンピック時のスキーのｼﾞｬﾝﾌﾟとか今のフィギュア・スケートとか水泳、シンクロとか
バレー日本代表とか、野球日本代表とか、女子マラソンとか瀬古とかの時代の男子マラソンとか、
たいてい世界レベル並に質が高いと人気が高いんだがｗ

サッカー(爆笑)
サポーターはバカの集まりｗｗｗ

もうサッカーは終わった・・・ｗｗｗ
ダサいよな〜サッカーってｗｗｗ野球並みにダサいｗｗｗ

ジーコジャパンの失敗が全てだ。

>301

質が高いから人気出るんだよなｗ
>296はオシメ好きすぎて頭がおかしくなってるとしか思えんよ
欧州の５流監督だったオシメが質の高いサッカーできる訳ないのにね

欧州の一流ならいいんか？

日本ってブランドに弱いよね。一流監督とか海外組とかさ。

「むちゃ多いな」が、生目の杜（もり）運動公園であいさつ言葉になっている。ソフトバンクの宮崎春季キャンプ。
１１日に球団史上最多の４万５０００人を数え、人、人、人であふれている。サッカー担当から野球担当に「移籍」して半月ほどが経過。
Ｊリーグのキャンプ取材だと「観衆たったの３人」という手の記事が定番だっただけに、文字通り「ケタ違い」の人気に単純に驚くしかない。

ttp://blog.nikkansports.com/baseball/professional/takaban/06oshitani/20070213.html


Ｊリーグのキャンプ取材だと「観衆たったの３人」という手の記事が定番だっただけに、
Ｊリーグのキャンプ取材だと「観衆たったの３人」という手の記事が定番だっただけに、
Ｊリーグのキャンプ取材だと「観衆たったの３人」という手の記事が定番だっただけに、

織田裕二といかりや長介が居る踊る大走査線=ジーコジャパン

ユースケや他の出演者がメインのシリーズ物=オシムジャパン

何事にも縁の下の力持ちは必要だけど
脇役が影で好演してるから味が出るわけで
脇役が脇役として目立ってしまっては面白くない

人気出ないのもわかるよ

５流どころかしろーとだったジーコさん・・・

>>307
それはあるね

ブランド好きは確かに多いが
逆に別に大してよくもないマイナーなもの絶賛して通ぶる奴もかなり多い

もう放送すんな
視聴率とれんのに

>>1
本当にオシム監督が原因なんだろうか？
他の要素で急速に人気低下しているということはないんだろうか？
オシム監督だけでこんなに人気が下がるとは思えません。
他にも原因があるはずです

>>179
実はその意見は今の日本人の気質を照らしています。
流行者ばかり追いかけて、他人の視線を気にして、他の人が見放すと
自分も同時に見放すという習性が若者を中心にこの国や２チャンネルにも
蔓延しています。こういう流行ものと周囲の視線というのも考えられます。

>>312
まだ視聴率は２ケタあるから、地上波で放送してもいいと思います。
放映権料を下げたりしたり、デーゲームのサッカー日本代表戦を
増やせばいいのではないでしょうか？

日本のサッカーの人気が低迷した理由は、現実を知ったから。
ジーコで、日本は弱いとはっきり分かった。

砂上の楼閣が崩れたみたいなもんだよ、土地バブルと一緒で、
まだ上がる、まだ上がる、まだ勝てる、まだ勝てる。
そんなに実力も希望もない事をはっきり知った。
一人がもうこれ以上上がらない、勝てないと売り逃げしだしたら、
市場が大暴落する。

ようやく、通常の人気まで、落ちた。
これからはテレビの音を消してサッカーを見ても楽しい人ぐらいしか見ないだろ。

こんな馬鹿スレにさんざん既出のことあえて言わなくても良いと思うが
ジーコ時代はWCが地元開催だった上、予選リーグを突破した後だったから
今後の期待、注目度も必然的に高くなる。
今はドイツで惨敗し潮が引くように熱が冷めた後だからな。注目度も下がるのも当然。
もし今もこの時期ドイツ組主体でやっているならうんざりだな。
視聴率以前に日本サッカーは後退する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>316日本のサッカーの人気が低迷した理由は、現実を知ったから。
ジーコで、日本は弱いとはっきり分かった。

人気のある日本代表しか知らないのは子供でしょう。

日本にドゥンガ、スキラッチ、ピクシー、リトバルスキー、レオナルド、
とか来てくれて一時とはいえ、中田がセリエＡで注目の選手として活躍できた。
良い夢見させてもらったよ。

だから、あの時期は人気につられて人気が高まっていただけだろ。
子供だとかいってもしょうがない。

｢ペルーみたいな弱い相手と｣などと平気で言ってしまうのがこの国の実情

オシムも言っていたが、
基本経済的に弱い国もサッカーが弱いと見下すな。

wcupでがっかりしたところに、オシムのネガティブコメント連発、
さらにそれを実証するようにサウジに久しぶりの敗戦、イエメン戦の
ひどい試合で決定的になり、ファンが離れた。
さらにインドに攻め込まれて下降線に入ったことを再確信。
ってかんじだろう。ホームのサウジ戦の時にはすでに離れて
しまってた。

中田HGの後を継ぐスターがいないのが痛い

巻とか呼ぶからだろ
ジーコの鹿島枠より断然酷い

今まで欠かさず代表の試合を見てきたが、
24日は亀田戦を見るよｗ

巻　佐藤　羽生　山岸を
　　　　　　代表にと・・・・
　　　￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ・ω・) 　 　 　∧＿∧ 　　ハァー？
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>323
W杯は、まぁ…こんなもんだろうと思ってたし
甘くもないと思ってたからいいんだけど
（くやしいがW杯では日本より出場回数の多いキムチでも
自国開催以外での勝利はこの大会が初めてだったしな）
オシムは俺は始め期待してたんだけど、そうそう。
あのインド戦の後半だな。
ボールを相手に持たれて攻め込まれるわ、以前よりもさらに
基礎技術が出来てない奴らが多いわで、前の試合もあわせて
これが谷間なのか…と改めて実感した。

オシムのやろうとしてるサッカーもあんまり好きではないんだけど
技術的な事とか考えると仕方ない気もするし、間違ってないとは思う。
ただ、限界も見えるんだよな…アジア相手ならそれでいいかもしれないが。
だから、期待とか可能性が持てなくなってきてる。
それがいまいち面白く思えない原因なのかも。

>>828
技術の高い人もいるんだから、そっち系を集めて技術サッカーもできるけど、それでは勝てないってドイツで学ばなかったの？

要するにオシムジャパンｖｓジーコジャパン

リア・ディゾン監督によるリアルサッカーが見たい

>>330
そして、それを観戦するトルシエジャパン

>>329
これ、俺に対するレスか。

っていうか、技術サッカーが出来てるとか以前だったろ。
監督がさ。
戦術、連動性で難があった。
あれで出来てるとは思わなかったな。
だから、それでは勝てないってもう判断するのもどうかとも
思うんだけど、その一方で今の面子では無理なのかもしれないとも思う。

っていうか、自分でも何が言いたいんだかわからなくなってきた。
ま、まだ先はあるしわからないか。

何ていうか極端だよな。
ジーコもオシムも。

>>329
つーかドイツW杯は状況が特殊すぎだ
素人監督に不和やら気温などね

元から日本ではサッカーなんてごく一部のマニア以外には興味なかったんだよ。
ただそれだけのこと。

あのさWC終わったあとは国内リーグの人気は意外と上がらないしむしろ下がるのも
おかしくないんだよ。

日本に限って言えばＷＣがあの様だったし、しばらくはサッカーはいいやって思う
人も多くいるし、オシムの人気というよりジーコのツケを今支払ってる状態なんだ
よね。

国内リーグのサポと代表サポは別だと思うよ。
代表サポはニワカが多いから、楽しくないと思ったら
離れていくだけ。そのほうがいいけどね。

>>336
イエメン戦で視聴率が急落してるのはどういうこと？

試合中に犬が乱入してきた事あったやん
あれがオシムサッカーの中で一番面白かったな

>339
w

校庭に犬とか乱入してくるとテンション上がるじゃん
俺らのとこは鹿や狸や猪も来たけど
ああいうのは万国共通なんだなあって思った

狂犬病のこととか考えると笑い事じゃないけどな・・・

【サッカー】日産がスポンサー撤退へ　サッカー日本代表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171535707/l50

>>337
にわかだとしてもサポ離れは問題だよ
政治だって無党派層の取り込みが票を伸ばす鍵だろ？
にわかだろうと何だろうとお金落とす人が多ければスポンサーも尽くし
強化にもつながる

にわかが離れるのは嬉しいとかいってるやつらって

金が無くて強化できない→弱くなる→客はいらない→金がおちない→

のデフレスパイラルに陥ることは何も考えてないんだよな

視聴率落ちてもOKと思う奴は、
サッカー暗黒時代を知らないニワカが多そうだ。

にわかいなくなったら親善試合の中継もなくなるぞ

親善試合の中継はなくならない。
ただ、放映権の低い昼間の試合が多くなる。
Ｗ杯や五輪のアジア予選は確実に視聴率取れるから、最低でも
バレーボールのように生き残っていく。

ただし選手総アイドル化してなｗｗｗｗｗ

選手一人一人に変なニックネームが付けられるんだろうな。
美白のロベカルだの岩石セーブだの。

>>346
ほんの15年前の自国開催のアジアカップすら生中継はなかったからな。

＞バレーボールのように生き残っていく。

女子の色気で生き残ってるバレーボールと一緒にするなよ。

サッカーが落ちるってことはプロレスと放送枠を賭けて戦うようになる可能性高いぞ。
元々そんなもんだったし

>>348
このままいったらアジア杯予選は深夜録画放送になって、生き残るのはW杯予選だけだよ。

>>352
２５年まえはバレーボールの実業団リーグの試合は
毎週末午後３時ころから男女とも録画放送されていました。
いまのJリーグよりもテレビ中継が多かったです。
それがいまでは・・・
オリンピックで結果を残せなくなってから人気が落ちるまで５年とかかりませんでした。

サッカーも２０１０南ア出場してもまた惨敗ならその後数年たったら
女子中高生のアイドル化している今のバレーボールのようになっても不思議ではありません。

>>352
日本人が大好きな五輪と世界的イベントのＷ杯の予選なら大丈夫だろ。
本選に出れたら、大化けするんだから。
最悪、バレーみたいにデレイ中継にして、試合中にＣＭ入れてハーフタイムを
短くするなど加工したり、有名歌手によるハーフタイムショーをするとか、
露骨に視聴率を取りにいけばいいよ。

バレーは一回世界の頂点に立って、そこから転げ落ちた。
日本のサッカーは野球の弱い県の高校野球みたいに、県予選で優勝して甲子園に行くのが
全てで本選は思いで作りみたいな感じでいいんじゃない。

五輪出れれば、応援してくれるよね。日本人五輪は好きだから。
でも五輪予選はどうかな？多分無視だろう。応援も放送自体もなし。
Ｗ杯の予選も１次予選は無視されるだろうね。
最終予選の大事な試合（１〜２試合）だけ、盛り上がれるからと放送するくらいで
だいぶ後になって撮りためた録画試合を深夜に放送。ってマニアックな感じになりそうじゃない？

バレーみたいな放送になったら本当のサポが逃げて行くけどな。
少なくとも俺は見ないだろうし。

あと、男子サッカーにアイドル化は無理。色気がまずないから。
アテネの時なんか一生懸命やったけど有名選手以外誰か名前覚えてもらえたか？

７０年代前半
野球全盛時代・巨人長嶋王
メキシコオリンピック銀メダル効果＆釜本ら人気選手のおかげで
サッカーなりに初期黄金期。
はじめて西ドイツワールドカップ決勝が日本で生中継された。

７０年代後半
野球全盛時代、ついでバレーボール
サッカーは停滞、正月天皇杯決勝だけがたよりの時代に突入

８０年代
野球全盛時代、ついでラグビー。
アメリカンフットボール、スキーも人気。
国内日本リーグのサッカー人気は地獄時代。
それまでのドイツ奥寺活躍から海外の情報が雑誌なので増えはじめる。
ジーコ等海外サッカー選手の人気になる。

９０年代
サッカーJリーグ開幕〜
開幕当時は野球をしのぐほどの人気スポーツだったが
数年でバブルがはじけ１９９７ごろ暗黒期。
代表はドーハの悲劇で一度盛り上がったが、そのご停滞。
１９９８年フランスW杯出場で人気復活、が惨敗。
逆に長嶋巨人効果で野球人気復活。
F１、相撲、マラソンも人気。

００年代
野球が自滅、格闘技が台頭。
２００２年日韓ワールドカップでサッカー爆発
しかし、２００２を頂点に代表人気下降気味、
２００６ドイツ惨敗でさらに人気下降に拍車がかかっている。

現在にいたる

バレーボール中継ってあの歌と踊りでバレーバールを見ようと
おもった人たちが恥ずかしくなってチャンネルを変える番組だろ。
あれで二度とバレーが人気が出ないようにしてるんだろ？
それか頭のおかしい人がたまたま企画したことがそのまま
なぜか官僚的に受け継がれているんだろ？

でも50以上が野球しか知らない日本で健闘してるぞ。

スポーツに作り物の要素はいらない。
誰もそんなものをスポーツに求めていないのだから。

バレーボールの人気を支えているのは
現在の女子中高生とその親、
東京オリンピック金メダルの頃はこども
ミュンヘンオリンピック金メダルのころ学生だった５０〜６０代の女性が中心

バレーボールの企画は、視聴者層を分析して出てきたもの。
決して偶然の産物ではないです。

サッカーも人気が落ちると、
これまで代表人気を支えていたドーハの悲劇世代をターゲットにした
企画で盛り上げるようになると思われます。

あれほど軽薄なスポーツ中継は世界に無いよ。
世界のどこにそんなことしている放送局があるかね？
分析？
わらわせるんじゃないよ。

>>361

ゴールデンタイムに必ず家にいる主婦向けに番組は作れても
仕事の調整までして家に帰らなければならないサラリーマンを魅了できんのか？

純粋に強くならないと盛り上がりません。

>>363
人気があがれば、協会の資金も増える→それが選手強化につながる。
一回どん底に落ちたバレーボールは身にしみてわかったのです。
９０年からサッカーに関心をもったサッカーファンには理解できない
感覚でしょうが。

バレーボール中継の愚劣さは視聴者の問題ではなくて
ＴＢＳのレベルの話だろ。
アメリカは全て民間放送だが、スポーツ中継であそこまで愚劣なものは
存在しない。

ジーコの時代は、強くもないのにコマーシャリズムで煽動していたに過ぎない。
だから、真剣勝負の国際試合になると、コロコロ負けた。
いい加減、ファンも騙されなくなって来て、人気が低迷しているのが今の状況じゃないのか。
本当にサッカー好きな連中は、とうに愛想を尽かしてよ。

中継の愚劣さはなくても
アメリカのスポーツ商業主義は世界一です。

>>366
ポストが赤いのも太陽が東から昇るのも全部のジーコのせいってことで。

日本でサッカーがいま一つ定着できず、
またサッカーファンでさえ日本のメディアに煽動されやすい遠因に
TOTOの売り上げが苦戦しているのでも明白ですが、
サッカー賭けが日本で流行らない、あると思われます。
欧州や南米は、日本の競馬のように賭けています。
金銭が絡めば、素人でも真剣に監督選手を分析するようになり、
より早い正確な情報を求めて日本のメディアだけでなく
世界からの情報に目を向けるようになります。
ドイツ大会のような日本メディアの過剰評価には疑問をもつようになり
解説者や評論家もメディアで無責任な発言ができなくなります。
スポーツ健全化第一とすればサッカー賭けは害がありますが、
賭博要素が強くなったほうが、サッカー報道に世間の目は厳しくなり、
マスコミもそれに対応せざるをえなくなると思いますが。

>>366
ころころというが、アジアカップは優勝だぜ？
その他の国際試合といったらコンフェデとＷＣしかない。
この二つで絶対勝ち上がるというのは無理な話だ。

TOTOの売上？
宝くじの売上も減ってるんじゃないの？

そもそもメディアが扇動するなんてことをやってるのがおかしわけでしょ。
ヤラセ番組ヤラセ記事が絶えないわけ。
だからメディアによる扇動ということさえ、メディアの扇動だったりするわけ。
実際には何も起こっていなくても、それさえも捏造するわけだよ。
在日ババアを雇って成田に押しかけてる映像を取ってみたりね。

｢ペルーなんてよく知らない、どうせ弱いんでしょ、ランキングも格下だしぃ｣

なんて連中が多いうちはまず浮上は無理。

メディアによる扇動というのは北朝鮮や中共のような国が
やっている話だぞ。
メディアがありのままの事実を映し出すのでなければ、いったい
どうやって１億以上の民主主義は機能するのか。

なんか感覚がズレてる気がするんだけど
五輪予選とかＷ杯１次予選が放送されない、とか
親善試合が昼間になる、とか
普通に考えるとありえないと思うよ・・・

>>374
Ｊは地上波から消えたな。ありえない話ではない。

>>373

コイツはどこまでホンキなんだ？

>>375
未だに今年、Ｊの地上派中継ないと思ってるって・・・
さてはお前、焼豚だな。

>>377
多少やってるのは知っている。Ｊバブルの頃はゴールデンにやってたからな。

親善試合レベルが深夜録画とかフル代表でも普通にありえる。
もうすぐ一桁いきそうだから。

Jバブルの頃は水曜と土曜か日曜ゴールデン放送だったよな。

単なるリーグ戦と代表の大事な一戦を一緒にするなよ。
Jリーグでもチャンピオンシップとかの大一番では13%程度取ってたんだから。

ちょっと前までキリンカップとか普通に昼間に試合やってたんだから、数字取れなくなったら
昼に移行しても別にいいんじゃないの。協会の収入減るけど。

結局さー、チャンピオンシップ廃止したの大間違いじゃね？
普段Ｊ放送してなくてもあのＨ＆Ａでリーグ優勝争いの緊張感が
一般にも伝わった。
通年制にしてから優勝決定試合でも５％程度。サカヲタ以外誰も知らん。
普段リーグの状況が全く知られてないから世間で盛り上がるわけが無い。


アルゼンチンだって前後期制なんだし。

週末昼間になると放映権料がゴールデンの半額に落ちるね。
深夜だとその昼間以下だろうな。

むかーしの代表戦なんかＮＨＫが気まぐれで夜中に放送するかしないかだったもんな。

今度のペルー戦は、裏にフィギュアと亀田．．．悲惨な数字になりそうだな。

>>382
カップ戦なんかが不必要だと思うがね。
リーグ、ナビスコ、天皇杯、これだけ乱立してりゃ訳分からん、となるわな。

天皇杯あるんだし
オシメ専用のナビスコは23歳以下しか出場しちゃ駄目とかにして
若手育成の為の大会にすべきだな
既に千葉以外はそんな趣旨で大会に臨んでる訳だしね

そんで前期後期制復活させてチャンピオンシップやりゃ良いよ
日本人ってのは東西対決で王者決めるみたいなｼﾁｭ大好きなのに
それを廃止したのは愚かな策だったね

いつもいつもＷ杯前みたいに盛り上がるわけないじゃん
サッカー人気落ちてほしいって気持ちはわかるけど
代表戦が昼間になるっていうのは希望的観測すぎるよ

ＮＩＳＳＡＮにスポンサー契約打ち切られて
慌てて中澤呼んだ件wwwwwwwwwwww

サカマガかなんかの各年代の代表選手の紹介で、もう変なニックネームついてるじゃねえか…たしか乾が「〜の貴公子」とかなんとかで戦慄したんだが…

こりゃ総アイドル化も近いかもな

>>382
俺もチャンピオンシップ廃止は失敗だったと思う
たった年に一度でも、観てくれる人は大事にしないと駄目ね

バレーの代表化したらおしまいだよな。

でもジーコジャパンでそういうのに慣れちまって、
オシムの微妙な選出もあって凄く今の代表には物足りなさを感じる。

オシムなんかを代表監督にしたのがそもそもの間違い
Jですら優勝できなかったのに口だけは達者な陰湿ジジイ
セレーゾや西野やブッフバルトバルトを代表監督にするならわかるが
なぜオシム？
こんなつまらん代表じゃファンが離れるな

お前も離れろ。

「一緒に働きたいアスリートランキング」
2007年1月18日〜1月22日　オリコン調べ　　　高校生、専門・大学生の男女各200人合計800人が対象

●男性が選んだ編

1位　イチロー
2位　松井秀喜
3位　古田敦也
4位　浅尾美和
5位　宮本恒靖　　　←既に代表引退
6位　清原和博
7位　宮里藍
7位　森本稀哲
7位　室伏広治
10位　安藤美姫
10位　川崎宗則
10位　中村俊輔　　　←既に代表引退

●女性が選んだ編

1位　イチロー
2位　宮里藍
3位　浅田真央
4位　斎藤佑樹
5位　宮本恒靖　　　←既に代表引退
6位　福原愛
7位　安藤美姫
8位　高橋みゆき
8位　織田信成
8位　野村忠弘

２００６年の「10代が選ぶ重大ニュース」　（2006年12月　セーラー万年筆）

１位　いじめ・自殺問題
２位　北朝鮮の核実験実施
３位　必修科目漏れ
４位　安部新内閣発足
５位　ワールド・ベースボール・クラシックで日本が世界一　　　　　←野球
６位　トリノ五輪で荒川静香が金メダル
７位　秋篠宮妃紀子さまご出産
８位　プロ野球日本一に日本ハム　　　　　　　　　　　　　←野球
９位　夏の甲子園で早実が優勝　　　　　　　　　　　　　　←野球
10位　サッカーのワールドカップドイツ大会開催


10代が選ぶ印象に残った流行語
1位　シンジラレナ〜イ　　　　←　野球
2位　ハンカチ王子　　　　　　←　野球

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061205055.html

代表戦の裏番組がレッドブルの試合だったりしたら
裏のほうが視聴率高かったりしてね
宮本が試合に出れたらだけど

サッカーってスポーツでありエンターテイメントだからな

最近その辺を分かってない人が多すぎると思う
おもしろくなかったり興味をもたれなかったらおしまいだよ

つまらない演出やら固定化したメンバーとかで
サッカー本来の面白さとは別なところで人気が高まるよりはマシ

そういう人気を砂上の楼閣といって、不動産バブルの失態を日本人は忘れてしまったのか

>>398
なるほど
サッカー本来の面白さが無いからオシムの代表は人気がないんだ

>>398
オシムはさっそくメンバーを固定化する意思を表明したんだが。

話題性もなく、千葉と浦和で固定化されたメンバーで
指揮官が試合前から負けてもいいとか言ってる代表が
おもしろいわけないわな

オシム語録＞砂上の楼閣

>>398 がオシムのやっている日本代表の
つまらなさを指摘してしまいました。

まあ、オシム語録とかマスコミも必死になって煽ろうとしてたけどね。あれこそまさに砂上の楼閣
ドイツでの敗北後まるで救世主のようにまつりあげられ「オシムなら・・・オシムならきっとなんとかしてくれる・・・！！」みたいな感じだったな

んで期待してたのに裏切られたように感じた人がアンチ化してると
イエメンインド相手にあんな試合してれば当然だけどなｗｗｗ

こんな華のない代表じゃ地上波なくなるわ・・・。

宮本が選ばれ続けた悪夢に比べたら、華やかだろ。

サッカーが悪いんじゃなくてマスコミが悪いんだよ

1980年代後半からノルウェーで行われている研究では、サッカー選手が繰り返しヘディングを
行うことにより、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下
がみられるという結果が出ている。
現役を退いた選手の脳をＣＴスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと似
たような症状がみられた。
また、健康な若手サッカー 選手の16％にＥＥＧ脳波異常が認められたとの報告もある。
カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校（ＵＣＬＡ）のスポーツ神経学の教授である
Barry Jordan氏は、オランダで53名のプロサッカー選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選手
を比較研究したが、そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比
べて劣るということが明らかとなった。
これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。

また、オランダとアメリカの研究者がアマチュアで12年間、プロで５年間のプレー経験（平均）
を持つ選手らを被検者として行った共同研究でも同様の結果が得られた。
加えて 、イギリスのディビジョンIIIリーグに所属するExter Cityで医務委員を務める
David Kernick氏は、1999年３月にBritish Journal of General Practiceでサッカー選手の
「知能の低下」について警告している。
これまで、ヘディングが幼年選手に与える影響というものに関しては多くの研究がなされていない。
しかし、ヘディングを行う幼年選手は、 サッカーを行わない人やヘディングをあまり行わない
選手と比較した場合に、知能面で劣っていると神経心理学者のAdrienne Witol氏は報告している。

サッカーをやると低知能DQN になったうよ〜

サポも低脳ばかりだし何を今更。
小笠原とかやばかったもん。質問の意図を理解できないｗ

新庄のパフォとかハンカチ王子とか、亀田とかバレーみたいになるんだったら
そういう人気はいらない。

ってか、サッカー好きな奴はハンカチ王子とか見て、絶対ああはならないように
しようっていい意味でお手本になってると思う。

佐藤勇人はいつからボランチになったんだ？

ほんとにサッカー好きな奴は有料放送見てるって
地上波なんてアジアカップとW杯予選＆本戦だけでいいって
てゆーか、それ以外放送すんなボケｗ

>>410
うらやましいくせにｗ

サッカーはハナクソ王子だろｗｗｗｗｗ

ﾚﾍﾞﾙを上げろよ ﾆﾜｶは 笑えないんだよお前らのレスは

>>409
小笠原は高校卒業まで岩手にいたんだぞ？
県内トップの進学校の平均点が、奈良県の全高校の平均点より下の岩手だぞ？
高校入試用の県内模試で志望校に「函館ラサール」って書くと、５００点満点なのにＡ判定は５１１点以上とか出る岩手だぞ？
国立大のくせに工学部某学科で倍率１．１倍を記録した岩手だぞ？

まともな受け答えなんて期待する方が間違っているんだよ

口がうまいだけだなってのがみんな分かってきたから人気低下。

「華麗なサッカー」「見せるサッカー」「攻撃サッカー」とかなら
見たいと思うけど、「走るサッカー」では見たいとは思わない。

この爺さんはウイイレで無名選手ばっか集めてそれがカッコイイとか通ぶってる人と変わらん

シュトルム・グラーツを強くした実績がある。

■Ｕ−２２日本代表×Ｕ−２２アメリカ代表

■公演日：2007年2月21日（水） ■開演：7:00PM
■会場： 熊本県民総合運動公園陸上競技場


■席種・料金・空席状況（○：余裕あり、△：お早めに、□：残りわずか、×：予定枚数終了）
カテゴリー１・5000　　○
カテゴリー２・4000　　○
カテゴリー３・3000　　○
カテ４Ｈ　一般・2000　　△
カテ４Ｈ　高校・1000　　△
カテ４Ｈ　小中・500　　△
カテ４Ａ　一般・2000　　○
カテ４Ａ　高校・1000　　○
カテ４Ａ　小中・500　　○
ファミリー席・500　　×
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?ons_search_mode=ON&ONS_COL_SHEET_NO=172126&P_CODE=808618

反町五輪代表のチケ、明日試合なのに全然売れてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああもう明日なのか
どうでもいいが

まぁもうオシムじゃダメだな

ダメだろうね

もうオシムしかいないね。
反町はチョンで終わってるし。

逆に聞きたい

ジーコJAPANは人気あったのか？
視聴率のようなバーチャルな数字よりも、お前ら自身が
俺はジーコJAPANが好きだったといえばその証明になると思うわけだが
この板ではどういうわけか、ジーコJAPANが好きだったという人間が少ない。

少なくとも今までのオシムの代表よりジーコの方が面白かった
これからオシムの本領を発揮して勝ち進んで欲しい
俺はオシムに期待はしてる・・・してるんだけどなぁ〜

>>426
それは高ラインにとりつかれたトル信者の残党のせいだろう。

ジーコジャパンのほうが楽しかったっていうやつは
自分が気に入ってる選手が出てるだけで楽しいって言ってる
ようなもんだろ？
例えるなら映画のストーリーは同じでつまらないんだけど
無名の俳優が出ている映画よりは人気がある俳優が出ている
映画のほうがまだ見れるかな〜程度だべ？

>>429
君はオシムのサッカーが面白くて楽しんでるんだねｗ
それはそれで良いことだと思うよｗｗｗ
ま、感性の違いを言い争ってもしょうがないしね

今のモー娘。のなまえがわからん
と同じレベル
昔のが売れてたし、いい歌だったとか言ってしまう。

数年後サッカーの人気、日本で超低下
↓
オシムにインタビュー
↓
「それは私の責任だと何故言い切れるのだろうか？」とかぬかす
↓
アンケート調査でオシムの代表人選の糞っぷりが人気低下の直接的原因であることが判明
↓
オシム　ファビョる

>>431
今のモー娘って落ちぶれまくってるジャンｗ

たしかに。
黄色いスポンジ脳って、例え話一つとっても貧困だよね。

無い頭絞って社会主義労働者のように走り回って敵より先に力尽きるサッカーを
面白がらねばならない言われなど微塵もない。

ジージャパが面白いと思えたやつらなら
何でも面白いんじゃないの？

まあ楽しめるものが少ないというのは、本当に不幸なことだよなｗ
オシムもジーコもトルシエも皆興味深くておもしろいぜ。

オシムのメンバーは個人技がないからつまらない。
特にドリブルでかわせる選手が少ない。
やっぱドリブル突破とかは見てても盛り上がるし
オシムには、ドリブルでかわせる選手を少しは選んでほしい。
例えば、松井とか大久保とか・・・

>>435
ジーコジャパンが面白いんじゃなくて
オシムジャパンがジーコジャパンより面白くないって事だぞｗ

お前はオシムジャパンが面白く楽しんでみてるのか？

オシムサッカーのどこがエレガントなのか説明して欲しい。

勝てば面白いし、負ければつまらん。
代表監督に求めるのはそれだけ。

>>437
オシムは確か前でもっと積極的に勝負する奴を好むとか言ってたはずなんだけどね・・・
パサーばかりのジーコよりむしろ面白くなるはずだったんだが・・・
やっぱり千葉枠がいかんね

>>440
練習試合で勝ち負け語ってどうすんの？アホ？

監督がジーコに代わってから、ほとんど見なくなったな。
一番熱中できたのは加茂ジャパンの時だな。

ジーコが全て悪い。

>>443
見もせずに監督批判とはｗｗｗ
君はこれからも見ないほうが良いと思うよｗ

■Ｕ−２２日本代表×Ｕ−２２アメリカ代表

■公演日：2007年2月21日（水） ■開演：7:00PM
■会場： 熊本県民総合運動公園陸上競技場


■席種・料金・空席状況（○：余裕あり、△：お早めに、□：残りわずか、×：予定枚数終了）
カテゴリー１・5000　　○
カテゴリー２・4000　　○
カテゴリー３・3000　　○
カテ４Ｈ　一般・2000　　△
カテ４Ｈ　高校・1000　　△
カテ４Ｈ　小中・500　　△
カテ４Ａ　一般・2000　　○
カテ４Ａ　高校・1000　　○
カテ４Ａ　小中・500　　○
ファミリー席・500　　×
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?ons_search_mode=ON&ONS_COL_SHEET_NO=172126&P_CODE=808618

五輪代表のチケもうれなくなった
オシム不人気おそろしすぎＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>445

原因はチョン。
誰も朝鮮人とは見なされたくない。

試合を見た人はどれだけいるんだろうか。

＞＞４４５
観客数１４０００人だってさｗ

たしかにオシムはいつもこ難しいこといってけむにまいてるだけで魅力がないよなｗ

視聴率は7％らしい・・・・・・大丈夫か？

深刻

各世代での実績十分で、期待された黄金世代がドイツで恥ずかしいほどの惨敗
実績もなくＪでレギュラーでもない連中の創造性皆無なヘタクソサッカーに希望見出せないだろ
別にオシムのせいじゃない

サッカーが陰湿なんだよ、オシムは。
苦行じゃなくて楽しむものなのに

身体能力含め日本が世界に勝つ日はない。日本は弱いんだよ。だから、オシムだろうが変わらない。意味不明な人選してないで、ゴン、カズ2トップでサッカー人気を復活させてくれ。今の代表で勝てなければ何も残らないよ。

もともとサッカー人気のないサッカー弱小国日本
そんな日本でＷ杯開催決定、またフランスＷ杯でＷ杯初出場し国内がサッカーに湧きはじめる
そんな湧き始めた丁度良い時期に出てきた話題性ありの『黄金世代』
そんな黄金世代の入った代表が日韓共催Ｗ杯でベスト16の快挙や
黄金世代(＋中田、中村等)の今までにほとんどなかった海外クラブ移籍
そんな黄金世代が次のＷ杯は黄金世代が円熟期を迎えるため
ドイツＷ杯に期待を馳せ、さらにサッカー人気が高まる

ドイツＷ杯撃沈

一気に冷める

そこへきて新日本代表は中村、高原等の知名度のある選手が
海外クラブにいる為なかなか呼べない
その為、現代表は人気のない｢Ｊリーグ｣の選手＋元々代表だった選手も目立たなかった方の選手ばかりになり
ミーハーは熱くなれず人気低迷

これじゃ人気もなくなるわな

オシムが悪いよ。

ｳｲｲﾚにも悪影響

選手が楽しんだと言っていいのは
勝ったときだけ


代表をみて楽しむのは個人の自由

7％てwww

オシムのサッカー理解できれば楽しいんだよ。今までの代表に飽きてた人には今のオシムジャパンは最高に面白い。とオシムに期待してる人たちが言ってますよ

('A`)

■オシムジャパン
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣


代表コンテンツ全滅

楢崎　土肥　宮本　田中　中田浩　稲本　中村　福西　小野　

小笠原　鈴木　玉田　久保　高原　柳沢　大黒


これらのメンバーを呼べよ！と思う。
じゃなきゃ視聴率ヤバイぞ

攻撃が手詰まりっぽくなったときに、「オッ」と思わせるようなプレイがない。
アイデアもない。ただ連動してても、つまらない。し、読まれるというか
単純。それで、崩せてるならいいが、崩せず、動きすぎて、後半失速すると、
もうやりたいサッカーとしては成り立たない。ここにもうひとつ、相手の逆だったり、
予想もしないような、パス、プレイ、局面をひとりで打開できるような個人技が
ほしいし、見たい。動くのもちろん大事だが、それはあくまで基本というか
大前提というか。それがなりたった上でのスルーパスなりキラーパスなりなんだと思う。
たぶん、オシムはそう考えての土台作りだと思う。中田が出てきたときなんかは、
中田以外にファンタジスタがいなく、みんな中田を信頼して、周りはパスをもらうのに
必死で走り回っていたと思う。しかし、そういうプレイは地味だし、中田が目立って、
そういうプレイのほうがカッコいいのもあって、みんな勘違いして中田みたいな選手が際立つ
ようになり、もともと走るのが典型的に遅い日本人が、海外で活躍するには、
これしかなくなり、ジーコジャパンのような悲惨なチーム構成になっているし、
国民もそれで、知名度がある選手ばかり集まって強いと勘違いして、まるでサーカスのショウで
も見るかのように楽しんでいた。もっと国民からなり、メディアがしっかり
サッカーをしっていればこんなことにはなっていない。周りがあっての中田だったと思うし、
今なら、中村俊輔と小野伸二は共存しない。国内の中村なんかは小野よりいらない。しかし若いから
一応呼んでいる程度。小野は中村を越えないとでることはない。むしろ松井みたいな
タイプで、中村ぐらいゲームメイクできるやつがいれば、中村もいらない。
ミランだって、ピルロひとりだし（似たようなタイプ）。オシムジャパンは本当にこれから
だと思う。今、国民は盛り上がってないかもしれないが、その反面、選手たちは
活気付いているはず。これは、オシムがいっぱい選手をよんで、Jを活性化させているから。
いいプレイしたら呼んでもらえる可能性があると若い選手も感じていると思う。
そういう面も考慮してジーコジャパンのときよりも、期待はしている。けど、そろそろ
今年あたりに、そうアジアカップあたりに、面白いサッカーがみたい。オシムのサッカー
の片鱗を。いまはまだこういう想像にすぎない。そしていいFWがいない。この問題をどういう形で
補うのかみてみたい。

なげーよｗ

>464
文才ない上に読みにくいし長いし

もう少しまともな文打てるようになってからお願いします

反町までオシムのまねごとしてるから五輪代表までつまらなくなっちまったじゃないか！

てめーら死ね。

>>467
真似してないじゃん。
五輪世代では真似しない方がいいだろうし。

*7.0% 18:55-21:00 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2007｢U-22日本×U-22アメリカ｣
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 　 　 　 ━━┓┃┃
　　　　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
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　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　┛
　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡

>>468
結局単なる厨房でしたか（笑）
その読みにくい文を見て共感する人なんていませんよ（笑）
改行とかを覚えてから今度は書いてくださいね＾＾

オシムが原因と言うより、
いつまでたってもレベルが上がらないヘタレな選手どもが原因。
遅いパスしか処理できないから、いつまでたってもトラップ巧くならないし、
パス出す方もスローボールばっかり転がしている。
ドリブル突破できないから、せっかくのカウンターのチャンスの出だしで
急停止してバックパスしてる馬鹿が多い。
全速ドリブルを気合い入れてやろうとしないから、カウンターのチャンス
を生かせない。取られると一丁前に恥だと思っている。へたくそのくせに。
パスしか頼れないから中盤で停滞すると無駄なバックパスばかり出して
責任回避してる。そんなこんなで全体のプレイ時間も減ってチャンスの
機会を逃してる。試合もつまらなくなり見てる方に不満がつのる。
誰が指揮官やっても同んなしだね。

人種の壁だ

>>470
あんな糞つまらない試合で７%も取れたのか。

Ｗ杯惨敗でバブルが崩壊したんだよ
オシムと関係ない
昔のメンバーでやっても視聴率はとれません
目を覚ませ

そのバブル崩壊に加えオシムときたもんだ。
中村、稲本、小笠原らに松井、佐藤寿人らが加わればまた違った人気はあったよ。
ジジイの人選じゃ話題性もない。だから勝つ以外ないんだよ。

朝鮮人のせいでサッカー嫌いになった
もう日本代表ではない

>>474
そう言うのを負け惜しみと言うんですよ。
15％は行くとか言ってたくせになｗ

ほんとにつまらないよな
色んな原因が複数重なった結果すげーつまらん
ドーハやアトランタから見出したけどこんなに興味がないの初めて
でもサッカー自体は相変わらず楽しんでる

ただ一番大きな理由はこれかな
オシムの立ち振る舞いで冷めてしまう
全てのゲームが文字通りテスト臭くなる
俺も2試合スタにも行ったけどさ、前日に負けてもいいとか言われて
翌日高い金払ってその試合を見る側の気にもなってほしい

2006年ワールドカップでベスト16になってたとしても
今とあんまり変わらないと思うよ
野球は世界一になったけどたいして人気回復してないし

Jリーグ見てるやつがいかに少ないかがわかる代表視聴率

>>480
俺もそう思うよ
あの大会がベスト16で盛り上がったとしても
その後今までのようなチーム運営をやってきてたらやっぱり冷めると思う

選手が急に子供扱いされてる感があってサッカーをやらされてるように見える
日本代表というよりどっかの高校の部活を見てる感じ

ああ、もっと分かりやすく言うと下のカテゴリーを見てるみたいなんだ
A代表なのにやらされてる感たっぷりなのはそういうことかな
大熊が叫んでたりさ・・・
下のカテゴリーはそれでいいけどA代表でこれは・・・

>>482
>選手が急に子供扱いされてる感

これこれ、これだよ。
選手(千葉の選手以外）がオシムのご機嫌伺いながらやってる感じ。
これが代表ねぇー。。。なんか情けない。

中田英や宮本や小野のような代表の癌を
マスコミが6年以上も特別扱いしてきてWCがあのざま
この国際的には今や何の実力もない中田英や宮本や小野のメッキがはがれた
マスコミのスター主義が生み出した弊害だわな

そういうのはせめて中田や小野以上の選手を挙げてから言えよ
山岸とか羽生とかかい？ｗ

山岸とか羽生はひょっとしたら守備は中田英や小野より上じゃないか？
中田英や小野は結局中盤のフィルターにはなれなかったな

羽生ってサウジ戦で、相手に背後から突っかけておいて
逆に転ばされたた、あの羽生？

いや守備っつーのは
相手のボールホルダーに自由にプレーさせないっていうのが根本なんでね
中田英や小野はそこの部分が他の選手に比べて劣っていた

というより、プレスサッカー盲信で脱個人を叫んだ時期の結果が今なんだと
思うが・・・。トルシエあたりの前まではいわゆる客の呼べる才能は結構順調に
作れてた。はっきりいうと、若年層での完全な育成の失敗だな。
選手を作るのはどういうサッカーをさせるかという環境だよ。
たとえば小野とかにボール追っかけろとそればかり指導しても、大成なんて
するはずもない。いまやすべて平均化された選手になってる印象だものな。
自分の長所にこだわり伸ばした、茸と完全に対照的かも。
日本代表の技術委員が世界と戦うとかいうスローガン掲げて、若年世代の
短所矯正に走りすぎたって印象あるかも。

いやいやプレッシングサッカーは加茂以降日本サッカーの生命線だったのに
その長所が4年間で完全に失われてしまったのがジーコ時代だよ

Ｊが出来たばかりの頃は優秀な選手はＪに来てた。
今は大学に押し込んで劣化させてる嫌いがあるからな。

今のＡ代表なんて結構多くの選手がが大学サッカー経験者だし。
大学生を各カテゴリー代表に押し込まれてる。

ジーコは天才パサーの共存という一般人の夢を実際にワールドカップの場で叶えてくれたわけだ。
それでは勝てないと学べただけでも俺にとっては大きかった。
俺は西ドイツ戦前のユーゴスラビアメディアと同じだったわけだ。

あのメンバーでも無理ってことは、誰連れていたっとしても無理だったと思うけどね

>>490
それはあるね
育成で完全に失敗してるわな
なにせボールを離すことを若いうちから徹底させた結果だから

下のカテゴリーで試合に勝つことに目がくらんで
個性を潰してしまってると思う
はっきりいって下のカテゴリーなんて勝つ必要すらないんだけどね
それよりもそこで多くの個が高い選手が生まれてきた方が
結果的にＡ代表にとってプラスになる

下のカテで日本が強いけど最終的に抜かれていくのはそこだろうな

>>491
いやプレスサッカーを生命線なんていってたら駄目でしょ。
それはほかの国も問題なくやれるもの。それこそ、そういったサッカーを
するならアジアでさえ日本よりポテンシャルが高い国はわんさかある。
それじゃまず勝てないよな。

思うのはどうしたって日本の優位性、生命線は頭脳的な中盤ってことよね。
相手が恐れるのもここだろうし、海外クラブが欲しがるのもここのはず。
そして今の世代が落ちるとされるのは間違いなく中盤だろうし。
中盤すっ飛ばして相手にボールけりこんで渡して、奪うなんてことばかり
やってるとおのずとその能力が低下するのは目に見えてるということよね。
必要ともされないと思う。ジーコは有る意味、育成面ではよい流れには戻
したと思うよ。そいういうのは監督の総合力とはまた別の話だからね。

・組織的なプレッシングは他の国でもやれるから、日本はそれはしなくてもいい
・日本に求められるのは中盤の優秀な選手がマジカルなプレイを連発すること

こいつ馬鹿だろ

>>497
むしろお前が理解力0だと思う

普通に日本語ができる人なら>>496を読めば

・プレスなんてどこのチームでも当たり前
・ただしプレスだけなら日本よりポテンシャルの高い国がアジアにすらわんさかある
・つまりそこを重点的に強化しても微妙
・日本で突出してる部分は中盤の質
・それをすっ飛ばしてプレッシングや放り込みばっか強化しても行き詰るのは目に見えてる
・しかもそういうサッカーで活きる日本人選手は世界にも特に必要とされない（外人の方が能力高いから）
・監督の能力は別としてジーコは育成面では良い流れを作った

と、読み取れるわな
つまり器用貧乏な選手ばっか育ててもＪと代表専門みたいな
プレーヤーしか育たないと

大丈夫だ。
ジーコが育成しｔ日本最高のＦＷ
が
中盤をやらされ
日本最高の中盤の選手が
サイドをやらされる。

育成なんて問題ではない。

今までのサッカーは身体能力なくても何とかなったが
最近のサッカーは身体能力無いと話にならない
ジーコジャパンも20年前だったら優勝できた
だが今のサッカーに必要なのは速い展開についていけるダッシュ力
これは日本人には一番欠けてる能力
プレミアに一人も日本人が居ない事を考えれば明らか

プレスを放棄しちゃいかん
ジーコジャパンはどこでプレスをかけに行くかという決めごとさえ
毎試合ごとに違いあやふやだった

確かに現代サッカーでは身体能力はどんどん重要視されるようになってる
身体能力も頭の良さもスタミナもあるヤツがやるプレスは
そうじゃないヤツより機能する
たとえテクニックに多少欠けててもね

ジーコが育成しｔ日本最高のＦＷ


誰の事だ？　　　↓

誰かさんが４年間で日本の代表サッカーをつぶした
それが原因
その集大成があのドイツでの醜態
せっかくトルシエらが築き上げてきた日本代表サッカーをあの禿げは
すべてつぶした
今のオシムジャパンは単にそのつけを負ってるだけ

>>502
>ジーコジャパンはどこでプレスをかけに行くかという決めごとさえ
>毎試合ごとに違いあやふやだった
相手や気候によって、あるいは時間帯によっても変ってくること
だからそれでいいんだよ。リアルタイムの判断力を上げていくっていうのは
オシムになってもテーマだよ。

スレタイからどんどん脱線していってるわけだが

器用貧乏なプレス厨ばっか起用してたら人気なくなるのは当然だと思う
トルシエでさえ中田、中村、小野、名波、高原、小笠原、本山とか
こういう選手もちゃんと使ってたからね

そんな選手はもういないよ。
02大会で国をあげて育成してきた時期を外れて、
選手の質は低落傾向だ。

>>482
>>484
>選手が急に子供扱いされてる感
すげー同意！選手がサッカーやらされてる感を感じる。
オシムは千葉の時には良いサッカーするな〜、と思って見てたけど、
代表戦だとすごい微妙・・・、

走るサッカーが
実は(中村の為に)走るサッカーだったら
代表板でオシム語ってる信者が総アンチ化しそうでﾜﾛｽ

トルシエの時にもジーコの時にもなんだかんだで
応援してる奴もアンチな奴も含めて議論が盛んだったんだよな

それはこの二人はなんだかんだで人気選手を使う
それをどういう風に使うか、という話題が常に尽きなかった

オシムの場合は最初からそういう選手はあまり好まない
使っても一人、みたいなのが最初からあるから
これじゃぁね・・・
重用されてる千葉や浦和のサポは楽しいだろうけど
他の大半のサッカーファンが以前より冷めるのはしょうがない

オシムになってからの代表は
千葉と浦和のサポが代表厨に流れ込んできて、
それ以外のサポ、これまでの代表厨が去っていった。
その結果、人数は減っている。
千葉（オシム信者含）と浦和サポのネット粘着率が高いから
ネット内だけは人気あるようにみえる。

選手サポとクラブサポは違うってｗ

むしろ代表には呼ばれない方がいいというサポは多い

地味な面子使って強くなるなら良いけど
前より弱そうだしな

派手な面子だけで戦ってドイツで惨敗した教訓をもう忘れたのか？
名将は必ず地味なメンバーを混ぜて戦うものなんだよ
知名度だけで喜ぶニワカはジーコでも応援してるよｗｗ

>>514
すぐ極論だな
派手なメンツだけで戦う必要ないだろ

バランスを取るために地味な選手を混ぜる

これは分かるけどオシムの場合は

地味な選手をメインに構成
派手なタイプは一人だけ、またはそういう選手はいらない

という考え方
これでは人気が落ちていくのは当然だと思う

代表なんてそもそもお祭りみたいなもんなんだからさ
真剣に代表サポです、なんて人ほとんどいない
代表サポとか言う奴もほとんどがＪや海外問わず別に応援してる本命のクラブがあるわけで
代表が一番好きなチームになってる奴なんてただのにわかだからそれこそお祭り好き

そんなお祭りが超現実主義で高校の部活サッカーみたいに
やらされるサッカーしててさらに走れるだけで呼ばれてるような
選手が何人もいて基本的なミス連発してたらおもしろくないっていうの

ちょっと違うけどマドリーのサポにカペッロが不人気なのと同じだろう
リーガ取っても不人気のままだよ多分

なんか、アテネ五輪の続き見てるようで、つまんないから
途中からみなくなった
でも、頑張って欲しい

派手なメンバーじゃなきゃ面白くないって言うニワカは消えたほうがいい
つまらなくても勝てばいいんだよ
オシムや反町はそういう真に強いチーム作りを目指してる
そしてそれを叩くやつは単なるジーコ信者

>>519
ジーコ信者と決めつけは良くない
シーコの時だって、試合は眠かったじゃん
ﾜｸﾃｶしたのは、最初のころ、アルゼンチンかどこかに大敗して
ＤＦ総取っ替えされた試合
何点とられるのか、ドキドキしたｗ

中田さえいなければどんな代表でも応援しますよ。

正確にはサッカー人気ではなく代表人気だな。
でも一般人は代表から入ってくるわけだから、
スレタイは正しいということか。
オヤスミ。

代表に関してはみんなにわかなんだけどね
試合もないのに年がら年中代表のこと考えて応援してる奴なんていないだろ
チームが数ヶ月に一度集まるようにファンも同じ
みんなにわか

つまらなくても勝てばいいなんてのはみんなクラブで体感してるだろ
それをある意味どうでもいい代表でまで見たくないよ
それなりにおもしろくしてくれないと

バランスが良かったように見えるトルシエジャパンですらベルギーに2失点、ロシアにもシュート15本打たれてる。
中立地でベルギー、ロシア以上に強い相手と戦わなきゃならないわけだから、オシムジャパンくらいがちょうど良い。

なんでオシム不人気と叫ぶ連中は
オブラートに包んだ言い方するのかねぇ？
自分の言いたいことはハッキリ言えよ。

「伸二を呼ばないからオシムはムカツク！！」
「何で俊輔呼ばないのよ！！」
「何でツネ様は無視されてるのよ！！」


要はこういうことだろ？違うのか？

>>525
小野、宮本呼べなんて思ってんのそいつらのファンだけだろｗｗｗ
世間の殆どの奴は小野、宮本なんてもう終わったって思ってんのにｗｗ

>>526
いや、オシムが選んだ選手達が地味だから不人気だ、って言う連中が多いからさ。
派手な選手でオシムが選んでない選手といえば、現役で言うとキング、茸、小野、宮本、師匠
くらいしか思い浮かばないんだよなぁ。

小野って人気あるのか？
少なくともレッズでは人気ないぞ。

>>527
師匠？？？？
おまえもしかしてあの鈴木が人気あるとでも思ってるのか？

具体的に誰かってより起用法とか全て含めてだろ
例えば今のメンツなら憲剛と遠藤同時に使えよ
なんで羽生が残って小林大悟がほとんど試されずに外されるんだよ
で、点取ってる我那覇や佐藤を使ってやれよ
なんで巻が固定なんだよ

>>527
師匠は・・・
世間一般的にカズ除いたら中村、宮本、稲本、小野あたりっしょ

小野なんかもう誰も見たいなんて思わねーだろ

小野ねえ・・・・・・・





(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

小野はそれほど需要はないのか・・・。
ますますわからなくなってきた。
例えば>>516>>517見たいな奴って誰を呼んで欲しいと
思ってるんだろう・・・?
で、具体的にどういうサッカーが見たいんだろう？

顔だけなら茸より偽茸の方が華あるしスター性もあるのになw

微妙な比較だなｗ

>>530
もうそうなってくると、自分の思う通りにやってくれない監督はダメ
ってのと変わらない。

思う通りにならなくてもおもしろいものはおもしろいし気になるものは気になる

怖いのは人々の無関心
好きでも嫌いでも話題があった方がマシ

結局ブームに流されておもしろいと思いこむかどうか
の差

やっぱり次期日本代表監督は日本人がいいかな！

アルゼンチン人の監督にしろや。

監督なし、世界初のネット投票采配

ワールドカップ惨敗と大きな大会ないのが原因じゃないの？

だからアウェーのイエメン戦以降に急激に下がってると何度言えば
イエメン戦で見切った人多数
もっとも初戦から下がり続けてはいるがｗ

シドニー五輪アジア予選日本ラウンド・対香港戦(1999年7月2日　金曜日)
国立球技場・２６０２６人


アテネ五輪二次予選・対ミャンマー（2003年05月01日(木)
国立競技場・２３，５８０人


北京五輪アジア２次予選・対香港戦(2007年2月28日　水曜日)
国立競技場・１１９０９人


オシムジャパンの不人気が確実に伝染してるｗ

http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/mar/9/today-sp11.htm
テニスで台湾が日本を破って足掛け20年にわたる日本戦の連敗が6でストップ、
視聴率は瞬間最高で国内テニス史上最高の0.42%を達成、
台湾ぷろやきうのレギュラーシーズン視聴率は0.3〜0.4%であり、この水準に達するもの。
海外も含めたテニス最高視聴率は1999年全仏オープンの0.69%。


台湾ぷろやきうのレギュラーシーズン視聴率は0.3〜0.4%

http://football.guardian.co.uk/news/theknowledge/0,9204,1059366,00.html
ＭＬＢの年間入場者より欧州プロサッカーのほうが入場者多い
メジャーは水増してて　企業招待＋年間チケット購入者＋実際観客＋水増しで発表

�A野球人口減少
アメリカでも野球人口ここ１５年で２５パーセント減少
http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

�Bテレビ放映権も大幅赤字
http://www.tv-asahi.net/html/a_media/419.html　
年間契約を結んでいるFOXでは２００億円以上の赤字

�Cオールスターゲーム　ワールドシリーズともに低下中
http://baseball-almanac.com/asgbox/asgtv.shtml
歴代オールスターゲーム視聴率
http://baseball-almanac.com/ws/wstv.shtml
歴代ワールドシリーズ視聴率

�Dアンケートでも人気低下発覚
野球ファンと答えた人は３２％にとどまった。
http://www.sanspo.com/sokuho/1020sokuho012.html
８５年から比べると９パーセントも人気低下（NFLは９パーセントファン増加）
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=622

欧州プロサッカーも観客が激減しているってホント？とくにイタリア

焼き豚とトル、ジーコ信者渦巻くスレだなｗ

テレビで電痛が煽りまくって、スターシステムで育てた虚像の選手が演じる
サッカー劇が一番良いってんなら
代表戦なんか見ないでＷＷＥ(プロレス)でも見たほうがいいぞｗ
あちらさんは練りに練った台本通りに進むんだからさｗ

危篤状態

詰まらないって文句言う人すら居なくなった

もはや、つまらないのはデフォ

ペルー戦もチケット全然売れてない

２００７年２月２８日（水）
「サッカー・北京五輪アジア地区２次予選『日本×香港』」視聴率は9.9％
http://vista.jeez.jp/img/vi7271279189.jpg

スタンドはガラガラ↑

セル塩からありがたいお言葉

http://vista.jeez.jp/img/vi7271279189.jpg

>>549
オシムの選ぶ選手がそうならない根拠もないけどな

みんな目が覚めたんだろ。
日本サッカーを応援するだけ無駄だって事に気付いたってこった。
ドイツＷ杯の惨敗がすべてだと思う。
マスコミや解説者はブラジル以外には勝てると言って期待ばかりさせていたし。
結果は３戦０勝。挙句の果てに、豪州ブラジルは優勝争いすらからめず。

香港の試合も３対０で快勝と言ってるあたり、日本のマスコミはアホだと思うよ。
サッカーファンはしらけてしまっている。失望とともに。

今、こんな状況になっても、スタンドまで足を運んで応援している人たちが本当のサッカーファンなんだと思える。
サッカーバブルがはじけた感じやね。

■オシムジャパン
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣

代表コンテンツ全滅


■世代別五輪アジア地区予選の観客動員数（ホームの試合のみ）
1999/06/26(土)　39,467人　シドニー五輪アジア地区予選「日本×ネパール」（国立）
1999/06/28(月)　21,169人　シドニー五輪アジア地区予選「日本×マレーシア（国立）
1999/07/02(金)　26,026人　シドニー五輪アジア地区予選「日本×香港」（国立）
1999/07/04(日)　32,957人　シドニー五輪アジア地区予選「日本×フィリピン」（国立）
1999/10/17(日)　54,678人　シドニー五輪アジア地区最終予選「日本×タイ」(国立)
1999/11/06(土)　55,147人　シドニー五輪アジア地区最終予選「日本×カザフスタン」(国立)

2003/05/01(木)　23,580人　アテネ五輪アジア地区第二次予選「日本×ミャンマー」（国立）
2003/05/03(土)　35,052人　アテネ五輪アジア地区第二次予選「日本×ミャンマー」（味の素）
2004/03/14(日)　55,442人　アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×バーレーン」（埼玉）
2004/03/16(火)　50,544人　アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×レバノン」（国立）
2004/03/18(木)　54,025人　アテネ五輪アジア地区最終予選「日本×UAE」（国立）

2007/02/28(水)　11,909人　アテネ五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」（国立）

ペルー戦は人気者の中澤が入るから観客倍増

ガラガラで誰も見てないのに頑張ってるってのが味があっていいよ

あまりに人いなくて香港でやってるのかと思ったら
解説が日本っていうから驚いた
さらに国立とか言ってるの聴いて2度驚いた

いくらなんでも急激に人気下がりすぎだろこれ
1年たたずしてJ並みになったなｗ

日本人ってもともと愛国心無いだろ
なのに代表ばっかり人気があるってのがそもそもおかしかった

ヤンキース・松井秀喜外野手（32）が書き下ろし、今月17日に新潮社から発売された
新潮新書『不動心』（税込み714円）の刷り部数が発売から5日間で10万部を
こえたことが分かった。

「新潮社からお話はお聞きしました。自分でもびっくりします。ありがたいです。
これで印税生活も夢ではないですね（笑）」。
想定外の事態？に筆者の松井秀が一番、驚いた。

これは03年に出版され421万部を売り上げている『バカの壁』（養老孟司著）、
250万部で昨年の年間売り上げ第1位に輝いた『国家の品格』（藤原正彦著）を
大きく上回るハイペース。100万部突破のミリオンセラーも見えてきた。

本職の野球では、キャンプ3日目にしてフリー打撃をこなすなど、こちらも順調そのもの。
本の売れ行き同様、グラウンドでもロケットスタートといきたいところだ。

大人気海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてない

>>564
合流するかどうかまだ分からないからなｗ

>>564
オシムの発言は常に虚偽に満ちてるから信用できない。
チケ勝ったが海外組みは来ません→金返せゴルァ！！
ってなるのを避けるためにみんな様子見してるんじゃない？

>>564
海外組合流しない可能性の方が高いってのに

つーか、少し前までは海外組出る出ないに関係なく客入っていたよな。
急に客が入らなくなったので。

はっきり言って有名じゃないし今の惜しむメンバー

前までは小笠原　福西　宮本　小野とか有名人が多かったしｗ

>>568
ん？
ジーコの時もオール国内組の時はかなり悲惨だったぞ？

>>568
小笠原と福西は全然有名じゃないじゃんｗ

>>571
今のジャパンに比べたら十分知名度あるよ

だから今の日本の一般価値観はこうだ　「山岸？鈴木啓太？誰それ」こんな感じね

ジーコ時代の国内組だけの親善試合はいつもガラガラだったよ。

99年のオリンピック予選のころと比べると今年は1/3の客入りにとどまってるようだが

02日韓大会に向けて選手育成、大会盛りあげには国、企業が一生懸命だったからね。
どうしてもそこはピークで下り坂がくる。
下げ止まりがどこになるのか。
正直一般の人で知っているサッカー選手はカズと中田。あとは中村あたりがぎりぎり。
知らない選手ばかりなら負けられない戦いで無い限り愛国心で釣れないから、
Ｊリーグ並みの視聴率になっていくのでは？

＞＞５６１

香港のピッチがあんなに良いわけないだろ。ｗ

小野、高原、稲本の黄金世代が、高齢になって、次のＷ杯には出れない。
→代表に呼ばれない。
黄金世代の下は、谷間の世代。
有名な選手が少ない。

山岸とか羽生って・・・
あきらかに代表レベルじゃ無いよなぁ。
頑張ってるけどさぁ。
代表レベルじゃないよ。
わけわからん選手は呼んじゃダメだよ。

ていうか、スポーツ報道自体がおとなしくなってないか
松坂も松井の時に比べりゃ静かな印象
イチローもマンネリ化

>>596
小笠原、福西は宮本、小野に比べて知名度かなり低いぞ。

732 ： ：2007/03/01(木) 11:12:02 ID:I/6LG/f70
サッカーさけられすぎ・・・・。



2月14日
12.7% 18:55-21:00 TBS 水トク！　怪傑ドクター７
10.0% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*9.5% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー

2月21日
*7.0% 18:55-21:00 TBS サッカー･キリンチャレンジカップ2007｢U-22日本×U-22アメリカ｣
*5.0% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*7.8% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー

2月28日
10.6% 18:55-20:54 TBS 水トク!｢緊急特番!ピン★タゴン｣
*9.9% 21:00-21:54 TBS 明石家さんちゃんねる
*9.2% 22:00-22:54 TBS 世界バリバリ☆バリュー

オリンピックでまったく成績を残せなかった谷間アテネ世代が
中心になっている日本代表が、年齢制限ないワールドカップでまったく期待できないのは
小学生でもわかるからな。

サッカーに一番興味ある年齢層って２０代だろ。
日本代表は憧れみたいのがあってでもその憧れの存在が年下の餓鬼だとしたら
少し冷めるのは分かる。
オシムはもう少しさりげなく世代交代をするべきだった

代表ってのはもっと華やかなもんだっていう観念はあると思うよ
色んな選手をたかがＪリーグで活躍したからってホイホイ呼んだら格も落ちるし
監督の行動としては正しい、としても、やっぱりそういう現象は免れないと思う
それくらいナイーブなもんだっていう認識がオシムの中には無いんだよな
そしたらオシムは「日本はサッカー後進国だから」って言うかも知れないけどさ、
それは違うんだよ。あんたらの人種がすぐカッとなってピッチ上で暴力振るうのと一緒で、
これこそがおしなべて日本人の特性なんだよ。代表監督になったからには、愚痴るだけじゃなくて、
そう言うところと付き合って貰わなきゃ困るんだよ
まぁガイジンだからわからんのも本当の意味で理解はしてもらえないかもしれんけどさ・・・
例えこの面子で強かったとしても、人気は出ないと思う
色んな面で前の代表は偉大だったよ。話題性はあったし、華やかだったし、まぁまぁ結果も出せてたし・・・

まぁ見る方も目が肥えてるからね。
オシムにとってのイエスマン的な選手しか呼んでないし、
そいつらが最高レベルの選手でもないのもわかってるしね。

山岸のトラップ見て萎えなかったサポーターは
いないだろう。ｗ

>>583
そういうのを皮相的見解と言う。
>>578
テレビや新聞の経営体質や競争の問題もあるけどな。
大した番組つくらないでも寡占状態でそこそこは食える。
NHK分割民営化しただけでもドル箱のサッカー放送は
活気が出ると思うけどね。

いや本質だよ。信者にはわからないだろうけどもｗ

>>583
意味わかんねｗ

代表ブランドってことか？
それなら、ドイツで日本代表ブランドは崩壊した。
ジーコの責任というより現実を突きつけられた感じで。
それで今再構築しているところ。
こんな状態が当分続くのも仕方ないだろう。

>>587
そのマヌケな発想がチーム強化を遠のかせた。
もともと大手テレビなんぞはJリーグ発足当時も地方局に
放映権わたして人気があるので慌てて途中から買い取った程度の
連中。無視していい。先みる力はない。許認可権があめだけだが、
これにしがみ付くのもそろそろ限界が出始めている。
初期のサッカーバブルに翻弄されたベルディとか言うマヌケなチームが
今や二部落ちしているが、くだらん祭りは冷めても全くサッカー全体の未来には
影響はない。

頭の悪い屁理屈を捏ねるだけの信者が、
またサポーターをオシムジャから遠ざけるというわけだね

>>583
＞代表ってのはもっと華やかなもんだ
＞付き合って貰わなきゃ困るんだよ
そもそもオシムは人気先行の代表なんか求めていないし、そんなもんに付き合う義理は無い。

試合会場でジャニーズが歌うのも時間の問題ですね

ほほう。オシム応援派もつまんないことは分かってるようだ

だけどサッカー未経験のヲタが応援隊には多いから、

不人気→サッカー人口減少→弱体化

という魔のスパイラルが始まっていることの
深刻さが分かっていないようである。

>>590
もともと天皇杯観客数500人の時代も知っていると、目先しか見えない馬鹿は
どうしても酷評したくなるんでねｗ
>>593
馬鹿だなｗ
スポーツ人口はそもそも減少して久しいｗ

まさかと思うが、無理してID変えている馬鹿混ざってねーよな？

なぁ、この現実を見ようぜ・・・ｗ


大人気海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてないわ・・・・・

【日本代表−ペルー代表】
■公演日：2007年3月24日（土）
■開演：7:30PM
■会場： 横浜国際総合競技場（日産スタジアム）
■席種・料金：
○カテゴリー１・7000
○カテゴリー２・6000
△カテゴリー３・4000
○カテゴリー４Ｈ・3000
○カテ４Ｈ　高校・2000
○カテ４Ｈ　小中・1000
○カテゴリー４Ａ・3000
○カテ４Ａ　高校・2000
○カテ４Ａ　小中・1000
×ファミリー席・1000

○余裕あり　△お早めに　×残りわずか

>>595
心配なら買ってあげればｗ？

>>595
値段が高過ぎる。
馬鹿が赤字補填のためにいつまでも代表バブルの
値段設定してんだろ。馬鹿ほどいつまでたったも目が
冷めない。
因みにヴェルディと言うチームはリーグ初期にシートもないゴール裏の
土のエリアでも数千円の値段をとっていた。勿論雨天でもなｗ

また国立と違いアクセスが悪い横浜は避けるべきだろうな。

いまどき、以前は最低5000-1万円とっていたオペラでも学生なら1000-2000円、
一般でも2000-3000円で観れる。値段設定している馬鹿を解任すべし。

オシムじゃ、魅力ないんだよ・・・。

>>598
ならもっと守備的な監督なら同意するけどな。
極論するが観客にしても大手メディアにしても少し
間引きしてもいいと思う。
人気ばかりでも日本の未来にはプラスにはならない。
多少低迷してもまた這い上がってくればいいだけだ。
常に人気向上なんて夢のような興業もスポーツも経営もない。

マヌケなメディアの経営支援なんてアシストする必要はない。
特に昨今の大手メディアは経営努力より目先の人気と政治家との
繋がりや許認可権に胡座して経営努力はしていない。
んなものと心中する必要はない。

そもそも実力以上に人気を維持しようとする方が無理がある。
今の日本の実力からして人気や視聴率の低迷は仕方ない。
前回の結果で観客も目が覚めただろ。
むしろ、いいことだよ。

>>595
数字は残酷だという一例だな

なんだか、ID変えて必死のやついねーか？ｗｗ

長文の必死感がものすごいワケだが

>>602
すまんな、これでも他の板に比して短い方だｗ

ようやく同じIDが登場かｗｗ

キモヲタか。

>>599
お前みたいな考えのやつが特定のスポーツ産業の中核を担ったら、
まちがいなくそのスポーツは衰退する。
間違いない！
サポーター軽視の経営者と罵声を浴びせられ、誰の支援も受けられなくなる。
それでも強くなれると思ってるなら、おまえはキチガイ。

>>605
じゃあ、またジーコにやってもらうか。
フェネルはどうせ今季でクビだろう。

海外組ってそんな人気だっけ？ｗｗｗ

ドイツで現実を突きつけられてニワカファンとメディアが一気に離れたのと。
地味な選手だらけ＆ジーコ発足の時みたいな黄金の中盤とか期待させてくれるもんがないしな。
例えばビッククラブに移籍してすごい活躍を見せる選手とかが（ペルージャ〜ローマ時代の中田みたいな感じでもいい）
一人でも出てきてメディアもすごい扱ってくれたら、みんな見たい・期待したい・生で試合観戦したいと思って人気も回復するかもね。
中村も頑張ってるが所詮セルティックだし、ＣＬで活躍しても契約の関係？でフジ以外のメディアはたいして扱わないし。

選考が糞でも戦術が糞でもいいから今年のアジアカップだけは優勝しろよ。
アジアでもへぼっちい日本代表になったら本当に人気は回復しねーぜ。

オシム信者は>>1の視聴率の流れをよく見ろ

オシムの試合が絶望的につまらないんだよ

佑ちゃんＤＶＤ大ヒット　５０００枚突破
2007年3月1日（木） 8時1分
佑ちゃん、新庄超えも。昨夏の甲子園大会を収録したＤＶＤ「６夏の甲子園〜早稲田実業初優勝〜」（ビクターエンタテインメント）が、スポーツものでは異例の５０００本を超える売り上げを記録していることが２８日、分かった。
夏の興奮が冷めやらない。このＤＶＤでは優勝した早実・斎藤の熱投を中心に、名勝負が１３６分収録されている。引き分け再試合となった駒大苫小牧との決勝や、２回戦での大阪桐蔭・中田との対決は見応え十分。１本３６７５円（税込み）で１月下旬に発売されたが、
１０００本を超えれば大ヒットのスポーツもので、オリコン調べによれば５０００本を突破。異例のセールスとなった。
「２月中旬以降さらに売れて、今でも毎日３ケタの発注があります」と発売元。昨年新庄フィーバーに沸いた日本ハムの日本一ＤＶＤは８０００本の売り上げを記録したが、このペースなら“新庄超え”も夢ではなさそうだ。
[ スポーツ報知 3月1日 8時1分 更新 ]

山岸は、良い選手だと思うよ。よく知らないけど。
だけど、代表ってレベルじゃねーだろ？

今までも、「誰こいつ？」って奴が代表に呼ばれることはあった。
だが、結果を残せない選手は消えていった。
鈴木隆行は代表2試合目のカメルーン戦で2得点したから、代表に残ったんだよ。
「なんだこの金髪？誰だよ？」ってコンフェデの時は言われてたぞ。
山岸とか羽生は、結果出さないでも試合に出れるだろ？
千葉の選手だから。それが、悲しい。

中村や高原を招集したって視聴率には関係無いと思う。

オシムが原因というならば。

それと不細工率も上がったな一気に

P2Pでも全然ファイルが出回らなくなった。
仕事で平日見れないし録画作業とか忘れちゃう俺は、ジーコ時代はいつも
落として見れてたのに

もうオシム辞めてくれよ
あと。反町とかもさぁ

そんな理由で辞めてくれって馬鹿か。
せっかく良いチームが出来つつあるのに。

どこがだよ・・・
内容もつまんないから皆見なくなってんじゃん

ジャニーズのコンサートを見るような感覚で代表戦を見ていた人には詰まんないんだろうね

いや、コア層が離れているのが現実だろう。
俺もサッカー歴15年の筋金入りのサポだったが
オシムの試合はあまり面白くないんだよ

>>619
コア層は、ジーコのときにとっくに離れてたよ。
ジーコ時代に開拓した新規層が離れているというのが実情でしょう。

どう言い訳してもどんどんサポ離れが進んでるよね

>>620
気持ち悪いコア層（応援団って言うの？）みたいなのも、早く去って欲しいよ。
何か悪いスパイラルに入ってそ。

そそ、それがいちばんやだ。
オタクっぽい人たち

さっさと辞めてくれ

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トルシエニモドセ。

ていうか、期待を大きく裏切ったサッカー代表と
フィギュア以外の冬季五輪種目に対する国民の目が非常に冷たい。

まあ今日のジェフの試合を見たら、たしかにあんなレベルが大量召集されてる
今の代表なんか見る気しないってのが現状だろうな。

低下なげくほど人気なんぞあったのかよｗ

そこだ！

ジーコ「ドイツ大会の目標は、ベスト８」ただのバカです

千葉優遇のせいで終わったな
その千葉も監督、選手ともに育成すらできてないし、オシムの育成能力なんかゴミだろ

>>631
すれ違い

むしろ千葉は育成して高く売るチームになってきたと評価しろ。

Ｊもくわけができてきたなかで、
岩田や鹿島の凋落ぶりの方があぶない。

ジーコ監督時代の人気は異常だったな｡

前監督時代
監督　伝説の名プレイヤー
選手　五輪時からＡ代表よりも強いと謳われていたシドニー世代
環境　ＷＣ自国開催後


現監督時代
監督　Ｊ屈指の名監督
選手　犬
環境　ＷＣ他国開催後

そりゃまあ差が出るわな

にわかを大切にしないからだよ
にわか万歳

代表で1桁とか出たら終わりだな
茸と高原が戻ってこれば何とか2桁逝くかな

オシムのせいで日本サッカーが低迷してると思います、ジーコのころは女性もサッカーの試合を見てたけどオシムになってから見なくなったと言っている。

ビジュアル面だろうね
とりあえず、汚らしい髭を剃っとけと言いたい
釣男はどうすればいいか分かんねｗ

この際、とりあえず増嶋とか水野とか呼ぶしかない。

>>640
ビジュアル面は顔だけじゃない
今の代表はプレーの動き自体が」美しくない
パスやフィードボールの球筋に残像もない

就任当初は、マスコミと一部ファンがジェフの美しいサッカーってさんざ持ち上げていたのになｗ

お前らアホだな。

日本代表をつまらなくしてる戦犯→玄人ぶったアホのオシム信者

面白いサッカーを目指してるわけじゃない。
強いチームを目指してるんだ。

だからつまらないとかどうでもいいよ。

>>646
いっちゃった。
ならアジアカップはぜひ優勝を目標に。
つまらなくて勝てないサッカーってのが一番最悪だからな。
つまらないなら結果だけで勝負しろ！

単に、アンチが減っただけ。
また、最終予選になると、どこからともなく湧いてくる

>>646
強いってもＷ杯の本選で勝てるチームなんぞできそうも無いしなぁ
アジア予選なら面白いサッカーでも通過できるし

>>649
＞アジア予選なら面白いサッカーでも通過できるし
面白いサッカーにもいろいろあるんだがな。
それからあまりアジアを舐めると一次予選で痛い目にあう可能性もある。

後ろを川口・ツネ・まっすぅ・水野・青山敏でいけば女性ファンは食い付くぞ。得点力不足はわかっても、守備でブチ破られてるのはわかってないみたいだから。

>>1のスレタイの原因は、オシムだけの原因ではないことを考慮し、
パーセンテージで、少し詳しく表していこう

★オシム関連(戦術やら発言など全て)で１０

★中田の引退１０

★中村やらのいわゆる゛スター゛選手など、海外組招集の見送りが１５

★その、実質穴埋め的な感じで、代わりに招集された若手や、
無名選手(実力ある、なし関係なく)で１５
(↑でＪの人気のなさが改めて証明される＋
実質、代表を支えるニワカファン達は殆どＪの選手を知らないため、完全に戸惑った)

★そう、一番の要因は、応援しているにも関わらず、サッカーを知らないため、
自国の代表を分析するなんてもってのほかで、
名前や格好良さだけで、異常なほどメディアに振り回され、
実際の実力以上に過度な期待をし、応援をした、ニワカファン達が、
Ｗ杯での大敗を目の当たりにして一気に去って行った。
そう、Ｗ杯フィーバーのあとのＷ杯バブル崩壊

これを５０とする

そう>>1よ。要するに君も原因なんだ。

オシム（選考、発言、陰湿なオーラ等）が65くらい。
あとはオシ信の気持ち悪さが30かな

>>646-647

良い流れだなｗ

親善試合は他にあるんだから、アジアカップは
必ず優勝という結果を残してほしいもんだｗ

euro1992優勝＝デンマーク＝1994WC 欧州予選敗退
euro1996優勝＝ドイツ＝1998WC ベスト8止まり　
euro2000優勝＝フランス＝2002WC GL敗退
euro2004優勝＝ギリシャ＝2006WC 欧州予選敗退

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げてます

>>655
そんで欧州各国はEUROとらないでもおｋってことになってんのか？
草ボーボー君よ？

海外組が初合流するってのにペルー戦のチケがまったく売れてないわ・・・・・

【日本代表−ペルー代表】
■公演日：2007年3月24日（土）
■開演：7:30PM
■会場： 横浜国際総合競技場（日産スタジアム）
■席種・料金：
○カテゴリー１・7000
○カテゴリー２・6000
△カテゴリー３・4000
○カテゴリー４Ｈ・3000
○カテ４Ｈ　高校・2000
○カテ４Ｈ　小中・1000
○カテゴリー４Ａ・3000
○カテ４Ａ　高校・2000
○カテ４Ａ　小中・1000
×ファミリー席・1000

○余裕あり　△お早めに　×残りわずか
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?ons_search_mode=ON&ONS_COL_SHEET_NO=177569&P_CODE=808728

３月２４日の視聴率。亀田興毅→２８％ 日本ｖｓペルー→８％

>>652
実力のない千葉枠がＪサポからソッポ向かれてる原因だと思うが。
代表サテライトの面子だってわかってるから、
ニワカだけしかスタジアムに行けなくなったんだと思うよ。
価値のない面子･チームだってバレてる。

一番つまらないのは
こんな所でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語る事しか出来ない
お前らの人生だけどな

千葉佐藤ら知名度のなさを痛感
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173183531/

ワロタｗ
かなり悲惨だったっぽいｗ

＞ジーンズ姿の佐藤が苦笑いを連発し、水本、水野も予想外の反応に戸惑った。
＞昨年の開幕から月１回ペースで情報紙を配布しているが選手の参加は２度目。
＞日本代表選手といっても、顔を知られてなければ単なるビラ配りで、通行人に素通りされる場面が連続した。
＞水野が「つらかった」と言えば初参加の佐藤も「（配り始めは）もらってくれる人がいなかった。
＞浦和がやったら（選手が）立っていられないでしょう」と知名度のなさを痛感した。

■オシムジャパンの負の力で女子サッカー＆五輪代表、深夜送り決定

●サッカー・FIFA女子ワールドカップ中国2007予選プレーオフ「日本×メキシコ」
国立競技場　　3月10日(土) 14：00キックオフ
【テレビ中継】※生中継はありません
テレビ東京　10日深夜3：20〜5：00

●2007年3月14日(水) オリンピック競技大会 北京2008〜男子サッカー アジア地区２次予選U-22マレーシア代表×U-22日本代表」
【生中継】【ch.739】フジテレビチャンネル 21:30〜24:00
【録　画】フジテレビ 26:28〜27:58

川渕の責任逃れで手近なオシムなんぞを選んだせいでサッカー人気が完全に終わったか
地味で弱いんじゃ誰も興味ないだろうなぁ

>>664
まさにその通り

むなしい自演ｗ

2004年サッカー日本代表戦視聴率
11.3％　日本×スロバキア（日テレ）
14.8％　日本×セルビアモンテネグロ（日テレ）
12.7％　日本×オマーン（テレ朝）
13.4％　日本×タイ（テレ朝）
13.9％　日本×イラン（テレ朝）
18.5％　日本×ヨルダン（テレ朝）
20.3％　日本×バーレーン（テレ朝）
32.4％　日本×中国（テレ朝）

結果を出せば求心力も回復するし視聴率も回復するだろう。

オシムさん、暇だったら老人ステーションにゲストで
出てペルー戦について語ってみてください。

>>668
ライオンに追われたウサギが、ペルーに勝ちますか？

要は、そういうことです。

オシムのせいじゃ無いだろ？
W杯が終わった年の代表戦なんて、盛り上がらないぞ普通。
これからアジアカップ、コンフェデ、W杯予選と、嫌でも盛り上がるけどな。
ただ、オシムJAPANが人気が無いのは、オシムだけのせいじゃなく、
ドイツW杯であまりにも散々な代表の姿を見て、代表そのものに興味を失った人が
多いからだ。
かくいう俺が、代表に興味無くした一人だ。
ブラジル戦後の中田を見て、
「ああ、こういう自己中心的な奴がいたら勝てねーわ」
とつくづく感じた。

Ｗ杯終わった後の１年は盛り上がらないの当たり前だろが…
代表戦地上波撤退とかあほかと

大会でタイトル取ってないから、人気ないのは当然。

成長してる面が見られないから当然だ。
ジーコにオシム･･･冬の時代だな

低下してるのはW杯人気しょ

【サッカー/U-22】反町監督、香港戦の反省から選手に“魅せるプレー”厳禁｢草サッカーでやればいい｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1173818706/1-100

反町とオシム信者は考え方が似てるな。魅せるプレーをやたら否定

見せるプレイを心がけても放送すらされなかったら意味ないわな

■オシムジャパン
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣


■女子サッカー＆五輪代表、深夜録画行き決定（関東ローカル） ＆ 中村俊輔ら海外組初合流もペルー戦のチケがまったく売れず＋五輪代

表のシリア戦も全席売れ残り

●FIFA女子Ｗ杯予選プレーオフ「日本×メキシコ」
2007年3月10日(土)　14：00キックオフ
【テレビ中継】※生中継はありません
【録　画】テレビ東京　10日深夜3：20〜5：00（関東ローカル）

●北京五輪アジア地区２次予選「U-22マレーシア代表×U-22日本代表」
2007年3月14日(水)　21:30キックオフ
【テレビ中継】※地上波生中継はありません /【ch.739】フジテレビチャンネル 21:30〜24:00
【録　画】フジテレビ 26:28〜27:58（関東ローカル）

【日本代表−ペルー代表】人気回復の最期の砦の海外組初召集もまったく売れず
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?ons_search_mode=ON&ONS_COL_SHEET_NO=177569&P_CODE=808728

【Ｕ−２２日本代表−Ｕ−２２シリア代表】
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?

ons_search_mode=TERM&ons_end_date=20070328&ons_start_date=20070328&ONS_COL_SHEET_NO=173341&P_CODE=808645

【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html


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　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>675
現役時代にテクがなくて人気がなかった指導者は、その頃の嫉妬を
ずっと引きずってるんだと思う。

遠のいてる客足をどう呼び戻すのか
単に勝つことより難しいと思うよ・・・
サポーターと勝利をわかちあえないで、何がプロスポーツなんだろうね

野球の視聴率９とサカ代表戦の９は分けが違う
野球は昔ながらのある程度コアなファンが主な視聴者層でこれ以上大きな下げはないが
ニワカの多いサッカー代表ならまだ半分以上下げる余地がある

親善試合なんて、普通に注目されないんだよ。
これからだよ、これから。
今年はアジアカップがあるから、まずそこでオシムの力量が問われるな。
俺は当然優勝以外はありえないと思っているが、
（優勝しなければコンフェデに出れない）
BEST４くらいで終わると、やばいね。

W杯予選になればアホなニワカを釣るのはテレビ局がやってくれるよ
あとはJの観戦者が増えてるから代表よりクラブに金を使う奴が増えたんだな

Jリーグはチーム増加に比例して、その分観戦者が自動的に増えるんだよ。
一つのクラブ毎に前年より増加していければ、理想的なんだけどな。

くだらない煽りだけでニワカ釣るようなテレビ局ばかりだから、アテにしない方が良いね。
選手に勝手にあだ名付けて、つまらないサイドストーリー流してほんと何がやりたいんだろうな。

Ｊのほうが一週間ごとだし、話題性は豊富だし（ダービー・優勝降格争い・
他サポとの煽り合いなど）、代表よりも当然面白いからな。
欧州でもクラブのほうが代表よりも人気が高いのはこういうことがあるからだろうな。
だからこそ代表はいろいろと頑張らなきゃいけないのに、サポーターを
軽視するような態度を取ってたらそりゃ人気も急落するわな。
サッカーの面白さに目覚めた人はクラブ応援すりゃいいんだから。

以前は代表と言うだけで五輪代表に客が入ってリーグがガラガラなんてニワカ丸出しの時期があった。
サカダイにも書いてあったが五輪よりリーグの試合にファンが金を使うようになった。
ニワカの力はまだまだ必要だけどニワカ丸出しの時期からは卒業してきたな

まあ様々な過程があってのドイツでの惨敗、中田引退…
マスコミの煽りにも原因があったわけだが、いつかは来るサッカーバブルの崩壊が来たわけだ。監督がオシムじゃなかったら、本当に悲惨な状況だっただろう。ここからは真のファンを増やしていくために強くなること以外、ない

マスコミが煽ればまたニワカは嫌でもやってきますよ

>>686
> 監督がオシムじゃなかったら、本当に悲惨な状況だっただろう。

オシムになったから悲惨になったとは考えられないだろうか？

>>688
Ｗ杯惨敗などで　代表サッカーバブルの崩壊は事実だから、

仮に誰が監督になっても、あるていどこういった悲惨な状況になる　ってのは事実だろ。

イエメン戦の内容と、オシムの身もふたもないコメントの数々が
影響してるのも間違いないだろう。

>>689
>>1 の急激な変化は何を意味していると思います？

そもそもニワカをサッカーファンと呼ぶのが疑問だよな。サッカーファンは減ってなくてニワカが減った。
w杯予選になれば単純なニワカは釣られる。そんなもんだろ

>>692
ニワカを普通のファンレベルにまでするのがプロスポーツの使命だ。

だったら日本にオシムみたいなプロの監督は早かったんじゃ無い。
ジーコみたいに素人でも突っ込める監督の方がニワカ人気が維持できたな。

>>694
オシムのどこがプロ監督なんだよ・・・
監督の手腕だけがプロの仕事じゃないんだぜ。
コメント・ファンサービスを含めてプロ監督の仕事。

>>695
監督の手腕だけがプロの仕事だろうが！バカか？　　　

カペッロなんてぜんぜんサービス精神ないけど
重宝されてるしね
監督はどんな言動しようが、結果だけ出せばいいんだよ

>>695
オシムはひねくれコメント連発で、みごとに話題づくりに成功してるじゃないか。

オシム語録だのオシムの真実だの、書籍も合わせて何十万部だろ。
宣伝に貢献しとる。

オシムは選手としても、一応優秀なわけで。
監督としても、ユーゴをＢＥＳＴ８に導いたわけで。
トルシエ、ジーコより、明らかに監督としての質は↑でしょ。
この８年間、無名・ド素人の監督に率いられてきた日本代表としては、
初めてマトモな監督が就任したと思うよ。
岡田は臨時監督（元コーチ）、加茂は解任、ファルカンは８ヶ月で首。
オフトはワールドカップの経験無し。
あのね、歴代の代表監督の中で、オシムは始めてマトモなキャリアのある人よ。
てか、日本サッカー協会・・・
ちゃんと仕事しろ。

芸能活動イラネ
問題なく南アフリカに連れてってある程度勝って新たに選手を発掘してくれればそれでいい。
人気もイラネ。
勝って。

欧州の指導者が日本人選手を見て驚くのが彼等の勤勉さだ。90分間、何があろうと規律を失わずにプレーし続ける。指導者達は自らの故郷で遂に成し得なかったトータルフットボールがこの国でなら実現出来る、と考える。


しかしそれが大きな誤りなのだ。今の日本人の全体主義的な行動様式は、戦後民主主義教育の中で培われた物で、本来の日本人の文化ではない。

本来の日本文化は侍文化である。派手な一騎打ちを好み、またそうする者をもてはやす。劣勢に立たされると、座して死を待つならむしろ華々しく玉と散ることこそ潔い。これが日本人の意識の中に潜む文化の痕跡だ。

日本に守備の文化は無い、と看破したトルシエの言葉の意味するところはまさにそこにある。

平坦で綺麗に整えられたピッチで、少し派手に転んだだけで声高にファールをアピールし、またそれが認められるドメスティックな環境ならば、日本人のトータルフットボールも良かろう。

だが、国際試合とはまさに文化の衝突なのだ。その国の人間が等しく持ち合わせる文化を激しく剥き出しにし、ぶつけ合う場所なのだ。

かくのごとき国際試合の場において、オシムの語るトータルフットボールが思うような結果を伴わないのは、欧州の指導者が陥り勝ちな錯誤によるものではないか。

日本人の９割は元農民。侍文化は特権階級のみ

ある程度の文明国ならどの国だって9割は農民だったよ。

>>701
何？少し派手に転んだだけで声高にファールをアピールするのが
オシムの語るトータルフットボールってか！？　

>>701
オシムとトータルフットボールって何か関係あるの？

ある

千葉枠撤廃したらオシムサッカーはおもしろくなるよ。いつ撤廃されるかは分からんが．．．

オシムは代表だけじゃなく欧州や南米のマスコミのレベルまで
日本のマスゴミを成熟させるのに良い監督だと思うけど。

ハンカチ王子だの、マー君だの。楽天のマスコットがアメリカ強襲だの
やきうメディア報道見てると興ざめする。なんじゃこりゃと。
あれと同じ様なこと去年のＷ杯の時してたんだな〜（そして乗せられてたんだな）
と思うと少し恥ずかしい。

欧州や南米のマスコミのレベルがどうなのかは知らないが、
そもそもオシムが日本のマスコミを成熟させる力を持ってるわけがない。
これ以上みせかけで成熟させても腐敗臭が漂うだけだろうし。
記者クラブ作って、マスコミとの馴れ合い関係を築いてるような組織じゃ先行き暗いわな・・・。

>>708
欧州のマスコミレベルねぇ・・・
日本以上に基地外でめちゃくちゃだよｗ

華なさ杉ｗ

国民性ってモノがあるんだから
なんでもかんでも欧米の猿真似すりゃいいってもんじゃないだろうに
成熟とか言っちゃって恥ずかしいな>>708は

東欧なんて　行きたい国なんてあるの？

このさいピッチくんに３８度線強襲させて
世界の話題かっさらおうではないか

ジーコのせいだろ

いや、師匠のせい。

勝てるはずの試合で苦労し、
勝ち目の薄い試合で善戦する
ﾜｰﾜｰの体現者である師匠が居ないから。

つうか、オシムになってから日本代表の視聴率メチャメチャ
落ちてるじゃねえか・・
最近、子供がサッカーやってる姿もてきめんに少なくなったし。

アホみたくジーコを叩いてた奴は、大いに反省しろ。
お前らがジーコ葬り去ったせいで
日本サッカーそのものがマイナー化しちまったんだからな。

ペルー戦で勝って人気があがるよ。まぁさオシムに変わって代表が勝ってＷ杯で結果残せりゃいいんでしょ？だったら地味でも何でも勝ちゃいいよ。海外組帰ってくれば盛り上がるんだし

数字取れたのもジーコっていうネームバリューとＨＧのおかげ。

代表人気バブルがはじけたことを認めたくない人たち

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200703/st2007032304.html

相手がペルー代表ってどうなんだろ。

>>721
弱いだのなんだの言われてるから言い訳の材料として勝ち狙いにいったんじゃねぇの

まあジーコジャパンはキリンでフルボッコ食らって
言い訳の材料にもならなかったし
材料になるだけいいんじゃね

ジーコのせいだろ

人気がなくなった代表にゴミがゴキブリみたいに
集まってくるんだよねｗ
なんか俺らの時代だーーみたいに勘違いしちゃってるのかもねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Y9GR7bf5gBw

オシムに魅力がないのが問題かと。
基地外コメントのトルシエ。世界の神様ジーコ様。
クチがうまいだけの凡人。
話を聞いてて一番つまらん。

にわかファンが減っただけじゃないんですか。

いや、コアなサッカーファンも離れている。

マスコミのやり方に嫌気がさしてる人が多い。
中村俊輔の報道の仕方なんてひどすぎるだろ。

うん。ニワカもコアも関係なく離れてる。

じゃあもういいじゃん。みんなで野球見よう。
明日パ・リーグ開幕だし

>>731
おまえが勝手にビール片手に見てな。

つーかオシムエレガントな選手はいらないって言ってなかった？


前エレガントな中盤がなんたらって記事見たけど覚えてる？

ペルーの２軍相手にがんばれ〜オシムジャパン

【Ｕ−２２日本代表−Ｕ−２２シリア代表】

■公演日：2007年3月28日（水）
■開演：7:10PM
■会場： 国立競技場
■席種・料金：
○カテゴリー１・6000
○カテゴリー２・4500
○カテゴリー３・3000
○カテゴリー４Ｈ・2000
○カテ４Ｈ　高校・1000
○カテ４Ｈ　小中・500
○カテゴリー４Ａ・2000
○カテ４Ａ　高校・1000
○カテ４Ａ　小中・500
△ファミリー席・500

○余裕あり　△お早めに　×残りわずか
http://ap0.pia.co.jp/pia/et/onsale/ons_perform_list_et.jsp?ons_search_mode=ON&ONS_COL_SHEET_NO=173341&P_CODE=808645


A代表は中村効果で売れたが、五輪代表はどうしようもないな
渋谷で宣伝しても効果なし

中々強力なスタメンじゃないか

★チケット完売寸前

欧州組効果は、ピッチ外でも出た。俊輔＆高原の招集が報じられ始めると、
券売状況が激変。１週間前の段階では１万枚残っていたが、２３日現在で２
０００枚。当日券販売が微妙なほどの完売寸前状態という。協会関係者は「
去年まではこのような試合直前に一気に売り上げが上がるような現象は見ら
れなかった」。２８日のＵ−２２日本代表の北京五輪２次予選・シリア戦（
国立）が全体で７２００枚しか売れていない状況だけに、その“実力”に驚
くばかりだった。

クラブＷ杯にＪリーグ出場枠決定→日本サッカーは世界の恥。プライドもない

ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/

これってどうせ大会が各国持ち回りにうつるのフラグなんだろ？
日本開催も最後なんだろうから出とけ出とけ。昔消されたジュビロの分で帳消しだｗ

Ｑ：オシム監督や高原、中村など日本のことは知っているのか？

「相手チームに関しては、まず闘莉王を知っている。
ビデオで見てサウジアラビア戦（11月15日）で2ゴールを挙げた我那覇のほか、
アレックス（三都主）、鈴木、右の方で素早い動きをする加地も印象に残っている。
とにかく日本のチームとしての試合を見たので。
オシム監督については存じ上げておりません」

無名オシムｗ

今日の日刊スポーツ→パ・リーグ開幕戦＞女子フィギュア＞亀田興毅＞大リーグオープン戦＞高校野球＞大相撲＞世界水泳＞オシムジャパンｖｓペルー２軍

ＷＣ惨敗から１年も経ってないのにあわてんな。

>>742
フィギア以外は順当じゃないか？

>>263 香港代表のほうが帰化しすぎors

>パ・リーグ開幕戦

こんなのやってたんだ？

なんか視聴率がどうのとかオシムのせいにする時点で寒いな。

ＷＣ終わった後って言うのはその反動でちょっと観客数とか落ちたりするもん
なんだよね。サッカー好きでもないのに何か騒いでた連中もいなくなるし、そ
もそも今回は結果が結果だけに、サッカー好きな人も期待が大きかった分しば
らくサッカーはいいやって気持ちになってるし。


でそれがオシムのせいかって言えば違うんだよね。今のオシムはジーコのやっ
た色んなツケを支払わされてる状態だし、ジーコの時上手くいってたら今頃逆
にオシムすごいって言われてると思う。

で人気が落ちてるっていって今の野球のハンカチ王子とかボクシングの亀田とか
みたいな感じになるよりかは、今のサッカーのままでいいよ。

>>747
＞でそれがオシムのせいかって言えば違うんだよね。今のオシムはジーコのやっ
＞た色んなツケを支払わされてる状態だし、ジーコの時上手くいってたら今頃逆
＞にオシムすごいって言われてると思う

m9(^Д^)

>>747
オシムのツケを払わされる監督はもっと惨めだな

２４・５ｖｓ１０．８か、亀の予言どおりだな
亀田にダブルスコアで負けるってすごいな、ある意味
オシムのせいなの？
じゃあ監督替えればいいのに

しかしソースも無いのによくその視聴率前提で語れるよな　お前アホだろ

>>747

＞サッカー好きな人も期待が大きかった分しばらくサッカーはいいやって気持ちになってるし。
Jの観客動員に影響あったかどうかも調べないで何言ってんの？

＞期待が大きかった分
無駄な期待してたのは、相対的に日本の力を把握できない厨だけだろｗ
海外リーグでの日本人の実績やプレーヤーの数なんてオージー以下だぜ？

馬鹿は馬鹿なりに自分の無知のせいで高い授業料払ったと思って
いいかげん他人に責任なすりつけるのはやめとけ、女々しいからｗｗｗ

■４試合連続視聴率15％割れ・・・・キリンチャレンジカップ人気低下！！でも４年に１回超高視聴率！！


つまりＷ杯で惨敗したし、これからの時代はキリンチャレンジカップは地上波の深夜録画
中継でもいいのではないだろうか？公式戦ではないキリンチャレンジカップは結果も内容も
深夜のスポーツ番組やサッカー専門番組『スーパーサッカー』、『サッカーアース』等
でいいのでは？少なくともこれからの３年間は。

>>741
相手監督が南米ローカルでキャリアが浅いことを実証したコメント、としか
受け取れなかった俺の目はひいき目か。

完全にひいきめ
だいたいユーゴで一番知名度ある監督はオシムじゃないし

そういえば、監督就任時に
私のチームに、人気は期待しないでくださいとか
言ってなかったか？

2003年(ジーコ2年目初戦)
03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」　　　　　　←中田英、中村、稲本、小野、高原etcオールキャスト

2007年（オシム2年目初戦）
03/24(土）13.7% EX　19:23-21:30 キリンチャレンジカップ2007｢日本×ペルー｣ 　　　　　←中村、高原のみ



大して変わらんぞｗ
金曜と祝日の違いはあるが。

金曜と祝日の違いは結構大きいのではないかね？

そんなに気張らなくともみなさん。
日本のｻｯｶｰはこんなもんですよ。ﾄﾙｼｴ、ｼﾞｰｺ､ｵｼﾑ・・みんな一緒！いつでも世界の30番前後。
悲しいかなこれ現実で、監督3代変わってもそう変わらん。
所詮、ｱｼﾞｱで1〜3位。世界でｱｼﾞｱは最弱。この現実は少なくても1世紀は変わらない。

監督もそうだな
3流・素人・時代遅れ　･･･　せめて2流くらい連れて来い

bjリーグファイナルもうすぐだ。
バスケの方が未来は明るいぞ。もし北京行けたらサッカー以上に注目されるだろうし。

3/24 13.7% 19:23-21:30 EX* サッカー・キリンチャレンジカップ2007「日本×ペルー」


2003年(ジーコ2年目)
03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」
04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
　
1999年(トルシエ2年目)
03/31(水)15.5%　TBS　19:00-21:00　キリンカップ「日本×ブラジル」
06/03(木)13.9%　NTV　19:00-21:04　キリンカップ「日本×ベルギー」

>>761
ｂｊからは代表に選ばれないよ

■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/


■ジーコジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
　2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
　2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
　2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」　←巨人戦の開幕戦が裏にあった
　2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
　2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
　2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
　2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパンの視聴率（ゴールデンタイムのみ）
　2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
　2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
　2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
　2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
　2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
　2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
　2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」　←裏に強い番組なく、人気回復最期の砦・中村など待望の海外組初召集ベストメンバーで１３％・・・

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」


■【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）。ＣＳ移行は大きな賭け　
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

オシムのサッカー支持する人は何処を評価してるんだろう？？

>>765
盲目的に信じてる
もはや信仰ｗ

オシムのやりたいことが試合を見て分かったら素晴らしさが分かるらしい。今までとは違う、そして一番実力があるのが今の代表らしい

しかし、ジーコよりはいい気がするけど･･･？

亀田が高視聴率取るようなスポーツ文化の程度の低い国にあっては
視聴率取れたかどうかなんてどうでもいいよ。

>>769
確かに！確かに!!
TBSの格闘技のﾂﾏﾗﾝことこのうえないね！
視聴率を求めると中身がなくなるね

オシムのやろうとしてることの意味、長期的展望に基づいた継続性のあるチーム作りの面白さ。
これがわからないのはハッキリいって不幸だな。
わかろうともしないだろうから、何も言わないが、とにかく不幸だと思う。

>>765

今までの代表サッカーで支持するに値するサッカーってあったっけ？
オシムを卑下するからには、お前にはあったんだよな？
ちなみに、今のところ俺はオシム全面支持ではなく様子見な。

>>771
こんな釣りしかできないオシム信者に哀れみを感じるｗ

まだサッカー見てる人いるんだ

J開幕戦6.0＞パリーグ開幕戦5.6

俄ファンが減少していい傾向だろｗ日本のスポーツファンは
八百長の相撲やボクシングの方が好きらしいからなｗ

代表バブルなんてものは要らん。
余計な土木事業のツケ払うための試合は
ジーコだけでいいよ。
しかし海外組み呼んでホームで試合やらせるとは競技場
の赤字はかなりヒドイみたいだなｗ維持できないなら潰せよｗ

やっぱり試合見ててつまらないと思うのは致命的だよなｗ
90分フルにとは言わないが随所に得点を取ろうって気がするプレイがないと
正直見てても時間の無駄とか思ってしまう
サイドチェンジが通ったとかサイドのスペースにパスが通ったとか
それが何？って感じなんだが
そこからどういうプレイするかが見てて面白い試合とつまらない試合の差なんじゃないの
要するにもっとシュート打てよ枠外しても

このスレ的にこんなこと書くと
タイトルの掛かってない試合でそんなこというとかニワカか、とか言われそうだが
代表にはまだ俺も若干期待してるので頑張っては欲しい
だが、数年前からずっと同じこと思ってるし今更な感じもするわけで･･･

しかしさ2軍しかよべないってのは
もう川渕協会が世界に相手にされてないのとちゃう？

ペルーにもいろいろ事情はあるかも知れないが
他の国が日本を知るのはWCとか他の国際大会以外ないので
そのWCであの醜態じゃ俺がペルー側だとしたら
日本相手に強化試合とかいう考えは思いつかないかも
悲しいことに今の現状ではなｗ

海外で活躍している俊輔、高原呼んでもこの有様。
漏れのまわりの人たちの話を聞いてると、
相手がどこでも巻を見たくない。　若いの呼んでも見学だけ。
スタメンはいつもの人たち、交代メンバーは千葉の選手、
千葉の選手なんて見たくない。
オシムが千葉びいきでウザイ。千葉で監督してりゃいいじゃん・・
だから亀田をみた。
こんなひとたちもいること、お忘れなく。

ペルーに文句あるなら、　

たまにはアウェーで格下の　ネパールとかニュージーランドとやってやれよ。

さすが、川淵、、、選手のせいかよw

http://news.livedoor.com/article/detail/3093659/
欧州組の中村（セルティック）、高原（フランクフルト）が出場したペルー戦の視聴率が１３・７％に
終わり、日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は「１５％は超えるかなと期待していたので
少し期待外れ」と話した。

　視聴率でフィギュアスケートに完敗し、亀田のノンタイトル戦にも及ばなかったとあって、「お客さんの
心をつかむような試合をしないと。視聴率は自動的に上がらないと知ることで、選手には頑張ってほしい。
ファンは正直」と魅力あるサッカーの必要性を訴えた。

何故、テレビ屋のご都合的指標である視聴率を
視聴者側まで心配しなけりゃならないのか。

それは先日のU22代表のように視聴環境に影響するからだろうな。
広告費を稼ぐために小数点でも高くしたい、平均視聴率がほしいと思うのはわかる。

それでもテレビ局はコンテンツを育てる考えも持ってほしい。
キリンだって昔からサポートしていたからこそ
日本代表＝キリンというイメージがあるし使うことが出来るのだから。

>>783
テレビ屋は　使い捨て　だからな。

それと自社で主導権とって全てを取り仕切って
キャンペーンを張れるコンテンツは育てたいと思うけど、

Ｊリーグ　とかはそうでないからな。。

>>782
どう考えても選手ではなくオシムのせい。
巻なんてクソ選手使ってるから視聴者が離れた。

いや、解説者の所為と見た。
松木、セルジオに飽き飽きしてるんじゃね？

おもしろいサッカーしてたならどんな解説者だろうとおもしろいはずなんだが

手遅れ

ほんとにまぁ、良く考えもせずにオシムのサッカーはつまらないだの、人気が
何だって言えるなｗ。

人気云々に関してはオシムがって言うより、その前のジーコの時のＷＣの結果
ですっきりしない気持ちをオシムに押し付けてるだけじゃんｗ

言ってみれば今オシムは前任者の時のツケを支払ってる状態なわけでさ、視聴
率にしても過信しすぎる判断基準じゃないって気付けよ。

人気が無い無いって焦って野球みたいにハンカチ王子だパフォーマンスだとか
さそっちの方がもう終わってるだろ。

オシムのサッカーにしてもオシムはただスタンダードなフットボールをやろう
としてるだけって理解できてる奴もいないのかな

>>789
まずはアジアカップ優勝してくれれば人気が無くても俺は応援するぜ！

そのアジアカップもなー。日本だけじゃなくアジアのサッカーの問題点でも
あるんだけど、やっぱり地理的にもアジアの国って中々欧州とかの国と試合
できないし公式な大会も少ない。

アジアカップでの成績を考えるって言うのは良いんだけど、もうアジアカップ
での成績=ＷＣでの好成績って訳じゃないし、現状アジアカップくらいしか判断
基準となる大会が無いのが問題だよね。

アジアカップでの評価っていうより、まぁコンフェデがあるからなんとしても優
勝して欲しい。

オシムサッカー＝20年以上前のスタンダード

>>789 全く同意
俺はジーコの選手選考がたまらなく嫌だった
固定メンバーで戦う利点も分かるのだが、それにより選手の競争意識や危機感が薄れていったように見えた
選ばれて当然、先発当たり前みたいな
だからオシムの選考は極めて健全だと思ってる。
多少の不満はあろうとは思いますがマイナスからのスタートなんだから人気とかおもしろさとかを求めずに見守って行こうや

オシムにも原因はあるけど、それよりもジークが根本的原因。

>>793
オシムはメンバー固定していない？
＞選ばれて当然、先発当たり前みたいな
こんな選手、現代表で見かけるけどなぁ。

＞だからオシムの選考は極めて健全だと思ってる。
健全？えっえぇぇぇぇ？？？
千葉ジャバーンが・・健全？

オシムの固定は綺麗な固定ｗ
ジーコの固定は汚い固定

固定メンバーで戦う利点も分かるのだが、それにより選手の競争意識や危機感が薄れていったように見えた
選ばれて当然、先発当たり前みたいな
→これってオシムも同じじゃん。
ジーコの方がまだ一流選手選んでたぞ
オシムは足が遅くて下手な選手集めて、走らせてるだけじゃん。
早くくたばれ。
トバコ戦が一番面白かった。
だんだんgdgdになってるぞ。きっと下降の一途か、古井戸に逆戻り。

797ですが、追加
足が遅くて下手な
プラス　貧弱な
足が遅くて下手で貧弱な選手の集まり＝千葉ジャパン
たぶんオシム評価してる方々はJリーグ見てないと思う。
あるいはサッカーを知らない。

>>797
＞足が遅くて下手な選手集めて、走らせてるだけじゃん。
＞トバコ戦が一番面白かった。

いい加減下手糞な阿部と啓太のボランチを何とかしてほしい。
あんな展開力のないボランチだったら、そりゃ点は中村のFK頼みになるだろう。
あとあのボランチはボールロストが多すぎてみてて不安になる。
ちょっとでも決定力の高いチームとやったら、たぶんあそこが日本は狙われると思う。

オシムは頭かたそうだからな。

オシムは固定してないと思い込んでる人間は、下のカテゴリー招集マジックに騙されてんのかな？

>>791
> そのアジアカップもなー。日本だけじゃなくアジアのサッカーの問題点でも
> あるんだけど、やっぱり地理的にもアジアの国って中々欧州とかの国と試合
> できないし公式な大会も少ない。

そんなのアジアだけの問題じゃなく、一部の強豪を除いてどこの大陸間でも一緒だろ。
地理的問題というが、中近東（アジア）はどこよりも欧州に近い。

もう一言
>>790>>791
アジア杯もコンフェデも絶対優勝しません。
君達進歩してないな。
サポがジーコの時と同じに騙されてっちゃ
オシムの思う壷だっさ。

予防線はいい。
お前みたいな奴を見ると、優勝しなけりゃオシムクビって言いたくなるんだな。

>>805
一回外へ出て働いてから言え、近視眼の低能。
将棋とか弱そうな奴だな。

朝三暮四という言葉をしってるかね。

オシム信者が予防線張ったあげく、他者を罵倒する様はもう飽きた。
何もＷ杯で優勝しろと言ってるわけじゃあるまいし。

ジーコよりオシムの方が全然いいな。
それでも、監督ってのは誰であろうと結果出なかったら、責任とらされるもの。

>>807
オシムに粘着してるアホが、これだけ罵倒され続けて進歩がないのにも飽き飽きなんだよ。

ちょっとは建設的なことを書け。

オシム信者＝新興宗教に引っかかる基地外

国内リーグ戦に客が入って、代表戦に客が入らない現状というのは
チョト前の真逆の状況よりは遥かに健全ではあるがな。
ＷＢＣで盛上がり、裏金に揺れる野球は･･･。
その『人気』が何に依存していたのか･･･。
ベッカム、イルハン、シャラポア、カーリング娘にハンカチ王子･･･････。
小・中学生なら解らなくもないが、いい大人が大概にしてくれ･･･････････････。

>>811
国内のリーグ戦に客入ってる？

>>812
Ｊ発足ブームを消費しきって低迷期(現実に返った)に入った頃に
比べたらの話ね。

>>812
毎日一杯はいってるじゃん
プロ野球ｗ
Jリーグ程度には

>>811
ぶっちゃけ、裏金・闇マネーなんて世界中のありとあらゆる所にあるよ。。。
むろんｍスポーツ界にもね。

掘り起こそうとしたら、どこもやばいから誰も適当にやり過ごすだけ・・。

>>815
もちろん。
日本の野球だって裏金まいてない球団はあったとして１球団だけだろう。
掘り起こすと『西山事件』のあの記者のようになるからな･･･。

フジテレビ・スポルト
サッカーの不人気を取り上げる。


アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」

アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」

アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」

アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」

アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」

アナウンサー：「何故サッカーの試合を見に行かないの？」
子供「用事があるから」



フジって本当落ち目になったら叩くの早いな
お世話になったくせに、義理ってもんがないぜ・・・
五輪予選を深夜録画放送にしたり

もう代表戦フジではやってほしくねえな
今日のＴＢＳはまじよかった。
（平山専用カメラの映像が見たい！）
解説はいまいちだったけどね

オシムなんて暗い奴が人気出るわけがない。
マテウスでも呼んで明るく楽しくちょっとドジな魅力的な代表にしようぜ。

>>817
動画誰か頼む！
または詳しく

ジーコの方がよっぽど根暗だったけどな
終わった後からグチグチ言ってるしｗ

今更誰と変えるの？


もうオシムで良いよ。

オシム代えろなんて言ってる馬鹿な奴っているの？ｗ

代表の強化試合は何のためのものか？
興行（映画・演劇・コンサート）の類＝金儲けなのか？
いや、選手の強化が目的だ。
確かに、プロにとって観客を満足させるのが至上命題だ
が、そもそもプロ化したのは日本サッカーの強化の
為じゃなかったのか？

確かにジーコのころのハラハラドキドキ感
（別言するとイライラ感）がなくなり、
試合運びに余裕でてきた。安定してきた。
そう、強くなってるのだ。
でもそしたら、退屈で詰まらなくて駄目だと？
本末転倒だと思う。
もはや同等以上の相手との真剣勝負でなければ
ハラハラドキドキ感はないんじゃないか？
これはＷ杯等の公式戦になれば見られると思う。

でも、それまで待てないというなら、Ｊリーグがある。
Ｊリーグは実力が伯仲したチーム同士のﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷの
試合がてんこ盛りだ。（ちなみに今の首位は”あの”名古屋だ！）

Ｊでは毎シーズン、白熱した優勝争い、残留争い、昇格争いが繰り広げられる。
代表選手も多くはＪに出るわけだし、海外選出前にも
大抵Ｊを経由する訳だから、Ｊを観て、現在、将来（また過去）の
代表選手の真剣ﾌﾟﾚｰにｗｋｔｋするのも一興だと思うよ。

亀田やフィギュアと被ってない時間帯はたぶん17.4％くらい

平均　　　 　１３．７％×１１０分＝延べ１，５０７％
亀田の裏　　 ８．５％×　２６分＝延べ　　２２１％
────────────────────
亀田後　　　１５．３％×　８４分＝延べ１，２８６％
フィギュアの裏を亀田の裏と同じ８．５％と仮定する
亀田後　　　１５．３％×　８４分＝延べ１，２８６％
フィギュア裏　８．５％×　２０分＝延べ　　１７０％
────────────────────
19:56-21:00 １７．４％×　６４分＝延べ１，１１６％

17.4％　亀田やフィギュアの裏以外の時間帯の視聴率　　　　　　　　　　　　　　　　　
17.4％　２００５年Ｗ杯最終予選イヤーのＧ帯親善試合平均視聴率

13.6％　２００３年巨人戦の裏と被った試合　　海外組勢揃い
13.7％　亀田やフィギュアと半分被った試合　海外組２人だけ

高原や中村が来ただけで回復。結論：オシムじゃなくて選手の人気の問題。

だからこれからだよ。試合を重ねて結果を出していけたら
そこには必ず活躍した選手が存在するから、そいつが新たなスターになるよ。
結果が出ればだけど。

>>1視聴率って勝ち負けに関係するの？
視聴率取れば勝ちなら安藤、中野の２トップでトップ下は浅田にするよｗ

ドイツ大会のバブルの反動が来てるから、ある意味しょうがない。決勝リーグ進出間違いなし、ベスト８もいける！など根拠のない馬鹿騒ぎの結果。くだらないスターシステムが崩壊してくれた。オシムにはじっくりチームを作ってもらいたい

>>827
＞決勝リーグ進出間違いなし、ベスト８もいける！など根拠のない馬鹿騒ぎ

こんなものを信じていたのも、それをノリで楽しんでる人を
信じてると勘違いしてるのも、お前だけだろうｗ

Jが人気でないことにはなぁ

そもそも純粋にサッカーを見たい層なんてのは少数派だろ
視聴率上げたいと思うなら、関心のない層に関心持つための
開かれた協会が無いと駄目だよ

川渕会長になってから、ノルマだの、評価会だのその後に組まれた
記者会見だの全部なくして密室制になってしまった。

この試合にあのオシムとか言う人の進退がかかってる…ってなりゃ
なんだか知らんが見たくなり、見てるうちに熱くなって
またサッカー見ようって思うんだよ。

>>821
君、オシム見てもジーコに見えてんじゃない？
病院行った方がいいよ。

でも、バレーボールみたいになったらおしまいだな。

テレ朝の香取とか、ウザイだけだったし。

>>832
だよね〜ｗ


>>1
良スレ認定しました。

今日の原因を堅固なものに築き上げたＡ級戦犯を確定しないと何も変わりません。
やはりＡ級戦犯は『川淵三郎、ジーコ、中田ヒダ、中村茸』でしょう。

さてその上で、
『ジーコと川淵三郎は、やはり最低なカスでした！』。

これは客観的判断であった事実を基にした上での、適切な評価だから、今後も覆ることなどありません！

八百長サッカーを大腸菌まみれのキムチの国から有り難く輸入した悪行が招いた、自業自得ですからね！

>そんなのアジアだけの問題じゃなく、一部の強豪を除いてどこの大陸間でも一緒だろ。

そうか？例えば欧州なんかは国同士隣り合ってたりして地理的にも有利だし、おまけに
例えばＷＣ以外でも欧州選手権、あるいは今はリーグも欧州一極化してて欧州のリーグに
いる選手は毎週のようにレベルの高い選手や国同士と試合できてる。

それと比べて日本、アジアも一緒って言える？海外組・国内組の問題然り、アジアカップ
しかり。今はリーグレベルでようやくＡＣＬが出来たけど比べたら断然違いがあると思う
けど。

オシムはボキャブラリ少なすぎ
一極単に足が速い選手ばかり集めてぜんぜん面白くない
しかもみんな地味な選手ばかりで超面白くない。
もっと高さで攻めることができる選手やテクニックがすばらしい選手を使え

と俺がここで何を言ってもオシムは無能だから使えないんだよなあ

テクニシャンを集めても勝てない。そういう選手一人か二人でいい

そういう選手が１人もいない。それがオシムジャパン。

俊輔、遠藤、憲剛

オシムが真価を発揮すればＷＣ優勝はアリだぞ！
これは本当の話

オシムは自分の力を悪用しないようにしろ

>>827
マスコミのせいだな

おまえらオシムは本当に宝ですぞ
今日わかった　●rz

>>838
たいしたテクねえじゃん
しかもそいつら地味すぎ

サッカーファンの魔法の合言葉、、、世界（笑）
これさえ唱えれば目の前の不人気から現実逃避できる

しかし、、、現実はWCに出れたのはアジア枠が広がったおかげ。
五輪は出てもGL敗退必至。クラブWCは味噌っ滓出場。

よく恥ずかしげもなく「世界」を口にできるな、と言いたくなるような現実ばかり。

世界とつながってるって？
そこらのどぶ川だって流れを辿って行けば世界中とつながってるわｗ
どぶ川を見て世界とつながっていると妄想を膨らませ
それを堂々と口にできるんだからたいしたもんだよｗ

ま、だから失笑の対象になってるんだけどなｗ

オシムがサラエボに生まれたのは偶然じゃない
神様からドデカイ仕事を頼まれている

テクなんてものはいくつかある要素の一つに過ぎないしな。
重要なのはトータルの能力と他人にない特技でしょ。

ですなｗ
その代償は雪ダルマ式

悪銭身に付かず、身から出た錆び、とはこのこと！












オロかっ…ぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりA代表もそうだけど
若い世代に世界に通用する才能のある選手が数人でてこないと
人気は上がらないと思う
北京世代は若いけど視聴者はだれも世界で通用すると思ってないでしょ
やる前からどうせだめな世代ってレッテル張られてるし
小野世代のように、将来に希望を見出してくれそうな次の黄金世代が必要
多少誇張してもいいからﾏｽｺﾐが
そういうのを作り上げないと人気は回復しないよ
柿谷や宇佐美なんかの才能をどんどん上に上げて出してきたほうがいいとおもう

848>要するにスターシステムを復活させろという事でしょうか？

>>843
あなたが小野信者だという事は良く分かった。

オシムは自身の助けを必要とする選手しか選ばない
だからスター選手は絶対に選ばない

ピクシーはスター選手だったが選んだ。
それはチームの助けになるから。
その辺りに一致がなければ選ばない、ということじゃないか
いつ俊輔外すか楽しみだｗ

小野信者か。残念だったな。
試合で使えないテクニックはもはや曲芸に過ぎない。
俺が言ってるのは大久保。
迅速な判断力
華麗なドリブル
繊細なスルーパス
大胆なオーバーヘッド
強力なミドルシュート
意外にできる司令塔
試合中の狂犬
試合後の紳士
代表に拘り続け、誰よりも愛する愛国心
ここまでテクニックとスター性がそろった選手が他にいるだろうか？

サッカー北京五輪２次予選Ｕー２２日本代表対Ｕ−２２シリア代表戦（ＴＢＳ）９．３％。
平山が２ゴールを上げて３−０で日本が勝った試合だったが、視聴率は二桁には届かず。

オシムを信じてついていけばいい
そうすれば最高の結果が得られる

監督が誰だろうと日本のレベルは変わんねー。
オシムはよく海外組だからといって、特別扱いはしないと言ってるが、明らかに海外組は必要と思っている。

>>1-855
おまいらの目が肥えてるんだよ。
自然な形で　クラブ＞代表　になったら理想じゃない？
おとなりの国なんて酷い

>>855
主力抜け、Jと代表の日程の合間でやるナビ優勝って
代表でいうと、キリンカップ「優勝」くらいの価値かな？

オシムには近いうちにきっと天罰が下る。

Jリーグ見回して、
オシムジャパンのメンバーより使える選手
もうひとつ代表作ってほしいほどいる。

オシムには絶対天罰がくだる。
その時期が問題、取り返しがつかなくなってからでは困る。

オシムと言うより中田引退の方が理由としては大きいな
中田はサッカーを越えたヒーローだったけど、
いまいる代表選手って全員ただのサッカー選手だからね

オシムが原因で人気が無いように見えるんじゃないんだよ。

要はジーコがあまりにも偏った選手起用してある意味硬直してて、その当時
いくらＪで頑張っても代表には呼ばれないって閉塞感もあった。

でオシムになってそういうジーコの弊害をオシムが変えてくれてて若手でも
リーグで活躍すれば呼ばれるって事でリーグ自体にも活気がでてきた。

これだけでもオシムは評価されても良いんだけど、そういうジーコの偏った
やり方を無くしていざ若手を呼んでみたら経験も認知度も無いような選手ば
かりになってしまった。

それを見てオシムのせいにするってのはちょっと違うね。俺には今オシムは
ジーコの色んなツケを必死で支払ってて可哀想に見えてくる。

他スレでも書いたんだけど、もうひとつあまりオシム=つまらないとか駄目とか
いう流れは作って欲しくないんだよね。

というのも、多分欧州とかのリーグとかとＪを見てる人なら何となく分かって
もらえると思うんだけど、日本のＪとかで行なわれてる「サッカー」ってなんか
「フットボール」とは違うっていうもどかしさが無い？

一言で言えば超リスク回避的なサッカーって言うかさ、フィジカルが弱いからって
のを先に言い訳にして激しいぶつかり合いを避けるようなプレーばかりだったり、
相手を抜いたり勝負する事が何か「特別な」もののようになってて全然勝負しない
でちょっと相手がいるとすぐボール下げたりさ。

そういう面が個人的に勿論自国のリーグやチームだし応援したい気持ちがある一方
戦い方そのものがマンネリ化してて意外性もドキドキ感もないし勝負を避けるプレ
ーが目立つから正直つまらないなって感じる面が多い。

で、今オシムになって個人的にはオシムの発言とか聞いてるとそういうどこか独特
な日本のサッカーを普通のスタンダードなフットボールにしようとしてるって感じ
るから変にオシムは駄目って流れを作られるのは、ちょっと待ってくれって言いた
くなる。

例えばさ欧州とかの普通のフットボールって、全速で走らなきゃいけない時は
どの選手でも自分の限界の力で走りあったり、激しいぶつかり合いも厭わないし
そういう全てが全力のプレーでフットボールってものが成り立ってるじゃない？
当たり前だけど。

でも日本って上でも書いたけど、フィジカルが弱いからって事で最初からぶつか
り合いを避けるプレーばかり、特にＪなんかお互いどのチームもほとんどが日本
人だからそういうプレーをお互い避けてるみたいにやたらとパスだけのプレーだ
ったりさ、勝負して取られたらどうしようって責任回避して結局相手ゴール前に
いるのにボール下げたり。

一言で言って戦意喪失状態っていうか、ゴールを奪うって一番の目的もないから
同じサッカーのルールでサッカーのユニ来てサッカーのボール蹴ってるけど何か
フットボールとは違うように見える。

でようやくそういう面を変えてくれるっていうか、スタンダードなフットボールの
概念を取り組んでいこうとしてくれそうな監督が来てくれたのに、不運に結果とか
でないでやめられちゃうのはいやだなって

＞要はジーコがあまりにも偏った選手起用してある意味硬直してて、その当時
＞いくらＪで頑張っても代表には呼ばれないって閉塞感もあった。

今は千葉にさえいれば選ばれる解放感があるな。
他のクラブの選手は、意味のないイエローカード突きつけられるけど。
とりあえずオシムが何を言おうが、信者が何を言おうが、その点で説得力なくしてる
ことだけは気づいたほうがいいよ。
あと、“ジーコ”とは言わずにいられないみたいだね、信者さん。
オシムの功績だけで正当性は主張できないのかい？
アジアカップスレで散々かえって首絞めることになるって警告されてるのにねえ。
脳みそ空っぽだから、同じ話のループばっか。

おまえの頭も後進国だよ

おめーらバカじゃねぇの？
中田みたいなヒーローだぁ〜？視聴率だぁ〜？

サッカーなんだよ！ただのサッカー選手以外必要なし。

ヒーローとイケメン＆視聴率狙いでジーコジャパンのあのザマ！

オシム信者は平気でアジアカップの予選通過が偉業みたいに語るからなあ・・・
怖いよ、本当に。

>>863
代表監督がなにもそんなことしなくていいんだな。
それはＪリーグの監督としてクラブを育てて優勝してその実績を示して
スタンダードなサッカーをわからせいくべきで。

代表監督は、そのときの最高の戦力を集めて試合に勝つことであって
代表は育成の場ではないよ。
オシムのしている監督はワールドカップにも出られないサッカー超後進国の監督が
すること。

>>866
その通りだ。
中田持ち上げる奴なんて韓流ｗで騒いでいるババアと同レベル。

>>869
いや、逆だろ。
中田を持ち上げる一般人なんてほとんど居ないよ。
一般人に分かるかたちでのゴールやアシストなんて
活躍は無かったし、Ｗ杯前にも中村のプレー集はあっても
中田のプレー集なんて無かったろ。サカオタでもない限り
普通の人にとってはベテランの有名人くらいの認識。
野球でいうと古田みたいな感じかな。

オシムのせいで日本代表板の人口が減った

>>870
中村のプレー集？ｗ
マスコミのアイツへのヨイショっぷりはいただけない。

中田も中村も、随分虚飾されてヒーロー扱い。
その二人が、Ｗ杯最終予選で活躍したわけではない。

http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/18/img/200703/1286139.jpg
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>>862
そんな感じはしないな
Ｊがやってるサッカーをそのまま代表に、だよ

>>874
ジーコと同じで結果無き者は去れ、ですよ。プロの代表なんだろ

オシムサッカーのどこが欧州スタンダードなのかと･･･

今日自転車乗ってる高校生(スポーツやってる風）が
「オシムになってからつまんねーから見なくなっちゃった」
だって

ほんと人気なくなってるな　オシムのせいでｗｗ

なに恥ずかしい事書いてんだよｗｗ　誰が見たって嘘と分かるぞ

ビチャビチャ・オシメ

いまどきサッカーファンだなんて笑いものもいいところだぜ？

大久保嘉人
稲本
あたりよべばいいんじゃないの？結果だしてるしこの2人。

>>881
大久保嫌いだけど今のところ結果出してるな。でも巻が固定だからＦＷは入り込むの難しいよ。

サッカーなんぞ、世界の中田とか中村とか小野とか大したことのない選手を散々煽ったり、宮本とか福西とか玉田とかイケメンを大量に集めたりして
「野球とは違うカッコよさ」みたいな雰囲気を意図的に作り出して、
それに群がる馬鹿女と、それに釣られる馬鹿男＝大量のミーハー　を生み出して人気を作り出した。

でも、昨今のドイツＷ杯で、サッカー日本代表なんて所詮はメディアが煽ったり見かけが良いだけで実際は中身のないカス連中だってことがバレた。
運の悪いことに野球は世界大会で優勝し、フィギュアなども世界で大活躍。
その後甲子園フィーバー、日ハムフィーバー、松坂の１００億円移籍、怪物・中田翔などが続き、
一気に野球＝本物・カッコいい、サッカー＝偽者・ダサいが定着した。

当然ミーハーは離れていく。
そしてサッカーの人気はガタ落ち。

野球＝カッコイイってどこのおっさん？

実体は野球フィーバーもフィギュアフィーバーも支えてるのはみんなミーハーであることに変わりない

元凶は巻。

柳沢を呼べ！

にわかミーハーを引き付けられない競技は魅力がない

>「野球とは違うカッコよさ」みたいな雰囲気を意図的に作り出して

プププｗ

意図的ってｗ彼らは至って普通で野球選手とかの方がセンスないだけの話だろ

俺には松坂の髪型とか野球選手のセンス自体、ほんとうにそれでカッコいいと
思ってやってるのかっていつも思ってる。

それにミーハーとか何とか言うけど、ハンカチ王子とか新庄とかのパフォとか
で人気でてるって錯覚してるのはどっちだよｗ

今のプライドとか全てなし崩しになってる野球みたいにはなりたくないね。
そう考えると今サッカーでオリンピック世代とか人気ないとか言われてるのも
逆に正常だし心配する事でもないね。

しっかりした結果・実力が無けりゃ人気無くなるのも普通で、そうならないた
めにも選手はピッチで頑張れば良いんだから。

ようやくテレビのリモコンに見つけた
2日ぶりだよ
不便でしょうがなかった

>>890
良かったね。

●３・２４亀田vsオシム視聴率戦争”


■亀田「サッカーつぶしていくで」
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144338.html

■亀田とSC日本の視聴率戦争に川淵Ｃ余裕

報道陣から伝え聞いた川淵キャプテンは「別に代表戦には関係ないよ。テレビの視聴率がどうなるかだね。
（サッカーとボクシングが）戦って面白いんじゃないの」。昨年７月のオシムジャパン発足から、
欧州組が初めて招集されることが確実視されるだけに余裕の表情だった。
http://www.nikkansports.com/battle/kameda/p-bt-tp1-20070119-144340.html

■亀田興毅 『サッカーって９人でやるんか？カリスマおれ１人の力で（視聴率でも）勝つで（笑）』
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174427143/



●サッカー　１３・７％　×　１６・２％　亀田○



【試合後のコメント】
●興毅ニンマリ「オシムＫＯしたで（笑）」
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2007/03/27/03.html

●亀田に完敗…川淵氏「期待外れ」

　欧州組の中村（セルティック）、高原（フランクフルト）が出場したペルー戦の視聴率が１３・７％に終わり、
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）は「１５％は超えるかなと期待していたので少し期待外れ」と話した。
視聴率でフィギュアスケートに完敗し、亀田のノンタイトル戦にも及ばなかったとあって、
「お客さんの心をつかむような試合をしないと。視聴率は自動的に上がらないと知ることで、
選手には頑張ってほしい。ファンは正直」と魅力あるサッカーの必要性を訴えた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/03/27/05.html

亀田がお客の心をつかむボクシングしてるとも思えないが。

おすぃむよりはしてるかと

>>893
疑惑の判定勝利戦までは、相手をKOするような試合をしてたと思えるよ
あれ以降2戦は、確実に勝つためのボクシングに変わった様に見える
勝たないといけないけど、勝つためにじみになると魅力がなくなる・・・
難しいところだね

>>895に追加で
勝つために地味な確実性が高いと思われる戦法にしたからといって
確実に勝てるかというと・・・

みんな亀田が負けるところを見たいんだよ

餌が釣りするわけじゃない
亀田っていう餌つけた釣り人の腕がいいだけ

子供に生意気な演技をさせた奴が商売うまかったってこと

まぁ亀田商売させたやつは上手いと思うよ

眼が肥えた懐古厨vs見る眼のなく電波飛ばしまくるニワカ

って構図だとたくさんの人間が関心持つし
俺は亀田ブームより先にディープインパクトブームで痛感したからよくわかる

日本国民に与えた感動の大きさ
ＷＢＣ世界一、田村の金、荒川の金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞寒ライぶるぅｗ（圏外）

日本国民に与えた失望
寒ライぶるぅｗ（自慰子じゃぱん）のＷ杯での惨敗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道小川の銀メダル

日本スポーツ史上最大の失望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球は世界一！WBC戦士は国民的英雄！
玉蹴りは一度も勝てずに一次リーグ敗退ｗ国民的恥さらしｗ

玉蹴りバカは現実を見つめないと未来永劫勝てませんよｗｗｗ

なんで日本ではサッカーは人気ないの？なんで日本サッカーは弱いの？
日本のサッカーファンはどうして日本サッカーが世界にはまったく通用しないという
事実から目をそらし、Ｊリーグが地上波放送すらない現実から目をそらし、日本以外の国
でのサッカー人気に話をすり替えているの？

このスレタイおかしい。人気の低下はジーコジャパンの中期から始まってたやん。
やっぱり内容が面白くないと海外組みだろうが関係ないんだよ。

ってか、オシム語録とキャラのおかげで今を支えてると思うよ
オシムに感謝しなきゃ〜、ジーコと比べられても勝てる訳がない

人気回復の為にも今年のアジアカップは優勝しないとね。

>>1
オシムのせいじゃないんじゃねえか？
そりゃあジートのメンバーは面白いよw
あれだけの駒が集まってたんだしなw
けどいくら良い駒を集めたってサッカーは勝てないんだよねw
06WCで証明しちゃったろw
06WCのハポンは駒だけを見れば過去最強だけど中味はピーマンのようなもんだよw
攻守のバランスが必要だってコトw
ジートの本命のスタメンを見ると攻撃は文句ねえが守備は誰がすんだ？ってな感じw
それで選手が迷いパニックおこして崩壊したんだよねwwwwwww

ディープは懐古厨が劣性の実力がともなってるマスコミの持ち上げ
亀田は初心者、ニワカが劣性の実力がともなってなくての持ち上げ

どうせマスコミに持ち上げられるならサッカーは前者になってほしい

>>906
どっちも中身が伴ってないｗ

つーかさw
あれほど名前だけの選手を呼ぶんじゃねえって言ってたのに
また昔の路線に戻ったのかw
だったらカズ、ゴン、久保を呼べやってな話しにもなるw
あとナナーミやモリシーも呼べってな展開にもなるだろうなw
そんなコトではハポンの若手が進歩しねえしお先真っ暗になっちゃうよw
世界では若手が進歩しちゃってるのにハポンだけはいつまでも爺を使うハメになるw
ハポンは世界よりも遅れてるってコトwwwwwww

■ジーコジャパン１、２年目の親善試合の視聴率
2002/10/16(水) 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」●
2003/04/16(水) 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
2003/08/20(水) 16.4% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ナイジェリア」
2003/09/10(水) 16.8% 19:18-21:24 TBS キリンカップ「日本×セネガル」
2003/10/11(土) 17.1% 19:10-21:14 CX* 親善試合「ルーマニア×日本」
2003/11/19(水) 18.5% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×カメルーン」


■オシムジャパンの視聴率
2006/08/09(水) 17.3% 19:13-21:16 EX* キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% 19:10-21:16 EX* アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% 21:10-23:19 TBS アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」 ●
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」 ●
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」 ●
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」●


※●が付いてる試合は１５％以下

>>909
日本人って飽きやすい性格しとるからなw
仕方ないんジャマイカw
今はサッカーより野球の方が熱を上げてるしw
松坂がメジャーにイッたから世間はサッカーよりも松坂になっとるよw
日本の野球は変わらないけどなw
メジャー人気が又うなぎ上りだよw
スポーツニュースでもサッカーより松坂だからw

いやオシムが原因でしょ
ジーコジャパンからどれだけ視聴率落としてんのよ
こいつ国内サッカーほろぼすぞ

てか、サッカーの枠など割ける場合なのかよ！？、ってな現場の声が聴こえて来そうな散々な状況だわさｗ

川淵三郎在日創価ヤクザらの八百長詐欺興行主の自業自得なんだけどねｗｗｗｗｗｗ

このメンバーにしたら視聴率が上がると思う？w

　　　　　　　　　　禿　　久保

　　　　　　　サントス　　　　茸

　　　　　　　　　稲本　　小野ちん

　　　　中田コ　　　　　　　　　　加地
　　　　　　　　　釣男　　中澤

　　　　　　　　　　　川口

もう懲り懲りなんだけどw
名前だけのコイツラはw

野球ファンも相当追い詰められてんの？

そうやってすぐ対立させようとするのをやめな

オシムのせいとか言って楽な方に逃げるからいつまでたっても日本が強くなんねーんだよ

それは「ジーコのせい」を主張するオシム信者に･･･

日本で１番と言われる選手がスットコリーグでやってるグロ茸じゃなあ。
すっげーマニアックな感じで憧れる要素がないからどんどん関心持たれなくなってるよ。

高原＞俊輔

日本人のサカ豚って本当にかわいそうだと思うんだ。いままで日本で最もメジャーなスポーツである野球
に対する唯一の誇りが世界レベルでの大会Ｗ杯だった。だって日本リーグ、Ｊリ
ーグでは野球に歯が立たなかったんだから。なのにサカ豚からしてみれば何をト
チ狂ったのか野球はＷＢＣという国レベルの世界大会を開催してしまった。さらにそこで日本が世界一になっ
てしまったからなお始末が悪い。だってサカ豚はＷ杯では未来永劫、永久に世界一にはなれないからだ。本当に日本人サカ豚は哀れだね。世界で一番哀れで情けない連中だね。

オシムのおかげで救われてるだろ。
ジーコ流の監督でドイツメンバー続行ならまさに暗黒時代突入だったぞ。

>>914

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変な煽りして荒らし呼ぶな

こういうのって基本的に荒らしを隔離するスレだからな。

「徹底的に調べればプロ野球つぶれる」と井箟重慶氏
2007年04月05日11時39分
「全然驚かない。全球団同じとは言わないが、球界全体の問題だ」。元オリックス球団
代表の井箟重慶（いのう・しげよし）・関西国際大教授は、アマ関係者延べ１７０人への
金銭供与について、こう指摘した。 自身は公募に応じてオリックス球団に入り、９０年か
ら００年まで代表を務めた。こうした経験を踏まえ、「金に物を言わせて選手を獲得する球
団の陰で、まじめなスカウトは悔しい思いもしてきた」と振り返る。有望選手がいれば、その
高校の野球部全体の面倒までみる球団も過去にはあったという。 「もとをただせば少年野球まで
金が動く現実があり、自ら要求するアマ関係者もいる。現役のスター選手も裏金と無縁でなく、徹底
的に調べればプロ野球がつぶれるぐらい根は深い」
ttp://www.asahi.com/sports/bb/OSK200704050027.html

>>921
オシムでも暗黒時代を迎えそうなんだがｗ

俺はかなりいいチームができたと思ってるんだが。

チームはまだ全然できてねーだろ
選手が固定できるようになってから言ってくれ
中途半端なチームでグダグダの試合しかみせられないからつまんないんだよ

オシムは基本固定してますが。

とりあえず地味すぎて華がない

華は無くても強ければいいが、サウジごときに負けるレベルだからな。

しょせん、オシム信者ってこういう人。

125 名無しさん＠恐縮です sage 2007/04/09(月) 09:22:27 ID:p45KyYEE0
>>115
2chで妄想されているジーコジャパン対オシムジャパンやってみて欲しいよ。
被っている選手ジーコサイドに入れてもオシムジャパンが勝つと思うね。

オシムは人気なさすことに関しては天才
つまらなすぎだもん
ある意味すごい

今のメンバーで不満はない。
ジーコ時代よりずっと良くなった。

二言目には「ジーコ」って言ってごまかすのもういい加減いやめればぁ。

>野球はＷＢＣという国レベルの世界大会を開催してしまった。さらにそこで日本
>が世界一になってしまったからなお始末が悪い。

おいおいおいｗやっとこさ野球やってる国必死に集めたあんな大会とｻｯｶｰとかの
ＷＣ一緒にするなよ。


例えばさギネスブックで輪投げ世界一の記録があるとする。輪投げなんて世界的に
ほとんど誰もやってないし競争も無いからすぐに世界一になれたりする。

野球もそれと一緒だろ？

普通に考えて競技人口が多いっていうのは=競技レベルも高いって言える
と思うけど、今の松坂とかもそんな競技レベルの低い野球だからある程度
アメリカ行っても活躍できたりするんだよ。

それにもうメジャーにこれだけ日本人が行くともうアメリカのレベル自体も
底が知れちゃって、行けば行くほどメジャーだなんだって騒げば騒ぐほど野
球がいかにマイナーかって証明する事になってるもんなｗ

オシムはつまらないとかいう人って結局あれだな、知名度が高い選手とか
マスコミに良いように煽られてミーハー的な感覚でしかスポーツ捉えられ
ない人なんだろうな。

結局ジーコだって元有名選手ってだけで、元々監督としての実績も何も無
いような人を有名だからって感じで選んじゃっただけであの運だけが頼り
の戦術も選手の掌握すらできなかったチームになったのに。

934 　 2007/04/09(月) 10:51:46 ID:rBpxiD8z0
二言目には「ジーコ」って言ってごまかすのもういい加減いやめればぁ。

「地味だけど上手い選手」ならともかく、
オシムは「地味な上に下手」な選手を選ぶから叩かれる。
で、それを正当化するために>>936みたいなアホなことを言う。

下手な選手とは？

バイトくん。
自分がマニュアル渡されてるんじゃなければ、出てこない発想。

913 sage 2007/04/09(月) 12:19:36 ID:zilcHInC0
対応がマニュアル化されてるみたいだなｗ
そういう事じゃくて、優勝がノルマになる事はないって事だよ。
もちろん優勝を望むし、>>911にあるように前回より恵まれてるから大丈夫だとは思うが。

いつも思うんだけど、皆野球嫌いなの？

>>941
世の中にはいろんなスポーツがあるだろ？その中の一つという感じ。

例えば鈴木啓太、確かに上手くはないが守備のことを考えると外せない選手だよ。
巻は必ずしも必要とは思わないが、一応高さがあるし、守備面でもオシム好みとの事。
あとは別に問題ないはず。阿部はDFに回るだろうし、加地、駒野もテクニシャンではないがいい選手だ。
俊輔、遠藤、憲剛は普通に上手い。

＞例えば鈴木啓太、確かに上手くはないが守備のことを考えると外せない選手だよ。

具体的にどーぞ、バイトくん。

だって代わりがいないじゃん。明神とか呼ぶならそれでもいいけど、年齢的に啓太の方が期待できる。

＞オシム好みとの事

全部これで話は片付くじゃねーか。
だったら他の監督の選択にも文句つけんな。
オシム信者は「ジーコと比べてー」でごまかすのいい加減にやめろ。
どうしても比べたいのなら、アジアカップと、W杯予選で結果出してからにしろ。

そりゃジーコに託した以上は仕方ないわな。（協会が勝手に決めた事だが）
でも失敗したんだから叩かれて当然。
オシムだってワールドカップで惨敗したら退任後もグダグダ言われるだろうよ。

アジアカップに優勝できなくても言われるぞ。当たり前。

04/07土
14.9% 19:30-21:45 NHK プロ野球「巨人×阪神」
13.2% 19:00-20:54 NTV 今すぐ歌いたい!最強のカラオケヒットソング全部ご本人の歌でお見せしますSP3
*9.3% 19:00-20:54 TBS 歴史大河バラエティークイズひらめき偉人伝日本で一番知られている偉人は誰だ!?SP
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*8.1% 19:00-20:54 EX* NEWS2007〜ダウンタウンがキャスターやりますSP春!〜
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10.1% 21:00-21:54 TX* 出没!アド街ック天国



■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04(水) 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24(土) 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」


巨人＞＞＞オシムジャパン

日本人ヘディング脳何を言っても無駄ｗ日本での野球人気に嫉妬しているとしか受け取れないよｗｗｗ
おまえらに世界のサッカーを語る資格はないｗだって日本サッカーは弱くて惨めなんだもんｗｗｗｗｗ
悔しかったら日本サッカー世界一になってみろよｗ競技人口が少ない？関係ないよｗｗｗ
すべて負け犬日本サッカーとヘディング脳の負け惜しみと野球への嫉妬だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一度言うよ。悔しかったらサッカーの実力で世界一になってみなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人ヘディング脳何を言っても無駄ｗ日本での野球人気に嫉妬しているとしか受け取れないよｗｗｗ
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すべて負け犬日本サッカーとヘディング脳の負け惜しみと野球への嫉妬だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう一度言うよ。悔しかったらサッカーの実力で世界一になってみなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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野球ＮＯ

日本でサッカーが人気無いっていうより、今の野球の報道見てると分かるけど
今の現状がどうであれ野球はナンバーワンスポーツじゃなきゃいけないんだっ
てそういうのだけでどうしても野球野球ってなってしまってるよね。

それに今の松坂とか例えば他のスポーツでも、今まで日本じゃ良く分からなか
ったサッカーのＷＣとかを経験して、そういうサッカーの代表とかのメディア
のやり方を他のスポーツに流用してるだけのような気がする、こうやれば盛り
上がるんだってのをメディアがサッカーＷＣとかを通じて知っちゃったみたい
な。

コアのファンまで離れてきてる惜しむジャパン

尾し身

なんで日本ではサッカーは人気ないの？なんで日本サッカーは弱いの？
日本のサッカーファンはどうして日本サッカーが世界にはまったく通用しないという
事実から目をそらし、Ｊリーグが地上波放送すらない現実から目をそらし、日本以外の国
でのサッカー人気に話をすり替えているの？

最近の親はサッカーができない。足でボールを扱うからね。野球なら使うのは手だし大概の人ができる。よって子供との遊びは野球になる。野球人気につながるってわけだ。

日本のサッカーが弱い理由は強い相手とやるチャンスが少ないから。

無名の高校のサッカー部と良い勝負するレベルの日本代表なんかとは、どこもやりたがらないものですよ。

とにかくサッカーは、世界でトップクラスの実力にならないとダメだよ。野球と
比較して規模がどうのこうのとか言ってるが、そんなのは言い訳にすぎない。
どこの世界でも、トップはトップ。下位は下位。上にいるものが魅力があるのは、どの世界も同じ。

ワールドカップの時試合を見過ぎて寝不足なことをクラスのみんなに自慢しているサッカー部員がいて
うざがられてた

頼
む
か
ら
オ
シ
ム
や
め
て
く
れ

おしめ・・・

おしめ・・・

サッカー(大爆笑)
サポーターはただ騒ぎたいだけなんでしょ？
まさに馬鹿の集まりですね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだプロ化して15年くらいだろ
その程度で世界トップクラスになれると思う方がどうかしてる
サッカーの「世界」は、野球みたいななんちゃって世界ではない

まだサッカー見てる人いたんだ

>>966
百年構想だからなｗ
あと80年ぐらいは・・・長い目でみていかないとな