オシムジャパンを叱責するスレ８８

モトヤンは基本的に誰かのレスに反応する形で書き込むが、もし誰からも相手にされなくなったら彼はどうするんだろうか？

現実的なケンとかうんこ君とかグレートの心配してやれよ（爆）

モトヤンってなんでトリップつけないのか？

>>642
中の人がいろいろいるから。

阿部にバックやらせて世界に通用すると思ってる奴って居る？

>>644
普通に通用する。
今野はともかく、阿部は本職が2つあるみたいなもの。

モトヤンの分析は相変わらず凄いですよね。

１　ニバカアンチ、「今のオシムジャパンには走り回って水を運ぶ羽生のような
　　選手がふさわしい！中村なんて必要ない！」と大騒ぎ。モトヤン、「普通に
　　考えて日本最高の選手である中村が代表に選ばれるのは当たり前」と論破。
　　現実にオシムはＣＬで大活躍した中村に頭を下げてペルー戦に召集。

２　ニバカアンチ「今のオシムジャパンには巻のようにオシム戦術を知り尽くした
　　選手がふさわしい！高原なんて必要ない！」と大騒ぎ。モトヤン、「高原は
　　能力的にも日本人ＦＷではトップレベルなので代表召集は当たり前」と論破。
　　現実にオシムはブンデスリーガーで得点量産している高原に頭を下げて
　　ペルー戦に召集。

>>646
なに？このヒドイ捏造はｗｗｗｗｗｗｗ
あるあるってレベルじゃねーぞ！

>>646
モトヤンの脳内では本当にそうなってそうだから怖いなｗｗ

オシム信者の頭の弱さをどうにかしろ
あいつらは完全に思考停止しとる

モトヤンが>>646に「これはまさにその通りでしょう」とレスする気がしてならない・・・

モトヤン逃げた？

まぁいいではないかw
ニバカモトチンコとその仲間達はカワイイものだw
昔から言われ続けてきた「名前」で選手を選んでいる様なものだからなw
それに↑のニワカちゃんどもは4年後の選手が歳を取るというコトも忘れて
あの選手を使えや！とほざいてるから見てる方にとっては面白すぎるw

>>642
自分以外にモトヤンは演じられないという絶対的な自信を持ってるからだ

518 名前：ワンパターンのモトヤンは次はこうくる　[sage] 投稿日：2006/11/22(水) 17:11:37 ID:essXV9Ef
中村が率いるセルティックがチャンピオンリーグ決勝トーナメントに見事進出しました。
中村のＦＫのゴールによって強豪マンチェスターユナイテッドに勝利し、
そして決勝トーナメント進出を決定づけたという点において
これは日本サッカー史に残る快挙だと思います。

私は４年前から「ジーコ日本代表監督就任によって、日本サッカーは世界のひのき舞台で活躍できる準備が整った」
と言い続けてきましたが、そのジーコジャパンの種が実際に芽を出し、収穫できるレベルまで成長したのは
本当に日本サッカーのサポーターとして喜ばしいの一言ですし、
此処まで選手を成長させてくれたジーコに心から感謝したい気持ちでいっぱいです。
中村に続く選手がどんどんと日本から巣立ってほしいものですよね。

正直私みたいな本当のサッカーファンは魅力の無いイビチャンジャパンよりも
本場ヨーロッパでのサッカーを、チャンピオンズリーグを通して見ていますから、
そこでの中村の活躍に日本サッカーの未来を託すほうが、
古臭いマンマーク戦術で日本を退化させていくイビチャンに託すよりはるかにマシですからね。
実際イビチャンが率いる試合はしばらくありませんし、
あのイビチャンの古臭いサッカーにはあまり語る気がおきませんからね（笑）

524 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/11/25(土) 13:16:31 ID:FGwH1gHS
中村が率いるセルティックがチャンピオンリーグ決勝トーナメントに見事進出しました。
中村のＦＫのゴールによって強豪マンチェスターユナイテッドに勝利し、
そして決勝トーナメント進出を決定づけたという点において
これは日本サッカー史に残る快挙だと思います。

私は４年前から「ジーコ日本代表監督就任によって、日本サッカーは世界のひのき舞台で活躍できる準備が整った」
と言い続けてきましたが、そのジーコジャパンの種が実際に芽を出し、収穫できるレベルまで成長したのは
本当に日本サッカーのサポーターとして喜ばしいの一言ですし、
此処まで選手を成長させてくれたジーコに心から感謝したい気持ちでいっぱいです。
中村に続く選手がどんどんと日本から巣立ってほしいものですよね。

正直私みたいな本当のサッカーファンは魅力の無いイビチャンジャパンよりも
本場ヨーロッパでのサッカーを、チャンピオンズリーグを通して見ていますから、
そこでの中村の活躍に日本サッカーの未来を託すほうが、
古臭いマンマーク戦術で日本を退化させていくイビチャンに託すよりはるかにマシですからね。
実際イビチャンが率いる試合はしばらくありませんし、
あのイビチャンの古臭いサッカーにはあまり語る気がおきませんからね（笑）

525 名前：モトヤン[] 投稿日：2006/11/25(土) 13:31:31 ID:FGwH1gHS
私の言いたいことは５１８さんに書いてもらったのでそのまま使用させて
もらいました（笑）

ＣＬではセルティックがＡＣミラン相手に延長戦まで死闘を繰り広げるという
凄まじい試合になりましたね。
中村がドリブルでペナルティエリア内に切り込んだシーンには鳥肌が立ちましたし、
本当にあと一歩でベスト８進出だったのに惜しかったですね（笑）

それにしてもセルティックのサッカーは日本サッカーにとっても本当に
勉強になる良い見本だと思いますよ。
コンフェデでジーコジャパンの中村を観てストラカンは「これだ！」と確信して
中村をチームの中心に据えたチームを作ったわけですが、たった１年でセルティックを
ＣＬベスト１６、ＡＣミランを延長戦まで追い詰めるようなチームにしたわけで、この
セルティックのサッカーは日本代表にも非常に参考になりますよ。
ロナウジーニョを軸にしたバルセロナのマネをしようたって日本にはロナウジーニョが
居ないわけですし、ルーニーを軸にしたマンＵのマネも無理なわけですが、
中村を軸にしたセルティックのサッカーは日本代表にも再現可能なわけですからね。

ストラカンはコンフェデの日本対ブラジルの試合を見て「中村を
中心にした新しいセルティックのサッカー」を構想し、１年でセルティックが
ＣＬ決勝トーナメントに進出できるようなサッカーを作り上げたわけですが、
果たしてイビチャンにＣＬのセルティックのサッカーを観て「中村を
中心にした新しい日本代表のサッカー」を構想できるような柔軟で新しい
サッカーの発想が出来るのかというのはちょっと疑問でしょうね。

これからも貪欲に新しいサッカーを取り込む野心的な監督だったら
現在ＣＬで大活躍した中村やブンデスリーガーで得点量産している
高原をどう生かしてさらに強い日本代表を作るかと言うのを考えて
チームをつくるでしょうが、すでに老いさらばえて「日本で小銭稼げりゃ
それでいいや」くらいの監督だったら「とにかく走るサッカー！羽生だ！
山岸だ！」と自分の２０年前のサッカーに固執する危険性は高いと
思いますし、そんな事になったら日本サッカーは１０年後退するでしょうね。

>中村を軸にしたセルティックのサッカーは日本代表にも再現可能

これは無理がある。
セルティックの中村以外の選手、日本にはいないタイプが多いだろ。
代表を中村俊輔中心のチームにするにしても、
セルティックと同じチームを作ろうとしたら失敗する。
あと、一応オシムは中村俊輔中心のチーム作りも考えてるでしょ。
中村俊を使うなら
１・後方から駆け上がるサイドバック。
２・センタリングを受ける息のあったセンターフォワード。
３・高い位置でサイドチェンジを受ける左ウイング的なフォワード。
４・サッカーを良く知るトップ下。
５・中村の背後をケアするフィジカルの強い賢い選手。
が必要って言ってるから、具体的イメージは持ってるでしょう。

>>657
同意。オシムの代表よりはいいだろうが、無理がありすぎるね。
オシムに関しては、まず守備組織どうにかならないかな

俺としては選考からしてすでにおかしいと思ってるが

>>657
１・後方から駆け上がるサイドバック。　→　加地
２・センタリングを受ける息のあったセンターフォワード。　→　巻
３・高い位置でサイドチェンジを受ける左ウイング的なフォワード。　→　山岸
４・サッカーを良く知るトップ下。　→　羽生
５・中村の背後をケアするフィジカルの強い賢い選手。　→　阿部

とか思ってんじゃねーだろーな、オシムはｗ

モトヤンって電波ライターだろ。
なんか書いてる事が上っ面な事ばっか。
具体的な戦術面の話がまるでない。

それはお前も含め、アンチジーコ、オシム信者にも言えるけどな
ジーコには戦術がない！ってほざいてたプロの反町も現在、醜態さらしてるし

ジーコの時の国内組と、オシムの国内組とを比較してジーコの方が優れていると言ってるのかね？

>>662
反町なんざどーでもいいんだよw
要は06WCでのジートの采配がド素人だったのは明白だw
あんなに揃った駒で1勝も出来なかったのだからなw
しかもチョンよりもいい駒が揃ってたんだぜニワカちゃんw
チョンに出来てなんでハポンが06WCで1勝出来なかったのか考えてみw
例えハポンがフランス、スイス、トーゴと同じグループに入っても
絶対にハポンは勝てないぜwwwwwww

>>657
＞これは無理がある。
＞セルティックの中村以外の選手、日本にはいないタイプが多いだろ。
＞代表を中村俊輔中心のチームにするにしても、
＞セルティックと同じチームを作ろうとしたら失敗する。

たしかにセルティックと全く同じチームを作ろうとしても無理でしょうが、
チームコンセプトとしてセルティックのサッカーをさらに日本的にアレンジした
形を作るのは可能だと思いますよ。
ストラカンだってジーコジャパンでトップ下でプレーしている中村をそのまま
セルティックでもトップ下として使うのではなく、「右ＭＦ」にコンバートする
とかストラカン流にアレンジしてセルティックを中村中心のチームに改良して
行ったわけですし、日本代表もセルティックのサッカーからインスパイアを受けて
改良をする余地はまだまだあると思いますよ。

まあ残念ながらイビチャンというおじいちゃんにそこまでの発想力、創造性があるとは
とても思えないのが困ったところなんですけどね（笑）

茸を中心にしたらジートと同じ道を歩むだろうなw
茸がケガをしたとたんハポンの舵取りが出来なくなったんだからよw
ハポンのリズムが消え茸は引き蘢りになってハポン事態が壊れたからなw
中心選手なんてもうイラネーだろw
おめーらニワカちゃんもニバカモトチンコも懲りねーなwwwwwww

>>660
＞１・後方から駆け上がるサイドバック。　→　加地
＞２・センタリングを受ける息のあったセンターフォワード。　→　巻
＞３・高い位置でサイドチェンジを受ける左ウイング的なフォワード。　→　山岸
＞４・サッカーを良く知るトップ下。　→　羽生
＞５・中村の背後をケアするフィジカルの強い賢い選手。　→　阿部

＞とか思ってんじゃねーだろーな、オシムはｗ

イビチャンだったらありえそうで本当に怖いですよね（笑）
とにかくＣＬと言うのは現在の世界最高峰のサッカーの見本市みたいな
ものですから、その最先端のサッカーを勉強すると言うのは世界の
サッカーに追いつくためには本当に重要な事でしょうね。

特に今までＣＬと日本人というのはとても接点すらなくて
ＣＬのサッカーを日本人に当てはめて考える事すら困難な部分があっただけに
今回見せてくれた中村を中心としたセルティックのサッカーは日本サッカーが
必死で分析して勉強すべき千載一遇の好例と言えるでしょうね。
この期に及んでまだ「走るサッカー！」と馬鹿のひとつ覚えしか言えない
監督だったら、イビチャンを校庭１００週くらいは走らせるべきでしょうね（笑）

誰かモトヤン災害非難板作って

なるほどw
ジートのサッカーは「歩くサッカー」だから06WCで7失点もした訳やねw
歩く攻撃サッカーを教えて06WCの成績はコレw

2得点　7失点　←ププっwww攻撃サッカーで2得点は笑えるw

歩くサッカーなのにバテバテのジートサッカーは使えないぜw
だからフェネルも負けたんだよなwwwwwww
そんなニバカモトチンコにオシムサッカーを批判されたくねーなw
06WCのジートハポンの成績から逃げてるバカにねw

開幕から巻とか羽生とか全く役にたってねえな
さすがにこの状態で召集はないだろ

しっかしモトヤンって負けず嫌いだな〜ｗ

内弁慶チームセルティックを見習うか〜ｗそれはひどいことになりそうだｗ

>>672
トルシエのことをあれだけホームでしか勝てない５流だって批判してたのになｗ

clで勝ち抜いて内弁慶とか脳みそおかしいなｗ
あほアンチはキーワードだけでしか考えられないから
短絡思考をよく考えてると思い込み
人生がむちゃくちゃになってしまっているのだろう…ｗ

>>674
セルティックはホームで３勝１分けアウェーで４敗だ。（ミランでは延長）
つまりアウェーで勝ち点を取れればもっと楽に戦えたわけだ。
確かにＣＬのアウェーで勝つのは容易ではないが「ＧＬ突破したから良い」では進歩がない。
強豪と言われるチームはアウェーでも勝ち点を拾ってる中でセルが全敗だったんだから内弁慶と言われても仕方ないだろう。

>>675
あれ不公平をなくすためのホーム＆アウェイじゃなかたけ？
ホームで強かったならその魔法の方法ってのがあるはずだけどね
ぎりぎりの勝負をひとつひとつ正々堂々と勝ってきたんだよ馬鹿
意味をもたしたいなら魔法を説明しろよ
どうせ芝とか客とかだろ
セルティックってそんな悪どいもんですかｗ

>>676
セルティックが卑怯なことをしたなんていつ言ったんだよ？ｗ
慌てないでじっくり読んでくださいね。

セルティックはＧＬホームで全勝、アウェーで全敗。
ベンフィカとコペンハーゲンはホームで全勝できなかったため敗退。
つまりＧＬでは予選突破のために最低限のノルマを果たした。
が、ミランとの戦いでは相手がアウェーで勝ち点を取ったことにより劣勢になり敗退してしまった。

だからアウェーで勝ち点を取りゃもの凄く有利になるでしょ。
セルティックにはまだその力がなかっただけ。

なんかCLをなめとるね
優勝できる戦力があっても敗退してるのに
おまえらダメ人間のくせに
空気や現実が読めない
理想理想修行修行いってる
オウム信者みたいなもんだなｗ

ほんと考え方がどっかのあやしい集団みたいにひどいな
たしかにセルティックのチーム力では欧州リーグでトップ１０に入る
ような実力はないだろうが安定した戦いができたからの結果なのに
いきなりアウェイで勝てたら勝てたとかわけわからん話しだして
お前がバイト先のいじめっこ店長に勝てよって話だよ

まぁ、セルティックに関してはＧＬ突破しただけでたいしたもんだよ。

ミラン戦に関しては高さ以外勝てる要素がなかったし
実際勝てそうな雰囲気すらなかったがそれは仕方がない
チーム力の差がこれほどあったらほぼ負けるでしょう

アウェイで勝ち点が取れなかったのはメンタルと戦術の柔軟差が足りないんだろうな
国内で強い相手が少ないだけに「使い分け」ができないんだろうなぁ
まぁ戦力自体足りないのも確かだが

>665
中村使うならトップ下以外ないだろうと思います。サイドに持ってきた場合
ゲームメーカーとしてよりつねにパス＆ゴーを期待されます。中村は走れません。
かりに使った場合まわりの負担がかかりすぎます。フォローしきれなくなりチームが
システムが破綻すると思われます。オシムはたまにｗ杯でも世論をだまらせるために
禁じてを平気で使うタイプですしね。

>>681
結局、中村の能力ではＴＯＰ下のスペースのない所では厳しいと判断されたんじゃないのかな。
特にセリエＡでは。
ＴＯＰ下での得点力もさほどあるわけではないし、スピードも。
あと、スペースがない部分で力を発揮できないのもあって今の位置だと思うよ

まぁ、これも相手次第だけどね。アジアレベルの間延びした相手なら十分通用すると思うけどね

カカに劣るからってそれがいったい何だって言うんだよ？

五輪予選がＴＶで見れねえ
ソリチャンジャパンの低人気は酷いな

中村は、相手がそれなりに強くなるとまともに攻撃できないばかりか、
守備もできないから、本当に良いとこなしに終わるんだよね
たまに存在感を示すのは、味方が奪ってくれたFKの場面だけ。。。
たとえば、ミラン戦のように中村のミスから速攻浴びるシーンが代表でも再現されたら、
セルティックより守備力のない日本代表では耐えられないと思う。

>>678-679
俺は「勝ち抜く」ために必要なことを言っただけで「勝たなきゃ行けない！」なんて一言も言ってないんですけどね（笑）

しかも、揃いも揃って最後の方にサッカーに全く関係のない話をしてｗ
ホントジーコ信者は煽りばっかだなｗ

心の底から信者ってわけじゃないんだろ。煽って楽しむためにジー信を装ってる。
いまどきジーコ信者なんて普通に考えたら存在しないっしょｗモトヤンは例外で筋金入りの信者だけど

そうそう普通のサッカーファンと無能馬鹿にわかど素人精神異常者のアンチジーコしかいないってｗ

と、このように煽るわけです

グレート様もジート信者だったぞw
昔はね！今はオシム信者だけどw
その前はトルちん信者w
その前のその前は岡ちゃん信者w
その前のその前のその前は加茂信者w
その前のその前のその前のその前はオフト信者だったのさーっw

五輪予選見たら、中村がいかに天才か分かるよ。
中村が同世代の時期とは雲泥の差。

あんた馬鹿ぁ？
誰と比べてんの？
Ａ代表はどこと戦うの？
つまらん比較すんな。うんこ野郎。

あの中村あたりの世代が異常。すぐ後の世代があまりにひどかったから余計すごさが際立ったな
まあジーコに率いられたそんな世代中心のドイツW杯の結果は・・・

選手の質でいうなら、GLの対戦国の選手に比べたら黄金世代（笑）なんてカスみたいなもんだけどねｗ

>682
結局、中村の能力ではＴＯＰ下のスペースのない所では厳しいと判断されたんじゃないのかな。
特にセリエＡでは。
ＴＯＰ下での得点力もさほどあるわけではないし、スピードも。
あと、スペースがない部分で力を発揮できないのもあって今の位置だと思うよ

ってねフィジカルが弱い中村だからチェックの甘いサイドに持っていっているだけの
話でスペースうんぬんではないのよ。仮に仮にね、得点力があるとしてもね中央でつぶされると一気に
相手にカウンターされるでしょ！それがこわいのよ。オシムがねサイドで中村使うと
いままでのオシムサッカーってなんなんだろうってなるでしょ！サッカーで縦のライン
重要なのぐらいはわかるでしょ貴殿なら。

セリエA基準から見れば、茸もケンゴも遠藤も駒野も羽生も佐藤勇人も
宮本も阿部も......みんなひ弱でフィジカルの弱い選手だよ。五十歩百歩。

アジアなら誤魔化せる

モトヤンは真性ストラカン信者でもあったのかｗ

>>675
＞セルティックはホームで３勝１分けアウェーで４敗だ。（ミランでは延長）
＞つまりアウェーで勝ち点を取れればもっと楽に戦えたわけだ。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしいサッカー無知な妄言ですよね（笑）
私が話してるのはあくまでも「欧州ＣＬ」という世界最高峰の戦いについて
話しているわけで、「ジェフ対エスパルス」とかそういうレベルの試合じゃない
のですから「楽に戦えたはずだ！」なんてそういう次元の話じゃないんですよね（笑）
楽に戦えないからＣＬなわけで、ニバカアンチはもう少しサッカーを勉強したほうが
良いですよ（笑）

どうもニバカアンチにはＣＬやＷ杯の凄みというものが全然理解できていないと
いうのが根本的なサッカー無知の要因なのかもしれませんね。

>>676
＞あれ不公平をなくすためのホーム＆アウェイじゃなかたけ？
＞ホームで強かったならその魔法の方法ってのがあるはずだけどね
＞ぎりぎりの勝負をひとつひとつ正々堂々と勝ってきたんだよ馬鹿
＞意味をもたしたいなら魔法を説明しろよ

これはまさにその通りでしょうね。
どうもニバカアンチは基本的にサッカー無知なので国内のｊリーグと欧州ＣＬや
Ｗ杯の根本的なレベルの差というのがわかっていないから「セルティックは
内弁慶！見習うな！」とかあまりにもアホな妄言になっちゃうんでしょうね（笑）

トルチャンジャパンの時のように日本だけ予選を免除されてたり、欧州や南米から
はるばる極東の島国まで呼び出してホームだけで試合をするってなら
たしかに「セルティックは内弁慶！ホームで勝っただけ！」と言われちゃうのも
理解できますが、例えばマンＵがセルティックのホームに遠征するったって
そんなに苦労しないでしょう（笑）

中村今の段階では普通にいいんじゃないか？他に使える奴がいるならいらないだろうけど。
どっちにしろ３年後はもっと走れないだろ？もう年齢的に。あの年代なら高原と
中沢くらいが生き残ってればいいんじゃないか？若い世代のほうが
良さそうだけどね。4年後を考えると。

>>685
＞中村は、相手がそれなりに強くなるとまともに攻撃できないばかりか、
＞守備もできないから、本当に良いとこなしに終わるんだよね
＞たまに存在感を示すのは、味方が奪ってくれたFKの場面だけ。。。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしい無知で滑稽な妄言ですよね（笑）
何度も言いますがＣＬと言うのは「それなりに強い」じゃなく、「世界最高峰」
のチームと選手が真剣勝負をする場であって、ジェフが清水相手に１０分間で
３失点するとかそういうレベルの試合じゃないってことだけは最低限認識
してみてください（笑）
どうもニバカアンチは羽生や山岸が伊東や市川に完全シャットアウトされて
手も足も出なかったというのと、中村がヤンクロフスキやガットゥーゾ相手に
マークをこじ開けようとプレーしているのとをゴッチャにしちゃってる部分が
あるみたいですね（笑）

ミランの守備陣は世界最高峰のＤＦ陣なのですから決定機なんて中村じゃなくても
そう何度も作れるわけがありませんし、ジェフ対エスパルス感覚で「中村はシュートを
打ちまくらなかった！ドリブルで突破しまくらなかった！相手が強くなるとすぐに
存在感を消す！おかしいぞ！」とかほざくほうが頭がおかしいと思いますよ（笑）
ミランの守備陣はジェフみたいな甘い守備じゃないのです（笑）

>>681
＞中村使うならトップ下以外ないだろうと思います。サイドに持ってきた場合
＞ゲームメーカーとしてよりつねにパス＆ゴーを期待されます。中村は走れません。
＞かりに使った場合まわりの負担がかかりすぎます。フォローしきれなくなりチームが
＞システムが破綻すると思われます。

やれやれ・・まさにニバカアンチらしい無知で滑稽な妄言ですよね（笑）
ＣＬベスト１６の原動力になったゲームメーカーが「負担」になって、
ｊリーグで清水にボッコボコにされたサイドアタッカーが「フォロー」になる
なんてまずその発想自体がサッカー無知でお馬鹿すぎる妄言だと思いますよ（笑）

今イビチャンに求められてるのはＣＬで大活躍した選手やブンデスリーガーで
得点王争いをしている選手を使ってどれだけ「レベルの高いチーム」をつくれるかの
１点にかかってるわけで、「システム破綻」だのの言い訳は通用しませんよ。
そもそも羽生だの山岸だのをジェフ枠で選んでりゃシステム破綻するのは当たり前ですし、
イビチャンは人のせいにするなよって話ですよね（笑）

今日はやたらとジェフ対エスパルスを持ち出してくるな
次節アントラーズがジェフに負けて開幕３連敗したらモトヤン首くくれや（笑）

>>704
ジーコもＷ杯負けた時に責任を選手に投げつけ苦し紛れのいい訳しましたよね（笑）
イビチャはダメでジーコはいいんですか？

というか３連敗は普通にありえるぞｗ

鹿島は２連敗とはいえ去年２位、３位の川崎、ガンバが相手だったし
野沢が抜けてたわりには、内容もそこまで悪くは無かったしな
救いはDFラインの外人が出場停止な事か

モトヤンとアンチジーコは教師と小学生ぐらい知能差があるから
こういう流れもしょうがないと言えばしょうがないな

>>707
低レベルなジェフに負けてるようじゃ降格するぞ

やれやれw
ホントーに困ったニバカモトチンコだぜw
モトチンコがわざわざド素人ぶりを発揮しちゃってくれたみたいだなw
ここまで>>700>>701>>703>>704を語れるくれーなら
06WCジートハポンのグループ敗退を語ってもらおうジャマイカw
チョーしまくって逃げてんじゃねーよモトチンコwwwwwww
何で駒の揃ったハポンで負けちゃったのおーっ？w
しかも7失点には笑えるw
プププッw

いろいろわめいてるけど結局、内弁慶については明確な反論がないんだよなｗ
突然関係もない話を持ち出す点は変わらないな〜

>>708
確かにサッカーうんぬんより小学生からやり直したほうが
いいようなやつが多いなｗ
レベル差がひどいから全然かみ合ってないんだけど
本人達にとってはは楽しみでもあるんだろｗ
モトヤンに甘えすぎてるとは思うが

>>712
確かにそうだよな。

＞本人達にとってはは楽しみでもあるんだろw
…にとって「はは」楽しみ…　

↑ボーイの言う通り小学生からやり直した方がいいよw

少なくともこいつのせいでサッカー人気上がらないのは確か

モトヤン信者って結構いるんだなｗ

アンチジーコって内面からキモヲタぶさいく運動ウンチをかもしだしてるのに
気づいてないから面白い（爆）

>>716
精神異常者乙

>>703
＞ミランの守備陣は世界最高峰のＤＦ陣なのですから

ヤンクロフスキ　　　マルディーニ　　ボネーラ　　オッド

これが世界最高峰ですか？
馬鹿丸出しもいい加減にしてくださいよ（笑）
両サイドはインテルにチンチンにされ、マルディーニは引退寸前。
ボネーラなんかネスタ・カラーゼがいないから仕方なく使われてるだけ。

＞決定機なんて中村じゃなくてもそう何度も作れるわけがありませんし、

中村がボールを奪われ、幾度となくカウンターを食らいましたが？
こんな世界最高峰を崩せない中村に（セルティック）問題あり。
中村なんかリバプールと戦っていればミラン戦よりまだひどい醜態を晒してましたよ（笑）


それと、>>716みたいなのは全部モトヤンの自演ですよね（笑）
こちらがやれやれ・・・って感じですよ（笑）

>704モトヤンさん
やれやれ・・まさにニバカアンチらしい無知で滑稽な妄言ですよね（笑）
ＣＬベスト１６の原動力になったゲームメーカーが「負担」になって、
ｊリーグで清水にボッコボコにされたサイドアタッカーが「フォロー」になる
なんてまずその発想自体がサッカー無知でお馬鹿すぎる妄言だと思いますよ（笑）

↑感情的じゃなくて論理的に具体的に説明してみろよ。

今回は煽りがいっぱいいるなｗ

モトヤンは、８分間で３失点したジーコジャパンは必死に擁護するけど、

１０分間で３失点したジェフは徹底的に叩く奇特な人でするから。

８分間で３失点はワールドカップ記録らしいですから、
守備の脆さのＷＣ記録を持つジーコジャパンを誇りに思っているのかも知れませんね、モトヤンは。

>>700
＞どうもニバカアンチにはＣＬやＷ杯の凄みというものが全然理解できていないと
いうのが根本的なサッカー無知の要因なのかもしれませんね。


セルティックはＣＬでホームでしか勝てませんでしたよね。
あなたが以前「トルシエはホームでしか勝てない５流監督だ！」とおっしゃっていましたが
Ｗ杯が凄い大会ならホームでも世界でベスト１６に入ったことで
それまでＷ杯で勝ち点すら取れなかった日本をベスト１６まで導いたトルシエは名監督と言うことになり
あなたの言ってることと矛盾してしまいますよ（笑）

これが噂のモトヤンのタブルスタンダードってやつですかね（笑）

↑モトヤンが名無しで工作してるとしか思えないバカレスｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

モトヤンってやたらと羽生、山岸、佐藤を批判してるけど
クソみたいな巻はジーコが選んだってだけで批判はしないな（苦笑）
モトヤンって完全に終わっとる。

まあジーコはオシムより巻をうまく使ってたし、巻も明らかにいまより良かった
ドイツWCの選考にはまったく問題なかった
しかしさすがに、いまの巻はもうモトヤンもいらないと思ってるんじゃね？

>>724
ジーコが呼んだときは調子良かったジャン。

だけどワールドカップでのジーコは調子の悪い柳沢と
高熱でフラフラの中村俊輔に固執していた結果、あのザマだったら
あんまりオシムのほうだけ批判するのは
ダブルスタンダード言われてもしかたが無いと思う。

>>708
＞モトヤンとアンチジーコは教師と小学生ぐらい知能差があるから
＞こういう流れもしょうがないと言えばしょうがないな

たしかに最近のニバカアンチはあきれ返るようなお馬鹿な妄言ばかりで
レスを返すのも嫌になってきたのはたしかですね（笑）
アンチはアンチでももう少し知能の高い人はいないんでしょうか？（笑）

最近は普通のサッカーファンは完全にイビチャンジャパンやソリチャンジャパンを
見限ってますから必然的にアンチの知能が低くなるのかもしれませんね。
私の周りでもＣＬやＥＵＲＯ予選のほうに完全に興味は移っちゃってますからね。

>>718
＞中村がボールを奪われ、幾度となくカウンターを食らいましたが？
＞こんな世界最高峰を崩せない中村に（セルティック）問題あり。
＞中村なんかリバプールと戦っていればミラン戦よりまだひどい醜態を晒してましたよ（笑）

酷い醜態というのは国立競技場でなんとか現代ってチームに６対０でボッコボコに
されるような事で、普通はあのミランと死闘を繰り広げ延長戦まで
ミランを追い詰めたセルティックには凄みしか感じませんよ（笑）
何度もいいますが、ニバカアンチはもう少しＣＬやＷ杯という世界最高峰の
サッカーと、ｊリーグで清水相手に３失点しているようなサッカーとの区別を
もう少しつけたほうが良いでしょうね（笑）

もちろんセルティックの中心選手である中村を確実に封じ込めたミランのヤンクロフスキや
マルディーニの凄さにはサッカーファンとして目を見張るものがありましたが、
同様に少ないチャンスの中でもドリブル突破でペナルティエリアに切り込んだ中村の
プレーにも随所に鳥肌が立つような高い次元のプレーを見せてくれましたし
本当にＣＬは観てて楽しいですよね。

386 名前：モトヤン[] 投稿日：02/10/04(金) 17:20 ID:COhfy/sh
＞選手選考といい、ジーコじゃダメだな。

やれやれ・・まさに素人丸出しですね。
ジーコはすでに十数年も日本サッカーを見続けてきた人ですよ？
恐らくジーコ以上に日本サッカーに詳しい人は日本人でもいないんじゃないですかね。
ジーコの場合はＪリーグで選手・監督・総合監督とこの十数年日本のプロサッカーに
深く関わり続けてきた人です。関わるというよりも日本のプロサッカー＝ジーコイズム
と言ってしまってよいでしょう。
これに加えて南米・欧州のサッカーの歴史そのものを知る天才ですからね。
こんな人材はサッカー新興国の日本には絶対にあり得なかった存在ですよ。
そんな人がつくる新生・ジーコＪＡＰＡＮは期待こそすれ心配など一つもないですよ。
サッカー通ならこんなの当たり前に認識です。

953 名前：モトヤン[] 投稿日：02/09/05(木) 16:40 ID:c8xZL+hC
＞アレックスにかんしてユース経験なしにこれだけ伸びた選手は世界でも珍しい

やれやれ・・まさに素人丸出しですね。
にわか素人なので、なんでも世界、世界と背伸びしたい時期なのでしょうね（笑）
世界レベルならばユース経験なんかなくても一流選手になれた選手などたくさんいます。
世界では全然珍しくないんですよ。珍しいのは日本の部活サッカーなのです（笑）
欧州や南米の場合クラブチームの育成システムがしっかりしているのでナショナル
チームのユース育成を経なくても世界で戦えるプロ選手を生み出せるのです。
ですが日本の場合、世界で通用するのは中田・稲本・小野などナショナルチームの
ユース経験を積んだ一部の選手だけです。残念ながら岡野やアレックスのように
高校時代から無名で地域限定でドリブル合戦で育ってきた選手はまだ世界で戦える
レベルにないのです。

>>721
＞モトヤンは、８分間で３失点したジーコジャパンは必死に擁護するけど、
＞１０分間で３失点したジェフは徹底的に叩く奇特な人でするから。

そりゃあのキューエルやビドゥカやアロイージなどの戦力を考えれば
宮本や中沢レベルの選手ではちょっとした隙で失点を重ねるのは仕方のない
事だと思いますよ。
当時日本最強だったガンバが何とか現代に６対０でボッコボコにされてる
わけですし、そこは日本の地力として認めなきゃいけない部分でしょう。

もちろん日本代表選手を何人も抱え、イビチャンサッカーの申し子がゴロゴロ
しているジェフが、たかが清水レベルに簡単に３失点したらさすがにジーコ
だろうが誰だろうが「こんな選手を日本代表に選ぶ事自体がおかしい！」と
批判するでしょうけどね（笑）

>>725
＞まあジーコはオシムより巻をうまく使ってたし、巻も明らかにいまより良かった
＞ドイツWCの選考にはまったく問題なかった
＞しかしさすがに、いまの巻はもうモトヤンもいらないと思ってるんじゃね？

巻はイビチャンジャパンになってから完全に調子を落としましたよね。
ただ私の見たところイビチャンジャパンの問題点はまずは鈴木、羽生などを
擁する「中盤」と山岸などを擁する「サイド」などに大きな問題があるのは
あきらかですから、なんでも巻のせいにするのは少し可哀想な気がします。

そもそも中盤の崩しやサイド攻撃自体がイビチャンジャパンになってから
退化したわけですし、ただの放り込みサッカーじゃ巻じゃなくてもそう簡単に
シュートチャンスにはならないと思いますよ。

たかが清水・・・。

去年清水より強かったチームはどこですか。

カップ戦優勝チームはどこですか。

鹿島は去年いくつタイトルとりましたか？

>>私の周りでもＣＬやＥＵＲＯ予選のほうに完全に興味は移っちゃってますからね。

モトヤンってよく私の周りではって言ってるけど
ぶっちゃけこれ妄想だろ？
モトヤンって友達いそうにないから（笑）

ニバカモトチンコ、モトチンコ信者、ジート信者の
ジートマンセ−話しが通じるのは2chだけw
J-NETや他のサイトだとジートマンセ−話しが通用しないのも現実w
ニバカモトチンコが参加したJ-NETを見てみなw
相手にされなくて仕方なく名前を変えてまでしたコトをw
J-NETの連中もダブるボランチ、ジート信者、ニバカモトチンコ信者
なんて相手にしても仕方ないってコトを気付いたからなw
ただ荒らしに来ただけwwwwwww
その点グレート様は違うぜw
まっとうなレスがよく返ってきたからなw
ニバカモトチンコはJ-NETから離れてレベルの低いこのスレに帰ってきたのだw
まさにジート路線まっしぐらwwwwwww
おまえらもたかがニバカモトチンコ相手にしてっとレベルが下がるぜw

モトヤンさん、>>722に答えてくださいよ。
このままだと自演だと思われます（笑）

モトヤンは片手間に書き込みして普通におもしろいこと言うが
グレートとかは寂しいから２ちゃんで人と関わってるって感じだな

ニバカモトチンコは自演の常習犯なのは日常茶飯事w
J-NETでもバレねーと思いながらダブるボランチに替えていたからなw
つーかニバカモトチンコってレベルの低いバカコテだろw
ニバカモトチンコは小者だぜwwwwwww
レベルの低いゴミカスだろwwwwwww

>>738
おめえモグリだろw
グレート様は他のスレでもまっとうなレスが返ってくるぜw
半年ROMってサッカーを勉強してから「グレート様」にレスするんだなw
まあ半年でも無理だろうけどなw
ゴミカスくんwwwwwww