オシムジャパン総合スレッド　その１４２

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　 トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その１４１
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168001152/

>>1
乙。ｱﾝﾄﾞ2ｹﾞﾄ

スイスか・・・センデロスやフォーゲルは来るかな？

中村、高原、稲本の力が必要だな
Ｊの審判基準で戦うなら別だが

日本代表の試合を見ても解かるように、巻には技術力もキック力も無い。
キーパーと一対一になってもゴロシュート(相手キーパーへのパスとも思えるような)を正面
にけったりする。走ってる姿(姿勢など)をアンリやロナウジーニョと比べても解かるように、
スピードもない。大久保の方が遥かに上。早く外せ！！

大久保は最高だけど巻の代わりは務まらん
せめて前田だな

大久保は勘弁してください。

終盤の大久保見てないニワカ乙

普通は対戦サポでもないかぎりセレッソの試合なんか見ない。

セレッソは中盤崩壊しすぎでマジでつまらんからな・・
Ｊはツマラン試合が多いがセレッソはマジでツマラン・・

俺は大久保を気にしてるから我慢してチェックしてた

セレッソなんて前からつまらんチームじゃん
一時期優勝争いしてたときはマシだったけど
あと西澤のたまの変態ゴールとか

今度は阿部の浦和移籍か
ジェフ、いやオシム親子には同情するわ

馬鹿親子に乱されるわ、フロントやクラブ環境に愛想つかして選手は出て行くわで
地元意識で犬サポやってる奴には同情するの間違いだろ？

アマルなんてイビチャが代表やってる限り首ねｰだろうし
阿部の引きとめもしなかったんだよな？オシムが阿部の浦和行きを歓迎してるのか？
アマルが親父の七光りを嫌い、イビチャ臭の強い選手を除いて結果を出したいから歓迎なのか？

いずれにせよ犬サポ哀れ

オシムの下げチンっぷりは異常

オシムがあげちん過ぎたから、
いなくなってもクラブがぼけーっとして今の惨状なんだろ

犬サポなんて、スタジアムに行かないで、ネットで文句言ってる奴ばかりじゃん。

オシムはそれなりに有能だけど、アマルがなぁ・・・。

●イビチャ・オシム監督が語る日本のリベンジ−２００７年・初夢インタビュー(聞き手：伊東武彦)
昨年のサッカーＷ杯はマスコミや一般人はおろか、選手までもが過剰な期待で浮き足立っていた。
だが、現実主義者として知られるイビチャ・オシム監督は、決していたずらに夢を語りはしない。
本インタビューでも実に冷静に、日本代表、ひいては日本社会の問題を語っている！
AERA(1/22)

ただの予防線じゃねーの。

ツマラン、というかシマラン

理想から現実への移転

「浦和小野が8番にするって」
「へぇ、ずっと18番だったのにな」
「でも何か違和感。代表でも18だったし。
んで中田が7、8がえ〜っと小笠原で高原が9、中村が10、カズが11だよな。」
「全員ジーコん時じゃねえかｗｗｗｗ」
「あそっか。オシムジャパンの7番8番9番10番11番って誰だっけか」
「え〜っと、分からん…播戸が9かな…？」

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

播戸選手　NHK-BSドキュメント「スポーツ大陸」に1月13日登場！
播戸選手を06年10月より元日決勝まで密着取材。彼のルーツ、そしてこれまでを追ったドキュメンタリーです。お見逃しなく！

ドキュメント　スポーツ大陸「執念をゴールにたたき込め　〜ガンバ大阪・播戸竜二〜」
★ＮＨＫ　ＢＳ−１
1月13日　午後11時10分〜午前０時＜本放送＞
1月21日　午前11時10分〜午後０時＜再放送＞
★ＮＨＫ　ＢＳ−Ｈｉ
1月15日　午後18時〜午後18時49分＜再放送＞
1月20日　午前８時〜８時50分＜再放送＞


1月14日（日） 24:45〜25:15 フジテレビ（放送されない地域多数）
フットボールCXSP　中村俊輔・欧州奮戦記
チャンピオンズリーグを振り返る

>>24
見逃す所だった、トン！

播戸は代表に必要な人物。
例え海外組を呼ばないとしても、播戸は呼ぶべき。

去年呼んだFWの中では１番よかったんじゃね？

オシムジャパンがあまりにも強すぎて逃げた韓国（笑）

去年のFWの収穫はガナハが使えることがわかったこと

>>29
そして巻が使えないこともわかったな。

バレーがガンバに来たら播戸の居場所はあるの？

今のところ、我那覇が一番チームにフィットしてるっぽいね

我那覇はＡＣＬとか過密日程で
精彩を欠いてココで叩かれてそうだな

過密日程のチームはことごとく成績落とすのがJのセオリー。
まだ体調管理が難しくて、いいやり方がわからないのかな？

高身長の選手の育て方が確立していないように、体調管理もやり方が分からない

フィジカル弱い癖に、ユルユル管理とかな

国内でプレイスタイルも上手さも別格ぽいのは小野と憲剛くらい
ネタでもいいから小野早く代表復帰して

我那覇は先発出場の方が実力を発揮するタイプだと思う。

巻は・・・・・・・・・・・・・・・・・イラネ。

書き込みの勢いが止まってるなｗ代表厨がおおいのか？それともJがないからか？

韓国の代わりはどこになる予定なの？

どこかでスイスと交渉中って聞いたな

３・24日本初戦に海外組は必要最低限
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000038-nks-socc

スイスが相手だったら海外組は呼ぶべき。でないとスイスに失礼。
もちろんスイスもベストに近い面子をそろえる事が前提だが。

中村、高原、稲本、中田、あと腰痛から復帰した松井といった欧州で主力・レギュラー級の活躍してる
連中は呼ぶべき。日程的にも余裕ある品

必要最低限の人数なら高原、中村、松井か。
サントスも国内組じゃないから呼ばれるかわからないね。

>>42
呼ばれるのはその3人ぐらいだろうね

>>42
サントスはずっと呼ばれてるんだから
いわゆる海外組ではないでしょ。

サントスは呼ばれるんじゃ無いか？
オシムＪＡＰＡＮだと中心選手だし。

　　　高原　　巻

　松井　　　　　中村俊

　　　鈴木啓　中村憲

中田　坪井　　闘莉王　加地

　　　　　川口　

どうでしょうか？　

つーか三都主は別としても
中村俊、稲本、中田、松井、高原はレギュラーはってんだから、とりあえず呼ぶんじゃね
レギュラーはってれば呼びますよってメッセージ送って、今スタベンの奴を奮起させるってのもあるし

呼ぶ奴
三都主、中村俊、稲本、中田、松井、高原
呼ばない奴
大黒、小笠原、宮本、森本、伊藤、福田
問題は宮本がレギュラーとっちゃったらどうすんのかってゆー
小笠原にしてもそうだけど

サントスは何気にキープレーヤー

キーではあるが必要不可欠ではないな
右左の違いこそあれど、ジュビロの太田とかもあの役割はこなせる

>>47
まあオーストリアでスタメンとると
宮本の能力が上がるわけではないから・・・

海外でレギュラーはってるだけじゃだめで
レギュラーはってなおかつ活躍してる選手を選ぶんじゃねー
そうするともう少し絞られる

けど活躍って判断基準も微妙じゃないか
前目の選手ならまあ点に絡む仕事してりゃ分かるが
中田とか稲本はそれじゃわからんし
失点数とかも個人の責任だけじゃないしな

関係者の言う２、３人ってのは飛ばし記事かもね。５、６人は呼ぶかな。

松井ってアンチオシムっぽい

５、６人呼んで２、３人はベンチスタート
これなら国内組のベースは大きく崩れない

呼ばれる可能性があるのは高原中村松井稲本中蛸アレの6人か

国内組だってある程度取っ替え引っ替えやってんだから
今はベースも何も無いと思うけどな

確かにメンバー全体はころころ変わってるが、スタメンは結構固まってただろ
川口、闘利王、阿部、加地、鈴木、三都主、巻あたりは呼ばれれば必ずスタメン
スタメンのベースっつーのはある程度あると思うよ

中村、松井を呼ぶなら今回は三都主見送りっぽくね？
一応体のいい理由もあるし
チームに合流したばかりだからチームでの位置確保を優先させるって
宮本は地元紙でも移籍に疑問視されてるからな〜
三都主のポジションは補強ポイントだから期待もしてるが
CBは磐石だし補強の必要性も感じないって

呼ぶ香具師：：試合に出てる香具師
でいいと思うけど。

今回移籍組みは試合に出れてないから見送り

イビチャんは自分の言葉に縛られたくないらしいからｗ
三都主は呼ぶかもしれないけどねｗ

仮に小笠原や宮本が試合に出てても、呼ばないでほしい。

ガーナ戦のときに海外組みを呼びましたか？
スイス戦も国内組（＋サントス）が中心になること間違いなし。
もうジーコ不良債権の海外組みなんて見限れよ。

　　　高原　　巻
　松井　　　　　中村俊
　　　啓太　阿部
駒野　中蛸　　釣男　加地
　　　　　川口

>>63
おまえもオシムの不良債権に早く気がつけよｗｗｗｗ

>>65
は？お前バカ？
不良債権の意味を辞書で引いてみろよ。

海外で活躍してるのに不良債権とかｗｗｗｗ
負け惜しみにしか思えないｗｗｗ

オシムの教え子巻は低レベルJでも代表でも足を引っ張る始末ｗｗｗ
この落とし前はどうつけるんだよｗｗｗ
失われた時間が勿体無いｗｗｗ

左サイドバックは駒野でいいんですか？

　　　　　　　　　　高原
　　　松井　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　鈴木　　　今野

サントス（中蛸）　　　　　　　　　　　　市川
　　　　　　　中蛸（釣男）　　阿部

　　　　　　　　　　　川口

左は中田次第じゃないか
中田をレギュラーとして使ってくなら
４バック時　中田サイドバック　三都主サイドハーフ
３バック時　中田センターバック　三都主ウイングバック
これで結構流動的にフォメ変えられるしいいんじゃないか
駒野は左右できるしベンチ要員
中田がいまいちなら今野
三都主のとこは本田、家長が成長すれば入れ替えで

中田って書いている奴は何を根拠にそんなことを書いてるわけ？
プレー見てるのか？

>>69

他にいない。
Ｗ杯にも出てそこは問題じゃなかった。

スイスいってからのプレーは見てないな
まあ皆そうだろうが
ただ中田のプレースタイルとか特徴とかは今まで見てきてて大体わかるだろ
今センターバックで出てるからってそーゆーのはそう変わらないよ
確かに今の状態とかはわからんから、絶対スタメンでとかは言わないよ

中田はスイスの上位チームで不動のＣＢ。

>>72
対スイスのテストマッチの試して欲しい奴らだから
特に不動のスタメン希望では無い

というか、親善試合だからな。
何をテストしたいかでスタメンの陣容を読んでいくべきかと。
例えば俊輔が90分走れるかどうかを見たければスタメンだろうし
オシムが併用は無理だと思っているタレントを双方チェックしたい場合は
どちらかは途中からの起用になるわけだし。
単純に力がある人間からスタメンを読もうとするのは、ちょっとね。

過去の親善試合（ガーナ、トバゴ）では、どちらも後半は
交代の嵐だったからな。

単純に、憲剛→俊輔、山岸→松井、FWの誰か→高原、CBの誰か→浩二
長谷部→稲本　って扱いになると思われる。
無理にコンバートして同時起用する考え方は恐らく無いかと。
ただし以前啓太がCBを務めたように、怪我等で急遽コンバートすることは
あるかもしれないが。

山岸なんか入らないだろ。

オシムジャパン、お正月恒例の福袋は代表グッズの在庫の山…
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_01/s2007010507.html

■ジーコジャパン
2002/10/16(水) 26.7% TBS 18:55-21:00 キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20(水) 20.9% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28(金) 13.6% TBS 18:55-21:00 親善試合「日本×ウルグアイ」（裏に巨人開幕戦）
2003/04/16(水) 15.9% TBS 18:45-20:57 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31(土) 19.3% CX* 19:03-21:14 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08(日) 19.3% NTV 19:15-21:24 キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11(水) 21.6% EX* 19:15-21:18 キリンカップ「日本×パラグアイ」

■オシムジャパン全視聴率
2006/08/09(水) 17.3% EX* 19:13-21:16 キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% EX* 19:10-21:16 アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% CX* 21:00-23:13 アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% TBS 19:**-21:10 アジア杯予選「日本×サウジアラビア」←すでに一桁リーチ

■北京世代全視聴率
2006/11/21(火) *7.3% EX* 19:13-21:16 U-21国際親善試合「日本×韓国」(生)

■なでしこジャパン
2006/07/27(木) *5.8% EX* 18:49-20:54 FIFA女子ワールドカップアジア最終予選｢日本×オーストラリア｣

日曜日のスタ☆メン

にわかファンにツッコミとゆうコーナーにて


ドイツＷ杯以降ガラガラのサッカーバーを取材

店員「ドイツ以降こんな感じです・・」


代表バブル崩壊…川淵氏「ディープ引退」挙げ危機感
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20061228-00000002-ykf-spo

海外組みはjでずば抜けて活躍してた者達なんだから
軽視するのは間違いだな
ただ試合に出ていないとすれば話は別だが
にしてもザルツブルクなんてジャパンマネー丸出しだろ
しかもそこにのこのこ出て行く奴って・・・

Jのクラブよりザルツブルグのほうがマシだということだ

元日本代表DF宮本恒靖がオーストリア１部ザルツブルグに移籍した際に発生した
Ｇ大阪への移籍金が、たったの10万ドル（約1200万円）だったことがわかった。日本を
代表する選手の移籍金としては叩き売りに等しい金額だけに波紋が広がっている。

年俸こそ100万ユーロ（約１億5000万円）と現地で言われているが、移籍金は
びっくりするほど安かった。10万ドルというのはＪリーグの準レギュラークラスの若手が
国内移籍する際の移籍金と同程度。海外移籍のオファーが来た日本のクラブは、
億単位の高額な移籍金をもらえることを理由に移籍を容認することが多いが、宮本の
場合は違った。

宮本と同時にザルツブルクへと移籍したMF三都主は、半年間の期限付きという
条件ながら年俸は宮本と同額。しかし、レンタル料は50万ユーロ（約7500万円）で、
宮本の移籍金を大きく上回る。左サイドバックの人材難で悩んでいたザルツブルクが、
三都主を純粋に戦力として求めたことがわかる評価だ。
日本代表の主将も務めた宮本にとってはショッキングな数字。少なくとも日本で最も
有名な選手の一人だけに、今後の日本人選手の海外移籍に何らかの影響を与える
可能性がある。

東京スポーツより抜粋

>>84
東スポがまともな事を言ってるのにびっくらこいた。

でも海外組重視した結果があのドイツW杯だし、いままでの世代で一番
いい選手がそろってたのにあれだからもうあまり期待しないほうが
いいよ。

もう海外組なんて忘れて、早くU21以前の若手を招集してほしい。
そして彼らの中で競争させて、早くＡ代表に定着させてほしい。
もう劣化する一方のオッサン世代なんていらない。
どうせ走れないんだから。

>>87

アジア競技大会のＧＬも通過できないのに
そんなので構成したら、確実にアジア予選で落ちるよ。

国内組と海外組のレベルがちがうから噛み合わないだけ。
勿論、海外組↑

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす

ジーコジャパンの面子から大幅に入れ替えたオシムジャパンは個の力がダウンしたという考えもあるが、
ジーコ日本の主力から川口、中村、高原、三都主、加地を残すならそんなに弱くはならないだろ。
宮本、中田、小笠原、福西、小野、柳沢が抜けたところで簡単に弱体化するわけない。
柳沢、中田、宮本が消えたのは大きい。こいつら全然役に立たなかったし。
ここに我那覇、松井、闘利王が入ったと思えば逆に戦力UPじゃねーかwww
小笠原、福西、小野も絶対的な選手じゃなかったし今の国内組で代わりがきく。
中澤くらいだろ、惜しいのは。

なんで中村の残すの？高原は分かるが。

>>88
だから強化合宿をたくさん組んで、オシムに鍛えてもらうんだろうが。
今年は無意味な親善試合なんかいらないから、その分たくさん合宿を組むべき。
合宿召集を拒否するようなやる気のない選手は、もちろん代表追放くらいに厳しく
すべき。
そして合宿内容も、毎日選手が吐くくらいハードにやってほしい。
オッサン世代はこんな合宿についてけないんだろうから、若い活きがいいのを
たくさん呼んで強化し、アジアカップでテストしてほしい。

まぁ確かに2010年に30代前後の選手ばかりを並べておくわけにも行かないし、いずれは世代交代推し進めていかなければならないだろうね。
ただ、そのタイミングをどこに持ってくるかだね。
おそらくアジアカップ終了後から徐々にだとは思うのだが。

海外での練習試合は国内組の負担を減らすため海外組を多く召集するだろ、常識的に考えて

俺は中村も呼んで欲しくないんだけどな…
20日にはミラン戦あるし…

>>95
練習試合なんかなくして、その分強化合宿してたほうがいい。
合宿の成果をアジアカップでテストする。
無駄に海外なんかに行って何が楽しいんだ？
代表は観光ツアーじゃないんだぞ！

おっさんは必要なんだよ。おっさん役がいなくてドイツで惨敗しただろ。
だけどなんでサントスや川口や中村を残すのだ？高原も含めて
キャプッテン的な資質をもったおっさんでないと残す意味がない。
後ろから若手を支え、ピンチで叱咤するおっさんは必要だ。

>>98
オシムの走るサッカーにおっさんなんかいらないんだよ。
活きのいい若い連中で、勢いで戦うほうが今の日本には数倍いい。
走れない、わがまま、使えないオッサン呼んでも足引っ張るだけ。

世代交代っていうのはいっぺんにチームを変えないようにするために
進めていくものだろうが。ディフェンスラインは既に若返っているよ。

>>98
その役目は播戸に託したいのだが。
つってもベテラン枠は２、３人で充分だろう。

日本代表の問題は年齢じゃない。
ばかばかしい。

>>102
年齢とジーコの不良債権。
この２つ。
だからどちらも絡んでない21歳以下の選手を積極的に使うべき。
逆に、少しでもジーコジャパンで使われてたオッサン（加持・サントス・
川口ら）は今後２度と呼ぶべきではない。
すでに呼ばれてない不良債権海外組も同様。
逆に、この間の高校選手権で優秀だと思った選手は、Ａ代表に
召集してもいいんじゃない？
まずはキャンプで絞ればいいんだし。

>>102
いやいや、そうじゃなくてさ。
2010以後も加味した話。
将来を見据えたチーム作りをして欲しいのよ。

すごい考え。

>>103

これからも使われる選手が試合に出ている。
すでにベースは出来つつあるわけだよ。
それを放り出すわけがないだろうが。

今のチームが将来を見据えたチームだよ。
今までの代表戦がナンだとおもってるのかねぇ。

今の代表は将来を見据えてはないでしょう。

おっさんになれば
誰でもチームを引っ張る能力が身に付くと思っているヤシがいる件

おっさんなんて、無駄にえらそうだし、考えが古くなるし。
はっきりいって、これからを見据えたら若い人たちで代表を構成したほうがいい。
だから、今のオシムメンバーも若い人以外は追放でいい。

まぁ、どんなにバランスのいいチーム構成や起用が出来たとしても
個の能力が無いと強くはなれんよ。
戦術や采配で、能力のあるチームを弱体化させることは出来ても、強化は出来ん。
最良の采配は、あくまでチームのポテンシャルを最大限に発揮するためのもの
能力が上がるわけではない。

韓国との親善試合中止になったらしいな〜欧州はユーロ予選あるからほとんどの
国が試合だろ？試合のない国もほかのアフリカや南米のチームと試合くんでるし、
まだ残ってる主要国ってどこ？日本のマッチﾒｲｸ力じゃ結局試合するのは中東アジア
かイランあたりじゃないのか？メキシコとか残ってないのか？

試合なんかせずに強化合宿組めばいい。
そこでオシムの戦術と走力を徹底的に叩き込む。

>>112
代表に関する最新ニュースぐらい仕入れてから書き込め。
話はそれからだ。スポーツ記事読む能力位あるだろ。

>>113
２月に組むじゃん。他国は親善試合組んでるけどな。
韓国はロンドンでvsギリシャ、豪州もロンドンでvsデンマーク。

他国が組んでるからって、日本が親善試合を組まなきゃいけない理由は？
親善試合が無意味なものだってのは、さんざんジーコのときに思い知らされたじゃん。

無意味って言うのは極論過ぎ。
試合でしか掴めないものもあるし。
そもそも親善試合が本当に無意味なものなら、世界中の国々も親善試合なんて組まない。

>>108

将来を見据えていない代表チーム作りって一体何。
どうしようもないな。

北京って走れない世代？

アジア大会見たらよくわかる。ＧＬ敗退反町。

代表チームに完成はない。
つまり最後の代表チームというものもないんだよ。
チーム作りの過程のうえで世代が交代することも部分的に起こったり
起こらなかったりする。それが起こるか起こらないかは
比較選手の能力による。

若い世代が少ないんではないか？
という意味。

>>122

若くても能力なければ無意味。

>>122
能力を発揮している若手なら呼ぶだろ

いい加減鬱陶しいよ、携帯から毎日、毎日。

反町　　アジア大会ＧＬ敗退→北京五輪出場？
オシム　アジア杯３位以上？→Ｗ杯出場？

代表に入ってもおかしくない若い世代がいるという意味

>>127
例えば誰？

っていうか、どっちも同じくらい使えないなら、まだ将来性のある
若手のほうがまし。
少なくとも20代後半以降のオッサン世代は夢も何もないから召集しなくていい。

なにも若手選手をいきなり中心選手に据えろとは言わない。
でも2010年以降も充分主力としてやっていけると見込める選手に、サブメンバーとして経験を積ませるのも重要な事だろう。
まぁ、今でも水本や梅崎を起用しているから、全くやっていないとは言わないが。

計算できる戦力を使わないとゲームプランが立たない。
時間があれば、合宿組んで若手育成しながら強化できるだろうが
そんな余裕ないし。だから計算できる戦力を召集する。
若手で計算できる人っていないでしょ。いい長所を持つ選手ならいるけどさ。
彼らが苦手としている部分で、どれだけの仕事が出来るのかというと
やっぱり計算が立たない。

パクチソン

02年Ｗ杯　グループリーグでポルトガルを沈めるスーパーゴールを決める。
　　　　　ポルトガルはグループリーグ敗退。
　　　　　大会ベストゴールのひとつに選ばれる。


PSV時代　リーグ優勝を２度経験。
　　　　　またチャンピオンズリーグでリヨンを撃破しベスト４まで勝ち上がる。
　　　　　自身は準決勝でミラン相手にゴールを決めるも味方にキムチパワーが足りず無念の敗北。

06年Ｗ杯　強豪フランスを相手に引き分けに持ち込むゴールを決める。
　　　　　パクにとってＷ杯２大会連続のゴールとなる。

マンＵ時代　守備に攻撃に大車輪の活躍。ジョージ・ベストに次ぐマンＵの誇りとして伝説の選手になりつつある　　　←NOW!


中村俊輔

02年Ｗ杯　監督に嫌われ出場できず。
　　　　　バックについている宗教団体が監督を脅したと海外メディアが暴露。

レッジーナ時代　完全戦力外でベンチで腐る。レッジーナの選手として凱旋試合で横浜マリノスに敗北。

06年Ｗ杯　まぐれシュートが決まるも、散々な姿をさらして敗北。のちに熱が出たと言い訳。

セルティック時代　ザルＤＦ相手に奮闘中。

世代交代はケースバイケース。

都並→相馬
カズ→城
なんていうのも年齢の問題じゃない。
能力の問題でそうなっただけ。

計算できない戦力で自由に組み合わせて試合できるならやってるって。
でも出来ないから、こういったことは練習でやるわけだ。
だから合宿には呼ぶが、試合には出さないということが起こる。

本田圭、梶山、家長、水野など他多数。山岸や駒野、かじなど他多数よりは使えるんじゃね。
ＷＣまでにはオッサンだぜ。

今の段階からいきなり4年後につなげる必要はないのでは。
トルシエジャパンも、ジーコジャパンも、4年間の過程で貢献しては消えていった選手も多い。

若手若手って言ってる奴は
海外選手が招集されるのを恐れて叫んでるだけなんだな。
サブのメンバーでもいいから、枠を埋めておかないと不安だからか？

何度同じことを言わせるのか？
年齢が問題になるとすればそれは能力が落ちてきた場合。
問題なのは能力なんだよ。
年齢じゃない。

年齢なんて関係ない。個人能力があるかないかで判断。

若手若手と叫んでいても
アジアカップで負けたら文句言いそう。

今の決して優れているとは言い難いメンバーに
誰もが認めるレベルで食い込んでくる若手がいないってのは怖いけどな。

今と昔じゃ状況が違うからな。
昔はベテランは、ちゃんとした組織で育成されていない世代。
今はベテランも若手もちゃんとした組織で育成されている。
才能以外のアドバンテージが無くなったのだから、昔ほど簡単に上に上がれない。

その代わり昔のベテランは、足りないものをハートで補えてたけど。
なぜか、ちゃんとした育成受けている世代ほどハートが弱い。

>>141

中村憲とかガナハとか全然ユースチームには関係ないのだが？

苦しい時に力を発揮できる選手が減ったよな
そーいうときに大仕事できるプレーヤーが少ないよ最近の代表には

今の若手が今のままでは3年半後は使えない。
今の若手が３年半で今より成長するかは解らない。
従って若手メンバーの何割かは入れ替わる。
若手でもないアテネ組み以上は伸び代を考えると更に厳しいだろうね。
オシムにおだてられて調子にのって、いい気になってると痛い目にあうよ。
おそらく今のメンバーで最後まで残るのはそんなにいないと思う。

おそらく揖斐茶は俊輔を使わない。
日本代表の特徴を走る？ことにするのは削られ対策としては正しい。
真剣勝負になれば俊輔を潰しに来るのは目に見えている。
しかしそれでも現代表の個のレベルが前代表たちと比べて優っていると想う人はいるまい。
現在の代表を鍛えて先があるのか？
先は可能性が開けていると感じない人が大半だろう。

国内のプロ選手は全てＪリーグという同じ土俵の上に立ってるんじゃないの？
そこでわかっていること。

＞まぁ、今でも水本や梅崎を起用しているから、全くやっていないとは言わないが。

千葉枠水本はともかく、梅崎を｢起用している｣扱いなんて･･･笑わせる気か。

>>146
個のレベルとは何ですか？　真剣勝負では通用しないテクニックは意味無いですよ。

俊輔はおそらくスタメンでしょ。
90分出場でどれ位のハードワークをこなせるのか見ないといけないし。
スタメンからはずすと、これが見え難い。
途中出場で走ったつもりになって、勘違いされるのが一番怖いし
遠藤と憲剛と対等な比較が出来なくなる。

>>148
馬鹿は笑っとけば良いよ。

早く海外組、国内組、若手の融合が見たい。

オシムは練習で選手を見極めるから中村はジーコの時みたいに
手抜きしてたらスタメンは難しいでしょ。

>>153
そりゃ手は抜けないだろうな
ゆとりのある日程のとき以外召集されないわけだし
オシムはスキルだけでは評価しないからな
いかにチームのために還元できる選手かを見極めるだろうしね

>>153
そんなの当たり前。

若手との融合なんて無い（笑
なんでレベルダウンする必要があるんだよ。
若手がやるべきことは自分をレベルアップすること。
それがなければ、Ａ代表どころか３年後はクラブから解雇されるよ。
普通に。

じゃ〜ジーコジャパンは当たり前のこともできなかったんだな〜。

今年も大勢クラブから若手が解雇されましたとさ。
ちゃんちゃん。

山岸や駒野、かじ使ってレベル高いの。そんなもんか今の代表はｗ

今のシステムだと、両サイドは相当運動量ないと務まらんよ。

>>159
駒野、加地は前代表からの主力なんだが

>>159
それはオシムに文句言えよ。
千葉勢情実招集してレベル落とされた上に、レベルの低い若いの呼んでどーするよ。
アジア大会があの体たらくで、五輪と掛け持ちとか無理、無理。

半年後･･･オシムが本田をスタメンに固定する

信者：やっぱり本田はレベル高いな。
とし坊：だから俺は前から呼べと言っていた。

多分、こうなりたいんだろうと思う。それ以上の意見は何もないと思われ。

サイドの選手なんてろくな選手いないのに
駒野・加地に文句言ってもな。

アジア大会がベストメンバーならもうちょといいとこいったでしょ。

本田？
アジア競技大会でサイドの守備を見たよ。
サイドは全く無理だね。

>>135まだ家長や梶山なんて使えると思ってる馬鹿いるんだな。家長なんてドリブル以外カスじゃん。いらねーよこんな奴。

右だと内田がいるけど、さすがにまだ早い。オリンピックで活躍してから代表に入ってきてほしいな。
左は人材不足なんだよな〜　小宮山とかどうなんだろうか？

バンコク・アジア大会（２次リーグ敗退）　　シドニー世代
釜山・アジア大会（準優勝）　　　　　　　　　アテネ世代
ドーハ・アジア大会（リーグ戦敗退）　　　　反町ジャパン

>>141

特に強豪国になるとあの厳しい競争から
10代で代表クラスの選手は数人は出てくるんだけどね。

強豪クラブまで入れたらもっと凄い数が・・・・。

せめて22歳前後で中堅国リーグでやれる選手がもっと出てこないと
マズイでしょ。
Jリーガーってポルトガルやスイスのリーグ辺りなら
都落ちとか考えてないだろうな・・・・・。

松井が坊主頭になっている件

1月14日（日） 24:45〜25:15 フジテレビ（放送されない地域多数）
フットボールCXSP　中村俊輔・欧州奮戦記
チャンピオンズリーグを振り返る
独占取材！中村俊輔日本人初躍進の裏側「欧州ＣＬ決勝Ｔに向けた熱き思い」　

中村さん、ＴＢＳから移籍ですか？
フジは長い間７９年組プッシュだったけどな。

>>173

放映権って知ってる？

とりあえず若手でJで確固たる地位を築いてくれないと底上げとか以前の問題。
上位クラブなら不動のスタメン確保、下位クラブならチームの中心人物として活躍してもらわないと、
代表レベルには程遠い。

主な代表候補
FWは巻、高原、前田、高松、佐藤、我那覇etc
MFは中村、松井、三都主、啓太、憲剛、遠藤、稲本、羽生、今野、長谷部、山岸、田中、本田、梅崎etc
DFは闘利王、坪井、阿部、、加地、駒野、水本、青山中田etc
GKは川口、山岸、西川

加藤がウザくてたまらん。
日本人ＧＫなんてコーチ役立たずな上にしゃべりだし、コイツと大熊の契約継続してる時点で、
オシムが信用できん。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/15/08.html

【サッカー/Ｊリーグ】田中隼磨「海外でやりたい気持ちは強い」サンテティエンヌの練習参加へ出発
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168722090/

　　　　　　　　　高原
　　　　　松井　　　　　　俊輔
　　　　　　　　　小野
　　　　　　今野　　　　稲本
　中田　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　 　釣王　　　　　阿部
　　　　　　　　　川口

交代
・憲剛→稲本or小野or俊輔
・アレ→松井or俊輔
・森本→高原or松井

ＳＵＢ　ＧＫ：西川　ベテラン
　　　　ＤＦ：駒野　水本
　　　　ＭＦ：鈴木　遠藤　太田
　　　　ＦＷ：我那覇　三浦カズ

シシメケルチョムペリセンダラシャンビャケ

↑負けも財産になると言う以上これくらいはやってくんなきゃ

小野だけが不可解だけどな
Jでもフル出場もしてないのになぜ？

>>133？
都並は違うだろ、あほ。

憲剛＞＞＞小野

「ジーコジャパンとは？」の後編見たけど面白かったわ〜。

test

>>179
　　　　　　　　　高原
　　　　　松井　　　　　　俊輔
　　　　　　　　　憲剛
　　　　　　今野　　　　稲本
　中田　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　 　釣王　　　　　阿部
　　　　　　　　　川口

交代
・太田→加地or松井or俊輔
・アレ→松井or俊輔
・森本→高原or松井

ＳＵＢ　ＧＫ：西川　ベテラン
　　　　ＤＦ：駒野　水本
　　　　ＭＦ：鈴木　遠藤　小野
　　　　ＦＷ：我那覇　三浦カズ

シシメケルチョムペリセンダラシャンビャケ

>>186小野はベンチにもいらない。

>>177 人事権握っているのって小野さんだろ。
ジーコのときも田嶋だろうし。

じゃあ、監督の存在意義ないなあ。

何で強化委員って、現場で大して活躍してなかったダメ監が就けるんだ？
もうちょっとマシな人選しろよ。

>>177
一種の脅しだなｗ
なんか寒い空気だねえ

なんでYaｈooスポーツの更新がなされないわけ？

仮にもサッカー協会の技術委員長という立場の人間が、毎度のスタッフ会議で
オシムからのダメだしに怯えているような、そんな組織が、監督の査定なんか出
来る訳ないよな。どう考えても

ジーコジャパンとは？後編
出演：セルジオ越後、村上龍、金子達仁、近藤篤
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/more.htm

日本サッカー史上、最強と謳われたメンバーを揃えながら、チグハグな戦いに終始したジーコ
ジャパン。負ければ終わりと分析しておきながら、初戦を落とした後に非論理的なカミカゼ論を
展開したメディア。監督が目指すサッカーがよく分からないまま、それを放置したサッカー協会。
国際舞台に登場してから、日の浅い日本サッカー界に、ジーコジャパンの4年間がもらたしたも
のとは何だったのか？後半〜ラストまで一挙配信！


・その１２＆１３
明確な意図・戦術が選手に伝わることのなかったジーコの練習内容。この４年間行なわれてき
た練習はパロディだったのか？

・その１４＆１５
サッカーを分かる人間であれば誰もが感じたジーコジャパンへの危機感。それを口に出せない
風潮。オシムジャパンも二の舞に？

・その１６＆１７
２試合終わった後にも決勝Ｔ進出の可能性があると報じたメディア。曖昧な期待と希望的観測
で作られたメディアの論調に感じた違和感とは。

・その１８＆１９
世界で勝ち抜く為には、国内リーグの充実が必要不可欠。Ｊリーグの在り様を改めて問う。

・その２０
言えば叩かれ、言わなければ叩かれない・・・サッカーを愛しているからこそ、厳しくモノを言わ
なければダメ。

オールスター見ても
今の若手が輝いてないのがはっきりわかるな。

シドニー前年度
1999年
長居 Ｊ−ＷＥＳＴ 3-2（0-0） Ｊ−ＥＡＳＴ 公式記録
【ＭＶＰ】森島　寛晃 【敢闘賞】中村　俊輔 【ＭＩＰ】稲本　潤一
【応募総数】916,894 【最高得票】稲本　潤一　154,850

アテネ前年度
2003年
札幌ド Ｊ−ＥＡＳＴ 3-1（2-0） Ｊ−ＷＥＳＴ 公式記録
【ＭＶＰ】エムボマ 【敢闘賞】森島　寛晃 【ＭＩＰ】三浦　知良
【応募総数】1,478,874 【最高得票】大久保　嘉人　238,519

金子やセルジオや村上龍持ち上げて楽しい？

高原
　　　　　松井　　　　　　俊輔
　　　　　　　　　小野
　　　　　　遠藤　　　　稲本
　中田　　　　　　　　　　　　　　加地
　　　　 　釣王　　　　　阿部
　　　　　　　　　川口


ＳＵＢ　ＧＫ：西川　ベテラン
　　　　ＤＦ：駒野　水本
　　　　ＭＦ：鈴木　太田
　　　　ＦＷ：我那覇　

オナニーフォーメーション書いてる馬鹿は死んでくれ。
もしくはコテハンにしてくれ。あぼーんするから。

ていうか、ＧＫに大ベテラン川口がいるのに、更にベテラン枠作ってどーする。

誰が守るんだよという話だよなｗ
川口一人か？ｗ

FWが2人だけって、前回のアジアカップを思い出した。

アジア大会は北朝鮮戦以外勝ってたし

あの試合北のチャンスは2回のFKだけでその二回の
北朝鮮に完璧なコースのFK決められたからな。

運が無かったという事もある。

>>194
>出演：セルジオ越後、村上龍、金子達仁、近藤篤

こんなメンバーよりジーコの方がサッカー知ってる。
世界中がそう言うよw

今日の朝日に、オシムインタビューがあった。
相変わらず、質問返し爺だった。
｢FWの決定力の部分で問題がある。FWの能力だけでは片付けられない問題だが｣
それは、一番決定力のない人間を外してから言え。
｢FW｣で括ったら、点とってる選手に失礼だ。

これからは千葉枠（嫌味じゃなくただの呼び方）をどうすんでしょう
それ以上に海外選手をどうするかの方が気になる
羽生が言ってるように「自分はもうダメだろう、という所から危機感を持って」ってのが本当なら
やっぱり序盤は慣れている選手を入れているだけなのだろうけど
たぶんオシムは本気で千葉の選手が良いと思っているのでむしろ海外組が酷い扱いになりそう

中村俊輔や高原世代をﾍﾞﾃﾗﾝだと思っている、間違いなくﾆﾜｶなﾊﾞｶ達。ミーハーな女性や年寄りと同レベルだな。

ってか一人の選手が２回も３回もW杯に出れるんだから日本の
選手は恵まれてるよ。

日本の層の薄さに一部の才能あるタレントは得してるな
確かに

へえ、日本以外では2回も3回もW杯に出られないんだあ。

>>206←糞２ちゃんねらーのなかでも最下劣な糞だな
なんでこんな事するんだろう

>>205
千葉枠のままだろ阿部しか千葉でてないし
千葉の監督辞めてもお菓子カップで激励したり、息子が監督してるんだし
海外組に酷い扱いって言っても呼ばなくなるだけじゃね？
彼らも暇じゃあ無いんだし、ベンチなら呼ばなく結構って
オシムも海外組も思ってるよ

>>205
>>211

テレビや雑誌のインタビューで、今年は海外組も呼ぶ（チャンスを与える）
っていってるよ。まずは国内組でベースを作ってから海外組を融合させて
いくつもりって。

現時点で海外組を呼んでないのは、移動時間やスケジュールの関係から海
外組を毎回呼ぶことはできないからベースを作っている現時点で無理に呼
ぶ必要ないってことと、（チームでのレギュラー争いの邪魔をしないこと
で）海外組の個の成長を促ことが代表チームのレベルアップにつながると
かといった理由で呼んでないんだと思うよ。

千葉勢については、ベースを作る際に便利だから使っているだけじゃないか
な。ある程度のチームが軌道に乗ってくれば外すはずすんではなかろうか。
（もちろん、それまでに結果を出したりしたら残るとは思うが）

>>212みたいな言い分は、去年から聞き飽きたよ。
実際千葉の選手は増えても減ってはないし、オシム自身が代表にふさわしい選手たちだといってるし。

言い分じゃなくて事実なんだよ。

何も知らない輩が多いのお…

>>213ニワカ死ね。まだ発足して数か月しかたってねーだろ、何見限ってんだこの馬鹿は。

まぁ、自分のお気に入りの選手が代表に選ばれないことに腹が立っているのだろう
気持ちは判るが、選手自身がもっと活躍すれば良いこと
選手の成長を見守ってやれｗ

オシムもカペッロみたいにやりたい放題やればいい

千葉枠とか云ってるけど、サウジ戦のスタメンには2人しか入ってない。

これで千葉枠と巻が外れたら次は何を批判するのでしょうね？

>>213

見飽きたっていったって、オシムがそう言ってるし、実際にそういう方向に進
んでるんだからしょうがないじゃないか。

それを「千葉枠」だの「なんで海外組呼ばない」だの、悪意の妄想が溢れちゃ
うから、こんな当たり前のこといわなくちゃいけなくなるんじゃないの。

「千葉枠」で代表入りしてるならこれからどんどん脱落していくし
実力で入っているなら本番まで残ってるはず。
時が経てば分る事。

＞言い分じゃなくて事実なんだよ。

お前はオシムか。

>>220
オシムが言ってるのは｢千葉の選手は代表としてふさわしい｣じゃん。
黄色いフィルターがかかってると自ら認めたじーさんがそう言ってたぞ。

ちなみに、今の代表に、自分の応援している選手は選ばれてる。
でも、応援に熱が入らん。
こんな経験なのは初めてなので、戸惑ってるし、恐ろしい。

そりゃ、オシムの教えがある分、オシムが思ってる代表に近い人物は
千葉から出るだろう。初めのうちはな
しかし、オシムが才能ある選手を教えて、千葉の選手を越えた時点で
千葉の選手は選ばなくなるだろう
ベースの才能の差はあるんだから

>>222何も知らないんだな。

オシムが何度も言ってるだろう。

他サポだけど、羽生、水野、水本はかなり良い選手だと思うんですが。

他サポだけど巻、山岸は良い選手だと思います

阿部はもう使えない選手になっちゃったんですか？　他サポさんｗ

どうみても犬サポです本当にありが（ｒｙ

巻は鈴木がJに復帰したらやばいな

どこがどうやばいんだよｗ

唯一、文句を言われない阿部が移籍だもんなｗ

>>230
師匠はもっと点取れません

>>176
今野と中田の位置が多分逆
オシムはDFの今野かなり気に入ってたから
稲本と中田のコンビも面白そう

>>226水野が調子こいてる時は全盛期のフィーゴのようなプレーをするな

師匠のほうが巻よりは代表で役に立ってるな

フィーゴの幻覚が見えてるのは犬サポの中でも更にごく一部だな

オシム自身が今度の代表は弱いって言ってるんだから信じろ

問題：７人はずしなさい

GK　川口　山岸　西川　
DF　闘莉王　坪井　阿部　今野　水本　青山　駒野　加地　伊野波
MF　啓太　長谷部　遠藤　憲剛　隼磨　羽生　山岸　梅崎　本田　野沢　二川
FW　巻　我那覇　寿人　播戸　高松　前田　達也

（オシムJAPANコーチ育成問題集より抜粋）

GK　
DF　水本　青山　伊野波
MF　隼磨　野沢
FW　高松　達也

AERAのオシムインタビュー読んだよ。
海外組については試合は見てるけど、例えば中村が一試合９０回ＦＫを得て全て決めたとしても
その他のプレー、例えばＦＫを得るまでのプロセスやミスはどうなのかを見てるんだって。
あと、中村俊輔？のことを言ってるのかはわからないけど、１人の選手にチームを合わせる
なら一度チームを壊さなければいけないとか言ってたから海外組が代表の駒として使えなければ
容赦なく外すみたいな印象を受けたよ。でも、海外組はある意味「切り札」だと言ってた。
でも、国内組と一緒に扱って特別扱いはしないそうです。海外からきていきなりレギュラー
を保証されてるということはないそうです。

ていうかTV観戦で、正確に見れるわけねーじゃん＞例えばＦＫを得るまでのプロセスやミスはどうなのかを見てるんだって
ユアサかよ。

>>240
この意見には同意
難しいかも知れないが海外組に国内組と同じだけのチャンスを与えて欲しい
チャンスが少ないと戦術理解度とかはどうしても不利になる

同じようにチャンスを与えることが難しいから国内組から鍛えるって戦略を
立てたのだがね。
で、国内組のみでの構成に限界が見えたら海外組を加えるって戦略なんでしょ。

>>242大丈夫

オシムは海外組の力が必要な時が来る。来たら力を借りればいいと明言していたから。

ベースは国内組。
当たり前！世界中の代表チームは国内組ベースからチームを作るから

>当たり前！世界中の代表チームは国内組ベースからチームを作るから

例えば？

>例えばＦＫを得るまでのプロセスやミスはどうなのか

俊介よりオシムの手前味噌選手の方が余程レベル低いと思うね

確かにwwwwwwwww

あのキノコＦＫオナニストも同じだよｗｗｗｗｗｗ

「なぜＦＫ以外のところを見る」

といっただけで噛み付く奴が出るのかわからん。
普通のことじゃん。

海外組ってベースにするほど選手いないだろ。呼ぶにしたってただ試合に
出てる選手じゃなくて活躍してなきゃ意味ね〜んじゃね〜のか？

つまり海外に移籍したいなら代表は諦めろってこと。

287 　 2007/01/16(火) 10:46:54 ID:Y/ZMo8jZ0
本日の朝日新聞のじーちゃん。

「ジーコ全監督のチームは、ある痕跡を残した。つまり、アジア王者になった。
しかし、当時と今では、同じ代表という名前も違うチームだ。アジア諸国の急速な進歩も、
当時とは異なる要素。W杯予選の突破が目標であることは変わらないが今と同じ力では難しい｣

まぁ最低限WC出場は保障してもらえないと、即クビになる品。

俺は、北京五輪に反町JAPANは居ないだろうと、本気で思っている。

しかし今の日本代表にとって海外組は、まるで五輪代表における
OAのような扱いだな。

アテネのOAを考えると>>255が真意を量りかねる

>>255がじゃなくて「の」だな

対戦相手選定が難航　サッカー日本代表今季初戦

日本サッカー協会の川淵三郎会長は１６日、日本代表の今季初戦となる３月２４日の国際親善試合
（日産スタジアム）の対戦チーム選定が難航していることを明らかにした。
当初、韓国代表と対戦する予定だったが、韓国側の事情で中止となり、日本協会は欧州、アフリカ勢を
念頭に代わる対戦相手探しを急いでいる。
同日は国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）の国際試合日で、既に多くの強豪国は試合が確定している。
少ない選択肢の中、来年の欧州選手権の共同開催国スイスなどと交渉を進めているが、見通しは
「五分五分」（川淵会長）という情勢だ。川淵会長は今後は南米勢などにも候補を拡大し、担当者を
直接派遣して選定を急ぐ方針を示した。（了）

[ 共同通信社 2007年1月16日 19:08 ]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070116-00000027-kyodo_sp-spo.html

>>245日本語を読めるよね？
世界中の代表チームがだよ。

逆に、海外組ベースの代表国を教えて欲しい。

>>259
ブラジル、アルゼンチン、ウルグアイ、コートジボワール、カメルーン、ナイジェリア、セネガル、ガーナ

>>259
ブラジル、アルゼンチン、フランス、オーストラリア

ブラジル代表（国内組２人）
スイス代表（国内組６人）
チェコ代表（国内組３人）
デンマーク代表（国内組７人）
セネガル代表（国内組０人）
セルビア代表（国内組１人）
フィンランド代表（国内組４人）
アイルランド代表（国内組０人）
オーストラリア代表（国内組０人）
ガーナ代表（国内組０人）
モロッコ代表（国内組４人）
コートジボワール代表（国内組０人）
クロアチア代表（国内組３人）
北アイルランド代表（国内組０人）
アルゼンチン代表（国内組０人）
ウェールズ代表（国内組０人）
スロベニア代表（国内組５人）
ナイジェリア代表（国内組５人）

>>259
アフリカや南米の多くは海外組みが主体になる。
あんまり日本代表以外の知識が豊富ではないようでｗ

>>260-261
ウルグアイ、フランスは国内組主体（といってもフランスは半々だが）

>>264
強かった頃の（９８−２００２）フランスは、全員海外組みってときがあった。
今は国内組みに有力株が出始めてるけど、残念かな、フランスの選手は
だいたい有名になると国外のリーグに行ってしまう傾向がある。

おいおい、欧州のチームの海外組って何だよｗ

例えばベッカムはイングランドにとって海外組

>>266
はいはい揚げ足取り乙。
国外組みでよろしい？

あったね、フランスブランド全盛期。
まぁこっちは直近のデータ基にレスつけただけだから。

南米は選手輸出が仕事だし
欧州はボスマン以降に強いリーグに選手が流動

日本と欧州
欧州内
南米と欧州
アフリカと欧州

この中で時差距離とも一番大きな組み合わせはどれでしょう。
南アフリカは微妙かな

ID:kUmKkKtCO
晒しときますね。

>>271
南米と欧州は結構きついって聞くね。
それ以外なら日本と欧州を除いてさほどきついのはない。

欧州各国の海外組と日本の海外組を
同列に比較してる奴は何なんだ？
比べるなら南米やアフリカでしょうが。

いったい今まで何の為に海外組の話してきたんだよｗ

あとは国内リーグの日程と欧州リーグの日程の大きな違いの有るなし
もあるしね。

現実問題として

FW 高原
MF 中村・松井・稲本・小笠原・サントス
DF　中田

より実力が上の選手なんていないだろ

国内にはいないだろ

>>276

中田って足遅いし、前でボール取るより下がる印象が強いんだけどね。
身長はあるけどスピードがない。
現在のプレーはどうなってるのかわからんしね。
何を持って実力とか言ってるのかわからん。

>FW 高原
>MF 中村・松井・稲本・小笠原・サントス
>DF　中田

高原・中村・松井・サントス以外は疑問符が付くわあ
他の選手は新聞記事に出場時間と得点に絡んだかしか書いてないんだもん。

稲本はないな。
あれだったら自分は今野と阿部、福西のが上と踏むな。
ありゃ守備のポジショニングに問題ありすぎる。正直Jに出戻った小野とかぶる。
かといって今はもうこいつの守備の穴を埋めるほどの攻撃力もない。
テクニックに安定性もない。
使いづらい選手だよなこいつも。

小笠原も駄目だろ。三都主もだいぶ運動量落ちてない？

修正
＞＞かといって今はもうこいつの守備の穴を埋めるほどの攻撃力もない。

守備の穴をサポートをかけて埋めるくらいの価値のある攻撃力をもってるようにも
見えない。
かな。

vsスイス　フォーメーション予想

■システム　３−４−３(5-4-1）
　４−４−２の相手に合わせたマンツーマンフォメということで。
■前線　高原、播戸、松井
　ガーナほどのスピードは無いので寿人にする必要はないと思われる。
■インサイド　啓太、俊輔
　90分のハードワークに耐え得るかテストするために俊輔は先発すると思われる。
　稲本もワンボランチ気味の組織で実績があるが、闘莉王との相性や、
　これまでのやり方を配慮すると啓太先発が堅いと思われる。
■アウトサイド　駒野(三都主)、加地
　三都主は移籍間もないので、状況に配慮して召集しないかもしれない
■DFライン　坪井、阿部(浩二)、闘莉王
　フォンランテンに坪井(水本)、フレイに阿部(浩二)をマンツーマンで配置
■GK　川口

>>283

今野と中村憲、我那覇というこの代表の今の目玉が居ないじゃないかｗ

もしかすると３−５−２かもしれない。
ガーナはサイドを起点にすることが多いチームだが
スイスはこれに比べると中央のポストを基点にするタイプのチームだったと思うので。
サイド攻撃も、どちらかというと、えぐる攻撃よりも早めにアーリークロス入れて
トップに当てる形が多かったように思う。
バイタルに人数かけた方が守りやすいかもしれない。
人選的には、稲本、啓太　俊輔といったところで。

というよりスイスとの対戦は決まったのですか？
海外移籍選手は呼ばれるのですか？

>>286
正式には決まっていないよ。
現段階ではスイス来日と海外組召集は「濃厚」という段階。

スイスは無理だって26日にドイツとの親善試合が
ドイツで組まれてる。
スイスの話は、韓国戦いいだしっぺのバカ川淵が
矛先をかわすために、適当にだした名前だろ。

＞三都主は移籍間もないので、状況に配慮して召集しないかもしれない

だな。
そして、おそらく松井が呼ばれるだろう。
試すには絶好のチャンス。

親善試合の前に２月の合宿だな。
これでベースが決まってくる。

松井がポジション争うのは三都主じゃなくて山岸だよな？

２月の合宿に誰が呼ばれるのかまだわからない。

山岸はいらないでしょう。

>>288
ドイツ戦は２月
http://www.football.ch/nm/de/A_Team_TP.aspx

>>291
まぁ普通に考えればそうなるかと。
しかし争うというよりも、松井がメインで、山岸は交代でのバランス
調整役として、今後も残していきそうな気がする。
サウジ戦でも息切れ憲剛の尻拭い役をやっていたので。
オフェンス面で圧倒的に松井に分があるものの、守備面で松井よりも
山岸の方が便利屋にしやすいかなと。

スターなき日本代表。

ぼくはソファーに横になってテレビを見ているうちに、途中で眠ってしまったのである。最近の日本代表戦では、そういうことが実に多くなった。

　かつてはそういうことはなかった。ぼくの奥さんなどは、日本代表戦のある日は肉料理を食べると勝つというので、夕食に必ず肉料理をつくるほど気合を入れていたのである。むろん、そういうこともしなくなってしまった。

　一言でいうと、見ていて面白くないのである。

　それはぼくだけではないようで、テレビの視聴率も落ちてきている。8月16日のアジアカップ予選初戦のイエメン戦こそ19.1パーセントあったが、
以後は落ちるばかりで、10月11日のインド戦は12.3パーセントだった。その理由は、協会の川渕キャプテンの言葉に尽きるだろう。

　「一般のファンが知らない選手もいて、やむをえない」

　ようするに、現在の代表にはスターがいないのである。

　スターというのは、決定的なところで決定的なことをするとわれわれに期待させる選手だ。だから、われわれはいつどんなことをするか分からない彼らの動きをわくわくしながら見守るのである。

　トルシエ監督のときもそうだったが、とくにジーコ監督のときの代表選手は、多かれ少なかれ、みんなスター選手だった。すくなくとも、前述のインド戦後に川渕キャプテンは巻をつぎのように評したが、

　「ボールは止められないし、シュートは入れない。下手なんじゃないか」

　そういう選手はいなかった。
http://number.goo.ne.jp/others/column/20061120.html

■オシムジャパン
2006/08/09(水) 17.3% EX* 19:13-21:16 キリンカップ「日本×トリニダード・トバゴ」
2006/08/16(水) 19.1% EX* 19:10-21:16 アジア杯予選「日本×イエメン」
2006/09/06(水) 16.2% TBS 21:10-23:19 アジア杯予選「イエメン×日本」
2006/10/04(水) 12.5% TBS 19:10-21:19 キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11(水) 12.3% CX* 21:00-23:13 アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15(水) 10.8% TBS 19:**-21:10 アジア杯予選「日本×サウジアラビア」←２０％が合格ラインといわれている代表戦で就任一年目からすでに一桁にリーチｗ

>>287
スイス来日濃厚じゃなくて、消滅かもなのに。

スイスはユーロの開催国なので
予選免除でスケジュールがあいてる
って、ことだけみたい。

今の代表のイビちゃん的目玉
GK 川口
DF 釣王 今野 阿部
MF 鈴木 憲剛 加地 三都主 遠藤 羽生
FW 巻 我那覇

欧州ジャパンがどう食い込んでいくかがある意味楽しみ

アルゼンチンならいつでも来てくれるんじゃないの？
もう予定はいってるんかなあ。

GK川口、DF宮本、中田浩、坪井、MF稲本、中村憲、松井、石川、中村、
FW高原、久保。

スイスだめだったらどうすんだよ

元々スイスからオファーあったのに、韓国と試合するって言うんで断った経緯があるから
スイスは無理だってプロスポーツニュースで言ってた。

え？
スイスと韓国で、一時でも韓国を取ったのか？協会は。

らしいよ。俺も見た
だからスイスも難しいんじゃないか。本当にどうなるんだろうか3/24

・・・

韓国と戦ってロクなことねーのに。お互い様だけど。
勝っても負けても両者傷つく。

あほ協会め！！

J始まったばかりだし、合間にナビスコもあるし、なしでいいよ、もう。

オシムのコネクションでオーストリア連れてくるしかないな。

>>303
マジかよ……
無能過ぎるにも程がある。

アルゼンチンにはチンチンにされる事が目に見えてるので絶対にやりません。
本当は苦手の南米勢克服する事に力入れて欲しいんだがね。

アルゼンチンだったら年２回くらいの定期戦申し込んでも
喜んで受けてくれるぞ。

ジーコのネームバリューがないから
もう難しいよ・・・。オシムじゃあねぇ・・・。

オシムの顔が利く千葉とやればいいよ

日本代表の３・24相手探しが難航

日本協会がプライドを捨て、日本代表今季初戦の相手探しを行う。
３月２４日に日産スタジアムで予定されていた韓国との親善試合が相手側の事情により中止に
なってからほぼ１週間。川淵キャプテンは代替相手について「かなり難航している」との現状を明かした。
中止が決まった直後に欧州、アフリカをターゲットに交渉を開始したが、オシム監督が要望する
強豪で対戦相手が固まっていないのはスイスだけ。
そのスイスも韓国戦が内定していた昨年、オファーを断った経緯がある。

「今の時点ではスイスと（できる可能性）は五分五分」（同キャプテン）。対戦候補を南米まで広げ、
マッチメークを担当する加藤代表チーム部長には、電話ではなく現地での直接交渉も指示した。
欧州組の招集が確実視される今季初戦。川淵キャプテンは「将来の展望が開けるような強豪
相手じゃないと意味がない」。タイムリミットは迫っている。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20070117-143439.html

「将来の展望が開けるような強豪相手じゃないと意味がない」
アホですか。

よし　南米とやれ

ジーコの時は雑魚相手に戦って
勝率あげてたからなーｗ

オシムはそんな無駄なことしないから安心して任せられる

雑魚→インド、イエメン

>>312

ジーコのネームバリューｗｗｗｗｗｗ

ねぇよ、そんなもん。アルゼンチンが日本に近寄ってくる理由は金だけだよ。

金目当てでもなんでもいいから南米とやってほすい

オシムの母国呼んで

>>318
じゃあアルゼンチン呼んでよ。
ジーコいないと難しいよ。。。

>>316
チェコ、イングランド、ドイツなどは雑魚なの？
何が安心できるのか知らないけどｗ

ジーコがアルヘン呼んだわけじゃないのにね

オシムだと、あのジーコのチームか！とはならんからな
ベッカムが監督に会うことを切望してたり 笑
ある程度雑魚しか試合できないのはしょうがないと思う

>>322
安心なのは、ジーコと違って誤魔化さないから
雑魚と戦って、調整するほど自分に甘くねーし

じゃあ、予防線張るのやめてくれよー。
予防線を｢マスコミへの牽制だ｣とか信者がごまかすのもやめてくれよー。

オシムとの比較になると、ジーコは知名度でしか上に立ってないと思わされるな。

ﾆﾜｶばかりだな

何でそうなるのよ、アジアカップ優勝もまだしてないのに

>>325
調整相手の雑魚にも振られてお先真っ暗オシムジャパン

低レベルな言い争いしているな。
確かにジーコジャパンの方が親善試合組みやすかっただろうさ。
でもそれは、ネームバリューとか阿呆な理由じゃなくてW杯ベスト16、FIFAランキング20位前後のはったりに引っかかってくれただけなんだけどね。

ストイチコフがジーコに会いに来たとか言ってたからな〜
スイスくらい連れて来いよオシム

「ジーコのネームバリューは凄い。それに比べてオシムはスイスも連れてこれねぇのかよｗ」
とか言ってる連中は、池沼を装ったアンチジーコで間違いない。

結局国内組が思ってたより使えないから
海外組を考えてるんだろ。
というより海外組は
基本的にＪでトップだった選手（松井は例外）が
多く行ってるんだから試合に出てるんだったら
選ばれても不思議ではない。

>>331
お前じゃあるまいし、そんなはったりにごまかされてやってくるところは高が知れてるよ。

今オシムはオーストリアにいるのだから、
スイス協会まで足を運んでみてもらえないのかね。

スイスがダメなら･･･
　アルゼンチン（さすがに強すぎてテストにならないと思うが･･･）
　豪州　　　　（個人的には一番希望したいカード）
　オーストリア（弱いのでパスしたい）

またジーコの話題になってるよ・・・
ほんと、オシム信者はジーコネタ好きだな。

>>338 チームの構成は変わっても、日本代表は継続しているからねｗｗ

>>339
オシム信者のジーコ引用例は、だいたいジーコジャパンを貶めて、
ジーコよりましとオシムを擁護することだけだから。

アジア杯前だからこそ、強すぎるくらい強いのとやって、
色々問題点を炙り出した方がいいとおもうから、アルゼンチン希望。

いやいやフィジー島希望。
そうじゃなきゃ、主力のいないフェネル。
どっちとやっても勝てそうだから、アジア杯にいい景気づけになる。

「ジーコよりマシ」って聞くたびに空しさが込み上げる。

韓国戦の代替なんだから
ロシアで良いじゃん

ロシアもEURO予選あるだろうに。

オシムジャパン対ジーコジャパンでいいんじゃない？

>>346
そんな協会にとって評決が下るような試合を絶対にするわけがありません！

かぶってる選手はどうするのさ。

お前等、そんな小学生みたいな話して楽しいのか？

>>348　　そんなにかぶっているか？

かぶってるかかぶってないか、自分で考えればいいじゃん。

海外組は、ホントに来るんですか？ チケット取るか迷うんで…来るなら、見に行きたいしｗ

スレ違い

やっぱし！？

今度のアジアカップで優勝できなかったらジーコのせいだと思う

>>355
お前がアンチオシムだって事は分かってるんだよ。

年末にイギリスとフランス行って
試しにオシムのこと聞いてみたけど誰も知らなかったよ

中村と中田とジーコはみんな知ってた

ジーコは選手としての実績が凄いからな。
日本の一般人にモウリーニョの事聞いても知らんと思うで

>>358
どうだろうな
そういう論調の時の「一般人」っていうのは
むしろ全くスポーツを知らない奴を連想しがちだから
名前だけってだけなら結構知られてると思う

トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジッコ「これとこれは交換だな」
ジッコ「君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、ドキドキ(@_@)」
ニホン「あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジッコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジッコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジッコ「（やはりこの鳥はダメか･･･）」
ジッコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジッコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジッコ･･･そうか、そういうことか、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

----　新たなドラマが今始まる　-----

普通に、おもしろくないんだけど、長いし

社会人リーグ時代からJリーグ盛り上げに大きな貢献をしてくれた
日本サッカーの恩人が去ったいま、何か抜け殻のようになってしまったな

>>360
それ、今となってはしらけるだけの文章だな

「ビンテージの寄せ集め」を修理するのに、「千葉製の欠陥部品」を多用して、
ますます機能を低下させてるのがオシムジャパンの実態。

また、学会信者かよ。

犬サポ登場ｗ

トルシエ信者ってこれだから気持ち悪い>>360
いつまでも｢6月の･･･｣とか見て酔ってる覗き見主義者。

>>367
これは7月あたりによく使われてたコピペさ。
今貼ったらどんな反応するのかwktkして貼ってみたのさ。

だが、このコピペに表れてるように、オシム信者の多くは
アンチジーコがジーコ全否定のためになったといえるな。
それはさかのぼればトルシエ信者か？

いやオシム好きな奴が
トルシエのサッカー好きとは
思えない。

>>369
好き嫌いは関係ない。
すべてはジーコを否定するためにオシムを利用してるに過ぎない。

>>352試合が組めれば海外組は招集すると思う。
国際Ａマッチデーで、欧州のリーグは前後１週間空いてるし
オシムジャパンの真のフル代表が見れるんじゃないかな。

ちなみに横浜国際のゴール裏は見にくいよ。

ttp://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/01/post_656.html
　中村を特別扱いし、他の選手に負担をかけたときに、
そのプラス面がマイナス面を大きく上回るかどうかである。

でも中村を特別扱いしても最後には風引いたとか言ったら冷めるよ。

サッカーの中身じゃなく、
ジーコ、オシムで語ってる時点でおかしい。

巻や山岸には何度もチャンスやるくせして、
海外組のチャンスは1度だけってのもおかしな話だな。

>>372
西部謙司＝犬サポ公言している偏向ライター

チャンスも何も、中村に関してはジーコ時代に限界を露呈してるけどな。
成長したって言うんなら、一度のチャンスでもモノにして欲しいものだ。

「一度」なんてのは西部の妄想でしょ

低脳さんの典型的な例ｗ
相手の言ったことを妄想で飛躍させ自分の
都合のいいように解釈するｗ

例えば751さん
「だけ」とは誰も一言も言っていないのにさも
相手が言ったかのように自慢気にレス。
フィジカル「も」大事だという論調のなか
果敢にもこのようなレスを出来るのは
ある意味大物かもしれない。

751 名前： ＿ 投稿日： 2007/01/16(火) 13:38:34 ID:U596fE1+O
フィジカルだけでサッカーが勝てるなら、とっくの昔にアフリカサッカーがＷ杯を制覇している。

>>379
君、文章力ないな
まず自分の頭を整理した方がイイよ

　　我那覇　　　　　　　　巻

　　三都主　　　中村憲

駒野　　　　　　　　　　　　加地
　　　　　　鈴木

　　今野　　　　　　　阿部
　　　　　　闘莉王

　　　　　　川口

中身の選手は多少入れ替えがあれば尚いいが、基本的にこれは
サウジ戦でもよかったこともあって気に入っている。
これが無かったら全然違ってた。

　　今野　　　　　　　阿部
　　　　　　闘莉王

この形でＯＫ．

ホームの消化試合だからな〜
アウェーでチェコやイングランド相手にどれくらいやれるか
試してほしい

>>381
それのFWの位置を左右逆にしてもらいたいな。
細かいことのようだが、こういったことでもパフォーマンスが上がることがある。

とりあえずアジアカップなわけだけど、先のことを考えるにしても
日本はまだ第一シードクラスの対戦を思い描きながらチームを作る
必要は無いと思う。そことの対戦は失点を減らすことを
優先的に考えることになる。Ｗ杯を考えてしまうと１勝２分けくらいが目標でしょう。
第一シードに勝つというプランは成り立たないでしょう。

憲剛はダイアゴナルなパスよりも縦パスを好む傾向があるから
憲剛と我那覇のラインを作る意味でも有効だし、我那覇の右45度を活かす意味でもプラス。

>>381
これだとちょっと鈴木の負担が大きい来もするな。
海外の強豪との対戦でどこまで持ち堪えるか見てみたい。

オシムJAPANの中盤の変化

■サウジ戦（AWAY）　　三都主　啓太　遠藤
啓太をヘソにして、三都主と遠藤が鏡の関係だったが
二人とも実質OHだった。事実上啓太のワンボランチ。
「遠藤とはもっとコンパクトにやりたかった」（試合後啓太談）

■ガーナ戦　啓太　遠藤
今回は二人がコンンパクトにプレー
全員にマンツーマンが指示された。

■サウジ戦（HOME)　三都主　啓太　憲剛
三都主と憲剛が鏡の関係。二人にマンツーマンを指示したため
守備の役割もハッキリした。
どちらかといえば、阿部と啓太の関係が中途半端だった試合。
高めで張るOHに対してどちらが行くのか、しっかりとした関係が構築されてなかった。

何か物凄くどうでもいいな

サウジ戦の形態はバランスがいいよ。
サイドは３バックでもＳＢを踏襲しているわけで
トルシエの時みたいに強豪国にサイドが一方的に粉砕されるということは
無い。（そこはジーコ時代に実証済み）
また、バックラインとワンボランチの関係もよりバランスがいい。
中央ＤＭＦの左右のスペースにはそこへ上昇できるＤＭＦも
バックに控えていることでボール奪取への流れも前でボールを取るＤＭＦ
の特性に合っているし、攻撃への流れもスムーズだ。
ボールサイドのＳＢもホローしているしね。
実際そいういう場面から駒野のボール奪取、阿部の対角線のロングクロス
から加地、今野オーバーラップからワンツー、切れ込んでクロスを
我那覇飛び込んで得点といった光景もあったわけで。

じゃあ我那覇を右か。
どういうわけか右ＦＷにはトルシエ以来、鈴木とか巻とかなんだよな。

鈴木は左の方が多かった。
巻はWCでは右。
達也いたころは左。

>>381
遠藤と憲剛の共存は無し？

>>392

遠藤を入れるなら三都主か憲剛のところじゃないのか。

ところで、オシムはほとんど守備練習をしていない。
やっていたのは攻撃だ。

おい！siokanでガルフカップ見れるぞ！

>>394
サウジ戦前の調整練習だろ
あん時オシムは中盤のコンビネーションを高めるべく
前線の選手中心に徹底指導してた

で守備はほとんど大熊に任せてた

結果論で言っても、それはそれで一定の機能を果たした。
日本人コーチの養成、という観点からも大熊のＡ代表直接コーチングは
経験値を積んでいくうえで絶好の機会となった。

ファミリーで固めて、Ｗ杯終わったら、はいさいならのジーコ体制とは正反だな

マジなのかネタなのか本気でわからないところが怖い。

大熊を育ててるんだー　ふーん

>>396
別に大熊がいいとか悪いとかじゃないよ

最後はきっちりジーコの悪口で〆る所が
よく訓練されてるなって感じ

�d

ジーコのときもあったけど、現実を書いても、
その現実すら不思議と認めない奴が出てくるよね。

現実を認識しないと議論すらできん。

結局、華のあるスター選手を並べて欲しい人間がオシム批判してるようにしか思えない。

信者の方が少数派なんだから、
もっと積極的に良さをアピールしてくれよ

そんで結局は信者アンチの二元論

とりあえず様子見で、いろいろ考えてる人間まで
信者かアンチにされそうだな

信者じゃないなら反応しなくていいのに

ジーコで失敗してもその現実を見れない人達か

アタッカーのポジションチェンジは頻繁になったし、サイドに厚みを持たせて積極的に使うようになった。
守備陣の連携もよい。
チームとしての統一的なコンセプトがよりはっきりと固まりつつあり、伸び代を感じさせる。

オシム批判してる連中はどんなサッカーが好みなんだろう？

ホームの消化試合だけじゃなくトータルで見ているのかもね。

良識ある論者が代表から去っていったのは
無能前監督のせいだろ。

オシムになってそれなりに
議論ができるようになってきたのは大きい。

まだまだ、単なる好みで解任とかいってる馬鹿がいるが

間抜けなアンチジーコ厨が湧いてきたのでサラバ

オシムが何で批判されるのか！って
信者らしいよなｗ

>>403
花のあるスターて具体的に誰？

>>408
ＤＦの選手をとってみても、長所（特徴）と見るか
弱点と見るかはわかれるところ・・・

個人的には好意的に見てるが、
本職が少ない、格上とガチで
やってないという不安もある

で、オシムがやらせようとしてるサッカーの何が駄目なのかをきちんと説明する人はいないのね

千葉枠満載の時代遅れのマンツーマンスイーパーサッカーが
完全無欠に見える方が凄いことに信者は気づいてほしいｗ

オシム心酔厨は、オシムが
サッカーファンから背を向けられ始めてる
理由がわからないんだろうな。

好きな選手がいても、気持ちが入らないのが
オシムの陰湿サッカーの凄みだ

先ずはパスミスを減らそう

>>408
ウイイレみたいなサッカー。

>>416
オシムがやらせたい攻撃で完全なマンツーマンは無理。
当然実際の試合でもそんな単純な守備の仕方はしていない。

といっても、どういう約束事でやってるかとかは
語れないんだよな

オシムは、ジーコの時とは違い
アジアの中で各国の台頭がめざましくなってるとか予防線張ってるが
そんなの2004のアジア杯の時からすでにそうじゃん
いかにも自分のがきついような雰囲気にもってこうとしてるな
実際は反日中国でやったジーコより、よほど楽だろうにな

「アジア各国がどんなに強化しても、やはり日本の力は図抜けていますよ。
私は常に最高の選手を選出しています。　彼らが実力を発揮させれば必ず
優勝できますよ。　まあ、期待していてください。最高の結果をプレゼントしましょう」

こんな台詞を言ってくれなきゃ応援する気にもなれないのか？

そうやってはぐらかすのも、オシムの陰湿さが
うつってるのかな

まぁいいじゃないか
今人気無くてもさ
勝ち進めば人気出てくるって
名将オシムならアジアカップなんて全勝優勝してくれるでしょｗ

負けたら今の状態にもどるだけだよ
そんなに悲観するほどでもないｗ

オシム信者もあまりワクワクしてないような本音が
何となく伝わってくるような気がしないでもない

魅力ある選手が見てていないからつまらない
野球選手は魅力ある選手がいっぱいいるけどなぜ

ジーコの代表の試合にわくわくしてた人と、オシムのチームにわくわくしてる人の質は
多分ちょっと違う。

>>427
君は素直に野球だけ見てればよろしい

堀池もオシム微妙〜って感じだったね

普段トップレベルのサッカーとか見て
割と目が肥えてる人は、オシムが大したことないの知ってるから
冷めた目で見てる気がする

>>428
確かに。
純粋なサッカーファンと理屈屋の運動音痴の違いと言える

監督の理屈に乗った議論しかしないから信者とアンチの２元論になる。
監督云々抜きで、純粋に代表強くするための方法論を議論汁。

D通グループのオシムたたきって基地外だな

18日の19時にU-18のオーストラリア戦やります。

だけどネット中継してる所がワカランので情報集めよう。

オシムって誰

アジアカップ優勝しないとマジヤバい。

オシムてアホ

>>432
で、ＣＬ全試合を見てるような純粋なサッカーファン的には、日本代表は
どのチームのようなサッカーを目指すべきなの？

このスレの内容

オシムのやり方に賛成する書きこみ
オシムのやり方に反対する書きこみ
ジーコを批判する書きこみ
ジーコを賛同する書きこみ
トルシエを批判する書きこみ
トルシエに賛同する書きこみ
各信者を批判する書きこみ
各アンチを批判する書きこみ
フォメ予想
速報
これらに関する感想

以上、今日も新しい意見は出ていないようで。

>>433
良いこと言うな　まずはオシム語録なんてのは投げ捨てよ

上の方に、我那覇を右に置けって意見があったけど
こういう意見は結構プラスな意見だと思うけどな。
こういう細かいディテールに踏み込むような意見を積み重ねて行くことが大事。
○○みたいなチームを目指せ、みたいなマクロな話してても全然意味ないから。
チーム作りなんてのは、細かい修正の繰り返しで練られていくもの。
○○監督のやり方に、賛成だの反対だのって２元論は、その手前で思考停止しているのと同じ。

http://www.nippon-ganbare.com/

>>439
現実にはデンマークのサッカーへ行く気がする

目指すべきサッカーはイングランドだと思うが
結局、日本人の能力的にオランダになりそう

行かないよ。何だデンマークて。

まぁ「代表板」だから、デンマークのサッカーが分からなくて当然なんだ
早いパス回しで人が動くサッカーだから、ある意味日本（サポ）が目指してる所と
似てる

でも、そんな小さいサッカーを「めざし」てほしくないのが、本音
目標は高く・・・

クウェートとイエメンが引き分けたな
ガルフ

デンマークなんて中途半端なチーム出して痛いやつ居たんだな

目指すのがイングランド？
イングランドスタイルってキック＆ラッシュが原型で進化してきたわけだろ？
Ｊ1でそんなサッカーやってるチーム少ないしありえない
あんなワイドな展開力を必要とするサッカー向いてないよ
自分の願望を将来像と勘違いしてると思う

>>444
縦に突破できる選手がいないのにオランダサッカーができるわけがない。

ドイツＷ杯開幕戦のドイツサッカーを目指すべき！
つーか、開幕戦のドイツは日本戦の日本サッカーのコピーのようだった。
やれば出来る子達なんだよ。

日本流作れよ。体格、身体能力、精神面の全く違う国のサッカー
を、真似る事ができるわけない。

>>422
あの中じゃ楽なグループには入れたと思ったら、死の組扱いだもん。
Ｗ杯予選になったらなんて言うんだろうと、お先真っ暗。

独コンフェデのサッカーが理想で、実現が可能な範囲内

【サッカー】元浦和のエメルソン、カタール国籍取得で代表入りの可能性　ネックはU-19ブラジル代表歴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169068919/

さあて、アジアカップのGLが面白くなってまいりました。

>>451
これまでのマスコミの「楽観」っぷりを牽制するつもり
だったんじゃないかな？と、好意的に解釈してみるテスト。

今の代表が面白くないのは、「選手が小粒」ってのが原因じゃないか？

師匠高原柳のレベルに比べると、巻の提供するネタなんて小粒。
ツネ様やサントスのザルっぷりに比べて、釣男の暴走なんて豆粒。

>>454
マスコミへの牽制とか、ファンへの牽制とかいう擁護も飽きました。
その類の話、ﾂﾏﾝﾈからやめてくれないかな。

>>299
中村は十中八九　高原松井は七十
中田は六十　稲本は五十�lくらいか
稲本が入るかどうかが見所
大黒は三十　小笠原は二十
森本は逆に二十はある
宮本と三都主は知らない
でも三都主のここにきての海外移籍はどうかと思ったな
国内だと左サイドも前線のハーフもナンバー1だった上に
オシムのことだから代表に関してはむしろ海外より国内のほうが有利な立場なのに

中村、高原、松井は確実に呼ばれそうだけど実際試合に出れるのは
高原が一番高そう。

稲本と中田は厳しいかもな

中田は釣男以外のDFもどきより、DFとしてもMFとしてもよほど上
所属チームのメンバー知ってて、いってんのか？

>>459
中田の能力の高さは分かってるよ。
ただオシムは阿部や今野を相当評価してるから厳しいんじゃないかって事だ。

日本代表は海外移籍選手のゴミ捨て場でも
イメージアップ作戦の場でもありません。

http://www.youtube.com/watch?v=TRYQDfOOFjs

ガナハ　　　高原


はガチだろうね

http://www.youtube.com/watch?v=i0_P2f5pjn0
http://www.youtube.com/watch?v=4Tj0Po08B8w

http://www.youtube.com/watch?v=Iy9bctf4zrg

http://www.youtube.com/watch?v=o17AP4hRiiU

>>446
痛すぎｗ

>>467
お前がね

>>456
稲本は入ってほしいけど、
去年の代表見てると４バックに移るとき(阿部シフト)１ボランチっぽいのが多かったじゃん。
稲本に１ボランチは・・・・だから鈴木のほうが有力かと

あとは中村松井の２列目がみたい

Ｗ杯惨敗は何を物語るのか。日本には何がもたらされたのか。
そしてそもそも、ジーコジャパンとは何だったのか？
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

もうええっての村上龍とか臭いオッサンたちは

>>470
>>194

図書館でW杯敗北直後の新聞記事を読み漁ったせいか・・・
あんまり海外組には期待できなくなってしまった。

恥ずかしげもなく金子、セルジオ、村上などの戯言を
マルチで宣伝しまくるお馬鹿さん。

2chの素人より遥かに説得力あるがｗ
しかも内容には一切反論できないジーコ信者ｗ