真の敗因は中田がチームの絆をぶち壊したことだった

ということらしいです。

敗因と
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334975127/amazonlinks-22/ref=nosim/

必死に戦ったメンバーで挑むべきだったし、これからもそう
いい勉強料を払ったな
ジーコありがとう

アジアカップ中国のチームのままでは結果は出ない。
という意識があったのは果たして中田以外何人いたのか…

どうせ あいつウルセーな ぐらいに考えてたんだろう

まあ、中田はたしかにウザイ。
日本人の気質にしたら、邪魔だろ
異端児ではあるが、優れた異端児じゃ無いんだから、質が悪い

ウザがるのも別にいいんだよ 結果を出せば。
結局ドイツでまともにプレイ出来たのは、中田とアレックス位だったのが問題。
後のメンツは特別な舞台の緊張感と、相手の気迫に負けて終始受け身で守りに入った
サンドニ経験してないのが大部分だとはいえ慢心出来る程
自分達に力があるとでも勘違いしてたのか。救いようが無いな

中田に責任押し付けて敗因の理由にしてる時点で日本のレベルが知れる。
まさに身の程を知れって感じだな。W杯での日本はそんな次元の話じゃない。
オージーやクロアチアの国民に中田が居なきゃお前らに勝てたとか言ったらどういう反応されるか分かってんのか？
まぁ言わずもがなだが、アンチ中田が湧き出てきて荒れて終わりだろうなこのスレ。

>>1　いいスレだな。

『敗因と』読んだ。

金子＝中田をリスぺク卜視点で
戸塚＝ジーコをリスぺク卜視点で
木崎＝現地取材を丹念に

っていうスタンスなんだけど、
ヒディンクへのインタヴューで
部分的に鼻につくところはあったが、
ほかはとくに不快に感じるところはなかった。
この本に書かれたことを信じるとすると
読めば読むほど
ジーコと中田が「チー厶」を
壊した最大の原因に思えてくるんだよね。
外人の担任のクラスに
ひとりだけ帰国子女がいたみたいな感じ？
著者たちはそういう意図で書いてないだろうけどさ。

とはいえ、戦犯探しはもういい、その時間を使って
あしたのことを考えようやという気にもさせられる。

中田がいないときはチームの雰囲気よかったもんな〜

>>8
協会のテクニカルレポートとどっちが有意義なモンかは言うまでもないかなｗ
ジーコが無能なのはかなり前に分かってたことなんで解任出来なければ
有能なコーチつけるなり出来ただろうし、中田に関してはマジでスポンサー枠
のようなモンがあったんじゃないか？これも拝金主義の協会の力添えあっての事
だと思う。

戦犯探しは不快かもしれんが必要だよ、今回の戦犯は協会だとおもうね。

>>1
しょっぱなから海外組を贔屓してたジーコジャパンに
絆なんて、ありゃしません

ジーコより中田なんだよな

１のファンネルです。
私の操縦士がこのようなスレを立てて申し訳ありません。
根は本当にいいひとなのですが、疲れているのです。

最近、赤いものを見るたび「この感覚、シャアか！？」と叫んだり
若い女の子を見るたびに「私を導いてくれ」と呟いたりするのです。
この間は、戦闘中に「この空域で一番ドキュソな奴を落とせ」
と、無茶な注文をしたりしました。
私は「そりゃ、あんただよ」とツッコミを入れようかどうしようか
迷いに迷いましたが、
私以上に、戦いに疲れている１のことを思うとどうしても言えませんでした。
これもみな、長引く戦争が悪いのです。

１が悪いのではありません。
そこのところを、どうか、どうか、ご理解いただきたく、書き込みさせていただきました。
一介のファンネルが、このような言い訳がましいことを言って申しわけありませんでした。
これからも、１のことを、どうか、どうか、よろしくお願いいたします。

ファンネル？

「戦犯探し」という響きがよくないから敬遠されるんだろうけど
戦犯探しはするべき
そこが入り口で、そこから何故よくなかったのか、これからどうすべきか
につなげていけば良いだけの話
戦犯探しで終わらなければイインダヨ
ジーコー協会ー中田ラインがジーコジャパンの最たる特徴だったんだから
ここにメスが入るのは当然だと思う
むしろ入れなきゃおかしいし意味が無い

>>9
あれは馴れ合いって言うんだよ。

>>5
結局ドイツでまともにプレイ出来たのは、中田とアレックス位だった

？　　

>>16
実際いいサッカーしてたよ

中田がいいプレーってミスパスロングボールばっかだったじゃん

だからその中田を以上に重用したのはジーコだろうに。
ついでに言えば、海外組みとの間ですでに亀裂はあったよ。
キャバクラ事件をお忘れか？

真の悪因は中田だったことを見事にえぐり出したな

そりゃ〜協会＆電通はW杯の結果より４年間でいくら
稼げるかのほうに重点を置いてたから仕方ない。
海外組を並べれば視聴率は取れて人気がでる。
こんな楽な商売ないだろ？

書き込み時間がここまで極端に集中するとさすがに自演臭いな

意味不明

5行くらいで分かりやすい自演してる中田信者いるなｗ
スタイル変えろよ

練習中に中田TVのカメラに寄って行ってあいつら全然駄目って言ったんだっけ？

JFAの技術委員からもダメ出し、戦犯扱いされてる中田さん
とうとうキムコからも批判されるようになったかｗ

>>5
中田とサントスは普通にゲーム中もプレイで足を引っ張っていたわけだが。

特にサントス！
中学生以下の守備
サントスのとこからバンバンクロス上げられていたな、フリーでｗ

中田はいわずもがな。

>>28
サントスは良かったろ、守備的な入り方してたし
攻守に渡りヘボかった駒野の方が邪魔だった。

>>28
同意
試合を何度も見直したが、守備時のアレックスはほんとに穴
その上ボランチは中田！誰がカバーリングすんねん

でもやっぱ問題は口だけ番長・英寿ダロｗｗ

「俺たちがヒデを無視していたんじゃない。
俺たちが無視されていたんだ」

「ヒデは終わった」

>>32
最後の方はそうだっただろうと想像できる。
あいつらとｇｄｇｄ馴れ合うより自分のことに集中すると。
つか自分のことに集中するって宣言したことがあったような。

「あの人は、本当に一人が好きですからね。
そんなに一人が好きなの？って思うぐらい独りですから。
あれだけすごい人だから、もっと絡みたかったんです。
でも、俺が積極的にいくのがウザかったみたいで。
態度や空気で分かりますから。あれ、熱いのは自分だけ？
（ヒデさんは）何で冷めてるんですか？って感じで。
自分なりに、盛り上げなきゃ、と思っていたんですが…」

一人で閉じこもって壁を作ってたみたいだね。

ワールドカップ中に膨らみ続けたしこりは予想以上に悪性化し、
中田英寿がブラジル戦後にピッチに横たわり泣いていた姿でさえも、
人気取りの演技だったと感じる選手もいた。
大会終了後、FIFA公認のサッカー映画「GOAL! ３」の１場面に、
そのシーンが使われることが決まると、疑念はさらに大きくなった。

ふむ

「ある選手」って誰？
中蛸と大将にヒデさん自慢した中村ぐらいか？
「ある選手」じゃないのってｗ

「また『キラーパス』か……」




味方を殺す、『キラーパス』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ

アンチ中田は正しかった。

>>39
格上相手の試合での汚糞藁ミツヲと似てるなｗ

相手DFに当たられて、ファールくらってもいないくせにコロッと倒されてボール奪われ、相手カウンターの餌食にｗ
相手の攻撃の起点となる、まさに『相手チームにとっての司令塔』汚臭藁ミツヲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイルランドはロイキーン外して健闘したっけ。あん時は監督との亀裂で除外されたが、いわゆる「闘将」というのはもろ刃の剣なんだろな
チームメイトを鼓舞出来て尚且尊敬されているような選手じゃないとマイナス要因にしかならないことがよく分かった

特番まで含めて「中田だけが頑張った」イメージ戦略だったからな、性質悪いよ

>>20
＞ジーコ
＞海外組との間に亀裂
＞キャバクラ事件

∴戦犯は汚臭藁、汚糞藁ミツヲｗｗｗｗｗ

アンチ中田が言ってた通りの人間だったな、
中田英寿よ。

日本代表には、中田という劇薬を巻き込んで
チーム力をアップさせていくだけの力はなかった


中田を外せば、もしかしたらグループリーグで一勝くらできたかもしれない

しかしジーコに中田という劇薬を完全にチームに溶け込ませる
マネージメント能力があれば、ベスト８もありえたかもしれない



とか言ってみたほうがいいのか？

そうやって問題を複雑化してもしょうがない。

なぜなら中田にそこまでの実力がもうなかった。

小野を中心にチームを組んでれば良かった
相性から言ってこれがベスト

　　　　　　　　高原　　柳沢

　　　　　　小笠原　　　　本山

　　　　　　　　小野　　稲本

　　　　　三都主　　　　　　　駒野

　　　　　　　　坪井　　茂庭

　　　　　　　　　　土井

中田はなかったことに

お後が宜しいようでｗ

いらなかったのは巻とか柳沢だったと思う。なんだこいつら？やる気あんの？って感じだった。中田がいなかったらチームに活を入れる選手がいなくて気がゆるんでＷ杯でもっと惨敗だったって見方もない？

ドイツでの日本代表は年齢が偏っていた、こんなチームは３２カ国中日本のみ
若手もベテランもいない

>>51
ない。

敗因と読んでみて中田の異常な性格とジーコの無能さは分かっていたのだが
2chでも言われている「宮本しょぼい」と「サントスは外人枠」ってのもあったのに笑った

中田はホモだけど、外人専門っぽい

>>7
今更のこんなスレに何の意味があるんだい？えっ？

1のアフォ稼ぎ

周りの選手もウンザリだったんだろうな
だからと言って文句言うと番組で吊るされるし
匿名じゃないと真相なんて出てこないんだろう

裏田なんてマスコミ向けの煙幕だよ
真の敗因は地蔵グループ

地蔵グループは毒にも薬にもならないただのカス化してたからどうでもいい。
（小野はＳ級戦犯だが）
中村高原宮本の縦のラインで戦術のすり合わせしていたところに劣化した王様気取りが
来て全てをぶち壊した。

と書いてあった。

おおさま・・・

引退表明後

ボルトン監督「別に驚かない」
フィオ地元紙「引退してくれてありがとう」

藤田かアツだかが言ってたが、
試合中のサポートもその人間との関係で
必死さが違ってくるって言葉。

小笠原がハーフタイムに
「もっと守備してください」と中田に言った言葉。

中田信者にはキツイだろうなｗ

>>63
それはアツ。
逆にゾノは、試合中のサポートもその人間との関係で
必死さが違ってくるなんてありえない、プロフェッショナルじゃないと
言ってたな。

中田いてもいなくても負けてるだろ。
いなかったら勝ててたと思ってる奴は
尊敬するよ。

>>65に追加
いてもいなくても負けてるだろうが
空気を悪くしてたのは事実だな。
要は負ける要因が一個増えただけ。

>>35
これ茂庭っぽくね？

>>60
> 中村高原宮本の縦のラインで戦術のすり合わせしていたところに劣化した王様気取りが
> 来て全てをぶち壊した。
> と書いてあった。

それってボン合宿での話だったよね。中田が、ってより、この議論がきっかけでチーム内に決定的な亀裂が
（中田・高原はじめ攻撃陣と、ＤＦとの間で→んで頭かかえる悩める宮本）っていう書き方してたと思ったけど。
でもラインの話は、もっと前から対立あったよね。

守備のやりかたに関しては、藤田が、欧州組と国内組で感覚の違いがあった、と言ってた（オランダでの経
験もふまえて話してた）し、藤田が居た頃から、フィットしてなかったんだけどうやむやにしていたものが、ボン
合宿で口に出して皆で議論したことで、決定的な亀裂になった・・ってそんな感じだろうな、と思って読んで
たけど。この話に関しては、中田うんぬんてことじゃ無くて。

>>35

うわぁ・・・
さすがヒダｗｗｗ

>>68
必死だなゲイ信者ｗｗｗ

そういえば某選手が
「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」と批判してたな。

実際、「孤高の中田」ってかなり演出されたものだったよな。
報ステでは中田独占インタビューで
一人輪の中に入らず一匹狼なNAKATAって感じでVTR流して
中田本人に感想求めてたし。目玉焼きのイメージ戦略プロも活動に
他選手は乗る気がしなかったのだろう。

>>70
いや、ゲイ信者じゃ無くて、７９年ファンだけども。
関係無いけど、「敗因と　」読んで、ひょっとしたら、高原が鈴木批判してた、とかで話題になった
「アソウ」ってのは、中田かな、と思ったりした。鈴木は「あのバカ」で、「アソウ」と「バカ」は別人
だったかな・・と思った。「ＦＷのスペースまで潰す」ってフレーズから、アソウ＝中田　説もあったけど、
当時は、高原がｎａｋａｔａ.netに出て、「ヒデさんって怖い人かと思ってたらすっげー良い人で」とか言って
尊敬してる風だったんで、絶対違う、と思ってたんだけど、今思うと、アソウ＝中田って、結構ぴったり
くる。

>>72
Ｗ杯の後になってみると、
前段アソウ＝中田　後段あいつ（ばか）＝鈴木　とするとすごくぴったり来るんだよナー　


佐藤俊　だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原　　アソウだよ、アソウ。
佐藤俊　アソウ君？
高原　　うん。あれ、ほんときつかった。
佐藤俊　動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
　　　　フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原　　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計疲れるみたいな。(笑)
佐藤俊　何で合わないの。
高原　　え、ばかだから(笑)
佐藤俊　それだけですか。
高原　　あいつがばかだから。人の動きを見れないから
佐藤俊　見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
高原　　あいつほど、ばかなやつはいねえよ。（中略）だめだよ。
　　　　あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
　　　　そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
佐藤俊　でしょう。中山と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
高原　　中山さんと交代したとき最高だったね。
佐藤俊　アルゼンチン戦の後半ね。
高原　　あれ、ほんとね、動きやすかったもん。

中田は下手なんだから、黒子に徹すべきだっだのに、
点獲りたいのが露骨だったね。

中田が１年半ぶりぐらいで戻って来たイラン戦。その試合に備えての練習での風景。
コミニュケーションと言う名で自分本位の価値観を押し付ける姿。
このときの姿をみて切るべき選手だなと思った。
今沙汰言っても仕方が無いが。

中田の代表での横暴ぶりはメディア関係者ではかなり前から有名だったのに
なぜいまごろになって言うのか。
スポンサーが恐かったのか、協会が恐かったのかわからないが。
サッカーに関わっている評論家、解説者、協会関係者、すべての責任だ。

結局、監督が蓋としての役割を果たせないもんだから、
出てくるものも戦術的考察反省っつうより
殆んどゴシップだもんなｗ

まあおもしれーからいいけど、なんだか悪趣味だなとも思う。

でもこの本って実は第二弾も出せそうな雰囲気じゃねーか？
小笠原・小野・福西・宮本・高原・柳沢・巻・川口あたりのインタビューメインで。
まあキムコが来たらみんな逃げそうだけどｗｗ

小笠原の名前が出て来なかった。ということはやっぱり・・・

確かに中田の性格が原因だが、それを中和させるキャプテンのまとめ能力のなさ、兄貴分を選ばなかったジーコの無能

>>78
やっぱり何よ？

性格が悪いのはともかく、最もまずいのは能力がなかったことでしょ

　
　
　
　
　
　
　
小笠原に嫉妬してる人生の敗北者が集まるスレはここですか？
　
　
　
　
　
　
　
　

1981 名前：名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 02:52:09 [ cDfZevLE ]
「俺の空」読んだ事ある人いる？
作者の本宮ひろ志はアッカで知ったけど
漫画を読んだことはない。
中田がかなり影響を受けた漫画のようなので。


1982 名前：名無しさん 投稿日： 2006/12/02(土) 11:57:37 [ 6tOKSpgg ]
>>1981
中学の頃、友人が持ってきたのをちらっと読ませてもらったことがある。
主人公が「安田財閥」の御曹司という設定で、半端じゃない経済力をバック
にさまざまな冒険と勝負事をくぐり抜け、成長していくって感じの話。
まあ当時の俺としてはアダルトな描写にこそ衝撃を受けたものだがｗ

全く中身の無い自己演出、平然と暴走する異常性格
長年のベンチ生活による試合感の欠如
そして、どうしようもないサッカーの下手さ。　ちょっとありえなかった

なんていうか、この時期にこういった本が出ても中田にはダメージは少ないんだろうな
これも戦略なのかと思うとゾッとする。

中田には怒りが沸いたよ
本当に取り返しのつかないことを…

2002のころは一人だけ実力も抜けてたからね
その調子でやっちゃったんだろうね

「浩二。何が悪いかわかるか？？？」


みたいなｗ

>>87
はいはいパロシュバロシュ
代表じゃ2002年は既に稲本・小野・中田コ以下だから

>>83
何がおもしろいのか？
意味がわからん。教えてくれ。

>>72-72
アソウ君は、名良橋じゃなかったっけ。

名良橋
http://www.so-net.ne.jp/antlers/players/df_nara.html

麻生太郎
http://www.aso-taro.jp/

・チームをまとめなかったジーコ
・更にチームを乱し、味方を殺すｷﾗｰﾊﾟｽの中田
・守備ができないヨントス
これがＷ杯の三大敗因だな。

結局キャバクラ事件と同じじゃん。

中田のせいで負けたんだよ、って言っとけば気が済むのか？
そんなんだから日本のファンやマスコミ、サッカー選手を取り巻く物のレベルが低いんだよ
それも一因だと思うがそれが全てではないだろ
結局嫌いな奴に敗因を押し付けてオナニーしてプライドを保つしかできない日本代表サポーター

中田信者さん乙

>>94
同世代選手のダラダラした馴れ合いを「絆」だなんて大層なもの仕上げてる日本代表ファンクラブに言われたくねーなｗｗ
嫌いな奴がいるから「絆」が壊れちゃったんです〜
僕等は負けた後に三角ベースをして遊ぶほど強い「絆」で結ばれてるんです〜、とでも言うのか？ｗｗ

図星とは・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164393385/

>>82の荒らしコピペしてた

汚笠藁信者 EATcf-*.*.odn.ne.jp　＝　.hakata05.bbiq.jp

ついに規制ｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164393385/103
のような恫喝で自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ある選手」なんて書かれてる選手のほうが負け犬だろ？カッコ悪。
その点藤田は漢だぞ。藤田ならゴンのように中田も他の選手も繋ぐことができたな。
日韓の時、中田は全く問題にならかった。
トルシエのチームマネージメントは素晴らしかったんだとわかったよ。
なのにドイツでは蓄積したノウハウを全部捨ててしまったわけよ。
協会のバカさ加減は頭抜けてるわ。

>>98
監督が悪者になって、選手に一致団結させるというのを、トルシエが狙ってやったのなら凄いけどな。

中田だけに押し付けず総合的に語りたい方は、こちらもよろしくお願いします。


【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ 【ほか2名】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166834612/l50

狙ってやったというか、
上に立つ人間(部活の先輩とか)が嫌われ役を買ってでもしっかりやらせなきゃいけないのはどこの世界も一緒。
たまに、嫌われ役やりたくないために
問題あるのに何も言わず、下の代が自主的に何とかするのを待つ輩がいるが、
そうなると当然、嫌われ役を務めてでも何とかしなきゃと危機感を抱く奴が下の代に出てくるが、
上の代ではなく同じ代に言われると「何でコイツこんなに偉そうなんだ」となるのが人間の性。
まぁ、中田や他の選手を「同じ代と言えるか？」と思う人もいるだろうけど、
少なくとも同じピッチに立つ選手より、監督に言われる方が聞き入れやすいのは確実。
不協和音が酷くなったのは、自由放任という名のもとに
果たすべき役割を果たさなかったジーコのせい。

中田アッー

ホモだったかアッー

そうだったのかアッー

トルシエは狙ってねえよ天然だｗ

>>99>>103
藤田の事は最終的にどういう人間構成にするのか、ってことなｗ
「敗因と」で中澤が、日韓で自分が落とされ、なんで秋田を入れたか分かったと言ってるな。
経験のあるゴンや秋田のような大先輩が必要だった、
試合に出られなくても声をかけてくれるだけでまとまるから大舞台には必要だったってさ。

トルシエ信者キモ・・・。

ノルウェー相手に惨敗してチーム崩壊気味になって
ベテランに頼っただけじゃねえか

あのさあ、中田がぶっ壊したことは疑いの余地もないが、
ソースをキムコとその舎弟の本にするのはヤメレ。

>>106
は？ここ、「敗因と」をソースに語るスレでしょ？
>>1　←

その通り。

>73
何か意見言うと「あっ、そう　で？」で済ますからアソウと呼ばれてたんだよなｗ

アレは本当に中田英寿なのか？

　　　　　　　巛彡ミミミﾐミミ彡
　　　　　　　巛彡彡ミミ巛巛 　　 ←アソウ君（旅ゲイ人）
　　　　　　／ 　　　 　 　 　　:::＼　　
　　　　　/ ／"""　　"""＼　 ::::ヽ　　　
　　　　 ヽ￣￣｀`r==.ｌﾐ´￣￣/‐┤　　
　　　　　|＼_＿__ｌ 　 l_＿__ ／　/ ⌒)　
　　　　　| 　 　（ ∩∩ ）　 　 　 　___)　　
　　　　 ｜ 　 ＿＿_＿＿、　 　/　　 　
　　　　　ヽ　　 ヽ＿___／　　　/ 　　 <　あっ、そう、で？
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／

日本代表の茶番ｗｗｗｗｗｗ

ブラジルで、日本代表レベルのチームを作るのなら
100チーム位は余裕で作れるだろうｗｗｗｗｗｗ
日本代表なんて所詮アマチュアレベルｗｗｗｗｗｗ

豪州ＦＷケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

真の敗因は日本代表がアマチュアレベルだったことｗｗｗｗｗｗ

豪州ＦＷケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

W杯前に中田がぶち壊しそうってスレあって１０００いってたよ。
勝手なことばっかするから不信感もってたやつ結構いただろ。
あとジーコの自宅訪問とかやり方が汚ねえんだよ。

中田は悪くないよ、ジーコが悪い


これからの中田信者のスローガンですｗ

まぁ、でもトル公なら中田切ってただろうな。
前回2002時ですら切ろうとしたらしいし。

ナカータおちぶれたんぁ

トルシエもチームを崩壊させる要素を持つ監督だと思う。
ジーコと方向が違うだろうが。

ただ、2002の時の方が一体感があったのは事実だと思う。

得点した選手が、監督でも、ピッチにいる選手でもなく
ベンチの控え選手に抱きつきに行く映像とかから自分はそう感じる。

ゴンと秋田のやった仕事は大きかったと。
そして、それは中田と宮本にはムリだった、と。

>>114
監督が特定の選手と仲良くするってまずいよな。
高校生でもわかる。
Ｗ杯後、中田とは監督と選手を超えた友達関係だったとジーコが告白していたけど、
正直、こいつ最低って思った。

オシムならこう言うだろう。
「もしあなたに11人の兄弟がいるとして、
父親がそのうちの一人だけを、可愛がり特別扱いし、
心を通わせたとしたら、
あなたはどう思いますか？」

>>119
ジーコは自分はオープンで、話しにきてくれさえすれば
いつでも話したのにってショックを受けたようだよね。
これって話しかけない選手が悪い？
話しかけないジーコが悪い？
俺は目上の人には下のものから挨拶して話しかけるもの、と
躾けられたが。
ダバディみたいに選手との間をとりもたない鈴木通訳もどうなのかと思うし・・・

>>120
ジーコと通訳通してしか話せない以上難しいな。
挨拶は誰でもするだろうけど、気軽に何でも聞くというのは不可能だし。
自然と中田と仲良くなるのは仕方ないよ。

中村と一緒にウイイレのCM出てたのなんてさらにダメだよね。

友人関係ならまだしも、金でつながってる関係なんてねぇ・・・

じゃあ、選手とメル友な協会の会長はどうする？

>>123
誰とメル友だったの？

>>122
ジーコ曰くビジネスパートナーの中田くんもだめだよな・・・

>>125
あれ？大会前に何か2人でビジネス絡んでやってたっけ・・・。
「敗因と」に何は書いてあったっけ？

>>89
その主人公と中田をダブらせたかったんじゃないの？

ちなみに俺もその漫画読んだ事あるけど意地悪な見方をすれば圧倒的な権力を持った主人公が悪者退治をダシに
自分の主張を振りかざして好き勝手暴れまくるっていう漫画にも見える

信者が重複スレ立てましたのぅｗ

>>115
この本は、その逆を証明してる本なのにな。
いつまで言い訳してくつもりなんだか

ヘタッピになってたのが痛かったみたいだねｗ

イラン戦で既に代表レベルの技量も無い、まして人間性最悪な
中田を無条件スタメン復帰させた時点で終わったよな、この代表。

どんだけ強い圧力がかかってたんだろうな。あのタイミングで
あのカスを戻す理由なんかどこにもなかったのによ。

イラン戦当時の足かせスレでは
「実戦を離れていたのにいきなり先発＆そのためのシステム変更は疑問」という意見が多かったな

あの時点でドイツ本大会までジーコによる「中田さん優遇」は確定したわけで

で、結局、「最近遊んでくれなくなったヒデ」に対するキムコの恨み本なわけ？

そゆことw

あっちのスレ、いつもの信者がコピペ荒らししてるじゃんｗ

ナイナイにラジオで世界旅をいじられたらしいね。
矢部は中田の悪行を知ってたから中田についてはやべっちでも
腫れ物にさわるようにいつも適当に流していたな。
矢部はスタッフは仲が良い新旧代表選手から中田の悪口を
ききまくっていただろう。

>>135
ああ、ゼットネットだね。ジーコ信者はあんなのばっかりだな。

でも、名波とかは中田べったりだよね。
名波には聞いてないのかいな。
中田、名波、増嶋みどりのトリオは、Ｗ杯中、後とものすごく気持ち悪かったんだが。

W杯後に出た本で名波って中田を戦犯にしてなかったっけ？

いつぞやのサカマガのインタビューでも黄金で
中田だけは天才じゃない、みたいに言ってたし。

>>138
名波は来年で現役引退だから引退後の仕事をゲットするために必死だよ。
ドイツ期間中のスカパーの解説をみてもそんな感じだった。
今回はゴンがポストを譲ってくれたんだよね
プロデューサーの言われるがままに振舞っても
それが名波の生き方だから全否定はしないけどね。

名波とやべっちは大親友だからテロ朝系列の仕事狙ってるんじゃないか？
テロ朝の仕事は断らないだろう。
津並みたいにテレビに出て小銭稼いでからコーチで現場復帰。

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期待の割にがっかりパフォーマンスだったのが中田と中村。
期待してなかったけどやっぱり駄目かと思ったのがFW陣。
戦術的に無策なジーコとライン下げすぎな宮本。
ゲームの流れをまったく読めない小野。
中田だけが戦犯じゃないよ。色々駄目な要因が重なった。

「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいいかっていう道しるべを示してくれれば、あとは選手たちがやるけれど、道しるべも何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」

「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは僕たちじゃない。そこでどうするかっていうのは、監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。言い合いになったとしても、どっちも正論なんだから」

「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」

「（トルシエ時代には）そこまで混乱することもなかったですね。チーム全体としては守備の基礎はできているので、最終ラインの3人だけが修正すれば良かった。」
「今回は、DFと中盤とFWの関係だから、難しいといえば難しいんですよ。そこの幅が長いじゃないですか」

中田信者よ。そろそろ目覚めるべきじゃないか？

だよな〜中村へ責任転嫁小野へ責任転嫁ジーコへ責任転嫁
一番の戦犯は断トツで中田英寿だってのに

【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ 【ほか2名】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166834612/

早くも中田信者にスレ潰されたｗ

ここでもやろうとして途中で止まってるな
アク禁食らったんじゃね？バカ中田信者は

せっかく中田ばかりに責任を押し付けただけの糞の役にも立たない
見解ではなく、いろんな意見が出てきた良スレだったのに
それにイラだったアンチ中田が
またコピペ嵐でスレ潰しか。ほんと基地外だな。

こっちの中田アンチスレを残したかったのがバレバレだｗ

チームの絆　なんじゃそりゃ喰えんのか？
お前等が負けたのは弱っちいからじゃ　ボケ

中田にそこまでの大きな要因なんかありゃせんわ

でも、「中田一人だけがんばった」という意見は全くなくなったね

でも例の中田信者はアク禁にならないんだよ。
だから何年もずっと荒らし続けてる。
おそらく規制する側の人間と繋がってると思われ。

なぜヒデ信者は現実を見ないのか。

ヒデはアンチの言っていた通りの人間だったから
辛いのである。

中田が頑張ったのは変わらないよ。
ベンチに座って「あ〜あ」と愚痴って土肥を失望させた控えよりはね。

>>152
ここのコピペは荒らしとは別人だもんね。
ID全部一緒だし時間が不規則だし、名前入れ忘れてるしｗ

まぁほとぼり覚めた明日あたり、『敗因と』を語るスレ２が立つでしょう。

必死になっております

157 名前：　　[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 22:03:14 ID:dbab8kA0
中田が頑張ったのは変わらないよ。
ベンチに座って「あ〜あ」と愚痴って土肥を失望させた控えよりはね。


中田信者はすぐこうやって他の選手を叩き出すな
教祖同様醜すぎるぜ

>>146
お前はさあ、キムコとその子分の本なんかを必死に宣伝して、何がしたいの？

かなりショッキングな内容だからな、ヲタには。
現実逃避傾向が見られるｗ

じゃあ試合中川口をキレさせたバカは誰だって話だよなｗ

中田は徹底した役者だったってことだな。

「あの人についていこうとは思わない。カメラのある所では怒鳴って
指示だしまくって、カメラなくなると部屋に引きこもり」

中田英寿の悪行が世間に明るみにされたこと、
非常に喜ばしいですねｗ

>>163
それって、まったくトルシエと一緒じゃん。

中田の行動は、自分のカメラ持ち込んだり、解散即テロ朝とつるんでの
検証番組（笑）とか見ててもわかるんだけど、キムコと子分をネタに
嬉しそうに叩いてるのがわからんのよね、実際。
「こういう選手に取材しようと思ってる」ってblogに書いてたときから、
結果ありきの本書く気見え見えだったしさ。
キムコに騙される奴って、中田に騙された奴と同類な気がする。

一種の人格障害ですからねｗ

>>159
他の勝手な主観文と違って、紛れも無い土肥の発言だから仕方ないよ。
闘えていなかった選手がいたのは認めないと。

つーかアンチってコピペと人格攻撃好きだよね。反論できないからなのかしらないけどｗ

でもさ、土肥も中澤も、あんな屈辱的なブラジル戦の直後に三角ベースだぜ。

>>159
末期症状でしょうねｗ
中田は悪くない！←これを証明できないから
他が悪い！とにげるのでしょうｗ

当分信者の発狂は続きそうだな

■もっともガキンチョだったのが、ほかならぬ中田英寿だったという事実には、
ほんとにがっかりしました。

■彼が将来日本のサッカー界に貢献することは、まず無いでしょう。

■実に残念ではありますが、この本を読んだおかげで変に期待しないで済む分、逆によかったです。

大会後の中田「だけ」が頑張ったキャンペーンと特番でチームメイト吊るし上げ

これはやりすぎたよなｗ　敵を作ったようにしか思えん

>>151-152
死人に口無し、潰しておいて責任転嫁するとは流石中田信者
腐ってるな

>>173
?
だってなんで中田信者がアンチスレ残すんだよｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
せっかく色んな話出てたのあっち潰しやがって馬鹿中田アンチ

>>174
それは潰した事に対しての煙幕かねｗ

■中田信者の手口です。

敗因を誰かのせいにしたら日本は強くなるのか？？
信者とかアンチとかどうでも良い事で。。

日本人らしいと言えばそうなのかも知れないが、敗因は誰かじゃ無くて
どうしたら良いのかじゃないのですか
個人名挙げてあいつが悪いって言ったら日本は強くなるのか
日本代表は日本の代表であってサッカー選手の代表です。

■それは今後の話です。

■この本は内実に迫っています

日本人とはなかなかうまくコミュニケートできないみたいだが・・・

カウンセリングとか受けてみたらどうか。中田さん・

真の敗因は日本代表がアマチュアレベルだったことｗｗｗｗｗｗ
三大リーグのレギュラー選手０ ｗｗｗｗｗｗ

ブラジルで、日本代表レベルのチームを作るのなら
200チーム位は余裕で作れるだろうｗｗｗｗｗｗ
日本代表なんて所詮アマチュアレベルｗｗｗｗｗｗ

イギリスで、日本代表レベルのチームを作るのなら
20チーム位は余裕で作れるだろうｗｗｗｗｗｗ
日本代表なんて所詮アマチュアレベルｗｗｗｗｗｗ

豪州MFケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

>>177
オシムは日本人プレーヤーは責任感が薄いと言ってるし、ハッキリ誰がどう悪いと問うのはいいことじゃないのか？

「やっぱヒデさんはすごいよ」
「Jリーグの選手はまだまだ甘いよ。僕なんかイタリア行ったときは、
自分の最高の状態を保っても使ってもらえないんだから。
日本のJリーグで満足しているようじゃダメだ。
厳しい環境を知らない選手が多すぎる」

土肥のこと書いてる奴がいるけど、キリンカップでベンチが映ってたりすると、
真剣に試合を見るでもなく、サブ同士でへらへら戯れてたぞ。　

都合の良いプレーをピックアップし他の選手を名前付きで全国放送で一方的にさらし者にしたのは中田さんなんだがｗ

>>177
中田さんのSS級戦犯としての責任を白日の下へ晒しておかないと
また同じ様な犯罪行為を犯す人間が出て来るらね。
間違いは認識、改善して、犯罪を処罰しないと進歩しないよ

同意。

国内組がアマチャン過ぎたな。のべつ幕無しふざけてるガキだしな。

海外組もアマちゃんだったろうが

集中モードのバスのなかでゲームやって騒いでレギュラーの神経逆なでぶっこいてたのは誰だっけ？

試合直前、みんなが闘志入れようとしてる時、でしゃばってブラジルの選手と一人談笑してるのは誰だっけな

ジーコに練習しろと言われてるのに無視したのは小野と稲本だったかな？確かに海外組もか
79年小野組は馬鹿集団だよ。

だからみんなアホなんだって。
で、それをまた飯の種にしてる金子一派が一番外道。

>>192
同意。藤田やらアツやら入ってたら違ったかもな。最悪柳沢⇔中山でもよかった

藤田やアツや中山や秋田を神格化してる奴もアホだと思うので、
同意されたくない。

中田も悪いがジーコも悪いし小野一派も悪い。
管理不足で風邪引きやがった俊輔も悪い。
誰かが悪で誰かは正義だなんてブッシュアメリカじゃねえんだから、
Ｗ杯であんな結果になったのは誰か１人のせいだけじゃねえよ。みんな悪い。
ＱＢＫだけが悪いわけじゃない。

と、うまくごまかしたつもりの中田信者さんｗ

神格化してない
ベテランがいれば違ったってこと

中田じゃチームリーダーは無理だし、宮本は中田が反発する

それが神格化って言うんだよ。

ジーコはチームの功労者をＷ杯に呼ぶと言っていたが

・米国戦で虐殺モードから救った巻＞＞＞一次予選でオマーンから奇跡の決勝ゴールの久保
・ネームバリューだけの何も貢献してない中田＞＞＞一次予選でシンガポールから奇跡の決勝ゴールの藤田

だったのだろうか？

神格化の意味分かってる？

つうかベテランってだけで何とかなるわけないだろ

問題の本質は中田英なのさ。

2002の頃も偉そうだったけどプレーも良かったから
信頼が保てたんだそうだ

そもそも豪州３トップに対してなんで３バックに変えて
臨んだんだね？
そこからしておかしいんだよ。
ま、ずっとおかしかったけどね。

そんなシステムの話になんて、ちっぽけなもんにすぎんよ

問題の核心は宮本だろ

何とかなるとは思わんが、ドイツの青侍共はそれ以前の問題だったろ

>>206
でも、本当は何とかなると思ってるんだろ？
無理だから、残念

トヨタとキャノンのＣＭまだ出てる。
むかつく。

そんなにあの本は、中田が戦犯だったって激白してるの？

なんか信者、中田も他も悪いってｗｗ　偉い弱気じゃん。

中田だけが輝いてたんじゃなかったっけ？信者の中じゃ。

>>203
それちょっと違う
ヒディンクは3-5-2で来るの読んで
3-6-1に変更してた。

本来サイドの二人をトップ下に置いてビドゥカをポストに専念させる。
日本を混乱させると共に、退いて守る３バックと上がり気味の
ボランチとの間にある広大なスペースを突いて来たんだよ。

日本語読めないの？

読んでってW杯の試合前に３バックに変更って流れていたじゃないかｗ
そして宮本が消えたら４バックなわけだ。
ま、わざとこういうことを言ってるんだけどね。
宮本でW杯を４バックでは彼はプレー不可能だろ。

>>209
ずいぶんトーンダウンしたもんだよなwwww

>>206
お前の言い分は、どう考えても何とかなると思ってる。
つか、土肥だって大概おっさんだろが。

そんな中田を異常に重用したジーコが悪い。

そうそう、その点はジーコが悪い。
川淵も絡んでるから、なお悪い。
チームに悪影響な松田を切ったように、中田を切れれば大したもの
だったんだけどな。
あと、小野がメンバー発表直前にアリバイ活躍したのもマズかった。
ま、マスコミも小野好調！稲本好調！ってずっと煽ってたけど。

>>214
だから日本語読めないの？ｗ
ベテランが入れば確実に何かが変わる！なんておこがましいことは思ってないよ。
ただチームとして上手くいってなかったのは事実だろ、これって試合に勝つ負ける以前の問題でしょーよ

敗因

電通　　　50%
協会　　　20%
ジーコ　　13%
中田　　　12%　
中村　　　　4%　　　
その他　　　1%

ベテランが人間的に優れているというより
年齢的に「最後のWC」という思いが、集中力へ

そして「普通にしていては試合に出してもらえない」という思いが
チームのために…という気にさせるんだろう。

今回、ホントは「最後に」なる人が何人もいただろうが
・いまどきWC出場に熱くなるなんてオヤジ(自分らの世代は当然ですから)
・ナイジェリア組の過信
・下の世代がしょぼい
・次も出られるし

とかが、あまーいムードを作ったんだろうな。

中田は、仲間はずれされてなければ、引退宣言してなさそう。
「イジメはダメだよ」ってCMやればいいのに。
アジアのスラム街でサッカーするより。

あまりの疎外感に耐えきれず、引退宣言したのかも。
ナイジェリア組が先に引退する可能性低いから
次のWCを狙うなると、今後4年間ずっと
マスコミに下の世代との確執を追っかけられるからな。

自分が浮いてる理由が分からないとCMも説得力ないか。

中田が勝手に浮いた存在になっただけだろｗ
それを仲間はずれってｗ

オシムは普通に外すだろうな。

被害妄想とか入っちゃってたのかもね、この人。

精神的に逝っちゃってたんじゃない、かなり。

>>221
外すかどうかはわからんが、中田がオシムの戦術等に対してごちゃごちゃ言ってきた時に
どんなオシム語録で説き伏せるのかが見ものだった、とは思う。

ふつーに外すだろ、23人から選ぶスタメンに中田入ってなかったし
豪州戦も直接名前は挙げてないけど中田のプレーを批判してたし
それに中田さんってサッカー下手だから

まあ今のスタメンに当てはめても
サントスの位置か遠藤の位置だろ？
やっぱ外れるかｗｗｗ

オシムだから

マスコミの「中田が必要」キャンペーンに対して
あえて、中田を『トップ下』で起用し、負けさせて…

1990年を再現するかもね。

今後 上記の「中田」が中村になる可能性もゼロではないが
ポジションにこだわらない発言もあるようだし、まぁ低いかな。

>>146
ジーコをアホみたいに支持し中田に擦り寄りうまい汁吸ってた風間八宏・松木安太郎あたりは解説者辞めるべきだな
ジーコJAPANＷ杯惨敗後のこいつらの言ってる事は醜すぎる
ジーコを支持してた自分達への批判を避ける為責任を全て選手に押し付けてる
ジーコの監督としての無能さも分からないバカが影響力のある解説者（責任は無い）やってる限り日本はまた悪い方向に導かれてしまう
予選リーグ突破できるかどうかは別として日本は前回前々回とジーコJAPANの様な醜い試合はしていない

無能おかちゃんのチャンス無しド完敗試合が
審判買収と中田さんの暴走から来るスタミナ切れで敗れたドイツの試合より上だって？
ありえねーｗ　>>227は脳が完全に腐ってるから死んだ方がいい、いや死ぬべき

>>219-220
むしろ、中田はいじめてる方。
中田の一族である、前園自体「いじめ格好悪い」「いじめなんてやった事無い」
と言っときながら、その一族である中田が一番いじめをやってるんだもんな。

風間についてだが、
熊サポのオレでさえ、何なんだこいつ？と思うよ。

一番可哀相なのは中田がイラン戦で戻った時にポジションなくなって
切れてあぼーんした松田直樹

松田のどこが可哀相なんだよただのバカだろ
バーレーン戦ベンチ入りメンバーから外された事に切れて無断で帰ったバカ

>>3
マスゴミの印象操作に弱い人ﾊｯｹｿ

あー、ベテラン信奉者キモイ。
じゃあ、鹿島枠とか文句言わずに、ずっと、秋田と名良橋入れときゃよかったじゃん。

そだよなｗ

■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。

彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。

>>227
松木の名誉のために言っておくが、
松木は中田をボランチで使うのは反対してたぞ。

中澤が外に引っ張り出させれた時にバックラインに
カバーに入るボランチはきちんと守備のできる選手にすべきだ
と言っていたし。

中田信者はもう素直になったほうがいい。

真の敗因は、日本代表がアマチュアレベルだった為。

三大リーグのレギュラー選手は０
Jリーグ得点王だった高原は、二流リーグのブンデスでも活躍できないw
中村はセリエでは使いものにならなくて、五流リーグのスコティッシュプレミアリーグで活躍中w
柳沢はセリエでは使いものにならなくて、・・・・・w
小笠原はセリエでは使いものにならなくて、・・・・・w
稲本はプレミアでは・・・・・w

豪州MFケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

>237
ＤＦ出身の松木はボランチ中田に唯一反対してた人物だな
他の糞解説者どもは皆中田マンセーだったｗ

＞豪州MFケーヒル
＞「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

6月からアホみたいにこればかり貼り続けてる奴、もう、ケーヒルサポになれ。

>241
こいつは唯のアンチ中村の中田信者のちんぽ君だよｗ
コピペの内容見れば分かるが中田には全く触れてないからなｗ

チンポは板荒らしすぎｗ

奇形とか童貞とか自分がそーなんじゃねーのって思っちゃう

インチキ八百長のWCでオナニーカキコして、何が楽しいんだｗｗｗ
インチキ八百長の世界のWCｗｗｗ
2002 FIFAワールドカップの韓国を見れば、一目瞭然ｗｗｗ
FIFAワールドカップのアジア枠を見れば、一目瞭然ｗｗｗ
WCなんて、本質は金儲けの為の興行にすぎないのになｗｗｗ
そんなWCに踊らされて、オナニーカキコ・・・・ｗｗｗ
クラブワールドカップの方がまともだなｗｗｗ

サッカーは9人制でやれば、実力の差がはっきりと出るだろうな。
9人制でやると実力の差が出すぎて、つまらんから観客激減だなｗｗｗ
サッカーなんて、その程度の競技ｗｗｗ

信者は、狂ってる

>>244
サッカーのすばらしさはＷ杯では実際に見ることはできないからな。
サッカーのみを見たいならクラブの試合が一番。
ただそのすばらしいものの現れとしてＷ杯があれほどデカイ大会になるんだね。
そもそもサッカーを９人制でやればなんて言ってるバカは野球とかサッカーとか関係なく
社会的に価値の無い人間だよねｗ

野球を１１人でやったら競技の欠陥がよく見えてくるんじゃないか？

中田のどこにそんな魅力があるのかがわからん。
二十歳くらいのときは俺も大好きな選手だったけど、そこからは落ちる一方だったし、
何よりもまったく成長しない幼児のメンタリティには呆れ返った。
人間として非常に情けない姿を晒したわけじゃん。
だからいまだに中田ファンがいるってのが信じられない。何者なのか。

>>247
小野や小笠原のメンタリティが中田どころじゃなく余りにも幼児だからしょうがない。
「ある選手」ってほとんど小野か小笠原だろうと推測がつくよ。
「敗因と」でも自分らが出られないせいで中村、中田、宮本、サントスに対して
嫉妬に燃えて派閥でかたまり、チームとしてまとまる事を拒否しからね。

「俺達が出てたら勝てた」

こんなこという奴らだったからな。

>>247
> 何者なのか。

信者ですｗｗｗ

>>248
うぜぇ中田信者。
しね。

バレーは9人制の時代もあったんだが、今は6人制が主だろう。
野球は昔、ファーストとセカンドの間に一人いたはず。

サッカーは9人制でやれば、(10人制でもかまわないが)
実力の差がはっきりと出るだろうな。
9人制でやると実力の差が出すぎて、つまらんから観客激減だなｗｗｗ
サッカーなんて、その程度の競技ｗｗｗ
実力の差が出すぎると、サッカーの興行に差し支えるから
11人制でやっているのだろう、いいかげんに気付よｗｗｗ

>>250
おまいと違って家族が悲しむから死ねねえよｗ

またチンポが荒らしてるなw

>>248
でも幼児に幼児のメンタリティで対向するのはガキの喧嘩じゃん。
もっと寛大な姿勢で対応することもできただろうに、
むしろ中田は態度を硬化させたように感じたな。
まあ全部含めて代表レベルのプレーヤーたちのメンタリティじゃないけどさ。

あとはプレー面ね。考え方と強すぎる拘りが滑稽だった。
自分の能力を客観視してチームに最大限貢献する方法を探る気配すらなかった。
中田がガットゥーゾのように中盤の黒子に徹することができれば、
そのプレーを見た他の選手は「あいつ変わったな」って思えたかもしれない。
そのくらいの影響力はあったわけだし。残念な最期だった。

誰か、この本の内容を教えてくれ

ジーコ死ね

ニワカだけど中田がいると
みんな緊張ってかカチコチってか
自由にプレーできてない感じが
テレビから伝わリますた。

>>254
中田には完璧を求め、他の連中は幼児のままでいいっての？
そういうのって信者的な発想の裏返しじゃないかと思う。
どっちが悪いと言えばそりゃ幼児性が強いほうが悪いに決まってる。

結論として、中田がいなくてもリーダー不在は同じだからGL突破は無理だった。
ならばその不完全な中田をリーダー役にしようとしたジーコが悪いのか？
いや、さすがにジーコも幼稚園の先生として失格だったと言われても困ると思うぞ。

>>254
他の選手が中田以上に幼児だったことを認めているくせに
なんで中田だけ名指しで中田だけ批判するんだよｗ

まあこれだから良くも悪くも語られまくる中田が余計に注目されて
中田を一層応援する者、嫌う者が増えて、中田人気が作られたんだと思うがね。
結果中田ばかりが語られ小野や小笠原の印象が残らず
中田以上に人気も注目も集められず、世間からの後押しを得られず
日本のサッカーを担うことも出来なかったんだよね。

中田がいたからってどうのこうの言ってる時点で
日本の選手は３流ってこと
海外のチームで中田とプレーしてた選手は
中田に関係なくプレーしてるんだから

>>258
中田のほうが幼児でしょどこからどう見ようとも。

>>258-259
どうして俺が中田に歩み寄りを求めるのかというと、
中田の影響力は他のどの選手よりも大きかったからだよ。
誰よりも経験を持っていたし、チームを引っ張っていける資質を持っていた。
中田が変われば他の選手も変わるかもしれないくらい特別な存在だった。
だからこそ俺は中田に最大限の努力をしてほしかったわけ。
野球の話はまずいかもしれないけど、例えばＷＢＣのイチローのように。

しかし結果はガキの喧嘩だった。下らない意地の張り合いだった。
もちろん全員に責任があったと思うよ。大人不在、プロ不在、監督不在のチーム。
そのなかで中田には引退の花道を飾るうえでいろんな選択肢があった。
プライドを捨ててチームに溶け込む努力をするという道もあった。
中田自身もサッカー人生の最後を最高の形で終わらせたいと思ったはず。
が、結局彼はエゴを通してしまった。プライドを捨てきれなかった。
それがサッカー選手としての、ひとりの人間としての、彼の答えだったんだね。

>>261
ほら、中田の名前しか出せねえ・・・ｗ

>>262
やっぱり中田のことしか語らない・・・ｗ

>>264
ｽﾚﾀｲ嫁ﾎﾞｹﾞｪ！

アンチって馬鹿だな。中田中田中田って
サッカー選手はナカタしかいないって言ってるようなもんだｗ

「敗因と」を読んだ限りでは
ブラジル人のジーコの感覚ではラインの上げ下げよりも
その場その場の機転の方が優先するんだから
中田高原ｖｓ守備陣の論争は小さなことで共存できると考えていたみたいだな。

あまりの混乱で見かねてクロアチア戦前日のミーティングで
「船頭は私だ、私が全部責任を持つ。私の指示通りやってくれ」
選んだのは宮本達の意見だった、とあるから
ブラジル人以外の普通の監督なら
中田と高原を外したチームで戦っていたはず。

>>236
俺もこれ読んだ時
背筋がゾクッとした
こういうヤツなんだよな中田って
守るべき大切なものがある？
無視すれば守れるものって何？
アナタが何がしかを守るために周りの人間がすごく傷ついてる事が
わかっていますか？
声かけられたくないのなら、何故そんな目立つサングラスかけてるんですか？

サッカー応援してる人ってバカですねー。

いったい何時代の人？
って言うぐらいなんか

太平洋戦争臭いしダサいですね。

>>267
宮本はラインの上げ下げは「状況による」と答えている。
中田はラインを上げることに固執した。
どちらかと言えばジーコは宮本よりの考え方だろう。
そもそもラインの上げ下げなんてサッカーやったことある奴ならわかるが、
攻められた時点でどんどん下がっていく。
なぜなら1人でもぶち抜かれたらＧＫと即1対1だからな。
中田ってその辺が考えが幼稚すぎて傍から見てると笑えて仕方なかったよｗｗｗ

>>264
ガキの喧嘩じゃないんだから「強く叩いたほうが悪い」とか
「先にちょっかい出したほうが悪い」なんて幼稚な話ではないんだよ。
だから全員の行動を洗い出して誰が悪いかなんて言っても全く価値が無い。

もし他の選手（小野や小笠原なのか？）のほうが年上で経験もあり、
チームへの影響力を持っていたとすれば、中田は同情されて然るべきだとは思うけどね。
ベテランが若手いじめをして才能のある若手が孤立なんて尋常じゃない。
でも、実際の立場は逆だった。中田のほうが遥かに大きな存在だったでしょ。
中田はベテランとしてチームを引っ張る存在のはずだったと俺は言いたいわけよ。

>>268
俺はその後のくだりがもっと怖かった。
上条が前園に「自分の知ってる明るい中田と、今の冷たい彼ではどっちが本当なのか？」
と聞いたら、
「今、話してるヒデが本当だよ」と答えたところ。

>>272
どういうこと？
ゾノが中田よりだってことが恐ろしいの？

不思議なのはラインを上げろ上げろって言っている中田が
ボランチで守備よりの選手なんだよな。自分もボランチだったけど
ボランチの考えとしては守備の人でむやみに上げたらコワイって
考えるけど、中田は攻撃的な選手の感覚で自分は守備や失点に
関わりないと考えていたんだろうな。まあこういう選手を
ボランチに配置したジーコがいけないと思うけど。

>>273
親友の前園が店の大将に
ファンに親切な中田はウソで、
冷たい今の態度の中田が本当なんだよと答えてるところ。

こいつらどういう関係なの？とニヒルで薄気味悪くなったよ。

なんでたいした年違わない中田が幼稚園小野組の責任被されてるの？

>>275
前園は最近目玉焼きに復帰して中田ともまた仲良くなったけど、
現役で不遇の時は事務所はなれて中田とも音信不通っていうか、たいして仲良くなかったみたいだよ
何年も。
だから中田のコワサっていうか人間性は良くわかっているんでしょ。
最近また事務所に復帰してタレントとして仕事しているから
付き合っているんだろうけど。

松田にも言われてなかったか？
「僕らと一緒にいるより芸能人との付き合いを大事にする」
みたいなこと。

つかおまいら本読んでないんだな。トンチンカンなこといってるよw

279モナー

前園は大将に接してるﾋﾃﾞが本当の姿と言ってる様に思えたが

そうです。

中田信者はもう素直になれよ
中田を擁護してた自分を擁護してるカンジダぞｗ

本すら読んでないアンチは放っといてこっちでやらね？w


【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166880653/

信者・・・。

どんなポリシーが中田にあろうが、
>>275みたいな態度を取る時点で中田は人として最悪

もう皆で中田に会いに行って直接話し聞こうぜ！

■真の悪因は中田英だった。
それが明るみになったことが、良かったと思う。
膿は出しておかないと。

■「中田だけが頑張った」イメージ戦略に
選手たちは怒ってたみたいだしね

しかしこんなんじゃ中田ってほんとに心許せる友達なんて出来なそうだな、
欧州では「イタリア人になりたがってる」とか嘲笑され
日本人には孤高ｗだの言われ日本人を見下してるとかってのも見透かされてんのに・・・
マスコミ嫌いといいつつマスコミを最大限利用し（目玉焼きにさせられたとも言えるが）

何か可哀想な人だな、

怒りとかよりも「かわいそうな人」ってイメージ
どうにかならんもんかねぇ
いろいろ言ってくれる友達や親類がいてくれればねぇ
良い選手なんだしもったいないな

信者の心理的動揺が凄いな。よし、買ってみようｗ

このにーちゃんのおかげで、98クロアチアに負け、02トルコに負け、06オーストラリアに負け。
引退が遅いとかってレベルじゃないだろ、このにーちゃんは。

ゲイだとすると、一人部屋を要求したり、チームメイトと深くかかわらずに居るのは、それなりに正しい対応なんだろうな。
・・てか、深くかかわりたくともかかわれない。もちろん、絶対一緒に風呂なんか入れない。

女社長と居るほうがリラックスできてそうなのも、頷ける。

なるほどｗ

妙に説得力あるなｗ
ゲイだとすると確かに全ての糸が一本に繋がる

MICと田は、先見の明があったって事か..............

この本読みたいんだけどどっかに落ちてないかなあ

控え組がどんだけ嫉妬でチームワーク壊したかが分かる本ですよ。

自分は、あの派手ファッションとか、本質引き篭もりなんだけど、目立ちたがるところとか見て、あ、こりゃゲイだな、とずっと
思ってたけど、皆の印象は、そうでも無いのかね？
三島由紀夫とイメージがダブるな、と思ったのがきっかけなんだけどね。

筋トレも、サッカーのため、ってだけじゃ無く、その手の美を求める、みたいなのも感じたし。
つきあう人間も、ファッション関係とか芸能人とか、におうなー・・って感じだしさ。
孤独が好き、ってより、必然的にそうなる、って感じしたよ。

カミングアウトすれば気が楽だったんだろうけど、個人作業の芸術系なんかと違って、チームプレイのスポーツ系では、カミン
グアウトしにくいだろうし、結構、辛いとこだったんじゃ無いの？

アツくんと藤田を06WCのメンバーから外したから絆が消えたんだよw
アツくんの言葉でチームが１つにまとまりバーレーンに勝ったろw

あとイケメン師匠を外したのも重要なポイントだ。

>>299
三島由紀夫とイメージがダブる　

ハァ？
まったくダブらないんだが。三島は中田のようにネチネチ話さないよ

>>302
まあ、バリ東京の貴族と、韮崎の実直兄ちゃんとの、本質的な違いはあるけど、
世間への露出させかた（露出させる部分と、隠しておく部分の振り分け）に共通点を感じたんだけどね。
単純な露出好き、ってんじゃ無く、一部を露出させることで、重要な部分を隠す、という。

ハリーポッターが愛読書の中田さんと比べられるとは三島も草葉の陰で泣いてるよ。

>>304
私生活では、文学など無縁な実直青年が好みだったんだから別に良いんだよｗ

>>304
・・ってかハリーポッターなのか・・ますますにおうなｗ

ほんとにゲイだから、距離近づけちゃうとやばいから
ああやって人を遠ざけてたのかもね。

それだったら同情できる。さぞかし辛かっただろうよｗ

中田さんの精神面の重大な欠陥にばかり目が向いてるけど
問題は、意味の無いロングボール多用と、やりたい戦術が古臭すぎ
腐ってたにもかかわらず１人で暴走して実行してこと
それとサッカーが下手なことだろ

ドゥンガも似たような感じで仏W杯で浮きかけたけどな
でも結果としてはまあまあ成功した方だったろう
今回ベスト8で敗れたことを思えば
ドゥンガの説得力なのかブラジル人のプロ意識なのかその両方なのか

昔からジャポーンは意味のないパス回しやロングボールをやっているよw
つーか受け手のトラップの未熟差にイライラして見てるw
トラップってやつは重要だからねw

ヒデを一番知ってたジャポーン選手は城、ゾノ、ゴンだけだろw
98WCのクロアチア戦のゴンへのロングパスはサイコーだったよw
「ゴンちゃんは前を走るコトだけ考えてくれればいいよ」とヒデが言って
ゴンはその通りにしたらナイスパスが通ったからなw

仏大会はジャマイカ戦以外決定機無しだけどな

決定機がないのは当たり前だよw
ゴンと城は同じ役割をしちゃったからな。
片っぽが違う役割をしたらよかったw
あれは岡ちゃんのプランがイケナかったんだおw

天才三島氏とアッー！ＮＫＴ氏を比べないで下さい！＞＜

>260
中田という錘が無くなったら見事に
海外の選手達は皆輝きを取り戻したよwww
この本が出版された事で小野や柳沢などﾒﾃﾞｨｱに戦犯扱いされた人達もようやく
自分を取り戻す事が出来たし
あらゆる点で中田が日本ｻｯｶｰの癌であった事が証明された結果となったね

海外組に関してはジーコ時代のようにむやみに選手が呼ばれなくなったからじゃね？

裏金についても書けばよかったんだけど
いかんせん時期がなあ・・・
もっと早く調査結果を出して欲しかったよ
まあ、そうなる前に急いで出版したんだろうけどｗ

>>317
とりあえず10〜20人に絞ったらしいよ、中田が入ってるかはわからんが

シーズン後に色々明らかにしていくとか

そういえば、坪井が代表に入りたての頃、中田がケツさわったりしきりにスキンシップをとっていたが、
最終的に坪井は７９年組に吸収されたナーｗ
卵焼きビジネス的にも、大黒よりは坪井を欲しかったろうな

中田は表紙の写真に使われたくらいだからな〜

敗因はオーストラリア戦の途中から出てきて
試合をぶち壊した小野伸二だろ。
こんな本、読むまでもない。見たとおりなんだから。

>>319
坪井にも「敗因と」で語らせればおもしろかったのにねえ

気合い入ってた選手のは中田と川口と土肥だけだった。
ゲイ嫌いだからってＷ杯の舞台でサボる方が百倍おかしい。

>>322
チーム崩壊の真の戦犯は、坪井だった！

○○だけだった　

この中田を持ち上げる言い方に疑問を持っている人たちが少なからず居た、ということだ

ゲイは生物として欠陥品だし気持ち悪いよ

みんな頑張っていた
川口は素で熱くなっていた
中田は一人でショーをしていた

ジートだろw
坪井の足吊りのトキに4バックにして稲本を入れれば良かったんだおw
茸も確か足の親指を割ったんだろ。
交替はコレでイッちゃえば納得したねw

坪井→稲本
茸→玉ちゃんか小笠原
QBK→大黒

玉ちゃんは2列目からの飛び出し要員としてジートは選んだんだろw
こんなフォメになった訳なのだw

　　　　　　　　　禿　　大黒

　　　　　玉（小笠原）　　ヒデ

　　　　　　　　　福西　稲本

　　　サントス　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　中澤　宮本

　　　　　　　　　　　川口

足の親指の爪だったw

土肥なんて三角ベース一派じゃないか。
ガス臭いぞ。
ブラジル戦は、ハーフタイム終わっても川口に絡んでウザがられてたし。

グレートとかいう工作員が
下らない戯言書いて、必死にスレ流そうとしてるな

で、この本を読んだ勇者はおらんのか？
立ち読みでもいいからさ。

一人のワガママな卑怯者がすべてをブチ壊した。
もう二度と日本のサッカーに関わらないでくれ。

>>332
【著・戸塚啓】 『敗因と』を語るスレ ２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166880653/

>>330
ブラ戦ハーフタイムで
川口がウザがってたのは中田だと思うがｗ

つーかジャポーンなんざよえーんだから仕方なかろうにw
アジアのウンチみてーな存在だからなw
それにプロ化すんのも他国より遅れてるしw
世界からジャポーンもサッカーすんの？って言われちゃうんだよねw

糞コテage

>>332
呼んだ？

絆にはワラタW

だってレベルが上がったらしいジャポーンが
北チョンの将軍様サッカーに負けたんだぜw
もうジャポーンはおしまいだろw

小野オタまた中田叩きかよ(^O^)/
中村叩きは諦めたかな？？
高原は神か？？www

禿は祟り神で茸はシシ神。

>>335
ハーフタイム終わった時点で２人で話しながら出てきたが。
で、それにまとわりついてウザがられてたのが土肥で、俺も、俺持って
さらに入り込もうとしてたのが楢崎。
お前が言ってるのは、前半終わって引き上げるときだろ。

>>343
川口は試合前とかいつもあんな感じじゃん
別に普通

横から入ってきて、意味不明なレスつけるな。

>>345
別に意味不明でもなんでもない、そう見えるんならお前の国語力がないだけ

>>309
ドゥンガはピッチ外では新人選手、例えばデニウソンとかにあだ名つけていじったりして溶け込めるように色々
頑張ってたらしいよ、選手からすりゃ迷惑だったかもしれんがw

少なくとも初代表の茂庭をあっさり無視した中田とは器が違う

>>309
ドゥンガは、だったら俺は一切何も言わん！お前らでやれ！って言った。
ドゥンガが何も言わなかった試合の後「すみませんでした、前みたいに
言ってください」ってチームメイトが言ってきた。

中田の場合そもそもカメラがなきゃ何もしねーからな

ドゥンガと中田を比べるのだけはやめれ。
実力が違いすぎる。

>>347
>少なくとも初代表の茂庭をあっさり無視した中田とは器が違う 

なんかあったの？

はいはい。クリスマスが関係ない宗教の方はいいですねｗｗｗｗｗ

>>351
ナンバーかダイかどっかの書いてたけど初代表のチュニジア遠征の時
「ヒデさん、オレ平塚のユース時代ヒデさんと一緒に練習したことあるんですけど覚えてます？」って話しかけたら
「知らん」って一言言われてどっか行っちゃったらしい

倒れた演技のときも声かけたらしいけど、宮本だけってことになってるから、
モニワｶﾜｲｿｽ。

「あーあまた何かやってるよ、あの人」
「ほっとこう」

小松なるみのレポートで､明らかになったね。
ドイツ合宿で、ホテルの特別室借りきって、自分のカネ儲けの為に利用してた。

ドイツのホテルで野菜抜きのハンバーガーｗ
スナック菓子ｗ

中田劇場型サッカー

黄金世代との確執も、誰かさんがアウェーバーレーン戦練習場で、事務所員に
ホームページ用のカメラ回させて、メンバーの目の前で悪口言いまくってたからだ
と明らかになったな。

真実は氷山の一角だよ。

なんちゅーヤツだｗ

中田氏の“旅”…半年間で地球４周分、世界２７カ国訪問（画像あり）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167006406/


今夜放送のテレビクルーを引き連れての「１人旅」

みんな見逃すなよ！

今日の番組当然観るよな？

何食うんだぁー

敗因は日本代表が勝負くくく絆だったことだろ
結局馴れ合いのたまけりだったってことさ

くくく絆？

仲が悪い連中がその場だけ勝負しようとしてもうまくいくかよｗ
勝つために仲良くする事もできないようなやつは最初から必要ない。
ブラジル代表ほどでもみんな調子を合わせるべく勝負の前では努力してるのに。
なんつーかアホだね、「あ」は。

あんまり俊輔の話でてこないけど、この本にはどう書かれてるの？
俊輔と中田ってホントのところどうなんだろ・・・
でもなぁ〜今となってはアレだけど、最強メンバーだったのにな〜残念！

28 ：可愛い奥様：2006/12/08(金) 01:46:18 ID:3/r8EpRy
米インタビュー誌でブルース・ウェーバーに撮影してもらうという
ゲイの晴れ舞台に、やる気まんまんで挑んだ中田姐さんを見てやって下さいw
ttp://photos1.blogger.com/x/blogger/4587/305/1600/57850/hidetoshi1207a.jpg
カミングアウト5秒前って感じ。

ただでさえ弱い日本が分裂してたらダメだろ･･･常識的に考えて
西郷と幕府を和解させた勝海舟に学べよ
ヒダを生かすために山口素と名波は何をしたか思い出せよ

中田が山口や名波にならなきゃいけなかったな。

>>368
やはり太もも凄いな、腐っても元サッカー選手か

多勢に無勢

>>366
本当に勝ちたいならチームメイトに気をつかう必要なんてない。とことんダメ出しするべき。少なくとも他のスポーツではそう。なんかサッカーは馴れ合い感強い
まぁ国の代表なんだから絆とか言ってる時点で甘い

中田はずれたけど
あんまいいチームになっているとは
思えないな・・・今リーダーって誰だ？

　　　　　　　高原
　　　　松井　　　中村
　　　　　　　中田
三都主 福西　稲本　加地
　　　　　中澤　釣男
　　　　　　　　ﾃｿ

>>373
＞本当に勝ちたいならチームメイトに気をつかう必要なんてない。とことんダメ出しするべき。

薄っぺらい人間がいいそうな事だな。
ダメ出しがただの文句レベルである以上、雰囲気を悪くするだけ。
言動には責任を持てって事だ。

だからこそ言いたい事をいうには勇気がいる。
中田の言動は責任そっちのけで自分の理想を語ってるだけ。
そんなの子供がとる行動だろ。

>>373
それこそ甘い考え。
信頼があってこそ厳しい意見が言えるもの。

>>373
ただ「お前のパフォーマンスはどうなんだ」って奴が言っても、説得力はない。

>>375
ええやんソレ

どこがええねん、引退間際の２Ｇ２Ａのドヘタそんなとこ置いて何の利点があるねん

>>377
同意ｗ

誰かが、姐さんにダメだしをしないといけなかったのが結論？

しても聴く耳なかったはず

そりゃ、そだな。

＞あ、そう、で？
だもんな・・・・

さてさて、今日は特番がありますねｗ

あと何回特番が見られることやらｗｗ

>>377
信頼ってなんだよ？サッカーはいつも抽象的じゃん。
日本の勝利いう一つの目的のために集まった選手なんだから絆とか雰囲気なんて言うレベルじゃないって

>>386
イタリアもフランスも雰囲気良く和気藹々としてたよ
格好つけの文句ばかり言う人間等一人も居なかった

カカーはマスコミ使ってロナウドとアドリアーノを批判してたがな。
フランスのクペは監督に楯突いた。

例の本にも書いてあったことだよ。

>>388
そんなんだから優勝できなかったんだろ

ドイツのブラジル代表のチーム内部分裂は大会期間中から噂になっていたよ

実力があれば多少分裂しててもいいさ。
日本が強豪相手に勝つにはチームワークが一番大事だというのに
禿田糞寿ときたら･･･氏ね

キャプテン宮本に最多出場サントスにエース中村までが
裏で散々言われてたのに、チームワークも糞もなぁ。このスレタイ単純すぎて笑えるよ。

>>392
中田はS級戦犯
その二人はせいぜいＢ級戦犯ぐらいだろう

ブラジル代表の分裂云々いうけど
実際に分裂まではいかないわけだろ？

今回のジーコジャパンみたいに
選手同士が口きかなくなるって事態は本当に異常だよ。
チェコ代表でかつてネドベドとベルガーか誰かが対立して
ネドベドと対立した方が代表引退みたいになったけどさ。

試合中、中田をサポートできなかったメンバーが悪い。
特にボランチの福西、稲本。

出た、信者の責任転嫁ｗ

>>392
金子信者さん毎日大変だね。
ひょっとして、本人？

>>384
アソウ君？

ジーコが外せなかったのが悪い。
ジーコははっきり行って外したかったんだろうな。

でも最終予選前に大きな圧力があったんだろう。

当然だ
スペシャル番組を何回やってるんだ？ｗ

今日の番組当然観るよな？

良くも悪くも祭りの予感。

マスコミのこいつに対するマンセー具合は金正日を彷彿とさせるな

中田英寿が最も興味のない国→日本。最も興味がないリーグ→Ｊリーグ

真の敗因は日本代表の実力がアマチュアレベルだったから。
三大リーグのレギュラー選手は皆無w
WCのアジア勢の役目はお金を提供することです、
参加することに意義があるアジア勢。
実力なんて誰も期待していませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

豪州MFケーヒル
「日本の選手には本当にガッカリした。日本はアマチュアレベル」

ケーヒル君がまた来たのかｗ

中田信者だよコイツw

　ね　　存　　太　　私　　　 |　　　　　　 |　　平　　地　　い　　照　　創
　♪　　在　　陽　　た　　　 |. 　 　 　 　 |　　和　　球　　る　　ら　　 価
　　　　 な　　 の　　ち　　　 |　　　 　 　 |　　の　　全　　よ　　し　　 学
　　　　 の　　　　　 は　　　 |　　　　　　 |　　光　　体　　！ 　 て　　 会
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 __　,....、　|　　で　　 を　　　　　　　　　も
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　,ｨ'ｴfr'乙ゝ、＼＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ,, -―- ､　　　 　 r'┴､,ﾆmヾﾆt　　　)／
　　　　　 /;;;;;;;;ｨﾍ‐-ヽ 　 ,r'{__n,/n　 )_j=/
　 ／　　 l;;;;;;;/　n　n l)/,-<⌒ヽ:`ｰ-':.:.r_)
. /／／,:-;;(^'　　r‐ｧ,ﾉ f三ｦ　/ﾆ二´:.:.:」 〃
　　/ 　'ｧシ'＞ ,-ﾞ'ﾞ<ｯ`,ゝ`=ぅ' ヽ-‐~'ﾞ￣ヽ
　　 , ィ'"l,´l ﾞ'ｿl　　（ /　 ﾑ/　　　 /　 　 l
　 （::::::＼L」イ┤__ヽ ﾞ'ｰ-ｧ'　　　 /‐-､_ﾉ l
--‐`‐'''"ﾞ| {~ヽﾞ'っ ｀ ` ' ┴-- ､,,/ 　 /　 l

荒らさないように。

>>1　君は実は信者だろう？

■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。

彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。

カメラ回ってれば握手してもらえたのに。

怖えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！

>>411
それは当たり前だろう。
もう中田さんにファンは必要ないんだから。

雑魚は眼中に無いんだろうな
セレブにしか興味が無い

ってか加地さんが「代表はもういい」って言うほどだぜ？

中澤もそんな感じだったよな
よっぽど酷かったんだな、王様が居座る代表は・・・

中澤から目を離さないでほしい。マリノスでもロスタイムの失点が目立ったし、
うつ病の傾向があり精神は破壊されたままだ。オシムはそんな中澤に生きる意欲を持たせようと
あえて召集の意向をマスコミにリークして支えようとしている。加地さんは走ることで発散できるが・・・

キモイにもほどがある。

中田が居なけりゃ、中澤も小野に上がれとは言わなかっただろうな

>>414
そういう問題化よｗ

早く中田信者のケットシー他電波ブロガーの言い訳が聞きたい

ケットは斧信者だよ

■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。

彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。

■「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」と批判してたな。


>>412は実はかなり的確かもしれんなｗ

別に中田擁護じゃないけど、客観的に考えて中田いなくても予選敗退してたんじゃね？

中田擁護だけど、客観的に考えて中田いなかったら予選敗退してないね

>>426
死ね、キモいんだよ
中田がいなかったら全試合5-0くらいで負けてた。

まぁでも中田以上に代表やクラブチームで結果出してる選手はいないんだけどね

え？ｗｗｗ

>>429
選手から見たコスパの話な。（結果＝収入や評価／プレー内容）

>>428
>>428
>>428
>>428

選手から見たコスパってｗ

日本が危ない！

【経済】キヤノンが政治献金再開を取締役会決定　年内に自民党の政治資金団体に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167108759/
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言　安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167119925/
【経済】竹中平蔵前総務相がグレーゾーン金利廃止批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166970114/

外国に尻尾を振り、日本の善良な中産階級を破壊しようとする自民党＆経団連にNOと言おう！

ギリギリでアジアカップ優勝できたって程度のチームに
W杯でどんな結果を求めてたんだよ
中田さえいなけりゃベスト8以上行けたって言うのか？

そりゃいない方が確率高かっただろうな。
ベスト８行かなければ一緒と言うのなら、俺がキーパーやったって一緒だ。

お前は落ち着け

いつの間にかベスト16からベスト8へ話をすり替える中田信者
中田の責任を他の選手へ転嫁する中田信者
最悪だね

信頼関係が構築できてない場で厳しいこといったら
そりゃダメだ。中田は頭が悪い。

人間、精神論語り始めるのはかなりヤバイことになってる証拠だ。
中田はテメーが自分のチームじゃ使って貰えないから、その鬱憤を晴らすように突然精神論語り始めた。
「敗因と」に書いてあるように前園は以前はクールで熱いことが嫌いな中田が「戦う」とか言ってることに違和感を抱いていた。
つまり、中田は自分のクラブチームで使って貰えない状況で自分の限界を知ってしまったために精神論くらいしか自分の拠り所を見つけられなかったんだろう。
そして中田は典型的な精神論語る奴と同じように他人にも精神論を押し付けた。
昔は熱いことを否定してた中田に「戦う姿勢が駄目だ」とか「気持ちが入ってない」とか言われたら、他の選手達は「こいつ馬鹿じゃねーの？」って思うのが普通だろう。自分なりに一生懸命やってる他の選手にとってはただの迷惑だし。
ワールドカップに勝ちたくないなんて思ってる選手なんて絶対にだろう。
「テメーがクラブで冷遇されてる鬱憤を代表にまで持ち込まれちゃ困るんだよ。」って思っていたはずだ。
戦中の日本が精神論語ったのは、全てにおいてアメリカに劣っていることが判っていたから、精神論くらいしか無かったのだ。
準備、実力、戦力共にアメリカに劣っているのが判ってしまったから、自分のやっていることを正当化するために精神論しか語るくらいしかなかった。
そして惨敗への道へと繋がる。
そう、第二次大戦と同じ過ちを繰り返したんです。
日本人って学べないんだね。

中田英寿・もう一度見たいあの試合

｢京都vs平塚」(96.04.20)〜１ゴール得点試合〜
（開催地：西京極）
解説：未定　実況：下田恒幸
初回放送：12/26(火)22:00(150) Ch.181
再放送 ： 1/7(日)22:00(150) Ch.182

｢日本vs韓国｣(97.05.21)〜日本代表デビュー戦〜
（開催地：国立競技場）
解説：原博実　実況：八塚浩
初回放送：12/26(火)24:30(150) Ch.181
再放送 ： 1/7(日)24:30(150) Ch.182

別にもうみたくないっす

信頼関係が構築できてない場でとかじゃなく
中田が最悪なのは自分に甘く他人に厳しいってことだよ

キャラメルコーン食べながら会議してたww

カザフ戦後に無断外出してた

カズがフランスＷ杯出てたら、カズ自体はケガ
なのか衰えなのか、動きが悪かったけど、
中田が中心になりつつなる中でキャプテンシー
発揮したかな。

昔、中田がカズに対してしてた事を、今度は
中田がやられただけなのか？

カズは不可抗力、中田は自業自得・因果応報

てかプレーとしても一流でなおかつキャプテンとして
リーダーシップも取れという方が無理だろ
中田に匹敵する才能ある選手がいないから
中田ばかりにしわ寄せ来るんだよな

中田は股関節ケガしてから、全然動きにキレがなかった。
日韓W杯の時の動きが出来てたら、無視されないだろ。
中田が動かないから、周りにしわ寄せ来るんだよな

>>447
日韓大会はともかくドイツの中田は控えじゃん

一人だけ違う戦術で戦う中田さんｗ

たった一人の人間がダメにしたとか。。そんなチーム自体終ってるじゃん。
批判してるやつってただのアンチだろ。あの試合はみんな動きは大して良くなかった。もうええじゃないか。

サッカーしたことないな？

でも、Ｗ杯が終わったときは「中田だけが頑張った」とマスコミ使って印象操作してたよねｗ

常に自分を高いところに置いて上から目線で
このままじゃダメだってマスコミに語ってたよね。
他の選手は素直に面白くなかっただろーな。

>>453
それがいかんかった。
あと自分を棚に上げてメディア上で個人名挙げて批判したのもいかんかった。

彼がよくやったと褒められるのは日本のサッカーやメディアがまだ貧しいんだよ。
中田はプロとして当たり前のことをやっているだけ。だからね、
彼を褒めるんじゃなくて、やっていない奴らに「なにをやってるんだ」って
言わなきゃダメだよ。

セル塩さんご立腹です

誰も褒めてないからｗｗ

しかし野球と違って層が薄いよなぁ
野球はもうメジャーで活躍してる選手何人いるよ、
それに引き換えサッカーは・・・ｗ
中田ばかり目立つのが日本のサッカー界の層の薄さを物語っている

中田信者の妄想理論が暴走を始めておりますので
皆様生温かくご鑑賞ください

だから中田さんに「なにをやってるんだ」と言っているんだが

「俺たちがヒデを無視していたんじゃない。
俺たちが無視されていたんだ」

「あの人は、本当に一人が好きですからね。
そんなに一人が好きなの？って思うぐらい独りですから。
あれだけすごい人だから、もっと絡みたかったんです。
でも、俺が積極的にいくのがウザかったみたいで。
態度や空気で分かりますから。あれ、熱いのは自分だけ？
（ヒデさんは）何で冷めてるんですか？って感じで。
自分なりに、盛り上げなきゃ、と思っていたんですが…」

「また『キラーパス』か……」

「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」

■ワールドカップ中に膨らみ続けたしこりは予想以上に悪性化し、
中田英寿がブラジル戦後にピッチに横たわり泣いていた姿でさえも、
人気取りの演技だったと感じる選手もいた。
大会終了後、FIFA公認のサッカー映画「GOAL! ３」の１場面に、
そのシーンが使われることが決まると、疑念はさらに大きくなった。


■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。

彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。

よその国とかだと、実力と実績があってもチームの和を乱すっつーんで
外される奴いるからな。その前のＷ杯とか、それで直前に外された奴とか
いたよなー。

まあ正直、飛びぬけた実力があるなら別にチームの和を乱すくらいいいじゃん
とか思うけど、中田の場合なんもできないからなー。

カズを入れておけばよかったということか。
中田自身がカズを熱望していたようだから、自分でもチームを壊していることに気付いていたんだろう。

カズを望んだのはストイックだからでしょ。
フランスのとき、中田はカズがきてピリッとしまったって感謝したんだから。

>>461
これは酷いｗ

ジーコは中田の言い方に問題があるのは指摘してたみたいだし、
キャプテン指名したのも、そうすれば、発言に説得力は出るし、
中田も多少セーブするんじゃないかって考えがあったと思うんだよ。
問題は、イラン戦で復帰した時に、主将に再指名したのに中田が断って、
ジーコもそれを認めて、宮本も、はい、俺キャプテンねで居座っちゃったことだな。
中田は、宮本でまとまってるしって引いたのなら、少なくとも、他の選手の前では
宮本立てるべきだったし、宮本も、中田に対して毅然とした態度をとるべきだった。
で、ジーコは、中田が断っても、キャプテンやらせるべきだった。

イラン戦って中田が先発組に入った事に対する反発が凄かったんだろ？
宮本が言ってたじゃん
チームメイトの信頼を失ってる選手をキャプテンにして何かメリットあるのか？

プレミアの中位チームで試合に出れなかったんだから、我がもの顔に代表に意見しても、それに耳を傾ける選手が少なくなるのは当たり前。
それはスポーツに限らず、どの世界だってそうだよ。実力が無くなったら話だって聞いて貰えなくなる。
それなのに中田は、クラブチームで冷遇されてる鬱憤を代表で晴らそうと、やる気満々でやってくる。
でも、クラブチームでの成績では舐められると判っているから、精神論なんて持ち出したわけ。
俺も、部活や会社の営業でそういう奴いっぱい見てきたよ。
テメーの実力の限界知って突然精神論に走る奴。
そしてそれを他人に押し付けて、「やる気をみせろ」とか、「気合が足りない」とか言う奴な。
こっちだって精一杯やってるんだから大きなお世話。
テメーの問題はテメーで解決してくれって感じで、俺はそういう奴に出会ったときは毎回無視した。

だから、今回の他の奴等が無視したのは正解なんだよ。俺もそうしただろう。

宮本の発言いちいちチェックしてないから知らん。
自分が主将外されそうになって焦ったんじゃねーの？
そうやって、1から10までマスゴミにしゃべるのも宮本の悪いとこよ。
「ボクが号令かけてミーティングしますた」とか。
何度ミーティングしても改善してないんじゃ、主将として無能じゃん。

で、それで決まったんなら、それぞれの立場でやるべきこがあっただろって
書いてる部分は無視なわけね。

>>467
日本代表のスポンサーに対して、実力無い、リーダーシップ０、人望-∞なんで
流石にスタメンは無理ですよ・・・と交渉できるかもしれない

小笠原がW杯以前にセリエに言ってたら
中田を認めて俺らが〜とか腐らず噛み付くことなかったと思うね。
海外行った選手で中田をよく言わないのは小野だけだし。

小笠原が噛み付いたのは、別に小笠原自身の所属リーグは関係ないだろ。
俺は小笠原の言い分は通ってると思うけどね。あの時点で、Ｗ杯予選や
その他の試合で、中田がいない時には小笠原は点取ったりして活躍してた
わけで、それが1年怪我しててその前もその後もろくにクラブで試合にも
出てなく、また代表で結果を出してるわけでもない中田がすっと小笠原に
代わって入ったら、そりゃ文句を言いたくなるよ。それは別に小笠原が鹿島
じゃなくても一緒だろ？

まあ、ぶっちゃけ拝み倒すほどの選手でもないからな、中田は。
あんなヤツたいした事ねーよ、くらいの方が頼もしいわ。

昨日発売のNumber読んだんだけど、福西もかなり思い詰めてたみたいだね。

日本をぶち壊す邪教創価学会。
10番つけた創価信者が批判されないように創価信者鈴木良平に中田批判をさせる姑息。
金子達仁など創価の思い通りにならない人物には中田から金貰ってるとしか言えない単細胞。
フランスではカルト宗教扱いにはスルー。
この宗教の信者は人間と言うよりハイエナだな。

>>471
中田、高原、小野。むしろ良く言う方が少ない、ってか居ないｗ

人格障害

出ました、なむばあ。

>>472
点取ったのはよかったが、活躍したとはいえないよ。
イランの時点での文句はわかるけど、W杯に入っての不貞腐れは到底許されるものじゃないでしょ。

クロアチア戦で使われることになってご機嫌直ってタラコの格好してたじゃん。
３バックならともかく、４バックでは使われるようになってたんだから、小笠原が
不貞腐れるのは解せんのよね。

Ｗ杯に入ってから控えが不貞腐れてたっけ？
ここで騒がれてた事も蓋を開ければ控え組は関係ない事ばかりだったろ。
寧ろ控えの方が練習でも前向きに上手くいってたわけだし。
控えを尊重しなさすぎたジーコとの確執はあったと思うが。

>>481
「敗因と」読んでそういう感想なわけ？
陰で文句を言ってたのが不貞腐れじゃないとでも？
特に
>控えを尊重しなさすぎたジーコとの確執はあったと思うが。
W杯までは相手を蹴落とす勢いの関係で良いが、
W杯本番なのこんなことが許されるわけがないと思わない？
縁の下の力持ちになれないなら松田のように辞退すべきだよ。
それに日本国民は選手を応援してたんじゃない、
日本代表というチームを応援しるんだよ。
個人の出れる出れないでチームでまとまることを拒否したのは
日本代表サポへの裏切りだと思うよ。
まあ、そういうチーム作りを考えられなかったジーコのせいでもあるけど
なぜカズ、ゴン、アツ、藤田がいたらという声があがるのかね？

中田はずしとけばよかったのに
どうせたいして戦力として使えないんだから

「敗因と」はお腹いっぱい。
んなもの読まなくても、>>480の感想。
いい加減、金子や戸塚に振り回されるのやめたほうがいいよ。
選手への聞き書きっていっても、ライターの主観入るし。

>>482
あと、松田は辞退じゃなくて、トンズラだから。
トンズラこいて二度と呼ばれなくなっただけ。
ベテランがいたら、幻覚もお腹いっぱい。

>>469
あんな状態で主将引き受けるのなんて宮本くらいだよｗ
だれが姐さんの面倒見るの？
どうせスポンサーが無理やり突っ込むんだよ、トヨタとか。

いつ宮本が中田の面倒見た？
「中田と折り合いがつきましぇん」ってマスゴミに愚痴垂れてただけだろ。

>>484
なんだ偉そうにｗやっぱり読んでないのかよ。
じゃあ全く自分の脳内妄想で語ってるんじゃないか。
おまいのいう事にまったく根拠がないことはわかったよ。

>>487
でも、代表では誰も殆ど例外なく、中田とコミニュケーションが取れなかったといってるわけで。
相手してたのは宮本と小野だけだろ。

>>489
中蛸
小野はそんなに相手してないよ。
ジーコに絶対的信頼を得た中田と中村と宮本とサントスは
まるっきり２ちゃんとおなじように選手から叩かれてた。
サッカーの選手が２ちゃんなみの行動しか出来ないんだから
チームが崩壊するのも当然だよね。

っていうかそもそも折り合いをつけるのは中田自身の役目なんだが。
キャリア的にも年齢的にも。
中田擁護してる人は、中田＝子供って認めてるわけね。

>>490は脳内妄想じゃなくて事実なの？

>>488
え、「敗因と」を読まなきゃ語っちゃいけないのか？
怖いな、金子の工作員は。
ちなみに、君がレスしてる>>481とは別人だから。
で、その「敗因と」には、松田はトンズラじゃなくて辞退って書いてあんの？

>>491
中田子供と思ってるから、ベテラン待望論とかアホな考えに取り憑かれてる奴がいるんだろ。
中田は、フランスのときの名波や山口の立場にならなきゃいかんかったんだよ。
それと、宮本が中田の面倒見てたっていうのは違う話だろ。

>>484
発売中のナンバーで別のライターも中田がチームの和を乱していたという記事書いているんだがw

>>491
中田も子ども。でもW杯で勝つことを目標に出来なかった他の選手はもっと子ども。

>>495
みんな勝とうとしてただろ。
でもそのためには特に日本代表程度ならまずは結束だ。
そこがわかってないのが中田なんだよ。

小野派閥とか言われてるが、人が慕ってくるのも才能だからな。
試合前に、宮本、中澤、小野辺りはよく話し合ってたけど、中田は
一人ポツンとしてたもんな。

提灯記事かいてるおばさんまで、中田が巻に頭ごなしの口調でしか話してなかった、と、
つい手が滑って書いてしまうくらいだからな。
仲間意識がなかったのは間違いない。個人でできるスポーツやるべきだったんだよ。

>>490
中村と宮本とサントスが他の選手と齟齬をきたしたとは初耳
ソース出せソース

敗因と読んでよ。

で、金子の工作員さん、「敗因と」には、松田は辞退って書いてあるの？

>>501
ひきこもりで本屋にもいけない、とかなの？

スポルティーバ読んだ？

クロアチア戦で中田が「福西が走れていない」とジーコに言って、後半頭から稲本と交代。
そして福西はブラジル戦で先発落ち。納得できない福西はジーコに説明を求めてたってさ。
中田の福西についてジーコに「走れてない」と試合中に話したことはチーム内にも知れ渡ってたとのこと。

>>502
何でそんな簡単なことが答えられないのかなあ？
金子一派の本なんて手にとる気もしないから見たくないだけなんだが、
辞退とトンズラ間違えて書いたんなら修正すればいいじゃん。
松田はどっち？

>>504
人のいうことは一切信じないような感じだからさｗ　
いつしかこんな言葉ができた。
　日本代表の七不思議。
　代表にツネがいること。努力しても克服できないフィジカルの短所は、
個人としての嫉妬とチームとしての危機感がごちゃまぜになって、
常に陰口の火種になった。
　本大会が始まると、このリストには中村も加えられた。

以下は昼飯にいくので後に。

>>494
そんな単純な記事を書いたんじゃない。もっと読みこむんだ。

>>505
その不思議の謎解きはWCでの最終戦、対ブラジル戦で明らかになったけどな。
ジーコは宮本を入れたという点については判断は間違ってなかったよ。

>>503
最悪なやつだな・・自分は糞パスで何回ボール失ったんだ
そこまでとは思わなかった

>>505
いや、松田のこと聞いてるのに、何で宮本が出てくんのよ？
頭おかしいの？キムコ信じてるくらいだから。
もしも松田が辞退て書いてるなら大嘘だから、判断材料になるし、教えてほしいんだが。

>>507
まさか宮本がいればブラジル戦の結果が違ってたとか？
クロアチア戦はぶっ飛びましたか。

>>509
ブラジル戦の結果が変わったとか言うつもりはない。
しかし、まるで相手が見えてなくて、自由自在に入られまくりだった。
止めに行く行かないではなくて、そもそも動きが見えてなかった。
坪井も中澤も最後の最後まで混乱して終わった。
あんな酷い状態は宮本がいた時は殆どなかった。田中でもいれば違っただろうが。

つか自分で自分の信じたソースで語ればいいのに
これだからヒッキーは。
それに>1で敗因とを元にしてるからそれを元に話してるのになあ

新庄役がいればよかったんだよ

中田氏は下手糞だ　ｂｙ小野

>>510
だから、入場前から引きつってたクロアチア戦はぶっ飛んだんですか？って聞いてるんだけどね。

ジーコ代表での守備だけを語るなら、コンフェデのブラジル戦での宮本田中の４バックが一番美しかったよ。
フィジカルでも技術でも劣る日本代表で読みと連携中心で最小限の攻撃にとどめた。
あれは引き分けだったが見てても納得いった試合だった。
WCのブラジル戦は見ているのがつらいほど酷かった。

>>514
オーストラリア戦で、気持ちも大きく崩れたからだろ。
ジーコが信頼してたのが、中村と中田だけだったというのも明らかになったし。

>>515
あの試合も決定機はかなり作られたけどね
http://www.youtube.com/watch?v=0VK6jhSpoRE

オーストラリア戦で崩れてクロアチア戦があれなら、なおさらブラジル戦いてもダメじゃん。
ちょっと頭の中整理しなさい。

>>517
多くは「打たせていいシュート」だったよ。零封は無理だから、あれはかなり異種日だったと思う。

>>518
通じてないな。別にかまわんがｗ
クロアチア戦でああだったのはらしくなかったが、前後を見ると納得。
ジーコの当初掲げていた方針にダメだししてたのは、オーストラリア戦での頻繁な縦パスを見る限り、
どうみても中田だったのだが、その中田がそれをする分にはジーコは許してる。
ある意味で当初ジーコが掲げていた方針に従いたかった宮本ら守備陣の方針よりも、
ジーコの「選手間で話し合って決めろ」、これが実は中田に従えだったってことだ。
でも、それで結果が出たかというとまるでダメだった。ポゼッションやるよりも悲惨だった。
南下する前に疲れ果ててたからな。
でも、最後の最後までジーコは中田をただ擁護してWCは終わった。
あれじゃおかしくもなる。主将なんだし。

最初の頃のヨーロッパ遠征見れば坪井と中澤の４バックの危うさはとっくにわかってると思ったがな。

>>519
意味がわからん。別に構わんが。
必死に宮本を庇いたい思いだけは通じる。
ていうか、主将なんだから、おかしくなっちゃダメだろ。

中澤は去年からおかしいし、坪井は肝心なところで足攣るし、
だからって、宮本がいればどうにかなった問題じゃないだろって
言ってんだけどね。
ブラジル戦なんて、クロアチア戦以上にプレッシャーじゃん。
しかも、クロアチア戦前には、痺れを切らしたジーコが、中田に
上がるな指令出したし。

中田批判＝宮本擁護（中田擁護＝宮本批判）とはちゃうのよ。

>>521
別にかばうとかそうじゃないのよ。
俺はブラジル戦見てびっくりしたんだよ。
マークはずれまくりだっただろ？
確かにマークはずす動きはうまいけどさ、ブラジル選手は。
でも、宮本がいた時とかは、遅れてもあわてて対応してたりした。結局入れられても。
しかし、WC最終戦はそれ以前だった。
すたすた歩いて入ってくるのも見えてなくて失点してる世界だった。
足がつるとかそういうレベルじゃなくて、中澤や坪井があのくらいのレベル相手にすると、
どうするべきか殆ど考えてないに等しかったってのがショックだったんだ。

>>522
はいはい、宮本がいたら歴史変わったかもね。
クロアチア戦でボケーとしてないで、三都主に指示くらい出してほしかったわ。
何しろ、川口がカード覚悟で注意しなきゃいけない状態だったからね。
頼りになるＤＦリーダーのおかげで。
ＰＫ与えた後のプレーも動揺しまくってたし。
実は、宮本どうこうより、田中マコ不在が一番でかかったんとちゃうの？

あと「打たせてもいいシュート」とか言うけど、打たせすぎ。
オージー戦、井原につられて「ボール回させてますね、いいですよ〜」とか
思ってた連中いるのかね？
ま、平行線だし、ここまでで。
妄想の宮本さんは無敵だし、いたらやれたって言われれば、返しようもない。

あ、オージー戦といえば、中澤と小野のやり取りの真相とかはないの？

まあ平行線だな。
俺も試合見て言ってるわけでね。
大体、宮本無敵なんて思った事もないし。そもそもそういう話をしてない。
で、中田がいてもそういう部分ではものの見事に役にも立たなかったし。
セリエの経験とかなんだったのか。守備は嫌いなんだろうが。

本当変なやつだよな、中田って
チームは自分の思い通りにしたくて、命令しまくって人の意見全く聞かなかったわけだけど
ジーコは最初中田にキャプテン要請したらしいね（ジーコの人を見る目のなさもあれだが）
でもキャプテンは断るんだよな
キャプテンについてくるもろもろの責任とかは背負わないで、いいとこばっかり
やろうとするんだから、そりゃ人は誰もついてこないよ・・・

コンフェデで揉めたときは中田が折れたんだっけ？

>>525
発足当初は中田が主将。
怪我で離脱してる相田は宮本。
イラン戦で戻ってきたときに、ジーコが再要請したけど、断った。

>>526
そう。

相田だって･･･間だよ。

>>527
戻ったら宮本じゃなくて中田がキャプテンやったほうがいい、なんて意見は
2ちゃんではほぼなかったな。

即物的に「プレイの中身」を考えた場合のチームの絆がもともとなかったことが敗因だろ。
ここでネチネチ中田叩きやってる連中以外は皆わかってる。

中田ファンの皆さんは、本が出る前は「斧とその仲間が中田を無視して孤立させた」と言っていたけど

あれ？

こういう時って中村の名前全然でないよね。
チームの中心選手だったのに全然話題にも上がらない。

>>530
いや。
ジーコ日本の身上は、最後まで諦めないとこだと思ってたから、
なんじゃこれ、どうしちゃったんだよと思ったよ。

確かに、中田がいなければＷ杯優勝してたはず、なんて奴はいないよな。
いなくても絶対どこかでは負けてただろう。

しかし、だからと言っていてもいなくても一緒、みたいな考え方はおかしい。
どこかで負けるのは必然だから、「敗因」というのはおかしいかも知れないけど、
もっと力を出せたはずなのに出せなかった原因があるはずだ。
それも一つではないんだけど、中田という問題は大きかったのではないか。

最後まで諦めずに何をやるか、の「何」の部分がしっかりしてないとどうにもならないよ。
アジア相手にあれだけ苦戦してたのに、Ｗカップでもどうにかなると思うのがそもそもの間違い。

>>529
あ、逃げた奴が戻ってきた。

中出しだけが敗因じゃないよ
シュートを打たない２トップもそう。
コンディション崩したトップ下もそう。
下がりすぎるDF陣もそう。
そして無能な指揮官。

これだけ敗因材料がある

中村・三都主・遠藤の地味派閥ワロタ

>>523
＞オージー戦、井原につられて「ボール回させてますね、いいですよ〜」とか思ってた連中いるのかね？
FIFAやJFAの技術委員や井原、無能おかちゃんや人間力はそう考えなかったけどねｗ

「ボールは回させていく。そういう感じ」とか中村が良く言ってた。

中村の「Jリーガーは甘い」コメントは努力家ならではだと思ったよ。

>>540
オージー戦回させてたって言ってたっけ？
回させて20数本打たれちゃいかんけど。

本読んでないけどこのスレ見てるだけで鬱になる
日本代表はここまで精神的に幼いDQNの集まりだったのか…orz
こんなやつらに試合に出てもらうくらいなら
小倉、前園、カズ等のW杯を経験してない選手に
記念として出てもらった方がまだましだったよ、情けねー

中田が実はどうだったのかという真実がでないからな。
目玉焼きの広報は相変わらず忙しいが。
他の選手がみんなDQNというよりも、旅人が浮いてたというか浮きすぎてたwという方が話としては納得がいく。
みんな中心選手としてやっているんだよね。みんながみんなおかしいわけない。
風間さんも中田が引退してから解説もまっとうなものに切り替わってきたし。
あんな番組わざわざ作るのがまともとは思えないよ。正直逆効果。

>>543
その悔しさをサカつくで晴らすんだー！

>>543
前園はさらに精神的に弱いDQNだろ。
中田の親分だったんだぞ。

彼のテクニックと正確なフリーキックは誰もが認めるところだが、
体調が悪いにも関わらず、ジーコが起用し続けたことで
チーム内での立場は最悪になった。熱でほとんど動けない選手が先発するのだから
控えの選手からしたら文句のひと言も言いたくなる。
「そりゃあ聞かれれば、俊輔も『やれる』と答えるでしょう。誰だってワールドカップ出たいですから。
でも、どんな体調だろうが、先発するっておかしくないですか？」


ある選手はいう。
「アレックスはパスのタイミングが違うってみんな言ってる。もちろん彼のドリブルは攻撃のアクセント
になるけれど、89分間ダメで1分だけいいというタイプの選手がDFラインにいたら、
そりゃあたまらないでしょ。FWならいいんだけど」

リアルの立てたスレはここですか？

小松成美と出来てるしな

ID:37E8MZiE0は、松田が外れた経緯も知らないお馬鹿ということが発覚。
彼の言うことが｢敗因と｣に書いてあるのなら、やっぱりトンデモ本。

中田信者の責任転嫁始まってますw

>>549
名波と増島とトライアングルだろ。
あの３人の気持ち悪い癒着ぶり見なかったのか。

>>550
ID:37E8MZiE0のソースは脳内書房刊行の雑誌だよ。
OZ戦に関しちゃ完勝ペースだったが、中田さんの走れ走れキラー
メッセージパス連打のお陰をもちまして、見事足が止まってやられさせて頂いたけど

結局中村のいうようにクラブで厳しいレギュラー争いのほとんどない
ヌルイ国内組は黙ってればいいんだよ

まあ、実績もないのにコッツァから10番強奪した中村が言うなと。

レギュラー争いはほとんどないけどレギュラー
長年に渡りベンチを死守、どちらに説得力があるかは明白

宮本がCBやるとよくミドルを決められる。
これには何かありそうだ

>>556
どっち？

>>557
宮本さんは、ミドルなんか打たしても外れるから打たせてたと
すっとぼけたことをおっしゃってました。
アジアカップのときだと思うけど。

引退した中田がビデオ使って選手批判する番組やったけど
あれは本当に酷かった
在日気化３世らしいけど、やっぱりそうなんだなｗって中田という人間を理解できた瞬間

こいつは日本が根っから嫌いなんだろう。

客寄せパンダかなんかしらないが、コイツをとして呼ぼうとしてるサッカー協会とか、
いつか日本サッカーのために仕事をしてくれる日を待ち望むファンとか、
心の目が腐りすぎー。

どうみても人のために働くとは思えない。

これからも引退した日本人サッカー選手として前人未踏の領域を歩み続けてくださいｗ

真の敗因
日本のサッカーレベルが非常に低いから。
日本人(黄色人種)には、サッカーが向いていない。フィジカル的には、黒人向きでしょう。
サッカーは、貧困層が這い上がる為のスポーツだから。(経済大国の日本には不向き)

フランス代表のアンリも大会後　匿名でアンリは傲慢だと代表選手が非難するインタビューが乗ったらしい

http://www.mammo.tv/interview/114_FlorentD/
フランスは確かに階級社会です。サッカーは労働者のスポーツで、
社会的な地位はそれほど高くはないのです。
私自身については、少年時代のサッカー経験を除けば、
労働者階級の生活を経験したとは言えないし、むしろ苦労を知らずに生きてきました。

ナンバーより

マルタ戦の試合中に中田が福西を代えろとジーコに直談判
ジーコは「選手のいうことじゃないだろ」と内心中田むかつく
チームメイトは仲間を外すよう進言しそれが結果的に認められたことで
中田とジーコに対して冷たい目をむけるようになる。
そして同じことがクロアチア戦にも起こった

中田を信頼しているかのようなジーコであったが「中田はパイオニアであり中心では
あるが中村のような決定的な仕事というのをほとんどしていない。」と不満だった。
また中田がチームで浮いていることも知っていたのでドイツ代表の試合を見せてバ
ラックのようにプレーでもキャプテンとしてもチームをまとめてくれるよう期待したが
過去の栄光だれの中田にはバラックにはなれなかった

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/hoshi/fe_ho_20060508_01.htm
貧困層にとって、サッカーは絶望から脱する手段であり、
足技に優れた子供は親や親類にとっても大きな希望となる。
実際、代表選手のほとんどが、貧困地区出身者で占められてきた。

http://www.j-league.or.jp/academy/2006overseasreport01.html
ブラジル政府発表のデータによると、ブラジルにおける貧困層は4710万人で、
全人口1億7千万人の25％に相当するとされています。
ブラジルでは、貧しい暮らしから抜け出すために、
男の子はプロサッカー選手、女の子はモデルかサンバダンサーを目指すといいます。

>>566
ナンバーでもここまで書くようになったか
中田ヨイショ記事のイメージしかないが

>>568
もう引退したからね
現役やってる時にこういうの載せたらもう中田はナンバーに協力しませんと目玉焼きが言うだろうし

中田英寿 with サニーサイドアップさえいなかったら

>>547とか書かないほうがいい
適当に理由つけないで立ち読みでもしてこい。

タレントとしての価値を上げる為に自分を演出しようとするが
周りの選手が服従しないので孤立する。
　　　　　↓
自分の意見が通らないと切れる。
　　　　　↓
今は全く役に立っていないが、過去の実績による影響力を持って
マスコミを使って周りを批判する。
　　　　　↓
タレント活動を継続する為に勝敗を無視して自分の為の演技をする。
　　　　　↓
ＷＣという舞台で映画のワンシーンを撮影しＷＣ最優秀演技賞を受賞。
　　　　　↓
自分の事を棚に上げて周りを批判する。
　　　　　↓
ゲイ仲間と旅行する
　　　　　↓
　　　　？？？

>>566
> 中田を信頼しているかのようなジーコであったが「中田はパイオニアであり中心では
> あるが中村のような決定的な仕事というのをほとんどしていない。」と不満だった。

ジーコってこの類の話はワールドカップ前から割としてたと思うが。
2年位前のサンデースポーツのインタビューでは「中田は前目だと
判断の速度が遅い」とか「シュートよりパスの方が良い」とかこき下ろされてたじゃん。
アンチなら絶対知ってるはずｗｗｗ

でも、いまだに付き合いあるお。

アポ無しでジーコの家に押し掛けて行った中田だからな、ストーキングしてるんだろ。

だいたいＢチーム（控え）のが強いんだったら控えの奴らがいろいろ思うのは
別段おかしなことではなかろうにｗ　弱い奴らが試合に出るわけだからな
お笑いだな
そんでスタメンの固定がが中田、中村、サントス、宮本と
そら確執もおこるだろｗ

中村と三都主は、まだ目に見える形で結果を出していたし、問題が全くない
選手というわけじゃないが、普通の選択だったのでは。特に三都主は同ポジションに
全くライバルと言える選手がいない状態だったし。

中田と宮本は無い。

mixiのアンチ中田たったの４５人かよｗ

>>573
>>566は文面を一部いじってある。オリジナルには中村という文字はこの文にはない。
単純な煽りだ。目的は中田をこきおろすことのように、一見みえるだけ。ある種の釣りだよ

以前から疑問なんだが、いつから、毎回、毎回控えチームが勝ってた
みたいな脳内すり替えが行われるようになったの？

中田のチームメイトに中田がいたら、

「野菜食わないような自己管理が出来ない選手はいらない。」とか
「一人だけスイート泊まってるような奴は戦う気持ちが出来てない。」とか
「普通、ワールドカップを戦う選手が、体調を管理しなければならない大会中にお菓子の差し入れして貰いますか？」とか
「中盤でボール取られるような、あの人間は・・」

とか、厳しく断罪してくれたと思うｗ

>>581
『宇宙開発なのにゴール決めたいがためにシュートうちまくってリズムをぶちこわしてる」

ヒデがチームの絆を壊したらのならヒデを呼んだジートに責任があると思うなw
呼ばなければWCアジア予選やWCで上手くいったんジャマイカ？w
例えヒデがいなくても1軍と2軍の奴らの亀裂は治らないと思うけどねw

もしヒデがいなかったら今度は禿や茸らの海外組みが
ヒデの替わりにイジメられると思うけどw
それだけ1軍と2軍の亀裂は酷いと思うw
これじゃーWCで勝つなんて無理だろw

海外組みで人くくりにすんなよ糞コテさん
まだ違いがわからないのか？
だから信者やってんだろーな。

1軍と2軍ねぇ
おまえって、いつも野球しかみてないんだろ？

ヒデがいてもいなくてもジャポーンは弱いけどねw
アジアカップではギリちょんでやっと優勝でけるくらいだからw

>>566>>573>>579
ナンバーのオリジナル
「ナカタは努力するし、日本の顔であり、パイオニアだ。
でも、ナカタの決定的な仕事で代表が勝った試合はほとんどない」

それに対して>>566は
「中田はパイオニアであり中心ではあるが
中村のような決定的な仕事というのをほとんどしていない。」

だろ。ジーコが中田の代表への貢献の中身をどう評価していたかって話が
巧妙に中田中村の対立図式にすりかえられてる。
中田が日本の中心などとも、どこにも書かれてはない。
巧妙な書き換え。

なんでジートは06WCでヒデを使ったんだろw
しかも3試合も。
岡ちゃん、トルちんもヒデを使いつづけたからなw
やっぱ世界が認めてたからという義理だからなのか？w

風間たんもヒデの攻守の切り替えは素晴らしいって言ってたおw
ヒデだけが攻守の切り替えが早いとも言ってたw
あと経験の差とも言っておw

>>590
ナカタの攻守の切り替えが遅いのをヒディンクに見透かされて
そこを突かれたことも、もう忘れてるわけか
おめでたいことで。

あ

>>591
守→攻の切り替えは早かったろ。　攻→守？切り替えろ？あ、そう。で？

守備放棄してあがりまくり←これ経験のあるやつがすることか？

欧州ではあたりまえらしいです。

>>593
だれもいないところにボール蹴るのは
守りから攻撃への切り替えとはいわないのよ。わかった？w

>>589
ヒント：裏金

>>596
おいおいｗ　W杯で、ボール奪取後即座に攻め上がり
そのまま前線（起点？）になろうとしていたの見なかったのか？

そんなの三都主でもやってたような。

前線になるって表現もすごい。

そんな稀なケースより、精度のないロングフィード蹴ってる方が圧倒的に多かったよ。

完全に信者以外には真実がバレテルナｗ

誰もいない所じゃないだろw
スペースが開いてたトコのそばに選手がいたからパスを送ったんだろw
そこをつけばジャポーンのチャンスが広がるからなw
つーことは他の奴は回りが見えてないコトになり反応も遅いw
それが嫌ならアルゼンチン「など」の細かいパス回しして相手を崩すしかほかないねw
とても反応の遅いジャポーンには無理があると思うけどw

>>603
問題は精度が低いところじゃね？
受け手の反応じゃなくてさ。
受け手の反応が良ければっつっても、相手DFだってパス見た瞬間反応するんだし、
そもそもライン割ったりするようなボールじゃどうしようもないから、まず精度の高いボールを
蹴るようになってから、じゃあ受け手の行動はどうだったのって話にならない？

>>598
>>601のいうとおり。
試合とか、シーズンに一度あったかないかくらいのいい部分が
脳の中でクローズアップされて、試合全般でそうだったと
意固地に言い続けるのは、キミら信者さんの特徴のひとつ。

シーズンの9割がダメでも、ちょっとした活躍がDVDにあれば
セリエでは大活躍したナカタ（笑）
試合の98%くらいがダメでも、いいパスが1本あれば
その試合のMOM（笑）

中田はよく実力がないのをごまかしてたと思う

>>603
あのな。
ビデオよくみてみろって。

ラインの外にすらパスだしてるのがみえないのかよ（笑）

相手DFや相手GK、ライン外、観客席ににダイレクトで逝くボールは反応が早ければ取れますか？
DFやGKをなぎ倒し、武空術で観客席に逝くボールも取ると。なるほどね。

>>604
お互いの技術が悪いと思ってるw
ただこれだけはどーしょうもないかな。
トラップのウマさや下手な奴もいるからねw
トラップの上手い奴はすんなり攻撃に移れるけど
下手な奴は上手く出来ない分1、2テンポ遅れるからなw
あとピンポイントパスがでける奴はジャポーンにはいないよw
茸だって何度かミスするしw

相手のDFにむかって直接ボール蹴った回数って
オージー戦だけで何回あったか、信者さん、数えたことあるかい？（笑）

　中田のＷＣの出来は悪かった。でも中田だけ悪かったわけでもない。
　彼の前線へのフィードは1つのオプションになってた。ただ、精度は３試合ともいまいちだった。
　でもつながらなくても前に縦パスを入れる中田の意図は分かる。こぼれ球てもいいからチャンスにつなげたかったのでは？
　いずれにしても、トップ下に入ってる俊輔の出来が最悪だったことで皆心中していった感じ。

　　
　

>>607
おいおいw
パーフェクトにでける奴なんざいるのか？
人間なんだぜw
ミスするのは当然だろw
アンタがパーフェクトな人間なら代表に入ってくれよw

>>610
10回くらいしか無いだろ
しかもそのお陰で主導権を握れたし、スタミナも削ることが出来た

ワールドカップだけ出来がわるかったんじゃあ、ないのよ。
まだわからないんだなぁ

ジーコもいってるだろ。
「ナカタの決定的な仕事で代表が勝った試合はほとんどない」

ずーっと、あんなもんだったの。
ナカータには得点力はもともとないの。
わかったかな？w

比率の問題だろ。W杯だけの話じゃないんだよ。
ロングの比率が多い。そして通らない比率が多い。
誰でもミスはするが、ミスの多いやつは細かくパスしたほうがいい。

>>609
でも、代表FWの反応スピードを大きく上回る選手がいるかっつーとそうそういないんだから、
それは仕方ないと諦めざるを得ないでしょ。
それに比べ、中田以上のパス精度を持つ選手はいるわけで、事実中田のパス以外の
方が得点やチャンスに繋がってるんだから、中田が叩かれるのは当然だと思うけど。

>>613
スタミナが削られたのは味方の方だよｗ

イラン戦合流
　　　　↓
中田は衰えて、周りより下手になっていた
　　　　↓
でも口の悪さだけは依然と変わりなく調子こいてた
　　　　↓
だから「お前が偉そうに言うなよ」と周りから嫌われた

って流れ？

>>590
ヒント：事務所

そして中田現役時の風間の解説と今の解説はかなり違う。

オージー戦主導権握れたとか言ってる奴馬鹿？
あの試合、下手したら前半で片つけられてるぞ。

グレートはバカだな。なに見てんだよｗ
前に散々語られていた事だが、中田のパスはただスペースに放り込んでるだけ。
他の一流選手たちの縦パスは追いつけるかどうかをかなり見極めて出してる。
しかし、中田のパスはどうやっても必死に走ってすら追いつけない妙なパスが多すぎた。
そりゃな、味方の選手の状態とかまるでみてなければ、「判断は早い」だろｗ
普通は、

スペース発見→味方選手の確認→相手選手の確認→パス

こうしてるが、中田は、

スペース発見→（なんかしてるのか？）→パス

工程が明らかに一段か二段省略されてる。それなら判断は確かに早いだろ。
だからパスを出すタイミングは早いが繋がるかどうかという点では最低レベルだった。

>>614
得点力云々はさておき、攻め上がりでバイタルにスペース作ってたぞ
>>617
トルシエの頃よく見られた、序盤から走って走って押し込み後半やられる展開は
ジーコが就任してからほとんど無くなったろ（欧州遠征、アジア杯、コンフェデ）

全体の状況判断できないやつが、
なんとかのひとつ覚えでロングをバカスカ蹴るもんじゃないんだよ。
さっさと敵にボール渡して無反省じゃ、世話ないねw

こんなゲームコントロールの下手なやつがスタメンで
しかも上がり過ぎのボランチのクセに、ボランチ福西かえろとかゆってりゃ、
だれーも信頼なんかしねーべなw　

空気も読まずに
食事会なんか開くのがまたシラケるわけで。
シラケまくりのワールドカップ。

あの食事会も、そもそもは、選手と家族の食事会の日だったんだぞ。

>>616
あのスペースにボールを送れば「if」ってコトがあるから否定は出来ないw
上手くイクか失敗するかのどちらかだからw
そのコトを恐れていてはなーんも進歩はしないw
ペルージャ時代のヒデはスペースがあればパスを送ってたし味方もそれに
よく反応してたからなw
上手くパスがつながらなくとも味方はよく「グット」サインを出してたからw
つーコトは味方もヒデの考えたコトを同じ様に思ってたコトになるw
ジャポーンだとそれがないんだよねw
ミスはつきものなんだからそーいう面で否定するのはちょっと違うと思ってるw
ただし近くにいる選手に何でも無いパスミスをするのは許せないけどw

>>625
話聞いてます？
イクとかイカないとか、狙いとか、そういう話はしてないのよ。
精度の話をしてるのよ。
中田に、もっと消極的になれって話してるんじゃないのよ。パスの精度が悪すぎるって
話。わかります？

>>625
話、聞いてないね。このひとw
まぁ、いつものことだからいいけどさw

>>584
サッカーで、1軍と2軍なんて単語使っちゃう人だから
まぁ、ちょっと無理だったな、議論。
試合のビデオを見ろつっても録画してないだろうし。

精度なんてものは個々の能力次第だろw
だってアジアで弱いジャポーンなんだぜw
アジア大会で北チョンに負けるレベルなんだからw

イングランド代表の二人のボランチはロングフィード通す時も、
殆どはFWが割と余裕もって追いつけるタイミングで出してた。
ベッカムもいうまでもない。
なんで余裕もって追いつけるパスで無いとだめかって言えば、
そうじゃないとあれだけうまい連中でも次の行動というか攻撃に繋がりにくいからだ。
中田のは必死に追いついても、他の選手も置いてきぼりで、
なんとかボールもって体制整えても相手選手にかこまれてたりとかそういうのばっかり。
マルタ戦で小野に出したパス？なんていってみれば典型的なナカタパスだった。
見送れば完全にラインを超えるし、なんとか身体ではじいても、敵にとられるだけって奴。
小野は楽々とトラップしてたがｗ
スロー再生されてたがそりゃあれはされるｗ

ジャポーンにベッキャムほどのパス精度がほしいんだけどw
>>626-627どーしたらいいのぉw

アイスホッケーで、あいたスペースにパックだけをほうりこんで
あとから味方が走りこむのがあるけど、
あれができるのは、リンクは壁があるからだよなぁ（笑）

サッカーじゃ、さ。
だれーもいないところにボール蹴るだけで
誰かがそれ誉めてくれるだとか、
もう、そういうへんな幻想でモノいうの、やめたほうがいいよ。

テクニカルレポートじゃないけど
そもそもカウンターのきくワールドカップじゃなかった
くらいのことも、頭にいれてしゃべってくれると
助かるんだけどねぇ。

>>631
だから中田には無かっただろ。
言っちゃ悪いが中村や小笠原、小野には、中田ほどの精度の悪さは無い。
でもその精度の悪い人が一番長い縦パスをけりたがるんだよｗ

テクニカルレポートは、あれはあれで、あれだ。

逆に中田がロング蹴るたびに未だに「もしかしたら」なんて思えるのが不思議。
キラーパスキャンペーンのときだったらまだしも。

>>629
別にベッカムじゃなくても日本のMFとしての平均的な精度があれば叩かれなかったんじゃ
ないのかなー。

平均的な精度って誰くらいなの？

あのメンバーだと、稲本ですら平均よりちょい落ちるって思ったから、稲本強くらいじゃ
ねーの？

「ナカタの決定的な仕事で代表が勝った試合はほとんどない」って
そういう人なのに、どうしてまた、よりによって
ワールドカップ本番だけは
決定的な仕事ができる！と勝手に思い込んじゃえるのか、
そこがナカータ、それと、
ナカータファンの不思議な部分だよなぁ。

だってワールドカップで、だぜ？w
ふだんできもしないことが世界に行けばできるだなんて
いまどき、海外青年協力隊員でも、そんなこと考えないぞ。
思い込みも、ほどほどにな。

それは、使ったジーコに言わないと。

中田は外すのは無理だろう。。。

トルシエも外そうとしてダバディに阻止されたことあったよな

ブラジルだってロマーリオとエジムンドの仲は犬猿の仲だけど
メンバーに入れてたからなw
そのメンバーで絆とやらを壊さなかったのは目標があったからだと思うけどw

早く3大リーグだの、メッセージなんたらだの
いつものセリフはくだけはいて気がすんだら、
パソコン閉じて、メシでも食え。

メシ食ったら、しばらくサッカーは忘れて
バッティングセンターでも行くといい。
ああいうとこでメジャーリーグ語るくらいのほうが
まだ似合ってると思うぞ。

グレートは相変わらずだな。
要するに他のメンバーで中田のお守りをしてやらなかったの悪いという事だな。
突き詰めればそうなる。
みんなが折れるべきだというわけで。
中田がそれほど決定的な選手ではないのに。
マラドーナやペレなら周囲が折れるべきかもしれないが。

ニワカの僕におせーてくださいw
何でアジア大会のジャポーンは北チョンの将軍様サッカーに負けたんですかぁw

ニワカの僕から質問がありますw
何でジートはヒデを06WCのメンバーから外さなかったのですかw
ジートだってチームの絆が壊れてたのは知ってたハズw
それを何でいれたんだろうw
みなさんはニワカじゃないから分りますよねw

どーしたらジャポーンはチョンみたいにアウェーのWCで1勝でけるのでしょうかw
皆さんはニワカじゃないから簡単に応えられますよねw
おせーてくださいw

話が全然違うだろ。中田の問題を広げるな。

アジア大会についてはチームが一丸になれなかったのがまずある。
次にボランチと守備のCBが正直最低レベルだった。
技術がどうとかじゃなくて意識の問題が。
ジャッジが怪しいのがわかってるのに、不用意なファールが多かった。
あれじゃ勝てない。
一対一が強い選手で固めるのが反町のやりたかった事かもしれないが、
少なくとも守備ではマイナスだった。

で、モチベがどうのこうのというなら裸の王様は協会の責任で放り出すべきだったな。
WCについてはそういえる。
チームがまず結束して戦うのが重要課題だといいたいなら、中田ははずすべきだった。
最後に映画の収録のためにゴロンと寝転ぶような奴を入れちゃダメだ。

玉田がブラジル戦でゴール決めた後の
「えー！やったー！俺、ほんとにブラジル相手にゴール決めちゃった！
　すごくない？！ねえねえ、すごいよね？！ちょっとみんなで喜ぼうYO！」
って顔。
あのとき、すげー違和感を感じたね。
あいつが中山よろしくボール抱えてセンターサークルに向かって
走っていれば・・・

それは違うだろｗ

なんで中田ファンって、現代表が負けると興奮状態になるんだろうな・・・
「ほれみろ、中田がいなきゃダメじゃないか」と言いたいがために
「日本負けろ」と念じながら試合を観ているだと思うと気の毒になる

アジア大会になんかＡ代表は出てない。

中田のいない日本代表で負けたんだったら諦めがつくのに・・・

あ、ゴメンよ、反町って書いてあったわ。
何でここに反町出てくんだ。

グレートの言ってることは無茶苦茶なんだよ。
日本からわざわざ応援に来てるサポにも多分一番応対悪い選手だろう、中田は。
全体のために、日本代表のためにって言うなら、まずはそこからだが、
中田がそんな事やるわけ無いだろ。金にもならないし、一般人ウザいなんだから。
でも、軽薄な形でも良いから人気が欲しくてヘンな番組作るのは忘れない。
こんなを身近で見てたら反発する選手たちの方がごく当たり前、普通。
クラブでも他の代表選手たちはどうやってるよ？
Jみてればわかるだろ。
勝っても負けても挨拶にいってる。だが、中田はどうだ？
中田が尊敬されるわけ無いんだよ。プロ選手としても。

>>649
リードしたのに、わざわざ急いで試合再開する奴はアホだｗ

>>655
確かスカパーかな？
土田はメチャクチャ怒ってたおw
WCをナメきってたジャポーンにw
挨拶されても土田はうれしくないと思われw
僕もそーだったなw
挨拶するくらいなら試合に勝てという怒りの方が強かったんじゃない？
クロアチア戦でももう後がないのに負けてもサポはニヤニヤしてたしw

>>657
お前都合次第で適当な方向に逃げるよなｗ
北の話はどうするんだｗ？
将軍サッカーの方は。
あっちはわがままを許さないぜ、間違いなく。

引き分けだったw
でも事実上グループ敗退になったけどねw
クロアチア戦の引き分けはw
その前のオージー戦で終わったようなもんだけどw

だってニワカじゃない人が応えてくれないんだもんw

グレートの中では「世界の中田」はイケメン以上なんだろうなｗ
トヨタカップでも餓鬼に対しても結構気軽に気を使ってたイケメンｗ
世界最高峰の選手だがそれでもそこまで慢心してない。
クラブでの自由を許されてるからこそ、自分の力で勝たせるようにしたいというイケメン。
だから、結果がついて来れなかったら、まずは自分のプレーに言及するイケメン。
あっちは確かにスターだ。
でも、中田はどうなんだｗ？

イケメンは師匠しかいないだろ。
他の奴らはブサイクだおw

　中　田　フ　ァ　ン　を　見　れ　ば　中　田　が　わ　か　る　（笑）

旗にサインしなかった6人てだれ？
飲み屋で

小野はしてるね。
小野がしてないって言うのは目玉焼きのでっち上げ。

そもそもサインしていないつーのも、風邪で休んだ中村以外はたまたまの誤解だしな
今にしてもおもえばサニーサイドアップが国旗サインで工作していたんだろう

いまやバイブル扱いの「敗因と」はその旗が表紙だねえ。
あの店の親父、やっぱり取材費で儲けてたりするんだろうか。

正直、蝿みたいな面してる。

国旗を持ち込むように指示したのは中田…

中田は失敗を重ねたし態度も悪かったけど、日本人で見習うような存在がいなかったのが致命的だったんじゃないかと思う。
それとマスゴミに持ちあげられて腐ったんだな。。本人も旅先で色々と後悔してるんじゃないかな

＞日本人で見習うような存在がいなかったのが致命的だったんじゃないかと思う。

はぁぁぁぁぁ？？？
どこで笑えばいいの？

計画的犯行だったのか・・・

コンフェデメキシコ戦後にナカタは反省し主役をあきらめた
はずだった。それはその日の日記にある。そして上がりを抑え、
後ろからサポートすることを決意しギリシャ戦の結果になった。
しかし、密かに引退を決意したナカタは最後を主役で終わることに
決めた。チームのためじゃなく思い通りにプレーして散ることを
選んだ。

ジーコ時代は逆転勝ちが多く、運だとか言われたが、ポゼッションからの
ビルドアップを中心とするシステムによるところが大きい。
裏返すと、逆転負けが少ない。アウェーイラン戦、コンフェデメキシコ戦、
そしてオーストラリア戦。
思い出せば、ナカタが味方を疲弊させ失速した、全く同じ試合だと
わかるはず。

コンフェデみたいに中田が居て良い内容の試合もあるから、そんなに悪く言いたくないけど
やっばりＷ杯でのプレー振りには納得いかないんだよなー

なんでプレイスタイル変えたんだろ？

http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm
中田の引退宣言のタイミングついて、セルジオは気にくわないらしい

>>676
マルチ、乙。

村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、近藤篤
すげー、メンツ。近藤篤って知らんけど。

むしろ中田信者の宣伝だよな、それｗ

240:　sage2006/06/24(土) 14:45:44 ID:5tA+XYgM
　本人は「様々なやり方で伝えようと取り組んだ」と周囲に漏らしている。しかし、すべてはＷ杯で勝ちたいから、という真意は伝わらなかった。チームづくりの過程で、ヒデにも、周囲にも、もっとやりようはなかったのか。
　ドイツ入りしてから、一体感を失っていくチームの様子が毎日のように漏れ伝わっていた。

　　　試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。

そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。
　同じ目標に向かって戦うはずのチームメートに失望したという意味で、４年前より傷は深い。「次のＷ杯は？」という質問に、言葉は返ってこなかった。
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html

これから見るけど、どうせ中田擁護でしょ
胡散臭い面々だ

中田信者の狼狽が伝わってきますね

そもそも本当にゲームなんかやってたのか？
79年組はそういう空気の読めない連中ではないと思っていたが

ゲームはやってたんじゃね？
マリオカートがんばるとか言ってたしw
1人で音楽聞いてるのとゲームすることにどんな違いがあるか俺にはよく分らないけど。

ゲームやり過ぎで名前が挙がっていたのはサントス、福西辺り。
他にもいた気がするが７９年組ではなかったような。
玉田は練習合間にゲームをしてる所を激写されていた。
バス移動中はともかくＷ杯の練習合間は引く。

>>682
どう考えても79年組だろｗ小野、稲本がマリカー好きなのは有名。

玉田はそれでも得点したしな。

やはり1人部屋でお菓子をむさぼってる人には
誰も及ばないｗｗｗ

>>685
好きだからとバスや練習場でやってると決めつけるのが妄想力。
キックベースも名前が挙がるまでは７９年組だと決めつけていて
大騒ぎしていたっけな。

>>685
TPOさえわきまえてればOKだろ
たとえ練習の合間だろうと移動中だろうと
その上で小野とかはそういうのが読めない奴だとは思わない

>>673
コンフェデ　ギリシャ戦が、すごくチームとしての連動も良かったし、
決定力不足だけが問題になった時は、Ｗ杯でも納得いくチームプレイをしてくれると思ったのに、
中田が福島のキャンプから、目立ちたいという気配が感じ取られてきて、
嫌な気分になった。高校生の試合でも上がったスペースを衝かれたり。
案の定、ドイツでは自分の為のストーリー作りに事務所と一体になって、
マスゴミ操作で自分だけがんばったスローガンに成功した。
4年間を楽しみに待っていたのに、個人の名誉欲で、総て潰された気がする。
ゲームをやっていい・いけない、サインした・しないとかなど、社会主義国じみた討論はやめて、
本質を解明してほしい。

>>688
やりそうだとこちら側にイメージを植えつけてしまったのが
悪いんじゃね？？好きだからなおさら、バスん中や練習場でやらずに
どこでやるんだよｗ
別にやってても構わないけど、結果を残せずゲームやってた事が
相乗効果となって、79年組のイメージを悪くしたのは間違いないね。

ゲーム云々で個人名を挙げられている奴をスルーして
７９年組にもっていくのは、
ゲームをやっていた奴を叩きたいのではなく７９年組を叩きたいだけだな。

79年組、海外組、国内組、黄金･･･
ホント、いろいろ分けるのが好きだよな。

UNOなんかは大黒がチームに溶け込むのに役に立ってたじゃん

１．ストレス発散
２．チーム融和
３．やる気あんのかよ！
４．その他

ゲームっていっても状況によるな。

練習の合間に、グランドでやるのは明らかに3だろ
UNOは、宿舎でやって2としての実績あり

バスの移動中は、負け試合の直後なら3だけど
練習後、各自の時間を楽しむ時なら1か2の場合もあるけど
練習中の真剣な話しを引き続きしよう
という雰囲気の中で、ゲームやり出したら3だし。

>>695
こここまで説明しなければ察しがつかないのかね
「ゲームやったっていいじゃん！」って言ってる馬鹿は・・・

中田は、フランスのとき、自分が名波や山口に何してもらったかは頭になかったわけだね。
その名波も、中田の提灯みたいになってるし。

>>689
TPOわきまえてないから問題なんだろ

小野なんかゲーム発言してるし
W杯三回も出てるベテランがゲームを率先して一生懸命やるのはどうなんだろ
代表に憧れる子供にも影響あるのに
やるならこっそりやってくれ

普通にとればそのゲーム発言なんて受けをねらって外したようにしか聞こえないけどな。

小野を責めるなら、ゲームより、オージー戦後の自己弁護だと思うんだ。
埼玉新聞の捕まった記者は捏造チックな記事書いてたし。

>>489
柳沢も中田の話し相手になっていたと聞いたけれども
ちがったかな？

>>690
>決定力不足だけが問題になった時は、

それ君の見る目の間違いだから。

チームの雰囲気が、最悪だったのは確かなようですね。

ナイジェリアの時は
宿舎で気合い入れるためか、ふざけてか忘れたけど
丸刈りがちょっとだけ流行った。
なんか、チームとしての一体感が感じられる。

2002日韓の時
得点した稲本や鱸は、ベンチの控え組に抱きつきに行った。
あれも、一体感を感じた。

2004のアジアカップは、いい雰囲気っぽいが
スタメン固定されてたから「しらけ」は多少あったかも、というか
まだこの段階では「いいコンディションであれば先発」という望みがまだあったのかも。

中田信者の責任転嫁がはじまりましたｗ

　　　　　　 　 , ､,ｗ f `"ﾄJ､ w ,ｨ, ,..
　　　 　　､_､v`｀　 　　 　　　 　　　 ヾｨ,_
　　　 　 ヾ､　　　　　　　　　　　　　　 　"=
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　　　　　　　 l　　　　　　　　`-===´ ./
　 　＿ｨ==／　 　 `　、　　　　 ￣　/lー-、
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>>690

もともと一人だけ浮いてる人だったが、せめてまわりに引退を
発表してればナカタを立ててくれてチームが結束したかも
しれない。でも誰も知らないからそこにいたのはいきなりリーダーづら
して上からものを言う変人だったろう。
誰も引退を知らなかったから、ナカタがなぜ仕切ろうとするのか、
ギリシャ戦でのコンセンサスを覆すのか理解できなかったろうね。

別に「丸刈り」すりゃ、チームとしてまとまる、なんて思わない。
単に「まとまり」が結果としてあらわれた事例の1つかな、と。

「まとまり」がないのに決起集会するのは、ある意味 賭けだっただろうな。
一体感が増すときもあれば、亀裂を深める場合もあるだろうし。

何もしないよりは、ましだけど
「一体感が増すとき」＝今までの問題が解消 だけど

その問題が、仮に中田の自己中ぶりが一因なら…
そして、その宴席で今までと同じ振る舞いだったら
「亀裂が修復できないこと」を確認する最悪の場になっただろう。

当然、その場にいなかったので、あくまで例え話ですけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ナイジェリアの丸刈りは確か
誰かが怒られて丸刈りするハメになって、
だったら俺らもやろうと皆で丸刈りに。

小野とモニワのありえない動き。
柳沢と坪井の怪我と中村の風邪。
ジーコの采配、選手選考。

中澤監督の発言も。

>>1 読んだけど、やっぱ中田英寿が火種だったなｗ


こんなこと言われてるしｗｗ

セル塩
「中田も新庄やジダンみたいに大会前に引退発表すべきだったのよね」
金子
「ジダンは神様、新庄は若手に好かれているから効果あったけど、(嫌われていた)中田にはそれは望めない…」
セル塩
「でもメディアは中田の引退で俄然もりあがって高い注目とノルマがかせられるようになる」
「あとから引退を発表しても責任のがれのためだけとしか思えない」
「中田の引退引退番組などを考えると先にビジネスが先行していたのではないか」
と中田信者だった　セル塩にしては珍しく猛烈な中田批判

>>698
ドイツ大会で挙げた2ゴール1アシスト中、ゲーム組は2/3を占めるんだぜ
自己演出ばかりやってたヘタクソは何ゴールしたっけ？
>>706
引退を知らされてても、それまでのやり方を覆すのは誰も賛同しないさ
覆す理由が「俺様下手だからそのサッカーだと代表中でも並以下。」だからな

化けの皮がはがれた中田さん

>>1
敗因と
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334975127/amazonlinks-22/ref=nosim/

かなり売れてる件

田中誠がいなかったからｇｄｇｄになっただけだろ
中田がいたことより田中がいなかったほうが大きい

＞ドイツ大会で挙げた2ゴール1アシスト中、ゲーム組は2/3を占めるんだぜ
？？わかりずらいなー２人って書けよｗ

>>716　同意。ブラジルに４失点はなかったのかも
あとgdgdの原因が中田であった可能性は高い
やっぱり田中はでかかったな

サッカーは海外の激しく体をぶつけろといい
バスの中で日本人らしく大人しくしてろとはこれいかにｗ
別にバスの中でもラテンぽく馬鹿騒ぎしていいだろが。

本当馬鹿の集まりだよな。中田英て。

移動中の携帯ゲームの文句言うなら、

一人だけホテルのスイート泊まって

仲のいい記者に差し入れて貰ったお菓子バクバク食って

野菜は絶対食わない中田さんはいいわけ？

>>712
セルジオって中田信者だったか？
強烈な小野信者だと思ってたが。
斧に関しては絶賛しかしたことないぞ。
今はどうだか知らんが。

>>719
どう考えてもそっちの方が悪いｗ

>721
アンチってホントに馬鹿なんだな ﾌﾟ

「これからはおまえらの時代だ。俺はこの大会で選手を引退する。
裏方に徹するよ。欧州遠征とアジアカップのビデオを見てきたよ。
どうやればいいか指示してくれ」
っていう人だったらなあ.......

だな。
OHとDHのプレスは違う、一人で出てったら中盤が空くって福西や宮本が
何度も言ってるのに、結局最後まで修正されず、中盤空きまくりでDFの
手前でシュート撃たれまくり。アホかと。

コイツの信者は完全に負け組と化してるよなｗ

「W杯では中田1人だけが頑張った」的論調が通用しなくなったため
「中田は代表の中では誰よりも努力していた」という見てもいないのに
さも見たような口ぶりで語る信者が増殖中ｗｗｗ

カネタツの本読んでホルホルする奴は真性アフォｗｗ

アンチも信者も前提が間違っとるでｗｗｗ
もっとマトモナ本を読みゃあｗｗｗｗ

>>727
「に」は廃名したの？

田中誠がいなかったことがデカイ、には賛成する。
あまりおおきく取り上げられてないことなのが
日本のメディアと批評家の質。
書いて金になる部分しかとりあげない。
２ちゃんの煽りと、そう体質はかわらないな

>>729
>書いて金になる部分しかとりあげない。

まさに「カネタツ」ｗｗｗ

中田を持ち上げる時流に乗り続けたオッサンら、
こんどは中田をコキおろす時流にでも乗ろうというのか
このところあがいてるよな。


オレがオシムを好きなのは、コーチ方法の是非よりも、むしろ
時流に流されない視線で、サッカーを見ている点。
走るのが当たり前だろ？っていうのは
別に堀池がいうようにフィジカル重視のサッカーをしてるとか
そういう意味じゃないのは、素人からみたってわかる。
堀池、松木程度の男が、オシムに向かっていっても
グチ程度にしかみられない理由は
普遍的なものを心のどっかにもってしゃべってないから。

時流に流されない＝何が何でも犬優先

おいおい、オシムは時流に乗ったサッカーするタイプだろ？

走るのは当然だろ＝中田＝試合中に息切れ＝山岸が真っ先に足攣る

ベッカムの知ってるジャポーン選手はヒデと茸だけしか知らないってw
デルピエロとかもヒデとは親しい友人だと言ってた。
ジャポーン代表でヒデをいじめてたのはそーいうのにヤキモチをやいていたんジャマイカ。

そういう事に拘ってるのが中田一人と気づかないのが
本人と取り巻きと信者の痛い点

ヒデのどこが大嫌いなの？

僕はジャポーンマスゴミに冷たい対応してたヒデは好きだったなw

誰だか忘れたが、Ｗカップの時「引退するなら言ってほしかった・・・」
と、いうようなの見たことある。
自分がチームメイト信用しないで信頼される訳がない
一部記者、取り巻きはしってたらしいがな
中田は何でも、メンバーに言わず、記者に言う
だから、反発されて当然だし、浮いてる事わかってて使ったジーコも糞

>>739
今エコパで、相変わらず眉間に皺寄せて下手な守備披露してるあの人でしょ。

中田信者の宮本叩きは醜いな

ラモスも94WCアジア予選のイラク戦前の試合で怒っていたよなw
まだWCの切符を取れた訳じゃないのにマスゴミのくだらないインタビューでw
選手も緊張感なくニヤニヤしてたコトにもw

大した選手じゃないのに威張りすぎたって感じだな

まーな。
師匠以外の選手はたいしたコトないよな。
師匠以外はみんなウンコだしw

小野ちんふっかーつ！
鹿ザマーミロw

完全に引退する気は無かったろ
W杯は就職活動でもあったんだから
いいオファーが来たら
「龍さん、オレもう少しやってみるわ」→龍大喜び
で中田の旅は続く・・メデタシメデタシだったはず
だから言わなかったんだよ

>>745
それは鋭い意見だな。いきなりリーダーシップを発揮しようと
演出したことや、あのパフォーマンスの筋も通る。

思えばナカタはフランス大会で一人だけ金髪にしてきたんだよね。
売込みに目立つように。

怪我でも田中誠を連れていけばよかったじゃん。
今までいっしょにやってきたんだし。
中田や小野、稲本とか個性的なやつが多いからね。

ｱﾄﾗﾝﾀの時もｺﾝﾌｪﾃﾞも川口のお陰じゃなくて田中のお陰だったんだよな
ｵﾏｰﾝ戦で腹ﾌﾞﾛｯｸしてたやん>田中誠
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦でもねもし彼がいたら 駒野の居た場所にいて身体でとめてた筈だよ
川口がこの場面で飛び出すってのを本能で理解してた人だから

ﾌﾗﾝｽW杯ではｶｽﾞ＋北澤
ｱﾃﾈ五輪では鈴木啓太
ﾄﾞｲﾂW杯では田中誠＋三浦ｱﾂ

ｺｲﾂﾗはずしたのは間違い無くﾐｽだった
やっぱりね土台を支えて来た奴を本番で外すのはどっかおかしいんだよ

しかし、77年早生まれってろくな選手いないなあ。

>>747、749
田中が自分で帰ることを選択したの。
そんなことも知らないでぎゃーぎゃー言ってんの、お前ら。

>>746　フランス大会、チームは全敗でも自分は海外移籍ゲトしたもんな
ドイツもチーム全敗でもひとり輝けば移籍できたかもな

本能なんて言ってないで、もっと川口に踏ん張ってほしかったなー

ジーコに福西がかみついたんだろ
ブラジル戦前

>751

本人は怪我治せると思ってもう少し時間くれって言ってたんだが
ジーコがもう我慢の限界って事でﾓﾆﾜ呼ぶ事になったんだよ
で､その席で選手としては使う事出来ないが帯同は出来るよってｼﾞｰｺｶﾞ言ったら
田中は自分でドイツから帰国しますって言ったんだよ

>>755
調べてきたのー？
ていうか、実際限界だわな。

モニワなら松田を呼ぶ。

チームの和を乱す奴を新たに1人増やしてどうする。
さすが上で無知曝け出してる２人だね。

まあマコ、加地とそれまでスタメンと考えてた選手の
直前の怪我での離脱はたしかに痛かったな

まあメンバー固定し続けたジーコのミスでもあると思うが
こればっかりは運も無かった

マコの離脱が痛くなかったとは言わんが、マコ以前にレギュラーだった坪井もいたんだし。
W杯前には、マコと坪井どっちをスタメンに考えてるか分からない使い方してたし。
問題は、その坪井が、あんなところで足攣って、ベンチで平気でちゅーちゅー給水してたことよ。

不謹慎だが、怪我で離脱したのが中田だったらなぁって
思ってる奴は内部でもファンでも多いだろうな。

離脱はしたんだが帰ってきちゃった（´・ω・`）

ふぅ・・・。

田中誠はプレッシャーに耐え切れずに帰って行ったヘコタレ

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/86000/85860.jpg
ワロタｗ

柳沢や川口も年齢的には
チームを引っ張っていく姿勢が欲しかった。
こいつらはこいつらでマイペースすぎるよ。

川口は別に試合中はやってたろ。
ＧＫは別に練習することも多いんだしさ。
中田が引っ掻き回したことや、宮本が名前だけの主将で実態は
休みがほしいときに便利に使われるだけのパシリだったことの
言い訳にはならんよ。

1998の仏Ｗ杯の決勝でブラジルがフランスにボロ負けした原因はブラジル選手が口を閉ざして誰も言ってないみたいだが、試合前のロッカールームで取っ組み合いの喧嘩をしたからという説が強いらしい。やはりチームの和というのは大切なんだよね。

川口は、2002日韓の時の秋田とほぼ同じ年齢。

土肥は、さらに年上。

2006年…技術的には、史上最高の代表だろうが、幼稚すぎた。

中田と、最も長く代表やってる川口が、中田にガツンと言ってやるべきだった。
ピッチ上以外のところでも。
自分の事に集中するタイプかもしれないが、もうそういう年齢、キャリアを
持ってるのだから、チーム全体の事にも、目を配って欲しかった。

いや〜、川口は人のこといえんだろ。
始めは、日本代表の松永から人気面だけでポジションとっただけだし、
いつも大事なとこでポロリとやらかすからな〜。

そもそも川口も人間性に問題ありだからな。

しかし、川口の名前出すとすぐにアンチが食いついてくるから面白いのう。
とりあえず>>771はソラリに謝っとけよ。

アンチというか…見ていて分かるだろ。
周りに対する配慮の足らない人間だと。影で悪口言われるのも分かる。

そそ

中田は、ジーコにも言い方に問題があると指摘されてた。
それでも無視してたのに、選手が何言っても聞くわけないだろ。
だから、ブラジル戦後に寝転がっても「ああいうときは放っておいたほうがいい」って言われたんだよ。

川口は過去のせいで人望が無い。
中田をガツンとやるのは無理。
中田は上からガツンとやっても言い返す性格だからね。

どうせなら、加地さんに中田、小野、小笠原、稲本、高原を一列に並ばせてビンタかまして欲しかった。

そうすれば目が覚めたはず。

warota

>>777
他の選手を巻き込むなよカスｗ
しかし責任転嫁ばっかりだな、小野が悪い、中村が悪い、高原が悪い
ジーコが悪い、宮本が悪い、ボールが飛び過ぎるのが悪い
ピッチが狭すぎるのが悪い、無理なパスを取れないのが悪い
走らされまくってバテるのが悪い、俺は下手だけど悪くない、実は怪我してたんだよ。
死ねや

もう自分でも分かってたから引退したんだろう

国の代表が内輪揉めでぐちゃぐちゃって呆れる状況なのか、
日本のトップに上り詰めるような選手達だからこそ揉めるのか、、、
まあ前者だろうな。。負けたことより、しょうもない負け方したことに日本中がガッカリだよ

一ヶ月くらい早く引退すれば良かったのに

>>781
自分のクラブチームで冷遇されてアイデンティティが崩壊しそうな中田、小野、稲本、高原と
いくら結果を出しても、海外組を超えられない小笠原。

この５人は鬱憤が溜まってるもんだから相手の意見を聞くとか譲るとか、そういう余裕が全く無かった。

だから、日本のトップに上り詰めるような選手達だからこそ揉めるんじゃなくて、

自分のクラブでうだつの上がらない元トッププレーヤー達だからこそ揉めたの。

ハァ？、小野は普通に出てたろ。中田の問題を拡散させようとするなよ。

付け加えるなら、体育会で冷遇されてるもんだから自分に拘って和を乱す奴って３流選手だったろ？

そういう３流選手が日本代表の中心だったんだよ。

テメーのクラブチーム（全員２流以下のチームなのに）じゃ使って貰え無いようなね。

>>784
いらねーって言われて日本に売られたんだよ。本人はヨーロッパでのプレーを希望してんのにさ。
選手として全否定されたと同じだろ。

>>779
>>777は面白いつもりで書いてるんだよ。
自分の行動が寒いことを自覚してないあたりが、中田そっくりじゃまいか。

中田のせいだけにするつもりはないけど
もっとしっかりしてくれたならなあとは思う、年長者の方なんだし
いきなりHGのものまねするとか、練習場に雪駄＆長マフラーで颯爽と参上するとか
スイートルームに仲間を招いてラ王祭り開催するとか

小野はフェイエノールトではずっとレギュラーで、外されたのは怪我だったような。

中田が代表に呼ばれなきゃいけない理由なんて何一つ無かった。
単にスポンサーの力が強すぎただけ。

>>788
最後はホフスにポジションとられてたけどな。

中田さんは21世紀になってから常に誰かにポジションとられてたけどな。

ﾜﾗﾀｗ

でも小野って浦和にお情けで買ってもらったんだよね。

他の選手叩き来たｗ

http://img50.imageshack.us/img50/8374/scan61241549271fg2.jpg
http://img79.imageshack.us/img79/488/scan61241550301av3.jpg

キモスｗ

どーでもいいけど旅番組とかサッカー人生振り返るとかもうウザい
最後らへんは何もしてないやんけ

会社とか表の世界では
「日本で頑張ったのは中田だけだねえ」って
言い寄られるｗｗ
おっさんとかすげえ多いよ。
本とか雑誌読まないのに中田関連番組は
目の色変えて見てるんだｗ

面倒だから「そうですよねえ」って事なかれやってるけどなｗｗ

ふむ

中田英って過大評価されてたよな・・・
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1163375817/

みんな中田の事ホモって言うけど何がきっかけで中田がホモ
呼ばわりされるようになったの？中田は過去に恋人が同姓だったとか？

その筋の人が見るとわかるらしい

何か時たまものすごいベテラン神話を繰り出す奴がいるけど、

藤田･･･誰が監督でも問題児の松田のお守り役
三浦･･･宮本と一緒に「アブダビの夜」（ﾌﾟｯ）キャンペーンを張ってアピールしたが、
　　　　　上記松田の無断バックレを止められず。

>>801
イタリア行ってゲイファッションになってからだと思う

トルシエは日本人のことをバカにしてたような態度が腹たったけど
結局ヤツが一番日本人の扱いをよくわかってたってこと
ジーコは日本人を無駄に褒めてつけあがらせてたけど
全く日本人ってものをわかってなかった

そうそう、言われたとおりに動いてりゃいいのよね。
指示待ち族の多い日本にピッタリ。

>>801
イタリアに５年いたが、中田はゲイで相手もイタリア人
目撃もしてるし、評判だったよ
女優とキスシーンとか一緒に２ショットもカモフラージュ
その筋ではかなり有名

トルシエは日本人のことをバカにしてたような態度が腹たったけど
結局ヤツが一番日本人の扱いをよくわかってたってこと
ジーコは中田を無駄に褒めてつけあがらせてたけど
全く中田ってものをわかってなかった

三浦、藤田、久保がいれば
勝ち点２はとれた

ジーコの時、中田側の人間って誰がいた？

中田派、反中田派というより、中田が勝手に自分１人で孤高気取ってた。

真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたこと。
日本代表メンバーが100％貧困層出身者になれば、強くなるだろうwwwww

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/hoshi/fe_ho_20060508_01.htm
貧困層にとって、サッカーは絶望から脱する手段であり、
足技に優れた子供は親や親類にとっても大きな希望となる。
実際、代表選手のほとんどが、貧困地区出身者で占められてきた。

http://www.j-league.or.jp/academy/2006overseasreport01.html
ブラジル政府発表のデータによると、ブラジルにおける貧困層は4710万人で、
全人口1億7千万人の25％に相当するとされています。
ブラジルでは、貧しい暮らしから抜け出すために、
男の子はプロサッカー選手、女の子はモデルかサンバダンサーを目指すといいます。

事務所がそういう演出方針だったんだろ　＞「中田だけ」

中田は我がままで自己中だからな

>>807
目撃談やイタリアでの風評を教えてくれないか。

939 ：-：2006/12/30(土) 15:21:38 ID:VGPeVoDD0
>>938
ドイツで怪我をして代わりに山田を呼ぶかもと検討された時にいった言葉。
ちなみにオーストラリア戦で負けたバスの中で奇声を上げてのは小野。



940 ：-：2006/12/30(土) 15:25:01 ID:VGPeVoDD0
>>939
奇声を上げてのは小野。←ゲームをやって



941 ：　：2006/12/30(土) 15:33:14 ID:FOgqBoVA0
>>939
それソースとかある？
小野のゲーム云々は置いて加地の発言について


942 ：_：2006/12/30(土) 15:51:28 ID:1PcrMOcHO
今週発売のnumber。
イチローが表紙のやつの中田の記事、最後の方。


943 ：．：2006/12/30(土) 15:52:58 ID:qw+xXNQeO
>>939-940
ありがとう
加地さんそんなこと言ってたのか。男だな。
小野は…負けた試合のあとにそれはないだろ。反省してほしいよな。
俺もｿｰｽあるのか知りたい。
聞いてばっかでｽﾏｿ。


944 ：．：2006/12/30(土) 15:56:35 ID:qw+xXNQeO
あれ、もうｿｰｽ出てた。

>>942
ありがとう。

会社の先輩に連れて行って貰った２丁目のバーのママは
「100％みんなが想像してる通りよ」とゆうてました・・・・

小野だなんて書いてあったっけ？

真の敗因は、「経済大国の日本人にはサッカーに向いていない。」
サッカーは貧困層のスポーツ。
フィジカル的には、黒人向きのスポーツだろう。
サッカーを完全に自由化すると、
ほとんどが黒人選手ばかりになり、人気閑散となるだろう。

金子達仁・戸塚啓他　『敗因と』↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334975127/amazon-category-22/ref=nosim/

「俺たちがヒデを無視していたんじゃない。
俺たちが無視されていたんだ」

「あの人は、本当に一人が好きですからね。
そんなに一人が好きなの？って思うぐらい独りですから。
あれだけすごい人だから、もっと絡みたかったんです。
でも、俺が積極的にいくのがウザかったみたいで。
態度や空気で分かりますから。あれ、熱いのは自分だけ？
（ヒデさんは）何で冷めてるんですか？って感じで。
自分なりに、盛り上げなきゃ、と思っていたんですが…」

「また『キラーパス』か……」

「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」

■ワールドカップ中に膨らみ続けたしこりは予想以上に悪性化し、
中田英寿がブラジル戦後にピッチに横たわり泣いていた姿でさえも、
人気取りの演技だったと感じる選手もいた。
大会終了後、FIFA公認のサッカー映画「GOAL! ３」の１場面に、
そのシーンが使われることが決まると疑念はさらに大きくなった。


■日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという
日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。

彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。

イタリアでケツにcome　onとかかかれたジーンズはいていたとか

そもそもアブダビの夜って凄いホモくさいよな。

中田の金稼ぎのためにチーム崩壊、一次リーグ敗退だからな・・・

こんな事あっていいのかね？

>>820
毎日、毎日金子工作員ウザイよ。

>>815
イタリアのミラノに超有名な高級ゲイクラブがあるんだよ
そこは、紹介がなければ入れないし、とてつもなく会員になるお金が高く
俳優や歌手とかモデル、デザイナー等も多いし、富豪も多い
そんなクラブに会社の上司と一度行った事がある

俺は今某有名イタリアのアパレル関係の仕事してて、接待の相手は
聞いたら誰でも知ってるデザイナーだよ
会社自体、上司（イタリア人）も含めゲイが多い
だから、そういったクラブの会員も法人で持ってる

その時、中田がモデル風の男と抱き合ってたんだよ
上司が言うには中田とそのイタリア人は、恋人同士だそうで、顔見知りで挨拶に来たよ
日本人がいる事に驚いたようだがね・・・こっちもびっくりだったがねｗ

中田ってチームの中では嫌われていたんだなって思う。
だけどチームの誰も、中田が引退するってインタビュー受けても中田のことを悪く言わなかったよな。
そんな中田がＷ杯後の番組で、試合のビデオを見てチームメイトにダメ出しばっかしてたの見て何だかなぁって思ったよ。

>>236
もうすごい胸が痛む・・・
彼らはもう日本代表なんか応援する気なくしたと思うと悲しい

実力のない日本代表なんか、どうでもいいだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

選手平均年俸
NFL 1,400,000ドル（約1億6600万円）
MLB 2,500,000ドル（約2億9900万円）
NBA 5,000,000ドル（約5億9500万円）
NHL 1,280,000ドル（約1億5200万円）

セリエＡ選手の平均年俸
約９２万ユーロ（約1億4400万円）

NFL：National Football League、　MLB：メジャーリーグ、
NBA：全米バスケットボール協会、NHL：北米アイスホッケーリーグ

>>807
中田ってゲイだとしたら外専なんだよね
基本的に日本男はタイプじゃないから
嫌われるような態度とれるんだと思うわ
外人に対しては愛想いいのはあっちの趣味もあるんだろう

結局、中田の末っ子気質が仇になった。

>>827
態度悪すぎｗ
ただ、その年配の人も食事の席に声かけるなんて
ずうずうしいっていうか配慮が足りないっていうか・・・。俺には考えられない行動だわ。

>>831
まあ、じいさんばあさんってそういう空気読めないっていうか
しょうがないよ。
これが、白人の老夫婦だったら中田は握手してたと思うわ

ﾜﾗﾀｗ

中田が引退してなかったらオシムは中田を日本代表に選出すると思う？
俺は思わない、もし中田が選ばれたらまたチームがぶち壊しになると思う

でもボンの料理屋のおっさんもどうよ。
悪気はないのかも知れないけど、ペラペラと
客の来店時の態度とか言ってた事とか披露してさー。
俺が客だったら正直ヤダな。

取材費もらってんじゃね？

>>834
そもそも、ドイツの22人からスタメン選ぶとしたら？と問われて
中田英はスタメン落ちしてたじゃん、実力的に無しだよ

>>837
どの11人を選んだの?

>>829
ＴＯＹＯＴＡのＣＭにＷＣのため契約してたくせに
イギリスの新聞のインタで「愛車のポルシェでドライブするのが最高」
と、日本で言わなくて海外で言ってたよ
別に、ＣＭ出たからその車乗れとは言わないが、固有名詞出すのが
成金趣味だし、海外においてＴＯＹＯＴＡに失礼
ポルシェと言う名前は出さなくてもよかったのに、海外でポルシェが一番と
思ってるのかな？恥ずかしい

日本人に態度悪いのは有名だが、年長者にはちゃんと対応しないのは
いかがなものか？はっきり言って何様なんだよと言いたい
ファンあっての写真集とかの発売なんだろうがｗ
そんな人間で怪我で長期離脱してて前ではダメだから後ろに下げてまでいれる選手か？
でも、外人には老若男女に愛想いいよ

>>839
トヨタの前はスバルのＣＭに出てた品

あの時、ロナウジーニョにマークについていたのは中村。ただ、本来、あのおばさんをマークすべきはOMFの中村ではないはず、普通はボランチの担当です。その担当者は、失点の瞬間、なんかだいぶ前の方で憤慨してたわけですが…。

それ以前の、いつ決められてもおかしくなかったシュート、
中田のところでｽｺﾝｽｺﾝ打たれてるから。

へーぇ、興味深い話しあんがと。

w杯をめぐる冒険で、７９組中心に楽しそうにボール回ししてる映像あったけど、
この雰囲気のどこがいけないのか？って感じだった。
「このチームは仲がよすぎる」って、わからないなあ。

で、ＤＶＤは売れたの？

>>844
自分が仲間外れだっただけじゃないかとｗｗ

戦術面で議論できる雰囲気じゃなかったからだろ。
意見したら全て「批判」と取られかねないような。
空虚なプライドだけで凝り固まってたチームだったんだろうよ。

中田がなw

>>847
中田擁護？
だとしたら馬鹿すぎｗ

>>839
そういえば大黒が「ヒデさん車に興味あります？」って聞いたら
「興味ねーよ。」って言われたって言ってたよｗ

中田も含め、議論できない奴らだ、って意味だよバカ

中田信者もアンチも、気持ち悪いな
オカマかよ

21人の戦い方は同じ方向向いてたんだよね
1人逆方向に引っ張ったのが中田さん。
相手の守備が整ってる時、ポゼッションして機会を待つ中いきなりﾉｰﾁｬﾝｽｷﾗｰﾊﾟｽ
まず守備の統制を取ってからチェックへ行ってるのに
1人だけ遮二無二突っかける、挙句の果てにさらっと抜かれて穴空ける。
中田だけが議論の結果を受け入れナカッタんだよね

>>851
頭悪そうだなw

>>852
まあ引退試合だからな。どうしても主役にならなきゃいけなかった。

>>852
攻撃陣と守備陣の方向が違ってたんだよね。
夜中の小野・稲本・高原の特集番組で
稲本は、もっとカウンターを使ったほうがよかったと思ってたね。

結局嫉みかよｗｗ
もしＷ杯で中田が出てなくても負けてたよ。中村も粕だったし。
中田、中村、柳沢、
別にこいつらが誰かに変わっていても予選突破出来たとは思わない。

選手の批判してるやつは、ただ単にその選手が嫌いなだけ。

動きが悪いとか言ったって起用したのはジーコ、

って言ってもここのアンチ共には理解することすら出来ないかもしれない。

中田の何を妬むんだ？ｗ

信者だのアンチだの2次元バカがいるなぁ・・・・。

中田も立派に原因の一人だが
サブで派閥つくったバカや
いざとなったらヘロヘロのファンタジスタ、
まとめられないキャプテンにさらにまとめられない監督までいて
それを仕切ってるのが協会のアホどもで
視聴率のために試合時間まで変更させた電通までいるんだから
コイツ一人が戦犯なんて言い切る時点でどうかしてる。

中田も重罪だと思うが特に協会とか監督を見ると
バカの手のひらではしゃいだ小物に見えなくも無い。

ジーコは最後に「日本人を見誤っていた」なんてこぼして
日本人を知ってると自負していたがみたいな感じだったが
中田一人が精神疾患だっただけなんだよ
自宅にまで押しかけられて篭絡されやがって

何かいろんなスレでN田信者さんが工作中ですねｗ

最近は中田を擁護しきれなくなって

>>858みたいな、中田も悪いけど、皆も悪い　みたいに
持って行こうとする奴が異常増殖してるなｗ

でも、中田も個々のメンバーの実力はトルシエ時代より上って言ってたんだし
そんなメンバーを揃えても監督が地蔵だったらこういう結果になるってことだ
結局、実力が見劣りするチームでも監督がそれなりにやれば
コンフェデ準優勝、Ｗ杯ベスト16、アジアカップ優勝っていうノルマはこなせたんだし
2002年はホームだったからって言うけど
今ではジーコで同じことができたとは全く思わなくなった

フィールドプレーヤーで30歳以上の選手がひとりもいないのは
32カ国で日本だけだったって「敗因と」にあったけど
ジーコはＷカップを知ってるっていうけど、それは選手としてであって
監督としてのチームづくりで完全にド素人

なんかもう中田がチームの和を乱したことはみんなが認める事実なわけね
ベテランがいればとかジーコがしっかりしてればとかあるけど
中田がいなかったほうが手っ取り早かったんじゃないの？
そんな重要な選手でなかったわけだし

これからサッカー界は中田みたいな糞を相手にしないことだな
すでにそうなりつつあるけど

だってゲイ田ゴキ寿が合流するまでは順調だったじゃん。
誰がなんと言おうとゴキブリが悪い。

>>861

もう病気だなその解釈・・・・。

他に何の問題もなく
中田『だけ』が問題だったと思ってるの？

明確に言ってくれるよな？

中田＝ボトルネック＝ゴキブリ


当然排除すべきだった。

http://www.youtube.com/watch?v=yA_7jsNHs1c

中田いたらこんなにつながらねぇよｗ
テラ中田イラネｗｗｗ

こんな好プレイも
アンチにすればただの「中田を叩く為の材料」か。腐ってるな。
信者と一緒に死ねよ

いや、マジで「中田がいなかったら」な。

いやいや、最大の問題はジーコ
これに尽きる
そもそもジーコじゃなけりゃ中田は控えかメンバー落ちしてただろうし
選手も「ジーコでなければＧＬ突破できた」と言ってたみたいだけど
本当にそう思うわ。

すげーなここ、「敗戦後に携帯ゲームやったって別にいいじゃん」な連中の方が
多数派を占めてんのな・・・。
そんなのさ、説明されなきゃダメなのがわかんないのかな？
悪いけどサカ板にまで来るようなファンの多数派がこれじゃ、10年後も20年後も
あんま期待できねえな。少なくともW杯みたいなのでは。

「あの人は、本当に一人が好きですからね。
そんなに一人が好きなの？って思うぐらい独りですから。
もっと絡みたかったんです。でも、俺が積極的にいくのがウザかったみたいで。
態度や空気で分かりますから。あれ、熱いのは自分だけ？
（ヒデさんは）何で冷めてるんですか？って感じで。」

「また『キラーパス』か……」

「あの人についていこうとは思えない、カメラある所では怒鳴って
支持だしまくってカメラなくなると部屋に引きこもり」

ワールドカップ中に膨らみ続けたしこりは予想以上に悪性化し、中田英寿がブラジル戦後にピッチに横たわり泣いていた姿でさえも、
人気取りの演技だったと感じる選手もいた。
大会終了後、FIFA公認のサッカー映画「GOAL! ３」の１場面に、そのシーンが使われることが決まると、疑念はさらに大きくなった。

日本代表の大ファンで、今大会も日本戦を３試合とも観たという日本人の年配の夫婦がカウンターに座っていた。彼らは店に入ってきた中田一行に気がつき、
「握手してください」と呼びかけた。
しかし、中田英寿は何も見えてないかのように無視をした。

日本人サッカー選手の年俸を教えてください。

日本人の野球選手の年俸
松井秀喜　1275万ドル(15億2000万円)
イチロー 1100万ドル(13億1000万円)
松坂大輔　約10億円
城島　約6億円
井川慶　約4億7000万円
井口資仁　約3億8000万円
岩村明憲　約3億円

>>872
＞「敗戦後に携帯ゲームやったって別にいいじゃん」
なレスを多数あげてみてくれ。

まっここにいるやつらは日本にもしジダン級の選手があらわれたとしても批判するわな。

中田みたいに性格悪いとどうしようもないわな

同じ日本人同士のベテランのナカタと小野？らが内輪もめ
するなんていうことをジーコのせいにするのはどうかと思う。
遠足の引率じゃないんだから。

内輪揉め以前に試合に出れるレベルじゃないんで。
4年間で一度も代表に貢献してないのに偉そうにしゃしゃり出てくるんじゃねぇよ。

ゴキ田いらね。

中田も悪いけど、他も悪いキャンペーンが酷くなってるなｗ

まぁあえて言えば外せなかったジーコも悪いがな。

中田がいなけりゃいいチームになってたのは間違いない。

中田がいないとき、久保とか土肥とかいいチーム状態だって
言ってたしな。

中田はアジアカップの優勝はたいした事無いとか出てもいないのに
言ってたっけ？ほんと何様だよな。

>>868
ほも野郎は空気の読めない、とうてい追いつけないキラーパスｗｗｗ
かまして、通らなかったら両手を挙げて非難するだろうな

ナカタと同じ趣味の選手がいれば問題は起きなかった・・・

>>787
誰が内輪もめの責任はジーコだと言ったかな？
敗退の原因は内輪もめではなく、監督のするべき仕事を何もしなかったジーコ
監督が基本的な戦術すらも作らないできた、それが全て
それで、選手が何もかも決めるしかなくて、でもできなくて
チームが崩壊したってのがジーコジャパン

と思ってたら、実は中田が火種だったという暴露本が・・・w

前にもレスあったけど、原爆慰霊碑の前でサングラスとか愛国心ナッシング発見とかを聞いてたら

『じゃあ何で日本代表やってんの？』

て聞きたくなるな§

日本代表ってそれまでに日本のサッカーに関わってきた人達、それにこれからの日本のサッカーを担ってくれる子供達のものでもある訳やし、それを忘れたかの様な個人主義的発言はサッカー選手である前に一人間としてどうかと思うな§


そして誰のためでもなく自分だけのためにプレーし続けて最後は心が擦り切れてもたってか…ホンマあのグランドに寝そべった瞬間からネタ選手になったな(*´Д｀)=３

>>885
だから、サッカー選手としてのステイタスのためだよ。
日本代表になればＣＭの話がくるし
そもそも中田の稼ぎは殆どがＣＭでしょ。
アトランタ前に中田本人がインタビュアーに言ってたことが全て。
「別に金メダル取りたいと思わないし、いかに自分をアピールできるか、ですね。
別に日本国を愛してやってるわけじゃないし。愛国心？ありません。」
って言ってた通り。

Jリーグの平均年俸を教えてください。
Jリーグの最低年俸も教えてください。
日本人サッカー選手の年俸ベスト１０を教えてください。

中田は近年、代表でしか仕事する場がなかったし。
なのに、このチームは云々って注文ばっか付けてて何様だってーの？
ＤＶＤ・写真集、みんな代表物だろ！
中田一人だけプロフェッショナルなんて印象操作に惑わされる馬鹿も
多いみたいだし。
代表なんてくそくらえって気分になったのは全てこいつ一人のせいだ。

>>880
ドイツ戦前はすでにチーム崩壊の危機だったわけだが

今年になってからの試合でこれまで4年やってきたことがまるで通用しないことを思い知らされてね。
もうどうやっていいのか分からない、自分たちのサッカーに自信が持てない
そんな状態だったと遠藤が証言してます

誤爆したけど別にいいや

>>889
そこまでにならないと気が付かない方もどうかしてるな。
泣き事言ってんじゃねぇって感じ。
勝ってたら言わなかったクセに負けた後で言うのは恥ずかしいぜよ。

えーっ
遠藤がそんなこと言ったの？つかだからアジア以外には通用しないと中田があれほど…
まあ言われただけじゃ実感がわかない｡経験して初めてわかったということか。

それでドイツ戦でカウンターが効をそうしたので、ジーコが何言おうがもうカウンターしかないって思ったんだってさ

でも、じゃあカウンターならカウンターで、引いてロングボールなのか前でプレスなのか
その辺は攻撃陣と守備陣で意見が食い違ったまま、
指揮官は能天気に今までのやり方を通そうとして、話し合いもまともにないままオージー戦
チームはピッチ上で真っ二つに割れて、試合中に修正するはめに
挙句選手が時間稼ぎとカウンターを兼ねて前でボールを受ける選手を欲しがっていた時に
今だ自分の言うことを誰も実行していないことに気がついていない指揮官が
カウンターには恐ろしく向かない選手を投入する、と

とにかく何もかもが
やっつけ本番行き当たりばったりだったジーコジャパン

>>891
そこまでならないと気がつかないって、今だにアジア杯だのコンフェデだのの栄光にすがってる人
見てる側にもいっぱいいるじゃん。
この板見てもわかるでしょ。

聞けば聞くほど情けない話だな…
そんなチームが代表でWCを戦うとはファンに対する冒涜と等しいな。

>>895
見てる側…って、やる側とじゃ全然違うだろ(笑)
比べることじゃないよ。

J2の平均年俸を教えてください。
J2の最低年俸も教えてください。

721 名前：.[sage] 投稿日：2006/12/31(日) 22:14:32 ID:7uy9SK3v0
http://sport.scotsman.com/football_spl.cfm?id=1932382006

ストラカンが小野を獲得しようか中村と相談したという記事。

巻とか大黒って一切話題にあがらなかったな

あと10回ぐらい戦っても1回も勝てなさそうだったアメリカ戦とか
引き分けが奇跡だったボスニア戦とかも酷かったけど
3点差で負けなければ優勝決定にスコットランドに
本当にいいように試合をコントロールされてしまっていたのは仮にもWCに出場する国の代表としては
あまりにもなさけなさすぎた。
試合の入り方、相手の時間帯のいなし方、自分の時間帯の使い方
どう見ても大人と子どものサッカーです。完全に遊ばれてました

そりゃあんな試合されれば自信も木っ端微塵だろ

まあアジアでも通用しない中田が講釈垂れても説得力ってもんが全く無いわけで・・・

>>901
「敗因と」を読むと
ジーコの監督としての仕事や指示が草サッカー以上のことをしなかったのが
よくわかる
そんな監督の下で選手はよくやったと思うくらいだ

いや、中田さえいなければうまくいったのに。
という感じ。

真の敗因は2004の幻影に踊ったニワカが幸せ回路を発動させて
日本代表の内在する問題から目を背けたこと

真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw

■中田信者は中田の悪行を脳内削除しようと必死だよな。 笑

>>906
チーズとかナイーブとかの方が適切だな
相手につけ込んで上手くやれれば番狂わせも起こせるチーム
でも相手がしっかり対策をたててくるとどことやっても苦戦するチーム
本番で通用するわけがなかった。

■そのチームをズタズタにしたのが中田なんだよ信者さん。

いや、何といってもナカタがいかんでしょうが
ナカタ使う理由がわからんし、リーダーにもならない
嫌われ者なのにスタメン確定

後ろにいても、前に出て見当違いのパス出す
チームプレイと言うことが根本からくつがえした
ナカタのせいで日本らしさが全然出なかった
本人に言わずマスコミに文句言ってる

日本が個人技だけで勝てるまでいってないから
チームとしての団結が大事
それをぶっこわしたのはナカタ、ジーコ
これは、歴然たる事実だと思う

負けたのはナカタのせい

じゃあどうすれば良かったって話ができない時点で馬鹿のたわごと
2004に戻れば良かったってのは遠藤から否定されてますよ

それから中村の主張が一貫して中田と共同歩調だったのをどうして無視するのかね

つーか■こんなのをいちいちつけるとは相当な自己顕示欲ですね。うざい。

中田は言ってることとピッチでのプレーが全然違うじゃん。
何が共同歩調だよｗ
馬鹿にすんなよ。

真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw
真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw
真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw
真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw
真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw
真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw
真の敗因は日本代表のレベルが低すぎたことw

Ａ級戦犯がジーコと川渕で
Ｂ級戦犯が中田
Ｃ級はその他全員の選手

>>889>>893
はいはい、捏造捏造。次

中田がチームの一つの駒として徹してれば自分の中での中田評は180度変わってたんだけどなあ。
中田が活躍してたころって、監督とかチーム批判をせず一選手として徹してたころだと思う。

チームの一つの駒になるって将棋と碁とチェスの駒が一緒にならんでるような状態で何をしろと
加地みたいに自分の仕事だけやって他のことは我関せずってのもより場を混乱させるんだぞ
元のゲームがまるで間違ってるんだから

敗因＜アツを呼ばなかったこと

結局年下連中と上手くコミュニケーション取れない中田が最大の癌だったんだな。勿論プレーの劣化もあるし、中田をスタメン起用し続けたジーコの責任もあるが。

まぁ今までも中田と他の選手との溝はあったんだけど、日韓の時なんかはまだあんま劣化してなかったし、チーム内でも実力があったから中田に着いていったんだが、ドイツは劣化して既に裸の大将と化していた

それが本質的問題だよなｗ
周りの方が伸びてた

>>886

まぁ日本代表をビジネスにしてたとはサッカー好きとして思いたくはないけどそうと取られても仕方ないわな、まぁこれからは郷土愛のない選手はどんなに上手かっても代表に呼ぶべきではないとゆーサンプルになったな§

しかしあの寝転がり…あれさえ無ければ、この内輪揉め話を聞いてもまだ天秤にかければ中田の味方やったものを…

>>918
> 加地みたいに自分の仕事だけやって他のことは我関せずってのもより場を混乱させるんだぞ

はぁぁぁぁぁぁ？？？

中田信者の発想だよｗ

めちゃ献身的な選手じゃん。

下手下手たたかれながらも、メゲずに上達してさ。

この他人を叩くことしかしない2chですら、一定の敬意を払われて
「加地さん」と、1人さん付けで呼ばれてるのが、なんでか分からんのか。

というところで、あけおめ。

ゲイ信者は加地まで叩き出したか・・・恐ろしい

いかに中田の責任を減らすか、が今の信者の仕事だからなｗ

もはや中田が戦犯なのは逃れられないからね。

S級→A級位にしようと必死すぎて笑える。

ちょっと前までは、中田だけが頑張ってた　のになｗ

おまいら新年からキモいですね

日本人サッカー選手の年俸が安いのはなぜですか？
技術レベルが低いからですか？

日本人の野球選手の年俸
松井秀喜　1275万ドル(15億2000万円)
イチロー 1100万ドル(13億1000万円)
松坂大輔　約10億円
城島　約6億円
井川慶　約4億7000万円
井口資仁　約3億8000万円
岩村明憲　約3億円

>>930
そろそろ止めてくれる？

>>926
いや、「加地さん」と呼ぶのは多少軽視＆ひやかしの意味もこめて
使ってるヤツが大半なんだが…ｗｗｗｗ

>>932
多少軽視だろ。
2chなんて釜本だろうが名波だろうが井原だろうが全否定がデフォルトという世界で、
多少しか軽視されない凄さ。

あのドン底の、相手にボール取られるか、ペットボトル並べるくらいしか仕事してなかった加地がここまで成長したこと、
献身的なムダ走りも辞さず、右サイドをまるで箱根登山鉄道のように往復し続ける姿に。

2ch住人ですら敬意を払わずにいられないわけだ。

>>933
誰も敬意は払って「さん」付けしてないぞｗｗｗ
明らかに馬鹿にして使ってますｗｗ

鈴木の師匠みたいな感じ？

あのチームに絆なんてあったんだ…
４年間一緒で馴れ合いしかないと思ってたんだが。

>>935
まさにそんな感じだな。

>>930
人の稼いだ金で自慢されても無職のあんたにいわれたないよﾜﾗ

中田英寿も皆と一緒にDSとかキックベースやればよかったのに。シ
ュート練習より、リフティングのほうが楽しいし、ドイツ旅行楽し
めないだろWW

中田さんはリフティングできません！＞＜

日韓の時も中田は事務所スタッフとベッタリだった。

他の国はW杯に戦いにきてたけど、日本だけは遊びに来ていたんだ
よ！？中田、雰囲気読めよ！！