日本代表MF･ 中盤統一スレ　part122

日本代表MF･ 中盤統一スレ　part121
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163925615/

ぼくがはじめての2ゲットをすることになった葉山隆です。よろしくお願いします。

いちもつ

こちらこそヨロシク4げと

>>1おつ

ヒデ今度はカンボジアに現る！　小学校の“給食”視察
“給食があるから学校へ”
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_12/s2006121414.html

「システムどうこうよりも、１対１で負けていたことを個々が見直す必要がある」
「システムで勝てる時代ではない。選手のクオリティが重要だ」

2007 Opta MF Ranking
1 遠藤保仁
2 鈴木啓太
3 伊東輝悦
4 二川孝広
5 中村憲剛
6 藤本淳吾
7 枝村匠馬
8 太田吉彰
9 上野良治
10 今野泰幸
11 谷口博之
12 斉藤大介
13 戸田和幸
14 森崎浩司
15 福西崇史
16 鈴木慎吾
17 羽生直剛
18 家永昭博
19 長谷部誠
20 森勇介
21 本田圭祐
22 阿部勇樹
23 山田暢久
24 根本裕一
25 橋本英郎
26 小林大悟
27 坂本將貴
28 藤田健
29 石原克哉
30 青木剛

2006年度のファンタジーポイントの合計（ＭＦ）

1 235 中村憲剛 （34試合）
2 203 長谷部誠 （32試合）
2 203 三都主 （34試合）
4 195 遠藤保仁 (25試合）
5 190 鈴木慎吾 （34試合）
6 186 太田吉彰 （32試合）
7 183 二川孝広 (33試合）
7 183 谷口博之 (33試合）
9 181 山田暢久 (32試合）
10 181 阿部勇樹 (33試合）
11 180 小林大悟 (33試合）
12 175 野沢拓也 (29試合）
12 175 枝村匠馬 (34試合）
12 175 シルビーニョ (30試合）
15 173 山岸智 (34試合）
16 168 伊東輝悦 (34試合）
17 167 堀之内聖 (28試合）
17 167 鈴木啓太 (31試合）
19 164 ファブリシオ (31試合）
20 162 中村直志 (33試合）

2006年度のファンタジーポイントの平均 （ＭＦ）

1 9.75 遠藤保仁 （25試合）
2 8.70 中村憲剛 （34試合）
3 7.81 長谷部誠 （32試合）
4 7.52 三都主 （34試合）
5 7.38 山瀬功治 （20試合）
6 7.26 堀之内聖 （28試合）
7 7.21 野沢拓也 （29試合）
8 7.15 太田吉彰 （32試合）
9 7.04 鈴木慎吾 （34試合）
9 7.04 谷口博之 （33試合）
11 7.04 二川孝広 （33試合）
12 7.00 シルビーニョ (30試合）
13 6.96 阿部勇樹 (33試合）
14 6.94 兵働昭弘 (21試合）
15 6.92 小林大悟 (33試合）
16 6.87 フェルナンジーニョ (19試合）
17 6.83 ファブリシオ (31試合）
18 6.81 フェルナンド （19試合）
19 6.78 今野泰幸 （28試合）
20 6.70　山田暢久 （32試合）

本山が質的に突出してるが

周りが意味不明なレベルの低いサッカーで台無し

憲剛特集やっとったな

本山はシーズンの最後の頃はキレキレだったな

セルティック　VS　ミラン　楽しみー

>>14
楽しみだ。ただ、問題は、ｸﾞﾗﾍﾞｾﾝが出るかどうか。
こいつが出ると中村は下がって前には出なくなるから外して貰いたいもの。
それでも、中村がﾐﾗﾝ相手に通用しないようだと、イタリアサッカーを含む
当たりの強いﾘｰｸﾞでは通用しないだろうね。そうなると、代表は？になる。

とにかくｸﾞﾗﾍﾞｾﾝを外さないと話が始まらない。
中村が成長したか劣化したか見極めも難しくなる所か、中村に危ない守備を
させ続ける事になるし・・・。まあ、彼が海外で活躍すれば、Jの本田や憲剛も
オレのほうが凄いとアピール頑張ってくれそうだし、日本代表には良い効果
かもしれない。

ああ、でも今の不調のミランがなんとかなってほしいのもあるからミランも
頑張って欲しいな・・・。

>>8
やはり日本で一番優秀なMFは遠藤だったか
偽茸ヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
なに泣いてるの？

オシムインタビュー

Qアジアカップに向けて海外組の召集は？

「私は毎週週末に寝る事もしないでライブで彼らをチェックしてます（笑）昼間はJリーグももちろん
見てる。常に彼らを注目しています。しかしどうでしょうか？高原は最近点を取ってますね。松井
も活躍している。でも彼らが国内で活躍してる選手より上という期待を持つのは非常に危険な考え
です。彼らには私はリーグで貴重な経験を積んでもらいたいと思っています。無理な日程で日本
に呼んでもコンディションを崩すまでです。そして一番大切な事は彼らは欧州のカレンダーのサッ
カーをやっていると言うことアジアのカレンダーには対応していません。アジアのカレンダーに対応
しているとクラブで試合に出れなくなってしまうこともありえます。そこらへんを考えてアジアカップ
は戦いたいと思っています。」

Q高原、松井選手の名前は挙がりましたが、中村選手、稲本選手はどうでしょうか？

「（笑）日本人が中村のようなタイプを好んでるのは充分理解しています。彼も凄い選手なのは確
かです、CLでも素晴らしいゴールを決めています。しかし、私の目指すサッカー、とりあえず5年間
日本でサッカーを指導してきましたが中村のような選手はあまり起用していません、それを説明す
るのはこの場では時間が無いので話せませんが（笑）90分で一瞬だけ輝く選手は試合を決める力
はありますが、そうじゃない場合の方が多いと言うことを知ってもらいたい、それに今の代表には
遠藤、アレックス、別の中村がいる彼らは世界にも通用するファンタジスタじゃないですか？稲本
についても同じですが、彼のポジションにも今の代表には鈴木という素晴らしい選手がいます。」

Qトルシエ監督は中村を外した、ジーコ監督は中村を使った。オシム監督はトルシエ監督と同じ
方向性なのでしょうか？

「その質問はナンセンスです。トルシエには時間があった、ジーコには時間がなかった。私はどうで
しょうか？そこまで時間はありません。残された人生の時間もね（笑）そういう状況で作れるサッカー
は限られてくる。私は10回に1回輝けるサッカーをやりたいのではない南アフリカワールドカップだ
け輝けるサッカーを作ってるのではありません。今後の日本が常にハイパフォーマンスを出来る、
そのようなサッカーを作りたいと思っているのです。その上で選手起用をしてることをわかって欲し
い」

>>18
すぽるとのオシムインタビュー見て上手く作ったつもりなんだろうが、
日本代表TVでノーカットバージョンが流れてる今となっちゃあ、ね（失笑）

＞そこらへんを考えてアジアカップは戦いたいと思っています。

このあたりの言い回しは変えた方がいいよｗ
オシムはこういう言い方しないからｗ

>>19
オシムが日本語喋ったのを見たことないし、お前がセルビア語をしゃべれるとは思えない。

>>20
じゃあ>>18はオシムが>>18のように日本語をしゃべってるのを見たか、
自分でちゃんとセルビア語を訳したんだなｗ
あと一つ
すぽるとのインタビューはサウジ戦前ですからｗ
それを知らずに高原が点獲ってるって書いちゃった>>18哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>20も哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

又禿ヲタの仕業か！

http://www.j-league.or.jp/release/000/00001524.html

◆ＭＦ
三都主　アレサンドロ　　浦和レッズ
鈴木　啓太　　浦和レッズ
長谷部　誠　　浦和レッズ
ポンテ　　　　　浦和レッズ
山田　暢久　　浦和レッズ
小林　大悟　　大宮アルディージャ
阿部　勇樹　　ジェフユナイテッド千葉
谷口　博之　　川崎フロンターレ
中村　憲剛　　川崎フロンターレ
藤本　淳吾　　清水エスパルス
遠藤　保仁　　ガンバ大阪
二川　孝広　　ガンバ大阪

ベストイレブン(11)
GK川口能活
DF釣男
　　加地亮
　　山口智
MF鈴木啓太
　　阿部勇樹　　
　　谷口博之
　　中村憲剛
　　遠藤保仁
FWワシントン
　　マグノアウベス 

無理やり

　　マグノ　ワシントン
　　　谷口　遠藤
　　　中村　鈴木
山口　阿部　釣男　加地
　　　　　川口

ちょｗ過疎ｗｗｗ

野沢を試してくれ

アジア杯１次リーグ

Ａ組　タイ、オーストラリア、オマーン、イラク

Ｂ組　ベトナム、日本、カタール、ＵＡＥ

Ｃ組　マレーシア、イラン、ウズベキスタン、中国

Ｄ組　インドネシア、韓国、サウジアラビア、バーレーン

>>28
一番楽な組だな

ヒデよくやったぁあああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！
偉い！

この組み合わせならノーゴールのFWも得点出来そうだな

ＵＥＦＡリーグ・ランキング順

小笠原・大黒＞松井＞高原＞中村＞鈴木＞稲本＞中田浩＞宮本(笑）

>>32
クラブランキングは？

ってかその順だと高原と中村の間にはレベルがかなり
違うけど中村から宮本まではそんなレベル変わらないでしょ。

顔面ランキングなら両中村が最下位を争う

>>32
捏造すんなボケ

ＵＥＦＡリーグ・ランキング順

小笠原・大黒＞松井＞高原＞中村＞稲本＞鈴木＞中田浩＞宮本(笑）だろ

小笠原・大黒＞松井＞高原＞超えられない壁＞中村＞稲本＞鈴木＞中田浩＞宮本(笑）だろ

５大リーグとそれ以外は分けて考えなきゃ

訂正

小笠原・大黒＞松井＞高原＞超えられない壁＞中村(笑）＞稲本(笑）＞鈴木(笑）＞中田浩(笑）＞宮本(笑）

まず(笑)を外してやれ

小笠原・大黒はセリエとはいえ、リーグ中位〜下位のクラブ
強豪クラブに所属で主力なのは、中村・稲本・高原（？微妙）

海外スレであったリーグランク少し違ってるので載せてみる



欧州リーグランク(公式版)

Ａ　スペイン、イタリア（小笠原、大黒）、イングランド、フランス（松井）
Ｂ　ドイツ（高原）、
Ｃ　ポルトガル、オランダ、トルコ（稲本）
Ｄ　ギリシャ、ベルギー、ウクライナ、ロシア、チェコ、
Ｅ　ノルウェー、スコットランド（中村）、デンマーク、オーストリア（宮本、三都主）
Ｆ　セルモン（鈴木）、スロバキア、ブルガリア、ポーランド、
Ｇ以下　　ラトビア、キプロス、グルジア、スイス（中田浩）…以下略

小笠原(笑）・大黒(笑）＞松井＞高原＞超えられない壁＞中村＞稲本＞鈴木(笑）＞中田浩＞宮本

小笠原・大黒＞超えられない壁＞松井(笑)＞高原(笑)＞超えられない壁＞中村＞稲本＞鈴木＞中田浩＞宮本(笑）だろ

同一条件・セリエＡ

中田＞中村＞超えられない壁＞カズ(笑)・名波(笑)・柳沢(笑)＞小笠原(笑)＞超えられない壁＞大黒(笑)(笑)

大久保＞越えられない壁＞他糞ＦＷども

だよな。欧州で１番結果を出したＦＷは大久保だ。
禿なんかブンデスだし(笑）

もう不等号うざい

UEFAリーグランキング（2006年のランキングは2001年〜2005年の実績）
1 スペイン 66.748 1 　
2 イタリア 62.159 3　小笠原　大黒　森本
3 イングランド 59.915 2
4 フランス 48.031 4　松井
5 ドイツ 45.739 5　高原
6 ポルトガル 43.041 6
7 オランダ 40.498 7
8 ギリシャ 32.081 8
9 ベルギー 30.250 9
10 スコットランド 29.875 10　中村
11 ロシア 29.583 13
12 ウクライナ 26.350 15
13 トルコ 26.166 11　稲本
14 チェコ共和国 26.075 12
15 ルーマニア 24.790 25
16 スイス 23.125 19　浩二
17 ブルガリア 21.790 21
18 イスラエル 21.541 16
19 ノルウェー 20.975 20
20 オーストリア 20.375 14　宮本　サントス
21 セルビア・モンテネグロ　鈴木

番外　スペイン2部　福田
http://www2.tba.t-com.ne.jp/orbis_info/national_2.html

高原凄すぎだな
このレベルのリーグで活躍してるから他とは段違いだ

高原(笑）は三大なんて最初から諦めていたﾍﾀﾚ
まぁオファーが無かっただけだが
初年度の大久保をどのＦＷも超えていない

>>48
この表でいうとJリーグってどこと同じぐらいのレベル？

>>50
その大久保さんは来年J2だからなあ
人生って分からん
そういやセレッソでは西沢も名波も海外組だったな

禿は３大リーグなら大黒以下の扱いは確実

日本にはどーせ糞ＦＷしかいないんだから
いい加減スレ違いがウザイ件

ぶっちゃけ、Jよりレベルが高いリーグって欧州５大リーグとブラジル全国選手権、
あとはせいぜいポルトガルスーペルリーガぐらい。エールディビジとかアルゼンチン、
メキシコリーグなんかよりJの方が余程上。給与水準は上々だし、賃金の遅滞は
絶対に無い。リーグレベルも高い。こんなにいいリーグは世界中探してもほとんど無いよ

クラブアメリカにJのチームって勝てるか？

LAギャラクシーとマリノスってどうだったっけ？
ジェフはどっかの東欧チームにぼこられてた
ヴェルディはレアルをぼこってた

メキシコリーグとかアルゼンチンリーグとかを比較対照にできるほど
そのリーグの試合見てる奴なんか日本にいないだろ

アルゼンチンはJsportsで中継やってるからな
たまに見るけど楽しいよ
上手いもんやっぱり

>>55
しつこいな禿ヲタは
勝手に三大を拡張すんなｗｗｗｗｗｗｗ

トップ３が突出してるのは確か

まぁ当初は禿もブンデスはプレミアやリーガの腰掛と大口を
叩いていたが、その可能性は皆無だし（ｗ

>>55
なんで、そんなレベルの高いJから
三都州や宮元はオーストリーに移籍するの？
ACLでGLも突破できないの？

>>63
三都主も言ってたが今年の中村や稲本の影響が大きいみたいだな
ほとんどＣＬのみ目的と言ってもいいんじゃない？
宮本は将来指導者になるための勉強だろう

3月にｲﾝﾃﾙナシオナルVSレッズやるらしいぞ
どこまでガチかは知らんが
スレ違いになった、すまん

333 ：o：2006/12/20(水) 18:07:02 ID:OP3RZBQ40
>>326 3月に来日するというのは、Jの王者レッズと試合する為に来るってことかな?
南米協会が、来年からリベルタドーレス優勝チームとJリーグ王者の試合を申し入れたみたいだね

宮本は将来のために「海外組」のハクをつけようってんだろ？

なんでここで宮本の話してんの？

ネタがないのねん

現地紙でイギリスオールスターに選ばれた中村

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/columnists/columnists.html?in_page_id=1951&in_article_id=421221&in_author_id=351
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2006/12/DreamteamDM_900x470.jpg

　　　　　　　ドログバ　　サハ
　
　　　　　　　　　ジェラード
　　中村　　　　　　　　　　　　　　ロナウド　
　　　　　　　　　　エッシェン

　Ａ・コール　テリー　　Ｋ・トゥーレ　フィナン

　　　　　　　　　　　レーマン

今更だがやはり中田のイラン戦復帰から代表は壊れたんだな…
こんな過ちは二度と繰り返しちゃ駄目だな

むしろバーレーン戦で一度まとまったのに、なんでまたチーム壊れたのかわからん

今の高原は中村を越えた日本一のサッカー選手だぞ
その比較には波があるが松井なんぞじゃ話にならん

確かに今季の高原はいいね。チームにうまくフィットしてそうだ。
このまま活躍出来たら本物だな。
ただの確変じゃないことを祈る。

>>71
結果が出てるときはチームは壊れない
強いとこと当たったときに初めてほころびが生まれる

全盛期の中田＞＞＞高原＞＞＞＞＞＞イタリアから逃亡の中村

Ｋ糞の釣りか…

いま一番結果を出してる海外組は、高原直泰だよ
ブンデスで１０得点は立派（一流の成績）
中村はリーグ戦はレベルが低すぎるし、
運が大きく作用するＣＬでの一発勝負のマグレしか評価ポイントがない

中村にはトップリーグの中堅チームに行ってもらいたいな（セリエ以外

>>77
そんなこといってるのは日本人だけ
CLの価値を知らないど素人ばかり

ＣＬを過大評価してるのは日本人だけ
少し前の韓国人も同じだったけど

朴智星：エールディビジの名門PSVのスタメンで、国内リーグ＆カップ２冠（２年連続）と、
　　　　ＣＬベスト４の原動力となった
　　　　UEFAクラブランク１位のACミラン相手に流れの中からスーパーゴール！
　　　　翌年、イングランド・プレミアリーグの名門マンチェスター・ユナイテッドへ移籍
　　　　昨年の契約更新により年俸５億円となる（中村俊輔は２億１０００万円）

朴智星は実績的に、
中村俊輔よりもあらゆる点で明らかに活躍してるんだけど、
イングランドでもそこまで高く評価されていないのが実状だよ

日本人は”スコットランド”で参加してるってことをもっと誠実に理解した方がいい
３大リーグからＣＬ出場するのとでは次元が違う

ちなみに代表での実績も、

朴智星＝日韓Ｗ杯ベスト４
中村俊輔＝ドイツＷ杯ＧＬ敗退

こっちでも負けてる
哀しいけどこれが現実

どうみても韓国人です　ありがとうございました

>>80
何このチョン臭いニワカ。次元が違うって意味がわかんね
パクはベンチなんだけど

スコットランドで参加してるってことは周りは強豪ばかりなわけで
しかも強豪にはチームメイトも一流ばかり、やりやすい環境
そんな相手に活躍してチームを勝ち抜けさせるほうがはるかに難しいと思うが？

と思ったらほんとにK糞だった相手して損した

マンＵでベンチ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞スットコでレギュラー
年俸５億＞＞＞＞＞＞＞年俸２億１０００万　←明白な事実

まあなんだ
中村はビッククラブに移籍出来るようにガンガレ
日本人では奥寺さんとヒデだけだ（稲本はちょっと）

ワールドカップよりＣＬの方が上だけどな。
マンＵから勝ち点もぎ取ってグループリーグ突破するのは凄い。

何この腐女子の溜り場

混沌の原因はこいつ
↓
/uWrCclC

>>72
一般的な評価は
松井＞＞＞中村＞＞高原だけどな

ハァ？どこの一般か知らんが一般なら
中村＞＞高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

松井はUEFAの大会に出られないんだから、尚更リーグ戦で活躍しないとな。
今は腰痛で休養中らしいが、これからしっかり結果出して行かないとセリエ組のように埋もれてくぞ。

>>91
馬鹿かお前は低レベルスコットランドリーグで奮闘中のFKしか取り柄がない茸や
フィジカル重視のウンチリーグで奮闘中の禿なんか松井の足元にも及ばない雑魚だろ

結論
松井＞＞＞＞＞＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原ｗ

中田＞＞＞＞＞高原＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セリエ下位で通用しないでＪ以下リーグに逃げた中村

松井は結構致命的な症状なんじゃね？　
一時期の中田さんみたいにかなりひっぱる故障だと思う。
今シーズンの活躍で言えば高原がやっぱすげいよ。
ブンデスでハットトリックなんてそうそうできやしない。
CL16強に貢献した中村も大したものだけどね。

今シーズンのリーグ戦なら
中村(CL込み)、高原(カップ戦込み)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

これ以外の意見は受け付けない

だそうだｗ

中村俊輔を除き、大黒将志や小笠原満男ら、今季海外リーグに
挑戦している“ドイツＷ杯組”が苦戦している中…

ttp://allabout.co.jp/sports/worldsoccer/closeup/CU20061221A/index2.htm

>>93
Jリーグで活躍出来なかった松井が通用するなんて
よっぽどレベル低いリーグなんだろうなｗ

中村＞＞高原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

松井の腰痛は完治ほぼ不可能なんだろ
もう無理だよ

>>98
欧州３大リーグのリーグアンで松井が通用したのがよっぽど悔しいんだなｗｗ
高原のブンデスリーガよりレベルが高いリーグだからって嫉妬すんなよｗ

松井＞＞＞＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高原

>>99
んな訳ねーだろ
高原ヲタ捏造すんな

もう完全に釣りじゃねえか
あと中盤だろうがノーゴールはいかん

完治は難しいだろうが、忘れてはならない

ヘルニアは茸や山瀬が既に通った道だ、松井が克服できない道理はない

めちゃめちゃ話変わるがレッズの鈴木と
ジュビロの菊池そんな変わらない気がする
むしろ菊池のほうがいい気がする

山瀬はヘルニアが治って復活してよかった。

>>100
松井はリーグアンより、２部だったころのほうが通用してたよ
今季１部に昇格してから・・・・

オシムはバカだよ…
千葉勢にこだわりすぎて、自分でいちいち苦しくしてる。
長谷部と山瀬を同時に使えば楽になるのに…

>>105
？ ルマンが１部に昇格したのは今年じゃなくて去年だが。

>>106
インド戦後半の長谷部を見てそれを言ってるのか。
完全に足をひっぱていたぞ。

>>108
足引っ張ってたって、ちゃんと試合見ろよ

偽茸のせいでインド相手に辛勝した件

>>83
遅レスだが、スコットランドは雑魚クラブばっかだよ
選手のレベルも低いし、サッカーの質も低い
オランダよりはるかに格下のリーグ

PSV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セルティック

くらい差がある

国内組み最高の中盤

三都主　　小野　　太田
　　 　阿部　　遠藤

これで確定だな

小野って誰？

>>113
浦和の小野、年俸１憶８千万
Ｊリーガー最高の高給取り
２位が名古屋の藤田で１憶１千万

小野とか･･･
ワールドカップ忘れたのかよ

小野はどうでもいいけどドイツは選手の問題じゃないよ

>>115
小野をボランチで使ったジーコが悪い
常識的に考えて小野はトップ下で中村の控えだろう
そんで小笠原を落選させて、ボランチに守備専の
阿部を入れとけば、オージー戦で負けはなかった
まあジーコも最後まで阿部を連れて行こうか
どうか迷っていたとナンバーのインタビュー記事で
語っていたらしい

>>117
実際小野はボランチしてないじゃん戦術無視で

サントスを前に行かせる為に小野を投入なのに
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-2.html
まあ小野をドイツに連れていったジーコの責任はあるな

小野はマリオカート要員

小野はなぁ〜
浦和で２得点したが、あの役割なら他のＦＷの選手
の方が良い気もするな。

小野はもう継続的に活躍することなんてないんじゃないか？
と思えてくる。

思えてくるっていうか事実
ＷＹの時はいいキャプテンだったのに今は周りの空気を悪くさせることしか
出来ない糞すべてに劣化している

しかしＷＹ時代を知る者なら
小野に期待してしまうからな・・・
藁にもすがる思い出一応選出してしまいそう。
ジーコも山本もそうだったんだろ
本来持っているポテンシャルが他の日本人選手とは格が違う

またすぐ怪我で離脱するのが分かりきってるなんて小野なんて計算に入れる奴いるの？

ＷＹは本山の方がずっとイｊンパクトあった。

悪くさせていたのは中田だろ。
あれがいたときはどうして傍目で見てもなんか落ち着かない代表だったのか。

Wユースでは本山遠藤小笠原小野を同時期用
シドニー予選でも普通に小野中村を同時起用してるし
ジーコ時代よりも偏ってたな


小野は磐田戦では足元よりも浮き球の扱いのうまさが際立ってた
浦和ではそこしか活きてないが…

ゲームメーク、判断の速さ、視野の広さ、テクニック、切れ、脚の振りの速さ、落ち着きなど
中村、小野より本山が優れている。
ゴール付近では顕著に現れる。流れの中からアシストが多い。FK、CK、PKなど蹴らないので損してる。

>>127
パサーを3人同時起用する愚を犯したのはジーコだけ

>>127
シドニー予選はヒデが居ないから、中村、小野、本山
シドニー本大会は小野が負傷で、ヒデ、中村、本山

ヒデ、中村、小野の同時起用
オージー戦のジーコの采配は、はっきり言って疑問だな

中田さんカッコイイ！

シドニー予選で誰よりも活躍したのが平瀬

このスレ住人的には長谷部はどうなの？

今シーズンはいまひとつ。

長谷部はベスト11とった年以外微妙

点を取ってる取ってないが基準だから聞くだけ無駄

遠藤のドラマデビュー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000080-sph-ent

谷口の守備が軽いから、谷口は五輪代表ではボランチが出来ない
五輪代表でボランチが出来ないようでは、Ａ代表のボランチなんて
絶対に無理

なるほど

>>133
下手糞
下手糞でも体力あればいいが、すぐ息切れ
浦和だけで精一杯だろう。代表には無理。

このスレと同じくして中盤は死んでるような選手が多いな。

カナダ代表に日本育ちの中島ファラン一生ってのが選ばれたらしいが、
日本にとっては惜しい人材ではなかったのか？

長谷部は年に1回くらいのスーパーゴールでダイジェストだけ
見た奴が異常に期待値を上げてきていたが現実は全然ダメだな
攻撃面の能力が全て半端
加えてシュートが絶望的なほど下手

でも若手のボランチの中じゃ長谷部以外に代表で使える奴なんていないと思うぞ。

ジュビロの菊池を試したらどうだろうか？　守備力高いよ

一昨年あたりは長谷部もキレキレだったんだがな。
だから選手は旬のうちに呼んでおけと・・・

ところでこのスレ住人的にはファラン一生はどうなの？

どうと言われても日本代表に関係無いしそんな奴どーでもいいよ

ステファン石崎の時のような過ちをまた繰り返したなと思ってね。
しかも日本のクラブに所属してた時期もあったのに。
相変わらずリサーチが甘いというか。
まぁ能力もどうでもいい程度のものなら、別にいいんだけどね。

長谷部オタはOHなら中村と同レベルとか中田を越えたとか松井よりポテンシャル上とか
遠藤や小笠原は雑魚って言ってたからな

活躍したのは2年位か、長谷部
消えるの早いな

ここで糞のように叩かれる奴らでももう少しまともな成績残したのに

消えたのか？
また選ばれるだろ

試合はあんまり出てないけど、ずっと呼ばれてたんだからまた選ばれるんじゃない。

長谷部にしろ小野にしろ鬼キープできるようになればトップ下でボール収める係りできて攻撃のバリエーション増える
今の代表はパス以外の攻撃バリエーションがないから体格・フィジカルで負けたらどうしようもないことになる
走り負けないだけじゃねぇ・・・

長谷部はオフザボールの動きが下手なんだよな。
浦和で攻撃にあんまり絡めないのもそれが原因だと思う。

代表サブで選ばれてた状況でも、浦和に戻ると疲れてたし
仮に技術とかあったとしてもこれじゃあ代表スタメンにしたらガクブルもんだよ
しかも大した技術もないし、すぐ当たり負けるしよ

長谷部って当たり強くない？ 負けてる所はほとんど見たこと無いけど。

当たりは強いな。たまにふっとばしてる。パスやテクもあるんだが、やっぱりボールの受け方が悪いな。

国内限定選手の典型

長谷部は今シーズン守備に奔走してた｡　（昨年も)
黙々と日の当たらない地味なディフェンスをしていた｡
得点やアシストは少ないがチームの勝利に欠かすことの出来ないパーツだった｡

ただ長谷部のストレスは半端じゃなく溜まってるだろう、禿げなきゃいいけど・・・

絡めないってより今期の3トップがボランチに守備専求める戦術だから。
ただシュートは確実に昔のほうがうまい
今は啓太より下手かもしれん

浦和だけで手一杯なんだろ
代表サブで帯同するだけで疲れたまってパフォーマンス低下してたからな
体力ないよ
プレーにおける一瞬の瞬発力もないし

>>111
スコットランドは雑魚ばかりだが
セルティックだは強いんだよ、他のライバルチームが弱すぎる。
４チームくらの強豪チームとその他の雑魚が集まってできている

セルティックの戦力はリバプールレベルだと俺は思う。
今年もＣＬ決勝進出したし、去年もレンジャーズだったかハーツ
だったかベスト４あたりまで進んでたはずだ。

ただ中村のような中途半端な奴はリバプールのような名門人気
クラブに行くと１、２年で年にどっかへ売り飛ばされて中田英の
ようにどうしようもなくなってしまう。

中村のいいところは中田英のように自分を貫かないで臨機応変に
対応できるところだと思う。
中田の場合、自分の力が100％出し切れる条件を熱望しすぎて使い
勝手が悪い選手になってしまった。

レンジャースは一回戦負けだったけど？ｗ

リバプールと同等ｗｗｗｗ

長谷部ってみんなが疲れたときに、頑張るタイプなのがスカんのよね
アメリカ人のヒーロー感覚
日本人に合わない

動きも軽すぎるし・・・

オシムが全ての試合で呼び続けてる理由を考えればいい

浦和が阿部獲得へアメ…海外移籍容認へ
http://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20061227-135498.html

阿部が浦和に移籍して、阿部＆長谷部のダブルボランチなら
鈴木＆長谷部のダブルボランチより点が取れそう

それとオジェックは４−４−２らしいから、釣男システムは廃止かも
そうすると鈴木の必要性は減るな

阿部と長谷部のダブルボランチはジーコJAPANのとき、けっこう良かったな。

絶対必要…【遠藤・阿部・鈴木】

ｽﾀﾒﾝでもOK…【今野・羽生】

ベンチ要員…【伊野波・佐藤勇・二川】
候補…【中村俊・稲本・枝村・梶山】

小野がいねーぞ

>>169
羽生のスタメンはありえない

佐藤勇と二川はもう代表選ばれないんじゃない。

OHに遠藤使うぐらいだったら野沢、山瀬の方が良い

野沢の得点力にかけてみたい

長谷部って今年ダメって言われてて否定はできないけど日本人ボランチではＪで一番ドリブル仕掛けてるんだな

助っ人ならファブリシオとシルビーニョも同じくらい仕掛けてるけどね

長谷部のセンスはやっぱずば抜けてるわ

今年の長谷部はクロスがやけに上手くなった印象が強い

W中村がフリーキックの時、左右に並ぶのが見たい
ぜひ一回試せ、ジジイ
試合は負けるだろうけど

それW杯で見られるかもしれないね。
オシムは一人使うなら二人必要と思っているはず。
二人目になれるかどうかは彼次第だろうが、国際経験の少ない
選手に経験を積ませるそうだからな。

長谷部は海外行ってレギュラー取ったら一皮剥ける
このまま浦和にずっといるようだと終わるな

長谷部は当たり強いし、スピードもあるからこれからに期待。

サカマガ見たけどさあ、野沢ってのはそんなに巧いのか？

>>181
いわゆる変態系。テクニックに関してはいいものをもってる。
得点力、っていうか、ウイイレでいうシュートテクニックがすばらしい。
あと、意思やビジョンのあるプレーが多く、いきなりのシュートや難しいシュートでもしっかりとコース狙って打てる。
ただ、よく消えるのと、チームの状態が悪いとどうにもならないし、波がある
なんつーか、視野とロングボールの精度のないかわり、ＦＷ的な嗅覚をもった小野、って感じ。

首が太い

年齢的にも藤本はいずれ呼ばれそうだな
野沢山瀬とか呼ぶくらいなら藤本

http://www.youtube.com/watch?v=-RA03Oxs4WE

中二日でよう動けるわなぁ
キノコがんばっとるわ
クラブ優先させてやりたいもんだ

底上げのためにも梶山呼んでみてよ

でも中田英寿は凄いよな
章子怡（チャン・ツィイー。ゴールデングローブ賞主演女優賞にノミネート。花王ASIENCEのCMとかでお馴染み)
と、仲良くデートしてるシーンも何度も激写されてるし、
今度は周迅（ジョウ・シュン。パリ国際映画祭の主演女優賞とか）だろ。
２人とも中国若手４大女優と呼ばれてる国際的な大スター
うらやましい

今野と稲本のWボランチが見たい。

>>187
ゲイである事がバレそうなんで事務所がセッティングしたんだろ。

>>188
おれもそのＷボランチが見たい
今野がより守備的な役割になるが

小野が別人のように走り回ってる。
なにかドーピングでもしたんだろうか？

中盤の3人をフィギュアで例えると

中田＝荒川
中村＝村主
小野＝安藤

松井＝中野

やっぱり怪我がなければ小野は段違いの実力なのがハッキリわかった
久しぶりにＪの試合で楽しめた試合だった

>>173
いや、遠藤のがだんぜんいい

小野ちん良かったけどMFじゃ守備しなさ杉だからFWで

シャドウでどうだ？
日本で一番シュートが上手いだろ
左右＋頭　どこでも点が取れるし

浦和でのポジションは今の山岸の位置だな

オシム
「私のチームにゲームメイカーは１人だけ
　中村、遠藤、小笠原、試合に出るのは１人だけ」
その後
「俊輔、憲剛、遠藤の３人を同時に出す様な事はしない」
今日
「俊輔、憲剛、遠藤に競争相手（小野）が増えた」
オシムジャパンのゲームメイカー候補
中村俊輔、中村憲剛、遠藤、小笠原、小野の５人

誰が一番かという話をすれば不毛な議論になるが
層の厚さと考えれば一番厚いポションだな。頼もしい。

はぁ…ほんと意見がｺﾛｺﾛかわりますね。笑
さすが2chですなW

オシムコメント
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061229-OHT1T00151.htm

>>199
まんおが何時の間にやらチャッカリと入ってる

>>199
小笠原は無いだろｗ
所属チームでスタメンの選手だけが候補に入ることができる。

斧もJでつじつま合わせる選手に成り下がったか・・・

小野も帳尻合わせだけは上手くなった

ただ本番ではまったく使えない自己中なので代表にはいらんのよね

システムにもよるが前目で俊輔or小野。ボランチで憲剛or遠藤なら二人は同時に使えるんじゃないか？

>>206
どんなシステムだよ

まだ小野をセカンドトップの方が正解だろう
柳沢ならともかくとして、別に今のFWなら無理して使う程じゃないが

一流のディフェンス陣から点を取るのは簡単じゃない。
そこでミドルシュートが重要になってくるような気がする。
憲剛や野沢などミドル打てる奴を積極的に使ってほしい

>>209
昔からそうだよ
日本はミドルがないから、中盤をがら空きにしても
強いDFさえいれば守れると思ってる節が、日本と対戦する
海外国はある

ｖｓ日本での守り方も基本はそうなってるしね

いや逆、逆。
FWがショボいから、中盤だけ押さえとけってのが日本対策だ

通用しなくなって一番面食らったのがサウジか。
向こうからしてみたら、こいつらどこから出てきたんだよって感じだよな。

違うよー
中盤でやられても、最後は「FW」がシュートするんだから（ミドルがない前提だと）
FWさえDFが抑えておけば、少なくとも点は取られない
サイド崩されてクロスあげられても、最後はFWなんだからねｗ

>>211
ヒディンク監督は日本戦の後、次のように語っている。
「ドイツは中盤を支配された。２トップの柳沢と高原はスピードがあり、危険だ。普通は『日本のＦＷをマークしろ』と言いたくなるだろう。
しかしわれわれは、ＦＷへのボールの供給を断つことが重要と考え、中村と中田英を密着マークすることにした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200606/at00009462.html

これ見るとMFよりFWを恐れているように見えるが
日本人が考えてるより日本のFWはショボくないし、中盤はレベル高くないんじゃない？
オシムを初めとして多くの外国人は日本の中盤をそんなに高く評価してないし

日本では中盤の選手は点取れなくても守備できなくても、技術が高ければ評価高くなるからな

今、オシムの最重要攻撃起点は最後方のバックラインにある。
これをＳＢと連動させてＦＷに供給している。
サウジ戦とは前線ＭＦ二人は囮であり、ＦＷの一人もそうであった。

>>214
それ、MFを押さえにかかってるじゃん

ＦＷに供給しているというよりも相手ペナスペースに最終的には
ボールが通されているということだな。
最終アタッカーは当然一人であり、３人は囮であり場合によっては
ＦＷ２ＭＦ２も囮だったのがゴールにならなかったが
左ＳＢがそれにヒットしに行く場合もある。

つまり日本は宮城リョータが3人と角田2人しかいないんですよ。
で、いいかな。

日本のﾌｧﾝはｼｭｰﾄ下手で腰の入ったｷｯｸが蹴れなくても
多彩かｷｯｸの種類があれば“巧い”とか“技術がある”
って高い評価するよね。
使いにくいよねﾊﾟｽだけの選手は。
時々、ﾌｧﾝからして決定力不足の片棒担いでるように思う。
ｻｯｶｰはﾎﾞｰﾙ回すのが目的じゃないのに。

しかし　啓太は下手だな　なんとかしろ

二川をスタメントップ下で試してくんないかな

遠藤って顔だけレコバみたいだよな

>>220
たしかに鈴木はきついな
今日は何回ボールをかっさらわれたよ・・

前半は明らかにガンバに狙われてた
ワンタッチではたくとこは、はたくといったようなプレーが弱いな
技術もそうだけど、視野が狭いし判断がまだまだ遅い

もう少ししっかりしてもらわんと代表のスタメンは怖すぎるな

長谷部の掃除屋的な仕事からの起点のパスは良かった

>>223
今日は怪我を押して無理矢理出場だからそこら辺は差し引いたほうがいいよ

>>223
ボール取るのはうまいのに取った後、出来もしないドリブルで突っかけていくのは笑った

ベハセが重要な存在だった
鈴木を使うならダブルボランチだな

長谷部は今日の岡野みたい裏を狙う奴がいるとやりやすそうだな。
ワシントンの1トップだと窮屈そうだしスルーパスも出せない。

アンカー的役目なら、明神がすんごい効いてた

聖教新聞　元日第2部24面より

日本サッカー界の星と期待される森本貴幸選手（18）＝神奈川・川崎市、男子部員＝は昨年7月、イタリア1部リーグ（セリエＡ）のカターニアに移籍。
日本人としては10代初のセリエＡ進出だ。

幼いころから、広布の第一線で活躍する両親や兄の後ろ姿を通して、信仰の大切さを生命に刻んできた。
小学4年生の時、クラブチームで練習をするなか「世界一のストライカー」を祈りの目標に掲げ、最年少記録を次々と塗り替える。
Ｊリーグ公式戦初出場（15歳10カ月6日）、Ｊリーグ1部公式戦初得点（15歳11カ月28日）、Ｊリーグ最優秀新人賞（16歳）、そして昨年12月3日には日本人最年少でイタリア・セリエＡの公式戦ベンチ入り（18歳）。
ユース代表の試合でもトップクラスの活躍を見せる。

「イタリアに来て、自分自身がもっと実力をつけなければ、未来は切り開けないと痛感した。
そのために、毎日1時間以上の唱題に欠かさず挑戦しています」と勇猛精進の日々。

2004年11月、“人生の師匠”と決めた池田名誉会長との感動的な出会いが。
「世界一に！お父さん、お母さんを大切に！」との大激励が、今も胸に響く。

「激励してくださる池田先生、応援してくれる家族や同志の皆さんのおかげで今の僕がいます。
絶対に“世界一”になって恩返ししたい！」
いよいよ世界に雄飛の1年が始まる。

http://www.youtube.com/watch?v=g8Cu1pW116M

本山のすごいドリブル
遠藤のすごいミドル見て、なんか切なくなった。

>>219
パスだけでも上手ければいいけどたいして上手くない選手
も褒める風潮があるな。
でも小野、中村、小笠原、遠藤は本当に上手いと思うよ。
問題は周りのサポートの能力の低さと受け手のレベルだよ。
パサーがいなくなったら間違いなく日本サッカーは低迷する。
身体能力ではどうしても劣るんだから。

>>219
それはシュートだけの選手も同じ。
パスに限らず何か一つだけの選手は使い難い。
ドリブルで１１人抜き出来るならともかく
そうでない以上はパスを回す必要があるのに。

>>232
＞小野、中村、小笠原、遠藤は本当に上手い
＞問題は周りのサポートの能力の低さと受け手のレベル


あの〜、おなにぃじゃ無いんだから、
出すだけ出して受けるのが下手な奴はダメなんだけど・・・。

パスを出すアイディアの種類は持っているんだろうけど、
パスを受ける時のそれは乏しいのが特徴だよな
だからいつまで経ってもdead ball masterでしかないんだよ
俺様サッカーなんだな

>>234
何もない奴より武器を持ってる奴の方がいいだろ？
求めすぎなんだよ。
日本は中途半端な選手を過剰評価しすぎ。

>>232ﾊﾟｻｰを抹殺しろって言ってるわけじゃなくて
もてはやしすぎってことを言いたいんだよね。
日本人の気質から来るﾃｸﾆｯｸ信仰みたいなものをひしひしと感じる。

選手を評価する基準がﾎﾞｰﾙ回しに関する技術第一に来てるのが良くない。
選手の評価は、個人の力で点取れるかどうかを第一に持って来て欲しいんだよな。

>>233そりゃそうだね。
使いにくい云々は余計なことを書いてしまったな。
文意は>>236

森本には期待している

>>233
正直パスだけの選手よりシュートだけの選手のほうが良いよ。
パスを何本つなごうが点取れないが良いシュート一本で一点だ。
ここで言うのも何だけど、日本人の中盤至上主義は良くないな。
>>228とか酷過ぎる、長谷部がやりやすいようにワシントンのかわりに岡野入れろとか。
中盤のためにＦＷがいるのじゃなく、ＦＷのために中盤がいるのだろ。

>>239
にわか過ぎ。
そのＦＷが取る１点のためにチームが弱くなったら意味ないだろ。
ＦＷが動かない、守備しない、となると主導権を握られて何本も
シュート撃たれて結局負けるだけ。
ヴェルディはワシントン効果で崩壊、そして降格。

ブンデスでそこそこ得点しただけで
代表実績最低の高原なんてまさに何のとりえも無い
中途半端の代表みたいなものであの体たらくだしな

スピードが唯一の売りだった玉田が得点したのは偶然じゃない
と思うよ

>>241
Ｊですら、そのスピードとやらで点が取れてないわけだが

>>240
浦和は優勝したぞ。

>>239
シュートだけの選手？
ドリブルで相手を抜ける訳でもない
パスを繋いで崩せる訳でもない
どうやってそのシュートを撃つ訳？

色んな選手を組み合わせなきゃ試合にならんだろｗ
パスが上手い選手が持てはやされてるんじゃなくて
持てはやされる様な選手がパサーくらいしか居ないの現状。逆だよ。

二元論と対立軸にもってくと
どんどんおかしなことになるねえｗ
振った側としちゃがっかりだなーｗ

>>241
あれこそまさに偶然（マグレ）だと思うけど？
根拠はＪリーグ

http://www.fifa.com/en/WorldLeagues/index/0,4643,126693,00.html?articleid=126693
FIFA公式HPの天皇杯決勝レビューで啓太が褒められてる

ヒロミは褒めてたけど、天皇杯決勝は山田が不出来だったな。
病み上がりの山田と鈴木をスタメンに使わなければならないという
浦和のチーム事情の悪さが、ゲーム内容にモロに出てたし、
後半40分くらいまで浦和が負けるもんだと思ってた。

ギドはもう少しベハセを信頼すべきだったかもしれんね

長谷部は体力ないからあれで正解

長谷部　途中投入は結果的に当たったんだよな｡（岡野も)　ギドの勝負強さは異常｡
はなっから右サイドに山田置いて長谷部入れとけば、少しは楽に勝てた気もするのだが｡

代表サブで帯同してるだけなのにリーグ戦に疲れるなんて体力ないじゃん
途中投入で正解。
１シーズンフルに戦える体力は全くない。
浦和の（帰化含め）ブラジル人のおかげでどれだけ体力温存できているかを
勘違いヲタは分かってないらしい。

長谷部はスタミナある

スタミナ無くなっても火事場のクソ力が出せるんだよ。

鈴木と長谷部の狂ったような運動量でバイタル埋めまくってるがこのスタイルじゃ長谷部が可哀想だ。

今季は変わりそうだけどな。
ハートマン軍曹みたいな指揮官が帰ってきたｗ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20070105-138419.html

聖教新聞　元日第2部24面より

日本サッカー界の星と期待される森本貴幸選手（18）＝神奈川・川崎市、男子部員＝は昨年7月、イタリア1部リーグ（セリエＡ）のカターニアに移籍。
日本人としては10代初のセリエＡ進出だ。

幼いころから、広布の第一線で活躍する両親や兄の後ろ姿を通して、信仰の大切さを生命に刻んできた。
小学4年生の時、クラブチームで練習をするなか「世界一のストライカー」を祈りの目標に掲げ、最年少記録を次々と塗り替える。
Ｊリーグ公式戦初出場（15歳10カ月6日）、Ｊリーグ1部公式戦初得点（15歳11カ月28日）、Ｊリーグ最優秀新人賞（16歳）、そして昨年12月3日には日本人最年少でイタリア・セリエＡの公式戦ベンチ入り（18歳）。
ユース代表の試合でもトップクラスの活躍を見せる。

「イタリアに来て、自分自身がもっと実力をつけなければ、未来は切り開けないと痛感した。
そのために、毎日1時間以上の唱題に欠かさず挑戦しています」と勇猛精進の日々。

2004年11月、“人生の師匠”と決めた池田名誉会長との感動的な出会いが。
「世界一に！お父さん、お母さんを大切に！」との大激励が、今も胸に響く。

「激励してくださる池田先生、応援してくれる家族や同志の皆さんのおかげで今の僕がいます。
絶対に“世界一”になって恩返ししたい！」
いよいよ世界に雄飛の1年が始まる。

http://purelove.chu.jp/imgboard/img-box/img20070105072823.jpg

>>257
あまりに色んなスレで鬱陶しいんで通報してきました。

ん？

だなｗ

長谷部マンセーしすぎwww
正直今頭打ちでこのまま伸びないような気もする
オシムの代表はツマラナイけど長谷部を使わないのだけは納得できる

Ｕ−２２日本代表：オシムが指令「将来性ない選手呼ぶな」

そして１０年Ｗ杯南アフリカ大会で戦える選手を育てるため、反町監督は選手選考の
キーワードに「スピード」を掲げた。
「技術は試合をこなせば向上するが、スピードは生まれ持ったもの」とトレーニングでは
得られない資質を持った選手が対象になることを強調。
その上で日本国籍取得を目指す柏のＦＷ李忠成（韓国）と
浦和のＦＷエスクデロ（アルゼンチンとスペインの二重国籍）の招集にも興味を示した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070110spn00m050015000c.html

>>261
伸びないどころか既に劣化しつつあるからなｗ

宇佐美ってそんなに凄いの？

凄い。

一般人の戦闘力を100としたら、宇佐美は戦闘力1万

>>263
地蔵オタw

>>264
そんな凄いのかよｗ
14歳でJの試合出る可能性あるらしいな
ぜひ出てくれ、14歳にチンチンにされるDF陣が見てみたいわ

長谷部って代表入ってから調子落としちゃったのよ
たぶんオシムの指導の性だと思う

しばらく呼ばないでほしいんだが

顔がちょっと･･･
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=133387

>>267
世代別とトップの大きな差はフィジカルとDFの質だから
Jデビューしてもチンチンにするのはたぶん無理。

>>270
まあ、中2じゃ吹っ飛ばされるわな〜
そこをなんとかスピードで切り抜けてくれ

うん　アドゥーは凄いな

アドゥーはだいぶ前から騒がれてるけど、あんま見ないな

阿部が浦和移籍を希望　Ｊ１千葉の日本代表ＭＦ

Ｊリーグ１部（Ｊ１）千葉の日本代表ＭＦ阿部勇樹（２５）が、
Ｊ１浦和への移籍希望をクラブ側に伝えていたことが１１日、分かった。
阿部は昨年末から浦和、名古屋、ＦＣ東京と交渉していた。
千葉の淀川隆博社長は「また本人と会います。
いろいろなことを確認したいし、こちらの気持ちも伝えたい」と話し、
慰留に努める姿勢を示した。
アテネ五輪代表の阿部は２年連続でＪリーグの
ベストイレブンに選出されるなど、中心選手として活躍。
日本代表ではワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会出場は逃したが、
オシム監督就任後は守備的ＭＦやＤＦとして主力に定着している。
（了）

[ 共同通信社 2007年1月11日 20:04 ]

まあ宇佐美は170以上あっても53kgだからな
公式発表だから実際の数値はわからんけど

若いうちは筋肉つけすぎると身長の伸びを阻害するのでフィジトレやりすぎるのは禁止。
まぁ何しろ代表に出てくるのはまだまだ先だしどうなるかわからんな。

身長より身体能力でしょ。
義務教育終わったら鍛え始めた方がいいよ。

てｓｔ

てｓｔ

宇佐美はガンバでベンチはいけてもトップデビューは無理。
サブに橋本、寺田、前田、安田がいる。

>>280
現時点での橋本、安田はともかく、
寺田、前田あたりのスケールの選手は軽々抜いてもらわないと困る。

CL１ゴール≧３大リーグの１ゴール（中・下位含む）

SＳＰＬのリーグ戦のゴール数は価値がないので０概算
つまり今季は、

高原ブンデス１０ゴール＞＞中村俊輔ＣＬ２ゴール≧松井大輔リーグアン２ゴール

だよ

（３大リーグ・ＣＬでの１ゴール＝リーグアン＆ブンデス３ゴール＝ＳＰＬ１０ゴール＝Ｊリーグ１５〜２０ゴール）

ヒント：ポジション

>>262　平山ｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>284

1192センチという身長はなかなかいない。

>>285
狙いすぎなんだよ。

>>285
鎌倉か

>>282
923 ：　：2007/01/15(月) 21:58:54 ID:Cz0MvPVo0
ttp://www.muc72.fr/detail_actu2.php?a=1221
ロシュが2009シーズン終了時まで契約延長
夏にプレが抜けるのが確実なのでこれはいいニュースでしょう

ttp://www.lequipe.fr/Football/EQUIPE_TYPE_D1_20.html
んで松井ベスト11選出オメ
トロアのDFも一人選出されてる

松井はリーグアンベストイレブン
高原は低レベルブンデスリーガでもベストイレブンに選ばれない雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ

高原オタも高原アンチもウザイから消えてくれる？

・・そして誰もいなくなった

このスレだけ寂れてやがる

まだ早すぎたんだ

焼き払え

｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

中田英寿さん、朝日スポーツ賞受賞
中国の名門・上海申花やニューヨークのサッカークラブが本気で獲得を目指してるそうだ
中田さん、現役復帰してくれよ！
あんたがいないとサッカー界が盛り上がらないんだよ
なんだかんだで３大リーグでやれる選手は中田しかいない

日本サッカー界のためにも現役復帰してくれ！

中田が引退したら中盤スレすっかり寂れたのはなんで？

中田氏は姐さんだから

長谷部のポテンシャルはチームでも認めているんだよな。ギドは長谷部の事を日本代表は長谷部がいるから将来期待できるとか言ってたし、マリッチは間違い無く長谷部は欧州に来ると絶賛してたし。長谷部は一昨年は練習中でも浦和の選手の中で異彩を放ってた。

ポテンシャルはあくまでポテンシャルだから
伸びるかどうかはわからんだろ

長谷部はポテンシャルっていうか実際前までは実力あった。今はダメだけどね。良い時を知ってるから期待しちゃうんだよね。

ここはチラシの裏じゃねーんだ

長谷部って北京世代と1歳ぐらいしか違わないんだな。

日本の選手ほとんどがポテンシャルだけで終わってる気がするんだが・・
どうすれば・・開放することができるんですか・・

大久保トップ下らしいがどうよ

いいんじゃね？

太田しか期待してない

俊輔中心のチーム作りもできない事は無い。でも彼は06WCで体調を崩した過去がある。
02WCのジダンみたいに直前に削られる可能性もある。また2010年には衰えてるかも知れない。
俊輔と心中するのはあまりにもリスクが大きいだろう。

しかし天才としか言い様が無いパスセンス、世界レベルのFK、ボールが足に吸い付いたかのようなドリブル･･･
捨てるにはあまりにも勿体無い選手だ。
だから、どうしても点が欲しい場合のスーパーサブとして使うのがベストなんじゃないかと思うようになってきた。

大久保元々トップ下じゃん。
それより神戸では田中英雄に刮目せよ
ttp://www.jsgoal.jp/rating/?no=0032
二位だが。
ttp://www.jsgoal.jp/rating/?no=0037
このアツもやばい。

81-82　チャブンクン　21得点（レバークーゼン）
04-05　ハシェミアン　16得点（VfLボーフム）
99-00　中田英寿　　　10得点（ペルージャ）
05-06　平山相太　　　8得点（ヘラクレス）
97-98　ダエイ　　　　7得点（ビーレフェルト）
06-07　高原直泰　　　7得点（フランクフルト）

中田は４点はPKです

>>309

高原は今日も得点して今シーズンは通算１１得点だぞ

高原はリーグ戦７得点カップ戦４得点で、合わせて１１得点

ちなみに中田英寿だけはＭＦ（ここ重要）

>>309
シーズン通算やＰＫ込みを入れるなら中村のＣＬ込みの８得点も入れとけよ、荒れるぞ。

小野も入ってねーし。

>>308
神戸では大久保以外駄目だろ

欧州リーグ所属日本人選手・シーズン得点

得点　名前　　　所属　　　　　　リーグ　　　　シーズン　　個人タイトル・備考
１０　中田英寿　ペルージャ　　　セリエＡ　　　９８−９９　セリエＡ最優秀外国人、ＡＦＣ最優秀選手
８　　平山相太　ヘラクレス　　　エールディビジ０５−０６
７　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０２−０３　ＡＦＣ最優秀選手、ＣＬ２得点（前年UEFA杯優勝）
７　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０４−０５　ＵＥＦＡ杯１得点
７　　中村俊輔　レッジーナ　　　セリエＡ　　　０２−０３　ＰＫ７、イタリア杯１得点
７　　高原直泰　フランクフルト　ブンデス　　　０６−０７　ドイツ杯４得点
７　　高原直泰　ハンブルガーＳＶブンデス　　　０４−０５　ドイツ杯１得点
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０５−０６
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０６−０７　ＣＬ２得点

>>316
中田のPK数は？

＞７　　中村俊輔　レッジーナ　　　セリエＡ　　　０２−０３　ＰＫ７
ここも違うな

>>316は意図的に改変されてるｗ
これがホントの記録

ＰＫ除いた数字
得点　名前　　　所属　　　　　　リーグ　　　　シーズン　　個人タイトル・備考
８　　平山相太　ヘラクレス　　　エールディビジ０５−０６
７　　高原直泰　フランクフルト　ブンデス　　　０６−０７　ドイツ杯４得点
７　　高原直泰　ハンブルガーＳＶブンデス　　　０４−０５　ドイツ杯１得点
７　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０４−０５　ＵＥＦＡ杯１得点
６　　中田英寿　ペルージャ　　　セリエＡ　　　９８−９９　セリエＡ最優秀外国人、ＡＦＣ最優秀選手
６　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０２−０３　ＡＦＣ最優秀選手、ＣＬ２得点（前年UEFA杯優勝）
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０６−０７　ＣＬ２得点
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０５−０６
１　　中村俊輔　レッジーナ　　　セリエＡ　　　０２−０３　イタリア杯１得点

上の記録にカップ戦とかを加えると
得点　名前　　　所属　　　　　　リーグ　　　　シーズン　　個人タイトル・備考
１１　高原直泰　フランクフルト　ブンデス　　　０６−０７
８　　高原直泰　ハンブルガーＳＶブンデス　　　０４−０５　
８　　平山相太　ヘラクレス　　　エールディビジ０５−０６
８　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０２−０３　
８　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０４−０５　
８　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０６−０７　
６　　中田英寿　ペルージャ　　　セリエＡ　　　９８−９９　
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０５−０６
２　　中村俊輔　レッジーナ　　　セリエＡ　　　０２−０３　

あれ？
俊輔は今シーズン国内カップで得点してなかったっけ？

Scottish Cupなら２アシストの筈
それにしても改めて記録をまとめてみると高原の偉大さが良く分かるね

改めて中田の凄さがわかるな
３大リーグのセリエＡ、それも今よりはるかにレベルが高かった最盛期の頃に、
ＭＦで１０ゴール

>>319
高原はドイツ杯４得点じゃないだろ
ドイツ杯２点、uefa杯２点だろ

>>322
だな

ＰＫ除いた数字
得点　名前　　　所属　　　　　　リーグ　　　　シーズン　　個人タイトル・備考
８　　平山相太　ヘラクレス　　　エールディビジ０５−０６
７　　高原直泰　フランクフルト　ブンデス　　　０６−０７　ドイツ杯２得点　ＵＥＦＡ杯２得点
７　　高原直泰　ハンブルガーＳＶブンデス　　　０４−０５　ドイツ杯１得点
７　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０４−０５　ＵＥＦＡ杯１得点
６　　中田英寿　ペルージャ　　　セリエＡ　　　９８−９９　セリエＡ最優秀外国人、ＡＦＣ最優秀選手
６　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０２−０３　ＡＦＣ最優秀選手、ＣＬ２得点（前年UEFA杯優勝）
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０６−０７　ＣＬ２得点
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０５−０６
２　　稲本潤一　フルアム　　　　プレミア　　　０２−０３　インタートト杯４得点
２　　稲本潤一　フルアム　　　　プレミア　　　０３−０４　ＦＡ杯１得点
１　　中村俊輔　レッジーナ　　　セリエＡ　　　０２−０３　イタリア杯１得点

上の記録にカップ戦とかを加えると
得点　名前　　　所属　　　　　　リーグ　　　　シーズン　　個人タイトル・備考
１１　高原直泰　フランクフルト　ブンデス　　　０６−０７
８　　高原直泰　ハンブルガーＳＶブンデス　　　０４−０５　
８　　平山相太　ヘラクレス　　　エールディビジ０５−０６
８　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０２−０３　
８　　小野伸二　フェイエノールトエールディビジ０４−０５　
８　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０６−０７　
６　　中田英寿　ペルージャ　　　セリエＡ　　　９８−９９　
６　　中村俊輔　セルティック　　ＳＰＬ　　　　０５−０６
６　　稲本潤一　フルアム　　　　プレミア　　　０２−０３
３　　稲本潤一　フルアム　　　　プレミア　　　０３−０４　
２　　中村俊輔　レッジーナ　　　セリエＡ　　　０２−０３　

>>324
なんかＦＫも除外って、意図的すぎね？

>>325
もう一度、目を凝らして見る事をお勧めします。

ついでに修正しとく。中田の外国人ＭＶＰは公式でなく雑誌の記録なので除外、小野のＣＬ得点は予備予選。
ＰＫ除いた数字
得点　名前　　　所属　　　　　　　　リーグ　　　　　　　シーズン　個人タイトル・備考
　８　平山相太　ヘラクレス　　　　　エールディビジ. ０５−０６
　７　高原直泰　フランクフルト　　　ブンデス 　　　　０６−０７　ドイツ杯２得点　ＵＥＦＡ杯２得点
　７　高原直泰　ハンブルガーＳＶ　ブンデス 　　　　０４−０５　ドイツ杯１得点
　７　小野伸二　フェイエノールト　 エールディビジ. ０４−０５　ＵＥＦＡ杯１得点
　６　中田英寿　ペルージャ　　　　 セリエＡ.　　　　　９８−９９　ＡＦＣ最優秀選手
　６　小野伸二　フェイエノールト　 エールディビジ　０２−０３　ＡＦＣ最優秀選手、ＣＬ予備予選２得点
　６　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ　　　　　　　０６−０７　ＣＬ２得点
　６　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ　　　　　　　０５−０６
　２　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　０２−０３　インタートト杯４得点
　２　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　０３−０４　ＦＡ杯１得点
　１　中村俊輔　レッジーナ　　　　　セリエＡ　　　　　０２−０３　イタリア杯１得点

上の記録にカップ戦とかを加えると
得点　名前　　　所属　　　　　　　　　リーグ　　　　　　シーズン
１１　高原直泰　フランクフルト　　　ブンデス　　　　　０６−０７
　８　高原直泰　ハンブルガーＳＶ　ブンデス　　　　　０４−０５　
　８　平山相太　ヘラクレス　　　　　 エールディビジ　０５−０６
　８　小野伸二　フェイエノールト　　エールディビジ　０２−０３　
　８　小野伸二　フェイエノールト　　エールディビジ　０４−０５　
　８　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ　　　　　　　 ０６−０７　
　６　中田英寿　ペルージャ　　　　 セリエＡ　　　　　　９８−９９　
　６　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ. 　　　　　　　０５−０６
　６　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　　０２−０３
　３　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　　０３−０４　
　２　中村俊輔　レッジーナ　　　　　セリエＡ　　　　　　０２−０３　

悪い、中村の０２−０３はＦＫ２本にカップ戦１点だね。これで最後。
ＰＫ除いた数字
得点　名前　　　所属　　　　　　　　リーグ　　　　　　　シーズン　個人タイトル・備考
　８　平山相太　ヘラクレス　　　　　エールディビジ. ０５−０６
　７　高原直泰　フランクフルト　　　ブンデス 　　　　０６−０７　ドイツ杯２得点　ＵＥＦＡ杯２得点
　７　高原直泰　ハンブルガーＳＶ　ブンデス 　　　　０４−０５　ドイツ杯１得点
　７　小野伸二　フェイエノールト　 エールディビジ. ０４−０５　ＵＥＦＡ杯１得点
　６　中田英寿　ペルージャ　　　　 セリエＡ.　　　　　９８−９９　ＡＦＣ最優秀選手
　６　小野伸二　フェイエノールト　 エールディビジ　０２−０３　ＡＦＣ最優秀選手、ＣＬ予備予選２得点
　６　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ　　　　　　　０６−０７　ＣＬ２得点
　６　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ　　　　　　　０５−０６
　２　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　０２−０３　インタートト杯４得点
　２　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　０３−０４　ＦＡ杯１得点
　２　中村俊輔　レッジーナ　　　　　セリエＡ　　　　　０２−０３　イタリア杯１得点

上の記録にカップ戦とかを加えると
得点　名前　　　所属　　　　　　　　　リーグ　　　　　　シーズン
１１　高原直泰　フランクフルト　　　ブンデス　　　　　０６−０７
　８　高原直泰　ハンブルガーＳＶ　ブンデス　　　　　０４−０５　
　８　平山相太　ヘラクレス　　　　　 エールディビジ　０５−０６
　８　小野伸二　フェイエノールト　　エールディビジ　０２−０３　
　８　小野伸二　フェイエノールト　　エールディビジ　０４−０５　
　８　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ　　　　　　　 ０６−０７　
　６　中田英寿　ペルージャ　　　　 セリエＡ　　　　　　９８−９９　
　６　中村俊輔　セルティック　　　　ＳＰＬ. 　　　　　　　０５−０６
　６　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　　０２−０３
　３　稲本潤一　フルアム　　　　　　プレミア　　　　　　０３−０４　
　３　中村俊輔　レッジーナ　　　　　セリエＡ　　　　　　０２−０３　

>>326
だって中村０２−０３はリーグ戦でFK2点取ってるじゃん
ブレシア戦とローマ戦

うん？今気付いたけど中田が一回しか入ってないね
パルマの１年目の時に結構決めていたはず・・・

もう面倒臭いから修正しないけど
最初に作った奴がちゃんと作ってくれよな。

このスレでFWがランキングされる意味が分からん

というかMFを得点だけで判断するのは・・・
まだ出場時間や出場率のほうが参考になる

アジアカップ明けの浦和

　　　　　　
　　　ﾜｼﾝﾄﾝ　　田中

　　　　　　ポンテ
小野　　　　　　　　　俊輔
　　　長谷部　鈴木　
　
　　坪井　釣男　阿部
　　　　　
　　　　　　都築

>>327
中田のセリエＡ最優秀選手は公式
権威あるイタリア唯一のサッカー雑誌グエリン・スポルティーボ誌

しかもセリエＡのビッグ７の時代に。

あとPK除くならFKも除け
流れの中からのゴールだけが価値がある

＞PK除くならFKも除け
ＰＫとＦＫが同じ物だと思ってる中田信者凄いなｗｗｗ

＞ID:6BRifPWS0
こいつなんでさっきから必死なの
マジでキモイな

>>333
俊輔がセルティックとの契約を１年残しての、帰国Ｊ復帰なら
違約金は数億単位だろうから、獲得出来るクラブは浦和か名古屋くらい
だろうな

横浜は箱に毎年５億円の借地代を支払うから、俊輔を獲得したくても
セルティックに違約金が払えないだろう

神戸も払えるんじゃない？

良くも悪くも斧がいるから浦和が中村を獲ることはないな

っていうか、中村はＪでもＦＫだけだろ。
浦和にはもう阿部がいるし。ＦＫだけの選手は必要ないでしょ。

今のＪはスコットランドみたいにスカスカのプレスじゃないし、
接触プレーを避ける中村がＦＫ以外で活躍できるほど甘くない。

中村は今の欧州市場と自分の現実を分析して今後のキャリアを真剣に検討したんだろうし、
ぶっちゃけ疲れちゃったって弱気な部分もあるだろうし、
何か新しいモチベーションを探していたんだろうし、
沢山理由はあると思うが、サカマガで読んで俺は中村の意思をネガティブなものには受け取らなかったけど、茸オタは動揺しまくりだし海外厨はファビョってて凄いことになってるな
中村は、現実に欧州サッカーの中で生きてきて今更憧れも幻想もない分、地に足がついた未来図を描いてると思うんだけどな

>>792
クライフ=中村って訳か
無能かと思ってたが、爺さんも見る目あるな

>>343
また、えらいロングパスだな

俊輔目立つけど俺そこまで好きじゃない。

なぜかというと足が遅い？しなんか俊敏性みたいなのが感じられない
後、よく見てるとカウンターとか相手陣に攻め込むときに俊輔にボールが
渡るとその勢いが止まる感じがする。
ＣＬのマンＵ×セルティックアウェーでの試合の時は俊輔のプレーは流れを
落ち着かせる意味でよかったんだけどね。常にああいう感じのところは直したほうがいいと思う
強いチームならなんとかなるけど日本代表で俊輔のプレースタイルはいると勝ちあがれない気がする。

まあ最近は俊輔も通常プレー進化させようといろいろ努力してるみたいだし、
どう変わるか楽しみなところもあるけどね。ＦＫは凄いし好きだし。
でもなんとなくファンタジスタ不要時代みたいなのが昔欧州とかでも話題になってのが理解できる。
今でもかｗロナウジーニョ、ジダンレベルなら問題ないけど。
ちょっとトルシエが言ってたこと分かる。多分今監督がトルシエでも俊輔は入れないと思う。

あと小野にも少し頑張ってほしい。もいっかい海外いってほしい
ピルロぐらいになれる素質は十分あると思うし。
自分もずっと中盤やってて思ったけど小野が一番ありえないテクニックとパスセンス
があると感じた。中田とか俊輔のパスはああ〜あそこに出すな〜とかなんとなく読めたけど
小野のパスだけは読めない。あと小野も俊輔と同様足が早くないのがちょっとネックだけどね。

この二人は俊敏性が備わってたらかなり良い線までいってたと思うんだけどな〜
それ以外はリーガ、セリエＡトップレベルでやっていけるぐらいの可能性秘めてると思うし
プレミヤは合わないと思うけど。

茸イラネ
チン毛論外

後中田はパルマ時代まですごかったけど、それから人が変わったかのように
プレーの質が落ちたね。ボルトンの時はもう中田ではなかった。
中田はトップ下が一番合うと思うけど、パルマ時代の３トップの右も個人的に好きだった。

>>347
チラシの裏にでも書いてろカス

ボルトンでラリアートくらってふっとんたのは見応えがあったなー。
そのあと普通にプレーしたから。

>345
感じがするだけで実は結構カウンターに参加してる
ギリシャ戦の玉田へのパスとか左足でピンポイントで出せる時は出してるよ
イングランド戦でも自分で奪ってカウンターにしてるしなぁ
何でもかんでもカウンターしなきゃいけないって訳でもないし
アンチが無理やりおとしどころ探してて笑える

うちのチームに俊輔要らないな
絶対弱くなる

>>350
別に>>345はアンチじゃないだろｗ　本人がそう思うと言ってるだけなんだから。

>>347
ニワカ乙
ボローニャ時代も良かった

股関節のケガがなければもう少しやれたかもね

> 173 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/02/01(木) 11:05:53 ID:l5lrm7cH0
> Number最新号で今野が浦和に熱烈なラブコールを送っている点について
>
> 182 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/02/01(木) 11:16:19 ID:l5lrm7cH0
> >>173
> 将来は海外よりもJの常勝軍団でプレーしたい。常に優勝争いの中心にいるような
> 激しい経験をしたい。周りの同年代の選手がドンドン優勝の経験をしてるのを見て
> いても立ってもいられなくなっている。
>
> あとは啓太についても言及あり・
> Q．啓太にボランチのポジションを奪われてることについて
> 今野　「啓太さんは変わりました・・・コーチングが物凄く良くなった。アレで味方は鼓舞され相手はビビる。
> 　　　　ああいうのは頭が良くないと出来ないし今年のレッズの優勝は間違いなく啓太さんの声が支えていました。」

ナンバーのオシムインタビュー面白いね
阿部闘莉王鈴木啓今野駒野あたりはホント信頼してるみたいね
中村俊はまだ守備が駄目だといってる

オシムインタビュー

このじいさん、守りに入っているよね
解任されないで監督したいんだろうなと思った。

日本国民が世界のサッカーの知識がないからって
馬鹿にした発言が多いんだよね
Jリーグの監督を３年もすると、日本人むけのコメントが
できるようになってしまうんだなと
ヨーロッパじゃ通用しないよ

俊輔は守備力が向上しない限り先発はない

今更守備力なんて向上するのか？ま〜信者に言わせればかなり守備
がんばってるらしいが。がんばってるけど下手だからな中村の守備は。

中村が現在ニワカの心震わす活躍をFK絡みと弱小相手の殿様サッカーで
しているのは認めるけど、コイツがいたら結局守備は破綻するし
ゴール前に飛び込む選手も限られる

これからの代表には100％要らない選手

オシム曰くセルでの中村の守備だと
相手の左サイドバックがほとんどプレッシャーのないフリーの状態になるんだと

オシムへの疑問

評論家ではないからね
まかりまちがっても代表監督
個人選手のクラブでのプレー批判をいちいち金をもらってする
雑誌インタビューでする必要があるんだろうか

欧州でこんなことしたら、即非難轟々だと思うが

>>362
選手が読むことわかっててプレッシャーかけてる面もあるんじゃない？

中村に対しては、現状を褒め称えたら今のままでいいって誤解されちゃうから
ファーストコンタクトの前に上下関係と強く要求する立場ってのをあらかじめはっきりさせておきたいのでは。
中村の立場が今日本人では頭一つ２つ抜けつつあるだけになおさら。
心理戦が好きな監督だし。

さすがに本当に不要ってことはありえないと思う。

勘違い層化信者きんもーっ！！

また茸ヲタの都合のいい思い込みが始まったwww

で、満足にボール扱えない鈴木は守備がうまいからＯＫか
もう全員守備専でいいじゃん
釣男ＦＷで

中村が守備できないのは事実だろ。
でも、守備ができる奴は日本に多数いるけど、中村のようなプレー出来る奴はいない。
だから、中村の存在は日本にとって貴重。起用しないのは勿体ない。

それは監督の考え方次第だろ

俊輔を入れることで攻撃の一発を狙う
俊輔を入れることによる穴の存在を嫌う

どっちも正しい

>>363
プレッシャーをかけるなら、個人的に直接すればいいだけで
メディア媒体をつかってする必要があるんだろうか

これは中村でなくても、すべての選手に対してしてはいけない行為だと思うが
オシムのこういうメディアの使い方はいけない
そりゃ雑誌は売れるからうれしいからインタビューでは
選手名をあげて批判してほしいよね
でも代表監督はそれはしてはいけないんだよ

オシムは軽率だと思う

>>369
オシムが軽率なのは否定せんが、
代表選手と一緒にコマーシャルに出るような前監督に比べたら
まだましじゃない？

というよりもあれ以来
その選手は日本代表には何が何でも入れるべきではないと思っている。
当時の周りの選手がどういう気持になったかを考えるとね。
まあクラブで頑張る分には応援しているが

>>366
本当にそういう感じだ、釣男に限らず今野なんかのＤＦが攻撃に上がった時
のスペースを潰したりする役割だし、完全な守備専門の選手だな。
ただサウジ戦のように、鈴木がフィジカルで負けて失点するケースがある。
もう少し頑張ってくれ。

>>370
はあ？当時の周りの選手がどういう気持ちになったんだ？エスパー君よ。

そういう妄想で叩くのもキモイよ

>>372
あえてつられてやるが、叩くというよりも悲しいだけ。
クラブと違い、代表の試合くらいは純粋に日本代表のすべての選手を応援してきたが
５○３の件のあと、応援できなくなった選手がいたというだけの話。
あの１件でドイツの結果が予測できたやつ少なくないと思う。
少なくとも１人の選手だけははずさないことが分かったしね。

書いててもむなしいので、このくらいにしておく。
納得できないならば、まあ好きなだけ悪口を書いてくれ。

＞あの１件でドイツの結果が予測できたやつ少なくないと思う。

だからここらへんが妄想だっつってんだよ。こう自分の考えを多数の意見に飛躍させるやり方嫌いなの

>>355
オシムが海外組みを優先する姿勢を見せないから
今野も海外に行くことよりＪに残る事を考え始めたか

実際に阿部は海外移籍を諦めて、年俸７千万３年契約と言う
条件で浦和に移籍したわな

まあ５年連続Ｊベスト１１の小笠原が、セリエではベンチ要員
したがって代表には絶対に呼ばれないと言う状況を目にすれば
海外移籍に慎重になるのも無理も無いわな

>>374
じゃあそっちはいいや、君の言うとおりで
では監督と選手が同じコマーシャルに出ることをどう思うか、
君の意見を聞かせてもらえるかな？
もし宜しければ、同じようなケースが過去にあったかどうかまで
教えていただけると助かる。

もちろんサッカー以外のスポーツをいれてもいいよ、
日本のプロ野球だけはありそうで、自信はないが、、、

５○３の件って何のこと？

>>377
○の中に数字をいれて、読み方を工夫すれば分かると思う。

>>374
ＴＶ自体あまり見ないのでよく分からないが、
陸上の○出監督と○ちゃんとかは普通にありそうだね。

代表監督と１個人の選手というのがあれば、理想なのだが、、、
まあ海外を当然入れて構わないので、是非教えていただきたい
宜しくお願いします。

何を言ってんだおまえは？

＞当時の周りの選手がどういう気持になったかを考えるとね。

この「気持ち」とやらを教えてほしいだけだが。

＞じゃあそっちはいいや、君の言うとおりで

お前に突発的妄想癖があることを認めるわけか？

日本のプロ野球ならヤクルト時代の野村監督と古田があったな。

>>380
まずはこちらの質問に答えていただけると助かります。
突発的妄想癖があるというならそれでも構いません。
人の気持なんて正確に分かるはずないといわれたらそれまでだからね。

一つだけアドバイスすると、必要以上に感情的に攻撃すると
何か裏があるはずと他人は勘ぐるケースが多いです。
だからこれだけ感情的に反論していただけると
自分の妄想もあながち外れているわけではないのかなと
逆に自信が持てます。

もう寝るが明日どれだけ貴重なご意見が記載されているか
楽しみにしております。

>>378
ありがとう。
○は７だよね？

感情的って。煽りを受けたことが無いのかな？

＞まずはこちらの質問

「まずは」の順番が違うぜ、>>370のお前のレスに対して>>372で反論した。
それだけの流れ。質問とやらは他の奴に聞いてくれ

あのゲームの事か、あれも癒着といえるのかもな。

日本代表監督と一選手が同じＣＭに出るというのはどう考えても異常だろう。
一クラブチームの監督と選手ならともかく。

中村という存在は、川淵にとっては金蔓だったのさ。
ＦＫだけの中村を、”スーパースター”と見せかけ、ジーコとＣＭを共演させ、
実質、アンタッチャブルなスタメンを確約させた。

中田の扱いも似たようなもの。
全盛期の中田は凄かったが、もう見る影もなくなってた。
あれで不動のスタメンではなあ。
でもまあ、中田の場合は実績があるから、引っ込めにくかったっていうのもあるだろう。
だから、まだしょうがない部分はなくはない。

ただ、中村の問題は、許せるレベルではない。
川淵＆電通＆マスゴミを舞台にした、サッカービジネス優先の最たる悪例だよ。
「起点になった」だの、敵にダイレクトパスのミスをしていても見てみぬ振りのスポーツ新聞記事。

巷でサッカー人気が落ちてきたのは（日本代表蹴球板のレス数の減少でも現れているよね）、
その胡散臭さに、どんな鈍感な人も気付き始めたから、ってこともあるだろうね。

世間＝２ｃｈと思ってる奴って病気じゃね？

レス数が減ったのは>>386みたいな基地外が増えたからだろ

言語能力がない馬鹿がいるようだな。

　　「にも」現れてる

という意味が分からないようで

「にも」なんて言葉はひとつも無い

言語能力がない馬鹿はお前だったな

>>388
釣れたな。低脳はそうくると思った。
「にも」だろうが「でも」だろうが、お前の馬鹿さ加減は変わらない。

で、>>386に反論してみろよ。
できるもんならなｗ

中村の尻の穴の皺でも舐めることができるらしい
茸オタ工作員のオマイが、中村を擁護してみたら？

必死すぎてレス番間違えてますよ

ついでに顔真っ赤ですよ、基地外さん。俺が>>387で言ったとおりだったな

サッカーの話してるヤツが一人もいないな('A`)

世界選抜出場歴：

中田英寿７回
三浦和義４回
廣山望１回
釜本邦茂１回
井原正巳１回
柱谷哲二１回
（中村俊輔１回の予定）

なんだ、結局>>386のコメントを真正面にコメントできる漢はいないようだな。
本当のことなんだから反論のしようがないよね。

さっそく>>387みたいな基地外が糞レスつけてるなｗ
>>386
まったく正論だね
日韓が終わって、中村、小野、稲本、福西あたりが中心になって阿部、今野あたりの若手を加え、中田がサブに回り、選手層も厚くなってさらに強くなると予想してた自分が確かに居た
蓋をあけりゃあ、Ｗ杯前哨戦たるアジア予選の段階で中村なんて予想を遥かに下回って代表レベルに全く足りてないと愕然とさせられたよ
松井が久しぶりに代表に呼ばれた欧州遠征で、あきらかに中村よりパフォーマンスが良かったのは試合を見た人間なら周知の事実だが、呼ばれたのはあれ一度きり
どう考えても不自然な状況だと感じた人間は数多く居ただろうね
親善召集一度きりで最期まで松井の23名入りの可能性が騒がれたのは、遠藤とかとの枠争いという表面上のことじゃなく、潜在的に中村への不信感が皆の根底にあったからだよ
結局、予選から分かりきってたように精神的な堕弱ぶりを見せ付け、基礎技術の未熟さに加え判断の遅さでチーム全体に響く最低なパフォーマンスを見せ付け、
ファンの期待を裏切る、ある意味「潜在的に心配していて、あるかもな、と思ってた中でも最悪の」パフォーマンスを見せつけた
中村が神経を疑うほどに代表に執着するのは本人の勝手だし、協会が神経を疑うほどに金に執着するのも勝手だが、
それを繋ぎ合わせて、４年に一度のお祭りを純粋に楽しみにしてたファンを自己満足とマネーゲームに巻き込み、「ﾂﾏﾗﾅｲﾓﾉ」に変えてしまったことは残念でならない
世界的にサッカーを取り巻く環境が日程的にも金銭的にもシビアになって、選手の試合に望む姿勢がよりドライになってることは、一部の心あるサッカーファンの心を痛めさせているが、
だからこそ金銭的に選手を利用したりすることや、選手の知名度を利用した超個人的な自己実現などはクラブ戦ならともかく、代表戦からは排除しなければならない
少なくとも協会に独杯への反省は無い
黙っていれば、協会は金ﾂﾞﾙを見つけては芸も無く同じことを繰り返すだろう
ある意味、中村も犠牲者なんだろうな
でも、本人の代表への執着心を利用されたわけだから非はある
マジで中村の代表への執着心は異常だよ
Ｒ.バッジョも代表へ執着したけど、中村があれを表面的に真似してるだけだとしたら、どえらい迷惑だよｗ

携帯からわざわざ長文ご苦労なこったｗ

>>396
すまん

憎めんやつだなｗ
読んでないけど

たいしたやつだな


読んでないけど

分かりやすい自演だけはやめてくれ
ワロてしまう

中村が嫌い
まで読んだ

なんかろくなレスがつかねえｗ
携帯は代表板でさえ相手にされねえのか

>>402
まあ、馬鹿は相手にしないことですよ。
昔にくらべて代表板は過疎ってきてるから、常駐している虫ばかりが目立つが、
分かってる奴には分かってるって。

あんたの書いてることは、全面的に賛成といかなくても、
普通のサッカーファンだったら十分納得できるよ。

確かにオフシーズンだけどさぁ。
僕のワールドカップ感想文（背景まで妄想したよ）
を書かれたってレスしようがないでしょ。
はいはいそーですかとしか。

また自演かよ。

お前も自演するなよ

まあ、このスレには関係ないけど高松なんかも呼ばれて、だんだん>>404のいう俺の妄想が実現していってるから安心だ
トルシエの時もそうだった
ジーコだけだよ、俺の期待する人選をしなかったのは
伊Ｗ杯からの新参者ですが一応はサッカーファンの端くれとして403さんに認めていただいたようで、ありがたいですね
もう寝ます

あと386さん
あなたに反論できる人はおそらく居ないでしょう
常駐虫に懲りずにサッカーファン続けていきましょう
なんか２ｃｈっぽくないなｗ

>>405
いいかげんしつこい奴だな
皆さんの粋な計らいを自演扱いすんじゃねーよ

殺すぞ

昨日書き込んだ者だが、
ID:oHu1vja/0さんからのきちんとした答えは返ってこなかったみたいで
とても残念です。

正直こっちも反省はしている。サカマガの冒頭インタビューを読んで
ついむっとしてしまい、酔った勢いもあって、思っていたことを書き込んでしまった。
まあ今回の件に関しては、
ID:oHu1vja/0さんは、レスをスルーするという対応を取って正解でしょう。
私には勝てるとしても、>>386さんには勝てそうもないからね。

まあ誰が監督でも、どの選手が選ばれても
日本代表くらいは単純に応援したいというのが正直な気持です。
ただ>>395さんが書かれてあるような事が現実なんだと思う。

中村が憎くて憎くてしょうがないっていう奴が一人居て笑える
ドイツＷ杯終わった後も一人だけ粘着して中村叩いてた奴居たけど同一人物っぽいな

>>395
中村が２回のコンフェデやアジア杯で抜けた存在にならなきゃ
ここまで祭り上げられなかったんじゃねーの
他の選手がへぼくて勝手に脱落していっただけの話でしょ

>>410
とりあえず北京五輪の前の今の時期に、
日本陸連の会長とＱちゃんが同じコマーシャルに出ていたならば
他の選手はどういう気持ちになるのかな？

とりあえずウイイレの件ではこれとほぼ同じ構図の事が現に起きてしまったということ。
むしろ普通、代表監督には１人で選手を決めるだけの権限があるはずだから
もっとたちが悪いとも言えるよね。

これからまた仕事なので夜見に来るが
一緒にコマーシャルにでる事がどれだけ日本代表に貢献をもたらすのかを
教えていただきたい。

ミラン戦は嫌味抜きで応援しているが、
二度と日本代表にかかわって欲しくないのが俺の率直な意見です。

>>411
お前が係わって欲しくなくとも１度は必ず呼ばれるぞｗ
そこでチームにフィットしちゃったら更に・・・

>とりあえず北京五輪の前の今の時期に、
>日本陸連の会長とＱちゃんが同じコマーシャルに出ていたならば
>他の選手はどういう気持ちになるのかな？

何とも思わんだろ。マラソンの場合は選考レースがあるんだから、そこで高橋に勝てばいいだけ。
別に会長が1人で選手選考してるわけじゃないし

中村の場合も別にウイイレのCMの後からチームの中心になったわけじゃないし、
中村からポジション奪いたければ他の選手が代表で中村以上の実績を残せばよかっただけ

>>411
あなたの言ってることは正しいかもしれない。


でも私、あなたみたいな人は嫌いだわ。

コナミが代表選出に関わっているっていう前提がないと唯の嫉妬や妄想にしか見えないよなw
中村はCM枠で代表に選ばれてるんだぁ､私の松井はそのせいで落ちたんだぁ
ジーコも中村もコナミも呪ってるやるぅみたいな感じかw
こういう奴は何やっても駄目だな
一生他人を責めて終わる悲しい人生

つーか、明らかな自演なのに平然と続けるのが一番ウザイ。
もちっと気づかれないようにしてよ

>416
放っておけよwww
自演して呪う位じゃないと平静保ってられないほど普通じゃないんだろう
妄想に妄想を重ねて文章がキチガイじみてるしなw

>>411
ウイイレのＣＭなんて、中村は日韓Ｗ杯に落ちる前から出てるじゃん。

ジーコの方が割り込んで来たんだよな。

もう少し書き込みがあることを期待していたので、とても残念です。
結局誰も問いには答えてくれなかったみたいです。

>>414
僕が逆の立場ならば、たぶん同じこと言うと思います。もしくはスルーですね。

>>418
そうだね。ところでなぜジーコが割り込めたのかな？ジーコの希望？それとも、、、

あとはレスは控えさせていただきます。
まだ言い足りないみたいですから、もう少し貴重な意見を待ちます。。

まじめな話、昨日と違い今日は意図的に食いつけるネタを用意したのですが、
予想以上に釣れなくて残念です。まあスルーが正しいのでしょうね。
ところでこのスレあと何日保管されるのかな？
早く誰かが痛いことを言って埋める口実ができるといいですね。

とりあえず、ａｇｅたり総合スレに持っていったりなどあらゆる方法で
他の方を交えながらこの問題を広める活動をしてもよかったのですが、
せっかくの機会なので、もう少し待ちます。もう少しこのスレがにぎやかになる頃がよいでしょう。
もっともっといろいろな意見が聞きたいです。僕の意見が間違えているかもしれないからね。

>>419
お前アホ？
中村はジーコの時だけじゃなくてその前も後も広告に出てる。
ジーコだって代表監督になる前から広告に出てる。
代表監督や選手という立場に関係なく起用されるが同時に選ばれて何の問題があるのかね？
あのゲームはドイツＷ杯の為のものなのかな、ただ単にそれまでと変わらないビジネスで一緒になっただけだろ。
なにより広告に意味がない事は日韓の時の落選で十分に証明されただろ。

そんな事よりも代表監督になったとたんにプライベートで代表監督の家に押しかけるＨＧの方が余程問題と思わんか？
従来の友人という訳でもないのに何の為に行ったんだ？尻の穴でも広げに行ったんだろうか。
広告を問題だと言うならトヨタ、キヤノン、コカ・コーラ等のＷＣの大会スポンサーの広告の方が遥かに重大な問題だろう。
それに触れないだけでも如何に言い掛かりかが分かる。

どうでもいいスレ違い

明らかにスレ違いだから別にスレ立ててやれば？
このスレに粘着して書き込む話題じゃないと思うが

2+lHcU4a0 はきちんとスレを立てて
そこで話あって貰いたいね

スレ立てする時は中村どうこうで立てるなよ、荒れるから。
キチンと選手と監督とスポンサーの関係で立てろよ。

中村の様な監督との共演
ＨＧの様な監督の家にプライベートで関係を築こうとする真似
大会スポンサーと選手のスポンサーが同じという問題

全部纏めてスレ立てしろよ。

オラは>>411じゃないが、オラは>>414みたいな人が大嫌いだ。

みなさん済まなかった。明らかにこの話題はスレ違いだからね。もうやめる。

スレ立てないの？
話したい事沢山あるんでしょ？

ＨＧに触れたら一転あっさりと退いたなｗ

2+lHcU4a0みたいなのは一種の病気だよな・・・
自分の主観と感情に基づいて持論を推し進め
それが周りに受け入れられないとなると、意固地になって突っ走る。
ムキになればなるほど同意を得るどころか住人が引くって事がわからんのかね。
この手の輩が増えたお陰でスレはまともに機能しなくなるし、勘弁して欲しいわ。

西部コラムと番号のオシムインタビューを読むと、オフェンシブなＭＦには得点力は必須っぽいね

日付が変わってＩＤが変わったら又暴れ出したりしてなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;-''´
　　　　　　　　　 ,,,,,,,　　　　 ,,,;jll'"
　　　　　　　,,jllllllllllll!　　,,;jlll!　　　L.I.V.E
　　　　　 ,,jllllllllllllllll|,,,;llllll!'　 　 ２ ０ ０ ７ ＿ 　　 __　　_ 　_,
　　　　,;jlll!" llllllllllllllllll!´　_　 //　／'j |　/⊃）.／'j |　/ ∨./
　　　jll!′　llllllllllllll!´　　 Lｰ'./／r'''''l_| /√／r'''''l_| /,∧_/
　　fl′　　lllllllllll'′　"F N N "　F u j i　N e w s　N e t w o r k
　/´　　　　''''"

　　　　　　　 真の報道番組ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

結局スレ立てられずに逃げたのかｗｗｗ
とんだチキン野郎だな

俊輔がＦＫやプレスキックを任されることが多かったけど
アレックスに蹴らせても良かったよ。
何故かＦＫがあるから俊輔がいなくてはいけないみたいになってたけど

ジー信の自演ワロスｗ

いつもやり口が一緒だなｗ
お前一回死んだほうがいいぞ
いやマジで

つうか、こいつらジー信（協会の犬）が一番癌だって指摘されてんだから
ムキになるわなｗ

ＣＭの件はスレ違いだけど、あれは監督と一選手が同じＣＭに出たのが問題なんだろ
なんであんなことがまかり通ったのかいまだにわからない

ID:2+lHcU4a0＝ID:sxIEF/D2Oなのか？
出てこ〜いID:2+lHcU4a0ｗ

>>437
>>420

で、スレ立てはまだなの？
携帯から頑張ってるみたいだけど
怖くてびびっちゃったのかなｗｗｗ
威勢の良い事言ってたのにﾏｼﾞﾜﾛｽ

ID:2+lHcU4a0
このスレで深夜に一人で自演繰り返すのやめてねｗ
やるならスレ立ててそこで独りで遊んでてちょうだいなｗ

俺は中村を叩いてるわけじゃないんだけどね
こんな>>420理屈で済むわけないだろう
立場上監督も選手もそんな話にのるべきじゃないし、関係者も認めるべきじゃなかった

それにしても、よっぽど触れられたくないことなのか
この流れ必死過ぎ

ID:2+lHcU4a0 超ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
＞まじめな話、昨日と違い今日は意図的に食いつけるネタを用意したのですが〜
＞〜とりあえず、ａｇｅたり総合スレに持っていったりなどあらゆる方法で
＞他の方を交えながらこの問題を広める活動をしてもよかったのですが、
＞せっかくの機会なので、もう少し待ちます。


何？この有り得ない程の超余裕の威勢の良い強気なレス・・・


で、ＨＧの事に触れられたら１行レスで一発逃亡ですか・・・　ヘタレ過ぎｗ　


ここまで情けない馬鹿は中々みれるもんじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
済まない理由を説明して貰おうか、中村の問題にするなんて道理が通らんな。

とりあえず中村がクソなのはガチ。
そしてアッサリとヤツのポジションを
奪える程日本のMF事情が悪かったのもガチ。
中田や小野の終焉と共に2006W杯は終わってたわけですよ。

中村はクソなのはガチ、まで読んだ。

まぁ中村がクソなのは確定

あいつが日本の中盤を背負ってる・・・なんてことを知られるほうが
恥ずかしい

中村が良くなかったのは確かだなｗ
だけどその中村より酷いＭＦしか居なくて、そんな中村に頼まざるを得なかったのも悲しいな。
中村をクソと思う事で中村よりクソしかいない日本の現実から逃避したいんだろうね。

>>447
そうかそうか

>>448
チンポ咥えながら尻の穴にチンポ突っ込まれて喜ぶＨＧ乙

ジーコの自宅に押しかける中田の方がどう考えても異常だろｗ
「中田の活躍で勝った試合が一つも無い」とさすがのジーコも最後は本音を漏らしたが
ノーゴーラーでベンチの中田が代表でスタメンであり続けられたのか？？？

じゃ、中田なんて呼ばなきゃ良かったんだよ
なんで呼んだの？不思議ですね

　芸　ス　ポ　板　で　や　れ

>>451
スポンサーの問題じゃないのか？中田のスポンサーは協会のスポンサーに止まらず
Ｗ杯の大会スポンサーでもあるからな。だからこそ>>441なんかは問題にしてるんじゃないのかなと思ったんだが
そうでは無いようだ。中村以外の話はしたく無いらしい。よほど触れられたくない事でもあるんだろうかｗ

結局、ただのｲｶれた中田信者が暴れてただけかｗ
ジーコはいろんな意味でマネジメントが最悪だったな

で、その中田より低パフォーマンスだった中村のことどう思う？
中村信者さんたちはｗｗｗｗｗ

中村よりクソしかいない日本？と思い込んでる茸オタが痛い。
中村よりクソはいない。

>>455
中村が体調を壊したお蔭でやっと中村を超える事が出来て嬉しいのかな
それ以外で、それまでの４年間で超えられなかった事をどう思ってるの
指揮官にも中田のお蔭で勝てた事は無いと言われる始末。
その中田がいた事が大惨敗の原因と言われ続けてる事をどう思う？
中田信者さんたちはｗｗｗｗｗ

なんかこのスレ泥沼になってきたなｗ

体調崩してマンマーク受けてた中村の頭上を
ポンポンキラーパスｗを放り込んでいた中田のパフォーマンスが良かった？？？
そう思ってんのは「中田だけががんばったキャンペーン」の日本マスコミと中田信者だけだろｗ
欧州主要紙の当時の採点貼ってやろうかｗ？

中田の評価が悪い？
当たり前だろ？中村が何も動かなかったんだから
二人分の動きすれば、無理が出る

俺は、中田がいいプレーをしたとは全然思わないな。
あくせく馬鹿みたいに走り回りすぎて却って他の選手に負担を強いたと思うな。

それに、中村が体調がよければいいプレーをしたとは全然思わないな。
中村は体調が良くても悪くてもあんなもんだと思う。
体調が良ければＦＫが曲がるくらいの違いしかない。流れの中ではあの程度。

もう中村と中田の信者同士の争いにはうんざり
茸の信者はわらわら沸いてくるし、中田の信者は亡霊のようにうろうろしてる
いっそ中田&中村板でも作ってくれないかな
まじでうざい

中田が悪かったのは中村のせいらしい
これはその通りだなｗ

中村のキレたプレーに何度助けられたことかｗ
中村不出場の大敗したアルゼンチン戦やコロンビア戦を見れば
それは良く分かるわｗ

>>461
それは同意ｗ　未だに中田と中村を非難するスレがアゲ続けられてるもんな。
普通のスレにもどうせ逃亡する羽目になるのにＨＧ信者が出てくるし
中村の話題にしてもＨＧ関係無く荒れるもとみたいなものだからね。

中田は別格だった
中村は別格である
それでいいじゃん何が不満なんだよ

>>461
細かいようだけど、茸信者→アンチ中田ね

いろんなスレで恥さらしてファビョった「ゴキブリ」って有名な中田アンチ
四六時中、中田を追い掛け回すド変態だよｗＷ

中田は別格。
中村はクソ。
これでいい。

中村と中田を並べるアホはどうかしてる。
移籍金30億がどういう事なのか理解しろ。

３０億は当時すごいと思ったが、今考えりゃ過大評価もいいところ
スピードやカンポのほうがよっぽどいい選手　
で、中村の今の値段は妥当な感じ

リーグアンに茸が所属してるのなら認めるけど
所詮Jより弱いスットコリーグだからなぁ

>>466
典型的なジャパンマネー
サッカー選手としての価値じゃなくて広告塔としての価値ｗ

>>469
その考え方で問題ない。

その上で5億VS30億がどういう意味か考えろ。
それが中村と中田の差。

>>470
なるほど、サッカー選手としての価値は語らないが
集金能力は中田の方が上回っていたという事だな。でも、それを否定する奴はいないと思うぞ。
だからこそ中田のタレント活動の為に代表を駄目にされた言う奴が多い訳だしね。

正しく言うと、中田のピークは移籍金３３億円だったけどね
年俸は肖像権を含まずに４億円＋オプションだった
パルマでの３年間の話

ボローニャ時代は半年レンタルでボローニャの負担分が約９０００万円（パルマが半分出す契約）
フィオレンティーナ〜ボルトン時代の３年間は年俸２億８０００万円＋オプション

広告塔としてのピークはパルマ時代の年収１５億円で、その後は年収９〜１１億円くらいの間

で、欧州での９シーズンで１００億円以上稼いだ
いまは世界の旅人
すでに地球を４周半、８０カ国以上を歴訪した

＞ボローニャ時代は半年レンタルでボローニャの負担分が約９０００万円（パルマが半分出す契約）

詳しいですね。ボルトン時代って詳しく分かります？
中田が引退した後に、ボルトンの負担はレンタル料の２，０００万程度で
年俸の２億８千万はフィレンティーナ持ち、それでも要らないからとにかく中田を出したかった
ていう記事があったんだけど、流石にそれは無いよね？アンチの俺でも信じてないが
話はそれっきりで、その後にそんな話は全く出なくてなんだったんだろうと
未だに不思議なんだけど詳細を知ってたらお願いします。

そんな事実は無いから
事実、フィオレンティーナは、
Ｗ杯後に中田と年俸２億８０００万円据え置きで複数年契約更新するつもりだった
引退しちゃったけどね

デッラバッレ会長はもともとレンタル移籍を許すつもりはなかったが、
中田サイドがどうしてもということなのでレンタルで許しただけ
プランデッリ監督が天敵というのも日本のマスコミの捏造記事だった

ちなみに引退前の中田の移籍金は最低でも１０億円というのが正確な数字
（当時のyeah!での欧州代理人の話）
中村の代理人によるとそれ以上の額が必要とのこと

>なるほど、サッカー選手としての価値は語らないが
移籍金がサッカー選手の価値を語るんだよボケがｗ

ヒデも俊輔もジャパンマネー込みは一緒じゃねーか
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

昨日の者です。どうも僕は中田の件を指摘されて逃げたらしいです。
レス違いなので、あまり引きずるのもどうかと思いましたが、仕方がないですね。
とりあえずもう少しこのスレで頑張りたいと思います。
第一別のスレを作ったところで、一般の多くの人の目にはとまらないですしね。
昨日も僕が寝てから、スレ違いのレスが５０以上続いているのを見ても
多少暴れても問題はなさそうです。
また来ます。

>>420
貴重なご意見ありがとうございます。
Ｗ杯選考前の選手と選考する側の監督が一緒にコマーシャルに出ても何の問題もないという
主旨で間違いないですね。
中田のケースはそれこそ探せば、善悪は別にして、世界中で行われていても別に不思議ではない
というのが私の妄想ですが
このような形でのコマーシャル共演のケースが世界中のどこかで行われているとは
とても考えられないのです。
だからこそ、このような例を探していただければと前々からお願いしている訳です。

まあ時間をかけて中田のケースとの違いについて、議論を戦わせることができれば幸いです。
これから仕事なのでまた夜に来ます。

しつこいけどもう少し書く。
僕が提起している問題の本質は、中田の件でも広告の件でもなく
選考する側の人間と選考される側の人間が同一のコマーシャルにでることで
他の日本代表候補の選手に与える影響の事や、
日本代表を強くする上で何か問題はないのか、という事です。

だから問題がなければ問題がないと堂々と書けばよいだけの事です。
ただ当然反論は用意しているので、できれば私以外の方にも納得していただける形で
書くのが好ましいかと思います。
その結果僕の意見が間違えている事があっても不思議ではないと思います。

Ｗ杯選考前の選手と選考する側の監督が一緒にコマーシャルに出ても何の問題もないという
主旨で間違いないですね。

問題だろ。他の選手が良く思わないわな。
中田も中村も他の選手から嫉妬の荒らし。

言ってることはわかるが、話のレベルがちっちゃいんじゃねーの

ジーコがチームのメンタルマネジメントを全くする気がなかったってのが上位
そっからメンバー固定やら、戦術的な亀裂を放置やらって話がぶら下がる
広告の件はメンバー固定のさらにちっちゃい話じゃん

長文でだーっと書いたらそら辟易されてもしかたない

429 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 10:24:43 ID:yAnOaOIM0
ナンバーのオシムインタビュー読んだ
全面的に同意するよ、オシムはよく見てる

「以前より走るようになったが、守れない」
「中村を置くとサイドにもう一人上下に動くスペシャリストが必要になる」
「逆サイドにセンターフォワードが必要になる」
「後ろを守るフィジカルの強い選手が必要になる」
「サッカーゲームをよく知っているトップ下の選手も必要になる」
「典型的なパサーでドリブルは通用しないから回りのサポートが必要になる」
「つまり中村のために周りが走らないといけなくなる」
「一人死んだ状態（中村）を解決させる流動性がチーム全体に求められることになる」
「そのようなチーム作りはしたくない」

我らが歴史あるMFスレが崩壊してるね

こうなったのもろくな現代表MFがいないからだね

遠藤とか山岸とか中村憲とか山瀬とか小林とか羽生とか二川とか本田とか今野とか鈴木啓とか田中隼とか中村直とか、微妙すぎだもんね

日本にリべリが3人くらいいたら中村使っても平気なんじゃね？

エトーとドログバを最高と評価し、ロナウドとアドリアーノを使うかぎりブラジルの優勝はないと断言したオシム。

>480

だからよ
その話はＭＦスレではスレ違いの話だからｗ
選考やスポンサーの話をしたいならスレ立ててやれよ
ビビッて逃げちゃうへタレだからスレ立てられないのか？

アンチ中田とアンチ中村はチョンだろ
そうとしか思えん

>>488
茸ヲタは、正直ベースの話を邪魔しようといろいろ苦労するもんだなｗ

確かに>>489とか日本語不自由そうだなw

２日前の酔った上での戯言（>>370）から、ずっと書き込んできたが
もうこの位にしておきます。これからそれなりの長文は書き込むがね。

>>487
すでに>>478で立場を明らかにしておりますので、そちらを参照してください。

少し勘違いされている部分もあるので、最後に言い訳しておくが
６，７年前の右４５度からのＦＫを観てからずっと期待してきて
前前監督が５７３の顔をつぶし、けれども逆にこのことで２００６のフラグが立ったと
あの頃は本気で思ってた。
別に特別な事（＝コマーシャル共演）なんてしなくても、
彼だけは選ばれることに問題はなかったはずと今でも思っている。
ＪＦＡやマスコミに翻弄された被害者の部分は確かにあるかもしれないが、
妻子ある３０近い人間に対しての同情は、逆にあまりにも馬鹿にしていると思う。
当然自分のやった事に対しては責任を持ってもらいたい。
つづく

２ｃｈで論理的な文章を書こうとすると
どうしても長文になってしまうので、相手に突っ込まれることを前提に書くようにしている。
普段から話の骨を折ったり、他の選手を必要以上に中傷する連中にいい加減頭にきていたから、
こういう対処法もあるんだ、ということを今まで実践してきたつもりです。

上から目線で鷹揚に書くことで、
レスに対応するのはまずいと分かりつつも
どうしてもやり返してやりたいという気持ちを助長させる効果があると考えております。
あまり釣れなかったけど>>420のような方もいらっしゃったのでそれなりに楽しめました。

またどこかで仕掛けるかもしれないけれども、そろそろＭＦスレらしくしましょう。本当にご迷惑をおかけしました。

最後になるがＪＥＦの２２、ＲＥＤＳの１３、ＭＡＲＩＮＯＳの１０のトライアングルを
一度見てみたいというのが、自分の希望です。
これだけ書いて信じてもらえないかもしれないけど
あのブルガリア戦のＦＫをもう一度代表戦で見たいという気持ちは普通にあります。

どうもＩＤが変わっているが、>>480と同一人物です、あしからず。

>>484
中村憲剛は面白い。
縦に速いからな。
フィジカルはちょっと弱いが下手になる前の中田ヒデみたい。

俊輔がわざわざ憲剛のことを名指しで「ミス多い」呼ばわりしたのも、
逆にいえばミス以外の所はすごく実効的で驚異に感じてるんだとｵﾓﾀ。

Ｊでフィジカル強いと言われてる日本人でも国際的に見ると平均以下なのに
そのＪで弱い雑魚なんかイラネ。

長谷部に期待

長谷部は強いし走れるしな。

雑魚部がどうかしたか？

オシムは長谷部の守備面を評価してる

ここ１、２年の長谷部はﾂﾏﾝﾈ。

オシムに呼ばれたあたりからおかしくなっちゃった
爺さんの悪影響は凄い

>>501
なんでもオシムのせいか　腐ってるな
お前みたいな人間とは付き合いたくない

田中達也も調子崩しちゃったよな

オシムが長谷部を壊した

>>484
遠藤を他の雑魚と一緒にしてんじゃねーよニワカ

正直遠藤は微妙。なぜオシムが呼んでるのかイマイチ分からない

なに「い」とか言うやつ。頭おかしいんじゃない？
まぁガキだろうな。少なくとも精神年齢は。

その前からずっと敬語で573がどうとか言ったりそいつを擁護してるのも全部こいつだろ。文面まんまだしﾜﾗ

ｷﾓﾁﾜﾙ

>>506
キャップ数44ある時点で普通に呼ばれるだろ
それにテクニックもパスセンスもあるしな

Jで活躍したら村井は
代表復帰できるのだろうか？

>>484
そのリストだと本田圭だけ別格
唯一本家中村を追随する存在になる
後は全員雑魚
遠藤？
誰だよｗ

中村のような守備が出来ない選手を追随してどうするの？
迷惑なだけじゃん

>>510
本田って、でもあんまり創造性を感じないんだけどなぁ・・・

>>509
磐田でレギュラーを取れれば復帰出来ると思われ
オシムは村井を評価してるだろうからね

中田さんの様にフィジカルが短期間でも抜きに出ていれば
中央でプレー出来るかも知れんが､フィジカルなどで劣っている
一般的な日本人MFはサイドプレーヤーでないと海外で活躍出来ない
(ﾌｨｼﾞｶﾙが落ちた後期の中田さんがサイドにまわされたのもその為)

そういう意味では中村は中田さんに次いで日本人の別の可能性を示した稀有な例といえる
松井もFKがもっと上手くなれば自慢のドリブルが更に活きる
相手DFが不用意に飛び込めなくなるからな

あと､ピルロは中村にはトップの後ろに据えたセカンドアタッカーが一番合うと言ってた
ピクシーもそんな事言ってたし､日本人選手は中村に限らず技術は高い選手が多いから
もっとMFにも得点を求める風潮を作っていった方が良いだろう

シュート打たないから無理です＞＜

>>510
遠藤知らないの?ｗｗｗ

Le Mans 松井大輔　Part48
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1168935400/


841 ：_ ：2007/02/04(日) 15:14:15 ID:x801+RiS0
>>754
松井の活躍に嫉妬するK糞死ねよ
欧州組で唯一の成功者松井が弱小ペルー相手に顔出すまでもないわ
茸や高原や汚糞藁の雑魚ヲタだということがバレバレだぞｗｗｗ

>>760
ぷっｗｗｗｗｗｗｗｗ高原ヲタが現実を直視出来ない白痴だということが改めて分かったな
ブンデスがブラジルリーグよりか低レベルなの知らんの？ｗｗ

>>762
松井が代表に招集されて大活躍するのが怖いんだろｗ
オシムが最初に名前出したのが松井だからな
松井は100%代表に選ばれて大活躍するよ
ノーゴーラー高原は森本の台等もあるし2度と呼ばれないだろなｗ
茸はJリーグ復帰して代表に選ばれようと必死だしｗｗｗ

>>769
超ザル守備ブンデスリーガよりかリーグアンのほうが圧倒的にレベル高いのが悔しいのかｗｗ
公式のリーグランキングでも圧倒的な差を付けて

リーグアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラジルリーグ＞
＞＞＞＞＞＞(永遠に超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブンデスリーガだもんなｗ

>>796>>800
K糞必死だな
松井が出た試合が駄目なんじゃなくて
周りの選手が糞なんだろ
荒らしてる暇があったらとっとと自殺しろ

843 ：_ ：2007/02/04(日) 15:19:38 ID:x801+RiS0
>>824
単独最低点な訳ねーだろボケが
捏造してまで必死なんだよ死ねK糞
>>811が正解で>>820は捏造だってことに気づけ激豚秋葉系

>>825-826
高原ヲタと茸ヲタ必死だな
松井がいたおかげでルマンは1部昇格出来たことを忘れんなよ
中身の無い一行ゴミレスしか書き込めない秋葉系な激豚(笑)K糞死ね

>>828
松井の試合も見れない地上波厨が何か言ってるしｗｗｗｗｗｗ

>>831
松井の試合も見てないくせに叩いてる馬鹿だからな
詳しいことは何も分からないんだろｗｗ
24時間2chを監視して暴れてるK糞はとっとと自殺しろよ

中村の場合、どこどこのポジションが合ってるという以前の問題外な選手だろ

880 _ sage 2007/02/04(日) 16:26:36 ID:x801+RiS0
やっぱり高原ノーゴールか
こいつのミスで失点したらしいし
点も決められない上にミスで失点って最悪だな
とっとと降格して代表でも必要ないから消えてくれ
高原が来てからフランクフルトは駄目になったな
高原がいるせいで残留争いに巻き込まれる羽目になるんだよ


881 　 sage 2007/02/04(日) 16:34:27 ID:O4IS2Ixr0

昨日0-0だけど・・・
こいつのミスで失点って・・・・誰とまちがえとん

>>520
さすがにそれはない

松井信者って痛い奴が多すぎだな

遠藤信者も

松井も遠藤もいらないな。
とりあえず、羽生とかいうゴミはもういいから長谷部と大悟使えよ糞オシメ

ゴミ以下のカスなんかもっといらない

>>492
ブルガリア→スロバキアだね

>>524
中村信者よりは全然まし

>>528
全信者もお前よりはまし

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/football/20070204/eDgwMStSaVMw.html

コイツは酷いねぇ
遠藤と松井以外のスレ荒らしまくり

Ｋ糞大車輪

オフェンシブ・ハーフ　　キノコ
サイドハーフ　　　　　　小野　水野
ディフェンシブ・ハーフ　今野

>>530
自分でｋ糞とか言ってんのかｗ

全くしょうがねえな松井信者は

847 ： ：2007/02/04(日) 19:01:07 ID:9RZjp2/H0
ID:x801+RiS0

これが噂の基地外松井信者か・・・

850 ：　：2007/02/04(日) 19:28:51 ID:AQQZ5vzH0
>>847
代表板でも至る所で暴れまくってるキチガイだからスルーした方が良いよ
キチガイ松井＆遠藤信者

853 ：　：2007/02/04(日) 19:49:11 ID:AQQZ5vzH0
ID:x801+RiS0コイツは真性だよ
ほぼ毎日のように張り付いて荒らす馬鹿
代表板とかでもMFスレとかに居着いてる
後、遠藤スレ

857 ：n：2007/02/04(日) 21:07:39 ID:lWKizbKM0
一番松井をよく見ているはずの松井スレ住人の人に聞きたいが
松井ってまだ伸びそうですか？
正直もう伸びしろがないように見えるのだが・・・


858 ：　：2007/02/04(日) 21:18:13 ID:uWJbI7zh0
伸びしろは無い。しかも腰に爆弾
代表からは完全無視。もう終わった選手
信者は最低点という事実から必死扱いて目を背けようとしてるけどｗ
哀れだねぇｗｸｸｸｗ

859 ：　　　：2007/02/04(日) 21:54:31 ID:fh+3NNkS0
ルマンじゃもう無理だろ
どっか他に行かないのなら、小野と一緒になる

消えろよＫ糞

ID:QKHrQwbS0
↑こいつ松井スレでも暴れてるな
よっぽど松井に恨みでもあるのか
可哀想に

まあパルマ時代くらいまでの中田英は、デサイーやマルディーニとか平気で吹っ飛ばしてたからな
ガットゥーゾとか相手ＤＦが２，３人引っ張ってるのに、
引きずりながら縦にドリブル突破していったこともある

ウイイレなら全盛期はボディバランス９５〜７くらい付けてもいいくらいだった

なんで、何の関係のない引退した中田の名前が出てくるんだろ？












頭おかしいのかな

いちいち噛みつくお前みたいなのが精神異常なんだよｗ

>>530
ひどいひどいと思っていたが、こいつだったのか。

ワールドカップ以降１回だけ試合みたけど全然知らないやつばっかじゃない？
小野とかでてなかったけど今のやつらは小野とか俊輔、稲本よりうまいわけ？

俺の予想だと２０１０年は２００６年以下の結果に終わると思う
やっぱり黄金世代は言われるほどの実力はある

>>543
巧けりゃ勝てる、強い
と思わないほうがいい

ジーコが率いた代表で、Ｗ杯破れた後の教訓

>>545
そか。で、オシムジャパンは試合には勝ってるの？

オシムの第１戦が8月だから、まだ半年しかたってないんでね
評価は保留

ただ、オシムが率いて７試合　５勝２敗という数字は残ってる

オシムはバランスバランスと良いながらハードワーカーばかりを好むからバランスが悪い
走ってもそこにパスが出てこなきゃ意味無い

中村憲とか遠藤のようなゲームメイカーを一人は入れてるしバランスが悪いとは思えんけどね

中村はともかく遠藤は機能してないけどな
ていうか遠藤入れるならボランチだろ。走らせるなら中盤の底から組み立てた方が良い

Ｊでしか通用しない遠藤なんかいらない

このスレの住民はオシムのことあまり気に入ってないみたいだな。
オシムのお気に入りの選手の名前（羽生など）がほとんど出てこないｗ

実は俺もその一人だ。
取り敢えず遠藤はボランチで使えよオシム（´・ω・`)

確かに２列目での遠藤は代表レベルの選手では無い
でもボランチで試す価値はある。それでもダメだったら控えに降格だな

あんなゴミ控えにもいらない

っつーか遠藤は代表でもガンバでもほとんど同じ2.5列目やってるじゃん。
中盤の底まで下がって組み立ててからラストパスまで。
紙の上のポジションばっか見て実際の試合中のポジション見えてないんじゃないの？

ジェフには10番タイプの選手がいないな。

技術が高く視野が広くて動き回りながら周りを使える選手

ガンバの二川
鹿島の本山、増田
磐田の船谷
名古屋の藤田
広島の柏木
東京の馬場
甲府の茂原
横浜の奥
仙台の熊林
大学生では兵藤、平原みたいな

あと、名古屋の玉田も実は10番タイプだ

>>556
去年まではハースがいた。
シュート以外は本当に素晴らしかった。

>>555
代表じゃ組み立ても出来てないし、ラストパスも出せてないよｗ
脳内で美化してるだけで試合見てないんじゃないの？

>>559
与えられている役割・ポジションは代表でもガンバでもほとんど変わってない。
なのにボランチで試す価値がある、なんつーのは的外れって意味だよ。
今の遠藤の代表でのパフォーマンスに納得がいかないなら見切りつけろってこった。


俺は遠藤は遠藤で代表でもそれなりのパフォーマンスは見せてると思うけどね。
ただ今の代表には遠藤より中村憲の方がスタイル的に合ってる感じ。
さらに言うならあの役割を中村俊にやらせた形を見てみたいなぁと思ってる。

遠藤は自分で仕掛けられないから代表２列目としては失格と言っているだけだが
まさかボランチと２列目で与えれる役割が同じだと思ってるのか？ｗ

てか遠藤なんてぶっちゃけいらんけどな
他に選手いるし、大して結果出してない奴を使い続ける必要もあるまい

＞ID:kCPhqDY40
アンチか何か知らないけど。文章をよく読む習慣をつけろ。
決して遠藤が手放しで誉められてる訳じゃないから安心しろ。
遠藤の名前が出ただけでそこまで興奮されたら議論にならない。
これじゃ試合も見えてないと言われても仕方ない。

あーなるほど。ようやくわかったよ。
あなたは2列目は自分で仕掛けられる、
いわばドリブラータイプの奴が2列目なのがいいんだね。
梅崎とか玉田とか松井のような。

DMFだろうと2列目だろうと与えられる役割は
監督が指示するなりそういった選手を置くなりすることで変わるわけだから、
あなたの脳内設定での役割に合うだの合わないだのの話をされてもわからんよ。
それなら先にその脳内設定を説明しないと。

Ｊでもっとも働くボールコンダクターって鈴木啓だよな？得点力があるボランチって中村憲だよな？この二人組ませればよくね？

得点力は谷口だろ。もっとも働くのは鈴木でいいけど。
まあそれでも中村と組ませた方が良いとは思う。

ガンバの遠藤は全盛期の磐田の名波BOXみたいなもんだからな。

どこにでも顔出すから物凄い大活躍に見えるが、別に個人能力が高いわけじゃない。
あくまでもチームのバランスの結果。
日本代表のコマとしてはかなり割り引いて考えないとな。

玉田と中村のダブルトップ下は？
いや、年齢的にＷ杯本番は無理だけどもっとも攻撃力と汎用性があるし。
遠藤トップ下見せられるよりはいいだろう

それならケンゴと梅崎でいい

遠藤のアンチで酷い粘着してる奴いるよなｗ

いや遠藤は普通にいらんよ

梅崎なんてJでたいして通用してなかったぞ

遠藤はイランだろ？
ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌでもﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌでも。

２列目は、本田圭佑＆太田吉彰の組み合わせが最強

オシムの考えではボランチのポジションは１人だけ
センターバックの前でバランス取ったり潰しに行ったりパス散らしたり出来る選手
今の段階じゃ鈴木なんだろう
理想はライカールトみたいな選手じゃないかな
３−４−３でオランダっぽい事やろうとしてるし

>>552
遠藤は2列目だけならずボランチでも使えないことが判明してるだろ
ｶﾞﾝﾊﾞで周りが自分に合わせてくれないとだめってこった
王様プレイは勝手にｶﾞﾝﾊﾞでやってろ

>>574
普通に山岸OUT太田INだよな
オシムじゃ絶対やらなそうだけど

ヒント：守備力

オシムの阿部、今野、鈴木への信頼は厚いから
この３人は、負傷かよっぽどのコンディション
不良じゃない限りはスタメンだろう
ただ阿部と今野の二人は、登録はＭＦでも試合では
ＤＦで使われる可能性が高いけど

青山敏はどうでしょうか。

ユーティリティーな選手が好きだからナカタコとか試しそうだなｗ

ナカタコは絶対使うだろうな。スタメンも充分ありえるｗ

確かに遠藤はシステムに馴染むまで時間かかりそうだけどガンバを見ると見てみたい気もする

>>582
まぁでもポジションはＣＢかね
阿部や今野をＣＢで使うよりはマッチョ化したナカタコの方が良い・・・かも

>>583
あれが代表でも出来たらほんと凄いんだけどね〜。

遠藤が中心でオシムジャパンが組まれるのが怖いのかアンチはｗ
遠藤叩いてる奴とかニワカ丸出しで恥ずかしいな

確実に遠藤アンチが紛れ込んでるなwだいたいオシムが駄目だししたのなら解るけど、ほとんどアンチの妄想ってゆーか、決め付けで駄目って言ってるし。

最近遠藤アンチがどうこう言う遠藤ヲタらしき人がいるけど、

遠藤にヲタがいたことに驚きｗ
ガンバでは遠藤って人気あるんかね？

確かに遠藤如きにオタがいたのが驚き

遠藤使うならボランチのほうが良いと思うけどな。
やっぱり前に二川みたいに仕掛けもパスもあるのがいたほうが生きる気がする。

２列目の遠藤はダメだったし、生き残るにはボランチで結果出すしか無いな

攻撃だけ考えたらそうなるけど守備も考えると微妙。
今の代表はFWにもハードな守備要求してるし
あきらかに守備から入ったチーム作りがされてるっしょ。
それで遠藤とか中村の守備力だとあの位置になってる。
その結果今の代表は攻撃面に物足りない部分はあるものの守備面じゃかなり安定してる。

アジアレベルなら遠藤とか中村がボランチでも何とかなる、
というかむしろその方がバランスとして良いかもしれんが、
それ以上のレベルを考えると彼らがボランチやってる状態は守備面で厳しい。
まぁ遠藤や中村が今後守備力向上すれば違うかもしれんが、
それよりは鈴木だの今野だのの攻撃面が伸びる方が可能性は高そうに思える。

今野ならまだしも啓太に攻撃を期待するのは酷だろ。

FC東京のコーナーキックのこぼれ球が今野の周辺に転がると、すげぇ嫌な予感が走る

>>594
レッズサポ的には全く怖くないというかいつもお客さん状態だからどうもギャップが・・・

>>592
全く同じ理由で、遠藤、中村憲が2列目やらされてるわけで。
彼等も守備力を買われての抜擢。
小笠原とかが呼ばれなかったのはそういう理由だと俺は思ってる。
だから攻撃が機能しないのはある意味仕方ないし、
2列目の選手だけに（攻撃面の不調の）責任があるとは思わないけどな。
守備が安定してるのも、DFボランチだけの手柄だとも思わないし。

ポジションにとらわれずに、効果的かそうじゃないかを見極めるのが重要。
かもね。

ごめん>>596の後半は
>>591へあてたもの

０６年のベスト１１ＭＦは
遠藤、啓太、憲剛、阿部、谷口と
全員ボランチの選手
これからの傾向は
トップ下しか出来ないＭＦは
Ｊでも通用しないって事だろう

やっぱりドリブラーがあんまり評価されないのかな日本は。

とりあえず憲剛のことを中村とだけ書くのはやめろ。
どう考えても紛らわし過ぎる。

中村はケンゴーしかいませんよ？

現時点で遠藤は日本最強のMFだからな
アンチが嫉妬する気持ちも分からんでもないｗ

>>601
北斗と直志がいるだろ

よし
中村はそれで全部だな

別に俺は茸信者じゃないが、そこまで目の敵にするのもどうかと思うけどなｗ
一番実力があってフィットする奴を選べば良いだけ。別にどの中村でもそれ以外でも活躍してくれればそれでいいよ

あれだけ中村の使いにくさをわかってるオシムなら、
いざ使ったときすげー中村が活きるチームになりそう

>>599
評価されるほどのドリブラーがいない。国際試合で相手抜ける奴がいれば不動のレギュラーだろ。
田中とか玉田はＦＷだし・・・若手の梅崎、エスクデロあたり育てばな。

FWでもプレスかければすぐ倒れるちびっこは
少なくとも代表板ではドリブラーとは言わんよ

おまえら今年の長谷部は大化けするぞ

ｽﾝｽｹには代表Oﾊｰﾌとして今後もやっていくにあたって
グラスゴーでCLﾌｧｲﾅﾘｽﾄに導く大車輪の活躍。
移籍するなら
シャルケ、バイエルン、リバプあたりにいって欲しい。

オマエラ流行りの俊輔やら松井やらに目ぇいってるだろうがよ、ここ数年の日本の中じゃあ今野ちゃんが一番ヤバいぞ ヤバいくらいダイナミック。スケールでかし。今野さとし。

>>606
＞中村俊輔を活かす
今更一から選手選考しなおす気か？

俊輔を右ＳＨで使う場合のオシムの考え方

（１）右ＳＢは上下運動を頻繁にこなせる豊富な運動量があり
　　俊輔の為にスペースを作れる選手が必要（現状では加地か？駒野？）
（２）中村のクロスに合わせられるヘッドの強いＦＷが必要
（３）サイドチェンジのボールを受ける左ＷＧが必要（現状では松井か？）
（４）トップ下にサッカーを良く知った選手が必要（現状では遠藤か憲剛）
（５）中村の背後をケア出来るボランチ（現状では阿部か啓太）

　　　　　　ＦＷ
　　松井　遠藤　俊輔
　　　今野　　　啓太
中蛸　阿部　釣男　加地
　　　　　　　　　　　　
４−２−３−１

明らかに遠藤だけ浮いてる
そこに入れて何ができるんだよｗ
ジーコ時代にトップ下やったが何も出来なかったじゃん

>>613
世間は中村を（１）と（２）の両方を備えていると認識してるんだよな
でもオシムにとってはそうではない
（２）（５）についてはみんな当然必要だと考えているけど、（３）は思いつかないのがほとんど
その辺がオシムの考えとのずれだな

ずば抜けたクロッサーを置いたら、
ＦＷだけじゃなくて逆サイドも点がとれる奴がほしい
んで誰？って考えると山岸になるぞｗ
中村呼びたい奴はそれでいいのかｗ

613の文章から中村を抜くと
（１）右ＳＢは上下運動を頻繁にこなせる豊富な運動量があり 、スペースを作れる選手が必要
（２）ヘッドの強いＦＷが必要
（３）サイドチェンジのボールを受ける左ＷＧが必要
（４）トップ下にサッカーを良く知った選手が必要
（５）背後をケア出来るボランチ

なんか当たり前のような気がしてきたw

ってかそのオシムの中村を使う条件を真面目に考えてるのがうける〜。
それってそんなに条件あると中村中心のチームを作んなきゃいけないじゃん。
用は中村がチームに合わせろって言ってるだけじゃね〜か？

>>613
オシムのサッカーに茸は合わないな。トル時代と同じで、ボランチばかり
並べたい監督のもとでは茸のポジションはなさそう。
でも逆に考えれば、今の茸を使えない監督は日本代表監督にふさわしくない
とも言える。今の日本の選手構成の中で重要な選手を使えない監督だって
いうわけだから。

>>619
オシムはボランチが大好きだからな
招集されてるＭＦのうち
遠藤、憲剛、阿部、今野、鈴木
長谷部の６人は、クラブではボランチの選手
その中で、本職のボランチで起用されてるのは鈴木だけ
遠藤や憲剛はトップ下で起用され
阿部や今野はストッパーとして起用されてる

>>619
俊輔中心のチームを作って俊輔がコケたら
それでお終いの代表は必要無し
俊輔の体調不良で惨敗したＷ杯ドイツ大会を
教訓にすれば、とてもじゃないけど俊輔中心の
代表なんて賭けはやれません

右SHなら太田だろ

ジーコのは俊輔中心のチームじゃなくて俊輔に頼り切りのチームと言うんだよ
中心のチームってんならもっとサポート行かせろよｗ
>>613これがジーコジャパンで成り立ってたか？

ボランチが某上がりたがりの人だったから中村の背後をケアするどころか
中村がケアに入ってたもんな
ジーコジャパンを例に挙げるのはおかしい

>>621
まるで、「特徴のある選手、個性の強い選手、独特の長所がある選手は
バックアップがいないから使いにくい」みたいな論だね。
似たようなボランチばかりがクリンチし続けるようなサッカーなら
誰が出ても一緒なチームを作れるんだろうけど、それじゃ高いピーク性能は
期待できないだろう。

>>625
オシムの理想は７４年オランダ代表のトータルフットボールだから
招集する選手もスペシャリストよりポリバレントの方が良いんだろう
オシムの発想は３人のスペシャルな選手＋８人の明神と言った
トルシエに近いわな

日本人の場合
ポリバレント＝器用貧乏

>>626
トータルフットボールはクライフがいなければ機能しなかったわけで
つまりスペシャルな選手が一人は必要というわけになるんだがな
クライフがいないトータルフットボールなんて残りカスみたいなもんだ

>>628
オランダ代表はクライフ抜きでも
７８年アルヘ大会も準優勝だったぞ

>>614
　　　　　 高原
　　アレ　小野　中村
　　　今野　　　啓太
中蛸　阿部　釣男　加地

中村使うならこうだな
４）トップ下にサッカーを良く知った選手が必要（現状では遠藤か憲剛） とあるが
ここはパサーの遠藤や憲剛使うよりも中でボール受けられる小野の方が良い

↑ここにもまた一人痛い椰子が

>>630
その調子でどんどん頼むぞｗｗｗ

仮に海外組召集されてもＤハーフは鈴木先発堅いのか？

堅い。

茸を使えない監督は日本代表監督にふさわしくないって・・・
中村信者はすげ〜な〜。

層化信者は頭イカれてっからw

　　　高原　松井
　　　　 俊輔
　　　小野　稲本　　　
　　　　 遠藤
　アレ　　　　　加地
　　　中田　トゥ
　　　　 川口

まあ日本って国「だけ」でみたら唯一CLで得点決めてて海外リーグでも全試合スタメン
これだけ見たら代表に呼ばないほうがおかしいでしょ。弱小国と見なしてる海外から見ればね

ただ中村の場合プレースタイルも曲者だし前回W杯の醜態もあるから
内部の人はそんなこと思わないだろうけどね

いずれにせよ日本代表は現時点で、ベストメンバーのガーナと
接戦を演じ、サウジ代表をレイープできるぐらいのチームにすでに
仕上がっているわけで。今後３年間でこのチームを発展、昇華させるべき。
中村とか入れたらせっかくいい感じに仕上がってきているチームが崩れる。いらない

>>638
い・・・稲本は？ｗ
一応中村と同じくＣＬ、Ｗ杯で点決めて海外のクラブでスタメンだよ
俺は別にいらないと思うけどｗ

稲本は流れからだしな
どっかの茸は止まった球入れただけだけど

【「オシムジャパン」に要る海外組・要らない海外組】

中村俊輔(ＭＦ・セルティック)

左足ＦＫは強力な武器だが“消えている時間”が多すぎる

●「相手にプレッシャーをかけない」
　現在、欧州で最も成功している日本人選手といえば、ＭＦ中村俊輔（２８）であることに異論を挟む余地はない。
　プレーするスコットランドは、お世辞にも欧州トップレベルのリーグとは言い難い。優勝争いは所属するセルティック、
同じグラスゴーを本拠とするレンジャーズの２強が圧倒的に強く、中位以下のクラブを大きく引き離している。
　しかし、中村が本当にスゴイのは、欧州各国の強豪クラブがシノギを削る欧州チャンピオンズリーグ（ＣＬ）で
結果を出していることである。
　今季ＣＬのマンチェスター・Ｕ戦。ホーム、アウェイともに目の覚めるようなＦＫを決め、ＧＫファンデルサール
（オランダ代表）をして「手放しで称賛するしかない」と驚嘆させた。クラブ史上初のＣＬ決勝トーナメント進出は、
中村の左足が大きく貢献したのは間違いない。
　ただし、「オシム日本代表」にとって必要な選手なのか――を考えた場合、「絶対に必要」とは言いづらい。
「走りながら考え、９０分間フルに戦える選手」。これがオシム監督が求めているサッカーだからである。
　試合中、決して立ち止まって「サボっている」わけではない。しかし、あまりボールにからまず、相手ボールの
際にプレッシャーを掛けるわけでもなく、ただ「動いているだけ」の場面が多い。

●「１対１で戦わない」
　確かにＦＫという強力な武器を持っている。しかし、ＦＫ以外で「消えている」時間が、あまりにも多過ぎる。
　しかも、「１対１の局面で相手選手と戦わない」ところが目に付く。
　たとえばバルセロナのＭＦロナウジーニョ（ブラジル代表）は、攻撃の中心選手としてクラブから「守備を免除」されて
いるが、相手とのコンタクトプレーをいとわず、ボールを奪うためにスライディングタックルを仕掛けることもある。
中村は見習うべきである。３月２４日、今年初となる代表試合（ペルーに内定）にオシム監督は欧州組を招集する
予定だ。中村は、誰よりも優先して呼ばれるべき選手だ。
　テクニックもあるし、ＦＫという強力無比な武器もある。さらに国際経験も積んでいる。しかし、オシムのサッカーに
フィットするかどうか、こればかりは未知数というしかない。
「消えている時間が多過ぎる」「１対１で戦わない」悪癖が解消されない場合、オシム日本のカヤの外に置かれる可能性もある。
（ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ）

ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ　とやらの顔が見てみたいな
こいつ海外選手を貶すことばっかで展望を語ってないし

湯浅だな

>「走りながら考え、９０分間フルに戦える選手」。

これが今の日本に何人いるのやら・・・
毎試合、後半にスタミナ切れしてるようにしか思えんが

>>642
まんまだな。

中村はタックルこそしないがちゃんとパスコース消してパスカットしまくってるじゃない

それが正論だからってネチネチと愚痴るなよ
正論すぎてグウの音も出ないわ

後、オシムのお気に入りの遠藤も一対一で戦わないけどな

遠藤の長所は国内組という事実
どちらも絶対必要と言える選手ではないが
練習時間が多いのは大きいな

中村とか高原とかの海外実績がある者から外していくべき。
海外で活躍するには自立心が必要で
代表は選手が海外進出するための修行場としたらいい

スンタンはこの夏Ｊ復帰だよ

>>642って、まさかゲンダイの記事か？ｗ

さすが、やってくださいますね

FKしか脳のない毒茸とかいらね

>>653
429 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 10:24:43 ID:yAnOaOIM0
ナンバーのオシムインタビュー読んだ
全面的に同意するよ、オシムはよく見てる

「以前より走るようになったが、守れない」
「中村を置くとサイドにもう一人上下に動くスペシャリストが必要になる」
「逆サイドにセンターフォワードが必要になる」
「後ろを守るフィジカルの強い選手が必要になる」
「サッカーゲームをよく知っているトップ下の選手も必要になる」
「典型的なパサーでドリブルは通用しないから回りのサポートが必要になる」
「つまり中村のために周りが走らないといけなくなる」
「一人死んだ状態（中村）を解決させる流動性がチーム全体に求められることになる」
「そのようなチーム作りはしたくない」

今回のナンバーは読み応えあってよかったな

>>655
オシムは条件を提示してるけどさ、つまり要らないって言ってるようなもんだよね

「中村を置くとサイドにもう一人上下に動くスペシャリストが必要になる」
→加地
「後ろを守るフィジカルの強い選手が必要になる」
→福西、稲本
「サッカーゲームをよく知っているトップ下の選手も必要になる」
→柳沢、玉田
「典型的なパサーでドリブルは通用しないから回りのサポートが必要になる」
「つまり中村のために周りが走らないといけなくなる」
→中田、柳沢、加地
「逆サイドにセンターフォワードが必要になる」
→高原、巻
すでにジーコジャパンで実践済み
で、結果があれだったんだから、中村中心のチーム作りがナンセンスだったこと、もしくは、
中村個人がパサーとしての実力（判断力、創造性、スタミナ、基礎技術）が全く世界レベルでは
無かったことを証明したことになるし、そこをオシムはハッキリと指摘してるんでしょ

それは「一人死んだ状態（中村）を解決させる流動性がチーム全体に求められることになる」
これが致命的になるって指摘してることにも現れてるし、そもそも抜本的にチームを変える
必要性にも別件で触れている以上中村の居場所は今後代表には無い

>>657
>>624


後、「サッカーゲームをよく知っているトップ下の選手も必要になる」
→柳沢、玉田

笑いどころですか？

>>644
ゲンダイに掲載されているのは鈴木良平だろ

選手への評価を読む限り、明らかに試合を観ていないな、鈴木良平は。

中村は、サッカーを良く知った選手に分類されると思ってたけど
そうじゃないんだなあ。

>>661
中村に「使われる」側の選手で、そういう選手が欲しいって話だと思った、俺は。
スペースを作ったり、スペースに飛び出したり、とか。

……往年のモリシ？

使われる側というか、オシムはウイング系の選手にも厳しいダメだししてたよな。
水野や家長は縦に突破することはあっても中に入ってきてシュートを狙う動きが無いから
山岸の方がマシだとか。
そういう意味では松井なんかは本当に待望してるのかもしれん。

中村は全く不要ってのはちょっと言い過ぎであんまりアンチ丸出しなのはどうかと思う。

攻撃時には　SB・ボランチ・トップ下・逆サイド　の選手が中村のために走らなければならない。
守備時には　一人死んだ状態を解決する流動性が　チーム全体に求められることになる


これだけのリスクをとって使う選手かどうか検討する必要があるってことでしょ

攻撃時、守備時に走る（というか動く）のは当たり前の事だろｗ
パスするのが中村じゃなくてもだ。
何を今更・・・

今のFWが攻撃も守備も一人前にやってるってんならそれもわかるが
攻撃も守備も中途半端じゃね

チームのために走る≠中村のために走る
守備時に一人死んだ状態をフォローするために余分に走る

守備時に一人死んでるというが、世界的に見てどうこうはともかく、
今の日本代表の前目の選手の中で、中村がダントツに守備が悪いとは思わないんだが……

>>668
はっきり言って「いない方がマシ」なレベル

マークに付いてるんじゃなくマークする選手に引きずられてる感じ

>>662
そうかもなあ。だとすると例示がまちがっとんな。
遠藤ではない。

ID:nQe4C4OU0
おまえはただアンチなだけなんじゃね？なんかレスからはそう見える

>>668
だがオシムやトルシエ型の監督の目から見るとどうやらダントツに悪いらしい。
その辺はライトなファンとは見る場所が全く違うんだろうからわかりづらいが。

ただコースに入るだけじゃ全然ダメで、
2人で挟むために必ず相手の脚を止めさせるか、味方が止めた所を確実に後ろから奪うって作業ができないと
ああいうタイプの監督にとってはチームプランが成り立たないくらい困っちゃうんじゃないかね。

そういう守備は前目の選手はほぼみんな出来ないが。
そーいう意味じゃ山岸は高い位置から厳しくチェイスして安定してたなー。

>>672
なるほど、そういう答えならある程度納得。

逆に聞くが、今まで呼ばれてるオシム代表の選手達はみんな大体
それが出来てるわけ？　直志とかよく知らなくてさ。

>>671
そっか？

セットプレーは評価してるぞ
中村がいるだけでゴール付近でファール出来なくなるのはでかいだろ。（マンUは1本しか与えなかった）

ただ、その分デメリットもでかい
こっから先は監督の好みでしょ

はいはい、トルシエのアジアカップの布陣

　柳沢　　　　高原

　　　　　　森島

中村　　　　　　　　　　　　明神
　　　　名波　　稲本
　　　　　　

　服部　　　松田　　　　森岡

　　　　　　川口

西澤にしとこうぜ

>>674
それは比較的の話でしょ。
遠藤や憲剛だってそんなに守備の強いタイプじゃないが、玉際にガッチリ行くことに関しては中村よりはずっと良い。
てか中村は玉際で激しさが無さ過ぎ。

今にして思えば、中盤で相手にガツンと行って挟んで取るというプランに関しては
オシムと中田ヒダは相当マッチしてただろうな。

もちろんサッカーは得点に至上の価値を置くスポーツだから、中村の得点に絡む能力が飛び抜けてることはオシムもわかってるだろうし、
ほんとオシムも悩んでるとオモ。

>>668
少なくともドイツでは>>669の言うとおり。
他の選手がマークに付いたり体当てる守備してるのに
中村選手は守備するふりというよりマークに付くふりしてただけ。
相手をマークさえしてない。
体調が悪かったせいもあるんだろうが、あれでは他の選手が気の毒に見えた。

中村のプレスしたりハイボール競ったりしてるの代表であんま
見たことないんだけど。

今の茸と高原の状態に匹敵するのは日本のサッカーの歴史上で、ナカタの
ピーク時のみと言っていいくらいだろう。日本のいい選手をまとめあげるのが
日本代表監督だよ。
冷静に考えて、山岸の方が使い易いなんて監督は日本向きじゃないんじゃ
ないの？

中村は素人監督向きだよ。中村のＦＫで世界レベルの選手だと
勘違いした監督じゃなきゃ重宝されないよ。

誰をどう使おうと勝てればOK、負けたらアウト。それが監督。

中村ってポジショニングが悪いよねそれが良くなればもっと使えるのに
遠藤って中村みたいに体の線細いけどそういうとこ上手いよな
って書いたらまたアンチって言われるんだっけ

>>683
一概に言えないけどね
ミラなんかは試合がツマンネでメヒコ首だ

>>682
ストラカンもジーコも素人だからなぁ。
どっちも現在リーグ首位だけど。

>>686
ちょっとまて。ジーコはド素人だがストラカンは経歴長いぞ

>>687
オシムに比べたらヒヨっ子だよ

いきなり論を飛躍させるな。

オシムに比べたらって・・・

>>661
エゴのない周りを生かすタイプのことをそう言う。

０７年アジアカップ本大会：俺流フォーメーション

　　　我那覇　　　　高原
　三都主 松井　　俊輔　
今野 　啓太
阿部 釣男　　　坪井
　　　　　　　 川口

ドリブラーの松井をサイドではなく
トップ下に配置してみました

>>692
左サイドに寄りすぎ

松井をトップ下に置くのはどうかと思うが
松井が一番働くのはやっぱり両サイドだろ

松井みたいな雑魚いらないよ
チーム内の問題をメディアにばらすようなカスだし

>>695
嫉妬乙ｗ

>>692

　２列目に、この３人を並べるとなると、ボランチはもっとぶちかましの出きる奴
　（稲本や福西あたり）を並べておくか、ＦＷに山岸と巻を並べてチェイスさせるとか
　しておかないとＤＦがきつかろう。

興味があるのは稲本。どう使うんだろう。

>>698
　「ボランチの控え」と見せかけておいて、実はいざというときの第三ＧＫ。

>>698
あの爺さんの事だから茸と並べる可能性も無きにしも非ず

>>698
　稲本にスポットライトを当ててみました。　

　　　　　 高原

　アレ　稲本　中村

　　　阿部　　　啓太

中田　釣男　坪井　加地

　　　　　　川口

>>700
　ありゃ、同じ様な発想だったか。
　ちょっと、奇抜な意見のつもりだったんだが、
　世間は狭いな。

>>702
でも格スレ見てみると俺らだけじゃないっぽいけどな

>>703
　さよか。
　まぁ、（リーグのレベルは、さておき）所属クラブで実績を上げている事を条件にすると、
　稲本起用の可能性は高いし、稲本は前目もできるから、中村や松井の護衛係にという
　発想は当然あるんだろうな。

リーグのレベルが高い順

フランス松井
ドイツ高原
トルコ稲本
スコット中村
スイス中田

フランス＝ドイツ
トルコ＝スイス
スコット

トルコとスイスが同じってニワカにも程がある

すっとこどっこい　すっとこどっこい
すっとこどっこい　すっとこどっこい
すっとこどっこい　すっとこどっこい
すっとこどっこい　すっとこどっこい

そういう奴に限って稲本侮って蛸を過大視してるんだよな。

スイスは見た事ないから知らんがスコットは本当にレベル低い
つーか悲惨なほど低過ぎる
あれじゃJの方がマシに見えてくるな

ニワカというかマニアじゃないんだよボケ
トルコもスイスも同じようなもんだろ
バーゼルが苦戦するくらいだしスットコよりマシだと推測する

http://www2.tba.t-com.ne.jp/orbis_info/world_league_ranking.html

これによるとドイツ≧フランス＞トルコ＞スコット＞スイスだね

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2007.html

UEFA Country Ranking 2007

3 田中誠
5 宮本恒靖
14 三都主アレサンドロ
17 三浦淳宏
18 松田直樹
21 加地亮
22 中澤佑二
25 茶野隆行

MF
4 遠藤保仁
6 中田浩二
8 小笠原満男
10 中村俊輔
15 福西崇史
16 藤田俊哉
24 西紀寛
26 山田卓也

なぜかスコットを一番下にしたい人がいるようで

そうだな
オーストリーを入れなきゃな

なぜかジャパンを一番下にしたい人がいるようで（ヨーロッパをよく知りもせず）

>>712>>713
その手のは上位ランクだろ
リーグレベルは中位を見なきゃ分からない
その点でスットコはＪ以下だから馬鹿にされる

>>718
こういうリンク先も確認しないで書き込んでる馬鹿ってどうにかならないのかね

見たことあるし、改めて見たけど何かあるわけ？
俺はUEFA杯圏内も上位としてまとめてる

ていうかどう見てもJ以下にはならないｗ

>>712のほうには
>このランキングは代表チームのレベルではなく、その国のサッカー協会に所属するトップリーグの
>クラブチームレベル（平均値）で順位付をしています。強豪クラブが一、二チーム存在するリーグ、
>数人のスター選手がいるリーグより、リーグ全体のレベルが高いリーグに高得点が付けられています。
って冒頭に書いてあるのに
>その手のは上位ランクだろ
って日本語読めますか？

Ｊも高校生に負けるチームとかあるからねぇ

>>722
そっちはあまり見てなかったが個人が主観で決めてるサイトだな
そんなもん貼るな

お前だって個人の主観で語ってる癖にｗ

高校生＞Ｊ１＞ヴェルディ＞レアル

つまりこーゆーことか

スットコはありゃー酷いなｗｗｗｗｗ

スットコ以下のＪ

>672
ダバディが言う様に単なる好き嫌いでしょ
監督より選手が上に立つ事が何よりも嫌なんだよ

あと他に考えられるのはトルシエとオシムがショタ好きの変態の可能性
「中村は素晴らしいが私のグループに入らない」
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/akiba09.htm

小笠原だったら、体を寄せて守備をする
遠藤はしっかりバランスをとる
小野はしっかりマークにつく（ロシア戦では。今は動かず指差すだけ）

中村は限りなくアリバイくさい

見ればわかるじゃん

松井終了のお知らせ
ピークを持ってくるのが1年遅いか1年早いんだよ
さすが間の悪い谷間世代ｗ

？

サブの松井なんてオシムの構想外
ってことだろ

森崎浩司に対して、ｱｳｪｰのｻｳｼﾞ戦への招集の打診があった、
と空気を読まず言ってみる。

>>730
同意。

やる気あんのかコイツ！　って言いたくなるようなヨタヨタ歩き。
ほんと腹が立つよ。

セルティックの試合見てないんだなｗ

スットコの試合はケーブルテレビで最初１，２試合見たことあるが、もう見ることはないだろう。
レベル低すぎるからな。

それにここは、ガチの試合が展開される代表の試合についての板だ。
レベルの低いスットコのリーグの話ではないよ。

世界では中村は評価されてるのに日本人は（とはいってもアンチだけだが）が頑なに認めようとしないのには笑えるｗ

認めてるのは茸ヲタだけ

英国ベストイレブンに選出されてたなｗ

プレミアの選手達は笑ってるってね。

確かに笑ってるな
何でこの選手に思考停止した馬鹿アンチが付くんだろうねｗｗｗってな

「あ」で抽出すりゃわかるがただのアンチだから相手にする必要ないよ
CMがどうとかこのスレに関係ない話してる馬鹿なんだし

「あ」が同じ人物だとおもっている馬鹿ﾊｹｰﾝ
おれも時々使っているｗ

中村はセットプレー以外ではヘタレで邪魔、
アジアでもイラン戦みたいなガチの試合では通用しない、
アジアでも弱小のインドあたりと対戦させるのがちょうどいい雑魚専、
ってことは割とずっと前から常識だったよ。

>>745
インドは中村がでるまでもない
小野に任せておけ

>>746
えぇ！？　中村はインド戦に出なけりゃ活躍する場はないじゃん。
セットプレーでお茶を濁すしかなくなるよ

中村にはＣＬがあり、
中田にはキャノンＣＭがあり、
中澤にはＪがある

小野にはインド戦しかないのがわからんのか
察してやれよ

小野がとうとうオシムジャパン初招集らしいね

>小野が“今季初弾”で猛アピール
>同僚のＭＦ長谷部の離脱でできた日の丸の“空席”を奪うため、１３日のブルズ杯で大デモンストレーションを敢行する。

この記事か

小野が呼べば刺激にはなるな
今の代表には刺激が足りない

小野が点とったのって、法大戦だろ？
１本目は大学生相手でｇｄｇｄで。
２本目で、岡野が作ったチャンスでやっと１点。

小野が退いてから、３本目は急に流れが良くなったという。。。

アピールにもならんがな。。。。。。

小野の話は虚しくなるだけだからやめれｗ

>>752
事実は小野のシュートが永井に当たってゴール
得点は永井

でも小野が呼ばれるのは確実らしい

ねーよ

小野信者が妄想で生きているのがよくわかるスレだな。