●Ｊ−ＫＥＴって掲示板のオッサン達が痛々しい件●

トルシエ狂信者の残党らしいが
なんか知ったかぶりのオッサン達が
みんなして同じ思想に染まってて
マジきもかった！

いまだに中村俊輔は認めたくないらしいしｗ

ってかあんな隔離掲示板行くなよ
宗教ダヨあそこは

３都主も叩きまくり

ＮＯＢＵのトルシエ版

というか、掲示板なんだからお前の意見書いて相手を論破してくりゃいいじゃん。
自分が論破されるから、こんな匿名掲示板で陰口しか叩けない >>1 はアホ。

そこまで関わりたくはないって感じだろうな

スレまで立てるのに関わってないと？

以前にもケット叩きスレ立てた>>1だろ

お、最近はオシ信になってるの？

自分でサイト立ち上げてるんだから、同じ嗜好同士の者が集まって話したって良いだろ。

　そ　れ　よ　り　こ　ん　な　糞　ス　レ　立　て　る　お　前　の　方　が　大　迷　惑　。

昔２，３回カキコしたことあったなー

そしたら何か知らんが粘着に絡まれてそれ以来行ってない

>>10
その考え方だと、
同じ嗜好の同人の集まりに異分子が入ってくるより
こっちにいてくれたほうがよくないか？

http://72.14.253.104/search?q=cache:p495_lv4BOkJ:homepage3.nifty.com/ketto_see/media1.html+%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81&hl=ja&ct=clnk&cd=9&lr=lang_ja&inlang=ja

ケットさんの才能に嫉妬するニワカ共w

＞いまだに中村俊輔は認めたくないらしいしｗ

>>1は単純にこれが納得がいかないんだろｗｗｗ中村オタだからｗｗｗｗ

いや、CLで結果出してるのに認めないのは
普通におかしいんじゃないかな

>>1キノコヲタ必死だなｗ
最下位相手のハットでも見てヲナってろやｗｗ

いや、あそこも時流に勝てずに中村マンセーをすごすごと始めている。
今は徹底したアンチ中田。引退番組以来のことだが、宮本批判めいたことを
言ったのが絶対に許せないらしい。フラットスリー＝宮本なんだろう。
信仰の対象はトルシエの仕事のピークであるナイジェリアWYなので小野、つ
いでに藁も大好き、つー感じか。今はオシムがやること何でもマンセー。

実は偏って屁理屈こねてるのに、変に良識派ぶるからタチ悪い。

無知なオッサンたち虐めちゃダメ。

４０〜５０代とか結構いるみたいだからな
正直加齢臭がキツイ

サッカーの内容をレス出来ない お前らﾆﾜｶが一番 終わってます。

クレーマーがまたスレまで立てたのか

>>21
おまえもなｗｗｗ

ケットさんの戦術理論を理解出来ないニワカギャルサポ共は、大人しく黙ってろw

正直、素人評論家のサイトなんか見るよりも
スカパー入って実況＆解説を聞いてたほうが数百倍ためになるぞ。
何たって映像があるんだから。
試合の展開に合わせて逐一柔軟に解説してくれるんだから。
そりゃあ一部アホな解説者もいるけどな、大抵は面白いし勉強になる。

よくわからんが、どうせネットの素人評論家なんてのは
持論を都合よく展開するために都合の良い場面を切り取って
「ほら、だから俺の言ってることは当たってるでしょ？」みたいなレベルだろ？
そもそもプロの解説とはアプローチの仕方が違うんだよ。
ネットの素人評論家にとって一番大事なのは自分の評価。持論の展開。
そんなもんを有難そうに読んでる奴の気がしれんわ。まったくナンセンスだ。

お元気ですか、Z-NETさん？

博○堂の正社員である超エリートのケットシーさんに嫉妬する負け組のスレはここですか？

>>25
それは、１時代前の認識。
それをこりずやってたのが、Ｚ−ＮＥＴ。

結局はプロが言ってた事の焼き直しを、
あたかも自分が考えたかのようにリライトする。

プロにかけないのは選手個人への誹謗や中傷
根拠のないデマ。

いまの（ネット界の古参の）評論家は、事後の
情報からどれだけ建設的な提言が出来るかに
主眼が移っている。

雑魚はほっとけよｗ

相変わらずz-netへのライバル意識を燃やしまくってるんだな 笑
かなり笑った

サッカー未経験者集団.

コテハン掲示板で評価される奴のほとんどは、文章力が優れてるか、薄っぺらい数字を多用した戦術論を書き込むのが得意な奴だけだから気にすんな。
A級ライセンスを持ってる俺からみれば、選手を枚数とポジションでしか見れてない、サッカー未経験者軍団なことぐらいすぐわかる。
あいつらは選手個々の局面でのかけ引きやグループ戦術への理解が低すぎるからな。

↑
２ちゃんではめったにみかけない玄人。

普通に考えて、疑問があるなら掲示板に書きにいけばいいだけのこと。

論破されるのが怖くて、陰でコソコソスレまで立てる>>1が一番恥ずかしい。

エルゲラくらいかな、マシなのは。
あとはカスだね

>>10
>>12
ワラタｗ　確かに乗り込んでこられる方が迷惑なんじゃ？

>>36
まあ、こういうことだろ。
向こうも変なキチガイに乱入されても迷惑だし、ここで糞スレ立てられても迷惑。
正しい道は、１が自分でその主張のサイト立ち上げて掲示板も作る。誰も見にこないだろうけどｗ

俊輔が活躍したら葬式みたいになってBBSのこと？

キモ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のサッカーよりトルシエのほうが心配　　ってか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモかったら見に行かなきゃいいじゃん。

>>18
もともとこの管理人は中田信者から始めたんだけどな

最近全く見てないから知らんけど、あの引退後の醜態で目が覚めたか？

怖いもの見たさで見に行ってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやートルシエ信者って恐ろしいですね

陰でコソコソ言うしかできないID:qi7g5WTeが一番キモイｗ

>>41
おまえ>>1だろw　もっとスレ盛り上げろw

十分盛り上がってるように見えるyo!

当然ケットシー本人も来て何やら癖のある文章書き込んでるし

わぁートルシエ信者ってまだ大勢いるんですねｗｗｗｗ

トルシエ脳性疾患のBBSか

ラス菌は健在ですか？

発汗さんとケットシーさんは禿げてるから、高原とかをハゲって言っちゃダメですよ。

>>45
というか今はオシム信者に乗り換え完了してるだろw

-----------------------終了-------------------------------

URLくらい貼ってくれ
探すのたるい

「筋金入りのトルシェ擁護派」という37歳サラリーマン氏によるサッカー掲示板。
掲示板のモットーは「コアからミーハーまで」。メディア・ウォッチやトルシェ戦記などのコラムも読み応えあり。
http://navi.rbbtoday.com/contents/3424.html

いまは40歳くらいか。

以前にケットシーとその仲間たちは本物のサッカーど素人だということがばらされてて笑われてた。ｗ

そうなんだ。年齢は高そうだね

>>13
筋金入りのトルシエ擁護派っていうかカルト宗教入ってるな・・・
トルシエに少しでも批判的なライターはクズってかw

トルシエはいま何やってんのかねえ

ここまできたら死ぬまでトルシェ信者を突き通して貰いたい

フラットスリー！　フラットスリー！　

オシムがみたら鼻で笑うんだろうな

いや、オシムがJ-KETの存在に気付いたらメモを取り参考書代わりに活用するよ。
そしてトルシエを真似るだろう。

今でもトルシエへの憎悪を忘れない人って、層化？

トルシエ信者が失笑されてるだけにしか見えない。

火火　そうかそうかそうかそうか　火火

ヲチ対象としてはなかなかオモロイよなｗ

小学生以下

いちばん暗いのは中村が活躍したときのJ-KETｗ

マンツーマンスレの>>1に書いてあることだけど、何で？

↓
ジーコ時代に、1人余る式をさんざん批判してた
トルシエ信者さんがなぜかオシムに好意的なの？

フラットスリー！　フラットスリー！！
ラインコントロール！　ラインコントロール！
ディレイ！　ディレイ！！

あの当時は本当に笑えた
『宮本がプレミアリーグにフラットスリーを教えに行く！　』って電波出しまくっていたよｗｗｗｗｗｗ

基本的にヨーロッパサッカー知らないんだろうなｗ　電波杉ｗ

>>52
いや、いまは45歳くらいになってるはず
ちなみに窓際社員だとさ　

暇だから40過ぎてあんなことやってられるんだろうな

ボカを4-0で下した時のガダラハラは、F３丸出し、監督は蘭人。
3Dでフラットってのを、トルの専売だと思ってんのか？

『宮本がプレミアリーグにフラットスリーを教えに行く！　』って
信者は言ってたみたいだから、そう思ってたんだろうな

確かに痛々しいけど、もうどうしようもないだろあそこは。

ケットC本人が降臨してたみたいだねｗ

618 ：&：2006/11/26(日) 20:09:17 ID:w1uvwpar
まあ、ケットのトルシエ盲信振りは異常
「メディアウォッチ」とかかなりキツイｗ

641 ：　　：2006/11/28(火) 09:11:19 ID:XyRStpKO
>>618
何かケットシーが
メディアウォッチのトップ消してるわけだがｗ

やっぱ本人が必死になってたんだねｗ


645 ：Q：2006/11/28(火) 11:35:19 ID:xVuTnCM8
KETSEE本人が来てるみたいだから聞くけど

何でここでメディアウォッチが痛いって書かれてから
メディアウォッチのトップ消したの？

やっぱり自分で見ても電波だと気づいたの？
-----------------------------------------------
647 ：.：2006/11/28(火) 12:19:47 ID:F+6aHgCb
何か急にメディアウォッチ見れるように変わってるよｗ
チキンだなーまったく

毎度のことだろ
ネット中毒のオサーン達だべ

つーかおまえら、ブックマークまでして定期的にいろんなとこ見回ってるの？勉強熱心だな。

ケット厨のように粘着ではないから
ブックマークはしないな

晒されてた時に見に行くくらい。

ブックマークかなるほど・・・

ケットはそうやって各所を回って監視してたのかｗ

>>76
おまえ今その機能知ったのか。ＩＥでは“お気に入り”って言うんだぞ。

いや・・・そこまでして粘着するという発想がなかった

さすが40過ぎの窓際社員の考えることは一味違うな

基本的に嫌いな奴をブックマークは俺もしないな

というか、そのトルシエ本人は今どうしてるのか
教えてくれ.

ケットさんと同じくパートタイム生活ですよ

ケットさんはこんなことしてて老後が不安にならないのかなｗ
ハゲてるし終わってるぞ

日本人なら普通誰が監督だろうが日本代表を応援するよ。
だがトルシエ信者というのはジーコジャパンの敗戦を願っていた。

で、こんどは日本人選手・俊輔の活躍が気に入らない・・・らしい。
なーんて心の狭い連中なんだ？

負け組み中年としては若い成功者は気に食わないんでしょ

可哀相な代表虫のBBSって感じかな〜
でも今は全く影響力ないんじゃない？
たまにサポティスタに痛いブログとか載ってるけどｗ

サポティスタってまだあるの？ｗ

一応なｗ
俺はJの情報しか拾ってないけど

サポティスタも瀕死寸前だと
管理人の岡田は変態ロリコン趣味を晒されて以降、誰からもまともに相手にされず
今では皿洗いのバイトで生活をしのいでるそうだよ。

あと浦和サポのオフのときに
「僕みたいな秋葉系がゴール裏に怖くて近づけないのを知ってて、わざとそこで開催しないでください」
と泣きながら懇願してたキモオタだってバレちゃったし。

キショイｗ

「筋金入りのトルシェ擁護派」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
なるほど〜。いろいろ方向修正しながら頑張ってるわけだ。
贔屓にしてる評論家のブログとかチェックしまくってそう。
で、「やっぱりそうだよな。俺もそう思ってた」とかブツブツ言ってそう。

ケットさんキモイよね・・・

怨念感じるスレだな、おいww

いつからトルシエじゃなくてトルシェって書くようになったんだろうなw
信者は統一されてるよね、なぜか

「筋金入りのトルシェ擁護派」
こんな看板掲げてる時点で、はなから信用できないよ
サッカーはディベートではなく現場で作り上げるものでしょ

>>92
オシムみたいなIDだ

そそ、あそこに集まる信者は全員が「トルシェ」って書く統一感に
ある意味凄みを感じてた

なんかの秘密の挨拶とかなのかなｗ

ケットシーとあの掲示板にいるやつらはみんな本物のサッカー未経験者なんだよ。

だからフランス人のトルシエが難しそうにフラット３とかウェーブとかの話をするとすぐにだまされた。ｗ

でも自分達がニワカだと認めたくないからいまだにトルシエを擁護し続けてるけどね。

つーかいつまでトルシェｗ擁護を続けるんだろうね
オシムの次も次もずっとトルシェ〜！って言い続けてるのかなｗ

100

一時J-NETで引越しおばさんみたいだった

ジー信と創価のすくつだな

いやだ

今KEANEに噛み付いてる奴はちゃねらーか？
おもしろいからもっと揉めろｗ

茸信者死ねよ。

あらあら言葉が汚いことでｗ

コバンザメ

KEANEは悪い人でもないけどね。

いまの（ネット界の古参の）評論家は、事後の
情報からどれだけ建設的な提言が出来るかに
主眼が移っている。

ﾜﾛﾀｗ

W杯1次リーグF組 カイザースラウテルン
2006/6/12（月） 15：00(日本時間22:00)

日本 1−3 オーストラリア

日本得点者 中村(前26分)
オーストラリア得点者 ケーヒル(後39)、ケーヒル(後44分)、アロイージ(後44分)


　　　　　　　　　　　 　　　日本　　オーストラリア
コーナーキック 　　　　　　3　　　　　　　　5
フリーキック　　　　 　　　27　　　　　　　14
オフサイド　　　　　　　　　3　　　　　　　　5
反則　　　　　　　　　　　　11　　　　　　　22
シュート数 　　　　　　　6(枠内2) 　　　20(枠内12)
ボールキープ率　　　　 48% 　　　　　52％
パス本数　　　　　　　　　266本　　　　335本
パス成功率　　　　　　　 75.2%　　　　 78.3%
クロス本数　　　　　　　　13本　　　　　11本
クロス成功率　　　　　　 23.1%(3本) 　36.4%(4本)

結局、全てケットさんの言った通りになったな
ニワカアンチトルシエ厨共はケットさんに土下座して謝れ

俊輔がゴール決めてManUファンの俺は悔しい！

>>97
俺かなり昔聞いたことあるんだけど答え返ってこなかったなｗ

J-KETかJ-NETで、何でトルシエファンって「トルシェ」って
みんなして書いてるの？って。

ケットシーらが「トルシェ」って書くのは
自分たちがサッカーに詳しいと思わせたいから使ってるんじゃないか？


でも、サッカーに詳しいと人から見られたいと思うのは
逆にケットシーらがサッカー未経験者でバカにされたくないという考えの表れだから笑えるよな。ｗ

日本勝てさん元気かなぁ　彼だけは良かった

黒船ってどうなったのよ？
恥ずかしくて出てこれないのかな？ｗ

>>30
勝てないからだろうねｗ

ほんとゴミはしつこいなぁ。うっとうしい。

自分で何もできない人間に限って、他人のあら探しに夢中になるんだよな。

今度はオシム信者って
また単純なヤツだなｗ

俊輔が活躍するたびに涙目になるトルシェ信者　
日本人選手の活躍を喜べないって・・・どこの隣国？

なんかケットさん削除依頼出してるらしいけどｗ

わかってたがサポティスタのタレコミ荒らしたのも中村信者という事ですね。
層化信者の工作員って沢山居るんだろうなと。

まだ俊輔へのわだかまりを捨てられないのか

Z-netさんこんなとこでなにやってんですか？
こういうことするひとだとおもってなかったのでざんねんです

>>65


リベロの死とかいう、どっかの恥ずかしい論文を思い出したwww

オッス欧州最先端のフラット３戦術馬鹿達元気か？（爆）

------------------------終了-------------------------------

ケットさん、ファンの純治と申します。（ジュンクンと呼んでくれて結構です）
陰口なんて気にしないで、ケットさんはケットさんらしくあってください。いつまでも。

応援してます。

ジュン君、目を覚まそう

どうもケット本人が来てるみたいだねｗ

基本的にジジイだから監督目線なんじゃないの？

------------------------終了-------------------------------

------------------------再開-------------------------------

--------------------QAK終了----------------------------

永井氏と平野氏の記事で共通しているのは「選手がトルシェの指示を無視し、
自分の判断でプレーし始めている」という記述である。自分は森岡の事を思い浮かべた。
記憶に新しいのは直近のオーストラリア戦、森岡にトルシェが何かいい、森岡が言い返し、
その直後宮本が呼ばれアップを命じられた時の事である。
自分には「ラインが深過ぎる」ないし「きちんと上下動をしろ」あるいは「ラインをまっすぐに」
などといった命を受けた森岡が、「この時間帯はしょうがないだろ」などと言い返したように見えた。
代表での森岡は時としてスイーパーのように構えるが、自分はそれが森岡の「わざと」
なのではないかと最近思うようになった。森岡が「ずーっとフラット３ではもたない」
「オフサイドを取るところと引いて守るところを使い分けなくては」などと言っていたのを読んだためだ。
なるほど森岡は「自分で判断」していたのかもしれない。しかしトルシェは宮本をアップさせる事で、
森岡を自分のサッカーに従わせる事に成功した。実に緊張感のある話である(笑）。

ジーコとかトルシエのスレばっかり上にあるんですけど

佐山さんは「トルシェは嫌いなんだろうけど、まっとうな文を書く人だな」と思ってきましたが、この文章は本当にひどいですね。

＞目がまるで笑っていないのだ。
本気でこんな「感想」を書くメディア人がいるとは思わなかった。こんなもので何が図れるというのか。
ワールドユース時の佐藤俊氏の「誹謗中傷記事」があったが、それと同じくらい、酷い。

＞近頃は一部週刊誌にセクハラ疑惑まで報道された。
その「セクハラ」は事実なのか、どうなのか、それを調べるのがジャーナリストではないのか。
「報道された」だけでそれを事実だとでもわざわざ感じさせるような書きかたは、悪質極まりない。
訪問販売詐欺で「保健所の『方から』来ました」という手口があるが(笑）、同レベルだといえよう。

＞異議申し立て即メンバー外しに繋がる
これも同様。事実はどこに？本当にそんな事があったのなら、誰の事か、何故かを調べるのがジャーナリズムだろう。

＞諦め混じりの論法が大手をふるう。
別に「大手を振るって」はいないと思うが、「誰が言っているのか」を明らかにしない限り、それも佐山氏の独断であろう、としか読む事は出来ない。

＞しなくてもいい負傷を負った選手がいる。
再度言うが、事実を述べよ。どの選手が？そうでない限り、根拠のない誹謗中傷としか取れない。

＞「顔のないフランス人」による
どうでもいいレトリックによる、単なる罵詈雑言の類。

＞植民地主義的なやりたい放題が続くだろう。
再度どうでもいいレトリックによる、単なる罵詈雑言の類。さらには人種偏見まで滲んでいる。
世界に向かってこの文を発表する事が出来るか。フランス人に読まれて恥ずかしくないのか。

＞人質に取られた多くの代表選手が
どうでもいいレトリックによる、単なる罵詈雑言の類。事実はどこに？

＞「人間の顔をした野蛮」
どうでもいいレトリックによる、単なる罵詈雑言の類。ある外国人の人物を「野蛮」だといい、
その根拠としてほとんど「事実」を述べていない。この文章を仏語訳してフランス人の弁護士に見せたらいい。
それでも佐山氏は、胸を張っていられるか。ペンを持ったら何を書いてもいいとでも思っていないか。

トルシェ批判にも根拠のはっきりした、建設的なものなら受け入れるつもりで心待ちにして（笑）いるんですが、
どうしてこんな酷い記事しか出てこないんでしょう。佐山氏のコラムには時として鋭い着眼点のものもあるだけに、
幻滅しました。また一人、許せない評論家が増えてしまいましたね。残念です。

永井氏よ!４　「ルサンチマン」

　
永井洋一氏は執拗にトルシェ批判を繰り返しています。
彼は時として良質な取材に基づく記事も書く人なのですが、
トルシェに関することとなると、
人が変わったようにヘンな文章を書き散らかします。


--------------------------------------------------------------------------------

Ｎｕｍｂｅｒ５２８に、永井洋一氏のトルシェ批判の文が載っている。
キリンカップ廣山を起用しなかった事についてなのだが、それがまた、まったくもう、どうにもである。

１：遠くから来たから使え。
２：廣山のプレーが分かっていた呼んだはずだ、だから使え。
３：「目の違い」について論理的に説明がつくのか。
４：廣山の動きがそんなにひどかったのなら、そういうレベルの選手を公費を投じて
地球の裏側から召集した事に関して反省しろ。

永井氏は以上のように言っている。皆さんはどう思われるだろうか。

１：は論外。遠ければ使うべきなら、札幌や福岡の選手を重用すべきという事になる。あほか、といいたい。

２：プレーについて情報はあったかもしれないが、実際に見て判断をした。何か問題が？
例えば藤田のプレーはＪリーグで見て情報はあるが、召集して起用はしなかった。同じパターンである。
なぜ廣山の場合は批判して藤田の場合はしないのか。

３：「目を見た」「ライオンの目ではなかった」という事に関しては、「トルシェの期待する
精神的な状態ではなかった」ということである。それは代表監督はピッチ内外のさまざまな情報から
総合して判断する。なにか問題が？例えばかつて岡田監督は西澤を「戦う姿勢が足りない」
として強制送還した。同じことである。しかしトルシェは批判して岡田氏の場合はしないのは何故か。

４：本気で言っているのか？

永井氏はこの記事の冒頭で「監督の選手起用に関して、軽はずみな批判は出来ない」
といい事を言っている。しかし実際にしているのは「軽はずみ以下の批判」と「言いがかり」
（としか自分には思えない）である。言行不一致ではないか（笑）。ここ(Lmdt)の掲示板で
なされていた議論のほうが、なんぼか深かったぞ（笑）。

彼は自分の事を「選手にべったりで談話をとり、金を儲けようという一部サッカーライター」よりも
「高度」で「良識派」だと信じているようである。実際いい取材をした記事もあり、見識を感じさせる文章も書かれる。
しかし、だからこそトルシェに関する文章を書く時の、「質の急降下」が気になってしかたがない。

邪推だが「師匠の加茂監督よりトルシェが上だという世間の評価に対するルサンチマン（恨み）」が
彼にこれらの低質な原稿を書かせているのではないか、と思える。もしそうであるならば、
それは日本サッカー界にとって損失である。良質な仕事を出来るはずの永井洋一氏が、
駄文を書き散らかすのは、日本サッカーの向上にとって損失である。永井氏には、
是非しばらくは代表監督に関する文を書かれない事を強くお勧めする。

２００２クラブのコラムが消失したのは、「自分でもイマイチなものを書いた」という自戒によるものかと
思っていましたが、このＮｕｍｂｅｒの文章を読むとどうも違うようです。もっといい仕事が出来る人だと思うのだけどなあ。

それではまた。

ケットはどこへ行きたいんだ？

究極にはフランス人になりたいんだと思う

フランス領タヒチでフランス人男性のﾏﾀｰﾘですか？

けっとはジーコ批判の癖に中田信者というどうしようもないおっさんです

感想文ケットさん

>>138
＞１：は論外。遠ければ使うべきなら、札幌や福岡の選手を重用すべきという事になる。あほか、といいたい。

これ論理的に反論としておかしくねえか？ｗ

論理的も糞もなくケット特有のコマ切れ文章の揚げ足取りです（＞＜）

何だろうこれが反論だと思ってるのかな？ｗ

キャベツの千切りみたいに切り刻んで前後の脈絡を消してしまっては
また内容が変わっちゃうと思うんだけどｗ

反論ありきの反論なんで、脈絡とか関係ありません（＞＜）
その矛盾を突っ込まれたら相手が疲れるまで質問粘着すれば誤魔化せます〜

ケットシーさんの妙な論で日本は弱くなっている
それではまた

何かこいつらが出てきてから、サッカー系の掲示板って馴れ合いか
隙を見せないあら探しごっこみたいになっちゃったよな。

俺はラグビーも好きなんだけどサッカー系の掲示板って
ちょっと変なのが大杉

>>149
落語の「茶の湯」だな　
衒学好きなニワカのおっさんたちが見えの張り合いしてる姿はキモすぎる

フラッと信者のケットさん本人にとってはオシムの評価は難しいところだろう

-------------------終了-------------------------

-------------------ready?-------------------

-------------------GO！-------------------

ケットの反論がどうかはともかく、佐山の論が痛すぎなのは明白だと思う。

しかしその反論の方はさらに数段痛いよな・・・。

J-NETで自演繰り返してたのがマジきもかった。

-------------------終了-------------------------

ジーコ信者死ね

終わらせようと必死だなｗ
痛いよ、オッサン。

と、z-net改めm:blueがもうしております。

ケットさん、相変わらず嫉妬してるみたいだな

ケットさんに嫉妬するニワカ乙w

しかしなぜ移転、改名するんだろう。
Zico-netだということをいまさら隠そうとでもしてるのかね？

いつの間にか、過去のジーコマンセー記事を消したりするんじゃないかｗ

最近ケットCすっかり影が薄いもんな・・・。

やっぱサッカーは年齢や経験年数じゃなく才能だと思うよな

「はい、ということで、ここで一曲。U2でNew Year's Day」
発汗さんて妙にDJ小馴れてるけどどこで覚えたの？

それはオモロイｗ

昭和のラジオｗ

>>166
ジーコをマンセーしてサッカー批評家としての才能のなさを暴露してしまったゼットさん本人乙。

Webデザインのアルバイトに必要な才能はあると思うがサッカーの才能は正直無いな。

ケットの方は内容に突っ込みが入ってる
ゼットは姿勢に突っ込みが入ってる

サッカー批評の才能はどちらが上でしょう？
人間としてはどちらが上でしょう？

掲示板開いて人が集まるのはなぜでしょう？
人が集まらないで閉鎖したのはなぜでしょう？

いつまでz-netに嫉妬してんだよ、KET厨は

kettoさんは「ネットで鋭い言説を発し続けるライター」
みたいな自己紹介前にしてたよねｗ

ゼットさんのサイトはプロライターのコラムに近いな
ケットさんのサイトは痴漢マニアの掲示板に酷似だな

レベルが全然違う

「はい、ということで、この辺で曲いきましょうか？
　U2でWhere the Streets Have No Name　--------　 約束の地　。」

Jの主審スレより

89 名前: U-名無しさん Mail: 投稿日: 2006/11/28(火) 23:18:34 ID: vPnTfqUy0
>87
2001年のチャンピオンシップ　鹿vs田舎。
師匠がカレー券2枚目で退場。
実際にはDfの鈴木？だったと思うが、鈴木に抱きつきバランスを崩した師匠がハンド
。
慎重な判断（＝チャンピオンシップで退場を宣告する）が求められる場面だが
田舎好き＆競り合いが師匠ということもあり、即断で師匠のハンド判定、ハンディキャップマッチ移行。
特にビッグマッチでは退場宣告の欲望を抑えられないようだ。

スレの趣旨とは外れるが、ケットシー（KET　SEE)とかいう妙な名前ネット書き込み
オタが、ジャスティスを擁護していて、あきれた記憶がある。

ケットのが好きだけどなＺよりは

ケットのことを、文章を切り取って批判とか言っておきながら、
さらに、そのケットの大昔の文を切り取って文句言ってるのは
バカなんだろうな。

ゼットは語るほどの内容も、ないようなものだから。

ゆうくん→z-net→m:blue
さて、南アフリカＷ杯後には、なんて改名してるでしょうか？

ケットさん人気ないんですねｗ

>>178
それは相当恥ずかしいなｗｗｗ

変なHN

>>175
>ケットさんのサイトは痴漢マニアの掲示板に酷似だな

あーどうりで・・・

>>175
たしかにJ-KETのほうが加齢臭もキツいしみじめな中年の溜まり場って感じで
キモさのレベルが桁違いだよね

博○堂って生涯給料で第5位なんだね。ふーんって感じ。
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/027.html

ケットさんはプロだから試合の分析もマネージメントの分析も完璧だよ
コメントに頼らないし他人のブログをネタにしない

↑（笑）

いつからこんな痛いキャラになったんだ？ｗ

＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞・・・・
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


＞・・・・・・・・・
！！！！！！！！！！！！！！！！！

ワラタｗ
ってかトルシエが無職続きな件をどう思うか
誰か聞いてみてほしい

ケットさん自演やめようぜ。

ジーコ氏、トルコダービーで完勝、２位に勝ち点７差をつけて首位

トルシエ氏、無職続行中。

>>48
最近、赤サポが「赤い悪魔の指揮官」がホニャララと書き込んだら、
発汗さんは「マンＵがどうかしましたか」とジョークでかえしてた。

でも言わずにはおられない。




イングランドで赤い悪魔つったら、普通はリバプールのことだとw
スタでユルネバ歌ってるガスサポなら、それくらい知っとけとwww

アナ「リバプールは赤い悪魔でしたか？」

ヒデ「意味がわかりません」

>>194
知ったかぶりが大恥かいてるなｗｗｗ

80年代に赤い悪魔といえばリバプール
いまはマンチェスター

>>195
>>196
ニワカくんたちに何を言ってもムダだな。
サッカー歴の浅いどうし、仲良く語ってくれたまえwww

まぁ昔の赤い悪魔はリバプールだから君は間違ってないよ。
発汗のハゲも間違ってないんだけどねｗ

>>194
>>198
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>194

赤い悪魔は韓国が起源だろ

>>202
大陸人乙。

>>198
赤い悪魔はクラブならリバプール、代表ならベルギー。
でも悲しいけど、ここ代表板なのよね。
レアルからマドリーを連想する人間しかいないところで、
海外板の常識を持ち出されても、ほとんどついて来れないし、
君のほうが電波扱いされても仕方ないよw

人の揚げ足とろうとした>>194が大変痛いやつだったってのはよく分かった。

>>203
英語版wikiで引いてもマンＵはでてきても現在liverpoolはでてこんからな。
お前のいう狭い板内の「常識」とやらと心中してろよｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Devils

Sports teams who are nicknamed "Red Devils":

Belgium national football team
Club Atlético Independiente, Argentine football club
Club Toluca, Mexican football club
Manchester United F.C., English football club
Salford City Reds, English rugby league club

発汗もリバポヲタの人もオッサン同士なんだから
仲良くしろよwwwwwwwww

w一杯書いていかにも必死だなｗ
お前本人だろ。

落ち着けハゲ発汗。

>>194を馬鹿にして笑ってるヤツを本人認定してどうする

落ち着いたみたいだな 笑
よかったよかった。

>>209
落ち着いたよ。（っていうか連投で書き込めなくなってた）
安易に本人同定して悪かったよ。反省している。
でも俺も発汗じゃないんでよろしく。

発汗はすぐキレそうなイメージがある

いつまでz-netに粘着するつもりなんだろ、ケットシンパたちは

ここをageると何故か向こうでカキコが傅っぽいのでageときますね
ケットさんｗ

194 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 21:50:20 ID:e10OwicL

イングランドで赤い悪魔つったら、普通はリバプールのことだとw
スタでユルネバ歌ってるガスサポなら、それくらい知っとけとwww

194 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 21:50:20 ID:e10OwicL

イングランドで赤い悪魔つったら、普通はリバプールのことだとw
スタでユルネバ歌ってるガスサポなら、それくらい知っとけとwww

194 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 21:50:20 ID:e10OwicL

イングランドで赤い悪魔つったら、普通はリバプールのことだとw
スタでユルネバ歌ってるガスサポなら、それくらい知っとけとwww

194 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/04(月) 21:50:20 ID:e10OwicL

イングランドで赤い悪魔つったら、普通はリバプールのことだとw
スタでユルネバ歌ってるガスサポなら、それくらい知っとけとwww

中村＞ベッカム

　

>>194
お前何歳だよ

代表板の中でもトルシエ信者は飛びぬけてど素人＆キチガイ

ここずっとだが、ケットの書いてることは冴えない。

トルシエ時代のような情熱がもうないんだろう。

エンブレム見たことあるか？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e1/Manchester_United_FC.png

「リバプールが赤い悪魔かどうか」なんてどうでもいい。
焦点は「マンUが赤い悪魔ではない」ということを冷笑を持って
断言した>>194のｲﾀさだ。
もいちど出てきて発汗さんに謝罪しろ

>>219
ちょっと<丶｀∀´>に似てるな

謝罪まだーw？

ケットさんの文章が見たい
弱い弱いと繰り返していた変質者っぽい書き込みがみたい

>>194は痛いｗ
ageとこう

>>194はイタい。イタすぎるから３日くらい自宅謹慎してろ。
まさか逃亡者ゼットその人じゃないだろうな。
まさかな。

ケットシー周りはみんな何か痛いよなｗ

ケットスさんたちのプロトタイプな受け流し意見にはみんなヘキヘキしてるす

>>194

　　　フラットスリー！　　フラットスリー!　　　フラットスリー！！


　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

ケットシーのおじさん達は知ったかぶりが酷すぎると思います

ケットシーってサッカー知らないことを叩かれてJ−NETから逃げていったやつでしょ？
なんであんなニワカ素人が評論家気取ってるの？

逃げて行ってはないよ


ラスキンとかいう別人格であの後もずっと粘着し続けたたし
接続HOSTでモロバレしちゃったけどｗ

建設的な提言をしてるらしいですよw

お前らケット＋ケット厨の粘着を甘く見てはいけない。

インターネット黎明期からネットに入り浸ってるヲタが多いんだから。

>>234
あのへんのケット含めた取り巻きのことはヤフー時代から知ってるし
身元もわかってるのでおｋ

すげーなアンタｗ

トルコ戦の采配批判を「結果論だ！」「後出しじゃんけんだ！」と
必死に否定し、J-NETで発狂しまくっていたことを知っている人は
どれくらい残っているんだろう。

中村活躍した途端コロッと逝ってる変わっててワロタwwwwww

いい加減な奴、表舞台に出てくんなよにわかwwwww

>>194
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20061207-00000026-spnavi-spo.html

＞“赤い悪魔”（マンＵの愛称）

m9（＾Д＾）プギャー

ビセンテ・リザラズ
「彼の指導は１７才の子供に向けてのようなものだ。彼には最低限の知性しか感じない。」

早くもオシム盲信をはじめてるんだなｗｗ

人間って成長しねえぜ

試合の内容ではなく、試合外での行為（彼の納得の行く選手召集、起用、練習メニュー、テスト試合のタイミングなど）や
発言の整合性などを中心に評価するから、好みの監督は試合内容が悪くても擁護するし、好みじゃない監督は内容が良くても評価が低い。
だからかな。
ちなみに、コンパクト、運動量が多い、オフザボールの動きがよく見られる、厳しい寄せがあればいい試合らしい。
(ちゃんと読んでないけどだいたいこんなだった気がする)
あとはデータから。

> 試合の内容ではなく、試合外での行為（彼の納得の行く選手召集、起用、練習メニュー、テスト試合のタイミングなど）や
> 発言の整合性などを中心に評価するから、好みの監督は試合内容が悪くても擁護するし、好みじゃない監督は内容が良くても評価が低い。
これをやってるのが低レベルのマスコミと
選手個人のファンで、俗にアンチと呼ばれる存在。

別にケットに限らず、普通の批判や評価は監督の好みによらず
日本がどうあれば強くなれるかによっている。
その視点があるかどうか。
トルシエ批判（人格、言動、行動）への反論と
ジーコ批判（戦術、采配、試合内容）の違いはそこにある。

本人乙ｗ

>>243
>トルシエ批判（人格、言動、行動）への反論と
>ジーコ批判（戦術、采配、試合内容）の違いはそこにある。

トルシエは「人格、言動、行動、戦術、采配、試合内容」どれをとっても
最低な監督だったわけだが。

他スレで同じヤツが変なトルシエ擁護して
突っ込まれてたな。
ケットシーだろこいつ。

>>245
>トルシエは「人格、言動、行動、戦術、采配、試合内容」どれをとっても
>最低な監督だったわけだが。

それ明らかにジーコの間違いだろ。
ジーコがなんていって日本去っていったかもう忘れたのか？

>>243 自分でケットに限らずとかさぁ　恥ずかしくねえの？ｗｗw

ＮＯＢＵのトルシエ版ってのが図星で
ちょっとウケた

うむ、間違いない。

私はトルシエ信者ではありません！とか叫びながら
アンチトルシエはどうこうと攻撃してたKさんだろう。

J-KET（笑）

ケットｗ

巻を必死に擁護しててかなりワロタｗ

>>253
どこで？

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。
１８．Ｂｌｏｇ界へと引き篭もるがそこでも矛盾点を指摘され窮地に陥りコメント欄閉鎖。

「ジーコは足枷」
「私はジーコの即時解任を求めます」

この発言の釈明ﾏﾀﾞ〜？

青空荘（"BLUE SKY BLUE"）の前身
http://web.archive.org/web/20021021092334/http://www.lmdt.net/index.html

No.12102/Re[6]: トールさんへのレス
■投稿者/ ケット・シー -(2004/02/27(Fri) 19:47:25)

ただ、一般論として、代表監督を評価する時に、「公式大会での戦績」で評価することはごくノーマルで当たり前でしょう。

>「こういう風に結果だけで云々するなら、ジーコジャパンも評価しなければならないことになりますよ、それでいいんですか？」ということですね。

ジーコジャパンは公式大会では結果が出ていません。
親善試合でなん試合勝とうと、なん試合無失点だろうと、あまり意味がありませんな。
加茂監督の時の親善試合の戦績を見れば分かることです。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


[18383]　 アジアカップ カタールvsインドネシア
□投稿者/ ケット・シー -(2004/07/19(Mon) 13:03:30)

> カタール 1-2 インドネシア

ありゃー負けましたか。
どんな試合だったのでしょうね。

> 日本人はトルシエを買いかぶりすぎたのか？

ひとつのクラブや代表で結果を残した監督が、次のクラブや代表では結果を残せないことはよくあることです。
戦力だけではなく、サポート体制やその他の何もかもが変わってきますからね。
相性とかもあるのでしょう。
また同じクラブの中でも、あるいは同じ代表でも、時期によって結果がでたり出なかったりします（親善試合は除いたとしても）。
そういう例は枚挙に暇がないですね。

そしてそれは、けっこう優秀な監督でも起こることですよ。
まあだからと言ってトルシェがそうだとも言わないですけど（笑）。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓



[27097]　 ジーコは神（笑）さんへのレス
□投稿者/ ケット・シー -(2005/10/06(Thu) 13:51:25)


> 結果が自分の思うようでなければ解任デモ。結果が出ればしぶしぶ認める。
> これじゃあ、真意は解任賛成と見られてもおかしくない。

私は「結果がでていないから解任」と言ったことはありません。

結果だけで言えば、当時（アジアカップ以前）も、オマーンの１-０、シンガポールに２-１と、最低限の結果が出ていましたね。
サッカーの監督は結果で評価されざるを得ないのは確かですが、私はそれだけで考えるのは違うのではないか、と思っています。

・
・
・

先にも書きましたように、「結果」だけに関して言えば、でていなかったわけではありませんね。
しかし、それで解任を要求したわけではありません。
オマーン戦は、ロスタイムに、敵のクリヤーボールが日本人選手の足に当たってこぼれて、偶然久保の前に来たもの。
勝利という「結果」はでましたが、それまでの苦戦は、やはりマネジメント面の問題から来るものが大きかったと思います。
私はその部分を重視し、きちんとマネジメントできる監督を求めました。

No.12957/西部さん♪
■投稿者/ ケット・シー -(2004/03/09(Tue) 01:43:18)


私は、４月２５日から始まる欧州シリーズも、新監督に託して強化するべきだと思っています。
そうでないと、新監督がアジア最終予選までにチーム作りをする時間がなくなってしまう。
「時間がないからジーコ監督のままで」・・・それが私が一番恐れることです。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


[27070]　 そりゃないですよ（笑）
□投稿者/ ケット・シー -(2005/10/05(Wed) 12:27:47)


私が一時期「なるべく早く解任を」と言っていたのは、「アジアカップや欧州遠征を新監督の準備期間にあてるため」でした。
しかし現状では、仮に問題があって解任するにしても遅すぎる、と言っています。
ごく当然のことだと思いますけどね。

こりゃまた酷い粘着がいたもんだｗ

懐かしいな
まだ引退しないのなｗ

夏草や
負け犬どもが
夢のあと

彼はやはり監督信者、ということになるのだろう。

>>194
お前は発汗の馬鹿並に痛い。

知ったかぶった件は早く謝罪せよ

オッサンは痛いと言うより加齢臭がきつい

いや加齢臭とかそういうこと言っちゃだめだろ


つーか単純に古臭い
あのオッサン達の言う現在サッカー＝90年代で時間が止まってる
もう時代遅れ

>>261
本当にドイツ後のジーコ信者にぴったりの歌だねｗ

ケットおじさん哀れ

年をとると、出来る事よりできない事の方が
よく見えるようになる。
だから出来る事だけはしっかりやれ、と言うのが
ジーコ屋協会への要求。

ただ川淵もできない事の方が見えてたから、
ジーコでいいやってやってしまったわけだがｗ

ケットおじさん45歳

やはり2chで必死になってるのはケット村民の連中だったのか、、、

よくわかった。

日本人にブラジル的な陽気さと
大言壮語は合わない。
見てるだけなら楽しいかも知れないが、
わが代表となると、ちょっとねｗ

けっともじーこもきらい

トル信と、中田信者は代表板あらしすぎ。

もう彼らは引退したんだから君らも引退しなさい。

アジア大会は相変わらず試合内容以外ですね

ケット引退ｗ

トルシエを散々褒めてたんならオシムを褒める前に自分が転向したことを
まず言わなきゃ嘘でしょう。

あの時と今は自分の考えが変ったと言ってからじゃないとオカシイ。

ラインを上げなくていい。コンパクトさも保たなくて良い。
最先端のサッカーでなくてもいい。なぜそう思うようになったのか
書かないなんてインチキですよ。

だな
しかし、信仰って恐ろしいですね

わたしは（笑）引き続き（笑）モダンサッカー（笑）を追及します（笑）

代表厨でＪ見てるやつって1割にも満たないんだろうな
かといって海外サカもすぽるとのダイジェストのみ
こんなやつらが代表の事うんぬん抜かすとかなんかのギャグなんでしょうか？

この人達の監督評価の基準がわかりません。
大会前から基準を明示して下さい。

横文字使う監督＝優秀
使わないで説明もない監督＝理解できないので駄目監督

コンパクトなサッカーがすきなのと、代表のサッカーや監督の評価は
違って当然。

ジーコが批判されてたのはどんな守備かなんてことじゃなく
ジーコの理想を徹底できない、アマチュアだったから。
普通に宮本がラインを上げたり、フラットになってしまったり
試合なら当たり前なのに、無駄な試行錯誤を繰り返させただけ
だったから。

オシムを見てみろ、すでに、はるかに劣る選手たちにさえ
徹底させてるぞ。

じゃあ普通に解任派のままでいたはずでしょう

>>282
意味不明www

>>276にちゃんと反論デキナソウダネw

ねぇねぇ。

なんでジーコさんの時は「1人アマル方式」が悪のように
批判しまくってたのにオシムの守備を認めてるの？ｗ

--------------------------------------------------
Sports Yeah！ より

フィリップ･トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ･エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール･ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の（カタールの）低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」

トルの負の遺産凄まじ過ぎw

理想　日本が強豪に一か八かで勝つための方法として
　　　　ラインを上げ、コンパクトにした方がいい。

評価　ジーコジャパンの低めのラインでは強豪どころか
　　　　アジアでさえ耐えるのがやっと。
　　　　チーム内で意思の統一が出来てない。
結果　いまさら言う事もないくらいのひどさ

評価　オシムジャパンの守備は、明らかにジーコジャパンとは違う。
　　　　本職ではなく、ロングフィードのうまい選手やＭＦの選手の起用。
　　　　常にリスクにチャレンジし攻撃参加する。

結果　この先が楽しみだｗｗ
　　　　

余計守備が恐いjyan

＞理想　日本が強豪に一か八かで勝つための方法として
＞　　　　ラインを上げ、コンパクトにした方がいい。
これは逆
強豪は後方でもテクニックに優れた選手がいることがほとんど
中盤もフィジカルやテクニックで日本人より優れている事が多い
だからラインを上げてコンパクトにした場合に
より有利になるのは強豪国の方
中堅国までならともかくね



＞評価　ジーコジャパンの低めのラインでは強豪どころか
＞　　　　アジアでさえ耐えるのがやっと。
＞　　　　チーム内で意思の統一が出来てない。
クロアチア＝アジアってことでしょうか？

＞評価　オシムジャパンの守備は、明らかにジーコジャパンとは違う。
＞　　　　本職ではなく、ロングフィードのうまい選手やＭＦの選手の起用。
＞　　　　常にリスクにチャレンジし攻撃参加する。
違う理由ってこれだけ？


ケットシーさんの論なんだっけこれって

明らかに一人余らせてるし、後方に伸びて間延びしてる件ｗ

あ、もちろんオシムのことねｗ

-----------------------------------------
「あの失点が、戦術の修正を決断する決定的なできごととなった」と明神は振り返る。
その後、ロシア戦へ向けての４日間、守備陣は主にラインの高さについて議論に徹する。
結論はトルシエに授けられた約束事からの逸脱だった。

「むやみにラインを上げて、相手とＧＫが１対１の状況を作られるのは避けよ う。
ラインの高さはあまり気にせず、まず相手をしっかりつかまえよう。ＤＦが１対１の勝負で負けて
失点するなら納得がいく。ラインを幾分低めに構えよう」

もちろん明神は、この安全策に賛同している。
トルシエはベルギー戦の１失点目でラインの押し上げに遅れた市川を外し、ロシア戦では
明神を右外に起用した。ただし、基本コンセプトをいじるつもりはなかったらしく、
ベンチから盛んに「ラインを上げろ」と叫んだ。その指示を選手たちは聞き流した。
-----------------------------------------

一か八でラインを上げれて守れば、強豪相手にうっちゃりをかますことが出来る
ただ、相手が研究・スカウティングを徹底してくる中でそういうやり方が通用するのはHOMEの試合だけだな

1〜4位のクラブにHOMEで全勝したアルビレックス新潟の下位へのとりこぼし
HOMEで川崎、ガンバに勝ち浦和に引き分けた甲府のアウェイでの悲惨なの成績を見ると
もし2002年以降もトルシエが監督を続けていれば
日本はW杯アジア一次予選で敗退していただろうと予測出来る

つうか、トル信は馬鹿過ぎだね
「オシムはDFに本職じゃない選手を使って、攻撃的にリスクチャレンジしてるからいい」とか
そのくせ前代表時代は、リスクを背負って攻撃的な三都主をDFで使うことに、キチガイみたいに反対してたくせに

>>295
これ誤解なんだよね

サントスは攻撃で生きる
サントスの控えはどうするの
サントスが嫌いだ
が
ごっちゃになって、一つの意見のようになってるが

それと、守備が出来る選手に守備をさせる（攻撃はあくまでチャレンジ）のと、
守備がうまいとはいえない選手に（守備にリスクｗ）守備をさせるのは
ちがうだろ。

また風呂場で会議しよう

「ドイツでは三都主が一番いい『DF』だった」
オシムのこの発言についてトル信共はどう弁解するんだよw

それは強烈なパンチを食らわしてるな

わたしは、決してアレックスのSB起用に、反対していたわけではありません。
ドイツワールドカップでは、アシストも決めていますし、守備面でも「大きな」破綻はなかったように思います。
ただ、わたしがアレックスについては、以下の３点については、「以前より」疑問を呈しておりました。

控えをほとんど試さなかった事
アレックスの守備負担を減らす、あるいは、攻撃時のカバーをするシステムの構築
ジーコから、アレックスに対する攻撃面でのアドバイスが、あまりなかったように思うこと

オシムが「アレックスは良いDF」だった、と発言した事については、
ジーコが弱点を放置し、敵に研究された結果、アレックスのサイドが敵に攻め込まれたため、
本来、攻撃を期待されたアレックスが、守備に回る回数が多かった事を、揶揄しているのだと考えられます。


こんな回答を作成してみましたがいかがでしょうか？

オシムが「アレックスは良いDF」だった、と発言した事については、
ジーコが弱点を放置し、敵に研究された結果、アレックスのサイドが敵に攻め込まれたため、
本来、攻撃を期待されたアレックスが、守備に回る回数が多かった事を、揶揄しているのだと考えられます。

↑
核心はここなわけだが、根拠のない推測に終わっていて
反論になっておりませぬ

オシム監督
「（ドイツ）Ｗ杯のクロアチア、オーストラリア戦を見たが
アレックスが一番いいＤＦだったのではないか。
もう一度ビデオをごらんになってはいかがですか？　
左利きの選手は数少ない上にアレックスより優れた選手は何人いるでしょうか」

ケットシーさんはその程度ではあきらめないでしょう

そのオシムの評価は、対クロアチア、対オーストラリア戦で、「左利き」で良い選手はアレックスだと言っていますね。
つまり「その３ヶ国の中の左利きの選手の中で」、優れた方の選手ということなんですよ（笑）
そして最優秀とは言っていない（笑）。
そもそも、監督というのは、選手を庇う役目もあるのですから、オシムがアレックスを「良いＤＦ」と言ったからと、
それをそのまま鵜呑みにするのは、どうかと思いますよ。

301 名前：　[] 投稿日：2006/12/12(火) 23:12:07 ID:8QyBq3faさんは、アレックスを良いＤＦだと思っていらっしゃるようですが、
例えば、アレックス選手のどの部分が、「良いＤＦ」だと感じられますでしょうか？
良いと思っていらっしゃる方に、ぜひ聞いてみたかったんです。


こんな回答にしてみましたがどうでしょう？
Ｊ−ＮＥＴはこんなふうになってまともな議論がしにくくなった気がする

よく特徴とらえてるなwwwwww

>>294
＞一か八でラインを上げれて守れば強豪相手にうっちゃりをかますことが出来る

現在は極端なトルシエ方式では「うっちゃり」をかますこともできなくなってんだけどね。
オフサイドのルールがかわってるから。




それ以前に、強豪相手にうっちゃった試合ってあったっけ？

フラッとスリーってのはないわな＾＾

>>304
そう言うと、キエーボのデルネリが出てくるｗ
いつの話だよ

あんたらいいかげんしつこいよ

>>304あはは
オフサイドのルールが変わったのは何年だっけ？





ガンガレ

オフサイド・ルールはちょこちょこ変わってるよ

ゼットさん工作員使ってスレ流すなんて本当にセコいな。
また

代表評論サイトはルモンド＞ケットシー＞m:blue 3

立ててあげるから待っててね。

z-net（改名→m:blue）の黒歴史に新たな一行。

・Ｗ杯まで目に余るジーコマンセー。
・ジーコが惨敗するとそれらは全てなかったことに。
・ブログのコメント欄を検閲して自分への反対意見を封殺。マンセー意見のみ採用。←かなりセコい
・忙しくてＷ杯を総括できないと主張。
・その割にはオシムをマメに批判。
・自分のブログに投票するよう、それと知らせずにランキングに誘導。←セコい
・ジーコ総括しないことに２ちゃんで批判が集まるとあっさり逃亡。
・改名＆別サイト立ち上げて全てなかったふりを決め込む。
・工作員雇って自分への批判スレを流す。

ここはKETスレだからこっちでやれ


代表評論サイト比較総合スレッド　Part-3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1165825256/

mixiで宇都宮徹壱（笑）の子飼いの手下みたいになってるのが
あまりに痛いってのは最近思ったなｗ

見てるらしいね

665 名前：ワラタｗ　ここ気にしすぎｗ[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 17:55:54 ID:D9QbqN4I
618 ：&：2006/11/26(日) 20:09:17 ID:w1uvwpar
まあ、ケットのトルシエ盲信振りは異常
「メディアウォッチ」とかかなりキツイｗ

641 ：　　：2006/11/28(火) 09:11:19 ID:XyRStpKO
>>618
何かケットシーが
メディアウォッチのトップ消してるわけだがｗ

やっぱ本人が必死になってたんだねｗ


645 ：Q：2006/11/28(火) 11:35:19 ID:xVuTnCM8
KETSEE本人が来てるみたいだから聞くけど

何でここでメディアウォッチが痛いって書かれてから
メディアウォッチのトップ消したの？

やっぱり自分で見ても電波だと気づいたの？
-----------------------------------------------
647 ：.：2006/11/28(火) 12:19:47 ID:F+6aHgCb
何か急にメディアウォッチ見れるように変わってるよｗ
チキンだなーまったく

>>308
プレーに直接関係してる者以外を取らなくなったのは94年アメリカ大会から
つかその前年辺りからセリエとかでも試験的に導入してたけどね

つーか普通の監督ならばいち早くルール改定に対応しただろうが
トルはその頃はアフリカにいて浦島太郎状態で、しかも裸の王様のごとく祭り上げられ
ていたので全然当時のサッカーに追いつけてなかったんだよね。

ファルカンでも日本代表監督就任時にはオフサイドルールの変更点を挙げて
もうオフサイドトラップや高いラインは現代サッカーでは通用しないとして、
スイーパーを置くような安全策に切り替えてたのに。

その浦島太郎状態の「トルシェ」をあたかも現代サッカーの伝道師のごとく祭り上げたのが
当時、40代近くで既にサッカー文化から疎いただのオッサンでしかなかったケットさんなのです。

類友ってやつですか

実際、通用したし
勝ったからいいｊじゃん
燃えまくりの、ドラマチックな４年間だったし

勝利者　トルシエ
と
そのサポ＾ターたち

>>316
イマ無職なのはそれか

>>315
アメリカ大会よりちょっと後じゃなかったっけ？
アメリカ戦？のベベットのゴールの時、プレーに全く関与していなかったけど
ロマーリオがオフサイドポジションにいて問題になっていた気がした。

調べたらやっぱりアメリカ大会からだった。　記憶違いか

>>313
宇都宮の写真が葬式みたいな件ｗｗ

>>316
残念、それでは先日バルサがオフサイドトラップかけまくっていたのが説明できないｗ

>>316
トルシエにオファーがないのはやはり・・・

インテルナシオナルよりもオフサイド数少ないよ

しかもC.ロペスがオフサイドじゃねーじゃんってのを
何回か取られてた

>>324
ん？別にインテルナシオナルでもいいんだが、
バルサもオフサイドトラップ使いまくってただろ？

>もうオフサイドトラップや高いラインは現代サッカーでは通用しないとして、

こんなことを信じ込んでるヤツは馬鹿、ということだけさ。

でもさ、バルサ　ライン低かったよねｗ

やりようによっちゃオフサイドトラップだってまだまだ使えると思うけど。

>>325>>327
みたいな意見が出てくるのは当時のルール解釈を知らないから

94年アメリカ大会前後くらいから正確には「プレーに直接関係してる者以外を取らなくなった」のは事実だが、
それまで解釈との変更で混乱を来たしてボールに直接関わっていない限り取られないような事態が頻出した、
その一例が>>319でも指摘されている例あれも大会後には誤審だったと訂正されてたけどね。

つまりそれまでオフサイドになっていたものが（解釈が曖昧なまま誤審で）オフサイドにされない判定が多くなり
リスクが高まった。ちなみにこの解釈が定着したのはルール解釈変更から数年後なので
それまではリスクを抱えたままの状態が続いていた。

ここのおっさん達にとってはデルネリが最新ｗ

90年代で止まってるんだろうねｗ

別にな、トルシエが指導した守備が
“フラット３”って呼ばれてるだけで
そんな特殊なものでもないんだけどな。

そして、オフサイドを取る事が目的ではないんだが。

“攻撃のために”どう守るか。の違い

フランスでも特殊だとか破綻してるとか言われて
選手に逃げられてたのに

現実を見つめようよケット中年ハゲおじさんｗ

まだそんなケットの拙い言い訳を信じてるのか
「ヨーロッパでは普通なんです！主流なんです！」ってｗ

何でマルセイユで「私のやり方が理解されない」って泣きついたり
無職続きなのかよく考えたらいいよ

トルシエ個人が特殊なのと
守備のやり方を同列に語るから
ダメなんだよ。

ジーコの守備のやり方も
オシムのそれも、みんな基本は同じ。

教えられるのか（ジーコ）、理解されるか（オシム）
通用するのか（トルシエ）。

風呂場会議で選手たちに否定されたトルシエフラットスリー


　　　　まだ信仰しているアホがいるのか？


　　　　　　　　だからニワカは・・・

フラットスリーがどうのじゃなくて、>>316が言ってる

>もうオフサイドトラップや高いラインは現代サッカーでは通用しない

これはただの馬鹿、ってこと。見ればわかるとおり、
バルサやインテルナシオナルも普通にオフサイドトラップつかってただろ。
ちゃんとサッカー見ろｗ

だからそれは>>328に書いてある通り当時のルール解釈知ってれば言えないセリフｗ
それを知らずに98年あたりからずっと馬鹿理論を振りまいてきたのがケットさんですｗ

ファルカン就任時代のことを指してるのに
言葉をブツ切りにして抜き出し、しかも現在と時系列をごっちゃにして否定してる馬鹿って

もしかしてコマ切れ粘着レスが得意なあの方ですか？

ケットって所詮ニワカで加茂時代のことすら知ったかぶって突っ込まれまくるほどの天然だから
>>316>>328のようにフランス大会より前のこととか出てくると火病起こして否定するくらいしかできないほど
哀れなニワカのおっさん

ケットシーさんは「高いフラットラインこそ正義」と信じていますｗ　

ジーコの時あれだけ一人余る三バックを叩いてたのに
何でマンツースイーパー式のオシム支持してるの？と聞くと楽しい自己弁護が聞けるでしょうｗ

>>336
おまえが文章読めない馬鹿決定

45歳なのにいまだにこんなことやってるケットって（笑）
リストラ候補だからってネットに逃げ込んだがそこでもボコボコｗ

高いラインって守備時に高いラインってこと？
攻めている時は高いラインなのは普通だよね？

ケットｗ

ラインをあげろ

>>342
それは普通です
守備時にフラットラインでひたすら高い位置に上げるのですｗ

ケットおじさん

ライカールトも必死にラインを上げさせてたね

ケットは必死にスレをsageてるけどね

ﾜﾗﾀ

スペースがないと、いいサッカーもできない

相手にいいサッカーをさせないために
スペースを消すんだろ

トル信はいいかげん往生際が悪すぎるな　あきらめなよ。

高いというディフェンスラインをビデオに収めて来たでしょう

いやあバルサのラインは高かったねえ。
ゼットネットは必死に見えなかったことにするんだろうけどｗ

また嫉妬が始まったｗ

高いことは認識できても負けたことには見ないふりをするに
100ケット

相変わらずケットシー軍団はラインの高低に命をかけてるんだなｗ

狭いんだよ、考え方が。

フラット

サッカー経験ないオッサンの集団をいじめてはいけない。

ゼットネットよ現実を見よう。

ゲルシャコビッチ（ロシア代表コーチ）
「メンバーは4年前とほとんど同じなのに、
今回はぜんぜんモチベーションを感じなかった。
2002年のチームなら、オーストラリアには勝っていただろうに」

ダリオ・シミッチ（クロアチア）
98年との比較
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。
もっと強かったし、もっと熱かったし、もっと速かった。
準備も今回よりできていたと思います」

いくら他人を叩いたところでオサーンが痛いことには変わりない。

>>361
あいかわらず中身に反論できないジーコ信者乙ｗ

>>340に対するＫＥＴ厨からの反論が聞きたい

この手のスレ立てたりジーコ批判や川渕批判に粘着してるのって、z-netなの？
国内板でも他のブロガー叩きスレで同一人物にしか見えないのが延々と叩きレスしてるんだけど

あらゆる敵がみんな特定の一人に見えるって、確かなんか病名があったべ。

>>363
正々堂々とケット板に書き込んできたら？
それができない君たちは負け犬なのよｗ

怪しいレスだなｗ

>>365
そんなんねーよバカ

それより逃亡ｚ改めm:blueはこんな対抗スレ作っていつまで逃げまわってんだ？

妄想性人格障害や気質、妄想症パラノイア、うつ、脳腫瘍などの機能障害、
覚醒剤常用者、更年期障害など

m:blueっていうかゼット(笑)はもう終わったな。○通の駒として利用されただけだったな。
奴の最近ウイイレのフォメマニュアルみたいな記事がつまんねー。
そんなに戦術語りたいなら少年サッカーのコーチでもしてろよって思う。

あと、ゼットの記事の「ジーコからオシムに受け継がれた１人余らせる方式」ってなんだよｗｗｗ
基地害ジー信はジーコ弁護すんのにほんと必死だなｗ
まじ吹いたよ。

>>369
なあ、少しはサッカーの話もして見ないか？そういう話ばかりして、虚しくない？

ゴメン　図星か何かだった？

>>371
ゼット本人だかピックルだかのやけっぱちの工作だから何いっても無駄。

っていうか更年期障害ってｗ

恐い恐い。

っていうか
これ明らかに全部一人の自演じゃんｗ
ゼットさんってやっと就職決まって一日中本当にヒマなんだな。


357 ：　：2006/12/18(月) 03:52:16 ID:c24/p2vX
相変わらずケットシー軍団はラインの高低に命をかけてるんだなｗ
狭いんだよ、考え方が。
358 ： ：2006/12/19(火) 16:54:41 ID:rkqQVhkY
フラット
359 ：　：2006/12/19(火) 21:23:37 ID:PF+7xlYY
サッカー経験ないオッサンの集団をいじめてはいけない。
361 ：　：2006/12/19(火) 21:45:47 ID:Xs1lQMkS
いくら他人を叩いたところでオサーンが痛いことには変わりない。
365 ：　：2006/12/19(火) 22:09:58 ID:iQBVzhbq
あらゆる敵がみんな特定の一人に見えるって、確かなんか病名があったべ。
367 ：　：2006/12/20(水) 00:39:50 ID:y+it4EzL
怪しいレスだなｗ
369 ：　：2006/12/20(水) 00:59:32 ID:R/9O7aIW
妄想性人格障害や気質、妄想症パラノイア、うつ、脳腫瘍などの機能障害、
覚醒剤常用者、更年期障害など
372 ：　：2006/12/20(水) 01:03:19 ID:R/9O7aIW
ゴメン　図星か何かだった？
374 ：　：2006/12/20(水) 01:08:47 ID:R/9O7aIW
恐い恐い。

一日中ADSLモデムのスイッチ入れたり切ってケットシー攻撃してる基地害ジーコ信者ゼットさんｗｗ

なんでそうなる？

スレタイあたってるな

attacking phase(笑)
ゼットはケットシー攻撃してるヒマあったらジーコ総括しろよ。

トロネイ、サポティスタのロリコン岡田、ロリコン仲間UG、サヨ仲間のマスタロウ、浜村
無職中年のKANE

今来てるのは誰？

あ、ケット本人を忘れてたｗ

発狂しまくってるねぇケットよ

>>380
誰それ？

ケットシーさんブログ更新したね
またサッカーの試合内容を書いたものではありませんでしたけど
ケットシーさんの試合分析が見たいです

□投稿者/ ケット・シー -(2006/12/18(Mon) 11:41:36)

見てまいりました。

略

試合は、まあインテルの恐ろしく忠実なマーク、ディフェンスの徹底に感嘆して見ていましたよ。

２番はずうっとロナウジーニョについていくので、彼がマークを捨てて上がっていくのが見えると
周りから「おおっ、２が上がった！」「危ないぞ、戻れー！」という声が出るほど（笑）。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

２００６年ワールドカップのＪＦＡテクニカルレポートには「全員のハードワーク」というのが、
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
今回のワールドカップの一つのトレンドだ、と書いてあるそうですが、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
インテルはそれの権化のように見えましたね。


最終ラインはもちろん、中盤でも、ＦＷでも、素晴らしいハードワーク。

友人が「このインテルのどの選手が来ても、Ｊで１０番背負えるんだろうなあ」と感嘆していたほど、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
インテルの一人ひとりの技術は高かったと思うのですが、そういう選手たちがあれほどに「労働」している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾

会場は微妙な空気でしたが（笑）、私は途中からインテルが勝ちそうだと思ってみていました。

やはり欧州と南米のモチベーションの差が勝負を分けたような気がしますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

こう読んでみると、z-netの文章もペダンチックでキショいけど、
ケットさんの文章もなんだかな、って感じだなぁ。

まあ人間的に見たら逃亡ゼットはありえんが。

非常に高度な試合分析。

ぉお上がったぁ！のくだりがいいですね

なんか湯浅と武藤とサッカー掲示板のカキコを足して3で割ったようなコメントだな
昔から全然変化がないね、パクり＋感想＝分析というケット方程式

>>385
（笑）

リベロが死んだとかいうボケた論文書いてたのコイツだっけ？

オシムJのリベロシステムをどう見てんだろ

それはseriじゃん。ま、彼も選手や監督のコメントから頑張って知識集めて
ヘンテコ理論展開してたって意味では似てなくもないけどw

今回から、気になる本の書評などを始めてみることにしました
今回から、気になる本の書評などを始めてみることにしました
今回から、気になる本の書評などを始めてみることにしました



試合評からどんどん離れていくよ・・・
残念です

で、なんでJ-KETに書き込みにこないんだ？
チキンがグダグダ抜かしてんじゃねえよ　馬鹿か。

ここにまでわざわざ来て煽るようになるとは・・・
残念です。。。

熱意がなくなったみたい？

昔はトルシエの練習試合見に行って、バックラインの動きだけ数十分ハンディカムにおさめて研究してたのに・・・。

>>395
そのビデオ撮ってる姿が目撃されてキモがられ基地害扱いされてたのにはﾜﾛﾀ

338 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/18(火) 00:42:52 ID:Z270aTmo0
>>332
オレはトルシエ嫌いじゃないんだが、トルシエ信者はそうとうキモイ。
なんせ練習試合にハンディカム持参して
スタンドでラインの上げ下げだけ撮影して分析したりしてたんだよな
別にサッカー経験もなく指導者でもないのに。異常だったよ

349 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/18(火) 00:57:54 ID:aYUp7F9G0
>>338
> オレはトルシエ嫌いじゃないんだが、トルシエ信者はそうとうキモイ。
> なんせ練習試合にハンディカム持参して
> スタンドでラインの上げ下げだけ撮影して分析したりしてたんだよな
> 別にサッカー経験もなく指導者でもないのに。異常だったよ


うわ、それはきもいな。
オマル信者はもう選手なんかどうでもよくなってるのな。
きっとど素人なんだろうけど、完全にサッカーを勘違いしてるな。ｗ

355 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/04/18(火) 01:08:58 ID:Z270aTmo0
>>343
いやケットシーというトルシエ信者だよ
ジーコがフラットラインやらないもんだから死亡したがｗ

マニアックすぎる点は否めないけど、熱意は認めようよｗ

ガゼッタも引退しちゃったじゃん、もう元気ないしあのくらいの年齢だと仕事が忙しくなって
サッカーのことに1年中かまってる暇なんてないよ。


ケットはなぜかあいかわらず暇そうで昼とか朝方とか夜中とかありえない時間帯にしょっちゅう書き込みしてるけどｗ

窓際リストラ中年だからこその成せる業だな

ケットは　（笑）　を多用するから、キモイし、下品（笑）

ケットより、あらゆる掲示板で必死になって長文書き殴ってる「からだ職人」って奴をなんとかしてくれW　

>>400
実はモトヤンなんじゃ？wwwww

J-KETのおじさん達はいろんな掲示板を
荒らしすぎだと思います。

オシムはフラットじゃないからダメだよ

金子マンセーーーー

>>397
そこまでいくと偏執狂みたいで恐いな

中田英信者だったケットシーさんは、もう中田は擁護しないのですか？

TVの前でパス本数を数えているZ-NETも相当不気味だがｗ

ケットさん？

>>408
お前ケットシーだろ

おい、おまえオブラートに包めよ

昼間から仕事もなく暇でリストラに怯えるケットさんがかわいそうだろ

あまりにバレバレだったので(^_-)

なんつーかもう完全に哀れなヲチ対象のおじさんとしてトロネイ化しとるね

■■　痛々しいトルシエ狂信者・ケットシー　■■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1161849295/

こんなとこで何やってるんですか・・・・・

>>413
ﾜﾗﾀ　酷い扱いだ

1 名前：　　[] 投稿日：06/10/26(木) 16:54 ID:Ne.zO3Wk
さんを応援するスレです。


2 名前：ipsum [] 投稿日：06/10/26(木) 22:08 ID:jxKIyvtQ
だれだ

5 名前：　　[sage] 投稿日：06/11/01(水) 10:08 ID:v20lmoC6
誰？

6 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：06/11/08(水) 23:54 ID:FWj.RHEk
ええと

7 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：06/11/18(土) 19:10 ID:ytokAhpQ
誰？

8 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：06/11/18(土) 20:52 ID:WE0HK8Nk
ケットさんを馬鹿にするな
このニワカ共め

9 名前：斧ちんちん[] 投稿日：06/11/19(日) 00:21 ID:C.DawXew
尻とＣ？って何？

16 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：06/11/29(水) 23:07 ID:cWK007Rg
ケットさんって感想文ケットさん？

17 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：06/12/06(水) 03:52 ID:q0EZTI8w
そうかも

19 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：06/12/15(金) 03:47 ID:xFNRHt/U
スレ立てテストにケットの名前使うのやめれｗ

21 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：06/12/18(月) 05:38 ID:AbynrsUU
この人ふつうにしてれば時間と共に忘れられたのに
自分で売名行為してそれが仇になってる

こんなとこでまで晒されてｗ

22 名前：　[] 投稿日：06/12/21(木) 21:21 ID:aJGp7baQ
フラットすり〜信者ｗ

いいんだよーー（・３・）

こんなとこで何やってるのですか・・・・・

こんなとこで何やってるんですか？

１、フラットフラット！コンパクトコンパクト！プレスプレス！ダイレクトダイレクト！
２、湯浅氏も言っていますね
３、プレスが効いていませんでしたね
４、まるでトルシェジャパンのようですね（笑）
６、私が常々言っているように、国内組を中心に調子の良い海外組を少し組み合わせるとい

ケット君がJ-NETから消える直前の活動





二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　即解任！即解任！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ 　さっさと解任しろ！ しばくぞ！！
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分は、ジーコのやりたいサッカーとは、97年１st鹿島の「４人ＦＷ」スタイルと、2004河崎鹿ユースの「チビッコ一生懸命
ＭＦ創造性」スタイルの良いトコ取りをしたような姿だと、思っています。

論拠は、１２勝３敗１分けの戦績を残した97年１st鹿島は、ジーコ自身がＴＤとして現場に密接に１年半関わった末の、最終
完成形だと思っていますし。2004鹿ユースは、住金鹿島時代以来ジーコの直下として１２年間、サッカー指導に携わった
河崎氏（里内氏の親友でもある）が、手塩に掛けたチーム。且つ、そのチームを、ワザワザ2004年だけで４回も、実際の
Ａ代表にブツけさせたのは、なんらかの意図があったとしか思えないから。


陽光の中を、まっすぐに進んで。
「何か」を掴み帰ってこい！
俺たちは、此処に居る！
此処に居るんだ！
胸一杯のエネルギーを、走力に、守備力に切り替えて。
求めるべきは、「勝利」だ！
サッカーの神様は、必ず見ているんだ！

削除対象アドレス：

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085267654/

削除理由・詳細・その他：

下記の理由によりスレッドの削除を依頼します。
御一考の程よろしくお願いします。

1.
【ｳﾘの】ケット・シーを語ろう３【精神的指導者】
上記のスレッドのタイトルにあげられている「ケット・シー」なる
人物は削除ガイドラインの個人定義において「三種」に相当する人物です。
(以下ケット・シーを氏と記述します)
氏はネット上において、あくまでも個人の趣味範疇における活動を行っているのみであり、
対価等を得ている事実も、外部へのなんらかの被害を与えた事実も一切ありません。

2．
当スレッドのタイトル(過去スレも含む)にもあるように、また内容を見ても分かる通り、
当スレッドは明らかに、氏に対して「誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である」
という削除ガイドライン１の削除対象の事由に当てはまります。

3．
スレッドで語られている内容が氏の持つ議論スタイルへの批判へと集約しており、
これは日本代表蹴球板の趣旨である日本代表サッカーに関する話題から大きくかけ離れています。
また反論に対する議論、会話も成立しておらず、これは削除ガイドライン5の
「スレッド」「レス・発言」の項目に当てはまっています。

以上の理由により削除を依頼します。


・・・一言でまとめると
「金貰って書いてる訳でもないヤシをスレッド化してまでヤリ玉にあげてどうすんだよ。オマエラ」
ってなだけです・・・。

我らが精神的指導者ケットシーさんについて知りたい方は、下のスレを参考にしてください！

【売名】　ケット・シーを語ろう　【デムパ】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1083/1083651763.html
【嘘】　ケット・シーを語ろう２　【屁理屈】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1084/1084380230.html
【ｳﾘの】ケット・シーを語ろう３【精神的指導者】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?sports8/2/eleven/1085267654/
【虫の息】ケット・シーを語ろう４【コマネズミ】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1086/1086747810.html
【苦しい日々が】ケット・シーを語ろう５【続く】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1088/1088676731.html
【教祖が】ケット・シーを語ろう６【敵前逃亡】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1090/1090314645.html
【祝！】ケット・シーを語ろう７【ノルマ達成！】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1091/1091769654.html
【Blog界】ケット・シーを語ろう８【psv】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1094/1094867704.html
【取り巻き】ケット・シーを語ろう９【ウザイ】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex8/2/eleven/1098036184/
【ﾙｰﾙ押し付け】ｹｯﾄ･ｼｰを語ろう10【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ削除】
http://makimo.to/2ch/ex9_eleven/1102/1102081572.html
【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】ケット・シーを語ろう１１【偽善者】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1108/1108012303.html
【オヤジヒキの】ケット・シーを語ろう12【梁山泊】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1120/1120139167.html
【即時解任】ケット・シーを語ろう13【ｼﾞｰｺは足枷】
http://makimo.to/2ch/ex13_eleven/1128/1128787219.html

>>421
そん時に解任してりゃあ、7失点しなくてすんだかもねｗ

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/05(水) 02:09 ID:pqGbmbAs
トルシェファンクラブなんだからほっとけばいいじゃん。
前はよくこの人のサイトに参加させてもらってたけど
今は完全にオナニーだからなぁ、ついていけないよ。
基本的にギャルサポと同じ。一般ファンとは区別すべき人たち

50 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/13 22:53 ID:uiZ5xo4Y
同じ事を微妙に変えて何回も投稿する意味はなんだろう

海外板の電波ライタースレで必死になってますね？ケットくんｗ

>>425
活動やめちゃったからでしょ？
結果出てから言うんだもの
楽だよな

>>424

笑ったｗ

当たり障りのない書評とか別にイイから、トルシェマンセーと合わせて
感想お願いしますね

早くドイツの総括しろよ！！
ｚ−ｎｅｔ

相変わらずライバル意識燃やしちゃってｗ

ケットシーって悲惨だな
理想のサッカーをやっているチームは過去にしか無い

>>431
いろいろ書き方を変えて大変ですねw

502 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 02:53:13 ID:uz+Ww+Ze0
>>429
> http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/
> 私は「最近、金子達仁氏の書くものが以前よりもずいぶ
> んまっとうになってきているのではないか」という感を受けていたのだが、

全然変わんないと思うんだが・・・何これｗ


503 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 03:36:50 ID:Oji3TKuH0
>>502
ケットが金子に懐疑的なのは、その論旨の内容はともかく
まともな現地取材もせずに浅い知識や印象論で突っ走って、
大衆をミスリードすることだろうに。全く直ってないさ

504 名前：-[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 03:46:49 ID:IPYxKP250
>>503
トルシエを批判したから嫌いなだけだろ。

505 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 04:10:56 ID:2+3iJEY10
>>503
まあ今回は取材はしているからましってことなんじゃね。

506 名前：_[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 04:13:32 ID:XEyhqMX30
>>504
あ、それか。

節操ないな・・・自分に好ましいこと言う奴はまとも、トルシエ叩く奴はキチガイ
って感じなんだろーな

メディアウォッチとかみるに

トルシエ叩くのと同じ論調で
ケットさんが嫌いな奴叩いたら
喜んで同調するかな？

ケットさんはトルシエ批判された
「ルサンチマン」が全ての原動力だからなｗ
金子と人間性似てると思うんだけど

日本のサッカーの攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、
チームとしてまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。(ボバン）


日本に関して言えば、4年前のチームからほとんど成長を
果たせなかったのは驚き以外の何物でもない。（クライフ）

クライフにまで否定されておりますジーコ信者哀れｗ

トルコ戦がトラウマになってしまったケットさん
戦術分析が出来ずにコメント掲載ばかりになってしまった事を指摘され
またまたトラウマになってしまったケットさん

ドイツW杯のことが何も書けないゼットさん

まぁレベルが違うのは一目瞭然なので、
いまさら比べなくてもいいよｗ

我らが精神的指導者ケットシーさんの次の「建設的提言」を待ちましょう！

きっとここでの批判をバネにして素晴らしい分析を書き上げてくれるはずです

レベルはどうでもいいから、z−ｎｅｔはドイツの日本代表に、
いつになったら触れるのか。
さすがに恥ずかしくて、なかったことにするのか、一生？ｗ

おっさん達のラジオがきもいんですが、きもさが癖になって
聞いてしまうんです￥￥￥

ケット

今日もケッチャン本人来てるな・・・
そんなことしてるヒマがあったら面白い文章
書いてくれよ！ここ2年くらいアンタつまんないよ！

横文字戦術がないと感想文しか書けません

トルシェ

ｗ

>>447
解脱したから無理。

？

>>447
今日はオシム総合スレッドに登場してたっぽいｗ

同じ博報堂？出身の生島淳がバリバリやっているのに、ケットさんときたら（笑）

>>449
小さいエを見るだけで笑ってしまう

ネトヲチ板に立てるべきだろこのスレは
＞１はどんだけ厨房なんだよ

オシムとトルシエのやっていることは全く違う。オシムをほめるならトルシエを否定しなければいけないくらいだと思う。
いい加減にして欲しい。ラインのことだけでもいい。しっかり書くべきだろう。

ラインの高さなんてサッカーの本質とはなんの関係もないと言っても良い。
それをあそこまで大事だと語り続けたのならその過去をキチンと清算すべきじゃないんだろうか。

フォワードはタイヤとはなんだ？サイドアタックの意識の欠如はなんだったんだ？
後ろにフォローがいる松井と。あの時の中村や小野の左サイドは意味が違うだろう。
後ろのフォローの存在しないサイドにゲームメーカーをおくのが最先端だとは本当に聞いてあきれたものだったが。
ピルロはどこにいる？ロナウジーニョの後ろにはディフェンダーがいるだろう。

どこがあんなにラインが高い？試合の分析なんか出来てるわけがない。
色眼鏡越しに自分の導きたい結論になるような事象を一生懸命かき集めているだけだ。それは分析でもなんでもない。

--------------------
ケットシー他は「ムービング」とか言ってごまかしてないで、このへんの説明よろｗ

こんなところで隠れて言ってないで面と向かって聞いてきたら？

久々にブログ見たら、すっかりオシム狂信者と化してるじゃないかｗ

西部の抜粋的なショボい分析はいいから
>>457について頼むぜ

>>458
隠れて削除すんだろｗ

>>460
それはゼット(m:blue)。

この人って、昔は有名だったの？

ﾄﾙｼｪ

ジーコとトルシエで削除基準が違ってたケットさん

>>443
ﾜﾗﾀｗ

黄金が年齢を重ねるとそのまま強くなるはずだ

ってクライファートとか知らないのだろうか？

ﾏﾙｼｪ

単なる代表厨じゃんこの人

また本の分析が来てました
生試合じゃなくて文献とかだと元気がいいな

写して楽しいのかな？

ｹｯﾄｼｰさん、何か必死になってｵｼﾑ正当化を始めてるようですけどｗ
基本的にｵｼﾑは日本のｽﾀｲﾙどうこうより、自分がやりたいｻｯｶｰ追求してるんですよ　笑

我らが精神的指導者ケットシーさんについて知りたい方は、下のスレを参考にしてください！

【売名】　ケット・シーを語ろう　【デムパ】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1083/1083651763.html
【嘘】　ケット・シーを語ろう２　【屁理屈】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1084/1084380230.html
【ｳﾘの】ケット・シーを語ろう３【精神的指導者】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?sports8/2/eleven/1085267654/
【虫の息】ケット・シーを語ろう４【コマネズミ】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1086/1086747810.html
【苦しい日々が】ケット・シーを語ろう５【続く】
http://makimo.to/2ch/sports8_eleven/1088/1088676731.html
【教祖が】ケット・シーを語ろう６【敵前逃亡】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1090/1090314645.html
【祝！】ケット・シーを語ろう７【ノルマ達成！】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1091/1091769654.html
【Blog界】ケット・シーを語ろう８【psv】
http://makimo.to/2ch/ex8_eleven/1094/1094867704.html
【取り巻き】ケット・シーを語ろう９【ウザイ】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex8/2/eleven/1098036184/
【ﾙｰﾙ押し付け】ｹｯﾄ･ｼｰを語ろう10【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ削除】
http://makimo.to/2ch/ex9_eleven/1102/1102081572.html
【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】ケット・シーを語ろう１１【偽善者】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1108/1108012303.html
【オヤジヒキの】ケット・シーを語ろう12【梁山泊】
http://makimo.to/2ch/ex12_eleven/1120/1120139167.html
【即時解任】ケット・シーを語ろう13【ｼﾞｰｺは足枷】
http://makimo.to/2ch/ex13_eleven/1128/1128787219.html

>>469
昔からあんなもんだよ。他人の言葉を拝借してパッチワーク化したようなものばっか。

つーかさー、結局W杯ってｹｯﾄの言うとおりになったよな。

どの記事で言っているの？
ＵＲＬ下さい

またケットシー来てるなｗ

宿痾って解消したらそれで満点になるの？
別の欠陥が出てこないの？

相変わらずケット必死だなｗ

同じ博報堂？出身の生島淳がバリバリやっているのに、ケットさんときたら（笑）

ケットってコンプレックスの塊のような気がする
トルシエと似てるかもしれん

トルシエほど情緒不安定じゃないよ。
コンプレックスまみれのキモヲタだけど。

ｗ

中村信者の個人攻撃は異常だな

どうしてもとから守備をする人のエトーを持ち出して
ロナウジーニョを出さないのだろうか？

そして「体を張って奪いにいく守備をしている。」とは具体的にはどういうことなのか？

「高い位置から全員で「奪いにいく」プレスをしているのである。」だから具体的にはどういうことなのか？


『日本はボールに近づくが、チャンスがあれば奪える距離までは寄せきれていない。』
が
「日本は「連動したボールへのプレス」ができておらず、守備面において「大会全体の趨勢」に追いついていないチームになっていた、ということだ。」
になってしまう理由はなんでしょうか？

「世界レベルで突然それができるようになるはずがあるだろうか。」世界レベルの大会でということを言いたいのでしょうね。

「できたことができていなかった理由」だけで、できていなかったことができるようになったものは全くないのか？

「私たちはずっと」ケットシーさんは複数の人間だったのですね。

フィジカルコンタクトの資料はベスト１６全部を出してもらったほうがいいと思いますよ。
ここの人はケットさんを疑ってますから。

こんなところでこそこそ言ってないで面と向かって聞いて来い

コメント書くところが見つからないのです

ＢＢＳでいいだろ？

サラゴサ戦がハーフタイムだからいろいろコラムを読んだけど、
あのオーストラリア、ガーナ、メキシコを比較したのはなんでなのかな？
いくらでも都合のよい対戦相手を持ち出せるよな。
コンフェデのギリシャ戦、ブラジル戦で比較するとどうなる？

ブラジル戦はぜんぜん駄目だろう。前半の何もできない守備はすごかったぞ。
後半向こうがペースダウンして攻撃できるようになったけど、
よかったのは日本のポゼッションで、プレスがまともだったわけじゃない。

ギリシア戦はわからんけどね。

ラインが高い低いなんて相手の力関係にもよるし
インテルナシオナルやチェルシーはラインは低いけど
バルサに勝つことができる。フランス代表もラインは低い。
要は効果的か否か。
いまだにチームの質を決めるのはラインの高さと全体の距離という
考えに凝り固まっているのは進歩してないよね。

今回のはラインの高い低いは語ってないだろ。

ゼットさんと違って抽象的な話が多いね

ゼットさんはＷ杯については語れないからなｗ

ケットの戦術観は明らかに古すぎて痛いよなｗｗ

たぶん欧州サッカー見ないで
文章だけ見て語ってるだろこの人。
典型的な代表厨ド素人というだけで、それ以上でもそれ以下でもない

古かろうが、Ｗ杯について語ってるだけいいと思う。
Ｚは完全スルーだからなｗ
まあ触れると自分のジーコマンセーの過去が暴かれるから
触れられないんだろうけどｗ
痛いよなあ、ああいう過去があると、ね、ゆうくん。

ケット(＋コバンザメ)が「彼」に相当ライバル意識燃やしてるのは
よくわかった。

だが、酷なほど質が違いすぎるわよ。

>>495
というか普通に欧州サッカー見てればこんな代表に執着するわけない。
代表代表ジーコジーコトルシエトルシエオシムオシム･･･
こいつらのサッカー観はどんだけ狭いのかと。
まぁ一言で言えば代表厨なんだけども。

フジTV

たしかに痛々しい、dorogubaが自分のブログでケットに意見したら
掲示板常連のやつが

＞私はこういう場で書くよりも堂々とＢＬＵＥ　ＳＫＹ　ＢＬＵＥで
お書きになられた方がいいように思います。

などとdorogubaの掲示板に書いているんだもの。別にdorogubaはケット掲示
板に書き込んでいたわけでもないのに、彼が自分のブログで意見するのも
認められないとは。言いたくはないが、まさしくケット教信者だ。

＞堂々とＢＬＵＥ　ＳＫＹ　ＢＬＵＥで

かなり笑ったｗ

そもそもブログの意味が分かってないんじゃないかなオッサンは。
何のためのトラックバックなんだよwwww

テクニカルレポート
＞明らかに前線から相手の攻撃に制限を加え、チームとして意図的にボールを奪い、攻撃に結び付けていくというものであった。

これに、ハードワーク・失った瞬間からの守備≒高い位置？ってキーワードが混ざって、
『FWも高い位置でフィジカルコンタクトして守備している』、になっちゃうのがよくわかりません。


それに、放り込んでこぼれ球へ寄せれば、フィジカルコンタクト数は増えそうだし、
あのデータってチームスタイルを考慮して評価しないとダメなんじゃないかな？

痛たた

あ

セルジ
弥七郎
ＫＥＡＮＥ
さるねこ

このへんは書き込んでそう。

>>503
低い位置でのプレッシングというのを知らないから
そういう間抜けな解釈しちゃうんだろうｗ　終わってるよなコイツ。

代　表　厨

吹きだまり。

ケットも、蘊蓄たっぷりに書いているけど、試合ごとの局面無視して
自陣のことしか書けないところが、かなりタコ。

あいつらサッカー、やったことあるんかなー。
やらんでもいいが、サッカーが相手あってのものというのを
いまだに理解してないのがすごい。
代表厨というより、ｳｲﾚﾚ厨なんじゃね？
サッカーみてるんじゃない気がする。

今回の一連のエントリーでいかにしょぼいかよく分かりましたんで
そう強調しなくてもいいかと。

あと、システムとフォーメーションの違いもよくわかってないだろ。
まして、システムやフォーメーションが選手個人の特性ありきだってことも。

トルシエもだが、結局「これが正しいシステム」だから、
選手はそのシステムの役割を果たせ、ってことしか言えないんだよね。
一方の監督はシステム固定しろ、と。
最初からシステム固定して、鋳型みたいに選手を入れ込んでも
機械じゃないんだし、戦局はどんどん変わるし、
ホームのＷ杯じゃなけりゃ、はなから玉砕。
サッカーをとてつもなく単純化しないと通用しない空論。

そこらのことを考えると、あいつらのラインの高さとか
高い位置でのプレッシングとかって、単なるキャッチフレーズだよ。
人間力もしょっちゅう実況中継で発してるが、あまり意味がない。
そういうとこも、やけにｳｲﾚﾚ厨臭い。

>>510
お、すまん。スルーしてくれ。

ついでに書くと、同じシステムでも選手特性によって
役割が異なってくる、という最低限のことをわかってるんだろうか？

３-５-２とか４-４-２とかでも、配備される選手によって
戦い方も守り方も変化するんだが。

まあ、ここいらはマスゴミもスポーツライターもわかってないけどな。
ウツなんて、その最たるもんで、本当にトホホだよ。
ＦＷとかＭＦとかＤＦ以上のことは何も考えられないから、
同じポジションのあの選手をなぜ使わないとか、
平気で言えちゃう奴が、金もらってるそんな状態だから、
タダに書き散らしてるのが、何書いててもしょうがないか。

相変わらず宗教じみてるよな
これだけが正義！みたいな。

無知で馬鹿で自己顕示欲が強い

特にあのKETSEE周辺の人間は何であんな偉そうなんだ？

信者が仲間割れしはじめたｗｗ

http://www.kissnet.ne.jp/usr/shinji/petit.cgi

いつまで代表虫丸出しの昭和のラジオを続けるんだろうｗ

ケットってJリーグで応援してるチームいないの？

ジェフが好きなんじゃねーの？
１１位の。

□投稿者/ ケット・シー -(2006/12/30(Sat) 17:24:17)


タカヤンさんこんにちは。

> 私も読みました。読後の感想としては、中田氏が監督になってもおもしろいかなと。ただ、私が思うに彼は理想主義が強く、現実の監督業には向いていないのではないかと、それこそ彼が嫌っていたトルシエ型になってしまうと思います。

えートルシェだって監督業向いていると思いますが（笑）。
しかしヒデの好みのサッカー、言い方とか見ていると、ちょっとトルシェっぽいですよね。
本人は言われると嫌がるでしょうけど（笑）。

> あの本を読んで思ったのは、マスコミと取材するライターより一般のケットさんやネットライターの人たちのほうが客観的にチームを観れているなぁ、とのことでした。まぁ、制約がかかる人たちより自由に思ったことを書けたという感じですが、

おっしゃるとおり、「観れている」というよりも「書ける」ということでしょうね。
誰にも見えていたことだったんだと思います。

>前も書いたのですがドイツの時のようなことをやっていると、マスコミは二度と書いた記事やテレビで話すことが信用されなくなりますよ。


・・・実際サッカーを中心とするスポーツ雑誌が廃刊になりましたね。

> ただ、確実に感じたことは代表人気は確実に下がること。

マスコミが信用されなくなるだけならいいのですが「彼らが持ち上げていたサッカーって、つまらないね」となるのは心配です。
まあ代表人気はともかく、サッカーの足腰である「Ｊ」は、それでは揺らがないような気もしますが。

>真実を隠し、俺の言うがままに進めなんて人がトップの組織は確実に堕落しますし、日本人もバカではないのですからあの会見がうそっぱちなんて見た方はみんな思ってますよ。

サッカーファンではない友人たちが口々に「あれは茶番だねえ」というのを聞きました。
みんなわかってますね。

>故に私も代表の試合を見たいとは思えなくなりましたし、「ああ、今日試合あったっけ」レベルに落ちてます。

まあ親善試合はそれでかまわないでしょうね。

>まぁ、浦和レッズに気持ちが入ってしまっていることも原因だと思いますが。

天皇杯決勝進出おめでとうございます♪



何だこのキモイ掲示板は・・・たまげたなぁｗ

要はネットで友達作りがしたい寂しい独身オジサンの
集まりなんじゃないかね

・・・。

トルシエがサカダイで最近の中村褒めてたけど、
そうするとケットも「オシムは中村を使うべき！」とか言い出すのかなｗ。

勝手に妄想している形にはまらないｻｯｶｰや組織は全否定。
なのに、論理的に意見交換しているそうだ。
でも、ああいうﾉﾘはﾌﾟﾛと称するﾗｲﾀｰ連中にも多いから
多分それがｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｸｵﾘﾃｨ。
最初から「こう」と決めて書く予断に満ちた展開が実に香ばしいorz

ここで…何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのに
はガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％
（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

定期コピペ乙

このコピペ馬鹿ってケット村民だったのかｗ

トルシエ信者＝ケットシーの仲間たちってキチガイ地味た人が多いよね

>>526
お前もJ-KETの人なのか。

ケット村民「ジーコは無能！トルシエの時はもっといいチームだった！」
オシム「ジーコはトルシエより大きな仕事をした。」
ケット村民「・・・。」
ケット村民「ジーコは無能！ジーコが監督じゃなければＧＬ突破出来た！」
オシム「失望した人間は日本を過大評価していた。」
ケット村民「・・・・・・・。」
ケット村民「選手に考えさせてどうする！選手に丸投げのジーコは無能！」
オシム「サッカーはタイムアウトがない。選手は自分で考えれなければいけない。」
ケット村民「ジーコのチームはバラバラ！」
オシム「ジーコのチームにも規律はある。」

ケット村民「・・・意味不明！」


現実。

彼等がオシム批判に転じるのも時間の問題という気がしてきた

あの人たちは、代表に育成を求めているし、
まだ十数年のプロリーグで「日本スタイルの確立」を求めてる
ないものねだりなんだよね。
じゃなきゃ、ウイレレっぽく選手をパーツにして楽しみたい
フォーメーション厨かシステム理論を弄びたい机上の空論厨。

オシム采配はとても現実的だからしばらくすると嫌になるよ。
現実より空論が好きな人たちだしね。

まあ何言ってもジーコジャパンはトルシエジャパンに全大会で負けてるから虚しいね。

>>528

誰だろう　さるねことか？
アイツも強烈な電波だったけど

くまおまと予想

ジーコの時巻が６試合で３点決めたのに

オシムになって６試合で１点も決まらないのは

オシムの使い方がおかしいんじゃないかと思う。
技術がまったくない。 は同意だが

三串意にでも行けばいいのにｗ

pdf592c.chibnt01.ap.so-net.ne.jp　の人が必死に削除依頼出してるんだけど
やっぱオシム厨なの？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【東京電力】 TEPCO マリーゼ その5 【福島】 [国内サッカー]
mocなでしこリーグ(Lリーグ)女子サッカー part28 [国内サッカー

J-KET（笑）の人で東北の人っつーと誰？

KEANEとか？

ここに常駐しているケット村民はロリティスタ岡田だった

岡田スレより
526 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/08(木) 23:51:34 ID:qxdfUxy30
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
前：楽天アフィリエイト Part23 [Web収入]
【79よｳｸﾞｲｽ】電波ライターPart79【ｾﾙｼﾞｵ松木】 [海外サッカー]
●Ｊ−ＫＥＴって掲示板のオッサン達が痛々しい件● [日本代表蹴球]
プロ野球の視聴率を語る1557 [球界改革議論]

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

mocなでしこリーグ(Lリーグ)女子サッカー part28 [国内サッカー]
【東京電力】 TEPCO マリーゼ その5 【福島】 [国内サッカー]
浦和＆ｱｲﾄﾞﾙサイト「サポティスタ」を語る　6ﾘﾝｸ目 [国内サッカー]
【79よｳｸﾞｲｽ】電波ライターPart79【ｾﾙｼﾞｵ松木】 [海外サッカー]

相変わらずナデシコに粘着してるのか、キモオヤジたちは

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/13(木) 00:23 ID:jwyRiMtm
もうジーコのサッカー興味ないだろうし、それに対する分析能力もないんだから
無理矢理語ろうと出てこなくていいと思う。
J-NETの主導権とか気にしてんだろうなあ。論理矛盾指摘されて急に出てきたと
思ったら、言ってる内容は自分の主張の正当化、オシムや名波っていう愛好者が多い
サッカー人を利用して、自分の主張の首尾一貫性を強引なこじつけで示そうと必死になってるだけ。
強引すぎるから玉田のサポにもあっさり論破される始末だし。

昔2chで「サッカーわかってねえな、これ見とけ」って"blueskyblue"のサイトの
URL貼ってた頃が懐かしい。
結局サッカーが好きじゃなくてトルシエが好きなだけの人だったね。
「トルシエ的」な尺度でしか測れない人のジーコ批判なんて面白くもなんともなく
ただただ痛々しいだけ。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/04(火) 22:20 ID:MGw4Iqp0
何しろレスがあまりにも長くしつこいからほとんど誰も相手しなくなった。
「中立」と言いながらネチネチと嫌味を言い、口汚い言葉は全部取り巻きの信者に
言わせる。一通りジーコ攻撃、トル礼参が済むと今度はそれをたしなめるように
出てきては最後はまた嫌味で締める。J-netちょっと読めば誰でもわかるよ。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/05/05(水) 02:09 ID:pqGbmbAs
トルシェファンクラブなんだからほっとけばいいじゃん。
前はよくこの人のサイトに参加させてもらってたけど
今は完全にオナニーだからなぁ、ついていけないよ。
基本的にギャルサポと同じ。一般ファンとは区別すべき人たち。

113 名前：　[] 投稿日：04/05/05(水) 03:23 ID:Aw2dLb+C
ケットの賞味期限ってもう過ぎてるよな。
トルシエ時代はまだ面白いものもあったけど、
ジーコになってサッカーの本質的な理解を問われ始めてもうグダグダ。

いまさらどうしたｗ
ID:etatHVfe0も粘着だな。

最終ラインは低くても高い位置から奪いに行くサッカーが主流（笑）

いい年こいて、中田離れできず、元同僚の生島にも出し抜かれた、哀れなオッサン（笑）

（この　笑　も使い杉だなｗ）

>>549
そういうこと書いてると捕まるぞｗ

>>548
ケットさんの間抜けな戦術論がもっと聞きたいデスｗｗ

アンカーボランチ

テクニカルな内容をケットに求めちゃだめだろ

hoshuしておくよ。

（笑）が多すぎるのは確かに下品（笑）

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ