オシムジャパン総合スレッド　その139

： 投稿日： 2006/11/15(水) 15:36:41 ID:9Giife6p
零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　 トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。


前スレ の　貼り方　シラネーヨ　文句ハ　聞カネーヨ・ノロマ

(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

　巻・山岸・羽生いらねーーーーーーーーーーーーー

巻巻巻巻巻　カッパ巻食いたい

トルシエの頃のワーワーが帰ってきたような

前スレ
オシムジャパン総合スレッド　その138
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163572601/

巻糞の下手糞加減が半端じゃない件

オシム　
インド戦よりも出来がよくなかったと思う。
相手は違うが、インドではミスが出たとしてもある程度まではピッチなどの影響だったといえる。
今日の試合の立ち上がりは非常にいらいらした感じがした。普通だったら失わないボールを相手に渡し、
その後に普通の時間帯があり、しかしそこでももっといろいろなアイディアを発揮すべきだった。
中村への批判ではない。もっとほかの選手がアイディアを出して欲しかった。

──今後も巻にチャンスを与えるのか
オシム　巻が悪いのでしょうか。

──いえ、ほかにもFWがいます
オシム　梨とりんごを比べてどちらがいいのかということにも似ている。巻には巻のクオリティがある。
攻撃の先頭にいながらDFをする。もちろん攻撃だけならば能力に問題がないわけではない。
しかしあの汚れ役をしている役割については、ほかに誰かができるだろうか。
消耗している中で、マイボールになる。巻を呼ばないでおこうかと思ったことはあるが、今日呼んでよかった。
お願いですから、誰と誰がいいと比べるのは止めてください。
http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=439

>>5 ありがとう。やり方しらないの。　結構いると思うの。　教えてくれたらもっと早く出きると思うの。　

理系偏差値６０以上限定オシム考察スレ
名前： １
E-mail：
内容：
理系ならではの視点でオシムの考え方等を
考察しましょう。

若手に練習させてるだけでも
それだけでも進歩ってものだ。
チャンスがある

今のオシムのサッカーってトータルフットボールみたいなものなのかな？

トルの時の師匠みたいなポジションだな、巻きは

──三都主の役割はいつもと違っていたが
オシム　7番と24番をケアしつつ鏡のような役割を中村とのコンビに求めたのだ。

誰かこれ解説してくれ

とりあえず巻のような自惚れ勘違いのせいで試合に出れなかった佐藤寿人と前田遼一と、
せっかくのシュートを空気を読まない巻に邪魔された鈴木啓太の存在は忘れないで下さい。

>>10
８番のイ・チャンス　いいチャンスだ！　いいｗｗ　おっとゴール前

羽生は歴代代表で言うと、藤田・森島の化身
代表では冷遇されてきた今までの彼らの分まで頑張れはにゅ〜ん

>>12
ポストプレーでキープできる分だけ師匠の方がマシ

オシムのコメント読んだけれど、ここの住人といっていることが逆だね。

君ら、もうちょっと目を養うべきじゃないかな。
「インドよりも出来が良くなかったと思います」

>>1
スレ立ておつかれさん。
>>前986
確かに決定的なフォワードがいない以上、巻みたいな選手をつかっていくしかないの
かもしれないなぁ・・・。安定したストライカーが僕みたいな素人にはわかりやすのですが。

守備も頑張るってのは巻じゃなくて佐藤だろ

鈴木は無駄に仕掛けず、すぐに誰かにボール渡すから奪われることは少ない
巻は勘違いしているのか、無謀にも抜こうとしてたね

●マルコス・カストロ監督（サウジアラビア代表）
「良い試合をした日本を褒めたいと思います。最初の30分で2ゴールを決められてしまったことが試合を決めたと
思っています。2点差を追いかけるということで、カウンターアタックをもらう危険性を犯しながらも我々も
前に行かざるを得ませんでした。なんとか前半で1点返すことができましたがこういう結果になりました。
ただ、私もサウジアラビアの選手達を讃えたいと思います」

Ｑ：具体的に日本の良かった点は？
「日本はパスの精度が高く、選手の動き出し、連動性もありました。そういった点は監督の指導によく従っていて、
噛み合ったチームという印象を受けました」

Ｑ：時間をかけて準備をしていましたが、今日はアウェイの部分での影響は大きかったのか？
「調整は風邪を引く心配などがあったので、フルコートではなく、小さいコートで運動量も少なめに行っていました。
いずれにしても今日は若手の5人を試すことができましたし、特にアウェイで厳しい試合を経験できたのは
良い経験だったと思います」

今日の試合で一番良かったのは次の試合のPKキッカーが誰でないかがわかったことです。
これは大きな収穫だったと思います
ttp://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040695.html

巻と山岸がいなかったら納得の人選？
俺は駒野サントスあたりがモヤモヤしてる

>>18
オシム、千葉フィルターかかりすぎ

>>23
(ノ∀｀)あちゃー

コメント見る限り、次の試合も巻スタメン確実だなorz

>>18
オシム監督は試合前のコメントからして、あんま期待してなかった感じですねぇ。本音なのかは知らんけど。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200611/at00011252.html

オシム　巻が悪いのでしょうか。

──いえ、ほかにもFWがいます

ここはもっとなんか聞いたほうがいいんじゃねーのか

ノーゴールでもスタメンから外れないとなると・・・
どうすれば我那覇-佐藤寿人の２トップになるんだ？

>>8 　わかったぞ・・上の　　板（Ｂ）　　って所から　　　ＵＲＬをコピー（Ｃ）　を選ぶんだ
ありがとう俺！

オシム　巻が悪いのでしょうか。

──そうです。巻が悪いのです。あんなに試合に出ているのにいまだオシムJAPANで
ノーゴールです。なんでこんな選手を使っているのでしょうか？

＞オシム　
＞インド戦よりも出来がよくなかったと思う。


オシム信者とオシムの意見が分かれてる件ｗｗｗｗｗ

>>13
守備はマンツーマンで
憲剛と並んで高めにポジション取れってこと

韓国、イランに負けたらしいよｗ

もう落ち目だな　日本、オーストラリア、イランの3強時代突入か？

巻には巻の良さがあるというは分からなくもないが。

でも巻の「オシムが監督である限り自分はスタメンで出れるだろう」と自惚れてヘラヘラした言動はマジ腹が立つわけで。
他の代表選手に比べても成長しようという意欲が全然無いし。

日本は寒い時期はそこそこ強いみたいだ。

>>33

オシムはいい試合の時ほどこうじゃん
ちょいツンデレ入った捻くれお爺ちゃんなんだよ。慣れろよ

>>33
記者がうはうはしてたから、引き締めにかかったんじゃないの？

なんでこのチームのサッカーはおもしろくないんだろう
３−１の勝利、そしてそれなりにパスはきれいに繋がることもあるのに

なんか若さというか、勢いがない
変に老成しているというか

Ｕ19を見すぎたせいかな

オシム信者ってなんでも都合の良いように脳内変換するんだなｗｗｗｗ

>>18
後だしジャンケンカコワルイ

オシムは偏屈じいさんだからな
心の中では進歩したと思ってるだろ

明らかにディフェンスがおかしいんだよな

憲剛とかキングカジとかオシムの指示を無視して
ゾーンで守る選手の方がボール奪取率がいい

逆に考えるんだ。
今日の試合が悪かったんじゃない。インド戦が良すぎたんだと。

無得点の巻を擁護　オシム監督

オシム監督は「巻が汚れ役として重要な役割を果たしているのを忘れてはならない。
長い距離を走り回り、スライディングタックルまでする。そんなＦＷがいますか」と全面的に擁護した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061115-00000059-kyodo_sp-spo.html

>>40
1番手の交代枠も山岸とかだからなｗ

>>33
僕はジーコ信者から、オシム信者に転んだのですがあなたの指摘は正しいですねｗ。

やっぱ素人には、結果と内容の差が理解しにくですよぉｗ。

わかってくれ。前スレでも書いたが
オシムはこの試合にポジティブなメンを見出さないだろうという見解をしたが
その通りになった。俺はオシムが嫌いなのではない。

だが、1試合、たかが消化試合で一喜一憂するのはやめた方がいい。
歯自覚から

>>46
佐藤寿人がいます

ブラジル人は日本ごときに勝っても大喜びすると思うぞ
相手がどこであれ快勝したんだから一晩くらい喜んでもいいんじゃない？

サウジ強気「オシム日本かませ犬だ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20061115-OHT1T00029.htm

>>40
中盤のドリブル突破や速い展開のスルーパスがないからつまらんのよ
それを実現するためのプレッシングもないし

サイドから人数をかけて押し込んでいくという地味ーな戦術しかない

>>46
本当にそんなに長い距離を走ってるのか？
スライディングタックルの数は本当に多いのか？
データで他のFWと比較して見せてくれるとわかりやすいんだがな･･･

いい感じで戦力アップしてない？
もちろんまだ評価するのは時期尚早だけどさ。早くアジアカップみたいよ

>>43
オシム監督ってユーゴスラビア時代の監督感覚でマスメディアとサポーターを相手にしてるんじゃ
ないかなぁ・・・と。日本代表じゃなくて特定アジアの監督やらせてみたいｗ。

ゴール決められなくてすまんかった。
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1163599403337.jpg

>>46まだ鈴木のほうがよかったと思います。
俺は嫌いだったけど

>>53
そういえばドリブル皆無だったな
三都主も異常に球離れ良かったし
加地さんがちょっと仕掛けた程度か

>54
オシム「お願いですから、誰と誰がいいと比べるのは止めてください。」

オシムのコメントは、試合後に、いつも適当なこと言い回る川淵に向けらている気がする・・。

>>40ってコピペだろ？
まえでてたブログの人の

>>60
記者「オシムさん、長い距離を走り回り、スライディングタックルまでする。
そんなＦＷがいますか？」

常に間延びしてるからな、DFでボール回してる間に両サイド含めて皆上がっ行っちゃってるし。
崩すって形が殆ど見られず、単調になるからつまらないんだろうな

ガチ試合での勝負強さは鈴木に敵うFWはいなかった
もちろん人一倍守備もした

>>65
高松も勝負強いんだけどなー

>>55
我那覇はポストでもストライカーでも使えた
駒野の左サイドは形になってきた
憲剛のボール奪取は利いていた
高松のシュートはなかなか良かった
今後、釣男は自重するようになるかもしれない

千葉以外を中心に好材料の多い試合だった

巻 ノーゴール の検索結果のうち 日本語のページ 約 28,500 件中 1 - 50 件目 (0.34 秒)

田中隼磨と長谷部の存在意義ってなに？
毎回毎回ベンチの無駄。
どうせ出ないんだったら、本田とか入れてやればよかったんじゃね？

>>53
そうなると長谷部を使ってほしいな。

>>53
わかる
なんか、積極的な攻撃じゃないんだよね
相手の様子を見ながら、じわじわ責めてるみたいな

>>62
はあ？

>>54
今年のJ選手名鑑のopta見たけど、とりあえずタックルは高松や前田の方が多いですね。

試合自体は面白かったと思うけどな
津波で水を差されたような感じはしたが

サウジが明らかに、予選通過して長旅アウェーで安全運転で士気が低かっただけだろ。
サウジのプレスは甘かったし、ディフェンスも雑だった。
疲れることや痛いことはしたくありません、というプレー。

日本は、サウジのルーズなトラップに体入れてボールとってただけで、
これでオーストラリアに、イランに勝てるんかっつーの。

つーか、オシムがインド戦より悪かったとか言い始めてるのは、内心良かったと思ってる
っぽいので余計に性質が悪い。

師匠が2002年本番で得点したように、巻のような泥臭いタイプがW杯本番で得点するような気がする。
2006年も鈴木を出せばいいのにと本気で俺は思ってたが。

サウジもジッダでやった時を想定してたら
今日は面くらったろうね

てかよく考えてみるとオシムになってからまだ３ヵ月なんだよな。
つい最近代表初出場した選手があれだけ出ててこの結果だから
そんな悲観的なことはないんじゃないか？逆に今後が楽しみだ。

前田だってけっこう前に後ろに駆け回るぞ？
FWではないが太田なんてそれこそ献身的極まり無いのに。

>>70
長谷部は見たかったよな
スペースあったし

>>63
オシム「あなたはいないと思っているようですが、それは大きな問題ではありません」
　　　　重要なことは、このような選手がいることを、選手達が感じられることです。
　　　　あなたが感じなくても、それは試合に影響しないのですから」

サウジは２週間前から国内リーグを中断して代表召集、
日本にも１週間前に来て準備してるよ。

三ヶ月だけど試合数は多いし

前からそうだと思うが
そんなに極端に喜んでるやつは
いないじゃないか。

そういうスレも立ってはいるが、
勝った事より、条件さえ良ければ
それなりに出来ると確認した人が多いじゃないかな。

あえて消化試合だとか、やる気がどうとか
言う方がおかしい。

>>74
コンディションは圧倒的に日本の方が悪いんだが

確かに前田は前に後ろによく動くな
足元は巻とは比較にならないほど上手いし
でも点が取れるかというと(ry

>>81　は　>>74　ね

>>74
サウジはリーグ戦中断して、一週間前に前乗りしてフルメンバーだったよ。
少しは調べろよ適当な事ばかり言ってる。

ブリーフかトランクスかはたまたボクサーかという議論は無意味。

三都主ってポジショニングや運動量はいいんだけどボール持った時のプレーが糞過ぎるな

やはり左サイドは不満、駒野ってどこがいいのかねぇー。まぁーだ相馬（レッズ）の方がイイ…でてないけど。

>>72
記者もこれぐらいやって欲しいなｗ

オシム「こんなFWは他にいますか？」
記者「optaによりますと、巻のタックルは〜回、前田は〜回、高松は〜回で
前田と高松は巻より多いですね。それからうちのスタッフがJリーグの試合を
ビデオで解析したところ、距離も前田の方が〜m多い。」
オシム「・・・」

>>74
サウジはリーグ中断して、一週間以上練習してから、
かなり早めに入国していますよ。

身勝手な想像で持論を押し付けるな。

>>17
ポストもキープも出来てなかったしｗｗ

駒野は顔に似合わずトラップ上手い

>>90
DQNの何がいいの？

ところで今日なんで札幌で試合したの？
北海道に野球ファンが増えそうだから、
対抗して代表試合を持ってきたの？

んー
噂のノザワが見たかった

まあとりあえずこれを継続して進歩させられるかが問題。
結局ジーコのときは一時の確変だったわけだし・・・

>>59
ボランチが鋭いプレッシングでボール奪取、素早く前へ
攻撃MFが相手ボランチを軽くいないして華麗にスルーパス
駆け上がったサイドがパスを受けてそのままドリブル突破、高速センタリング
相手DFの裏をかいてニアに飛び込んだFWが軽やかにゴールゲット

やっぱこれだろ

>>96
サウジへの嫌がらせｗ

欧州組み入ってきて最初からやり直しだよ

今日の巻はそれなりに良かった気がする。
それより、憲剛の守備の酷さが目立った。ちゃんと最後まで追えよ。
ミドル打たれるし、ＤＦがマーク外して出なきゃいけなくなってる。パスミスが多いだけに追わないのはマジ駄目。
今日は、ＤＦラインも不安定だったし、駄目なとこを炙り出すにはいい試合だったんじゃないか。

今日の試合見てまた思ったんだが、阿部以外の千葉組いなけりゃ強くなるな。
巻→高原
山岸→中村俊輔
羽生→松井

安心安心。

>>97
ジーコっぽいプレーをするよ。
なんせ、ユース時代ジーコにマンツーマンで指導を受けたくらいだから

>>89
今日は特に酷かったね。その代わり後ろの今野が積極的にボール出してた
いきなりだったからびっくりしたよ

連携の問題があるし欧州組はきつくね

>>102
後半のシーンか。
あのときはさすがに声に出して「憲剛いけよ！」って言ってしまったなぁ

>>99
DFが素早く前へ 華麗にスルーパス
駆け上がったサイドがパスを受けてそのまま高速センタリング
相手DFの裏をかいてニアに飛び込んだSHが軽やかにスルー、ファーでFWがゴールゲット

これならあったぞｗｗ

今日の戦犯は津波警報と松坂！

脱線して申し訳ないが、今回登録された背番号って本大会でもこのまま？

オシムはこう言っていますよ。
「世界の強豪と互角に戦えるチームにしたい。その方向でいま何が必要かを考えている」

頼もしいですね。
オシムはきっとやってくれます。
無能な自慰子とは違いますからｗ

>>102
> それより、憲剛の守備の酷さが目立った。ちゃんと最後まで追えよ。

※マンツーマンなので関係ない選手は追わなくていいことになってる

>>112
セミマンだよ。厳密に言うと。
なのでその論は破綻してる

>>106
アジア杯でいきなりってのは準備期間があっても厳しいだろうな
来年前半に欧州遠征とかあればいいんだけど･･･

>>96
多分、競技場を万遍なく使うように決まってるんじゃない？
建設費の元取らないといけないから、地方の競技場でも使っていかないといけない。
おそらく、チーム側から要請がない限り、同じ競技場で2度続けてゲームすることは
ないと思うよ。

>>83
それなりにできるも何も、できてねーから文句いってんだろ。

こっちもコンディション崩すほど必死になる必要はないがだな。
これだけ有利な条件で、捨て身ってほどでもないサウジに後半あれだけ攻め込まれて、
運が悪けりゃ逆転負けしてたわな。

対欧州・南米どころか、対オーストラリア、対イランでも、通用しそうな動きではなかったから問題なわけだ。
相手が甘かっただけで、こっちがさほどマシになったわけではないから、
ぜんぜん安心できねーんだよ。

3月に遠征するんじゃなかったっけ？

>>87　まあいい加減な批判が多いからな。スポ新みたいなｗ

>>101
なわけないｗ
ジーコじゃないんだからｗ

>>116
>これだけ有利な条件

具体的に言ってみｗ

今のところ、世界に指針を合わせた強化ヴィジョンがまるで見えない。
まずセレクトがまずい。これは大変なことになるかもしれん

ジーコとか関係なく代表に欧州組みが入ってきたら大変だよ。
数が多ければやり直し

とりあえず国内組だけでちゃんと
戦えるチームを作ろうとしてるのがいいな
まあ当たり前なんだが
殆どの選手がＪの選手なんだし

海外組だけチームは作れない

>>112
パスミスしたら、自分で取り戻すなり、ファールで潰すなりするのは当然だろ。
それと、抜かれた時に追わなかったら一人足りなくなるじゃないか。
半端に追う→ＤＦはマークしつつ下がる→追いきれずに足止める→ＤＦマークはずしてアタックって場面があったろ？

>>121　池沼は亀田でも応援するといいぞｗ

日本代表って、個人のスキルがないよね。
１on1の時って、懐が浅いというか、どうにかならんのかね。
サウジの選手は1on1の時、懐が深く感じる。
なんかうまいよね。こいつらをJリーグに呼んで、Jリーガーに勉強して欲しい。

>>113
だから、中盤は完全にゾーニングするか
あるいは憲剛と啓太と三都主でトライアングル作ってバランスよく追うかすればいいのに
OH二枚が前へ出ることにこだわりすぎなんだよオシムは

>>112
わかりやすいニワカが沸いた

段々いいチームになっているな。

馬鹿みたいにテクニシャン揃えたお祭サッカーとは比較にならんなｗ

しばらくオシム厨優勢の展開が続きそうですね

>>116
確かに。
「これだけ有利」な条件だしね。
相手は予選突破が決まって井折るわけでカルフカップに照準を絞った
感じぽかったし、悲惨な思い出の地、札幌ドーム＆気候。

例えるなら、ユーロに照準を合わせた感じだったハッサンのフランス代表
以下のモチベーションって感じだったよな。

まだゾーンとマンツーって分け方してる人いるんだな。
オシムの守備戦術ってゾーンの一種だよ。

>>121
谷間の世代で、大変も何もないだろが。
弱いんだよ、今の日本は。
オシムだから勝ててんの。
わかる？

ｗｃドイツのマスゴミ並みの醜い勘違いするなよｗ

これが前任者時代だったらスコアは１−１（得点はＣＫ）で、
「海外組みがいないから仕方ない」
「ＦＷの決定力の問題」
となってたんだろうなあ。

巻をみんなで追い出そう！
残り、4試合、巻にゴルされたチームは柳沢にハットされて代表入りを許した広島以上のさげすみを受ける刑な！

>>133
「谷間」という表現を使い時点で
マスコミの情報操作に毒されているのが垣間見える。
これ以上言うことはない

マルコス・カストロ監督（サウジアラビア代表）

Ｑ：具体的に日本の良かった点は？

「日本はパスの精度が高く、選手の動き出し、連動性もありました。
そういった点は監督の指導によく従っていて、噛み合ったチームという印象を受けました」

>>127　日本の前目の選手が、少ない枚数で得点できれば、人数かける必要もないなｗ

無理だろ

羽生ってスタメンだと何か頼りない感じだけど、
後半途中出場だといい動きするな。

>>122
松井と中村以外は入れる必要はないだろ。
あと使える香具師なんかいるのか？

ちゃんと地デジで見てるか？
アナログ4対3テレビで見てて誰それが消えてるなんて言ってネーだろーな

アナログだと見えてねーんだよ

>>133
勘違いも何も強いなんて言ってないじゃん日本語読めないのか。
欧州組みが入ってきたら大変だって言ってんだろマスゴミ以下のカスが

>>96
たぶん念には念を入れてサウジに勝つためだろうな。
確か札幌ドームは日韓W杯の時サウジ×ドイツをやって０−８で大敗してるはず。
嫌がらせだわな

この試合が最低限の許容範囲レベル

>>120
ホーム　予選通過ずみ　サウジは初召集の4人がスタメン宣言済みのテストモード

中心選手のムンタシャリ、カフタニは負傷明けで試合カン取り戻すためのテストモード

つーか試合見りゃどこまで必死かわかるだろうが、アホ。
内容はよかあねえっつーの。

日本も死ぬ気ではやってないだろうから後半、押されたのはまあ構わんが。
流しに入りながらも攻めっ気を見せていたのは良い。

>>124
それが中盤マンツーマンの弊害
関係ないのを追うと肝心のマークすべきプレーヤーを追えなくなるから
危険な突破を仕掛ける選手を二人で囲んだりできない

>>139
今日4回くらいボール奪ってたし、チャンスもつくった
上出来だったな
ポジは松井と被るんだろうか

>>107
ガーナ戦の時からあったよ

これで喜んでいちゃまずい。
コメントを見る限り、一番「まずい」と思っているのはオシムっぽい。
ここまで楽観視する人が多いのには驚愕している。
オシムはあんたらとは逆の感想を述べているのに。。

>>122　あまりたくさん呼ばないだろう

そろそろニワカ代表厨はきえたかな・・・・

アジアカップ、WC予選と国内組みだけで戦わなくてはいけない場面もあると思うけど
サウジに勝てるチームも作れるのだから（いつもいい状態をキープできるといいが）
今年のチーム作りとして合格でしょ
これに海外組みも加えて、どこまで世界と戦えるか

出来が悪くてもサウジに完勝するオシムジャパン

加地がかなり良くなってきた。早いプレスでサウジに前を向かせずに攻撃の起点
を潰していた。オシム仕様に変わってきた。ようやくジーコをデトックスできたな。

やっとゲイスポ住人系が消えたみたいで良かった。
これでまともな考察がやっと出来る

>>140
まああと中田と稲本ぐらい
だろうな呼んで
レギュラーかどうかは置いといて

>>138
枚数の不利を補うのが連動性とDFの攻撃参加だろ？

最高の試合だった
攻守において完璧だった
９０点はあげて良い

>>146
お前バカだろ。
そうならないように受け渡しているのが今日の試合で見えなかったのか。
オシムJAPANはゾーンDFなのよ、マンツーマンではなく、マンツー的に役割を
分化しているだけであって、それぞれの役割は状況によって交換されてるのよ。

>>146
これは酷い。。

>>131
「カルフカップに照準を絞った感じぽかったし、悲惨な思い出の地、札幌ドーム＆気候。」
感じぽかった
．．．
どんな感じっぽいのさ
ｗｗｗ
悲惨な思い出の地
．．．
少しはオシム御大の爪の垢でも煎じて、論理的な思考を学べよ、クズｗ

>>96
札幌でサウジといえばW杯でドイツに８−０で凹られた試合があっただろ。
ちょっとでもプレッシャーを掛けたかったんだと思うよ。

>>146
そこまで厳密なマンツーマンだったか？

再放送とかしてくれないのかな？

もし中盤に松井、中村、稲本がかえってきて
サイドにサントス、加地となったらジーコ代表感覚に戻ったりしてな。
上記の3人なんかは直近の代表の試合はジーコ時代だし。
海外組をどう組み込むかは課題になりそうだね。

駒野を叩いて加地を賞賛する奴らが理解できない。
加地は単純なミスも目立ったし、余計なアピールしてシミュレーション取られてるし、
そんなに良かったか？

>>166
よかった

ゲイスポ住人系 　ID:TqhrQ/mz

>>161は、信者のふりをしたアンチだな。

騙される奴がいるとでも思ってんのか、皮肉を言ってるつもりなのか知らんが、
アンチはこんなのばっかりだな。
オシムが勝とうが負けようが、結局サッカーの話ができない。

>>165
ジーコ時代のようなプレイをしだしたら、容赦なく外すだろ。

鹿サポ臭いのがいる。さっきからレス数の多い奴。

あ〜あ。。もう、巻きはずせーって言うことに飽きてきた。じじいも頑固だから、非難が多ければ多いほど使い続けるような気がしてきた~~;しばらく黙ってたら、意外と直ぐに外したりして。。

駒野があそこまで左サイドできるとは思わなかった。
加地はほんとメドが立つ選手になったよなぁ。

>>170
巻きは使い続けるくせにな。

まあお互いどうしても勝たにゃならん試合でもないし、
今日のところは単純に勝ったことだけ喜んでいいんじゃないかな
トライアルになるのはアジア杯
選手にとっても、監督にとってもね

>>124
＞＞パスミスしたら、自分で取り戻すなり、ファールで潰すなりするのは当然だろ。
この考えはサカダイかサカマガでシジクレイが日本人の特徴で言ってたのと同じだｗ

ここ何試合かの加地さんはバックパスばかりで消化不良だったけど、
今日は久々に仕掛けまくってくれた。
加地さんは仕掛けさえすりゃ、クロスまではかなり成功率いいように感じる。

オシムはきっと巻のゴール前のナチュラルなスルーと、意外性のあるパスが気に入ってるんだな。

>>159
今日見る限りゾーンではないな。

>>165
中盤を海外組に総取替えとかは勘弁だなｗ
FW・MF・DF1人くらいずつならリスクなく穴埋めできそうだが。

>>164
NHKにメールでも送ってみれば？
俺は送ったよ

受け渡してるのかなんだか知らんが、中盤ボケーっと見てたぞ。

>>145
>ホーム
スタも練習場所も屋根ついてて気候関係なし
大した利じゃない

>予選通過済み
え？日本も同じじゃん

>中心選手のムンタシャリ、カフタニは負傷明けで試合カン取り戻すためのテストモード
釣男も負傷明けで別メニュー

んで土日に試合したばかりの日本と合宿入って3週間のサウジじゃ「これだけ有利な条件」なんていえねーよｗ

>>161
これは酷い。

>>172
＞非難が多ければ多いほど使い続けるような気がしてきた~~;

俺もそう思うｗ

http://www.jsgoal.jp/news/

巻がまた試合後の記者会見を無視してるな。
こいつスポーツ記者からすげえ印象悪いんだけど。
試合後にきちんとコメントを残してサポにサービスするのは代表選手としての基本だろ。

>>169
それよりあんたさぁ、>>74に対する批判はスルーかい？
正確な情報も得ずに好き勝手言っているあんたの話は、
誰も聞いてないみたいよｗ

>>172
我那覇か高松が1試合通じて今日の攻撃面での出来の上に前からきちんと守備をしたり
ｽﾍﾟｰｽ作れるようになれば次の試合から代わるから心配するな。

>>176
特徴ってか、日本でサッカーやってると皆そう教わるからね。

駒野は便利屋で使われてるからしょうがない
本来は加地のバックアッパーなんだから
今日のシュートも右足だったからな
本田じゃ足が遅いし本当に人材がいない
サントスがずれるのが現実的には一番だな
ずれた所に茸が入るシナリオなんだろうけど
加地がハユマや駒の選りすぐれてる所は最後の1対１で勝てる事
強豪だとえぐれないと厳しい相手が多いからな
単純なクロスじゃ通用しない

サントスと駒野のワンツーのように
サイドの選手同士のコンビで崩す
パターンはいいね
こういうのもっと増やして欲しい

巻を次回から外してくれますようにー

　　　○　 ○
　　　○　 ○
　○　　　　　 ○
　　　　 ○
　　○　○　○
　　　　 ○

広島の布陣じゃないか。
さすがペドロビッチの師匠だなオツム。

>>188
巻以外のＦＷは守備してないってか？

>>194
誰がそんなこと言った？

このサッカー連戦に向かないと思う
アジアカップで日にち開かずに6連戦とかこのサッカーで耐えられるのかな

>>145
死ぬ気でやらないで3-1ならいいと思うけどね。
少しくらい手抜いたから2点差で勝てるような相手では
ないよ、サウジは。
>>131
ドームって温度管理されてんだろうからサウジに不利ではないだろ。
ユニも半袖だろ。

>>195
言ってるように見えるんだけど。
巻は守備は守備でも相手チームの12番目の選手だったりするし、ボールはキープできないし、
無理に使わなきゃいけないほど役に立ってねーよ。

>>190
ワロタ
加地がどんなすごいクロスをあげるんだよ
ひいきの引き倒しもいい加減にしたら？

>>196
短い開催期間でやるサッカーじゃないとは思う。
どっちかって言うと、シーズン通して安定した成績を望む
クラブチーム向けって感じ。控えのメンバーの層がオシム的に
厚くなれば別かも知れんけどね。

今日のサントスは司令塔？
本来駒野とサントスはサイドの選手でポジかぶるからやめたほうがいいと思っていたんだが
しかし前半からバカみたいにプレスして点とったから良かったけど後半はばてばてだな

>>197
温度というか湿度かな。その違いは大きい

ホームアドバンテージってのは気候だけじゃないだろ。

後半バテるのは千葉でも仕様。

>>202
ジメジメしててほんとに湿気が多い季節ですもんね


っておい

Jよりいいパフォ見せる加地さんは凄い

中盤の形と核３人は相手によって変えて欲しいけどね
南米相手に１ボラなんて無謀だからな
1topで３−６−１でもいいけど
アジアカップはリードしたら２ボラで楽しないともたないな

>>198
理解力ねえ野郎だな。
高松なり我那覇がｵｼﾑが巻対してｺﾒﾝﾄしてるくらいの事が出来るようになるか
巻が安定して今日の我那覇くらい攻撃で貢献できるようになるかどちらかだろうが。
脳味噌は生きてるうちに使え。

ともかくもうちょっと見ないとわからない。
一番のネックは国内ベースに海外組みがどう流入してくるのか？
どういったケミストリーが生まれるのか？はたまた破綻するのか？
そこまで見ないと何もいえない。

今野、阿部がＤＦラインに入ると足元が安定してるし、精度の高いパスが送れるから、
駒野加地が動きやすい。攻撃面を見るとかなりの効果あると思う。
ただ、相手が強豪国になった時にかけもちＤＦで通用するかっていう不安はある。

>>196
夏だしな
あぼ〜んする奴多発だろうなあ('A`)それ考えると
ホント緩急というか、賢く走るというかそういうのをこれからやってかないとね
オシム、協会も考えてるだろうが

>>183
屋根と気温なんざ関係ない。
場所が違えば気候風土に慣れたものに有利だ。

ホームの客がいるのがモチベーションになるんだよ。
サウジはテキトーに怪我しないように流してただろ。

日本は2位通過では叩かれるが、サウジは完全にテストモード。

土日に試合したぶん、後半消耗するのは仕方がないとして、日本の動きの良い時間帯でも
相手が雑だから通用しただけ。
綺麗な芝の上でも、たびたびボールを奪われていたし、ノーマークで侵入を許したこともたびたび。

自分が良かったのか、相手が悪かっただけなのか、区別くらいしろよ。
日本が勝つべき相手は欧州、南米であるのに、これではオーストラリア戦すら危ないっつってんだよ。

>>199
クロスが凄いんじゃなくて
安定して1vs1で勝ってえぐれるのは加地だけだろ
欧州にはハイボールのクロス自体が通用しないんだよ
日本のfwが競り勝てる分けないからな

>>165
稲は控えでいいだろ。キノコと松井は同時には出さない。
松井はイタリアのデルピエーロみたいなつかい方でいいだろ。
中村二人は完全に被るな。調子がいい中村を使う。

>>212

確かにサウジは流しているように見えた。
怪我を恐れていたかのようなプレー。
これはオシムも経験で指摘してたね。
「サウジは点を取るよりボール回しに夢中になっていたようだ」って。
オシムもそこら辺はわかっていたっぽい

やはり加地さんがいると強いな

駒野とアレの関係はめちゃよかた。
それにくらべれば加地さんと連携する人がいまいち定まらなかったね。
まぁそれでも強引に一対一勝負しかけたりしてたしよかたと思う。
駒野が両利きというのはガチですか・・・・

内容は悪くないが、ホームでアジア相手に消化試合だからな

バカは決定力のない選手が嫌いなのではなくて、
巻そのものを嫌っているんじゃないか？

巻より上手いFWは居るものの、結局そいつも世界的なレベルで言えば
微妙だから、より守備でも貢献できる奴をってのは分からなくもない。
だけど、巻が自分は先発固定だと思ってがむしゃらさというか、
自分の持ち味を忘れているような気がするな。

HOME　AWAYで２戦やって、トータルで考えられないやつがいるなｗ

>>187
とっくに何度もかいている。
つーか、おめーはサッカーのこと一言も書いてないわけだが。

>>213
で、昨日の試合では、何回DFを抜ききってクロスを上げたんですか？
安定して勝てるってことは、1回や2回じゃないんだろ
なんか、近くのDFに当ててたような気がするが

そもそも、加地の右足と駒野の左足では、クロスの精度は変わらないのでは

>>216
やっとチームにあってきたって感じだったな
もともとオシムが好きそうな選手ではあるが

そうそう阿部の安定感をわすれちゃいけないな。
インターセプトの意識とその成功率は抜群でした。

>>219
巻が悪いというより使い方が悪いよ

>>212
サウジも２位通過だと叩かれるんじゃない。日本の方がが格上だと思ってるのは日本人だけだから。

>>217
右に俊輔が入ればもう少し良くなるよきっと。

まーとりあえずジーコより見る価値あるわ
ジーコはいつも同じメンバー、非競争でつまらんかった
コンディションも考慮されないしなｗ

>>227
負けても良いとは思っていたかも試練が、得失点差で
順位入れ替わるのは監督としても許されん話だな。

>>223
１回や２回だろ
ハユマや駒野は勝負自体が少ないししない
日本語読めないのか？
クロスの精度の問題じゃないって言ってるだろ
どんなに良いクロス上げても中が勝てなきゃ意味ないんだよ
日本のfwがチュラムやギャラスに競り勝てると思うのか？
でもえぐったら別シュートもパスもあるからな

>>215
>「サウジは点を取るよりボール回しに夢中になっていたようだ」

これはまさにそうだったね。こねるプレーが多かった。あと無理なスルーパス狙いすぎだ、奴ら。
日本はライン低かったのが功を奏したかんじ。スペースないからカフタニが仕事できる場所なかった。

今日は相手の守り方の稚拙さもあったけどいい攻撃できてた。
我那覇の１点目、あれは素晴らしい。

普段サッカーを見てないから、ホームの有利とアウェイの不利を合計することが出来ないのか
あるいは単に3日以上昔は覚えてられないのか・・・・

>>228
中村俊輔って加地さんと相性いいイメージがないなあ。

中田英や小笠原から、スペースへ走りこむ加地さんへスルーパスってパターンは
安定していたけど。

>>231
駒野が右に入ったときだって、1回や2回はDFを抜いてクロスを上げてるよ。
駒野が勝負しないって、本当に試合みてるかw

メンバーはジーコと同じで固定じゃん

>>221
むしろ、サウジのアウェーは、結果は負けだが意味はあっただろ。

今回は、インド戦とまでは言わんが、相手がいまいちすぎ。

前半のワーワーは良いんだけど後半の足の止まる時間は強豪国なら
絶対見逃さないよな

あれは選手云々よりベンチが何とかしてあげないと

アジアカップでも致命傷になりかねない課題だ

>>228
火事の突破が生きなくなる希ｶﾞｽ。
>>212
2点差になった時点で点取りに来ていたろ。
それＰＫだけで抑えているんだから日本の
方が良かったに決まり。

テストであれなんであれ2点差なんかどこでも容認はされない。
ﾁﾄプロに対す見方甘いんでないかい？

>>234
駒野は代表じゃしてない
ジーコのときは少なくともそういう指令は来てないだろうな
カウンターは別だとしても
代表じゃ常に駒野サイドは守備重視だった
というより結果出さないと
QBKだって加地が立役者だぞ
結果だしてるのは加地

>>212
一週間もいりゃあ日本がサウジでやった時より慣れてて有利だわな
練習だって日本はチーム始まってから2週間分くらいしかやってないが
サウジはW杯組イパーイ

ガルフ突入前に流すかね
若手がチャンス与えられて流すかね

サウジって2位通過で叩かれないのか
なんでサウジのマスコミ事情を知ってるんだよw

サウジはしょぼかったが、日本だって同じくらいしょぼくなっておかしくない状況ではあった
ここ否定するから変なんだよ
結論として「このままじゃだめだろ」ってのはまあ同意と言えば同意なんだが

巻よぶんだったら師匠呼べよ。巻より泥臭く
ポストプレーも上手いしどのポジでもできる。オシメサッカーにてきにんじゃないか

サウディなんて王族の親戚がどこでも主要ポストを占めてる国で、雇われ外国人は
ホイホイ首切られる。分かりやすい結果が必要な国ｗ

＞＞２４１
＞ガルフ突入前に流すかね

流すでしょ。あのボール回しで確信したけど。
ハッサンの頃のユーロ前のフランス代表思い出してみて

>>239
日本代表の場合、別に無理しないでいい試合であれ負けたら
ぼろくそに叩かれるだろうな。この間の北朝鮮戦、
別に負けても本戦出場は決まっているし、PK戦になるまで互角に
戦っていたにもかかわらず、負けたら「帰ってくんな」だしな

>>238
千葉と同じで今の日本代表もやりたいサッカーを90分間表現しようとし続けてる。
俺は今はそれでいいと思ってるけど、まぁそのせいで疲れるんだろう。
そのうちもっと緩急つけた成熟したゲームメイクもしようとするんじゃないかな。

>>208
だから、できてないか？

本当に後半ピタっと足が止まったな
中村なんて交代したのかと思うほど消えてた

>>235
Jでも駒野がえぐってるのは見た事ないけどな
ハユマなら一回あるけど
えぐるのってかわしてクロス上げるのとは全然違うよ？
PAに侵入しないとえぐるってことにはならない

>>238
禿胴。
運動量を要求するサッカーをやらせてるんだからバテたときのことも
考えてないとね。今の段階ではそこまでは期待してないけどアジア杯
では間違いなく必要になることだと思う。

>>242
いくらなんでも鈴木は得点力がなさすぎる、
あと巻以下で中学生レベルのテクニック。
これが致命的。

>>240
うそをつくなよ
駒野がさんざん叩かれてるWCのオーストラリア戦だって、DFを抜いた後のクロスが
精度を欠いたから叩かれたんだろうが
それとQBKは加地のシュートミスだろうが

選手の評価は、同じ基準でしろよ

正直１位突破云々はどうでもいい。ＴＢＳがあの試合の意義を見出すために
言ってただけの話だ。
同じ相手に２連敗はまずいから絶対勝ちたい試合で勝った。それだけ。
やはりアジアカップは優勝しないと駄目だな

とりあえず、日本代表はもっとスタミナつけてるのと、
時々緩急つけるのを覚えなきゃな。今のメンバー、相変わらず
「走る」というのに囚われている気がする

ジーコよりはサッカーしてるよな

ジーコは選手並べて終わりだったからな、小学生の休み時間のサッカーだった

>>251
一瞬ボランチの方の鈴木かと思ったｗ

何だかんだ言って、ピッチコンディション、気象条件が大事な希ガス。
それを選べない中、どう戦うか、ポイントになる。

>>240
駒野はいいアシストけっこうしてなかったけ？

>>249
それは言い過ぎだよん。
OZ戦の駒野のPK疑惑のシーンみたいなこともあるわけだよ。
あとJじゃ駒野は最近一対一強化されてる。やられたとこのサポだからわかる。

つか加地ヲタと駒野ヲタの争いうぜぇ

>>242
鈴木はポスト以前に全くボールが収まらない
＋
シミュが審判にばれ始めてファール貰えない
と劣化したせいでジーコにすら見切られたんだが
巻の代わりは高松でいいじゃん

>>249
>PAに侵入しないとえぐるってことにはならない

こんな定義は初耳だがw
んで、今日加地は何回DFをかわしてPAに侵入したの？

>>236が華麗にスルーされていてワロタｗ

ジーコ信者哀れｗ

中村俊輔は右サイドの選手にちょっと冷たくない？
加地といい、テルファーといい・・・

テルファーといい加地さんといい従順でよろしいｗ

オシムの目指すサッカーってさ、試合が絶対に９０分だと決まっている
クラブのリーグ戦なら良いけど、場合によっちゃ延長になるトーナメントじゃ
厳しそうな気がする。マケレレとかガットゥーゾみたいにスタミナ馬鹿が
居るわけでもないから、長引いたら辛いな

固定してるのはジーコと同じって言っただけで信者かよ頭悪いな

>>239
サウジよりは強くて当たり前になんなきゃダメだろ。
まして、流しモードの相手とホームでやったんだから。

昨日はそれこそ、4-0、5-0で勝ってるべき試合だろう。
無いものねだり言ってるわけではなく、現実の試合を見た結果論としての話だ。

>>225
阿部はパスの質が最初の頃より遥かによくなってるな
でもこの試合じゃ今野釣男が目立ちすぎて全く話題にならないｗｗｗ

>>260
鈴木ってボール納まらなかったか？
遅攻になるけどボール自体は良く納まってたように思うが。
宮本も「鈴木が前線にいるとボールの納まりが良くなる。」と言ってたし。

>>252
だからクロスじゃないだろ
馬鹿なの？
PAに侵入したらパスなんだよ
距離が全然違うよ
距離が近くなれば精度なんて上がるだろ
加地のがシュートだって知らなかったけどw
あれはクロスというよりパスだな
おまえは評価云々言う前にサッカーをもっと勉強してくれ
バルサだってめったにクロス上げないぞ
ガンバだって崩しまくってるし
ちゃんと反論できないからって
めちゃくちゃな事言い過ぎ

>>267
>昨日はそれこそ、4-0、5-0で勝ってるべき試合だろう。
こういう、「〜には何点とって勝たなきゃダメ！」とか言い出す奴、
オシムが一番嫌いなんじゃないかな。

これで視聴率が取れてればいいが・・津波効果で上がってないかなぁ
マスコミは視聴率を基準にしてオシムを叩くかどうか決めるから

ボランチをＤＦで使うのは、相手が１トップで来たら４バック、２トップで来たら３バック、ってメンバーチェンジせずにするためで、おｋ？

別にオシムに好かれる必要はないだろ。

中国のアジアカップ
鈴木がいなかったら、余裕で勝ってたよ
劇的な勝利の連続の原因を作ったのは、鈴木が外しまくったから。

　




　　　　　　　　　　羽　生　に　つ　い　て　も　っ　と　言吾　れ

俺はBSで録画したやつ見て、死んだ

>>269
いい時はボール納まったし、だめでもファールもらってた
記者がジーコに「鈴木元気なくない？」って訊いた頃からだめだったような
あの質問はゴールに関してではなくてポストプレーに対してだったと思うけど

>>234
どっちも右サイドのオープンスペース使いたがるんだわ。
被っちまうんだよ。中村は左でもできるが
ケンゴみたいな割と真中からパス出すタイプの方がいいな。
キノコがそれできればいいが、最近はゴール前まで突っ込んで
点取りにきている。今度は松井と被るんだよｗ
ＦＫは精度上がっていそうなんでどこかでつかいたいから控えでもいいだろ。

海外組みはスケジュール厳しいだろうから、控えで少しずつ試せばいいと思う。
>>245
んなメディア対策で戦術は決めないよ。選手の餅ベが高い程度だな。
これはカップ戦前のサウジでも同じだろ。
>>267
それはサウジ舐め過ぎだなｗ

サウジに4-5点差つけて楽勝で勝てるなら、アルヒラルも日本人とサウディの差でなんとか破って
WCも8強くらいか。　能天気だと生きてて楽しいだろうな。

高松の脱色似合わな杉

>>276


　　　お　こ　と　わ　り　だ　！！！

>>275
守備がぼっこぼこだったけどな

スマンがサウジのPKの原因になったミスパスしたの誰？
鈴木？釣男？

>>281
チェ・ホンマンみたいだったな

>>270
なんだ、脚サポか。
最近勝てないから、いらついてんだろうな

で、QBKのは加地が自分であれはシュートを言ってたんだが

で、昨日何回DFをかわしてPAに侵入したの
あんたの主張では、何回もあったはずだろ

あんたを援護する人も現れないけどw

>>284
鈴木
本人もチームメイトに謝りたいってさ

>>265
オシムはＪ全体に９０分を余裕で走れるようになるのを要求してるので
選手はそれができるようにトレーニングに励むべきだと思う
っていうかそれくらいにならないと強豪には勝てないと思うよ
ガットゥーゾと比べて・・・とか初めから勝てません的思考で上は目指せないでしょ

>>284
啓太でごわす　フリーの駒野へのパスをミス

>>271
相手が、強いサウジで、それでも日本が良い試合をして、収穫があったならば、
結果的に運が悪くて2位通過だったとしてもいいんだよ。

昨日のサウジじゃしようがねえだろ。
高校生相手に6-0で勝ったジーコJAPANに、なんかプラスがあったのかっつー話だ。

>>288
後半失速は千葉でもデフォだろ。

>>287>>289
サンクス。

>>271
点差でこの試合判断するか？ｗ
これまで守備面ではそこそこだったものの、攻撃への切り換え
に問題があったのが、このゲームでようやく形になりつつあった
のがこの試合の成果。
チャンスの時は、釣男と今野がリスク負って攻撃に絡んで点が取
れたってこと。鈴木のバランサーとしての役割がでかい。
阿部も上がる能力が十二分にあるのに今日は押さえてたな。
大人じゃんｗとおもた

前詐欺監督の時には、ほとんど今日みたいな攻撃展開なかったわな

サウジ監督
「いずれにしても今日は若手の5人を試すことができましたし、
特にアウェイで厳しい試合を経験できたのは良い経験だったと思います」

このコメントから推察するに完全な調整試合、テストの意味合いが強かったんだろうね。