オシムジャ総合スレッド　その136

零、オシムジャパンについて語るスレです。
　　 トルシエジャパン、ジーコジャパン等について語りたい方は該当スレへ。
壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。
弐、システム、戦術を書く場合は、何故オシムはそうするのか、
　　布陣・選ばれる選手がそうなるであろう理由も書く事。
　　仮想対戦相手、システム等を書くと尚良し。(3ﾊﾞｯｸ、4ﾊﾞｯｸ等で意見が出せる為。)
参、W杯の戦犯議論は該当するスレへ。
四、特定選手および世代への粘着叩きは該当するスレへ。
五、以上を外れる論議はスルー。
六、sage進行推奨スレです。

前スレ
オシムジャ総合スレッド　その135
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161911736

>>1
スレ立て乙です。

すまん、タイトル間違えた・・・orz

オシムジャパン総合スレッド　その136
として使ってくれるとうれしい

零、落武者について語るスレです。
　　 鬼武者、影武者等について語りたい方は該当スレへ。
壱、好きな武将ランキングを書くスレではありません。 好きな武将ランキングが書きたい人
　　は戦国板へ。

イライジャ（ウッド）みたいだ

オシムじゃ

>>4ひさびさに大爆笑！
お前は人気者なんだろうな〜

U19は不作、北京も微妙
日本ｵﾜﾀ･････

>>8
北京はそんなに凄い選手がいると思えない世代だが
でもアテネよりマシ
これはガチ

U19はうーん…

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200611/st2006110403.html
「ジェフからなぜ代表にこれだけ選ばれているかを、プレーで選手が証明してくれたと思う」
「目に黄色いフィルターが付いているので、ジェフの方がよく見えるかもしれない」

北京に小笠原を入れる

OAって誰になるんだろうな？
スレ違いだけど

http://www.jsgoal.jp/photo/00017200/00017217.html
これは落武者、どうみても落武者

>>13

次のスレからもどんどんスレタイが短縮されて行きそうな予感。

ニコ・クラニチャル、今日のマンＵ戦スタメンじゃん
ていうか最近ポーツマスで常時スタメンじゃん
日本が勝てなかったのもしょうがないじゃん
日本人でプレミアで常時スタメンなんていなかったもん


ね？

アンチオシムの中には、オシム解任でアウトォオリを
代表監督にしろと言うヤツも居たなぁ
オシムと違ってアウトォオリはＦＣサンパウロを率いて
クラブ世界一になった名将
そのアウトゥオリが、今や国内板の鹿島スレで解任、解任と
騒がれてるのが現実だよ

鹿島サポにさえ完全に見限られたアウトォオリを
代表監督と騒ぐ馬鹿はこのスレでも、もう流石に現れないだろう

ジーコのときにはオシムって言ってたんだろうなーっていう奴が、シャムスカ、シャムスカ
言うのはよく見るが、アイウエオなんて見たことがない。

アウトォオリは４−４−２システムでポゼッションサッカーの
権化みたいな監督

シャムスカは３−５−２システムでマンマークディフェンスだから
シャムスカのサッカーはオシムに近い

Jリーグに馴染みがある人が日本代表の監督になれば贔屓があって当たり前。私物化しても仕方ない、仲良しチームで代表楽しめばいいんじゃないかな。他の監督だったら千葉の選手多く呼ぶこともなかったと思うし代表の肩書き、手当てがもらえて良かったじゃん

アホトゥオリなんかを監督にするくらいなら、セレーゾかソクラテスを監督にした方がいいだろ

先に教えてきた選手を呼ぶのか
それとも手を付けてない選手からまず呼ぶのか
どっちが賢いのかだよな。
ただ成績の悪い時は
上を目指してメンバーを代えざるを得ないんだから。

でも、人間ならどうしたって信頼できる方を呼ぶんじゃ？
1人2人多い言う意見は出てきても自然かもしれんけど。

問題は、代表監督がJの監督と同居してて、なおかつ｢フィルターかかってる｣って
認めちゃったことなんだよね。
なおかつ、巻絶賛して、千葉の選手は代表に選ばれるにふさわしいということを
証明したと言い切った。
もう、千葉の好きにしてとしか言いようがないじゃん。

巻、阿部、羽生、佐藤、水本、山岸、坂本、斎藤、水野、中島、岡本
このあたりは誰が代表に呼ばれてもおかしくない実力を持ってると思うけどね
今のＪは選手の能力が拮抗しているし、浦和やガンバと比べても日本人選手の質はほとんど遜色ない

まあ、ガンバの宮本、浦和の鈴木あたりは、本当に頭ひとつ抜けてるとけど

J厨はJ以外知らないからJに来た監督しか持ち上げられないんだよ

お前の眼も黄疸が出てまっ黄黄なんだろ>>24

>23
一応、フィルターがかかってるってのは
あの試合の評価に対してだと思うんだけどな。
巻のことを指してたんだっけ、あれ。
んまでも、代表の試合はあれとは分けて見直して
まずスタメンからいじっていかないといけないよな･･。

◆Ｊリーグ・ヤマザキナビスコ・カップ決勝　

鹿島０―２千葉（３日、国立競技場）　千葉・巻は無得点だったが、日本代表のオシム監督、千葉のＡ・オシム監督
ともに前線を広く動き回ったＦＷのチームへの貢献ぶりを称賛した。

オシム監督は「巻はマラソンランナーのように走った。観客の目ではなく、監督の目で見ると巻は良かった」と高く評価。
Ａ・オシム監督は「きょうもよく走った。彼が点を取らなくても何の問題もない」と話した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20061103-OHT1T00181.htm

点を取ることより、マラソンランナーであることのほうが重要。

ピクシー断言「オシム日本は進化する」

ピクシー「練習はハードだった。２タッチ以上ボールに触ることを許さず、
技術よりも体力面で高いレベルを要求された。練習中によく吐いたよ。
９０年Ｗ杯前の合宿で私は『五輪のマラソンに出場するのか』と
食ってかかった。
彼は『いつかサッカーにはシンプルなプレーが必要だと分かるだろう』
と笑っていたよ」

ピクシー「走らなければならないときに走る。ボールを奪われたら、
バランスを取り戻すために走る。
『走る』には、責任のあるプレーをしろというメッセージが込められていたんだ」。

Ｗ杯ドイツ大会の日本代表を見たストイコビッチ会長は
「選手の質は高いが、失敗することへの恐怖が精神面を不安定にさせ、
集中力を欠いた」と話す。
体力・責任感・自由心を一体化させるオシム氏の指導法は、
そんな日本代表の長年の課題も解決できる。
オシム氏の言葉には選手の心を変える力があるという。

>失敗することへの恐怖

ベンチのミス采配への恐怖
だな

>28
同じようにデカいからとして思い入れがあるのか･･･。

マンマークディフェンスなら、個の体力と個の責任が明確になる

個の責任が問われる
ってのは松井も読売に記事を載せてた。
フランスに行って日本とのいちばんの違い感じたのはそれらしい。
日本だと責任は全員にあるってなりがちだとか。

阿部や山岸なんかは身体能力高いし
佐藤、坂本、水本、斎藤なんかは玉際が激しくて強いよな

リベロの中島浩司はセンスがいい

オシムと千葉信者の脳内序列。

菓子杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーグ戦＞天皇杯

>>33
オシムのサッカーは、ドリブルでの1対1や局面の攻防で負けると
ピッチ全体の守備がずれるような戦術だからな

>>31
オシムは１９０ｃｍの大型ＦＷだったからな
本音では巻とか我那覇のような１８０ｃｍ超のＦＷが好きなんだろう
我那覇はジーコには無視され続けたＦＷだったけど
オシムが代表監督になってから代表に招集されたＦＷだよ

>>37
もう、どこで笑えばいいのかわからない。

Ｗ杯終わってからヤナギと小野と巻の凋落っぷりが尋常じゃない

中島は腐女子に大人気だった前代表キャプテンと同等品だからなぁ
電通のバックアップがない前キャプテンって考えるとメリットが薄過ぎる

オシム今日も等々力視察ですか？
偉そうなこといっておいて、ジーコと行動範囲変わんねぇじゃねえか

爺さんは大井川は渡らんだろう。

ジーコの場合ただ見てるだけ、選考に何の影響もなかったからな。

クロアチアには２２歳で３大リーグでスタメンのプレーヤーがいるのに
日本のエースは２８歳のスットコプレーヤーしかいない現実は辛いね〜
いや〜まいったまいった
あ〜そんなこといってたら小野の手下だったカイトくんは今日もプレミアでゴールしちゃってるしｗ
いやはやｗたまりませんなｗ

オシムも関係ないよ、千葉犬しか頭にないんだから。

Jのトップ選手を選抜した代表が、
イエメンに引き分けそうになったり、
インドに支配されてるってのは、

こりゃもうJの限界だろ。
若手は海外に出せよもう。

ナビスコカップの限界の間違いだろ。

サウジに虐殺されたら今年中にやめてもらいたい。

中村ケンゴも好調だな

>>41
我那覇と憲剛は見て起きたいからだろう
今や憲剛は病気離脱の遠藤に変わって
オシムジャパンのゲームメイカーだからな

オシムの「目に黄色いフィルター」云々は、いつものオシムジョークなんだけどな。
オシムはジョーク言ったあと確実に薄ら笑いするから分かりやすいんだけどな。

そんなへっぽこ擁護イラネｗ

ナビスコで鹿島を叩いて馬鹿島サポは黙らせたから
今度はサウジを叩いてアンチの息の根を止めてやる

>>17
別にアウトーリ好きじゃないけど、
オシムよりは見てみたい気はする

しねーよ

>>53

サウジに沈められて爺さん共々消えておくれ

オシム待望論ってどんな奴が声高に叫んでたんだ？

>>52
ていうか事実なんだけどな。
日頃からもう少し注意深くオシムのインタを見る事をお薦めするよ。

信者さすがだな

代表監督になってくれれば誰でもよかったんだろ○淵は。
手ごろなところから強奪したということ。
見返りが黄色いフィルターとは計算外？だったが。
胡散臭い××語録人気に上手くのったつもりだろう。

ジェフは古河が母体だから川渕はジェフのＯＢ
ジェフになら何をやっても平気だって思ったんだろう
巻に対する「下手糞発言」もＪＦＡ会長と言うよりＯＢからの
苦言の積りだろう＞川渕にとっては

>>44
今日はカイト２ゴールだね！おめりんこ


リヨンがいま負けてるぜーーーーーーーーーぃ
フォーーーーーーーーーーーーー

長谷部と二川がいいシュート。

「黄色」って所が嫌味臭い爺さんだ
黄色人種を馬鹿にするな

被害妄想

被害モーホー

アッー

長谷部復調してきたな　

中村は凄みを増してるな
スゲエダイレクトプレイに平凡なスペースへのパスも
８割ダッシュでダイレクトにクロスを上げろと言わんばかりの精度
味方にしても決してスペースの多い状況でも無くパスが強くてもタッチが凄い柔らかい
みんなワシントンのようだ

そろそろ小野の出番かな

やっぱ監督は日本人にやらせて、敵の分析や戦略は大学の教授とかをアドバイザーに置いたほうがいいよ。
ふとしたことで日露戦争ダイジェストを見かけたが、日本軍つえーーわ！！
http://www.teiteitah.net/nichiro.html　
特に、日本海海戦でバルチック艦隊を迎撃した東郷平八郎の采配は見事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6
「丁字戦法」ｗ「トーゴー・ターン」ｗ　　サッカーもサイドから丁字戦法をつかってバイタルエリアに侵入し
シュートかスルーパスとか、色々考えろや。東欧人じゃダメだ。教授とか使え
やっぱ他国と戦うときはサッカー戦争だよ。国歌の時のサントスの姿が侍だな。ベルリンの奇跡を見習え
やっぱ昔から日本は３バックが合ってんだな。最近の統計でも勝率がいい。ショートパス作戦だってよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A5%87%E8%B7%A1

松井調子悪い調子悪いと言われてたけど
それでも先発で使ってもらって、アシストしたな
中村といい、やはりチームで信頼を得てるって大事だなあ

いやー

シナマ・ポンゴーユ　と　ル・タレク　が、あれだけ芽が出ないのにはビビった

やっぱり若手はわからんもんやね

リバプール死ね

http://www.youtube.com/watch?v=VEsp2acXXTU

こいつらが日本代表を応援したら天下無敵だな
ブラジルにも勝てるぞ

＞７４
赤旗連合の方ですか？
残念ですが、あなた方の出る幕ではありません

>>43
あっただろ。
目の前で点を取った箕輪、茶野を呼んだし

>>71お前、バイタルマンだな？

http://www.youtube.com/watch?v=HErQnR9mAN0
http://www.youtube.com/watch?v=Ic0kPszRdAg　
http://www.youtube.com/watch?v=WXCGiwlC-Xo
http://www.youtube.com/watch?v=PR7JsfvUuKQ
http://www.youtube.com/watch?v=Fpsj3Rit8aU
http://www.youtube.com/watch?v=XCoiUuYVsnk
http://www.youtube.com/watch?v=KKEA9iPeAWY
http://www.youtube.com/watch?v=zT1_IBUS0Fc
http://www.youtube.com/watch?v=NOkH1N9qXfg
http://www.youtube.com/watch?v=hTB7WG_LP7A


少しは参考にしろよ。日本のウルトラも。ウルトラになってねーよ

ボール受けて数歩進んだだけで「長谷部得意のドリブルからシュート！」「長谷部の長いドリブル！」
コーナーを足で押し込んだのに「中澤の高さが生きました！」


実況ですらねーだろ

誤爆

testes

>>79真っ赤ちん

test

ジーコはA級戦犯だな
ガナハにしても中憲にしても２６歳でもうすぐ引退年齢
４年間発掘してこなかったジーコよ、死ね

またずいぶん早い引退ですね。

>>84
昨年Ｊ１デビューした中村をどのタイミングで発掘しろとw
我那覇の昨季までのＪ１通算ゴール知ってるか？w

かわいい女子高生の水着からこぼれ落ちるデカ乳画像とか…
http://kaogaakai.dnsdojo.net/imgbbs/index.htm
とにかくすごいエロ画像掲示板！

松井はアシスト
稲本はフル出場

高原は得点
大黒は大ブーイングで、前半交代

まじで？高原やるな

サントスなんかいつまで使うんだ？
世代交代になってない。2010にやれるか？

>>91
日本人と違って元ブラジル人だからなんとかなるんじゃない

サントスのﾎﾝﾄの年齢っていくつなんだろうな

浦和　対　静岡ＦＣの試合をサンプルにして、
海外厨に言いたいことがある。

実力差が大きければ、
最近は得点できなかった田中も得点するし、
静岡ＦＣが浦和ゴール前で惜しいチャンスでも、シュートがゴールの枠の上に飛んだろ？

よく日本代表やＪの国内選手が、
代表戦で、１対１のような決定的なシーンでシュートを外すと、
まるで素人より下手糞のように呆れたり叩いてる馬鹿がいるけど、

サッカーやったことない奴が根本的にわかってないことは、
技術が高ければ、敵が弱くても強くても正確なプレーを出来ると思ってるところ。

お前らが、フリーで至近距離でシュートを打っても入れられないかのように言って叩く選手は、
練習や、格下相手の試合では、さすがプロっていう精度を見せるんだよ。

問題は、精度やテクニックなんかじゃないってこと。
敵が速かったり強かったりすれば、そのビッグチャンスを創るまでに、
乳酸が溜まったり、体勢が崩れたり、スピードが付きすぎたりして、
シュートやパスの精度が下がる。

言いたいのは、
日本の選手は下手糞で、足りないのはテクニックや精度で、
シュート外したら、素人よりも下手糞みたいな考えは、やめろってこと。

足りないのはあと一歩のところで踏ん張りが効く心肺能力やスタミナやフィジカルで、
海外厨が、
すげーうめぇー！なんだこの精度！って思ってる選手は、技術的に凄いと言うより、
体力が凄いってこと。

で、周囲のレベルが低いところでプレーする中村しゅんすけが、
ボールを止めて蹴るＦＫを得意にして活躍しても、
日本人だけでチームを作って、運動量で劣勢な試合になった時、
必ず、頼みの精度が落ちるよ。
オシムが、テクニシャンよりも走れる選手を優先してんのは、そこだよ

>>94 お前が この板で今年最高のﾚｽをした。お前にﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙだ。
意味無い小学生ﾚﾍﾞﾙな批判、中傷しているガキな奴は、ｻｯｶｰ歴の短い、または未経験なミーハーﾆﾜｶだから 気にしなくていいさ

つまり高校生の時
天皇杯で当時チャンピオンチームのマリノスを
圧倒したカレンは師匠。ﾏｯｽﾝはｲｹﾒｿってことだろ

>>91
世代交代は必要だと思うけど、
30代の選手が1人もいらないということじゃないし。
第一線で戦える選手なら10代だろうが30代だろうが関係無いでしょ。
まぁ4年後のサントスがどうなってるかはまた別問題だけど。

第一線で戦える選手ってだれのことだ？日本にはいないな。
ただでさえ日本は早熟なのに。３０代ならGKぐらいじゃね？

>>98
世界の第一線とか思ってる？　もちろんそんなのは日本人にはいないな

なんだかなあ・・・＞http://www.soccer-m.ne.jp/thisweek/main/index.html

ユースは出場決めたぞー。

吉田がオシムの敵をとってくれました。
やっぱサウジとの相性はいいんだな。内容でも完全に勝ってた。

オシムの敵ってなんやねん。

読み方を変えてみれ

仇
こっち使えよ

どっちにしてもなんやねん。

やっぱすっきゃねん

千葉絡みじゃないと話題に上らなくなったな。
世間はすっかりオシム離れの模様。
ジーコは素人監督でしょうがないかて感じだったけど
オシムは食わせ物で小者感が漂うな。

>>94
へえ〜
後半の得点率が半端じゃない
虚弱Jリーガーによく言えるね、心肺が優秀だってｗ
海外のスターは静岡みたいな相手とは別次元の相手に精度を見せてますが
体力差なんですか？ｗｗｗ
技術差が無いなら前半に関しては欧州一流の技術を出せるか？馬鹿じゃねーの？
静岡相手にはプロの精度を見せて代表では出せないって
もう一度自分の書き込み見直せよｗ
格上相手には技術から体力から差もありすぎで
スペースにも余裕が持てないから出せないの、つまり下手糞って事
素人より下手だなんて主張する基地外はいねーよ
但し下手糞、プロとして下手糞、欧州の本物のプロ達に比べ全てに劣ってる

国内厨に逆に言いたいけど、じゃあ実力を発揮しきれない背景に相手のレベルがあるって
真に理解してるなら
Jのダイジェストだのでテクニックがあるだなんて錯覚しない事だな
後プレスが時間的に温い＝DFが弱いとか勘違いしないように

それと海外日本人が苦しんでる状況でも「相手のレベル」を考えたら
軽い気持でJリーガー以下なんて馬鹿に出来ん罠

オシムの求める物とジーコの求めるサッカーは多少違うでしょうが
オシムジャパンが
ジーコジャパンより運動量や個人のスピードに明らかに上回ってると感じる人は居ますか？
もちろん足が速いから早いサッカーが出来るわけでも無いので
単純な身体的なスピード差は測りにくいかもしれませんが
運動量はどうでしょうね〜（ﾆﾔﾆﾔ

ドイツ組はドイツの惨敗が全て

終わり

>>94
まあようするに下のようなことかな♪

スペインがなぜ、親善試合では勝てるのに、ぎりぎりの勝負の世界大会で結果を出せないか
ドイツがなぜ、最近は足元うまくないのにぎりぎりの勝負の世界大会では結果を出せるのか
アメリカがなぜ、足元がそんなにうまくないのに最近メキシコと五分に渡り合えるのか
ドログバがなぜ、止まったボールのキック精度で、日本の選手にさえ負けるだろうに…チェルシーのレギュラ選手なのか
インドがなぜ、10数億の人口を抱えながらアジアの中でさえ弱小なのか
日本がなぜ、世界第10位の人口、世界第2の経済力、世界トップレベルの協会の資金力がありながら世界で３流国なのか

答え：生まれ持った肉体

でもこれは日本がサッカーで強豪になれるかもしれないと思ってるライトファンには、
ひ･み・つ♪
ただでさえ落ち込み気味の代表人気がますます大変なことになっちゃうから♪

足元の技術、体の強さ、使い方、組織的な知識や意識

ぜ〜んぶ含めて技術だろ、そして勝負は相対的なものです

肉体差だけでは無いです。一見下手な選手でも試合での特定のシュチェーション限定の精度は
訓練によってリフティングキングよりずば抜けてる場合もあります
そしてそれは下手とは言わない。
技術が足りなくても間の取り方ハズしだけで抜いたりゴールを量産出来る選手もいるのです

肉体差では無いことは日本の優秀なタレントが１０代で留学しまくれば証明出来るでしょう
アフリカなんてちょろいものです
日本の抱える問題はアジア全体と日本のレベルが低いという環境が一番です
アフリカ人なんてアフリカでサッカーしててもモノになりませんよ
若くして欧州に出ないとね

てかＷ杯の結果が全てだと勘違いしてはいけないと思う
あれは悪い面が多く出た大会だった。オージー戦の守備破綻は特異です。
代表の実力を過大評価すべきではないが、過小評価する事も無いと思うよ
サッカーは言うまでもなくロースコアゲーム
守備力においては、オシムのテコ入れで世界相手にそう引けは取らないだろう
つまり、見れる試合にはなる。ということ
ただ「決定力不足」とはこの先もずーっと付き合っていかなければならない
サッカーの神様は、列強国に易々と肩を並べることを許してはくれないでしょう
コンプレックスって長く付き合ってると愛着に変わるらしい

何を根拠に守備は安定してると言い切れる？対戦相手考えてよ？まだ安心するのは早いでしょ？それにオシムはテコ入れ〜というほど守備やった？メンバー入れ替えがテコ入れか？

六試合やって失点２点、充分安定してきているじゃん。
特にガーナが含まれてるのが大きい。

１−０でしっかり負けた試合で1失点てどれくらい評価できるのか謎。
相手にとっちゃ一点で十分だった試合、に思えなくもないだけに尚更

>>4
　　＼∧＿ﾍ
　　 /＼〇ﾉゝ∩
""" /ﾆ√ﾟДﾟ)/
　 /三/|ﾟUﾟ|＼　"""
　　Ｕ(:::::)
""" //三/|三|＼"""
　　　∪　∪
　"""　　　　"""

内容次第と言う事だな
どんなに華麗なパスまわしを魅せても
１点は一点
負けは負けと同じ理屈だｗ

2006WCの結果だって、イランやサウジは日本とほぼ同じ、
韓国は少しだけ良かったけど、極めて順当なもんだよ、残念だけど。

時間潰しの出来ないオシムジャパン
守備力はジーコのほうが弱いなんて言い切れないね

対人守備の強い奴と万能守備専ボランチが居るとしてもだ

古巣・千葉を“抜き打ち”視察！オシムは神出鬼没です

日本代表のイビチャ・オシム監督（６５）が６日、古巣のＪ１千葉に“抜き打ち”視察を行った。
ＭＦ阿部勇樹（２５）ら同代表６人も参加した練習に予告なしで訪れた指揮官は、約９０分に
渡って熱視線。これまでＪクラブの練習試合を視察したことはあるが、練習に顔を出すのは
初めて。神出鬼没な動きで選手をチェックし、チーム強化を図る。

◇

陽が沈み、ライトがピッチを照らす千葉県習志野市秋津サッカー場。練習開始から約３０分が
過ぎた午後５時３１分、グレーのスーツを身にまとったオシム監督が現れた。

チーム関係者とあいさつを済ませ、控室前に陣取った指揮官は、偶然居合わせた日本代表の
和田テクニカルスタッフに「抜き打ち視察にきた」と告げると、練習が終わる午後７時まで
約９０分間、選手に鋭い視線を送り続けた。

公式戦以外に他クラブでも練習試合の視察はあるが、練習視察は初めて。この神出鬼没な
動きにはまな弟子たちも驚きの表情。「誰が練習に来ても力を入れたり、抜いたりすることは
ないけど、びっくりしましたね」と日本代表ＤＦ水本が目を丸くする。
大半の選手が来ていたことに気付かなかったほどだ。

オシム監督は「千葉には家族（アマル監督は息子）がいるし、家も近い。他のチームの練習
視察にはデリケートな問題がある」。アマル監督との関係も考えて、千葉以外のクラブ練習
視察には慎重な対応を示唆した。

１５日には年内最終戦となるサウジアラビア戦（札幌ド）も控えるオシム監督。『力を抜かず
日々の練習に全力を投じよ』というメッセージなのかもしれない。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200611/st2006110707.html

もう、千葉に帰れよ。
熟知してる選手見て何になる。
いろいろ理屈つけたところで、千葉が気になって、気になって仕方ないだけだろ。

むしろ、攻撃的というべき
前代表と比較する事でもないが

>>116
釣り？それともマジ？
マジだとしたら、数字だけ見て言ってんの？それとも、きちんと試合見て言ってんの？

結局ジーコが鹿島ばか見てたのとおんなじだ。
WCまでまだ時間のあるこのときでも、
自分が指導してたジェフにこだわったり、お手軽に好調レッズをセットでよんでくるだけ。
Jのタレントを自由に使って一からチームを作ってくれると思ってたのに。
巻とか下手糞の代表みたいなの、もう見たくないよ。

俊輔が反町コーチと会談−１５日サウジ戦欠場の理由明かす

スコットランドプレミアリーグ・セルティックのＭＦ中村俊輔は６日、４日のハーツ戦後に
日本代表・反町コーチと会談したことを明かし「（オシム）監督は（１５日のサウジアラビア
戦に）呼びたいと言っていると言われたけど、リーグ戦から３日後だから。自分のプレーを
協会の人が見てくれるのは励みになる」と話した。
また俊輔は反町氏が翌日、高原の試合を視察したことに触れ、「ゴール決めたらしいね」と
話していた。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200611/st2006110706.html

ポンコツ自動車に高性能エンジン搭載してもなんら機能しないことが理解できないらしいな。
反町とか大熊とか世界でろくに戦ったことも無いような香具師を
コーチなんかで使うなよ。
反町がオリンピック監督なんて冗談としか言いようが無い。

今時、��香具師�≠ﾈんて使ってる人に言われてもｗ

そんなヤシおらへんやろ〜

大熊なんて見苦しいだけ。さっさとクビにしてほしい。

一応今年いっぱいのはずだよな、大熊も加藤も。
なあなあで継続しそうな気もするが。

サッカーの神様ジーコが４年間かけて作り上げたチームが、就任１年のヒディングに勝てない。がんばれ〜三都主＆闘莉王〜ブラジルジャパン

ヒディングって日本のこと研究しやすかっただろうね。
メンバー固定、練習公開、あえて勝たせてあげますよって
いってるようなもんだ。

>>126

いい加減ユースの監督とＡ代表の監督は違うということを
理解しないと。そしてユースの選手とＡ代表の選手の違いもね。

下手糞千葉でメンバー固定じゃ非公開練習でも
赤子の手を捻るもんだろう

また大好きな千葉に視察ですか。

オシムが千葉に現れることが、そんなに驚きなのかよw

人間年とると子供に逆戻りで節操なくなるからな。
一般人ならある意味可愛くもあるが、
スポーツの日本代表監督が爺様てのはかなり問題だ。

千葉に現れるつーか
千葉に住んでるじゃん・・・

いっそ「はいはい、千葉贔屓ですよ、千葉枠ですよ。それが何か？」と開き直って欲しい。
ここまでやるなら。
で、代表選手全員千葉にしろ。

なんだかんだ言って勝つべきとこは勝ってるからなぁ。
好きなだけ呼んだらいいよ。

勝つべきところって、インドとかイエメンとか・・・？

ナビスコ結晶は視聴率5.4％だったんだな
結構高かったね

デブもりし、内田もそのうち来年にか来そうだな。
感触が良いらしい。

オシムは日本にいるだけで神らしい。
これぞ宗教。

54 名無しさん＠恐縮です sage 2006/11/07(火) 11:33:17 ID:qukXxDia0
前のハゲだったら絶対ブラジル帰っていまごろ帰国、
っていう記事でスレがたってたよ。
それに比べればずっと日本にいるオシムは神。

そういう意味ではトルシエも（特段すきではなかったけど）
視察はたくさんしてたし、正月の高校サッカーもみてたりしてたし
ハゲに比べればとってもよかった・・・

U16やＵ19や北京を誉めるのはいいが
その前にＡ代表の千葉贔屓をそろそろ止めにしよう

サウジ戦メンバーの発表って、やっぱり週末のＪ終わってから？

>>146
「神」表現＝宗教なら、２ちゃんは宗教だらけだぞｗ

実力を証明した”千葉ドレン”06.11.06[OH！サッカー]

かつての盟主・鹿島と強豪の仲間入りをした千葉とで争われた３日のナビスコ杯決勝。
息子のアマル監督、そして、７月まで指揮した千葉の戦いとあって、さすがの日本代表・
オシム監督も力が入っていたという。

千葉が連覇を決めた後は「ひょっとすると私の目には黄色いフィルターが入っているかも
しれませんが」とジョークを入れたものの「チャンスの数はジェフが多かった。文句は
つけられない」と妥当な結果を強調。そして「私は中立ですよ」との言葉も付け加え、報道陣の
前でも選手のプレーを公平な目で見たという姿勢を貫いた。

しかし、ある日本協会関係者は「中立のふりをしなきゃいけないな」と苦笑していたことを明かした。
試合中はいい場面が来ると「行け」「そこだ」と周囲に遠慮しながら“ボソボソ”とした低いトーンで
かけ声も出していたという。息子が監督を務め、しかも、そのチームは７月まで自らが率いてきた
チーム。肩入れしたくなるのは当然だ。

ジーコ前監督時代には鹿島および、鹿島出身の選手らが多く呼ばれ、オシム体制となってからの
日本代表には千葉出身の選手が６人も招集されている。指揮官の目指すサッカーを理解し、
体現できるのだから、それに伴って教え子の割合が増えるのは自明の理。オシム監督はなぜ
千葉の選手ばかり呼ぶのか？との周囲の疑問の声に「他のチームに冷たくしているわけではない。
むしろ、千葉のようにプレーできる選手がいないから」との考えを持っている。

ジーコ前監督は「誰を選んでも、誰かに恨まれる」と代表監督のつらさを嘆いていた。その悩みは
監督が代わっても決してなくなることはない。千葉がナビスコ杯で負けようものなら、それこそ
“親バカ”“親のひいき目”と言われかねなかったが、“息子たち”は優勝で実力を証明してくれた。
試合後、オシム監督は千葉の控室前でアマル監督をねぎらい、阿部ら教え子と次々と握手をした。
その笑顔は６５歳の老将というより、１人の親の姿に近かった。（東京・運動部）

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/11/post_599.html

【国内３大タイトル】

2005
ナビスコ･･･千葉　
Ｊリーグ･･･Ｇ大阪
天皇杯･････浦和

2006
ナビスコ･･･千葉
Ｊリーグ･･･浦和orＧ大阪
天皇杯･････？？？？

Ｊ＞＞＞＞＞天皇杯＞＞＞ナビスコ
ぐらいだろ

ナビスコ試合前に出された各チームの横断幕

浦和・・・「去年の悔しさを忘れたか」etc
川崎・・・「このチャンスを逃すな」


どのチームも必死だったようですね。

Ｊ＞＞＞＞ナビスコ＞天皇杯
ってのが正しい認識です、はい。
天皇杯になると外国人選手帰国しちゃうの多いしｗｗ

天皇杯なんかからAFCに出すのはやめたらいいのにな
Jの2位から出した方が有意義だし
とっとと4チームくらい出られるようにした方がいいよ

と、何の出場権も得られないナビスコしか獲れない犬サポが嘆いてます。

もし4チーム出られたら
去年の成績だと浦和に犬と鹿まで出られたのかな
JのレベルUPのためだよ

千葉枠勘弁してくれ

>>156
なんで４チームなんだよｗ
もし４チームでも千葉は今年、４位以内に入る事も無理そうだけどなｗ

ＡＣＬ改革してアジアのトップ１０リーグから２〜４クラブずつ出場できる
ようにするらしいぞ。

たしかに、ナビスコ優勝はリーグ戦より勝ちがない。
ただ、代表の試合というのはリーグ戦ではなくカップ戦である。
カップ戦で結果をだしている千葉のサッカーは、
代表に向いていることを証明した。

>>113
オシム：蟻が像に勝てると思いますか？

像→象

::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　←>>160
:::::::::　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,'i, >>
::::::::　　i~　　　　　　,------,i 　　 　　 　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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つか、現状のスケジュールでキツイの疲労だの犬サポが言い訳してる千葉が
ACL戦ったらどうなるかわかってんのかね。
わかってないか、AFCとか書いてるし。

出た出た、お得意のドラエモンＡＡ
確か、ジー弱で毎日のようにみかけたよなァ、ドラエモンｗｗ

鹿島のジーコ一味が選出されなくてファビョってるのかな？

>>164
あなたの好きなチームも出られるかもしれんよ
いいことじゃないか

ジーコで髪なんだから
オシムは神でも問題ないな

>>160
高校選手権で優勝したチームをA代表にするべきだな

ハゲより、マシ

いいな、このフレーズｗ

悲しいことに、現状はジーコ以下･･･

オシムジャパンは、ジーコジャパンの膿みを出しているので、
今、勝てないのは仕方ないと思う。
それほど、ジーコは代表をズタズタにしてしまったのだった。。。
大金をもらいながらも、代表の選手選びだけが仕事。
下のカテゴリーなどにはノータッチ。
オシムは日本サッカー全体を考えている。
たとえば、梅崎を代表に呼ぶことによって、
下のカテゴリーを活性化させることに成功している。
ガンバレば自分たちも代表に行けるというリアリティは、
モチベーションを高めるには最高の妙薬である。

まあ、出来る選手は
最初ッから持ってるけどね
ジーコだオシムだに関わらずｗ

ジーコなら選手が尊敬して
ついてくなんて与太話も
今は昔。

ジーコ以下になるには
公式戦で北朝鮮やＵＡＥ、ペルー辺りに負ける必要がある

しかしどうやったら負けるんだよＵＡＥにｗ

>>173
ジーコ以下になるのは、アジアカップで優勝できなかったときだな。
ＵＡＥやペルーに公式戦で負けたっけ？北に負けたのも東アジア選手権だからな。
あんなもん親善試合。

どうやったらサウジに負けられるんだよ

ジーコ以下になるには、ワールドカップに出て、
予選で三連敗するしかない。
二分けすると、ジーコ以上になってしまう。

ジーコの４年間

ＷＣ予選・・・北、オマーン、バーレーン、シンガポールと壮絶な戦いを演じる
アジアＣ優勝･･･９０分内で勝てたのはオマーン、タイ、中国だけ
コンフェデ２大会連続予選敗退
東アジア選手権２大会連続優勝逃す
キリンカップ優勝は４年間で一度だけ。しかもここ２年は弱面相手に１勝もできず。
ＷＣドイツ大会・・・世界に醜態を晒す。

まあＷＣ惨敗も想定の範囲内ですな

W杯本戦に出られなきゃ比較の対象にすらならんだろ。

Ｗ杯イヤーは不安定な戦い方ばっかりだったな

>>173
いくらオシメのフォローしたいからって捏造すんな
カス

>>180
言ってる意味がわからんな
池沼君

>>175
いつからサウジ弱小国になったんだよ

ここではアジアの列強はＵＡＥ、ヨルダンだからね
サウジなんてカス国家同然、そのサウジに予選で２敗した韓国はイエメンレベルです。

まだ過去の実績で批判をかわせる（？）段階だから、来年はまともなサッカーを見せて結果を出さないと
解任論噴出だろうなあ。
アジア杯もなんだかんだいって優勝しない限りオシムの評価が上がることはないだろう。
アジアの大会で負けても内容がよかったなんていう擁護はかなりきつい。
特に今のメンバーは先を見据えてというよりほぼガチで選んでるから、
お得意の先延ばし戦術も使えない。
結論としては優勝しないとバッシングが強まる。ベスト８なんかだと世論も批判の嵐だろうよ。

>>184
まあ日本はオージーや韓国、イランに勝って当たり前だからね。
優勝できなきゃ首が飛ぶのも仕方ないね。

優勝しないとバッシングとか馬鹿じゃネーノ

勝って当然の相手に負けたときしか批判しないってか？w

やれやれ、このスレのレベルは一体どこまで落ちていくのだろう・・・

代表のレベルが低いと議論もレベル落ちていくな。

来年にオシム神がすばらしいサッカーを展開することが読めないなんて
ニワカ以前のニカウだな。やれやれ・・・・・・

>>190
どこの口からそんな言葉がｗ

アジア杯優勝しないとジーコ以下とかいう馬鹿な考えがあるようだが、
考えても見てくれ、アジア杯であのサッカーで優勝してしまったのが
原因で、ジーコが継続し、本番ワールドカップで最低に近い
成績で終わってしまったことを。
運で優勝してしまったことが最悪の結果を招いたのだ。

内容で圧勝しての優勝じゃないと解任てことだなw

>>171
ジーコが下の世代をどれだけ呼んだのか知らんのか？

>>192
オシムは優秀なんだから修正できるだろ
無能ジーコと一緒にするな
存分にアジア杯を戦ってきてこいと

本当に代表板過疎ったな･･･
もう興味すらも持たれないオシムジャパン･･･

過疎ってるのに、執拗に粘着しつづけるアンチ。
病んでるとしか思えない。

代表不人気の最大の要因はまさにＷ杯の惨敗だろ。
オシムは惨敗して目も当てられぬ惨状から再築していかねばならないわけで。
まさにジーコの負の遺産ってやつだわ。

中立の人も批判よりに傾いてるような今の代表の状況で、
批判してる人達を全員アンチと捉えるのは無理があると思わないんだろうか・・・

正直言ってオージーが参加するし前とはレベルがちがう

普通の人（定義はあいまいだがｗ）
と、内容のること書く人は、
今は静観だから、書き込まないだけだと言う事。

すると、

生粋の２ちゃんねらーか、サッカー嫌いか
バカが残る。

>>182
弱小だろ
毎回W杯で惨敗してるじゃねーか
そのサウジのFW新人テスト戦で１６年ぶりの敗退って・・・

どこまでオシムはカスなんだよ
しかもホームサウジに俊輔呼ぼうとしてたみたいだし

トルシエ・ジーコ供に、監督の目指すサッカーが、選手に浸透す
るまでは時間がかかった。オシムの場合はトルシエの時の状況と
似ている。ベテランは走らないから、若手を育てるしかない。

>>202
日本だって惨敗したよ・・

>>192
じゃあ、アジアカップ「予選」でインドやイエメン相手にあれなオシムは
即切らなきゃいかんだろ。

最近のアジアで結果を出しているのが
　韓国　サウジ　イラン
そして、今回からアジアに入ってきた
　オーストラリア

BEST8や　BEST4で、この辺に負けるのはある程度仕方ないと思う

しかしそれ以外の国
　中国　バーレーン　オマーン
この辺に負けたらOUT

オシム信者って、どうして発言すればするほど深みにはまるんだろ･･･バカなのかな･･･

巻 カレンダーでも“日本の顔”

千葉のＦＷ巻誠一郎（２５）が日本の“顔”になった。２００７年の日本代表オフィシャルカレンダー
（１５７５円）の販売予約が７日、日本代表サポーティングカンパニーのファミリーマートで始まった。

１〜１２月の１２ページに代表選手の写真が掲載され、顔ともいえる１月を飾るのが巻。
しかも他のページは２人以上の選手の写真で構成されているところを、１月だけが巻１人という
破格の扱いだ。千葉勢では佐藤勇が弟・寿人（広島）とともに２月、阿部が６月に登場する。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/08/07.html

とりあえず、日本代表はｵｼﾏｲ。

>>192
という事は、相当な余裕を持って圧勝でアジア杯を優勝を出来なければ
オシムをクビにしろという主張だな。君は厳しいな。

いよいよオシムは千葉びいきを居直ってきたな。今日も天皇杯千葉戦視察。
練習まで見に行く可愛がりようは、親ばかならぬ爺ばか。孫が可愛いのだろ
ナビスコ勝利で「自分は正しい」と居直ってしまったな。

俺は遠藤の見舞いに行ってほしい。責任はないと言っても気持ちがほしい。

巻は調子に乗ってんじゃなくてむしろ真逆だと思う
あまりにも調子が悪くなったからあえて必死になってんさ
なにせ代表確約されてるもんだから結果が出ないとやばいから焦りまくってる
完全にジーコ・師匠かそれ以上の関係
師匠と同じくプロとしてはとろ過ぎるけど師匠はまだキックとヘディングの上手さはあった
巻は両方無くてマラソンランナーとしてしか評価されてないらしいからますます不信感が募る

オシム丼が発売される日も近いな。

代表人気下落三大要因

１．ドイツでの失態
２．中田英寿の引退
３．そして何より現代表メンバーの貧乏臭さ

>>212
１と２は関係ないな。それが理由ならオシムジャパン発足直後に影響が出てなきゃおかしい。
実際は試合を重ねるにつれて落ちてるんだから、「オシムジャパンが不人気」が正解。

まず初めにハッキリと言って措くが、俺はオシム信者だ。
オシムは糞ジーコとは違う優秀な監督である。
糞ジーコとは比較にならない程の成績を保障出来る。

　糞ジーコはアジア杯に臨むまでに１７戦して１敗してるが糞ジーコらしいｗ
ハンガリー如きに負けるなんて、アウェーで不可解な判定でＰＫ取られようが
そんな事は言い訳にならない。オシムではありえない。
そんな糞監督は速攻で解任だろ。
　糞ジーコは東アジア選手権でも優勝出来てないが糞ジーコらしいｗ。
韓国戦で１人退場し数的不利で戦ったが、だからと言って勝てないのはどうか。
そんな事は言い訳にならない。オシムではありえない。
そんな糞監督は速攻で解任だろ。
　ルーマニアにもイングランドにも負けなかったが勝てていない。
アウェーは言い訳にならない。オシムではありえない。
そんな糞監督は速攻で解任だろ。



良いか！オシムはこれからアジア以外の強豪と試合を臨んでいる！
きっと糞ジーコの時のルーマニア・チュニジア・カメルーン・韓国
ハンガリー・チェコ・アイスランド・イングランド・スロバキア・セルモン
この辺りとは比較にならない強豪とやる！
当然！糞ジーコの様にアウェーで不可解な判定でＰＫを取られようが
１敗をするなんて恥さらしな真似はしない！無敗だ！
アジア杯も苦戦しながら優勝なんて恥さらしな真似はしない！余裕で優勝だ！
アジア杯が終わった時点でも過去２３戦して１敗なんて黒星を付ける様な
恥さらしな戦績は残さない！

もし、そんな駄目な監督だったら速攻解任で良いよ。ありえないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムジャパンが不人気じゃなくてサッカーが不人気
なんじゃない？ジーコの時必死に盛り上げてたけどその時から
代表に興味ない人多かったでしょ。
こんなんじゃ日本にスポーツは一生根づかないわ。

>>212
中田って、ジーコのときもいないほうが多かったし。

>>215
野球のほうが190倍必死だからそれはない
やっぱり現『レギュラー』が不人気
トリトバ戦のメンバーだったらまだこれよりかはマシ

オシム就任の時は確実にW杯の反動も含め
代表人気は暴騰した筈
今ぱっとしないのは失望が多いんだろう
総合的に考えるとジーコの叩かれ方も凄かったから
普通に世間のライトファンはオシムが率いるジーコジャパンが見たいんだろう
もしくはオシムのメンバーに期待したが５試合で見切りをつけた
とうぜんTTメンバーが人気がある訳でも無い

何だこいつ。
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=684&m=0

巻にこだわるオシムって
師匠鈴木にこだわり続けたジーコと同程度のレベルなんだな。
たいしたことないじゃん。

>>219
いやいやいやいやだから阿部は全然オッケーだって
あと他にも入れるとするのなら若手枠で水野とベテラン役で隊長くらいだろうに
後はイケメン枠で羽生か工藤でw『代表として』妥当なのは阿部水野坂本羽生の4人
普通に考えたら1チームから召集するのに最大計4人くらいなもん
なのに使わないくせに勇人やら召集してしかも山岸なんていっきなしレギュラー
っかく山瀬や直志達実力者選んでたのに今じゃすっかりジーコと同レベル
ましてや結果が

>>220
土壇場で師匠を切ってから、ジーコは転落したけどな。

TT戦出す奴は山瀬信者確定ｗ

＞数あるクラブの中で、私はジェフを評価していることを隠そうとしていない。それにはいくつかの理由がある。
＞まず、地域に根付いたフレンドリーなクラブであるということ。
＞リーグの中での地位に関していうと、財政的には苦しいなかで運営されてきているということ。
＞経営陣のトップはとてもうまいことクラブを運営してきたし、ファンはチームの成績の良し悪しに関わらずサポートしてくれる。
＞そして、才能ある日本人選手を育ててきている。

ふむ・・・そおだっけ？

市原死

実際、爺があそこまで千葉の選手に固執するのが分からん。
２〜３名程度でも犬サポは文句を言わないと思うし、自分から
火中の栗を拾うような真似をしなくてもいいと思うのだが。

時間がたてば千葉から2人ぐらいしか選ばれないと思うよ。
今は練習する時間が足りないから浦和勢を大量に呼んだのと
同じようにしてるだけ。実際オシムも言ってるし。
これが2〜3年千葉に固執してる状態が続くなら問題ありだけど。

２〜３年後はもう最終予選突入してますよ

>>227
＞2〜3年千葉に固執してる状態

予選が始まって、日本オワタ・・・になってしまう。。

ジェレミー･ウォーカーって、千葉サポと言うことまったく一緒なのな。
>>227みたいなのが典型だけど。
病気やね。

ガチ創価信者は羽生。
羽生スレで暴れなよ○田信者
http://d.hatena.ne.jp/kawamotoblog/20060924
■[生活] 勇勝の詩：日本代表で輝くサッカー選手・羽生直剛さん (聖教2006/9/23) 15:36
「勇勝の詩」では、スポーツ界で活躍する創価の友を紹介します。

◇◇◇◇◇

試合に向け、あらゆる準備をした後に、なすことは――「祈りです」。

昨年１月、創価学会の本部幹部会で池田名誉会長から激励を受けた。
「人生の師に応えよう！――断固たる決意で集った弟子の代表として参加させていただいた。その責任感が今の僕の原動力です」

千葉がリーグ戦で勝てないのは、おそらく選手層の薄さが原因なんだろう。
浦和ほどの金があれば、まちがいなくリーグ戦でも優勝することができる。
やっているサッカーは間違いない。
つまり、この千葉を作ったオシムのサッカーも間違いないという結論だ。
それにひきかえ、ジーコの作った鹿島の凋落ぶりは眼をおおうばかり。
Ｊ創世記、日本人のレベルが低く、助っ人ブラジルは代表クラスということで、
ブラジル人助っ人で優勝が左右されていた。
そこで、ブラジルサッカーが日本にあっているという
大いなる勘違いが生まれてしまったのだろう。

現実見ない犬の戯言はどうでもいいんだけど。

前の方にもあったけどナビスコの優勝であからさまに歯止めがきかない状態のオシムのジェフ贔屓、オシムを信じてる人たちには今のオシムをどう思うんだろ？監督してたチームも何度もチェックしなきゃ分からないのかね・・今だに視察は同じとこばっかだしな

千葉の選手以外理解できないから、他のチームは他のスタッフに任してるんじゃない？

千葉の選手を大量に呼んで、オシムが率いてたときのいい千葉のサッカーが代表でも出来るのなら
別にかまわないと思ってたが、アレだけ呼んであのサッカーじゃ千葉贔屓といわれてもしょうがないだろ。
その上、爺は点が取れないのは選手のせいとか言ってるし。

所詮千葉も外人頼みの糞サッカーなんだよ

>>232
浦和は去年選手が揃わなかったけど、それでも結局2位
結局浦和の方がやってるサッカーも上なんじゃねーの
監督は素人ギドだし、攻撃は個人頼みだけど。

点が取れないのは選手のせいだが、間違っても巻のせいではないというのがオシムの言い分。

今週のマガにあった対談にでてくる、ＧＫ使ったワンツーはちょっとおもしろかった
昔から日本はＤＦラインにプレッシャーかけられるとすぐオタオタしてるからな
けど川口がワンツーしてるとこってあったっけ？

練習時間が少ない、少ないって言いながら、川口真ん中において遊んでたじゃん。

羽生か羽生か

二年連続で、ナビスコ杯優勝という千葉の実績は、
誰も否定できない。
たかが、カップ戦ではないか、という意見もあるかもしれない。
しかし、代表のおもな試合、アジアカップ、ワールドカップ。
すべてカップ戦ではないか。
つまり、千葉のサッカー＝オシムサッカーは、
代表に合っているという証なのである。

>>242
カップ戦の意味が違うけどなｗ

>>242
いくらＪのカップ戦に強くても、国際試合で結果を残さなきゃ
意味無いよ。相手は日本人じゃないんだから

>>242
その言い分あっちこっちで見かける気がするけど、面白いとでも思ってんの？

オシムの前でﾌｧｲﾝｺﾞｰﾙ決めた
ﾆｾ中村がまた呼ばれるのか・・・・。
虚弱でｷﾓｲ
ｱﾝｶﾞｰﾙｽﾞかとｵﾓﾀｗ

世界三大カップ戦である
ちばぎん杯の最多ウィナーである柏から
もっと選手を呼ぶべき

山下神とか　

反町オロオロ隠密渡欧バレバレ…報道陣に「参ったな」

オシム本心はやっぱり「海外組招集」

海外組招集のため、反町コーチは極秘に渡欧したはずが…
　今年最後の代表戦、アジア杯予選サウジアラビア戦（１５日、札幌）を控えるオシムジャパン。

１０月１１日の格下インド戦では３点しか取れなかった上、　”　視　聴　率　も　ド　ン　底　”。

弱　く　て　人　気　の　な　い　現　状　を　打　破　す　る　た　め　に　は　、　海　外　組　招　集　し　か　な　い　。

　そこで、オシム監督の命を受けた反町コーチが、“隠密特使”として渡欧したが、現地でしっかり目撃され、ミッションは大失敗。いつも口では千葉チルドレンを褒めちぎるオシム監督だが、言葉とは裏腹にやはり海外組頼りという本心が見えてきた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110803.html

>>245
たぶん本当にそう（千葉最強）思ってるんでしょう

オシムになってからというもの、
インド相手のファインゴールとか、菓子杯とったから代表レベルとか、
評価の基準も低くなったもんだね。
世界はおろか、正直アジア予選もあぶないんじゃないの？

でもオシムジャパンではファインゴール自体が他にないんだから
インド相手でも評価が上がるのは仕方ない

サントス…それ以外にいかなる攻撃力も持ち合わせてないのがねぇ…

レベルが低すぎて代表召集は最早罰ゲームだな
ネットで叩かれる為に試合してるようなもの

オシムが必死にJリーグと選手を持ち上げ工作しても影響ゼロ

それでも、ハゲよりはマシ

試合内容見てると、ジーコさえバカにできないぞ。
突然、確変でもするのだろうか？

巻も田中も佐藤もジーコの時はゴールしてたからな。
サウジに負けるのはオシムジャパンだけだし。

なんていうか、そりゃインドに押し込まれるわな＞千葉＠天皇杯

フィギュアパソコンあら捜し

オシムチルドレンwwwwwwwwwww

札幌>>ジェフ>>鹿島

モチベーションの違いだろう。
千葉は優勝した直後でモチベーションダウン。
一方札幌は、もう昇格も無理なので、この戦いに賭けている。
寒い時期の札幌は結構強いよ。
春先のＴＭじゃ、Ｊ１上位並みの強さ。
ただ、暖かくなると弱くなる。
これ仕様。

ホームでこれだもんなｗ
そりゃ代表も糞弱い訳だわｗ

オシムチルドレンwwwwwwwwwww

オシムチルドレンwwwwwwwwwww

オシムチルドレンwwwwwwwwwww

オシムチルドレンwwwwwwwwwww

オシムチルドレンwwwwwwwwwww

リケルメ
「最初にはっきりさせておくけどプレッシャーとは家族を食わせるために、必死で働いてる者が
感じることを言うんだ。恵まれてるサッカー選手がピッチで感じるのなんかプレッシャーとは言わない。」

ネドベド
「こんなに素晴らしい賞を取っても、僕は変わりません。
明日は、いつもどおり練習します。
なぜならば、僕はジダンやフィーゴや ロナウドみたいな、スーパーな選手ではないからです、
チームに貢献するため、僕には練習を積み重ねてコンディションを常によく保つしかないのです。 」

フィリップ・トルシエ
「ここに選んだメンバーは日本で最も優れた23人を意味しない。だが私は、最高のチームとしてこの２３人を選んだ。
必要なのは、スタートから試合に出るのが１５人、サブとして４、５人、
そして試合に出るチャンスが少なくても決して気持ちの折れない選手が２、３人。これがチームだ」

山野が無理矢理褒めようとしてるけど、苦しすぎた･･･
何だ、あの巻のお笑いプレーわ。

サポに説教食らってるｗｗｗｗｗ

トルシエって自分の上司とかだったらうっとうしいだろうけど
監督としては優秀だったのかもしれんね。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061108034.html
「同専務理事は、今後の課題として継続的な若年層の強化、Ｊリーグの
レベルアップなどを挙げ「地道にやっていくしかない。絶望感はないが
簡単なことではない」とまとめた。」

いやいや、「継続的な若年層の強化」や「Ｊリーグのレベルアップの前」に
まず「Jリーグの外国人枠撤廃」を一番はじめに考えるべきだろ？
特に、アジア出身の選手を外国人枠の中に入れてるのがおかしい。
まずはこれを撤廃して欲しい。

血迷ってますよ

tp://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20061108-71434.html

【サッカー】W杯での日本の敗因を協会が分析→ドイツに善戦したから 体調もドイツ戦がピーク でも擁護
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162985852/

OASISのリアム一問一答にて

記者 「ルーニーについてどう思う？」

リアム「ふぅ…グレイト。」

記者「ジェラード」

リアム「グレイト。」

記者「ランパード」

リアム「グレイト。」

記者「クラウチ」

リアム「ゴミだな（即答）」


リアム：「この前、日本のフェスでアジアンカンフージェネレーションとかいうバンドと
　　　　　楽屋で会ったんだけど、ボーカルのチビメガネに『おまえらカンフーできんのかよ？』
　　　　　って聞いたら下手くそな英語で『い、いえ、できません・・』って言われたよ。もう笑うとか
　　　　　そんなレベルじゃなくて悶絶しそうになったよ。」

９月７日　CANADA　ＣＢＣ　Tront　Radio

ジェフ調子に乗りすぎだな、勘違いしちゃってる。
もう阿部だけでいいよ、ジェフから呼ぶのは。

代表が６人も揃ってＪ２に負けたのって初めてじゃないかw

オシム監督　水本をフル代表に招集

日本代表のオシム監督は８日、アジア杯予選最終戦となるサウジアラビア戦（１５日・札幌ドーム）に
向けた日本代表に、Ｕ―２１代表と掛け持ちのＤＦ水本裕貴（千葉）を招集すると明らかにした。
代表メンバーは１１日に発表される予定。

Ｕ―２１代表は１４日にアウエーでＵ―２１韓国代表戦を控えているが、日本代表のＤＦ坪井が負傷
していることも考慮し、水本の招集を決めた。

またＵ―２１代表の反町康治監督は「今年は多くの選手を試したい」と９日発表されるＵ―２１韓国
代表戦のメンバーは、前戦とは大幅に違った顔触れとなることを示唆した。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061108035.html

このジジイは、どうしてこんなことするかね。
水本だけ呼ぶと明らかにするなら、今日メンバー全員発表すればいいだろ。
モチベーションに関わるんじゃなかったのか？
直前で負傷が出たら困るんじゃなかったのか？
今日水本怪我したぞ。

>>272

今日も阿部が一人で奮闘してたからねえ
阿部　水本　かろうじて羽生　
それ以外はもうダメだろ

水本負傷退場だったな
オシムがフラグ立てたのか

J2のレベルの低い選手のマンマークに何も出来ない代表選手ってなに？

千葉枠イラネ

今日の試合はオシムからしたら事故みたいなもんだろ、代表メンバーはギリギリまで見極めて〜なんて言ってたのに早々、贔屓の水本確定、他のメンバーもそう変わらないのがハッキリ分かる。試していいときに試さない、実績ありゃ何でもいいのかよ？私物化、千葉贔屓、終わった

へえ〜ジェフ負けたんだ
まあこんなもんじゃないすか
「ジェフのゴミみたいな選手（BY後藤健生）」しかいないし
やっぱＪリーグ、ナビスコ、天皇杯３冠したときの鹿島って無類の強さだったんだなあ

昔の磐田・鹿島を越えるクラブは出てきてない。

千葉がＪ2に負けた訳だがｗ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/f-sc-tp2-20061108-71434.html

J2中位の選手にも代表の資格があることが証明されたな
カズ始まったな

>>279
その鹿島も今じゃカスチームだもんな
逆に浦和はカスから強くなったし、先の事なんて分からないもんだ

３冠したときの鹿島ってどんな布陣だっけな？

　　　　柳沢　ベベット
ビスマルク　　　　小笠原
　　　本田　　　石井
相馬　　秋田　　アウダイール　奈良橋
　　　　　　高桑

なんか書きたくなった

>>286
中田浩二はいなかったの？

天皇杯についてはここ関係ないだろ。こっちに池

ジェフユナイテッド千葉　≡JEF UNITED 486≡
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1162990902/

まぁオシムには、あえて突き放すのも愛だぞと言いたい。
私情抜きで選考しているとは信じたいが。

関係あるよ、今の日本代表＝ジェフ千葉になりつつあるんだから札幌に負けたオシムジャパンだよ

下位のリーグにわざと負けるわけねーだろ
ただでさえ千葉は代表問題でマスコミを敵に回してるに

アンチ千葉マスコミに格好のネタを提供したな

３冠の時こんな感じじゃないか

　　師匠　柳沢
　ビス　　　満男
　　中蛸　本田
　相馬　　　名良
　　ファ　秋田
　　　 高桑

サブ：アゴ　金古　熊谷　本山　平瀬

結局、ギリギリまで見極めてるとか、リーグで手を抜く選手が出ると困るとか
言ってるけど、決断力がないんだけだろ？この爺さん。

>>293
決断力がありすぎたジーコ（どれだけ活躍しようとも海外組がスタメン・
Jでの成績より代表への貢献度で判断）も問題が山積みだったわけだが・・・

ビスマルクってセレソンレベルだからすごいよな

リーグで手を抜く選手が出るのはほんとだよ。
某監督が言ってたから。

ビスマルクはイタリアＷ杯に出てる

ベンチでね

＞Jでの成績より代表への貢献度で判断

これ当たり前。

>>296
初めから選ばなきゃいいじゃん、そんな選手。

何を言われても全く悔しくないのはあたしだけ？
だって文化の日に「日本で最も強いクラブ」がどこだかはっきりしたじゃん
とりあえず天皇杯みたいなマイナーな大会で張り切ってる連中ってなんかダサくない？
例えるなら大学生同士の合コン会場に一人だけスーツで来る、みたいな？
うちが「創設以来一度も降格したことの無い名門」だってことを知らずに叩いてるやつが多くてうんざりする
１　ナビスコカップを連覇したことがある
２　日本代表に６人も選ばれてる
３　不細工な選手がいない

これらの条件をすべて満たしたクラブだけがうちを叩けるんだけど？

つーかナビスコカップでうちより成績悪かったクラブはうちを叩く資格など無いんだが？
are you understand?
are you understand?
are you understand?







are you understand?

こういうギャルサポがたくさんゴール裏に映ってたな。
セルティックとかと比べるとＪリーグは雰囲気の余りの違いに泣けてくる。

>>300
英語もわからないと恥ずかしいぞ。w

>>294
福西や小笠原のように序列の上に食い込んだ選手もいるからそうとも言えないだろう

釣りにきまってるやろ！

are you understand

>>303
それこそ代表への貢献度じゃん･･･
海外組不在の間に結果出したからだろ。

>>305
代表で貢献したものが呼ばれるのは当然でしょ
それにJでもある程度結果出した連中は呼ばれてたわけだし

J2にフィジカルコンタクトで負けてる代表選手っつーのが問題なんだよなあ…

招集の水本、サウジ戦無理　オシム日本代表監督＝差替

サッカー日本代表のオシム監督は８日、アジア・カップ予選最終戦となるサウジアラビア戦
（１５日・札幌ドーム）の代表メンバーに招集する方針だったＤＦ水本裕貴（千葉）が同日の
天皇杯全日本選手権の札幌戦で負傷したため、断念する意向を示した。
この試合を観戦した同監督は「水本はおそらく無理」と話した。代表は１１日に発表の予定。
水本はＵ−２１代表との掛け持ちで、１４日にアウエーでのＵ−２１韓国代表戦を控えていたが、
日本代表ＤＦの坪井が負傷していることも考慮し、オシム監督が８日の天皇杯観戦前に
招集の方針を明らかにしていた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061108-00000061-kyodo_sp-spo.html

先走って一人だけ明らかにして、この恥晒しぶり。
オシム観戦無敗神話も途切れた。

>>307
俺がオシムジャパンで気になってるのがそれ

代表はＪのオールスターじゃないからな。Ｊで活躍してるの上から順に
選べなんてアホかと。

ｻｯｶｰTVでやってたオシムの菓子杯分析ひどかったな
「この勝利で代表にジェフの選手が多く選ばれているのかおわかりになったでしょう」とか
にやけっ面で「鹿島にも数人素晴らしい選手がいたが走力が最後まで持たなかった。その差が優勝を決めたのでしょう」

オシム嫌いじゃないけどムカついたなｗ

札幌はムービングサッカーが機能していたからな。ジェフがまけるかもしれんとは思ってたが…。
やはりｼﾞｪﾌｼﾞｬﾊﾟﾝには限界があるな。水本怪我したし…代わりのDFは誰が呼ばれるやら…

選ぶのはＪの上からでもかまわん
でも残すのは代表の出来・実績だろ
代表で全然駄目な奴はＪで好調でもいらない
まあ千葉枠はＪでも駄目だけど

>>306
だから当然だって>>299でも言ってるんだけど、何突っかかってんだよ。

W杯優勝国の選手が次のシーズンにクラブで散々なプレーすることってよくあるし
タイトル獲った後にモチベ維持できなくなるのもジェフが日本で頭抜けてるわけでもないから仕方ないかもね

J2中位の札幌に負ける千葉から大量選出とか常識的に考えてありえないだろ

スラムダンクで海南に勝ってその次のどっかに負けた湘北みたいなもんだな

代表でも格下に似たような負け方しまくりそうだな。
内容でも完敗w

ダミアン率いるアルゼンチンに勝ってジャマイカに負けたようなもんだろ

オシム就任した頃からずっとジェフは弱くは無いけど
強さの無いチームだったからなあｗ
いい試合する時があるチーム、それも頑張ってるなって意味でｗ
選手の質が悪いからしょうがなかったんだけど代表に呼んじゃうのは？

WikiでSKシュトゥルム・グラーツ調べたけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/SK%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%84

レアルには2戦合計で11対2、グラスゴー・レンジャーズ戦で0対5の完敗
僅差の勝ち点でついにグループリーグを首位で通過した際も、得失点差では最下位（マイナス3）という奇妙な記録も残した。

>>317
昨年インハイ優勝の山王工業に勝って、昨年インハイV４の愛和学院に負けた

なんか、千葉が札幌に負けたぐらいで、
ここぞとばかりにアンチオシムが騒いでるけど、
千葉は去年も天皇杯で札幌に負けてるんですけど。
札幌は波のあるところだから、勝つときには浦和にも勝つ。
別に、めずらしいことじゃないんです。

>>323
オシム珍者乙ｗ

>>323
でもね、負けちゃいけない試合ってのもあるんだよ。
あとは負け方もひどい。ほぼベストメンバーでホームで負けちゃ駄目

そもそも日本人はサッカーに向いてないよ。
体格　ヨーロッパ＞日本
身体能力　アフリカ＞日本
これは絶対超えられない壁。

一番の問題は指導者（監督、コーチ）だろ。
海外＞＞＞＞＞＞日本

札幌に負けるって凄い事だぜ。
日本がインドに負ける感じ。

>>325
千葉の選手なんてJ2レベルだろほとんど
なんでそんなにムキになるの？ｗ
オシムのやりたいサッカーをかじったことがあるから
今は選ばれているだけだろ。他の選手がつかみ始めたら
選ばれなくなるだろ。
しかも日本のH/Aなんてたかが知れてるだろ。
勝敗に関わる要因としてはほんの僅かだろ。

二羽かが。

いや、つかんだらあんなサッカーするんだろ？
だめぢゃん。
そもそも今日のなんて、オシム代表の悪いところ満載だったろ。

>>328
オシムの選考はガチ、本気で選んだメンバーだよｗ
だいたい、別に千葉の選手じゃなくても出来るよ。

おい札幌をなめるなよ。

オシムだったら、Ｗ杯アジア一次予選で敗退しても驚かない。

結局君たちは誰にどうしてもらいたいのかな？

>>333
君にしゃぶってもらいたい

とりあえず犬サポをこの板から叩き出したい。

アンチオシムって、
すっかり干されている鹿島のサポ？

千葉＝例題
みたいなもんだよ。

>>329
頭が悪いかサッカーやったことないだろ

>>323
むしろ波があるのは千葉なんじゃないの？
オシム＝千葉のサッカーって格上に勝つ確率を上げるかわりに
格下に負ける可能性も高いリスキーなサッカーってだけじゃないの？

結局サッカーもﾊﾞﾚーボールも同じでﾏｽﾞはﾌｨｼﾞｶﾙの問題だよ!ﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰは185ｾﾝﾁ以上､ﾐｯﾄﾞﾌｨﾙﾀﾞｰは180以上､ﾌｫﾜｰﾄﾞは185ｾﾝﾁ以上これでなけでは世界に通用しないよ!背が低ければ闘争心もわかないよ｡

自分の選手がチェルシーの選手に見えるくらい呆けてるんだな

ジェフの選手より上手い選手もいるだろうけど、現時点では動きのレベルが違うんだよ。
日本人の技術のレベル差なんてたかが知れてるんだから、オシムが長年叩き込んだポジショニングと運動量があれば
技術の差を補っても充分お釣りがくる。
あと二年もすればジェフの選手に頼らなくても良くなるかも知れないけどね。

オシム在任中はほとんど安定した戦いをしてたじゃん。
息子といえども別人格。ジェフが札幌に負けたからとはいえ
なんで親父のサッカーが否定されなきゃならんのだろ。

と書いてたら、去年も札幌に負けてんだなｗ

>>341
そんなことは無いｗ
今出来ないことが二年後に出来るわけが無い。
形になったとしても強いと言う保証も無い。

まあ選考だけでもまともになるならまだもう少し見たいんだけどｗ

>>341
頼るどころか足ひっぱられてます
オシムジャパンになってから代表全試合ノーゴールの巻さんに

>>339
180cm以上の制限を設けた中国が強くなったか？

>>339
知ったかぶり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

息子が指揮するジェフの選手に経験を積ませてるんだよｗｗｗ

ていうか
いままでの天皇杯の
ジャイアントキリング（早く休みたい）を
しらなすぎ

オシムに代表呼ばれても
環境整えてくれないから
肝炎だの下痢だの選手壊されるし呼ばれない方がいいなんてレッズスレで見かけたな
オシムのせいで代表の地位も落ちたもんだ

日本の特技→帰化作戦。ブラジルジャパンでアジア予選突破

>>341
もう、そういうの釣りにも冗談にもならないから。

歴代の天皇杯優勝クラブとナビスコカップ優勝クラブを見ればどっちが本当の実力出るカップ戦か一目瞭然だが…。
オシムは4年間日本サッカーを見てきてそれを十分承知している。

本当の実力の出ない方に力を入れてタイトル獲ったって事か。

日本は元々ある程度技術があるからだよ。中国はこれからのﾁｰﾑだね!いずれ日本より強くなるね!人口多いしね｡

>>353
君は低脳だなぁ

>>341
現実問題、フィジカルトレーニングをもっともやっているところは
やっぱり千葉なのかな。
ブラジル式は、そんなにフィジカルトレーニングはやらない傾向にある。
もともとブラジル人はフィジカルが強いからなんだろうけど。
フィジカルが劣る日本人がそれじゃ、だめだよな。

巻の携帯サイト金とるんだよね
しかもアイドルみたいにポーズきめた「グラビアショット」
恥ずかしいったらありゃしねえずら
泥臭いＦＷ？ご冗談
信者から金むしりとってノーゴールでもでかい面してるただの役立たずじゃねえか

日本のマスコミは意気地のない馬鹿ばっかりだな。
今日視察に来てたオシムに
　　　今日の千葉が本当の実力じゃないんですか！？
とはっきりと言ってやればいいんだよ！

オシム曰く、
　　チェルシーだって負けることがある
だと。ここまでくれば笑うしかない。
Ｊリーグを一度も制したことがないくせに偉そうにしてんじゃねーよ、糞クラブが。

>>348
クラブサポってのは
基本的ににそんなものって
知らなさすぎ

ジェフより札幌の選手呼べってか？
それはさすがにないだろう。

>>358そこはバルサって言っておけよ

ジェフ＝チェルシーってことがいいたいのか？
ちょっと酷いコメントだな・・・
オシム語録はもう完全に飽きられた。それどころか代表サポの神経を逆撫でするような
言動も目立ちはじめた

アジア杯敗退で　「フランスも〜

W杯予選敗退で　「オランダも〜

W杯GP敗退で　「日本はW杯出れるだけで満足するべき」

「チェルシーだって豪華なメンバーを揃えていても負ける事はあります
ジェフはナビスコで疲れていたから負けたのは仕方が無い」

みたいな事を言っていたけど、どうなのよオシム監督。
いや、別に言うだけならばいいんだけど。結果が出れば何言っても。
語録そのものには興味も文句もないけど。

だけどもしも、

「ブラジルだって豪華なメンバーを揃えていても負ける事はあります
日本は色々あって疲れていたから負けたのは仕方が無い」

とか代表の負け試合の後に言い出したら「はぁ？」だ。

本当人間的に尊敬できんわ。
ジーコの純粋さとは大違い。

ｽﾋﾟーﾄﾞとかﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞも大事だと思うけどやっぱりﾖｰﾛｯﾊﾟの国とかとやってる時､あたり負けしてるとことか見るとカッコ悪いよ!相手が190ｾﾝﾁとかあって日本のﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞーが180ｾﾝﾁそこそこで勝とうという考えがまず間違ってるよ!もっと単純に考えてよ!

どんどんあからさまになって行く千葉贔屓について言い訳してみろよ。
信者でもジェレミー・ウォーカーでもいいけどさ。

1次予選で弱小国相手に得失点差を稼げない
ライバル国に引きこもられて引き分け
4勝2分で敗退とか普通にありそうだな

自分が指揮してた時も札幌に負けてるからな　まさか２回目があるとは思わなかったんじゃないのｗ

>>367
別に言い訳する必要はないんじゃないかな。
ジーコだって鹿島を贔屓してたろ。
サッカーでは普通のことだよ。
Jでもブラジル人監督はブラジル人を贔屓してるし。
そもそも、贔屓が悪い、みたいな考えが幼稚っぽい。

それは言い訳じゃなくて、開き直り。
しかも、ジーコのときの鹿島と、現状の千葉の選手の能力と実績を考えろって
いうのは、散々言われ尽くしてる。

>>358
自分もそう思う。
オシムって人間的に立派じゃないと思った。もっと違う言い方が有るだろう。

>>370
別に贔屓してもいいと思うよ、勝てればね。
勝てるならば贔屓でもなんでもしていいと思うよ。

今のオシムの千葉贔屓っぷりは、代表の為にはならなそうだから嫌。
「チェルシーも〜」等の過剰な庇い立てとか、そんなのはいらない。

オシム「ジェフは実質チェルシーと互角」

トルシエ→ジーコで鹿島勢は増えてないんだよな。むしろ人数は減ってる。
しかもジーコが初選出した鹿島の選手は０。誰が監督でも選んでそうな選手ばかりだし。
オシムになってジェフ勢が急増し、今後もさらに増えそうなことを考えると
全く違う。

>>364
オシムは疲れを言い訳にしたよね。
一気に冷めた。

鹿島枠って言われてたのは半分は嫌味だったんだが
千葉枠はシャレにならんからみんなあきれてる現状ｗ

とりあえずジーコジャパンで？？？だった鹿島選手は
最初の下り坂に差し掛かった奈良橋秋田でしょ…それが役割終えるまでに６戦
オシムもそろそろ…ならいいのだけど千葉やら巻やらへの絶賛っぷり見るにどうかね…

>>362
オシム語録って、貧乏田舎チームの爺ちゃん監督が愚痴っぽく言うから味があったんで、
現役代表監督の立場で同じような発言されたら寒いだけ。

今の時点では
強くなってきたアジアに
苦戦してるのと
選手の好き嫌いしか叩く要素がないと言う事で

オシムいいじゃん

オシムへの疑問点はこれだな。

・巻を使う。
・三都主と加地を使う。
・遠藤を使う。

逆にオシムの評価すべき点はこれだ。

・阿部、闘莉王、今野の最終ライン。

順位 チーム名 勝点 試合 勝 分 敗 得 失 差
1 浦和レッズ 62 29 19 5 5 60 25 35
2 ガンバ大阪 59 29 18 5 6 72 39 33
3 川崎フロンターレ 58 29 17 7 5 69 42 27
4 清水エスパルス 50 29 15 5 9 49 34 15
5 ジュビロ磐田 46 29 13 7 9 57 44 13
6 鹿島アントラーズ 46 29 14 4 11 46 48 -2
7 大分トリニータ 44 29 12 8 9 45 39 6
8 日本のチェルシー 41 29 12 5 12 53 49 4

千葉枠と言えるのは山岸ぐらいだろ。あとは選ばれて当然。
いずれ前田、高松も選ばれるだろうし。千葉枠なんて妄想すんのは辞めて現実みろカスども。

>>383
犬サポが必死の擁護ｗｗｗｗｗ

アジアカップで負けて同じ言い訳したらワロス

寿人をウイング扱いしてる時点で選手見る目ないことが明白なんだよな。

サウジにも平気で負けてイエメンインドにも苦戦してる現実を直視しろ信者。

ジェフユナイテッド千葉 0 　 1 コンサドーレ札幌


　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

オシムは選手の能力を見限るのが早すぎる
そこから個のスキルアップをしようとしない
戦術でそれを全てカバーしようとする
だから千葉の選手にはスキルの向上がみられない
千葉から移籍した選手が千葉にいたときほどの
活躍をできないのがその証拠

とりあえずオシムを叩いてる奴らは恥かく事になると思うよ。
ジェフの選手をなぜ使ってるのかは代表ファンじゃなくて他の選手に理解して欲しいね。
ぶっちゃけ最終的には今の選手の半分も残らないんだけど、今選らばれてる選手には今の理由がある。
最終的に選らばれる選手は今の選手をよく理解できた選手。
最近の水野はそこらへんのヒントを掴んだ節があるね。
海外組が水野のようになればＷＣでいいところまで行くと思うよ。

今度のワールドカップは出るのが目標だよ。
オシム就任前からその程度の期待しか持てなかった。
それが無理そうなのが現状。

うまく行ってもワールドカップで活躍なんて無理無理ｗ

>>390
お前、選ばれるの変換おかしくね？

>>390

J2に負けるようなろくでもない下手糞サッカーのどこをどう理解しろと言うのかい？
他のチームの選手をあんまり舐めるなよ。千葉なんかよりよっぽどいい選手がたくさんいるぞ。
オシムのエコ贔屓であんまり頭に乗るな。既に恥をかいてるのはの下手糞千葉じゃないか。

アジアの同じ国に2連敗なんて近年あったっけ？
そんな恥なことが起きないようきっちりやってほしい

まぁいいや。
アンチなんてサッカーの内容は見ないんだから結果で納得するでしょ。

>>395
動きのレベルが違うと言ってるが誰がどう見ても動きのレベルは同じどころか悪いだろ
山岸なんて足つるしよ

アンチうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジェフが弱いのは周知の事実。
おそらく召集されてる千葉勢は、あくまで他の選手の活躍をサポートする役として呼ばれてるんだろうけど、サウジ戦ではその認識が間違いでないことを証明して欲しいものだ。

誰が監督でも選ばれるのは阿部くらいなもんだよ
ただボランチとしてはダメだね
ジーコの時、東アジアで使われたけど展開力のなさに唖然としたし
オシムになっても数試合ボランチで使ったけど最近はＤＦだし

なんかもうね、悲しいっていうか空しい
何故千葉中心の代表しかつくれないのか

オシムジャパンより、元代表ばっかりの横浜FCのほうが強いだろ

ジェフが弱いんやない。札幌が強過ぎただけや。

サッカーはこういうことが起こるスポーツなの！
ジェフが札幌に負けたのは不思議じゃない。
つい最近も以下のようなことがあったのを忘れたか！

＞サッカーのイングランド・リーグカップは7日、各地で4回戦が行われ、
昨季優勝のマンチェスター・ユナイテッドが2部リーグ最下位のサウ
スエンドに0−1で敗れる波乱があった。前半27分にFKを直接決めら
れ、逃げ切られた＜

立ち上げたばかりのチームに戦術をいち早く浸透させるため、
現時点で戦術を一番理解している千葉の選手を呼ぶのは当たり前だろ。
というより、まともな監督なら皆そうするぞ。

ジェフ枠ジェフ枠って馬鹿じゃないのか。

オシム法則凄すぎ。
犬が優勝したからガンガン持ち上げて同等と犬枠で行くってノリノリになるとこれだからな
オシムに持ち上げられたり寵愛されると皆失速
とりあえず松井の名前はしばらく出さないで欲しいね
オシムが最初に松井で法則発動させたから
遠藤を頑なに重視したら遠藤壊れるし

>>403
じゃあナビスコ取ったくらいで騒ぐなよ
A3でもガンバよりデカイ面するなって雑魚クラブがよ〜

uyi

>>396
そうそう
犬ファンは中田をマンセーしてたのかな？
彼こそジェフ的な選手だろ、質がいいとは言えないがアリバイ的に攻守に広く顔出してる

決して受け手としても質がいいとは言えないが　量はこなしている
オシムと犬サポは褒めるんだろう

>>380
最近はアジアの選手は海外でも振るわないな
むしろ日本人の海外組が盛り上がってきてる

ジーコの時代に既にアジアの中堅所のレベルは上がったが
アジア全体のレベルは停滞期を過ぎて下降してるよ
これで海外組を使ってアジアで勝てないならオシムは祟られている

>>405
”法則”って、お前変な宗教でもやってるのかｗ

>>403
ジェフがナビスコ２連覇したのもサッカーではたまに起こること

>>411
オシム３年半のジェフの通算勝ち点はＪリーグで第２位（１位は浦和）なんだから、
ナビスコ２連覇も不思議じゃない。実力相応だろ。

リーグでの成績が低下したのは、アマルに変わって先代のシステムを変え、ワンボランチにしててからだ。

今度はオシム親子とジェフサポのいい訳で本が出来そうだなｗｗｗ

オシムがやろうとしてるスタイルはけっこう好きだけど、
あんだけ動くサッカーで疲れを言い訳にすんなよ、中4日のくせに
もっと基礎技術がしっかりした選手を使って欲しい

>>412
ドングリリーグだから三年間でどこが勝ち星増やそうが
優勝しようが不思議じゃないな　うんうん
J２に唯一の敗北も不思議じゃあない

>>410
おいおい有名な法則だろ
チョンの法則って、チョンと絡めば不幸になり気が触れるってな
糞ニーとかも含め絡めば皆不幸
オシムも法則発動しすぎだよ、レッズのCB二人に水本もフルにまた呼ぼうとしたら怪我
松井を唯一の欧州レギュラーとか吐いたら松井失速

>>404 確かオシムのサッカーって浸透すんのに時間が掛かるっていいわけの一つで見たが・・そんなこと言ってたら外せないまま4年が終わるよ、それじゃなくても今からメンバー選考が狭い範囲で行われてるんだから

王者wギリシャと王者wジェフ
共通点があるよね

代表にはギリシャみたいな末路を辿らせないでほしいもんだ

オシム監督　水本招集４時間で断念
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/09/02.html

見事な下げマンっぷりｗ

法則発動しすぎｗｗ

いまだに、千葉はサポート枠だのインストラクター枠だの言ってる奴いるんだ。
どう考えても、オシムはそんな考えじゃないぞ。

1. (1.) Sevilla FC Espana/4 290,0
2. (2.) FC Barcelona Espana/4 270,0
3. (4.) Liverpool FC England/4 267,0
4. (3.) Milan AC Italia/4 266,0
5. (7.) FC Rapid Bucure?ti Romania/2 264,0
　 (9.) FC Internazionale Milano Italia/4 264,0
7. (5.) Arsenal FC London England/4 252,0
8. (8.) AS Roma Italia/4 247,0
9. (9.) Olympique Lyonnais France/4 244,0
　 (5.) Olympique de Marseille France/4 244,0
11. (13.) Sao Paulo FC Brasil/4 240,0
12. (12.) FC Bayern Munchen Deutschland/4 232,0
13. (11.) SC Internacional Porto Alegre Brasil/4 224,0
14. (14.) Chelsea FC London England/4 222,0
15. (17.) US Citta di Palermo Italia/4 218,0
16. (17.) FC Basel Schweiz/2 215,0
17. (19.) Lille Olympique Sporting Club France/4 214,0
18. (16.) AFC Ajax Amsterdam Nederland/3 211,5
19. (15.) FC Schalke 04 Deutschland/4 210,0
20. (26.) CA River Plate Buenos Aires Argentina/4 202,0

214 (226.) Mitsubishi Urawa FC (Red Diamonds) Japan/2 81,0
310 (281.) Panasonic Gamba Osaka Japan/2 65,0
334 (370.) Shimizu FC S-Pulse Japan/2 62,0

>>420
ソースは？

>>421
なにコレ？

>>406ナビスコは３大タイトルの一つ
知らないのかな？

>>424
賞金以外なんの価値もないからって事じゃない？
天皇杯に比べたらプライオリティ低いし、ACLにも出られないし
年始めは、リーグ優勝チームと天皇杯優勝チームが試合するのに
ナビ優勝はなんもないし

世界クラブランキングでしょ。
中蛸のバーゼルが以外に上位だな。

セビージャ１位なのか

高原調子良さそうだな

オシムがノーマークの選手は皆好調

日程を言い訳にするな、環境を言い訳にするなというくせに、自分は
負けるとすぐそれを言い訳するんだよな、このじーさん。
それに、中４日くらいで疲労を言い訳にしてたら、代表の大会とか無理だろ。
千葉はホームで、札幌は北海道から飛んできてて、リーグ終盤の疲労の
蓄積でいったらＪ２の方がきついし。

オシムの代表監督就任を要求するスレPart14
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151403304/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart13
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151156525/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151143177/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart11
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151125721/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151056225/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150882682/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart8
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150569625/
オシムの代表監督就任を要求するスレPart7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150392440/
【65歳】オシムの代表監督を要求するスレPart6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150282139/l50#tag937
オシムの代表監督を要求するスレPart5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149909888/
オシムの代表監督を要求するスレPart4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1143948767/
【飛翔】オシムの代表監督を要求するスレPart3
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1132240645/
【復活】オシムの代表監督就任を要求するスレPart2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117764035/
【復活】オシムの代表監督就任を要求するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111811190/

オシムって、へたくそが根性でうまいやつを負かすことに
カタルシスを感じる監督なんだな。

山岸の5mトラップは結構爆笑した。
オフト以降で、インドになめられた史上初の日本代表かもしれん

根性論とは対極にあると思うぞ。
数学者目指していたぐらいだし。

下手だけどよく走りよく守備をする選手か
技術が高いけど運動量が少なく守備をあまりしない選手
どっちがいいのだろう？

何でそんな二極論になるの？

オシムはそういう極論家なんだよ　だからグダグダになってる

しかし、昔何目指してたとか関係ないよな。
あれか、中田が公認会計士になりたいとか言ってるの見て感心しちゃうタイプか。

トルシエはテクニシャンタイプと縁の下の力持ち的な選手をバランス良く起用していたな。

まああれだ、自分よりちょい弱相手だとやりにくいものだよ
逆にちょい強相手は力を発揮しやすい
だから大番狂わせも起きやすいんだな
実際は鹿島≧千葉≧札幌なんだろうけどね
ちょい弱相手でも自分のリズムを保てる、相手の勢いを軽くさばけるようになれば、頭ひとつ抜けるんだけどね
練習なんかでも上手い相手の方がはかどるのと一緒、逆に下手相手だと調子狂っちゃう

犬サポ公言してる西部謙司
突っ込むもよし、笑うもよし。
犬サポが、ｿｰﾀﾞそのとおりだとマンセーするもよし。

オシム式タイポロジーの考察

ジェフ千葉がナビスコカップを連覇した。シーズン半ばでイビチャ・オシム前監督からチームを
引き継いだアマル・オシム監督は、前任者のプレースタイルを引き継いで、さらに発展させようと
している最中である。

鹿島アントラーズを破った決勝で、千葉のフォーメーションは３−４−３のように見えた。
しかし、５−２−３にも見えるし、３−６−１ともいえる。手持ちの選手と対戦相手によってフォーメー
ションが変化する戦法なので、試合毎にフォーメーションが変わる。千葉では普通のことだ。
それはオシム親子に共通している。

だから、イビチャ・オシムが日本代表監督に就任したとき、どんなサッカーをやるのか予想が
つかなかった。ところが６試合を消化してみて、千葉と代表のサッカーの指向性は意外なほど
似ている。戦術的には千葉のほうに一日の長があるのだが、基本的な考え方は同じである。
それは起用する選手のタイプにも表れている。今回はオシム式の選手分類を考えてみよう。

▼リベロ＝カバーリングに強いＤＦを使う。攻撃時にフリーマンとして攻撃参加する機会も
多いので、フィード力に優れていることも条件。他の守備者との兼ね合いで空中戦の強さも必要。
代表では闘莉王、千葉ではストヤノフが代表格。

▼ストッパー＝１対１マークのスペシャリスト。ＤＦに攻撃力も求められるオシムサッカーの中では
例外的存在。代表では坪井慶介、千葉では水本裕貴が典型。

▼ボランチ１＝守備的ＭＦとストッパーの両方をこなす能力が求められる。これは相手が１トップ
ならボランチ、２トップならストッパーとなるため。遅攻のときのロングフィードなど展開力や、
チャンスには一気に前線へ出る走力も求められる。阿部勇樹が代表と千葉でこの役割を果たしている。

▼ボランチ２＝資質的にはボランチ１と同じ。代表では鈴木啓太、今野泰幸など。千葉では佐藤勇人など。

▼ＭＦ１＝ボランチタイプを置くこともあるが、より攻撃的なタイプを使うこともある。用兵的には変化を
出しやすいところ。いわゆるエクストラキッカーを起用することも。代表では遠藤保仁、三都主アレサンドロ、
長谷部誠、中村憲剛など。千葉ではクルプニコビッチなど。

▼ＭＦ２＝前線へ早いサポートのできる選手。千葉の羽生直剛が典型。中東遠征で抜擢された大分トリニータの
梅崎司もこのタイプ。オシムサッカーの攻撃のスピード感を最も体現しやすいポジションでもある。

▼サイド＝運動量があり、攻守に動けるタイプ。より攻撃的なタイプ、守備的なタイプを試合によって
使い分けることも。代表では加地亮、三都主、駒野友一、田中隼麿など。千葉では坂本將貴、山岸智。
攻撃的にいくときは水野晃樹。

▼ターゲット＝体格がよく、前線に張って縦パスを受け、速攻を成立させられるＦＷ。巻誠一郎が代表、
千葉で起用されている。

▼セカンドトップ＝スピードがあり、突破やシュートに優れたＦＷ。代表では佐藤寿人、田中達也、播戸竜二など。
千葉ではマリオ・ハースが前線のプレーメーカーとしての役割も果たしている。

フィールドプレーヤー10人の中で、スペシャリスト的なポジションはリベロ、ストッパー、ターゲット、そして
起用する場合はエクストラキッカーの４タイプといったところ。最もチームとして人材ストックが必要なのは
ボランチ型。次いでサイド。３トップのときは、両サイドに２人ずつ必要になることからサイドも人数が必要になる。
（西部謙司＝スポーツライター）

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/11/post_601.html

別に感心とかそんな事じゃないんだけど。
数学者志望なら論理的思考に傾倒している場合が多いだろうって事。
そんな事も読み取れないのかねぇ。

理論的に考えてあれなら絶望だろ。

学生時代数学が得意だった者は根性論を持ち出さないのか？w
想像力を働かせろよ。

オシムが微妙なメンツで糞試合連発　→　代表人気がた落ち（無関心）　→　サッカー人口減少　→さらに人材枯渇

の最悪のスパイラルが始まりました

＞論理的思考に傾倒している場合が多いだろうって事

やれやれ、ここの人達は文章すら読めないようですね。

論理ではなく、事実を示そう。
日本、韓国などはテレビ放映権料が入るから、決勝に行かせたい。
だからいつまでも弱いサッカーを恥もなくやっているわけだ。
ナビスコ杯視聴率５％。　 落日の日本サッカー　
ナイキ、ＪＡＬ　Ｊリーグからスポンサーを降りる。これも事実。

もし文学者志望や法学者志望なら、論理的思考に傾倒していないんだろうか。
あんまりサッカーと関係ないようなｗ

数学者は論理的思考だけでなく、直感力や想像力も必要だし。

だから、かつて何を目指していようが勝手だが、目の前で展開されてる事実を見まちょーね、と。

>>440
千葉の選手は下手です

オシムの言い訳とか千葉枠とかはどうでもいいんだけど
今の代表のサッカーはジーコのときより弱いし面白くない。それだけ。

どうでもいいわけねえだろ
千葉サポか？

>>448
数学的センスは持って生まれたもので後天的に高等教育でどうこうなるものでもないからね

↓サウジ戦メンバー発表

↓と、思いましたがその前にオシムから一言

>>453
違うみたいよ

水本がダメでも斉藤がいるからそっちを呼ぶお。

↓オシム『サウジアラビア戦メンバー発表を発表します』

クシーノ

前にも書いたが
「2トップの相手には3バック」まではいいが
何でボランチの1人が下がって1ボランチになるのかがわからん

2トップ＋2オフェンシブハーフの相手の場合、
オフェンシブハーフの1人がドフリーになるぞ

ボランチがサイドに流れたら、バイタルエリアががら空きだし
サイドが絞ったらサイド攻撃放棄＋SBのオーバラップに対処できんし

どう考えてもダブルボランチにしない理由がわからん

ＩＤがここにぴったりなので記念ﾊﾟﾋﾟｺしておきます

>>460
理由は簡単、まだ２OHのチームと対戦していないから。それだけ。

>>460
まぁ相手が２OHの場合は、相手チームにも同じこと言えるわけだけどなｗ

つーかボランチ２枚いるだろ…

相手が２ボランチで、２OHのシステムって４−４−２ぐらいか。
あとは３−６−１？
３−６−１なら１トップだから阿部上げれば終わりだし
４−４−２の場合はこっちが３−６−１でダブルボランチだから問題ないな。

まぁ１ボランチ関連で問題提起するなら、
日本は中盤の底に一人余らない状況で守れるのか？
こっちの方向で問題提起するべきだな。

つーかみんな無視してるけどﾋｻﾄは純粋なセンターFWだろ。ピッポインザーギだよインザーギ。あとﾊﾞﾝﾄﾞもだな。決してセカンドストライカーじゃない。

オシムは自陣まで戻って守備させるけどな。
役立たずの巻きはゴール前据え置きで。

巻はターゲットだからね。
現状では、なんだかんだで役割がはっきりしてるよ

まきはたーげっとだからね・・・わははは

まきはたーげっとだからね・・・ウェヘヘヘ

ターゲットでも、前線に張り付かず、走り回るのがオシムジャパンだと思っていた
でも、張り付いていても、オシムは何も言わない…

ターゲットが前にいないで何すんだ？
しかもマッチアップはＣＢだろうに

ターゲット≠木偶の坊

なぁ、低反発素材のソックスとか脛当てとか作ればトラップうまくならない？

確かに巻は下手だね。もうお腹いっぱい
でも役割の話だから

じゃあ、役割も果たせない奴使い続けてる時点でオシムダメじゃん。
話終わったな。

相手が２トップだと自動的にワンボランチ気味になるのはやばいよ。
これまでの苦戦した時間帯はバイタルを簡単に使われたのが原因。
啓太１人じゃどうにもならない状況が多々ある。サウジには２０分ぐらい
一方的に押されたし、インド戦の惨状はいわずもがな。
アジアの弱小相手にあれだと話にならない。

長い目で見る派にもあやしく思えて来ています

巻が何アシストしてると思ってるんだよ

>>475
カンガルーレザーで十分。

有料の携帯サイトひらいて信者から金むしれるだけむしりとってる巻グソの話イラネ

>>478
それは間違いなく課題だったけど、もう修正したよ。

長期戦略でも、結局小さなことの積み重ねでしかない。
長い目で見ると言っても、ベースが悪ければ良くなってもただが知れている。
それにオシムがどういうサッカーをするかとか知れ渡ってして、
オシムに日本の各選手の特徴もすでに頭に入ってる状態でこれなんだから
今後大きな上澄みはあるのかい？

あったら魔法使いじゃん。

格好だけの上積みをやめて、基礎からやり直すのがテーマだと何回言えばry

>>478
そんなものより、通気性の良いレガースを開発してくれ。
蒸れて困る。
あとはヘディングしても砂埃が付かない整髪量を開発してくれ。
試合後に髪が固くなって困る。

何の基礎？誰が基礎からやり直すって？

>>457
斎藤も怪我だよ
今日の練習もいなかったし

たしかに千葉の選手はトラップとか基礎からやり直した方がいいかもな。

千葉　オシム　（笑）

ナビスコ決勝と昨日の天皇杯見ても山岸のトラップが下手すぎて
凄い目立ってた。Ｊレベルの試合できちんと止められないのだから
国際試合でどうなるか、火を見るより明らか。

香港の功夫映画を初めて見た時、あの忙しさに吃驚した
それまでチャンバラ映画しか見てなかったから
居合い抜きとか、間合いを計って一気に切り込むとか、
日本人は静から動へ、動から静へと、そういうのが得意だと思う

オシムのサッカーって、中韓的、功夫的サッカーを目差してて、侍的サッカーじゃないと思う
９０分動き続けるなんて、日本人には絶対むいてないよ

たしかに千葉は下手。
まぁ基礎技術高い選手は高校卒業前に他クラブに予約されてる品。
上手いヤツが千葉にいないのは必然だ。
問題は何でそんな下手糞を代表に呼ぶかだ。
それは動きの質がいいからだ。
でもいくら動き良くても、ミスしたら台無しだ。
下手なら上手いヤツ以上に、集中してボール扱わないといかんのに
最近の巻や山岸などは、まるで上手いヤツと同じようにボールを扱おうとする。
だからミスをする。んでバカにされる。
そんでもって、最近の千葉の選手の合言葉は
下手でも別の部分で云々。これじゃダメなんだよ。
下手は下手を克服しつつ、なおかつ他の部分も伸ばさないとダメなんだよ。
ここの勘違いが直らないから、これまたバカにされる。
巻に至っては自分が点を取れなくても云々言い出すようになった。
これもダメなんだよ、点を取れてなおかつ守備したりフリーランニングできる
っていう付加価値があるから良いFWだといわれるわけだよ。
前線の守備能力だけを期待するなら、前線にボランチ置けばいいだけなんだよ。
でもそうしないだろ？何でかってボランチ前線に置いたら得点能力落ちるからだろ？
FWで呼ばれていることの意味をもう一度考え直して、点を取れ。FWになれ。
そうすればバカにはされなくなる。そこまでやってやっとバカにされなくなる。
これが代表だ。早く勘違いを直せ。

ふーん。
これ見ると、西川もサウジ戦優先だな。
だったら、何で昨日水野だけ呼ぶつもりだって漏らす必要があった？

水野じゃないや、水本だ。

水野は韓国戦メンバーに選ばれたから、サウジ戦の召集は無しで水本は怪我。

じゃあ千葉から呼ばれるのは巻・阿部・羽生・佐藤勇人・山岸だけか？

これじゃちょっとこころもとないから坂本と中島と斎藤大輔も呼ぼうそうしよう。

>>403
＞サッカーのイングランド・リーグカップは7日、各地で4回戦が行われ、
昨季優勝のマンチェスター・ユナイテッドが2部リーグ最下位のサウ
スエンドに0−1で敗れる波乱があった。前半27分にFKを直接決めら
れ、逃げ切られた＜

試合見て無いけど、選手層の厚いマンチェスターはメンバー落とさずに
一方的なゲームをしてたまたま与えたセットプレーで入れられた感じ？
札幌の得点は流れからだったし、
試合もずっと札幌がコントロールしていた。
システム(監督の采配)、選手の動きも劣っていたように見えたのは
俺だけじゃないはず。

数試合の直前練習でチームの基本戦術が浸透したら苦労しないよ。
チーム発足後、20日も練習していないんだから。

これはガンバの宮本や、レッズの鈴木が最近のインタビューで言っている。

鈴木「クライフ（？）のような名監督でも１年目は何やっているかわからなかった。時間が必要。」（趣意）
宮本「直前練習だけじゃ無理。代表が形になるのは3年くらいかかると思う。」（趣意）

選手は皆わかっている。

宮本のインタビュー読めよ。
奴はジーコのときは、３年目のアジアカップを経験して、
ようやく代表チームが一つの形にまとまったという実体験を踏まえて、完成まで３年くらいかかるのではと言っている。

それだけ代表チームを完成させるのは手間隙かかるということだ。
それを如何にはやくするかが、勝負になる。

262 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/11/09(木) 14:59:17 ID:ImnYVzOG0
たとえ話須磨祖。こういうたとえ話はどうだろうか？

農地って同じ作物をずっと植え続けると連作障害になってやせ細る。
だから農家は裏作で別の作物を植えてみたり、肥料や灌漑を工夫してみたりする。

ジーコジャパンは言わば連作をしまくった農地と同じ。
ずっと同じ選手を起用したため、土壌が駄目になってしまったわけだ。

土壌が悪くなっては何をやっても作物は育たない。
ジーコの後は誰が監督をやっても、まず一から土壌を作らなければならなくなってしまった。

ジーコさんが小作農してたころは、前任のトルシエさんが作った土壌があったのでまだ恵まれていたが、
オシムさんが耕すころにはジーコさんが連作障害を起こした土壌を改良するところから始めなくてはならない。
農協（サッカー協会）も当てにはならない。それなのにサポやマスコミは、まだ種すら蒔いたか蒔かないか位の段階なのに
オシムにさっぱり収穫がないじゃないかと怒る。

>>499
とても良い喩えだと思う。

必要なのはミミズ本。

>>492
中国サッカーて
デクの棒だらけじゃねえか

>>500
本人以外にそんなこと言う奴はいない。

ジーコの負の遺産という主張があるけど、
現存する最大の負債は、ジーコがほぼ正当に処遇していたアテネ世代だろ。
今はオシムが彼らのガス抜きをしつつ引導を渡している。
今後の真のA代表は海外組と下の世代により初めて作られる。その時の監督が誰かは知らん。
まあ俺が勝手に思ってるだけだけどな。

反町オロオロ隠密渡欧バレバレ…報道陣に「参ったな」
オシム本心はやっぱり「海外組招集」

海外組招集のため、反町コーチは極秘に渡欧したはずが…
　今年最後の代表戦、アジア杯予選サウジアラビア戦（１５日、札幌）を控えるオシムジャパン。１０月１１日の格下インド戦では３点しか取れなかった上、

視聴率もドン底。

弱くて人気のない現状を打破するためには、海外組招集しかない。

　そこで、オシム監督の命を受けた反町コーチが、“隠密特使”として渡欧したが、現地でしっかり目撃され、ミッションは大失敗。
いつも口では千葉チルドレンを褒めちぎるオシム監督だが、言葉とは裏腹にやはり海外組頼りという本心が見えてきた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_11/s2006110803.html

FW
　高原直泰
　玉田圭司
　柳沢敦
　大黒将志
　巻誠一郎
　
　MF
　中田英寿
　小笠原満男
　小野伸二
　遠藤保仁
　中村俊輔
　福西崇史
　稲本潤一
　
　DF
　宮本恒靖
　加地亮
　駒野友一
　中田浩二
　中澤佑二
　三都主アレサンドロ
　田中誠
　坪井慶介

　GK
　川口能活
　楢崎正剛
　土肥洋一

常々思うのだが、Ａ代表監督というのは育成が仕事じゃないと思う。
それは下のカテゴリーの監督と各チームの仕事。
その時その時で一番美味しくなった実を加工して最上のジュースに仕立て上げるのが代表監督の仕事。
世間で騒がれている「トルシエの遺産をジーコが食いつぶしたからオシムが苦労する」という意見。
じゃあジーコ政権時の下部カテゴリーの連中や各チームは何をやっていたのかと。
トルシエは五輪も自分で見てきたんだから、育つのは当たり前だと思う。

オシムの場合は、自分の果樹園で育った、自分で育てた実しか使おうとせず、
それに虫食いがあろうが品質が落ちていようが構わずジュースにしようとするから不味いんじゃないのかな。

＞今はオシムが彼らのガス抜きをしつつ引導を渡している

そんなことする必要ないし。
擁護派もおかしいと思うから正当化するために一生懸命理由を探すんだろうけど、
オシムがこれで完璧と思って選んでるメンバーだろ、どう考えても。
特に千葉勢。オシムの脳内ではインストラクターでも繋ぎでもないぞ。

＞常々思うのだが、Ａ代表監督というのは育成が仕事じゃないと思う。

これは残念ながら、強豪国の論理。
中堅国は、どの国もＡ代表での育成を監督に求めている。

＞オシムの場合は、自分の果樹園で育った、自分で育てた実しか使おうとせず、

Ａ代表の最大勢力はレッズ〔７人）だ。

アホやな＞ｋ

>>508
いや、別に俺は擁護のつもりで書いたわけじゃない。
オシムが本気でそう考えていたら、近いうちに自らに引導を渡すことになる。

加茂監督もオフトファルカンの選手を引き継ぎつつ
時間をかけて柱谷とかを少しずつ切ってきた
オシムもそうするの加茂

サウジにまけたらどうなるんだろ

>>507
>オシムの場合は、自分の果樹園で育った、自分で育てた実しか使おうとせず、
>それに虫食いがあろうが品質が落ちていようが構わずジュースにしようとするから不味いんじゃないのかな。

頑張って例え話しなくてもおｋ
うまい事言った！って思ってそうなのが恐いよ

果物は虫食いあるやつのほうが旨かったりするけどな。

日本代表のジェフの選手って
オシムサッカーが日本代表に浸透するまでの捨て石かも。

羽生が自分のホームページにそれらしいことを書いてるね。

もちろんオシムの、本人達が今以上に成長すれば、代表に残そうと思っていると思うが。

>>512
むしろ、オシムが監督になって新しく入った選手が次々居なくなってる気がする

ミス訂正
＞もちろんオシムも、本人達が今以上に成長すれば、代表に残そうと思っていると思うが。

>>517
黄色は増殖してるもんな。

>>513
また言い訳して終わりだろ
まあ巻あたりは外れるかもしれないな
ナビスコ優勝で証明した云々の戯言は
世間の千葉枠批判を気にしてるからこそ

>>514
うまいこと言ったと間違っても思えるたとえじゃないだろこれ。
３流以下の出来なヘタクソたとえだぞ。
ただ農業がどうこうとかのたとえがあったから便乗しただけ。
>>499のたとえのに比べたら雲泥の差。

まあそれはともかく。
どう思う実際？
オシムの仕事というか、代表監督の仕事は育成か否か。
オシムは戦術に千葉の選手を当てはめているのではなく
千葉の選手ありきの戦術を組み立ててはいないかどうか。

>>499の書き込み芸スポで見つけてきたけど、お決まりのアンチジーコのトル信みたいじゃん。

>>505
ああ、これがそうか。
アンチオシムで、日本代表が失敗すればいいと思っている新聞って。
ゴシップ記事しか書けない久保なんちゃらって記者、最低だなｗ

あ

海外組がきたら外れるのが千葉組

>>505
悪意があるっていうか、俺はそのうち呼ぶと思ってるから「海外組み頼り」っていう表現が気にいらんなぁ。。
海外組呼べ呼べ言うやつは、アジアの格下との試合や、親善試合のためだけにわざわざ遠いところ海外組呼んでほしいんかな？
アジアカップの本戦とかW杯予選って負けられない試合なら分かるけど。
それ以外はむしろちゃんとクラブに専念させてやれよと思う。

>>525
多分そうでしょうな。
多分、オシムの千葉優遇は、協会にもっとクラブを優先しろという暗示だと思う。（超好意的な解釈だけど）
親善試合や格下の試合に、シーズン中の海外組やJ強豪クラブから召集しなくても良いように
とりあえず何とか勝てる程度に最大限千葉を呼んで、他のクラブからあまり呼ばないようにして
他のクラブの負担を軽減してるんだと思う。

千葉に関しては自分がW杯前まで指揮してたし、今でも息子が指揮してるわけだから
代表の練習＝千葉の練習ってことで千葉の負担も最低限で済むわけだ。

始まる前は海外組除外〜みたいな感じだったのに初めて見た訳でもないのにコロっと変えちゃう様子やら見ちゃうと結局は海外組頼り〜と言われても仕方ないよ、国内千葉組じゃ人気もイマイチ、マスコミ同様、海外組に期待しちゃうのも分かるしね

>>527
それにしては当の千葉の選手とかサポが勘違いしてるっぽいのがなあ
巻とかもう見てらんない

>>512
今の代表で柱谷に当たるのは誰だ？
今問題なのは、オシムがわざわざ呼んだ千葉の選手じゃアテネ組じゃないか？
わざわざ呼んでおいて切るとかすごく合理性に欠けると思うんだが。

＞始まる前は海外組除外〜みたいな感じだったのに

情報リテラシー教育を早くすべきだな

>>527
千葉と浦和に丸投げみたいな招集しといて「J強豪クラブから召集しなくても良いように」はないべ。
A３でガンバと千葉から選手が呼べないって文句言ってたわけだし。

メンバー発表マダー？　今日じゃなかったっけ？

>>442
前言には縛られないとか抜かしてんだから論理もクソもないだろ

１１じゃなかったけ

>>528
それだって、マスコミが騒いでたんじゃないの？
そのうち呼ぶとは思ってたし、わざわざ長時間移動とかの負担させてまで
今海外組を呼ぶのは得策ではないから、オシムは呼ばないだけだと思ってたから。

それこそ人気とか集客のような営業面の話以外では、海外組みを頻繁に呼ぶのは、
海外組にとってもデメリットでしかないと思うんだが。
先発とるのにすら必死な人が多いのに、ちょくちょくクラブから抜けたくはないだろ。

マスコミの乗せられるか、コロコロ変わるオシムの言に惑わされるかの差だろ。
（ま、それも都合が悪くなると通訳のせいにするけどさ）
問題は目の前で起きてる試合。

まだチーム立ち上げ当初というフィルターがかかってたからなのか、
これまでの６試合見直してみると思った以上に酷い。

オシムはサウジ戦、ＤＦは闘莉王、阿部、今野がいるからこれ以上召集しないと
言ったらしいが、最終ラインに今野置くのはやめたほうがいい。

＞先発とるのにすら必死な人が多いのに、ちょくちょくクラブから抜けたくはないだろ。

まさかアジアカップに呼べとか言わないよな？

オシムの育てたジェフがJ2の札幌に負けてる時点で
オシムの手腕はお察し

だから、チェルシーだって格下にw

サウジ戦のDF陣はやっぱ阿部、今野、鈴木啓でいくんじゃね？
どうせアジア本選は決まったしテストみたいな形で

オシム・ジャパン０７年初戦は韓国戦！欧州組の初招集決定的
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061109-OHT1T00048.htm

これってマジかね
こんな試合こそ千葉ジャパンでやれよ・・・

明日発売の女性向け自己啓発雑誌「PHPスペシャル」12月号から
⇒＜なぜ人の心を揺さぶるのだろうか？＞
サッカー日本代表−イビチャ・オシム監督の"言葉力"の正体
(筆者：木村元彦)
http://www.php.co.jp/magazine/detail.php?code=05262

木村元彦ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>543
報知は飛ばし記事ばっかで当たったことがあまりない。
報知は放置で。

>>543
放置には川淵シンパの記者がいるから
韓国に決定ではなく→川淵は韓国との対戦を希望、と読み取りなさい。

次のスレタイも墜ち武者で､いくぞｺﾞﾙｧ!!
　　＼∧＿ﾍ
　　 /＼〇ﾉゝ∩
""" /ﾆ√ﾟДﾟ)/
　 /三/|ﾟUﾟ|＼　"""
　　Ｕ(:::::)
""" //三/|三|＼"""
　　　∪　∪
　"""　　　　"""
　　＼ｵｰｰｰｰｰｯ!!／ ""
"" ∧_∧∧_∧∧_∧
　(　　 )　 (　　 )
"∧_∧∧_∧∧_∧_∧
(　　 )　 (　　 )　)
トップは>>4をコピペで宜しく！

もう、さんざんジーコの時に学習したのにｗ
メンバーなんて、
何をしても、何もしなくても、
その時の調子で変わってくるんだから
今が気に食わないって、文句言ってても、
Ｗ杯に出てるのは運のある選手だけだよ。

オシムがやらせてるサッカーじゃあアジア予選も勝ち抜けないのでは？

勝ち抜けないだろ
千葉だってあの程度だったし

サッカーファンの興味は、ユース世代に移行したね。テレ朝は空気読めないようだが。

勝ち抜くかどうかは枠次第だな。

オシムが明言した15日のサウジアラビア戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　幡　戸
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　中　村

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

ベストメンバーで日韓戦やるのは何年ぶりだ？
俺はフランスWC予選以来見ていない気がするんだが

>>554
はいはいｗ

>>555
ハ・ソッチュのミドルで０−１で負けた試合ベストメンバーだったような気がするけど
その試合ってそんなに昔だっけ？

ベストメンバー？？？
監督が変われば、見れるかもね。

ハ・ソッチュを知らない。もっとわかるように説明してくれ
日本側で出場していた選手名とか。
ハ・ソクジュならわかるんだが、発音違いか？

同一人物だよ

ハ・ソクジュがいたころの話なら98の予選だろうな。
山口が決めた試合の話でしょ？その後そいつのミドルで逆転したゲーム。

決めたのはハ・ソクジュじゃなかったかも記憶あいまいだけど。
んでもまぁ時期的に98予選なのは間違いないと思う。
ハ・ソクジュは仏WC出てたはずだから。

つか山口が決めたゲームって時点で０−１じゃないし
>>557が言ってる試合じゃないか。

ハソッチュのやつは00にやったやつじゃない？
00の12月にやったのは、いまいちフルメンバーではなかったし
そうなると、ベスト同士のガチ試合は7年振りくらいじゃないかな？

>>561
逆転ゴールはイミンソンじゃなかったか？

知らん、忘れたよもう。
さっき調べたからわかったけど。

とりあえずトル時代にベストメンバーの日韓戦はやっていなかったことは
はっきり覚えてる。当時、ガチの日韓戦を見たいなって話を友達としてたから。
ジーコ時代に対戦したのは、東ア選手権だから、３軍だし。
おそらく仏WC予選以来だと思うよ。

いつ韓日戦やるの？ジーコ時代も2試合H&Aでやってたじゃん。
すげー白熱しましたよね。
永井選手がラッキーゴールして会場白けてたり。
敵地国立で安貞恒選手ががスーパーゴール決めてさ。

03に国立でやった試合が一番ベストに近かったんかな？
日本はヒデ、俊輔、高原、小野が抜けてて
韓国はパクチソンとイヨンピョとソンジョングクが抜けてて
ってやつ

>>569
安貞恒選手が活躍した試合だね。

>>569
Ｈ＆Ａでやった２試合は同じメンバーだよ。

>>571
韓国のホームはどっちも欧州組いなかったよ
メンバー違うし

海外組が実力で落ちたと勘違いして大喜びしてたJ厨はどこ行った？

2000年の国立で日韓戦やった時、中村が削られて怪我した。
あれから、あの年は調子を崩したって記憶がある。
サンチョルが心配そうに見てたっけな・・・。

>>574
あの大怪我でＦＫの変態フォームができなくなっちまったって言うしな

中村は昔から言い訳ばっかりだな

>>543
激しくイラン試合だな。
韓国がベンチとベンチ外だとしてもガチメンバー組むかどうかもわからん上、
今更、A代表の試合親善試合で、あの暑苦しい自尊心試合になるかも疑問。

逆に空気嫁ない試合なら、試合に出ていない韓国と違い、
シーズン終盤の欧州組も怪我させられたらたまらんし、
ガチ試合になったとしても、欧州行っている奴らは、そう言った経験はたくさん積んでいる。


ACLにも出ていない黄色ﾌｨﾙﾀｰの犬に、ガチぽい試合を経験させる場でいいじゃないかな。

オシムが明言した15日のサウジアラビア戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　播　戸
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　中　村

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

>>578
本当か釣りかはわからんが、普通にありそう・・・
消化試合なんだから出番に恵まれない選手使えや。

ジュビロ磐田はリアクションサッカー
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163098168/

誰かにとっては
大切な１位通過がかかってるのに
消化試合だなんてｗ

お祭りやってるひまはない

おまいらすっかりオシムジャパンに飽きてるな

こんなに代表がつまらないのはドーハから見続けて初めてかもしれん
何が原因か自分なりに考えたが一番はやっぱりオシムなのかもしれない

オシム語録で戦う前から言い訳、ライターたちはすっかりオシム支持、もしくは批判できない状態で
これからどういう試合をやろうとも「オシムだから大丈夫」的な擁護でずっと続くのが目に見えてるから
おそらくアジアカップに負けても「ここが目標じゃない」的な論調で擁護するんだろう

そう思うとこっちも本気で見ることができないんだよね
強かろうが弱かろうが好きにやってくれという感じになる
逆に今まで以上に下の世代が気になって楽しんでるね

>>574
あの年はって･･･あれ、12月じゃなかったか？

ドーハから見てきた人もマスコミ次第か

弱い日本が堅実なサッカーをしようというのがオシムサッカー。
これをつまらないなんて言っているのは、日本を強豪の一員と勘違いしているんでないの。

>>584
あ、そうだったね。12月末ごろだったかな・・
　　あの年→2001年に訂正
中村、結局怪我やら病気やらで散々な年だった。

>>587
それ日韓戦全く関係ないじゃんｗ
中村が貧弱だっただけでｗ

さて、どこが堅実なさっかぁなのか教えてもらいましょうか。

>>586

オイオイ！！　

相手はインドとかサウジだぜ

堅実だからつまらないとは嘘っぱちもいい加減にしろよ

ゲームがつまらないのは

オシム千葉が下手糞だからつまらないに決まってるだろ　舌抜かれるぞ

こんな下手糞集めた代表なんか過去になかったろ

あのインドに押されまくった千葉オシムは

ただ弱いだけ　だからつまらない

まぁまぁ、そんなに癇癪起こすなよ。
インドはともかくサウジを格下と見ている時点で勘違いな。
日本とサウジの実力は同等であって、日本はアジアの盟主でもなんでもない。

話逸らさないで、どこが堅実なさっかぁかいってください。
インドはともかくとか除外しちゃダメですよ。

>>381
加地三都主は別におかしくない
まあそのせいで出れない選手がいるけど

堅く行くなら必死に守ってカウンターでいいじゃない。

ん、インドね。
インド相手に失点したっけ？

日本はあと5回くらいドーハの悲劇が起こった方がいいな

>>596
そうなったら野球復活か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

オシムジャパン国内組で本当に良い選手と言えるのは
川口西川闘莉王阿部今野憲剛なわけ
阿部はどっちにしろ外れないし今野はちょっとポジション間違ってるけどレギュラーだからいい
播戸はまだよくわからない状態にあるし
寿人はスーパーサブと勘違いされてるし
高松や前田は入るかもわからないし
実力あった直志や山瀬らは一時的にか外れちゃったし
要するにOHやFW攻撃にタレントがいないわけ
よってオシムは良し来たと攻撃に好きな千葉ばかりハメちゃう
だからしょうもないチームに見える
つまり○選手に俊輔松井高原ら海外組が加わったら
結構イケてることになる！
問題はサイドがこのままで良いいのかということ
アレのクロスはやっぱり武器になるし加地さんは若くなくもないし一応健在だから
このままでも悪くはないけど…

　　　　　　　　　　　　　　　　　高　原
　　　　　　　　　　　松　井　　　　　　　　俊　輔
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　憲　剛

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

これで!!

>>597
巨人がまた救ってくれるよｗ

俺はあのｗ杯で死亡かなと覚悟してた所に巨人のスーパープレイで救われたｗｗｗ

壱、俺様フォメを書くスレではありません。 俺様フォメが書きたい人はフォーメーションスレへ。

堅いサッカー＝強豪インドに攻められても失点しないサッカー

名将オシムのおかげで日本はどんどん進歩してます。

サウジは同格だとしても、同格の相手に負けたら批判されるわな。

>>597
なんでそこで野球が出てくるんだ
もっと苦汁をなめる経験をつんだ方がいいかなと思った　サポも
そんな経験はなきゃなくてもいいのかもしれないけど

>>596
起こってもいいけど、
連続で起きると
代表人気＝サッカー人気が落ち込んで
またマイナー競技になるぞ…

オシム信者って、目の前で起きてることからは目を逸らして、こんなことばかり言ってる。
内戦に遭ったことがそんなに偉いのか。
大昔の実績がなんになるのか。

807 名無しさん＠恐縮です sage 2006/11/10(金) 10:25:54 ID:LM1lPGlK0
>>798
戦争の荒波に飲まれ、監督としても実績がある奴に生半可な奴じゃ相手にならない
結局、オシム相手に論議して勝てる奴なんて日本の記者にはいないんだよな
だから直接言えずに陰口しか言えない

オシムジャパン国内組で本当に良い選手と言えるのは
川口西川闘莉王阿部今野憲剛なわけ
阿部はどっちにしろ外れないし今野はちょっとポジション間違ってるけどレギュラーだからいい
播戸はまだよくわからない状態にあるし
寿人はスーパーサブと勘違いされてるし
高松や前田は入るかもわからないし
実力あった直志や山瀬らは一時的にか外れちゃったし
要するにOHやFW攻撃にタレントがいないわけ
よってオシムは良し来たと攻撃に好きな千葉ばかりハメちゃう
だからしょうもないチームに見える
つまり○選手に俊輔松井高原ら海外組が加わったら
結構イケてることになる！
問題はサイドがこのままで良いいのかということ
アレのクロスはやっぱり武器になるし加地さんは若くなくもないし一応健在だから
このままでも悪くはないけど…

１５日のメンバーっていつ発表になるんですか？

11日。
水本だけ漏らすなら（結局呼べなくなったけど）さっさと発表すりゃいいのに。

絶対こんな感じになって
最終ラインの前がスカスカでグダグダな展開になると見た

　　　　　　　　　　　　　巻　　　　　播　戸
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　山　岸　　　　中　村
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

11日・・・
ああ、また
「リーグ戦の前に発表すると選手が手を抜く」
「ギリギリまで見極めたい」
等のご立派なオシム理論発動ですか

どうせ全部決まっているのに、迷惑ですね！

国内組なら今はこれでオッケー

　　佐藤　前田
ｻﾝﾄｽ　 山瀬　 田中
　　今野　中村
青山　 釣男　 阿部
　　　 川口

俺フォメ書いてるヤツが多いが、３バックのサウジに３トップはない。

オシムフォメの法則

１．相手のトップの枚数＋１人で最終ラインを編成
２．相手の採集ラインの枚数−１人で前線を編成

日本にゃ３−４−３の文化がないから
３−４−３や３−６−１のときには、今のところマンマークでやらせとる。
ちなみに４−４−２や３−５−２のときはゾーン。

どうせ
――巻糞――播戸――
―山岸――――中村―
――鈴木――今野――
アレ――――――加地
――阿部――釣男――
――――川口――――
だろ

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　　　　　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

どうせこんなだろ緒士夢よお？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

けええええええええええええええええっ!!!!

さすがに今回はガナハじゃね？

柱谷主将の頃の日本代表が。１番カッコ良かった

わざわざ五輪代表があれなメンバーなんだから、五輪＋千葉でいいじゃん。
千葉と違って、リーグ戦と天皇杯が残ってるクラブは大変だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

巻て。笑わせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山岸はレギュラーでっかいきなりWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwその選考基準に反吐が出る

千葉と札幌でいいよ
浦和とガンバはリーグ戦にとっとけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

ぷっはあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口

まあ巻以外山岸羽生は笑えるほどじゃないけどね

千葉もあれだが鈴木啓太が漏れなく入るからつまらなさが倍増するんだよな。

羽生は普通にいい選手。

山岸−ミス−パス＋笑顔＝いい選手

間違えた

山岸−ミス−パーマ＋笑顔＝いい選手

　　　　　　　　　　　　　　　　　 巻　
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　○中　村

　　　　　　　　　○阿　部　　○闘莉王　　○今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　○川　 口


くぅぅぅぅぅぅぅぅぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前線たまらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジレス

　　　　　　　　寿人　　　　我那覇

　　　　　　　　　　　羽生
　　　　　三都主　　　　　　　　　　　加持
　　　　　　　　　啓太　　憲剛

　　　　　　　阿部　　釣男　　駒野


　　　　　　　　　　　川口

これ以上　巻にこだわるなよ

反町がせっかくお膳立てしてあげてるのにまた地味で下手糞なメンバー選んで
苦戦するの？ｗ

誰かもう一度osimsan出せよ

>>635
お膳立てっていうか、押し付けいらないんだけど。

千葉を押し付けられるよりはマシでしょ

こいつらで結果と内容が出ないのは明らかなんだから

押し付け度が倍増してるだけぢゃん。

それはそうと、今日の夜８時からハイビジョンで面白そうな番組やるぜ。

五輪代表を見送った梶山、本田、青山は反町からオシムへの無言のメッセージ
無能ジジイは佐藤、羽生、巻、山岸にしか眼中にない無能だけどｗｗ

札幌すら崩せない攻撃陣か
ワクワクしちゃう＾＾

とりあえず
巻（笑）と山岸（笑）はパスなのか、トラップなのか
ハッキリしろ

オシムジャパンのA代表が他の世代を差し置いて、
一番人気が無いのがなんとも皮肉。
そしてスレも一番荒れてるｗｗｗ

黄金世代の落ちこぼれと谷間世代と千葉で構成されてるから当然

トラップ出来ないならダイレクトパスだけすればいいじゃないか。

てか、反町最強、北京世代最強とか思ってる馬鹿がいたりする？
オシム信仰と変わらんと思うぞ、それ。

>>646
各カテゴリーでオシムジャパンが最低なのは事実だけどなｗ

>>637
>>646
気持ち悪いんだよ犬信者ｗ

犬信者にされたよ。
犬と反町の押し付けで二重苦じゃん。

ネットで他人を見下したような事書いてる時点で気持ち悪いけどね。
このサイトは何人いるのだろうか…

最終兵器師匠

北京世代最強とかじゃなくて若い世代の成長を期待するしかないってところだな。

ぶっちゃけ巻きなら師匠のがいい

>>653
それだけはない

>>633の布陣が予想できる上での良質な布陣だわ
ただ羽生は司令塔というタイプの選手じゃないからここに司令塔タイプが入ると強なる
でも出すだけで走らない選手より10倍マシだけど

あ、駒野のところは今野で

>>653に同意
「それだけはない」なんて、恥ずかしいから言うなｗ
そんな働きしてないからｗ

アテネ世代がゴミのようだ

結局日本独自のスタイルってCFにキープ役を置いて早く当てるって言う
田嶋スタイルなんかな

レッズもガンバもジェフもその点では似たりよったりだし

それだとちょっとガッカリ
まぁポストからダイレクトでパス回ししてゴールとかあるなら別だが

>>657
巻はないけど師匠なんてもっとねぇよ
おもしろ半分で言ってんのか知らないけど、師匠の名前出す奴って馬鹿なの？

>>660
今の巻だったら師匠の方がまだマシ
技術は同等、使えなさも徒背打とう、悪運と謙虚さなら師匠の方が上

巻さんたら最近すっかり勘違いしちゃったのかしらないけど
人気の素だった「泥臭さ」とか「謙虚さ」とかなくしちゃってるし

徒背打とう×
同等　○

で。

>>661
多分おもしろ半分だけど何気に正しい

ぶっちゃけいま荒らしているのは磯だろｗ

マキの他のＦＷだと誰がいいかな？

まぁいろいろ文句はあるだろうけど、内容わるくても勝っちゃうオシムジャパンだから、いざって時にボロボロになりそうなのが恐いかな

>>664
正直、巻以外なら誰でもいいや状態にまで評価が暴落してるかと。

>>664
高さ込みで選ぶとしたら高松だろうね。

ゴリゴリ矢島いかがっすか
http://www.youtube.com/watch?v=_otmBwPzU7Q

師匠は散々叩いたけど、ちょろっと期待しちゃう自分がいたのも事実

>>668
だから、チームの控えなんかいらねえっつーの
黒津にも勝てなかったし

>>668
矢島イイね〜〜
あの背の高さとパワフルさを兼ねた素材って日本人ではそう多くなさそうだから大成して欲しい。
けど代表は気が早いんじゃないかな？

闘莉王の謎

帰化前の本名は「マルクス・トゥーリオ・ユウジ・ムルザニ・タナカ」だったので
帰化後の本名は普通に「田中ゆうじ」で良かったはずなのに、なぜかわざわざ
闘莉王という名を名乗った。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/10/08.html
隼磨最近調子良くないみたいだし代表落ちるかもね。

>>673
クラブでスタメンが、代表入りの絶対条件らしいので、
明日次第で落選かな？
まぁインド戦でも出番なかったし、元々外す予定だったかもしれないけど

鈴木隆行と巻はタイプと違うと思うけどな。
鈴木も巻もポスト役ってところは共通しているけど
鈴木はファウルで流れ止めること多いからさ。
ジーコJAPANでは、かなり合ってた印象だけど、オシムJAPANではどうかねぇ。

巻と鈴木の違いというと、鈴木はジーコとの関係を誇示することはなかったけど、
巻に限らず千葉勢はそれを表に出す。
反発買ってる理由のひとつがそこだと思うな。
試合で何ができてるわけじゃないくせに、監督との関係だけ強調するから。

>>672
つ ヒント【ユウジはミドルネーム】

播戸と大久保の無鉄砲コンビでいいじゃん

中盤はオール中村

ディフェンスはまあ適当に

監督は活きのいい奴

>>678
>監督は活きのいい奴

大熊？

で、結局中村忠と山瀬って何だったの？

>>680
ベルディ全盛時代の右サイドバック乙

巻はポストなのか？
役割としてはポストだけど出来てないだけって意味？

おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

スティービー・ワンダーとデスティニーズ・チャイルドにボーカルを絶賛された
容姿とスター性と歌唱力、天性の歌声を兼ね備えた日本が生んだ奇跡の歌姫　愛内里菜


＜＜愛内里菜の魅力♪＞＞
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声量があり音域も広く、低音域は渋く、中音域は安定、高音域は
ファルセットも使って突き抜ける。
「楽曲の素晴らしさ」
日本人のもっとも好む「哀愁」とヌケのいいダンスサウンドが武器。
全ての楽曲について言えることはメロディーがしっかりしており、
Cメロ・Dメロまで展開する曲も多い。旧小室ファン、ビーイングファン
を中心に邦楽ファンの大多数たるライトリスナーを虜にするものである。
さらにバラードがまた切なくて絶品。
「ルックス」
コンパに来れば間違いなく一番人気というリアルな可愛さを誇る。
しかも廃刊ファッション誌の元モデル。さらに元ギャル。
「キャラ」
歌声とはあまりに遠いアニメ声はお茶の間の話題を独り占めに！
ほんわかした性格の良さは作り上げられた癒し系タレントを抑えて余りある。

至宝の名曲 Rainbow(live)
http://orange-night.dyndns.org/UpRINA/src/up0293.mp3
伝説の名盤 Be Happy
http://www.youtube.com/watch?v=5AEVuVUtXYw&mode=related&search=

鈴木のポストワークは、前線の起点というよりは
相手DFに対するスクリーニングに近いからな。そこが微妙だし評価できない部分。

楔を打った後のアイデアがもう少し充実していればいいのにな。

ところで、ハイビジョン見れる奴、今日こんな番組やるぞ。

スーパーカメラ･ドキュメント
「サッカー新ボール　軌道の謎に迫る」

11月10日（金） 後8:00〜8:45

秒速の世界でプレーするスポーツ選手、ミクロ単位の技術をもつ職人。
私たちの周りには人の目や耳では通常捉えられない世界で勝負をする人たちがいる。
この番組は高性能カメラを駆使して普段見ることのできない世界を映像化し、人間の
技の巧妙さと精緻さを描く新しい映像体験ドキュメンタリー。

番組のテーマはドイツＷ杯公式球、軌道の謎。
現在、Jリーグ試合球にもなっているこのボールを、世界で初めて１秒間に３００コマ撮れる
スーパーハイスピードカメラで撮影。空気抵抗や軌道を解析し、魔球の謎に迫る。

http://www.nhk.or.jp/bs/

スーパーハイスピードカメラって、日本シリーズのとき使ってたあれかな。

３月の韓国戦が来季初戦　サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061110-00000032-kyodo_sp-spo.html

サウジはベストで日本にもう来てるのにオシムはのろのろとなにやってるんだか
早くメンバー発表しろや

水本だけはした。

そして、４時間後にケガした

そして、釣男と阿部と今野が呼ばれることがバレた。

ま、FWについては来年まで高原の好調が続くようなら、高原が柱になると思う。
高原との２トップなら、組み合わせは播戸がベストかな…

海外組は柱になりえないだろ。

メンバー発表は
監督の義務ではありません。

マスコミやせっかちなファンのために
試合をするわけではないのですから

　　　　　　　　　　　　　　オシムの代理

>>695
もう内定は行ってるんだろうかな

サウジに２連敗すると今後苦手意識持つかもしれないし勝って欲しいな
サウジはもう来日してるってリーグ戦どうなってるんだ

意気込むのはけっこうだが明日からの札幌雪降るらしいぞｗ

一応ドームだし。

寒さでサウジの連中がそろって風邪引けば大勝できるかもな

ススキノで毎晩ドンちゃん騒ぎ、練習なんてしねえよ。

札幌市民には毎晩サウジのホテルでドンちゃん騒ぎするぐらいの気合をみせていただきたい。

>>693
播戸とは相性いいかもね。ゴン＋高原の組み合わせに似てなくもない

なんかサウジは１５日のために練習試合までして準備万端だぞ。
もう既に来日してるし・・・

http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=7415

オシムさんはマナーのいい俺みたいなファンは大事にしてくれるね。
これからもよろしく、オシムさん♪

（ちょっとだけ自慢：こないだサインもらったぜ）

下の世代が入ってくるまでは今までのメンバーで確定かよ、オシムならいろんな選手使ってくれんのかと思ったけど今から固定じゃ楽しみないじゃん

坂本呼ぶよ＾＾

>>705
確か「これからは若い選手にもチャンス与える」って言ってたよな…。

だから、韓国戦外れた五輪組と千葉で勝手にやれと。

さぁ〜盛り上がってまいりました♪

>>703
そのリンク開いてもサウジがやった親善試合のレポしか書いてないんだが･･･

何度も対戦してチームとしての完成度、一人ひとりの血の汗をかくような
がんばりを知っているから、皆リスペクトしたコメントしてくれるじゃん。
「千葉以上に走らないと負ける」「千葉とやってるとうちが一人少ないんじゃないかと思う」など。

>>672
タナカユウジじゃ、インパクトがなさすぎるからじぇねえ？

ガッザ、また逮捕かよ……orz

レオ様お墨付きの日本のレジェンド
http://www.youtube.com/watch?v=3GlDzGzh7Ro
http://www.youtube.com/watch?v=bviFwHBfJdI&mode=related&search=

試合間近なのにこの過疎っぷりはすごい

メンバー発表されたら、少しは賑わうだろ。
特にアンチが。

ほんとにどうでもいいもんな
批判されてるうちがマシだったな
だんだん関心さえなくなってきた
かと言って応援する奴もいないｗ

サウジ代表来日メンバー２４名　☆Ｗ杯メンバー

ＧＫ
23　マライカ
新　アル・モサイレム（アル・アリ）
新　サイード・アル・ハルビ（アル・シャバブ）
ＤＦ
２　 ☆ドーキ（アル・イテハド）
３　 ☆レダ・タケル（アル・イテハド）
４　 ☆アル・モンタシャリ（アル・イテハド）
13　オサマ・アル・ハルビ（アル・イテハド）
33　☆マサード（アル・アリ）
45　ハッサン・ファラタ
47　オサマ・ハウサウィ
48　アル・ムーサ（アル・ヒラル）
新　アル・サクリ（アル・イテハド）
ＭＦ
７　 ☆アミーン（アル・イテハド）
10　☆アル・シャルフーブ（アル・ヒラル）
14　☆ハリリ（アル・イテハド）
16　☆ハレド・アジズ（アル・ヒラル）
19　エイサ（アル・ワハダ）
24　☆スリマニ（アル・アリ）cap
27　アウテフ（アル・シャバブ）
37　☆アル・ガムディ（アル・ヒラル）
46　アル・アグバニ
ＦＷ
20　☆アル・カフタニ（アル・ヒラル）
31　アル・スワイリ（アル・ヒラル）
？　☆マレク・マース（アル・アリ）

若手をだいぶ連れてきてる。注目は言わずとしれたサウジのエース、カフタニ。スピードが速く決定力もある
カウンターサッカーの申し子だ。９月の日本戦は怪我で欠場。
もう一人注目してほしいのがボランチのアジズ。Ｗ杯ではサウジの中で最も評価を上げた選手。
スペイン戦で大怪我をして最近復帰したばかり。
若手注目株は２０歳の新鋭、スワイリ。アジア杯予選でこれまで４ゴールをあげる活躍。

やっぱ国内でも強いチームから大量に召集されてるな。

アル・イテハド
アル・シャバブ
アル・ヒラル

また数日しか練習できないんだな
いつになったら合宿はれるんだ？

ワールドカップイヤーに合宿なんて、ワールドカップ前でなきゃ無理だろ。
どこの国もそんなもんだよ。日本だけ特別日程がひどいわけじゃない。

川渕が韓国戦について
「間違いなく（中村）俊輔は入る。３月に登場するでしょう」

俊介が生かす駒がいない
俊介を生かす駒もいない

>>700
酒なしでドンチャン騒ぎが出来るのなら、ある意味凄い。
サウジって、ムスリムの中でも戒律には厳格。

俊輔入れて負けたら周りが悪い。
俊輔入れて勝ったら一人だけスター扱い。

川渕
「2〜3人、新しい選手が入りそう」
こいつ最近あえて秘密っぽいこと話してる気がする
こんなこと普通発表前に監督でもない奴が言わないだろ
とはいいつつその２〜３人を予想すると
本田、太田、高松あたりか

もうだめか

>>726
呼んでもどうせよくてベンチ要因にされるよ

>>726
「２〜３人、新しい選手が入りそう」　（あくまで川渕の個人的予想の場合）
「２〜３人、新しい選手が入る」　　　（本当に知っている場合）

君は日本語から勉強し直した方がいい。

というか川淵のネタを癒着しているぶら下がり記者が書いているだけ

発表はいつ？

今日のゲーム終わってからじゃね？

オシムヤンは「犬のようによく走る」と言われてたころの
日本代表に戻そうとしているのかも
ジーコの時に無くなって、その前の日本代表をどっかで見てた、とか
それが日本代表の良さだと思っていたとか

犬のように走るって言ったって
その時代は韓国にも走り負けてた訳だし
その韓国なんて世界で戦うには
フィジカル、スタミナ共に全く駄目と言われた訳で…

>>733
ジーコジャパンは滅茶苦茶走ってたじゃないか

>729
川渕の個人的予想ってなんだよｗ
メンバーリスト見ての発言に決まってるだろーが

ジーコJAPANで走ってたのはボールでしょ。

つか、就任1年目のこの時期だったら
新しい選手が2,3人入りそうって言っとけば当たるからな。

意外と川渕は、代表との接触機会は少ないのだよ。

>>737
まさにクライフの言葉を実現してたわけか

オシムジャパンってジーコん時より運動量減ってるだろ。
毎回見てて思うけど全然運動量ないじゃん。
そのくせすぐバテるし。なんなのあれ？