【次は】 千葉枠part7 【水野・中島・岡本】

ナビスコ優勝したから当然だな

うんこ

３なら松下奈緒は俺のモノ

正直水野は呼んでほしい

坂本は無視かよ

黄色い選手が良く見えるフィルターがかかってんですってよｗ

千葉が日本最強であることが証明されたわけだが
アンチ死亡ｗ

完全千葉化

ウザイ。

>>9
玉田乙。

今日の試合見てて唯一呼んでもいいと思えたのが岡本

水野はいいね！

水野って4バックの右サイドはできんの？

カップ戦と代表って通ずるからねー

水野は千葉枠じゃない
さっさと移籍すべき
こんな糞チームで冷遇されたままだと日本の将来にとっても大きな損失になる
さっさと海外に移籍した方がいい
そろそろ日本人がスペインで通用する事を証明してもらいたい
五輪代表でも今の監督じゃスタメンは無理
日本にいる意味は無い

昨日のできなら中島もついに代表か
仙台で２年間清水に干されてたかいがあったな

>>15
まあ、その糞チームが拾わなかったらまだ大学生やってたんだがな。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200611/st2006110403.html
「ジェフからなぜ代表にこれだけ選ばれているかを、プレーで選手が証明してくれたと思う」
「目に黄色いフィルターが付いているので、ジェフの方がよく見えるかもしれない」

黄色いフィルターを通すと黄色の選手が見えなくなるという罠

ま、今に見てろ爺さんよ。調子こいていられるのもあと僅かだ。

水野は犬らしくない、いい選手だとはずっと思ってたがね。

ナビスコ優勝でアンチ完全死亡したな（笑）
どう見ても、巻のポストは良かったし、さすがという感じ。
水野の攻撃センスは代表クラスでしょう。
阿部の高さは世界で通用するし。
佐藤のアグレッシブさは代表でも通じる。
水本の守備力は欠かせないもの。
中島（国王）浩司のポリバレントさは代表で早く活躍してもらいたいものだ。
岡本の闘うGKは代表でオシムが求めてるものだね。

だから坂本を無視するなって・・・

　良　い　感　じ　で　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　。

犬ヲタ何盛り上がってんだか(呆)
相手は所詮鹿島選手だぞ？
相手のレベルが低かったから、山岸や羽生でさえ上手く見えた。

　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　山　岸　　　　　　　　　水　野
　　　　　　　　　　　　　羽　生
　　　　　　　　　佐　藤　　　　阿　部
　　　中　田　　　　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　闘莉王　　水　本
　　　　　　　　　　　　　川　口

代表これでいいようもう　　　

もう千葉ジャパンはいいや
アンダー楽しいじゃん。日本代表だから

Ａは勝手に身内で盛り上がってればいいんじゃね

鹿島枠が去ったかと思えば、今度は千葉枠。テンション下がる。
昨日だって、千葉が強いんじゃなくて鹿島が弱いってことを犬サポは全然わかってない。
相手鹿島の酷い面子見ただろ？決勝の舞台で深井とか野沢がスタメンだぞ？どんだけレベル低い相手なんだよって話だ。

ワシントン、マグノアウベス、ジュニーニョ、チョ、マルキといった得点力の高い
外国人FW分を差し引けばリーグ上位チームは千葉と同等以下の実力だろう。
ナビスコ決勝を見れば分かるように千葉は外国人選手が居なくても、
戦力ダウンにはならない。千葉は外国人が少ない方がリーグでも勝率が上がる。
ハースは怪我で休むことが多い。試合に出ても怪我の影響か全然ダメな日が多い。
クルプニは運動量が少なく、日本人選手を入れた方がよく機能する。
ストヤノフが出てる試合は失点が多い。逆にストヤノフ不在の試合は失点が少ない。
今年の千葉は明らかに外国人選手が足を引っ張っている。
日本人選手だけでスタメンを組んだ時の実力で見るべきだろう。

日本代表イビチャ・オシム監督
「ひょっとしたら目に黄色のフィルターがかかって黄色の選手の方が良く見えるかもしれない」
「千葉の選手がなぜ代表に選ばれているかを示した」

千葉の選手の方が可愛いし、チームとしても千葉を贔屓のフィルターで見ているのは間違いないだろう。
他チームでレギュラーでも特筆すべき活躍をしている26歳位まで（4年後に30歳位以下）の選手でないと
代表には選ばれにくいが、千葉なら26歳位まででレギュラークラスとしてそこそこ試合に出ていれば
代表に選ばれる可能性が出てくる。千葉の坂本や斎藤、結城、中島あたりは年齢が少し若ければ選ばれた可能性大。

千葉はナビスコ連覇で何とか代表選手を多く抱えるプライドを守った形だが、リーグ戦は消化試合でモチベーションが上がらず、
来期に向けて若手の起用が増えていくだろう。その若手にオシム代表監督の千葉贔屓のフィルターが掛かる。
千葉の若手選手が千葉でレギュラークラスになれば、他チームのレギュラー選手よりも代表に近い。
以下の千葉の若手選手たちは近いうちに有力なA代表候補、もしくはA代表選手になっていくだろう。

U-21代表でナビスコ決勝MVP、ファン急増中の可愛い池面、水野、
2人のGKの怪我でチャンスを得た袴田似、岡本、
その他の代表（候補）になるであろう千葉の若手選手として、
FWの大器、ハンサム池面、堀川、
野洲高のエースFWとして入団したレフティ、凛々しい池面、青木
中盤のダイナモ、電車男こと伊藤あつし、
羽生の後釜として羽生よりパスセンスの光る歯並びが悪い工藤、
期待の大型DF、アジアの壁候補、田中淳也、
フィジカルに優れる期待のレフティ、韻（ひびき）、
ドリブルセンスに優れる期待のレフティ、熊谷

千葉池面選手
堀川（ハンサム）、青木（凛々しい）、水野（可愛い）、山岸（松岡似）、櫛野（師匠似）、阿部（主将の貫禄）、楽山（インディアン風）、
巻（メガネベストドレッサー賞スポーツ部門候補）、佐藤（竹野内イチロー似）、岡本（袴田似）、熊谷（男らしい）

千葉面白顔選手
工藤（歯並びが悪い）、水本（松坂大輔えなりかずき似）、伊藤（電車男）

862 名前：s[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 12:34:57 ID:vDdaPGdR
サカダイ　
取材：シンムグァン

イム・ジホ（現蔚山現代広報、元スポーツ新聞サッカー記者）

「ガンバは韓国人から見ると、日本的なスタイルの典型。足元できっちりとボールを繋ぎながら、
ゲームを組み立てていく。その構成力は日本サッカーの特長であり強みだと思うが、そんな日
本的サッカーに対して、韓国サッカーは免疫があるし、実は相性も良い。フィジカルとスピード
とマンマーク。これが日本攻略のキーワードだったし、それが効果的だったことは、ガンバ戦は
もちろん、過去の日韓戦やACLでも実証済みだと思う。けれど、ジェフ戦では全く通用しなかっ
た。相手には走り負け、局地戦でも劣勢に立たされ、しかも次々とスペースを明け渡し、そこを
突かれた。あれほどまでに人とボールが目まぐるしく頻繁に動く、アグレッシブなムービンクスタ
イルのチームは、見たことが無い。極端な話、過去の日本は“巧い”けど“活力的”ではなかった。
その活力の部分で上回ったからこそ、韓国は日本を抑えることができていたのだが、日本代表
がジェフのようなチームに変貌するのなら、間違いなく韓国は苦戦するどころか、圧倒されるだ
ろう」


蔚山現代DFパクトンヒョク（元韓国代表）
「日本のチーム（千葉）を相手にして、こんなに疲れたのは初めて。後半は相手の動きに付いて
いくのが精一杯だった。」

昨日のナビスコ決勝、いい試合だったな。





いや、普通に。

鹿島に勝っても・・・って人がいますがナビスコって全チーム参加
してるんだぜ？予選やトーナメントを勝ち抜いて国立に来てる。
しかも、決勝の舞台であれだけのことをやってのけたのは評価に値するね。

━╋━ 　 ┃━━╋：
　 ┗━┓ ┃　 ┏╋
　 　 ━┛ ┗　 ┗┛

>>32
千葉の新ロゴってやつだね
次スレから千葉枠→ちば枠に変わるのかな？

>>31
総当たりのリーグ戦の方が上だし
ｗ杯で主力が抜けてるチームもある
国内カップとしては天皇杯もあるし、
歴代優勝チームを見ても、微妙だよな
まあ中位のチームには栄冠といえるが
オシムが「千葉枠の正当性が証明された」とかいうのは馬鹿すぎる

>>34
何それ、負け惜しみ？
他の条件は全チーム同じなんだから平等じゃん。
リーグ優勝が上なのはもちろんだが、だからといって
カップ優勝をことさらに貶める意図がわからない。

つーかむしろ、天皇杯のほうが存在が微妙なんだがな。
お前の好きな「歴代優勝チーム」を見ても、無くなったチームや
J２落ちしたチームばかりじゃねーの。

>>35
俺の事を馬鹿にするのはいい。
だけどフリューゲルスを馬鹿にする事は許さん。

リーグ8位のチームが6位のチームにカップ戦で勝っただけだが、連覇ってのは評価してやってもよかろう。
が、代表6人も送り込む理由にはならんがな。
せめてシーズン終了までには3位内じゃないと認められないな。
現時点では多くて3人まで。

参加チーム数からしたら天皇杯>>>>ナビスコだろ。
J2どころかJFL、高校とかが活躍するし内容はアレだがな。

むしろトーナメントを勝ち抜くチームのほうが代表向きな気がする
負けたら終わりって状況で勝ち抜くメンタリティ

>>39
だがＷ杯予選はリーグだぞ。
一発勝負の不安定さより堅実に勝ち点を拾っていくことのほうがはるかに重要だ。
それは過去の予選を見ればわかる。
プレーオフとか大一番でならカップ戦に強いメンバーを招集するって手もあるが。

>>39
トーナメント向きとかはナビスコなんかでなく
せめてアジアカップとかコンフェデで判断してくれよ

贔屓の引き倒しを棚に上げて、勝負強いメンタリティも糞もないけどな
パイが少ない中、競争にさらされている千葉以外の選手たちは強くなるかもしれないがｗ

ジーコの鹿島枠より酷い

｢ナビスコ優勝したらオシムの本音が｣ってスレ立てて欲しい。
黄色のフィルターとか、千葉の選手は代表に選ばれるにふさわしいとか、巻は素晴らしいとか、
日本サッカーは千葉の犠牲になれって宣言されたも同然じゃん。

>>44
まー「本当に強いチームはリーグ戦で結果を出すチームだ」というオシムの言葉を
信じたいとこだがな。
これで調子に乗って千葉からさらに大勢選出したらさすがに許せんが。

>>45
どこに信じられる要素があるのよ。
やめてくれよ、頼むから。

昨日の試合のハース引っ込んだ後
全員日本人だったんだから
あのメンバーが代表のスタメンでいいじゃん

　　　　　　巻

　　山岸　羽生　水野　

　　坂本　佐藤　阿部

　　斎藤　中島　水本

　　　　　　岡本

>>47
これ普通に今の代表より強いよ、マジで

おまいらの黄色い人たちがテレ東に出てますよ。

こんな糞チーム千葉から代表6人とかバロスｗｗｗｗ
せいぜい2人だろ。
低脳千葉サポがいっぱい沸いててうけるｗｗｗ

どこが糞なんだよ(笑)

普通にいい選手多いし、
オシムサッカーをすでに習得してんだから選ばれて当然

普通にいい選手多いよな
みんな凄い走れるし

オシムになってから、サッカーは、点を取らなくても走ればいいとか、
負けてもチャンス作ったからうちのほうが勝ってたとか、変な競技になったよな。

>>53
目先の結果しか見れない近視眼乙ｗ

日本のサッカーの基礎が高校サッカーにあって
その延長線上にあるのが代表と思えば
それなりに良いサッカーしてる。

>>54
黄色いフィルターかかった黄疸患者乙。

嫉妬深いスレですねｗ

代表板で千葉枠千葉枠とジェフを叩いてるのは岩政だろ？
いくら実力不足で代表入りは不可能だからといって、見苦しいぞｗｗｗ

>>53
その通り。

羽生や佐藤勇が良い選手だと思う。中島や工藤、坂本なども試して良いと思う。

それでも巻イラネ。山岸イラネ。

>>60
中島や工藤みたいなゴミ勘弁してくれ。

>>60
昨日初めて工藤って奴を見たが
アイツは生理的に嫌
ニタリ顔したとき寒気がした

>>60
気持ち分かる、
まず山岸のスタメンは代えてくると思うんだけどな

山岸は使いやすいパーツだろ

「ナビスコ採ったから日本代表にふさわしい」？？？はぁ？って感じだよ。
じゃあ準優勝の鹿島からは4人位呼ぶのか？来年ナビスコ採ったチームからは
6人以上代表呼ぶんですか？
アホすぎて話にならね−よ。とりあえずアジア杯優勝できなかったらやめろ！

>>64
なんだけど、アレックスの前ってきついよ
山岸使うならどっちかと言うとアレと逆

>>65
そりゃあまたひどい屁理屈ですね。

だから、いっそメンバー全員千葉でやってくれっていうのに。
他の選手巻き込むなよ、糞ジジイも犬も。

907 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/11/03(金) 16:28:27 ID:CjE8ry9A
オシム日本代表監督

「なぜジェフから選ばれるのか選手自身が証明した。
　鹿島も２，３人はいいのがいたけどね」

914 ＿ sage New! 2006/11/03(金) 16:43:44 ID:0qQjoT0N
>>907
マジで言ったの？

917 _ age New! 2006/11/03(金) 16:44:56 ID:vbZOFFWp
>914
んな訳ない。少し考えれば分かるだろw

水野はいいじゃないか

犬サポでももう巻は犬に専念して欲しい。
水野はまだ若いし可能性あるから代表に呼んでくれ

巻　阿部　岡本　中島　佐藤　坂本が千葉枠で呼ばれるよ。水野は呼んでも良い

水野と水本と阿部と羽生以外はイラネ

巻が代表に専念してくれればリーグも優勝できるんだけどなぁ

巻が引退すればみんなハッピー

水野の体力の多さにびっくりですよ

そんな巻を選んで、マラソンランナーみたいで良かったと言ってるのは
オシムなんだから仕方ないじゃん。
今やってる大学駅伝にFAX送ってたが、陸上やってりゃよかったのにな。

水野はジェフのサッカー向きじゃない気がしてならない。絶対移籍すると思ったがMVPとったからわからん。

>>78
誤解してるなーアホだなー。

巻→高松or平山
羽生→梅崎
山岸→松井
阿部→小野
佐藤→稲本
水本→中田

ちば枠いらない。

小野と梅崎は無いだろ。
佐藤の変わりのボランチは幾らでも居るし
巻の変わりに前田、高松辺りは見てみたいが…。
でも来週は播戸の怪我が治らなかったらソコに高松入れてきそう…

>>80
もっと選手勉強しろ。

>>76
水野は身体大きくないのに凄いミドルシュートとかロングスローとか、中のバネが凄い。
でも反町には使われなかったな。次の韓国戦どうなるんだろー。

水野って、使われないって反抗して息子と揉めたんだっけ？
松田枠だな。

一番の問題はマスコミだな。
誰も「なぜリーグ中位の千葉から6人も招集するのか? 露骨な身内びいきではないのか?」
とか質問するやつがいない。
ひどい内容の試合してるんだからそのくらいの追及はして当然だと思うが。
日本以外の国なら当然出る質問だろ。

するわけないじゃん。
ナビスコ優勝で｢オシムイズムの体現｣とか持ち上げてんのに。
あれがオシムイズムの体現ならめまいすると思うんだが。

>>78
同意
このままだとアマルに潰されそう
周りが下手すぎて全然水野を生かせてない

犬ヲタのキモさはすごいな

>>86あの決定力に欠けるしまりのない試合は今までの代表そのものだな。
さてあと何年あんなプレーを見なければならないのか

>>87
自演乙。
ジェフに行かなかったら今頃は高卒で静岡FCだぞ。

>>87
素直に水野が欲しいんですって頭下げりゃいいのにｗ
逆にジェフだからこそ
あそこまで活きるんだろ
いいアクセントになって
大分における梅崎も同じ

浦和とかにいっても相馬みたいに
出場機会減らして埋もれるだけ

さらしあげ


20 ：、：2006/11/03(金) 18:00:54 ID:tPVIzKxZ
ジェフの選手の質は決して低くない

阿部、巻、羽生、差等勇人、水本、山岸、坂本、斎藤、水野、中島浩司あたりは
代表に呼ばれてもおかしくない実力、センスを持っている

でもまああれだ、今さらオシムに文句言うくらいなら最初からオシムの代表監督就任に反対しとけばよかったんじゃねえの？
あの時賛成してた奴らが、あの時反対していた犬サポに今になって八当たりするのも節操無いっちゅうか見苦しいっちゅうか。

賛成してなかったから好きに言わせてもらうよ。
川淵、田嶋とつるんでの茶番だって当時から言ってたし。

>>80

本気ですかぁ？

>>93
俺はオシムのことを詳しく知らなかったから何も言わなかった
ただジーコに対するアンチテーゼとして神格化されてるだろうと突っ込んだらジーコ信者扱いされた

まあ所詮アイツらは土田みたいなクズだと分かったから良かったけど

羽生はいいと思うんだけど
あんだけ走れるのに、小さいから大きい奴死角利用してすり抜けることも出来るし
ナビスコびびったよ、あのパスさばきに

今の日本代表はＹＫＫＡＰよりも弱い。
大宮（２−１）ＹＫＫＡＰ＞＞千葉≒日本代表

つまり日本代表≒千葉＜＜ＹＫＫＡＰ＜＜大宮

オシムプギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

ヴェルディ＞＞レアルマドリッド＞＞ジェフ（≒日本代表）＞＞地球一監督率いる鹿島

ヴェルディが地球一だなｗ

羽生はちょっとこれで引いた

http://d.hatena.ne.jp/kawamotoblog/20060924
■[生活] 勇勝の詩：日本代表で輝くサッカー選手・羽生直剛さん (聖教2006/9/23) 15:36
「勇勝の詩」では、スポーツ界で活躍する創価の友を紹介します。

◇◇◇◇◇

試合に向け、あらゆる準備をした後に、なすことは――「祈りです」。

昨年１月、創価学会の本部幹部会で池田名誉会長から激励を受けた。
「人生の師に応えよう！――断固たる決意で集った弟子の代表として参加

>>100
信教の自由って知ってますか？

政教分離……蹴教分離問題をそろそろ考えなきゃね

層化の布教のしつこさにいやな思いをした人もいるわけだしな
カルトのバックアップを受けてる奴なんざイラネ

千葉は通訳も･･･って話あったし。
ま、千葉ではともかく、代表で布教活動しなきゃよろし。
あと、羽生は、途中出場はともかく、スタメンだと使えなかったからなあ。

そうやって叩いてる時点でカルトとおんなじ

>>105
俺は他人に信仰の強要なんて悪行はしてないよ

>>106みたいな被害妄想強いやつほど自分の振る舞いには疎いもんだよな

あの程度で疲労･･･
代表で予選とＪ掛け持ちとか無理ですね。

395 名無しステーション 2006/11/06(月) 00:09:18.53 ID:PQkXpQjl
巻スランプ？

425 名無しステーション sage New! 2006/11/06(月) 00:10:04.00 ID:YCydTkFl
>>395
疲労もあるだろうねあんだけ使われりゃ

429 名無しステーション sage New! 2006/11/06(月) 00:10:06.71 ID:jrWWGVEu
>>395
満身創痍
でも出されるからあんなふうになる

水野は和製メッシだな。
顔が

w

水野ってメッシに似てるよなやっぱ

中村 憲剛みたいに実力で奪えばいいだけの話し。

千葉 羽生直剛選手「チームのために戦うメンタリティがないと、いい戦術もいい技術も発揮されない」
http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040298.html

スタメンでは何もできなかった千葉枠が、また偉そうに語ってますよと。
別に代表に思い入れがないなら、辞退してくれないかなあ？お仲間も一緒に。

羽生はいい選手だな、本当にいい選手

チームのために戦うメンタリティ＝今回のW杯で一番無かったこと。

まったくだな

チームプレイの出来る柳沢は個人では戦えないし
一番戦っていた中田とアレックスも、チームとしては効果的な動きがなかなか出来なかったからな

やっぱり、たとえクラブでは動きが冴えなくても、鈴木隆行と戸田和幸が必要だったな

結局羽生マンセーするような奴はこういう馬鹿っていうのがよくわかってよかった>>118

>>119
サッカーを知らないニワカギャルサポアンチ鈴木厨乙ｗ
少しでもサッカーをした経験がある人間なら、鈴木が日本サッカー史上最高のFWだってことくらい分かるだろ

498 、 2006/11/06(月) 19:54:45 ID:qEVTjNWf
宮本が代表復帰　サッカー日本代表
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061106-00000051-kyodo_sp-spo.html


アンチ宮本厨完全死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生と勇人はＭＶＰインタビューの時に後でニヤニヤ笑いながら
ちゃちゃ入れてたのをみてひいた。
報告会とか、内輪の催しならともかく、負けて泣いてるチームやサポがいる
スタジアムでああいうことされるとなあ、って感じ。

マガ表紙
ttp://www.soccer-m.ne.jp/thisweek/main/img/main_1109.jpg

あさっての方向向いてますよ(´･ω･`)

そのくらい別にいんじゃね？
勝ったのに敵に気を遣ってるほうが気持ち悪いと思うが

順位 チーム名 勝点 試合 勝 分 敗 得 失 差
1 浦和レッズ 62 29 19 5 5 60 25 35
2 ガンバ大阪 59 29 18 5 6 72 39 33
3 川崎フロンターレ 58 29 17 7 5 69 42 27
4 清水エスパルス 50 29 15 5 9 49 34 15
5 ジュビロ磐田 46 29 13 7 9 57 44 13
6 鹿島アントラーズ 46 29 14 4 11 46 48 -2
7 大分トリニータ 44 29 12 8 9 45 39 6
8 オシムジャパン 41 29 12 5 12 53 49 4

>>122
見事にオシムのいんすとらくたぁを自認してる２人だな。
ボケジジイのせいで、雑魚の思い上がりの激しいこと。

お前ら掲示板でうだうだ言ってるだけか？情けねえな。解任デモでもなんでもいいから行動に移せよ腰抜け共が。

>>127
いつも同じことしか言えない馬鹿。

You,too

文句言わせないように代表で結果出せばいいだけなんだけどね。
そうするとは絶対言わない、できないから。

佐藤勇人の人となりは知らないが
代表での言動だけで判断するに死亡フラグ立ちまくり
奴が真っ先に消えそう

Ｕ−１９から選ぶとか期待させておいて最終的に青木（千葉）が選ばれそうな悪寒

>>62
亀レスだが、例えば１点リードの後半ロスタイム。そこで工藤のボールキープ＆ニタァが見たい。

近い将来のオシムジャパンのスタメン
スタメンはみんなジェフ、サブメンバーもジェフ
だがジェフはリーグ中位

　 巻　　　
　　青木　堀川
山岸　　　　　水野
　　佐藤　阿部
　川上　田中　水本
　　　　中牧
　
リードしてから坂本、斎藤、結城、中島あたりを入れて締める。
リードしてから羽生を入れてかき回すのも疲れている相手には効果的。

実力を証明した”千葉ドレン”
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/11/post_599.html

ついに記名なしになったけど、いつもバカ記事書いてる内藤だな。

青木も加わります。枠大幅拡大キャンペーン中！

羽生佐藤巻山岸入れて水野入れないオシムがよくわからん

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20061107-OHT1T00065.htm

ACLで優勝したならまだしも、ナ杯で実力証明って低レベルな代表だよな
しかも千葉のようにプレーできないって、千葉弱いじゃん

はいはい弱い弱い

【国内３大タイトル】

2005
ナビスコ･･･千葉　
Ｊリーグ･･･Ｇ大阪
天皇杯･････浦和

2006
ナビスコ･･･千葉
Ｊリーグ･･･浦和orＧ大阪
天皇杯･････？？？？

代表抜きで強行開催のナビスコなんかまともなカップ戦じゃないだろう。
当然来年は千葉代表は抜きで戦うんだろうな。

そんなにみんなムキになるなって
本番では千葉枠で残るのはナマズ髭だけだよ
使えない水なんとか、巻糞、層化、偽寿人たちは淘汰されるんだし

>>142
千葉は今年も代表抜き（５人も）で川崎粉砕して決勝戦に勝ち残ったんですがｗ
当然、来年「も」代表抜きで勝ち残るでしょうね
今年「も」代表選手（５人）抜きで勝ってるわけですからｗ

決勝でもＡＬＬ日本人でジェフは優勝ですねーー
会場には鹿島側に「spirits of ZICO」って書いてありました。

日本人だけで優勝しちゃうジェフ千葉こそ日本代表に相応しいですね

千葉ＦＷ巻が自サイトをオープン
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20061107-113680.html

【世界三大カップ】

ちばぎん杯
2000柏
2001柏
2002柏
2003市原
2004柏
2005柏
2006千葉

【国内３大タイトル】

2005
ナビスコ･･･千葉　
Ｊリーグ･･･Ｇ大阪
天皇杯･････浦和

2006
ナビスコ･･･千葉
Ｊリーグ･･･浦和orＧ大阪
天皇杯･････？？？？

http://makiheads.com/

> ▼Fortune Teller
> 巻が今日一日を占うよ!!

………。

浦和vs磐田　　脚大vs？？
赤鯱vs清水　　川崎vs？？

浦和vs赤鯱　　脚大vs川崎

浦和vs川崎　　天皇杯は浦和優勝かなまた？

>>144
えっ？
代表抜き（５人も）で川崎粉砕？
漏れが見た試合は阿部がPK決めたんで勝ったんだけど・・・
違う世界で見たんだろうか？？？？

>>148
ＪリーグＭＶＰでも代表で役立たずだったら代表にｲﾗﾈと何回言ったら。

いつまでたっても代表に定着しなかった藤田は01年ＭＶＰですよ。

千葉が仮に首位でも、代表で仕事しない場合はいりまへん。

巻は次の代表戦でもダメダメだったらもう代表から去ってね。

代表抜きで川崎粉砕したらたいしたもんだ
してねえけどなｗｗ

つっても代表でまともな選手不在の千葉にすら勝てない川崎も調子乗りすぎｗｗ

>>144

でもさー。

千葉のナビスコ予選リーグの同グループって新潟・清水・広島なんだよね。

正直、微妙っていうか、勝ち上がって当然だと思うんだよね。

そんで準々決勝はＣ大阪だったっけ。そりゃ・・・勝つでしょ。Ｃ大阪には悪いけど。

準決勝の川崎戦はわけのわからん退場劇＆ＰＫ劇でグッダグタだったし。

ついでに去年の予選リーグは柏・ＦＣ東京・大分だったんだよねー。

柏・早野政権、大分・ファンボ政権、ＦＣ東京・ヒロミ政権。

しかも去年なんて早野柏に普通に負け越してたじゃん。

代表抜きで戦ってるし、決勝も助っ人３人欠いて戦ってる。
皆条件は同じなんだ。さすがに認めたほうがいい。

リーグより価値がないのはもちろんだが、それに準ずる価値はある。
予選もあるし、ホームアンドアウェーのトーナメントもあるし、少なくとも
天皇杯よりは真の実力が発揮されやすい。
天皇杯の場合は５回勝てばいいんだし。モチベーションもナビのが高かろう。

>>154
一発勝負のカップ戦で勝ち残ったことは素直に評価するべき
ここでイチャモンつける奴はアジア杯を語る資格はない
千葉枠は最悪だと思うが、そこんとこは分けて考えるべき

>>154
そりゃあ前年度リーグで上位だったからさね。
そういうもんさ。

ナビスコ優勝を錦の御旗のごとくにおったてて主張するのもどうかと思うけどね。

＞今年「も」代表選手（５人）抜きで勝ってるわけですからｗ

その代表選手５人が帰って来たら勝てないのもどうかと。


もし仮に千葉がナビスコどころか三冠獲ったとしても(あくまで「仮」の話です)、

そんでもし巻が得点王になったとしても、山岸がＭＶＰになったとしても、

代表で足引っ張った場合は、やっぱり代表にはいらないなー。

ま、それは千葉に限らずどこのチームどの選手にも共通して言える事だけどね。

次の代表戦でも結果だせなかったらいくらナビスコ王者といってもしばらく代表に呼ばないでほしい。

犬だけじゃないのか、清水まで馬鹿にして･･･
どこのサポなのか大体想像がつくw

ベンチを見ると清水の方がマシかもしれないけど、スタメンで見れば犬の方が質が高いな

選手の質の高さでいったら浦和にはどこも敵わないのでそんな論争は無駄。
スタメンもベンチもクオリティが高すぎる。もちろんジェフよりも。

>>154


＞しかも去年なんて早野柏に普通に負け越してたじゃん

は？
何で苦しくなると嘘つくわけさｗ
去年は・・
リーグ（○２−１　△２−２）
カップ（○５−１　●１−２）
で勝ち越してるんだけどｗｗｗｗｗ
知ったかしちゃいましたか？

WCもリーグ戦ではない。
予選リーグ＆決勝トーナメントの複合式でJのリーグ戦よりはナビスコに近い。

ジーコのあの失望サッカーに較べれば、犬で十分ｗ
アジアカップ惨敗でもしたら考えろ。

>>158
おまえ論理ｇｄｇｄだなｗ
ぼくのナビ関連の長文は全て無駄でしたっていってるのと等しいｗｗｗ

バカはサッカー語るなよ
千葉枠批判するためにナビスコの価値まで貶めやがって糞ボケが

http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=684&m=0

ナビスコの価値って賞金以外に何？

タイトル

賞金てｗ

>>163
ジーコの失望サッカー言う前に、ジーコと同じくらいの成績収めてから言えよｗ
まあオシムは予選までにはクビになってるだろうがｗ

オシム来なくても千葉は勝つ

オシムさんが見に来なくても、僕たちは勝つ！　ナビスコ杯連覇を達成した千葉は８日、
天皇杯４回戦で札幌と対戦する。オシム前監督が退団後、視察に訪れた公式戦は
３勝１分けと無敗だが、来なかった試合は７勝１分け１１敗。トーナメントの天皇杯を制す
ためにも、オシム不在の試合を乗り切り、真の親離れを証明する。
ナビスコ杯優勝を祝う花が、クラブハウスの玄関にズラリと並んだ。しかし、選手たちは、
次の目標へ切り替えた。練習中、一部選手とアマル監督が口論するほどの激しさ。
本気で天皇杯を取りに行くという空気が張り詰めた。
天皇杯、来季のリーグ戦の制覇へ向け、覆すべきデータがある。７月にオシム監督が
日本代表監督に就任した後、千葉を視察すると公式戦負けなし。ナビスコ杯の準決勝、
決勝も恩師の目が光る中で勝った。練習試合も含めると６勝１分けだ。一方、見に
来なかった試合は負け越している。
オシム監督の存在いかんでやる気が変わるほど、千葉の選手の士気は低くない。
だがデータは、それを表してはいない。ＭＦ佐藤は言う。「（データは）良くはないですね。
たまたまだと思いますが、やらなきゃいけませんね」。
札幌戦にオシム監督が訪れるかは未定。日本協会には「８日に行くとすれば、千葉の試合。
でも、自分で行けるから構わないでくれ」と伝えた。仮に来たとしても、その後も常に来られる
わけではない。いずれにしても、脱オシムがキーワードになる。
かつて、ジーコ監督と鹿島の関係も似ていた。視察は「古巣」にはいい緊張感と勇気を与え、
対戦相手には威圧感となった。「いつまでも（ナビスコ杯優勝の）余韻に浸っているわけに
いかない」と佐藤。オシムの神通力に頼っていないことを示す戦いが、今日から始まる。
【佐々木一郎】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000024-nks-spo

いつも思うけど、鹿島と千葉を同列に語っても･･･
で、結局、今日も行くんだろ？

>>165
勇人と山岸が抜けてるのは、意図的なのね？

ナビスコの価値は優勝してもACLに出なくていいところ
それで１億もらえるのはでかい

>>165
じぇれみー・うぉーかーかよ。

＞もちろん、ある人々（主に浦和近辺に住み、赤や黒のシャツを着ている）がリーグを引っ張ってきた
＞鹿島アントラーズやジュビロ磐田を嫌うのは理解できる。それは、多くのイングランド人がマンチェスター・
＞ユナイテッドやリバプールを嫌うのと同じだ。
＞しかしなぜジェフ千葉を？

すげー。

＞数あるクラブの中で、私はジェフを評価していることを隠そうとしていない。それにはいくつかの理由がある。
＞まず、地域に根付いたフレンドリーなクラブであるということ。

ネット番長だけどな。
そんなに根付いてるなら、スタジアムに足を運びましょう。

＞ひょっとすると、オシム監督は日本代表に彼の教え子を多く選びすぎたのかもしれない。
＞しかしこれは、あくまで必要とされるポジションに他の選手たちが現れるまでの一時的なものだ。

うわ。信者理論そのまま。
裏を返せば、千葉の選手は代表レベルじゃないって認めてるってことになるんだけどね。

>>173
なぜだ？
必要とされるポジションに他の選手たちが現れるまで　と書いてあるが。
現れていないわけで。

>>174
釣りはやめましょう。

>>175
大真面目だが。

そりゃ脳に虫湧いてるから話できないな。

ID:VvYT71/6やジェレミーの言い分っていうのは、長年オシムの教えを受けた
いんすとらくたぁ(って、擁護派自身が主張するからね)たちが、代表で活躍しないと
説得力がないんだよねえ。
ああ、まだオシムの教えは浸透してないけど、千葉の選手たちはさすがだわていう
状態なら、これほど言われないだろうけど、現実はね。
で、ジェレミーなんて馬鹿は、現実逃避して｢菓子杯取ったんだから文句言うな｣とか
ほざいとる。

菓子杯取ったんだから文句言うな。

一人でもダメだとガーガー言うからなぁ。
代表での阿部や水本の出来に文句あるの？
羽生はまだ完全に生きてないと思うがここでの評価は上がりつつある。
山岸、巻は代表では本来の実力を発揮できてないけどね。
評価すべきところはちゃんとすべき。

てか、お前犬者とちゃうん？

別に褒めるほどの出来でもないと思うが。
まあ阿部や水本を呼ぶのは否定しないし、
羽生はオシム枠を考慮すれば許容の余地はあるが
山岸は話にならない
巻はサッカー選手として駄目。別競技に転向した方がいい

阿部は、危うくインド戦でゴールを許しそうになった原因。
水野は、ピンポンに｢簡単に抜けた｣と言われてた。
初選出だの、本来のポジションじゃないだののエクスキューズで甘い見方されてるだけで、
レギュラーですって胸張れる仕事なんかしてないよ。

先制点された言い訳は、日程のせい。に１ペソ

>>179
格下Ｊ２に楽に勝てないようじゃなあ。

アジアなんて格下にいかに楽勝するかも肝心なのに、格下に苦戦するのを代表に持ち込まれそうだ。

やっぱり、カップ戦に強いんじゃなくて、ナビスコに強いだけだよな。

ここですね

リーグ７位の札幌がリーグ８位の千葉に勝利。

順当だろ？

>>183

261 ＿ sage New! 2006/11/08(水) 20:49:32 ID:/3jsd2rW
モチベーションの違いだろう。
千葉は優勝した直後でモチベーションダウン。
一方札幌は、もう昇格も無理なので、この戦いに賭けている。
寒い時期の札幌は結構強いよ。
春先のＴＭじゃ、Ｊ１上位並みの強さ。
ただ、暖かくなると弱くなる。
これ仕様。

あんたたちにJの行方の決定権があるとは思わなかったよｗｗｗ

117 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 02:11:50 ID:41xaRXuWO
リーグは浦和でいいよ。

川崎はクソの極致だから論外、今一番嫌いなチーム。
ガンバは嫌いじゃなかったけど、遠藤肝炎入院での俺らやオシムへの悪口が酷すぎて
一気に嫌いになったわ。
はっきり言って疲労は西野のせいだと思うけどな。西野が休ませれば済む話じゃん。
ちなみに、ガンバサポは今だにこの件で粘着してるから注意！

札幌に負けたのは日程のせいだよだってナビスコで疲れていたからね(棒読み)

オシム監督 水本をフル代表に召集
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061108035.html

ちょっと前に千葉枠が確定してましたので

でーもー、札幌が準日本代表に勝っちゃったから、札
幌からフル代表選ばれるー？！

>>190
鹿島　4-0　HONDA

>>185
てかナビって緒戦の頃は、代表に相応しい選手を抱えてたクラブは主力が抜けて若手のトライアル試合。

>>191
水本呼ぶのは勝手だけど、どうして11日発表の選手漏らすんだ？
事前に発表したらモチベーションの問題があるんじゃねえの？
何、この糞ジジイ。
てか、今日負傷したからどーかね。

>>192
じゃあ

札幌に負けたのはモチベーションのせいだよ
だってナビスコ王者だもん
ナビスコ王者がＪ２相手なんてやる気でないよ(棒読み)

これでどうよ

代表はリーグの成績で選べよカスオシム！！
そんな常識も分かんねーのかよボケｼﾞｼﾞｲ！！

今日は寒かった。
実質札幌のホームだったよ。

もうあれだ、札幌のサウジ戦はコンサドーレジャパンでいいだろ
ホームタウンで慣れてるし、今の代表より勝機があるはず

781 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 20:55:14 ID:zw2Ni29kO
負けたけど内容では勝ってた。
ナビ杯とったから天皇杯はいらない。

919 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 20:58:18 ID:G5JjSlbg0
つーかナビスコカップでうちより成績悪かったクラブはうちを叩く資格など無いんだが？
are you understand?

22 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:01:36 ID:G5JjSlbg0
試合内容的には１０回やって９回はうちが勝つが、その残りの一回がたまたま今日だったってだけ
本気で千葉＜札幌と思ってるやつなんか存在しない

32 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:02:01 ID:bIw4gjHg0
ナビスコ取れば十分

天皇杯は譲ってあげたからｗ

55 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:03:00 ID:G5JjSlbg0
うちが「創設以来一度も降格したことの無い名門」だってことを知らずに叩いてるやつが多くてうんざりする

61 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:03:18 ID:U48dCWld0
英語もまともに使えないサポーターがいると聞いてすっ飛んできました>>39

200 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:10:45 ID:G5JjSlbg0
何を言われても全く悔しくないのはあたしだけ？
だって文化の日に「日本で最も強いクラブ」がどこだかはっきりしたじゃん

202 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:10:51 ID:+oVtCrUi0
ナビスコとったから天皇杯はどうでもいいわ　まじで。
どうせ負け惜しみとか言うんだろ。アホ２チャンネラーは。
だがな、俺らはナビスコ王者を


獲った

ざまーみろ

こんなチームから代表出すなよ

千葉枠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほう、これが弱者のメンタリティってやつか

相手が攻撃的に来ないと何もできないんじゃあ
アジアでは不安だな

結果が続かないってのはﾀﾞﾒだね
負けだしたら止まらないぞ

>>204
札幌攻撃的だったよ
それでも負けたｗ

千葉枠を撤廃しろ！
日本代表とナビ杯の価値を落としたジェフ千葉の罪は重い！

まあ、あれがオシムサッカーなんだろ。
代表の悪いところが凝縮されてたし。

すいません今見たんですがJ2中位の札幌に負けたってマジですか？？？？？？

後半から見始めたけど、全く1VS1で仕掛けなかったな。

359 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:19:37 ID:G5JjSlbg0
1 浦和レッズ（ノータイトル）
2 ガンバ大阪
3 川崎フロンターレ（ノータイトル）
4 清水エスパルス（代表O）
5 ジュビロ磐田（遠い過去の存在）
6 鹿島アントラーズ（遠い過去の存在）
7 大分トリニータ（ノータイトル）
8 ジェフユナイテッド千葉


かろうじてうちに意見できるのは吹田くらいか
他は論外

398 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:22:40 ID:G5JjSlbg0
他のクラブは１週間の間があるのに、うちだけ中４日で試合
JFL相手の鹿島はともかくあきらかにうちだけ不利過ぎでしょ

382 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:21:34 ID:TPLoJthj0
まあうちは札幌には相性悪いからな。仕方ない

＞1 浦和レッズ（ノータイトル）

千葉が本日負けたのはいったいなんの試合なのかと
今年の元日の試合はなんだったのかと

天皇杯ならサンガでも持ってる

「are　you　understand?」って、
千葉サポって中学生以下の頭してるのかｗｗｗ

ナビスコなら、残留争いしてた鞠でも獲った。

　ジェフ千葉

　　　巻●
ハース　羽生●

山岸●　　坂本

　佐藤●クルプ二ビッチ

水本●　中島　阿部●

　　　　岡本

●は代表　
フィールドプレーヤーの外人を除いた8人のうち6人が日本代表
凄い日本代表率の高いJリーグ中位チーム

今J2の緑もナビスコ連覇してるな

22 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:01:36 ID:G5JjSlbg0
試合内容的には１０回やって９回はうちが勝つが、その残りの一回がたまたま今日だったってだけ
本気で千葉＜札幌と思ってるやつなんか存在しない

55 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:03:00 ID:G5JjSlbg0
うちが「創設以来一度も降格したことの無い名門」だってことを知らずに叩いてるやつが多くてうんざりする

97 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:05:31 ID:G5JjSlbg0
つーかナビスコカップでうち（優勝）より成績悪かったクラブはうちを叩く資格など無いんだが？
are you understand?

200 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:10:45 ID:G5JjSlbg0
何を言われても全く悔しくないのはあたしだけ？
だって文化の日に「日本で最も強いクラブ」がどこだかはっきりしたじゃん

359 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:19:37 ID:G5JjSlbg0
1 浦和レッズ（ノータイトル）
2 ガンバ大阪
3 川崎フロンターレ（ノータイトル）
4 清水エスパルス（代表O）
5 ジュビロ磐田（遠い過去の存在）
6 鹿島アントラーズ（遠い過去の存在）
7 大分トリニータ（ノータイトル）
8 ジェフユナイテッド千葉


かろうじてうちに意見できるのは吹田くらいか
他は論外

398 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:22:40 ID:G5JjSlbg0
他のクラブは１週間の間があるのに、うちだけ中４日で試合
JFL相手の鹿島はともかくあきらかにうちだけ不利過ぎでしょ

448 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:26:09 ID:G5JjSlbg0
とりあえず天皇杯みたいなマイナーな大会で張り切ってる連中ってなんかダサくない？
例えるなら大学生同士の合コン会場に一人だけスーツで来る、みたいな？

580 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:34:47 ID:G5JjSlbg0
「リーグ戦は運の強いクラブが勝つ。カップ戦は本当に強いクラブが勝つ」
海外にはこういうことわざがあること、あんたら知らないんだろうなあ。。

641 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:38:38 ID:G5JjSlbg0
悔しかったらナビスコ優勝してみろよ！
うちは逃げも隠れもしないよ！！

695 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:42:59 ID:G5JjSlbg0
１　ナビスコカップを連覇したことがある
２　日本代表に６人も選ばれてる
３　不細工な選手がいない

これらの条件をすべて満たしたクラブだけがうちを叩けるんだけど？

120 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:27:27 ID:OIgEkJmf0
おまいら代表もあるし正月休みたかったら手抜いたろ？＞犬

121 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:32:48 ID:6Lkftqj/0
>120
選手は恥ずかしい試合は出来ないと練習に励んで普通に頑張ってましたが何か？

515 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:30:16 ID:GuD15Q6n0
天皇杯なんてカスの大会、真面目にやるもんじゃない。
やはりナビスコの方が権威あるよね。

550 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:32:48 ID:B+oTwf7N0
あんまり超予想外じゃないから盛り上がりもいまいち。

去年はセレッソに5-2がなんかで負けなかったっけ？

580 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:34:47 ID:G5JjSlbg0
「リーグ戦は運の強いクラブが勝つ。カップ戦は本当に強いクラブが勝つ」
海外にはこういうことわざがあること、あんたら知らないんだろうなあ。。

607 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:36:23 ID:6y/3/g+pO
巻はシュート打てなかったしそこは責められても当然だが、運動量はあったし最近になくポストでボールが納まってた。

641 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:38:38 ID:G5JjSlbg0
悔しかったらナビスコ優勝してみろよ！
うちは逃げも隠れもしないよ！！

97 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:05:31 ID:G5JjSlbg0
つーかナビスコカップでうち（優勝）より成績悪かったクラブはうちを叩く資格など無いんだが？
are you understand?

751 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:48:21 ID:G5JjSlbg0
だからさー、うちをバッシングできるのは今年のナビスコカップでうちより成績よかったチームだけだって何度言えば分かるの？
日本語読めない？

815 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/08(水) 21:52:53 ID:7967B6PA0
>>751
日本語わからないから、英語で頼む

831 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:54:29 ID:G5JjSlbg0
浦和はやってるサッカーがつまらないし
川崎と大分はいまだにタイトル０だし
磐田と鹿島は落ち目だし
清水は代表選手が一人もいないｗ


なんか張り合い無さすぎ〜

千葉枠マジでいい加減にしてくれ

　　∩∩　　ナビスコ王者ですが、なにか？　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ﾉﾉﾉ人　　 　　ノ从ノノ)　 　＿（｀∀´　） 　 ノ ﾉﾊ 　　 ｜｜
＼ ＼ﾉО´Д｀）―--（*゜ o・゜）￣　　　　　　⌒ヽ（め∀め）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　７　　/~⌒　　　　　　　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　２２　　/
　 　 ｜　１８　　|　｜　６　　　/　（ミ　　　ミ）＜ｸﾞｷｯ！！｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

代表選手だらけなのにJ2中位の札幌ごときに負けるんですね
札幌＞千葉て事は札幌の選手呼んだ方が良いて事でしょうか

千葉枠とかはあんまり興味ないが
are　you　understand?はさすがにひいた・・・・

高卒なのかね

そうか、千葉に勝った札幌からも呼ぶのか！
札幌から日本代表に呼ぶって言ったら… ＳＨＩＮＪＯ？

ま、ぃぃか。 千葉枠よりはよっぽど使えそう。

88 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 22:21:31 ID:FVOGoeqkO
ナビスコ＞＞＞＞天皇杯だから。馬鹿は相手するな

馬鹿島よりもコンサのほうがよっぽど使えたな（・∀・）ははははあっははあっは!!!

何を言われても全く悔しくないのはあたしだけ？
だって文化の日に「日本で最も強いクラブ」がどこだかはっきりしたじゃん
とりあえず天皇杯みたいなマイナーな大会で張り切ってる連中ってなんかダサくない？
例えるなら大学生同士の合コン会場に一人だけスーツで来る、みたいな？
うちが「創設以来一度も降格したことの無い名門」だってことを知らずに叩いてるやつが多くてうんざりする
１　ナビスコカップを連覇したことがある
２　日本代表に６人も選ばれてる
３　不細工な選手がいない

これらの条件をすべて満たしたクラブだけがうちを叩けるんだけど？

つーかナビスコカップでうちより成績悪かったクラブはうちを叩く資格など無いんだが？
are you understand?
are you understand?
are you understand?







are you understand?

J1の恥さらし

267 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 14:42:46 ID:kkmnE/DAO
今日の札幌戦だけど水本がいるからフッキなんて怖くはない
むしろ引き気味に来られて点が入らない展開になると危ないよな
選手はちゃんと状況判断して繋ぐことだけに固執するんじゃなくて
巻の高さで点を取りに行くとかちゃんと賢くサッカーして欲しい


268 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 14:44:59 ID:IcaUhI4N0
BS全国放送が怖い･･･


269 名前：たーぼ ◆DIO/F1NAlk 投稿日：2006/11/08(水) 14:47:28 ID:hcLU1rPJO
気分悪い奴居るからコンサに虐殺されてしまえ

つ呪
怒りの山ｻﾎﾟより。


270 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/11/08(水) 14:48:03 ID:nGOAazqD0
>>268
大丈夫。それは鹿島戦0-4で払拭した。

巻はナビ決勝で相手DFの引き付け役を完璧にこなしてたと思うんだけど、
今日は、ガチに高さで勝負してほしいと思う。
怪我しない程度にね。


ﾜﾛﾋﾟｭWWW

なんで全員千葉から選ばないんだ？マンドクサイから全員千葉でいいじゃん。

まぁ、中四日でＪクラブ相手は普通にきついわな

天皇杯とナビ統合しちまえばいいのに
どっか（ﾟ�听）ｲﾗﾈべ

中4日を言い訳にするならＷ杯は向いてないじゃん

代表と掛け持ちだと、海外で試合して、帰国後合流即試合とかあるけど？
千葉勢は耐えられそうにもないな。

>>233
＞まぁ、中四日でＪクラブ相手は普通にきついわな

ホームで（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
正確に【Ｊ２】クラブ相手と言ってぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ものすごく気の早い話だが、
次スレは

【are you】千葉枠【 understand?】

希望。

97 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/08(水) 21:05:31 ID:G5JjSlbg0
つーかナビスコカップでうち（優勝）より成績悪かったクラブはうちを叩く資格など無いんだが？
are you understand?


さっき知ってびっくり
さすがにこれはないだろｗ

オシムさんによると千葉は和製チェルシーだそうで

オシム様から「ジェフ＝チェルシー」発言、いただきました！


さすがにひいた。

オシム
「チェルシーだって、豪華メンバー揃えていても負けることがある。
ナビスコ決勝戦って疲れているので、負けても驚くことではない。」


こんな感じだったかな？
すぽるとで流れたやつ

言い訳ばっかだなこの爺

いつの間にか疲労を敗戦の理由にするようになっちゃったたな。

黄色いフィルター、マジでかかってるんだな。この爺は。

どのチームよりも走れるチームが疲労を言い訳にしてはいかんなー。

しかしチェルシーだって負けるんだからジェフだって負ける事はあるだの、
疲れていたんだから負けたって仕方が無いだのとの言い訳ってどうなの。

別に千葉だけの問題だったらいいけど、代表でもそんな言い訳かましたらキレるぞ。

五日前
「私の目に黄色のフィルターがかかって
千葉の選手が良く見えたかもしれません（笑）」

五日後
「チェルシーでも負けることはあります・・・」

なんじゃコリャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな醜い語録聞きたくねー

ナビスコカップと天皇杯を天秤にかけたらナビスコカップの方が大きい罠。

スーパーカップ出るのは天皇杯王者なわけで

一般のサカファンの中では、天皇杯＞菓子杯　だと思う。

アジアいくのも天皇杯じゃん。
ユニフォームにヤタガラスつくのも天皇杯。
ナビスコは価値は高いと思うが天皇杯以下。

豪華なんだ。へぇー(棒読み)

>>247
ヤマザキナビスコ関係者乙。

まあチップスターとリッツの美味しさは認める。
オレオは正直微妙。
ジェフは日本のチェルシー。

チェルシーは明治製菓

ほら〜チェルシー〜♪もひとつチェルシー〜〜〜♪

>>252
俺もチップスターは最高だと思う。

チェルシー、バルサ、バイエルンくらいの強豪クラブは
国内カップ優勝だけでシーズン終えたら
確実に失敗のシーズンと言われますよ
リーグ戦中位ならシーズン途中でクビでしょうね

千葉は日本のチェルシーらしいので成功のシーズンと言われるには
アジアタイトルか国内リーグ優勝くらいのタイトルは欲しいところですね

オシムは少し黙ってたほうがいいな
なんか言うたびに悪いことが起きる

黄色いフィルター＝黄内障とでも名付けようか
さっさと眼科に行ってください

＞チェルシーでも負けることはあります

何言ってんだこの爺さんは
勝った時はいい選手だといい
負けたときは疲労を言い訳
どう考えたって千葉をフィルターかけて見てるだろ

チップスター食いてぇ。

オシムを半強制的に代表監督に仕立て上げておいて何いってんだか

預言者の俺には見えますよ
一年後には
アマル解任　オシム解任
オシム一家日本から離散

山瀬に酷い仕打ちしてる冷静に判断出来ない贔屓池沼やからやあ！

千葉の天敵、大宮、札幌

格下相手で勝てるだろうという気の緩みと
格下を受けて立つ側の姿勢で積極性が消えて後手に回る。
それで相手の実力に合わせた試合をしてしまい試合内容は互角。
大宮、札幌など格下の方がモチベーションが高い場合が多く、
球際でそれが出てしまう。千葉はボールを繋いで攻めるも決定的場面
まで行く執念が弱く、決定力不足のグダグダな内容になる。攻めても
なかなか点が入らないので時間が経ってくると焦って守備の隙ができる。
相手には決定機を多く与えてしまう隙が増える。よって格下によく負ける。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/09/02.html

オシム監督 水本召集4時間で断念


勘弁して下さいって、こっちが言いたいよ(´･ω･`)

>>260
それは協会に言え。
あと、何度も言われてるが、千葉との契約期間を楯に
オシムが断ればよかっただけの話。
被害者面すんな。

バカだなぁ。

「チェルシーも負けることがある」がなんで言い訳なんだ?
なぜオシムが言い訳する必要がある？

頭悪そうな信者が来たなｗ

お互い様だろ。

札幌はあの気迫で通年戦えるなら余裕で昇格圏内にいるはず。
だがそうはいかない。
昨日は王者相手に力以上のものが出せたね。おめでとうと言いたいよ。
ジェフはナビスコにモチベーション、コンディションのキープを持ってきた
ので、気持ちで負けるのは仕方ないが、早い時間に決めるべきだったね。
クルプニのシュートが決まっていれば終わってた試合だけど、これがサッカー。

大いに叩くといい。けどサポの発言コピペしてきたり、オシムの揚げ足取ったりするのは
違うと思う。曲がってるよ。

キープってなんだorz

どっちにしろ、このままじゃオシムは四年は絶対もたない
おれは先入感なしに、代表でのオシムの手腕をみてるけど
現時点まではひどいもんだよ

■■■　国内厨が臭すぎる件　■■■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1155455729/

>>270
先の４年間で若手の育成が図られなかったことやオシムのサッカーは
時間を要すことから、現状はまだまだ発展途上ですね。だが
オシムは長いキャリアの中で一度も解任されたことがないばかりか
クラブレベルでは率いるチーム全て毎年４位以上でフィニッシュ。
ジェフの４位を抜かすと３位以上で常にシーズンを終えている。
そして、全てのチームにタイトルをもたらしてる。しかも、ジェフや
グラーツなど資金的に苦しい中堅チームを、だ。
つまりオシムが率いたチームは中期的に見れば必ず成功する。

>>272
千葉で好きなだけやればよかったじゃん。
大昔の話を代表に持ち込まれても困る。

やっぱ信者は話が通じないなｗ

なぁなぁ日本代表が成功することを願ってるんじゃないの？

日本代表が成功するために現状じゃまずいってことだろ。

千葉JAPANが世界で成功すると信じているんですね・・・。

千葉がどうとかどうでもいい。
次回は水本怪我だし、スタメンは阿部と巻だけだろう。
水本の変わりに斉藤を呼んだりしないから。
水野はあるかもしれんがな。

無駄に走るサッカーだから連戦には弱いよ。

>>278
巻がスタメンなんだけで十分に問題だよ。
お前、いつの間にか、水本レギュラー確定扱いだし。笑えるわ。

ってかなんで千葉枠スレで必死になってんだよｗ

>>278
山岸もスタメンで出てくる可能性高いと思うｗ

つーか、DFどうなるんだろ？
今野阿部釣男？

>>282
サウジ戦の3バックの面子はもう発表されています
もしくは今野が外れて4バック

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/09/02.html

もうちょっとまともなDF選べよ

例えば？

266 ：　　　：2006/11/09(木) 07:58:29 ID:e/4UDW8r
「チェルシーも負けることがある」がなんで言い訳なんだ?
なぜオシムが言い訳する必要がある？
268 ：　　　：2006/11/09(木) 08:08:39 ID:e/4UDW8r
お互い様だろ。

札幌はあの気迫で通年戦えるなら余裕で昇格圏内にいるはず。
だがそうはいかない。
昨日は王者相手に力以上のものが出せたね。おめでとうと言いたいよ。
ジェフはナビスコにモチベーション、コンディションのキープを持ってきた
ので、気持ちで負けるのは仕方ないが、早い時間に決めるべきだったね。
クルプニのシュートが決まっていれば終わってた試合だけど、これがサッカー。

大いに叩くといい。けどサポの発言コピペしてきたり、オシムの揚げ足取ったりするのは
違うと思う。曲がってるよ。

272 ：　　　：2006/11/09(木) 09:00:31 ID:e/4UDW8r
>>270
先の４年間で若手の育成が図られなかったことやオシムのサッカーは
時間を要すことから、現状はまだまだ発展途上ですね。だが
オシムは長いキャリアの中で一度も解任されたことがないばかりか
クラブレベルでは率いるチーム全て毎年４位以上でフィニッシュ。
ジェフの４位を抜かすと３位以上で常にシーズンを終えている。
そして、全てのチームにタイトルをもたらしてる。しかも、ジェフや
グラーツなど資金的に苦しい中堅チームを、だ。
つまりオシムが率いたチームは中期的に見れば必ず成功する。



犬者２世現る！！

＞＞千葉がどうとかどうでもいい。

千葉サポが自チームのことどうでもいいとか言ってよいのですか？？

>>285
ファンタスティックリベロ中島浩司

犬サポさん、お仲間ですよ。

http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/11/post_601.html

勘違い雑魚千葉サポが調子に乗っていられたのもわずか数日かｗ
それにしても昨日の千葉サポの発狂ぶりは面白かったなｗｗ

リーグは運でトーナメントが本当の実力が出るみたいなこと（普通は逆なんだが）言ってた低脳サポが、
天皇杯敗退で涙目逃走してたのはﾜﾗﾀｗ

U-21の韓国戦メンバーは、先日の中国戦スタメンをごっそり抜いた形になったわけだが、
だったらわざわざ水本だけ事前に招集すると発言した意味がわからんな。
あげく怪我だし。

モチベーションの下がった疲れている千葉選手はもう良いだろ。

古い井戸の選手もロクに試してない訳だが、
このごろのプレイ見てたら浦和の山田なんか呼べば良いのに。
秋頃限定で良いプレイ見せるんだぜ、山田。

新しい井戸もＤＦの選手が多い訳だが、羽生、山岸、佐藤勇人、三都主辺り
外して家長、本田、水野、谷口、枝村とかも見てみたい。

あ、幾ら巻が調子悪いからって平山は要らないよ。

あのチェルシーだって負けることはあるんだし、千葉が負けるのも十分ありえることだろ

ここまで叩かれてる山岸を見てたらなんだか擁護したくなってきた
性格も結構よさそうだし

15日のサウジアラビア戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　幡　戸
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　中　村

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

ゼルダ

are you understand...www

>>295
今野はボランチで試して欲しいなぁ

>>294
性格がよくてもヘタクソじゃあ身も蓋もないじゃん
もう十分笑い者になってるし

719 名無しさん＠恐縮です New! 2006/11/10(金) 00:37:32 ID:YCxz44qS0
実質、オシムになってから何回集まれたよ？
監督変えただけで日本のサッカーが数ヶ月で
目に見える進歩があると思ってる奴はサッカーを侮辱してるんではないか？

オシムが明言した15日のサウジアラビア戦のスタメン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　播　戸
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　中　村

　　　　　　　　　　阿　部　　　闘莉王　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

>>300
短期的に成果を出すとしたらシャムスカのような心理学的アプローチ
による動機付けと徹底したスカウンティングサッカーだな。
もちろん一時的に下駄を履かせただけで本質的な戦力アップとは
言えないけどね。

とりあえず、TT戦を頂点に目に見えて退化してるのは確か。

>>303
視力検査したほうがいいよ？

釣男もＴＴ戦が一番良かったとマガかダイのインタビューで言ってたな

>>305
報知は放置のインタビューじゃなかったっけ。
中東遠征は環境のせいにしてたよ。
さすが言い訳大魔王オシムの教育はすごい。

TT戦は呼びたい選手呼べなくて仕方なく最低限の選手でやりくりした試合だし
あの試合は評価の対象外でしょ
ガーナ戦こそ現時点での将来性を感じた一番の試合だよ

ガーナ戦ってさあ、もっとめちゃくちゃやられると思ったらそうでもなかったから
よかったフィルターかかってるだけだと思うぞ。
初選出、初ポジションってエクスキューズ付で。

まぁアッピアーが遊んでたり、エッシェンが手抜きしたりしてたからな

ガーナは監督就任後練習1日だっての
個人技でやられるのはともかく、
ザルDFかつ連携0の相手から1点も取れないのは
褒めようがない

WCと同じメンバーで連携0なんて
ガーナ人の頭が悪いのか
310の頭が悪いのか

ま、同じく監督就任何日目だか何試合目だかのインドにも攻め込まれたし。
その言い訳が「日本は監督代わったばかり。オシムで何試合目だと思ってるんだ？」

監督変わったってメンバーが変わってなかったらある程度
やれることを知らんのか？

日本は何試合目ですか？
何のための千葉枠ですか？
ご都合主義はやめようね。

だから千葉枠なんてものはないっつーの
オールスターじゃなくて代表チームを作るメンバーに必要だから千葉から6人選ばれたの

オシムがまともなら、自分のサッカーを代表で短時間で
表現する為に呼んだはず
実力で選んだつもりなら、オシムの頭は既にボケている
まぁそれなら100％、4年も持たないけどな

>>315
そうそう。ナビスコの後にオシムがそう言ってたもんな。
つまりオシムの中でのベストな選択。
インストラクターでも、海外組が来るまでの繋ぎでもなく、極めてまじめな選出。

だから、夢も希望もないんだけど。

　　　黒部　　　永井
　　　　　山田
　相馬　　　　　　岡野
　　　　小野　酒井
　　ネネ　内館　細貝
　　　　　都築

＋田中　三都主　平川　長谷部　鈴木　闘莉王　坪井
＋ワシントン　ポンテ

＞315
その発想のもとで、千葉の明らかにスキル的に代表レベルに無い選手たちを
大量招集し続けていることを、世間では「千葉枠」と言っているのだが…

理解出来てます…？

>>315　で？だからどうしてどうなった！

そのオシムが作る代表チームっていうのは一体何を目指してるの？
千葉の為のサッカー？古川の為のサッカー？可愛い教え子の為のサッカー？
少なくとも強さを求めてはいないのは戦績見ればわかるよね。
じゃなきゃ大した実績も無く公式戦９戦連続ノーゴールの男を
先発で使い続けるわけが無いし。

代表の為の千葉なのか
千葉の為の代表なのか

オシムはそこらへん混合しすぎ
千葉ありきの戦術だからおかしい

>>320
インド戦で無様な試合を見せ付ける事に成功しました＞＜！

手っ取り早く自分のサッカーを表現したいから千葉勢呼んだって、
イエメン相手に決定機で無様に外し続けるのがオシムの目指すサッカーなのか？
それじゃマゾとしか思えない。

まあここで言われてる事はあの爺さんに普通に軽く論破されそうな気もするけどね…。
それでも今の代表が良い方向に向かってるかと言えば疑問だが。
代表の今の状況は爺さんの予想外のことも多いみたいだし。

あのじーさんが言ってることは「論破」と違う。

自分の前言には縛られないって言うんだから
そりゃ口だけなら最強だわな
ただ肝心の試合はショボイ、弱い
移動とか料理とかくだらねえことはどうでもいいから
きちんとした試合してくれ

>>316
現時点で自分のサッカーを表現するために呼んだメンバーというのは
現時点で実力があるから選ばれてるわけで・・・

>>321-322
妄想乙。

＞328
実力があると勘違いしてるのは、オシムと犬サポだけだろ？
Jでの順位とホームでのイエメン戦以降の戦いぶりが、全てを物語っている。

Jの順位がどうであろうがいいんだけどさ、代表での試合があれだからねえ。
これが、千葉勢は奮闘して他の選手が足引っ張ってるっていうのなら話は違うけど
そうじゃないし。

あっはは（　´∀｀）

まじめな話、ここまで千葉の選手を優遇してることを他の選手(特にサブ)は
どう思ってるんだ?
「どんな有名選手だろうとひいきはしない」「選手たちはみな公平に扱う」
ってのがオシムが選手たちから信頼されてる要因だと聞いたが、代表の連中は
とてもそう思ってるとは思えないが。

>>326
論破っていうより、あんな言い方されたら黙るしかないよなｗ

＞代表の今の状況は爺さんの予想外のことも多いみたいだし。

とーとーこんなこと言い出したが、何が予想外なんだろ。

>>334
オシムが嫌いなわけじゃないけど、そこからさらに突っ込まれたらどんな反応するか見てみたい
それでハッタリかホンモノか分かるし

「勝ったのはどっちですか？」

まじめな話、本当に千葉枠が存在すると思ってんの？
普通に実力だろーが。

普通に実力があって名将が率いてるならここまでにリーグ優勝ぐらいしてる。

もう代表は日本一実力のある千葉と
そのチームに勝った札幌だけでいいよ
リーグ戦の順位は忘れてください、あれは事故です

マジで千葉だけでやるなら文句は言わん。

>>328
千葉の選手が呼ばれているのはインストラクター枠なのではなかったのですか？
「千葉の選手はインストラクター、戦術が浸透すれば呼ばれなくなる」と言っておいて
それでも呼ばれ続けると今度は「実力だろ」って・・・

それなら千葉以外でB代表作って、公式戦はそっちで
A代表はオシムの思いのままにやっていただきたい

つまり、巻の代表一試合辺りの得点が師匠を下回ったのも実力なわけですね

>>344
事故です

長丁場のリーグ戦が事故って、学習能力が無いって認めてるようなもんだ。

巻を使ってる限り、オシムが何を言っても説得力がない。

>>333
日ごろ対戦してるんで納得だと思うぜ。

>>347
６月まで絶好調だったんだ。すぐに回復するよ。

誰が？

>>348
千葉に勝ったチームは納得しないと思うが、どうか。

>>350
オーケー。その当時の巻の良さも認められないならドンマイだな。

＞348
誰が何に納得するんだよw
正直、今のJで「俺の方が巻よりも上だ」と思ってるCF
「俺の方が羽生よりも上だ」と思ってるOMF
「俺の方が山岸より〜」と思ってるサイドプレーヤーは
たくさんいるだろ？

ドンマイの使い方変わった？

>>354
千葉方面では変わったんじゃないかな

>>353
そう考えると上の二人に文句言える奴はそれほどいないがな
山岸も特殊タイプ枠とすればなくはないけどな
スタメン固定は問題だが

>>351
一度勝ったからうちのが上だ、うちと入れ替えろなんて幼稚な発想しないって。
何度も対戦してチームとしての完成度、一人ひとりの血の汗をかくような
がんばりを知っているから、皆リスペクトしたコメントしてくれるじゃん。
「千葉以上に走らないと負ける」「千葉とやってるとうちが一人少ないんじゃないかと思う」など。

とかいって、１人少ない磐田に負ける千葉。

もしかして ID:xqkPS4mv は

are you understand?

まー千葉はＦＷが点取れないから最近は負けがこんでるんじゃないか？
いくらどこからでも点が取れるとか言っても、やっぱＦＷが点取ってくれなきゃ
勝てる試合も落とすだろ。

＞何度も対戦してチームとしての完成度、一人ひとりの血の汗をかくようながんばり

まるで他のチームがたいして頑張ってもいない様な意見ですが。

＞「千葉以上に走らないと負ける」「千葉とやってるとうちが一人少ないんじゃないかと思う」

どこのチームの誰がそういう事を言っているのか、それは毎試合のことなのか、そこらへんkwsk。

>>353
みんな大好き個人成績で見ても（巻の仕事は点を取ることだけではないがな）
巻より上は３人だけ。アシスト入れると２人だけ。
山岸・羽生の得点アシストデータ見てごらん。
上回ってるのが何人いるかな？
まー俺のが上だって思うのは勝手だけどさ。

>>360
まったくです。
山岸・巻の不調はでかい。特に札幌戦のような時ね。

>>361
一行目に関しては、おまえここ数年のジェフを見てないなって感じ。

二行目に関しては、たまたま２つ挙げたんだけど、一つ目はしょっちゅうだね。
２つ目は佐藤寿人。今までの対戦を振り返って。
他にも出し尽くせないほど言われてるから調べてごらん。

巻って、90分に換算するとランク下がるよね。
走り疲れて終盤運動量落ちてやられるっていうのもよく言われるよね。
何せ、10人の磐田に負けたしね。3点も取られて。

まあなんといおうと
代表でのパフォ、もっとも実力が反映されるリーグ戦の成績etc見れば
千葉のやつらは代表レベルではないのは明らか

>>363
いや、ジェフが頑張っているように他のチームも頑張っているという事が言いたいんだけど。
「ジェフは血の滲む様な努力をしている」って、じゃあ他はどうよ。
で、他よりも頑張っているジェフは今現在何位ですかね。
努力だけで優勝出来れば才能はいらないとわな。それに他のチームだって努力してるし。
それに、リスペクトされているのは千葉だけでもあるまい。
どのチームにもそれなりにそれなりの選手が色々と言っているのでは。
千葉の例だけを抜粋して「やっぱり千葉は日本一」やってるのってアホじゃないかと思う。

なんで千葉関係者は「自分達は特別」って思いたがるんだ？

犬者だから。

そう言われてみれば犬者っぽいな。

お前犬者だろ。

犬者の言葉www
犬者の教えwwwww

犬者っぽいところ

＞シャムスカのような心理学的アプローチ
による動機付けと徹底したスカウンティングサッカーだな。

以前もこのこと言っていた。

329 ：　　　：2006/11/10(金) 19:03:42 ID:xqkPS4mv
>>321-322
妄想乙。
332 ：　　　：2006/11/10(金) 20:48:32 ID:xqkPS4mv
あっはは（　´∀｀）


たまにでる一言レス

＞オーケー。その当時の巻の良さも認められないならドンマイだな。

「オーケー」は口癖。

＞みんな大好き個人成績

前から居座っていたことが伺われる。



てゆ〜か文体をちょっと変えても犬臭は消えないようだ。

浦和やガンバとの差は外国人の質とベンチに控えている選手の質の差が凄く大きいよ
スタメンの日本人の質では差はないし、そこが埋まれば優勝争いしてる
で、今の不本意な順位は、監督交代の余波やフロントの迷惑極まりない行いがとても大きいよ

>>371
なるほど
つまりトラップすると５ｍくらいボールが飛んでったりするのも
決定機を何回もはずすのも全て外的要因によるものだというわけか

カス千葉が今何位だか考えて発言しような。
劣頭ガンバ以外の千葉より上の5チームも外国人や控え選手の質がいいのか？
千葉は単純にスタメンの日本人の質が悪すぎるだけ。雑魚。

>>371
お前今すぐ国内板のレッズスレとガンバスレに行って
「千葉との差は外国人選手の差、日本人選手の質は変わらない」って書き込んで来い。
「ベンチのレベルはちょっと劣るけどスタメンのレベルは変わらない」って書き込んで来い。

言っておくけど、レッズやガンバとジェフの差は周回遅れ級。
ジェフの選手がレッズに移籍して、はたしてスタメンが取れるかな？
あそこはベンチにすら相馬や黒部などの選手がいるんですけど。

つーか千葉の外国人選手の事をなにげに馬鹿にしてるって事にも気付け。

＞浦和やガンバとの差は外国人の質

じゃあ磐田や清水や大分が千葉より上位にいるのはなぜ？

＞スタメンの日本人の質では差はないし

浦和：田中達、三都主、平川、鈴木、長谷部、坪井、闘莉王、堀之内、山岸
Ｇ大：播戸、家長、遠藤、二川、橋本、宮本、山口、藤ヶ谷
千葉：巻、山岸、羽生、坂本、佐藤、阿部、水本、中島、岡本
磐田：前田、カレン、太田、福西、犬塚、菊地、田中誠、茶野、川口

日本人も個人的に千葉の選手の方が劣ってると思う。
他下位チームにも多くの優秀な選手がいます。千葉からどうしてあんなに選手が選ばれるのでしょうか。
ホント僕には理解できないなぁ。

＞今の不本意な順位は、監督交代の余波やフロントの迷惑極まりない行い

んで責任転嫁か…

追加

＞浦和やガンバとの差は外国人の質とベンチに控えている選手の質の差が凄く大きいよ


浦和のワシントン依存度と千葉のハース依存度は千葉の方が上じゃね？
現に浦和は去年もマリッチで大丈夫だったし。まぁマリッチもイカス奴だったが。

>>375
それを見るとFWとGKは周回遅れどころの話じゃないな。
MF・DFも他チームの方が質も経験も上だし。
＞スタメンの日本人の質では差はないし
って。ビックリするわ。

＞がんばりを知っているから、皆リスペクトしたコメントしてくれるじゃん。
「千葉以上に走らないと負ける」「千葉とやってるとうちが一人少ないんじゃないかと思う」など。

逆に千葉はたいしたことない、巻はたいしたこと無いって意見も結構あるよね。誰だか忘れたけど。


＞他にも出し尽くせないほど言われてるから調べてごらん。

調べても出なかったから教えてくれない？もちろんソース付きで。果たして本当に出し尽くせないほど言われてるのだろうか…。


てゆ〜か普通に「リップサービス」じゃね？

>>378

どういうシチュエーションでの発言なのかにもよると思うのですよ。
勝ち試合の後で「千葉以上に走らないと負ける」発言ならば、
「千葉以上に走ったので勝ちましたよ」という意味にもとれるし。

それに、そういう発言は他のチームにも普通にあるよ。
千葉だけが賞賛されている訳じゃない。
レッズやガンバだってリスペクトしてコメントされてると思うが。

千葉の選手からリスペクト系のセリフは出てこないけどな。

お前ら「連携」って言葉知ってるか？
ロナウジーニョが１０人いてもサッカーにならないの！

な、なんだ？何がいいたいんだ・・・？

レッズかガンバをそのまま代表につっこんだ方が千葉をつっこむよりはマシなんじゃない
連携っていうなら

そもそも>>380は何が言いたいのかわからん。ああ、馬鹿なのか。

ロナウジーニョ１０人 VS ジェフユナイテッド市原千葉
ならイケメン連合の圧勝だろうな。

>>383
馬鹿野郎、千葉は日本のチェルシーなんだからイケメン軍団といえども圧勝は難しいだろ！

なんたって日本のチェルシーなんだから！

千葉へのリスペクト発言は、オシムへのアピだろ。
真に受けるなよ。

結論から言うと

犬者の選手観と僕らの選手観の間には根本的なところで相違があるからこれ以上
なにを言っても無駄だと思うな。それに加えて妄想癖と自チームの選手に対する誇大評価。
結果無視、過程が大事の姿勢。粘着質、自分の意見を曲げない性格。



一言で言うと





やっぱムカつくｗ

太田、いや磐田サポはむかつくだろうね

>>387
どうして磐田サポがむかつくだろうと思ったのか、kwsk。

太田と前田はジェフ相手に得点しまくったのでオシムに呼ばれないから。

とサポーターが勘違いしてるからです。

千葉はナビスコカップとか言う訳の解らんタイトルで満足しとけ

Jリーグ創設時の10チームで唯一天皇杯もリーグ優勝も無いおちこぼれクラブがよｗ

>>389
なんだその捏造妄想てんこもりは。
千葉相手に得点したからって悔し紛れに捏造すんなよ犬っころ。

どうして犬っころは他チーム＆他サポを必要以上に貶めるんだ？
今年になってから他貶めが甚だしくてムカっ腹がたつ。

いやオレは磐田サポなんだけどｗｗ。

犬サポってつくづく恥ずかしい生き物だという事だけはわかった。

おいおいオレはマジで磐田サポだぜ。

実際のところなんで前田と太田が呼ばれないのかがわからんもん。

太田と山岸だったら、90分走るスタミナもテクも
オシムの言ってた「直前まで調子のいい選手を選びたい。だから召集発表は合宿直前試合直後」に合致する勢いも
普通に太田の方が（この１〜２試合だけでなく）いい動きしてると思うが
それでも選ばれないのは、あの爺が磐田を嫌いだからだ。とでも思わなければ納得できない
磐田サポの気持ちもわかるｗ前田と巻も同じだな。

太田ってジュビロの主力で唯一、カテゴリー別代表にも縁がなかったんだっけ？
考えたらジーコ時代の磐田は鹿島枠とか言われてる以上に、代表に選手を供給してたけど
一応「磐田枠」ってスレも出来た気がしたが、チームの成績のわりには叩かれなかったような。

磐田枠は山本昌邦が監督をしていたオリンピック代表の最終予選に
磐田から成岡、前田、菊地と三人選手されたから出来たものじゃなかったっけ？
（特にWYでの出来が悪かった成岡への批難が凄かった）

まぁ結果的には菊地しか選ばれて無いから盛り上がることは無かったんじゃないか？

>>396
アテネ用だったのかｗ
んじゃ、磐田から出てた前A代表は
中山・藤田・服部・田中・福西・西・村井・川口・茶野でおｋ？
川口・茶野は磐田在籍前から呼ばれてたから、磐田枠とは違うだろうけど

太田はオシムに直談判しなよ。
したら呼ばれるよ。

>>395
それと太田は確かに代表暦は一度も無いな。
逆に全てのカテゴリーで代表に召集されていたのが菊地。
まぁA代表には召集されていないがな。

オレは太田はいつ呼んでもいいと思うのだが、
どうせ次も山岸と巻が先発なんだろうなと思う。

>>397
そうだね。
ただ藤田が初召集されたのは確か海外移籍後かな。

>>399
> それと太田は確かに代表暦は一度も無いな。

爺の嫌いなｗジーコにも関係ないし、使って活躍すれば自分の手柄にできるのに
結局、千葉の選手が優先なんだろうな。

もしくは>>389となるわけよｗ。
まぁ太田もまだまだこれから伸びる選手だけどね。

なるほどね。
要するに、贔屓の選手が呼ばれなくて僻んでる人々がここに来てると。
太田とか前田とか、守備をしないんだろ？
そこをなんとかしろ。

巻の守備も無意味だな
ジュビロより失点多いし
守備とかじゃなくて、ただ馬鹿走りしてるだけじゃないの？

呼んだ？

オレがいつ千葉の選手を過大評価したかね。
まぁ、個人で打開する、試合を決める能力で言えば明らかに劣っているよ。
しかし、代表はオールスターじゃない。千葉の選手の長所にもたまには
触れてくれよ。なんでそんな下手糞集団の千葉がここ数年好成績を残し
ナビスコを連覇できたか考えてくれ。

磐田を嫌ってるから呼ばないとかそういう僻み、妄想はやめないか。
個人的には前田はいずれ必ず呼ばれると思う。
太田は使いどころが難しいと思うけど。

じゃあ千葉枠が代表では駄目なことも
より好成績を収めているチーム・選手がいることも考えてくれ

千葉枠が呼ばれる正当な理由があるみたいなこじつけはやめてくれ

＞呼んだ？
呼んでね〜よ。やっぱりこのスレ見てんじゃねーかよｗ大好き千葉がどんな風に言われてるか
気になってしょうがないから見ずにはいられないんだなｗ

＞オレがいつ千葉の選手を過大評価したかね
自分で気づいていない分、たちが悪い。しかも他のチームの選手をえらく下に見るし。


＞じゃあ千葉枠が代表では駄目なことも
より好成績を収めているチーム・選手がいることも考えてくれ

千葉枠が呼ばれる正当な理由があるみたいなこじつけはやめてくれ




だから俺が言うようにもう価値観の違いが激しすぎるからいくら言っても無駄。

皆さんが納得行かないのは概ね巻と山岸の2人だろう。
巻に関しては今なぜ使い続けるのか正直分からないが、想像するに
巻には巻にしかできないことがある。玉際を恐れない勇気とあきらめない精神。
同じことを求めるとガナハや高松では体が潰れてしまうからでは。
あと、ガナハではセットプレー時のヘディングが心許ない。これはかなりでかいよ。

山岸も同様に不調でもっと活躍してる選手はいるだろうが、最低ベンチでも
外しにくい選手。両利きで両サイド、ウイング、シャドー、ＦＷをこなせるので
試合中の作戦変更が容易だから。もちろんオシムが信頼を置いている、そして
やり方を熟知しているというのも正当な理由だろう。

オレが前に個人的な考えとしてインストラクター（補助）的要素があるといったのは
勇人と羽生だけ。彼らはいずれ外れるとは思う。
逆に阿部、巻、山岸、水本は固定だと思うね。
ここでの評価が高かった水野も90分続けてあの出来が続けば呼ばれるだろうね。
今までは対面にフィジカル強い選手などがいると水野のサイドは穴になるし、波も
激しいので使い難かった。水野より体力も技術も劣るがフィジカル強く安定している
山岸がレギュラーなのはそういう理由。チームとして考えるとそういう選手選択が必要。

>>404
ここ数年好成績→リーグ制覇してからこういう事はほざこうな　　なｗ

千葉枠の奴らは個々が劣ってるヘタクソであることは誤魔化しようがない事実
でも代表練習への馴染みが他チームの奴らよりちょっと早いと大得意
「千葉時代にこういう練習はやってたから問題は無い」

で、アジア相手にも結果は全く出せないｗ
日本代表はこんな千葉枠の連中ばっかりじゃ救いようがないな

>>407
俺としては水本は若いから育成って意味で(多少悪いプレイが続いても)使い続けてもいいと思うよ。
阿部はリーグでじゅうぶんいいプレイしてるから問題ないだろ。
ただいちいち格下相手でもバックラインに下がるところはやめてほしいが。
逆に巻はいま明らかに悪いパフォーマンスになってるから外してやるべきだな。
我慢して使い続けようと思ってるのかしらんがそこまでやわな選手でもなかろ?
それと山岸はホームではそう悪くなかったがアウェーでひどい出来だったからレギュラーには
早すぎるな。こいつにはレギュラーをほかの選手と競わせるという位置でいいだろまだ。

ただ、どっちにしてもオシムはむしろ千葉の選手にとことん厳しく当たる、って態度のほうが
いいと思うがな。千葉以外の選手が明らかに不満を抱くぞ。

>>407
ダウト！
あなた犬者ではないだろ？

巻、山岸は当然いらないが、
阿部もCBとして使うならいらない。

なんでこんなに出ているのかはサポが一番不思議がってますよ

確かに選手交代なしで3バック⇔4バックと変更できるのは便利かもしれない。
でもそのために劣る選手入れるのはどうなの？

例えば3バック（4バック）専門だけど一番良い選手で構成した場合を10とすると、
3バックでも4バックでもできるけどそのどちらの場合でも7程度の力にしかならなかったらダメじゃね？

定石通りに1トップには4枚。
その方が無駄が無いんじゃね。

弱小あげ

弱すぎる

これでも千葉から5人くらい招集ですか?

Jでも代表でもダメダメな犬はなんて言い訳するんですか？

えーと、日本代表メンバーはいつ発表でしたっけ？

えっ、千葉は今日も負けたの？

チェルシーも負ける事があるんだからしょうがないのかな？　かな？
ナビスコ決勝があったから疲れていたのかな？　かな？

どうせ新潟のホーム力だろ・・・

と思ってたらフクアリかよｗｗｗｗ

また負けたね
まあこんなもんだと思ってたから別に驚くことじゃないけど

携帯から。
今期ワースト試合。
１試合で云々は言いたくないけど今回は全員外れた方がいいわ。
頼みの阿部も最悪。
オシムなら全員外す気がする。

今日も日本のチェルシーが負けましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犬者が見捨てた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
でも、オシムはミステナーイ。

あの犬者すら見捨てる日本のチェルシー

さて、代表メンバーハッ票が楽しみになってまいりました！

http://www.jsgoal.jp/ranking/j1.html

準 日 本 代 表 千 葉 は ８ 位 で す よ

きっと千葉はナビ杯、天皇杯で疲れてたんだよ。
みんな、可哀想だからやめてやれよ。それにオシムさんは千葉の負け試合では特に、黄色いフィルターがかかって見ずらいらしいからさ・・・今回もしっかり千葉枠は設けてあるから、犬者達も安心しろ。

ん？そういえば鹿島も同じ日程だったな。でも代表には関係ないから、リーグと天皇杯に集中するか。

そうだ、中２日で疲れてたんだった。
その上、代表になんか呼んだら選手死ぬぞ。
選手のためにも呼ばないほうがいいおー。

ナビスコ連覇＞＞＞＞＞＞Ｊ1で1回優勝

正直ジェフで選ばれる価値があるのは阿部だけだと思う
調子いいときの巻と。

＞430
つまらん釣だな。

日本のチェルシー＼(^ｏ＾）／ｵﾜﾀ

>>430
前にナビスコ連覇した緑は当時リーグも連覇してたけどな。

最終的にジェフ12位ぐらいで終わりそう。

３失点目の阿部はちょっと酷かった・・・

ジェフの皆さんはナビスコ決勝でお疲れだと代表監督も言っていた
今年はもう代表に来なくていいよ

>>431
さっき、阿部のやっちゃった見ちゃった。

もう千葉サポも擁護しません。勝手に非難でもしてて下さい！ｗ

それでも千葉からは6人以上選ばれるんだろうなぁ・・・

巻を代表に使われるのは迷惑なんだよね。スランプなのに
代表で使うから雰囲気的に千葉でもはずせないのか、アマルが馬鹿なのか・・・

下手糞でも代表。それが千葉枠。

今日PM11:55から本家本元のチェルシーが試合をやります。
実力的に日本のチェルシーとどう違うのか楽しみですね〜＾＾

もうやめてぇ…こんな弱小チームを中心に代表作るのは勘弁してぇ…お願い
っていうか普通あり得んでしょ

>>442
まだコインブラザーズの鹿のほうがマシ

>>439
バカ親子で絶賛してたから、普通に能力評価してるんでしょ。

たぶん羽生と山岸が呼ばれて
山瀬と小林は呼ばれないんだろう。

バンドも点取れなくなってきてるし、日本代表FWに何かあるのか？

師匠-高原-柳沢-大黒-巻-播戸

オシムは代表監督という仕事を勘違いしてると思う
現時点で自分の戦術を理解し実行できる選手ばかり選ぼうとするから国内リーグ8位のチームの選手が代表の大半を占めるという奇々怪々な現象が起こるんだよ
そうじゃなくて、代表監督っつーのは日本に存在する最高の才能に自分の優れた戦術を植え付けることで世界規格のチームを作ることだろ？
オシムにはそのことをもう一度思い出して欲しい

>>428
ナビスコ優勝では選ばれて当然といって、天皇杯では
過密日程をいい訳にしてたオシムに本当にがっかりした。
むしろ選手の方が負けを真摯に受け止めていた。
しかも今日は相手はホームで新潟だぞ

代表が千葉みたいな動きできてきたら
千葉の選手きるんだから騒ぐなよ

代表が千葉みたいになったら、お先真っ暗じゃん。

>>450　前期のイビチャの元での千葉ならそれほど問題ないと思うが？

思わない。

>>449
いや、今更切るのはなしだろ。
そんなことしたら犬者が調子にのってカキコしにくるぞ。

「だから言ったろ。慣れるまでのインストラクター役だって。
あれほど言ったのに誰も聞かない。」と・・・。

オシム解任までは、千葉枠全壊で言ってもらワンと。
その結果4年間千葉中心の代表でもいいや。

>>447
千葉はＪの中では最高のクラブの一つだし、優秀な選手たちが集まっています。

>>454
最高のチームは新潟や大宮や札幌にも負けるのか
おそるべし日本のチェルシー

>>455
それは外国人選手の差だと言うに違いありません。

千葉にも外人いるだろwww

579 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/11/11(土) 18:15:04 ID:sebajnw/0
山岸選手の試合後のコメント
「やりたいことが一人ひとりずれている。みんな動けていないし、
動きがかみあっていない。ディフェンス陣の故障者が多いという
のも少なからず影響はしているが、そんなことよりも、全体的に
動けていないのが問題だと思う。僕は、次は、代表でのサウジ戦
なので、応援をまた宜しくお願いします。」

606 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 18:26:30 ID:AXO/o7js0
正直な話、ナビスコ決勝まではオシムの助言があったと思う。
ナビスコ優勝以後は、オシムも息子に独り立ちしてもらいたいが為に
距離を置いたと思う。その結果は天皇杯ｖｓ札幌戦以降になるのだが
そこからがアマル監督の実力だと思う。

ナビスコ決勝まではオシムがついていた、今はもう完全にアマル

千葉スレウォッチャーキモい

http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040506.html
アマル試合後コメント

まあまあまあ、準日本代表=ＪＦＬですか

JFLに謝れって感じだな。
間違ってもJ2とはいえないだろうけど。

巻もいらないがぶっちゃけ阿部もｲﾗﾈ
ボランチ失格でストッパーになったけどそれなら青山とかの方が遥かにマシ
他の雑魚はその内消えるからどうでもいい
千葉からは水本だけでいいリーグ8位のチームからの選出は1か0が妥当

山岸の精神の図太さだけはワールドクラス
ってこれさすがに釣りか？

>>464
釣り
試合後の選手のコメント
http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040519.html

釣られてもったー
まあサウジ相手に負けだけは許しちゃいけないな、頑張れよ千葉

●山岸智選手（千葉）：
「うまくいかないですね。やりたいことが選手一人ひとりずれているし、みんな動けていない。
今までやってきたことが噛みあっていないプレーが続いちゃっている感じです。正直、選手の中でも、何がいけないんだろうねというような話が出てきている。
選手内でもよくわからない状態になっていますね。とにかく、全体的に動けていないので、何をしなきゃいけないかということが選手同士ですれ違いになっているところがある。
攻撃していてもミスで相手にボールを奪われて、そこでカウンター攻撃を受けることが多かった。結果的に天皇杯からズルズルと今日の試合に入ってしまったのかなと思います。
次の試合までは１週間あるので、今度はしっかり切り替えてやりたい」





日本代表の末路ですよ！！

実際ここ最近の千葉はナビでもリーグ戦でも鹿島に勝ってるだけの鹿キラー
大宮や名古屋や新潟やさらにＪ2の札幌にも負けてる

>>461
コンディションではなくて
千葉は自力で新潟よりも劣っているとでも言いたいのかね。
アマルは。
場所もフクアリだし。
そんなチームから代表６人。
アマルの目が節穴なのか、それともオシムの目が曇っているのか。

●アマルオシム監督（千葉）：
まずはコンディションの問題ではないと思っている。
なぜならば、今日の試合の最後のほうは、
うちの選手のほうが走れていたから。

コンディションの問題ではないようです
千葉の下手くそな選手が頑張って相手より沢山走っても
Ｊ中位の新潟相手にも通用しません
本当にありがとうございました

代表じゃない千葉の他の選手がJFLのアマレベルで足を引っ張ってるということなのか。

まあ名将オシムは公平に調子の良い選手を選ぶらしいから
今の千葉の選手は1人も選ばないだろう
特に巻みたいにボロボロなのは、千葉枠でもない限りね

水本以外の5人は選ばれるだろうけど、阿部以外はベンチスタートだと思う

水本と佐藤の片割れが外れたか？
巻きは残ってやんの。

825 名前： − [sage] 投稿日： 2006/11/11(土) 20:40:07 ID:dgj7+Awe
GK（3）： 川口能活（磐田）
　　　　 山岸範宏（浦和）
　　　　 西川周作（大分）
DF（6）： 三都主アレサンドロ（浦和）
　　　　 加地亮（G大阪）
　　　　 田中マルクス闘莉王（浦和）
　　　　 駒野友一（広島）
　　　　　伊野波雅彦（FC東京）
　　　　　青山直晃（清水）
MF（10）：羽生直剛（千葉）
　　　　　中村憲剛（川崎）
　　　　　野沢拓也（鹿島）
　　　　　鈴木啓太（浦和）
　　　　　阿部勇樹（千葉）
　　　　　田中隼磨（横浜FM）
　　　　　今野泰幸（FC東京）
　　　　　山岸智（千葉）
　　　　　長谷部誠（浦和）
　　　　　本田圭佑（名古屋）
FW（5）： 巻誠一郎（千葉）
　　　　　我那覇和樹（川崎）
　　　　　高松大樹（大分）
　　　　　前田遼一（磐田）
　　　　　佐藤寿人（広島）

http://www.jfa.or.jp/daihyo/daihyo/news/061111_01.html


以上、千葉枠でした

今日の試合観てないのかよ
耄碌お爺ちゃんは

>>472
その巻と山岸がまーーーた選ばれてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また対戦国にバカにされて終わりか

水本は阿部の次にマシだろ。期待込みだが
他のゴミを外さずに水本外すなんて理解できんな

怪我のことも知らない馬鹿は書くなよ

水本は怪我

怪我とも知らんやつがいうな
あと巻は辞退しろしね

>>478
水本君はオシムが発表前にもかかわらず、今回のメンバーに入れると公言してしまったくらいの
お気に入りですぜ。
その4時間後に怪我しますたが

千葉からは水本と阿部ぐらいだろ。代表の資格あるのは

今度の千葉枠は野沢と前田か。
この爺さん懲りないなぁ・・・。
いい加減にしろよ。

>>471
･･････増えたらどうするよ？
負け続いているけど、菓子では絶賛していたんだし。



スタメン枠も含めて、増量すると予想。

さとーゆーとは何で外れたんだ？
偉そうに朝日でコラム連載してるのに。

ＧＫ山岸胃痛で出てないのに選ぶんか。
今日のレッズの試合見てたら山田選んでも良いんじゃないのかorz

野沢、本田、高松、前田と新顔を入れたのは
千葉枠を覆い隠すためのフェイク

オシムが明言した15日のサウジアラビア戦の布陣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻
　　　　　　　　　　　　　山　岸　　　　　　　　佐　藤

　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　　　　　　　　加　地
　　　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　　　中　村

　　　　　　　　　　阿　部　　　　　闘莉王　　　　　今　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　 口

バンドが外れてるのはなんで？
今日の試合出てたみたいだから
試合出れないコンディションじゃないと思うんだけど

怪我で途中交代したし＞バンド

☆11/11現在のＪ１順位表(サウジ戦Ａ代表)☆
�@浦和(5)←文句ないよ
�AＧ大阪(1)←あーれ
�B川崎(2)
�C清水(1)
�D磐田(2)
�E鹿島(1)←やっとW
�F大分(2)
�G千葉(4)←注目
�H新潟(0)
�I横浜(1)
�JＦ東京(2)
�K名古屋(1)　
�L甲府(0)
�M広島(2)
�N大宮(0)
以下ボトムズ(0)

ベンチ入り何人できたっけ？

脚に、あーれーなんてしたのは、西野が文句言ったの
かWと思ったから
優勝争いしてるチームだもんね！

千葉枠という病

元々捻挫気味で強行も無理でとっとと交代＞バンド

>>492
20人

バンドってケガで途中交代したのか
バンドは出来が悪い交代したんだと思うって言ってるけど

このままいけば一年後は残留争いしてそうだから楽しみ！

>>496
�dクス

前田も高松も野沢も入ったんじゃん。
公平に選んでるじゃないか。
千葉選手は全員ベンチでいいよ。まじで。

8位の千葉が1位の浦和に続いて選出が多いのは公平とは言わない
水本が怪我しなければもう1人呼んで5人になっただろうし
結局スタメンは巻・山岸・阿部を使うだろうから何も変っていない

佐藤勇人も怪我だからと総合スレで･･･

>>420
遅レスだけど、鉈女乙。

ほーら、野沢選ばれただろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！前に野沢のこと馬鹿にしたやつ謝れよ！！！！

>>500
犬者だめじゃん、頭わいてるよW
ピザやグリに説教させないでお前が選手を説教しろやW
巻もわけわからなくなって、目が覚めるかもよ？

鉄板だな、千葉枠は

野沢をバカにしてたのは犬サポです。
というか、犬サポは自分とこ以外の選手をすべからくバカにするから始末が悪い。
なんであそこまで他チーム選手を下に見れるんだ。

＞巻には巻にしかできないことがある。玉際を恐れない勇気とあきらめない精神。
＞同じことを求めるとガナハや高松では体が潰れてしまうからでは。
＞あと、ガナハではセットプレー時のヘディングが心許ない。これはかなりでかいよ。

とか。

>>507　いや、ここの所対戦があって覗いたけど、深井や野沢には評価低くなかったよ。
低いのは柳沢で巻と同じように結果が出てないからという調子が多かった。

若手の鹿島の選手には中立から好意的な印象だった。

>>507
巻は痛みの感覚がどうかしてるんだと思うよ。ま、冗談だけど。
その３人の中でタフさなら明らかに巻が一番だろ。
いくら怪我しても休まないんだから。

巻がダメ、というところでいつも議論がストップしてるから比較対象を持ち出してるんだよ。
ガナハのヘッドは最近改善されたがまだまだだろ。間違ってるか？
下に見る？そんなことしてないし、批判でもない。
ただ、あなたは千葉サポを馬鹿にしてるよね。
シュートの巧さなら明らかにガナハが勝ってるよ。

>>505
よく意味がわからん。
鹿島はジーコがどうのこうので選ばれないとか、磐田はオシムが嫌ってるから
選ばれない、とか言ってたほうがよっぽど狂ってたと思うぜ。
オシムはちゃんと活躍すればチャンスは与える。
まず練習でアピールすること。練習で話にならなければ試合に使われない。
だからたとえ試合に出れなくても文句は言うな。そして、試合で可能性を感じさせれば
ちゃんと定着できる。

前田は選ばれるぞって散々言ってたじゃん。

>>509
だからさ、明らかに勝ってるｗその巻のアタマが代表で生かされたことがあんのかよ。
FWとしての武器があるならそれ使ってみろって。

前から思ってたけど犬者って我那覇のこと下に見てるよな。
そして下に見ているという自覚が無い。

>>511
アメリカ戦の得点。セットプレー時の守備。
年初はポストも正確だった。

>>509
あんよが痛〜いって言って交代しなかったっけｗ

>>510
そういう理由付けされてもおかしくないような状態だって話だろ
今度は磐田サポを「狂ってる」かよ・・・。
実際、得点やアシストで太田や前田はチームに貢献して結果出してる。

＞前田は選ばれるぞって散々言ってたじゃん。

あんたが言わなくたって、選ばれるべきだと思ってたよｗ
少なくとも呼ばれるだけの選手ではある。
それともあんたに選手召集の決定権でもあるのか？
じゃ、太田はいつ呼ばれるのか教えておくれ。

最近の巻はあきらめまくりゴール前でビビリまくりに見えるんですが
どうしたらいいですか。

今回外れたＭＦ（遠征から呼ばれて、１５分ぐらい出て、そのまま消えた）
のいるチームのサポですが、あんな使われ方するぐらいなら呼ばれなくていいと
思えるようになった。千葉ジャパンで勝手にやればいい。

>>512
我那覇に限らず高松、前田も下に見てる。

＞オシムはちゃんと活躍すればチャンスは与える。

じゃあ今現在活躍していない巻にチャンスを与えるのはやめてください
巻に固執するならむしろ調子悪い時は呼ぶな

＞年初はポストも正確だった。

今は？

>>517
犬者の中では巻が�ｂP、唯一無二、絶対無敵だからその他のＦＷは一律下に見ている。
巻が最高だから、他の人が「巻外せ」と言っているのが理解できない。
どうしてこんなにも優れている巻を外せなどというのだろう？
ああそうか今の巻は疲れているから休養の為に外せと言っているのかとおめでたい脳内変換。

それでも、そんな犬者が中でも一番下に見ているＦＷは我那覇だと思うね。
寿人や田中達也にはそれでもまあまあ認めてもいい的なことを言ってた時があったけど、
我那覇はひどい。否定しかしない。「我那覇はまだまだ」としか言わない。
高松も結構言われていた気がする。「呼ぶ意味がわからない」とか。

もし仮に巻以外の非千葉所属ＦＷが軸になり、巻が代表から消えたら犬者は狂うんじゃないの。

>>512
上も下もないって。
ガナハのヘッドが弱点だったと言っただけなのに。
改善されてきたけどまだ巻に一日の長があると思うよ。
ヘディングに関してはね。

>>515
先によくわからん軽蔑的な語句を使ってきて、今度は、って。

＞そういう理由付けされてもおかしくないような状態
・・・アホか。本気で思ってたのか・・・。どうかしてるぞ。

太田は右サイドしかできない。守備が脆い。そういう意味で代表では
使いづらい選手だと思う、と説明したばかりなので上のほう、参照。

>>516
巻に関して、ビビってはいないと思う。
ただしヘロヘロで何も出来てないな。今の巻は。
チェイシングはいいけど。
１５分出て消えてなにが悪いんだ？気持ちは分かるけど初代表全員先発なんて
大サービスはできないよ。現時点で羽生のが上と踏んだんだろう。
今回に関しては千葉選手みんな外れるべきだと思ってるよ。
てかガンバサポは仲良くやろうよ。遠藤の件は筋違いだろう。

>>518
同意。
今はポストどころかボールに触れない。メッタメタ。

＞ガナハのヘッドが弱点だったと言っただけなのに。
＞改善されてきたけどまだ巻に一日の長があると思うよ。

得意の他選手貶し＆巻サイコーのコンボ。
そして

＞ヘディングに関してはね。
と逃げ道を作る。


＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。そういう意味で代表では
＞使いづらい選手だと思う

またしてもナチュラルに他選手叩き。守備が脆いだの使いづらいだのと言いたい放題。


＞巻に関して、ビビってはいないと思う。
＞ただしヘロヘロで何も出来てないな。今の巻は。
＞チェイシングはいいけど。

マンセー→言い訳・逃げ道→マンセーのコンボ。

＞気持ちは分かるけど初代表全員先発なんて
＞大サービスはできないよ。現時点で羽生のが上と踏んだんだろう。

あーあ・・・。

>>519
全部捏造。
そういうの時間の無駄だからやめないか。
田中達也に触れたことはない。
寿人は絶賛した。
高松は当時得点ランクでも巻よりかなり下だったから今呼ぶ必然性はないとは言った。
ガナハはまずシュートを褒めた。ただまだ役割を理解していないとは言った。
だって機能してないもん。それはバンドも同じ。

おいおい、散々言ったがあくまで千葉サポなんだよ。
代表の試合見にいこうなんて思わないし、代表に選ばれたり外れたりは
二の次なんだよ。

＞だって機能してないもん。それはバンドも同じ。


じゃあ巻はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！


事実を捏造とか言うな。
全部事実だろ。

>>521
あんたへレスしたとこだけカットかよｗ
巻バッサリぶった切ってるけど？

つーかお前もう来ないって言ったくせに何で来てるの？

>>523
なんで嘘を言い張るんだよ・・・。
じゃあ過去スレのオレがしたっていう発言のコピペ持って来いよ。
ああ低レベル・・・。

ああこれか？

＞今はポストどころかボールに触れない。メッタメタ。

今はってつける所がお得意の言い訳・逃げ道だからスルーした。
今は今はって、巻がダメなのは生まれつき。

太田は左も出来るぞ
ちなみに今日は昨日はＦＷで出ていたがｗ

このスレだけでも

＞巻には巻にしかできないことがある。玉際を恐れない勇気とあきらめない精神。
＞その３人の中でタフさなら明らかに巻が一番だろ。
＞改善されてきたけどまだ巻に一日の長があると思うよ。
＞巻に関して、ビビってはいないと思う。

等、大好きな巻を持ち上げる書き込みと

＞同じことを求めるとガナハや高松では体が潰れてしまうからでは。
＞あと、ガナハではセットプレー時のヘディングが心許ない。これはかなりでかいよ。
＞ガナハのヘッドは最近改善されたがまだまだだろ。間違ってるか？
＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。
＞ガナハはまずシュートを褒めた。ただまだ役割を理解していないとは言った。
＞だって機能してないもん。それはバンドも同じ。

他チームの選手(特にＦＷ)をなめてる書き込みがあるのだが。

あ、あと追加。

＞オシムはちゃんと活躍すればチャンスは与える。
＞まず練習でアピールすること。練習で話にならなければ試合に使われない。
＞だからたとえ試合に出れなくても文句は言うな。そして、試合で可能性を感じさせれば
＞ちゃんと定着できる。

やたら偉そう。絶対に上から目線。

ここ最近の犬サポの調子のりは本気でどうかしてる。

>>520
> >>515
> 先によくわからん軽蔑的な語句を使ってきて、今度は、って。
> ・・・アホか。本気で思ってたのか・・・。どうかしてるぞ。
> 太田は右サイドしかできない。守備が脆い。そういう意味で代表では
> 使いづらい選手だと思う、と説明したばかりなので上のほう、参照。

あのさ誰のこと言ってるつもりかも知らないが、俺がいつ「よくわからん軽蔑的な言葉」使ったよ。
ついでに言うと、磐田サポでもないが。
自分と一緒で、千葉以外の選手のことは他サポが評価しないと思ってるのかね。
巻をスタメンで出すなら、前田でも高松でも呼んでみろ。って思ってたし
山岸がどのポジできようと、スタミナなく下手糞な奴より
太田の方がマシだって思うだけだよ。守備しない？結構だね。
得意の武器使って守備した例が、サンドバック状態だったアメリカ戦の１シーンなんかで
せめて、そのおかげで敗戦まぬがれた。くらいの事してみてくれよ。
守備しててFWとしては点取った例もあげられない奴より、ずっと伸び代あるね。

>>527
今は？って聞いたのおまえだろｗ
もうめちゃくちゃ(　´∀｀)

たまにまともに議論してくれる人もいるんだけどなぁ。

>>521
ヘッドの話してたんだぞ。逃げ道って？

太田を入れるなら加地を外すことになる。ただ加地のがバランスいい。

そら最悪の巻でも貢献してる事はあるんだよ。
そんな両極端じゃないんだから。マンセー？

>>528
左は右と同じレベルでは出来てないだろ。
ＦＷは・・・ｽﾏﾝ勉強不足だったｗ
そういうオプションがあるならチャンスあるかもね。

>>529
調子乗ってるやつのこと(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ と思うのは僻んでるからだよ。すでに妬みか。
妬みは不幸の最も大きい原因だとラッセルが言ってたから気をつけな。

>>530
それはオシムではなくお前の考え方だ。それも一理あるとは思うよ。

犬者ががガナハを叩いて巻を持ち上げるのは当たり前
んで、寿人も持ち上げるのは当たり前
達也に関してはｼﾗﾈ、あんまし犬者のレスは好きじゃないから読まんので

ガナハと巻はかぶるからな、タイプがさ、寿人とはかぶらないもんな
正直、代表には一人いればいいタイプだな
俺的には、ポストとシュートのうまさ、ポジショニング、裏への抜け出し
辺りは、ガナハの方が優れていると思うけどね
巻が優れているところをあげよと言われたら、頭
それとオシムのおかげでジェフばかりだから、初期連携の高さ
これくらいしか思いつかない

44 名前： 犬者 2006/10/05(木) 18:17:06 ID:DDnLOD7W

>>36
オシムサッカーでは必ずしもFWが点を取らなくてもいいんだ。
だれでも同じ。FWが中にフリーがいるのに強引に行くのとかは嫌う。
だから巻は得点だけにこだわるような発言はしない。
近年のジェフを見てもGK以外の全員点取ってたり、ボランチ２人とも
二桁得点だったりね。言い訳に聞こえるかな。

点を取るってことに関してはバンドや大黒、高原などの方が上と思う。
ただ、例えばバンドなんかは典型的なエゴイストストライカー。
味方の飛び出しを助けたりとかの前にまずすぐシュート、形がなくても
シュートに行くタイプ。それでも点とって来れるんなら問題ないけど
巻とバンド、決定力を比べるとバンドだと言ったがそれも微々たる差。
バンドだって１対１を外すことは普通にある。それならより良い形を
作れるほうを選ぶ。

オレの推測だとね、オシムは素晴らしく合理的に完成されたチームを作るのが
好きであって、良い選手をポンっと連れてきて強くなるというのはつまんないと
思ってると思うんだよね。例えば恐ろしくミドルシュートが旨くてほぼ
１試合に１本は決められるような選手がいたとしても、そういうのは好まない。
そいつだけの力だから。だからレアルの監督とかに興味がない。

巻以外にも可能だとは思うよ。まず必要なのは献身性だね。
現状、つぶれ役、ヘッドでは巻がとりあえず一番だと思う。
寿人はFWとしてシュートが打てなくて悔やんでるが心配は要らない。
オシムは充分に評価したと思うね。
ガナハは真面目なイメージだし、慣れればどんどん吸収していけると思うけど
まずはキープ力。あとはヘッドがうまくならないと。
高松は絶好調とは思うが、こないだの対戦しかしっかり見てないんだよね。
なにが良くなったの？精神的には弱いイメージがあるよ。

巻が外しまくるのはジェフでも同じ。イライラはする。
ただしチームとして必要なんだよね。簡単なのは外すけど
難しいのは決めてくるし。
現状、ポストもやや下手になってるし、競り合いだとヘロヘロで
踏ん張れなくなってるし休ませてとは思うけど、いくつか連動したプレーが出来たし
変わったガナハが機能してばいのを見るとうーんと思う。

115 名前： 犬者 2006/10/05(木) 22:55:25 ID:DDnLOD7W

>>48
素晴らしい！まとめてくれてありがとお。

もちろんジェフのようなサッカーが面白いと思えない人、
つまりタレント揃いで個人技全開のサ−カスサッカーが
好きな人もいるよね。
オシムサッカーが嫌いっていう人たくさんいるだろうけど
それは好みだから仕方ないよね。

>>51
そうだなぁ。
確かにキープ力が素晴らしいとまでは言えないが
潰れてファウルもらったりプレスかけてマイボールにしたり
ワンタッチで落とすのもうまくなった。相対的にはいいレベルだと思う。
ジェフではハースや山岸のキープ力もあるしね。
ハースのようなキープは飛び出しを待つという意味では最良なんだよね。
ハースも点は取らないけど。話がそれた。

あとは練習などでアピールするしかないね。
信じてもらえないかもしれないが、オシムは物凄く公平な人なだから
ちゃんとアピールすれば認められる。たとえＪ２でもね。
ガナハにもいつかチャンスは来る。

430 名前： 犬者 2006/10/07(土) 17:07:51 ID:+oVA4foF

携帯から。
批判はオレが受ける。
両チームが100%力を出し切るゲームを期待していただけに、15分で退場+PKということで試合が終わってしまった。
そういう意味では残念。
その後相手は文字通りワシントン頼みの糞サッカーになりさがってしまった。
しかしバーの内側当て二本含み五回ほど入ってもおかしくないチャンスを作れたのはよかった。
以上。

554 名前： 2006/10/24(火) 22:59:51 ID:b4+mxCU8

最もうまい選手たちを揃えてもバランスのいいチームにならない。
その時々の旬の選手を品評会のように出せというならその考えは
間違い。日本代表もチームだから。４年後を見よう。

初戦の頃はＡ３で千葉とガンバが試合をしていたんだ。
よって浦和・大阪連合というのは笑うしかない。
ホントに見に行ってるのか？
ついでにＪにも関心持ってくれ。
千葉の選手も充分日本を代表する選手だよ。

内容ならその初戦よりガーナ戦の方が良かった。
それが分からないならオシムのサッカーは君の好みじゃないんだよ。


558 名前： 犬者 2006/10/24(火) 23:14:33 ID:b4+mxCU8

覚えててくれててありがとう！
まぁこんな代表戦もない時期にこんなとこ覗きに来る千葉サポも
オレくらいだよな。笑。
わざわざ名乗るほど認知されてないだろうし、もう来ないって
言った手前おこがましいしね。

ではまた。

＞練習などでアピール

インストラクターさん達は「こうすればオシムは喜ぶ」ってのを知っていて
代表でも実戦してるらしいから、これからアピールする選手も大変だろうなｗ
自分の個性とは関係なく、監督が喜ぶプレーに熱心にならないと生き残れないし
その練習が1度言われたくらいで理解できるものではないようだしね。
例えばFWなのに試合で守備に走り回った寿人とかは、何の評価もされなかったようだし。
代表では生徒に対してインストラクターの数が多いのに、人数枠は変わらないから練習生にも中々なれないし
クラブの練習はインストラクターのしか見に行かないようだし。

つか、書いてて思ったわ。
いくら練習でアピールしても、試合で結果出さなきゃ
なんの為の練習だよｗ

異常すぎてきもいから書き込むな、って言っただろ＞犬者

つーか犬者よ。太田が右しかできないっていつの話だｗ
今やどう考えても典型的なＯＨをしているような気がするのだが。
右にも左にも中にもどこにでも顔を出している気がする。
試合見てるか？はっきり言って山岸、羽生選ぶくらいなら太田の
方が全然上だし結果も出してるよ。ちなみに俺は磐田サポじゃないよ。
さらに巻師匠なら元祖師匠の方が断然上。なぜなら師匠は同じポスト
するにも体をうまく使えるからファウルをもらえる。巻師匠は…
言わなくても分かるよね。

612 名前： 犬者 2006/10/27(金) 18:59:39 ID:jPNPbb9x

まあ羽生と勇人はオシム「好み」の選手だな。
羽生はジーコにも呼ばれてはいるが。
山岸のような選手は合理的な考え方の監督なら呼ぶだろうよ。
今は不調だけど。


614 名前： 犬者 2006/10/27(金) 19:08:33 ID:jPNPbb9x

加地が怪我して、左（両）サイド誰がいるよ？村井は怪我だろ。相馬か？
オレも好調時にデビューさせてほしかったけど。

実績なんかにとらわれててもいいことないぞ。
代表厨を納得させるために選んでるんじゃないんだから。
何もかも知り尽くした選手だから一番よく分かってるだろ。


647 名前： 犬者 2006/10/28(土) 05:00:13 ID:X8AwPl2j

個人の成長じゃなくてチームの成熟に期待してくれ。
ちなみに巻は技術的には年々確実に驚くほど進化してる。
今はホント開始直後からヘロヘロでろくにトラップもできないほど
異常だが、年初から初夏にかけての巻のポストの巧さにはびっくりしたよ。

千葉の選手に共通なのは諦めない心と自己犠牲の精神。
華麗なパスとかドリブルとかミドルシュートとかで飛びぬけた選手はいないよ。
それがある選手はどんなに守備でサボってもミスしても派手なプレーで評価される
のだろうが、そういった不確定な個人技に頼るサッカーをオシムは志向していない。


749 名前： 犬者 2006/10/30(月) 19:56:21 ID:LugqYkTS

>>740
技術がない彼らがいる千葉がどうして高いレベルのサッカーをして
優勝争いをしてこれたのか？技術以外の何が優れていたのか、
そこを一切認めようとしないんだよな。

大分サポなら共感してくれると思うんだが



784 名前： 犬者 2006/10/31(火) 18:50:16 ID:Z+NcJSlC

ジュビロに関しては久しぶりに負けたんだよ。
あの試合は退場者出る前からうちが押せ押せだったが
ワンチャンスでやられ展開が苦しくなり焦り、さらに・・・という試合。
よくあること。

誰が退場したからなんとかどっちが有利とか、サッカーは
そんなに簡単なものじゃない。
２人少ないながら２点差を追いついたこともある。

>>532
ほとんど同意見だよ。
いやでも寿人が巻と席争ってないから持ち上げるってのは考えすぎだｗ
強いて言えば巻はポストプレイヤー（と言い切るのも難しいが）でガナハは
ストライカーだろう。

>>534
いいとこコピペしてくれたけど流れ追えなくて分かりにくいなｗ

>>537
太田が典型的なＯＨになってるのか？
スピードが持ち味の選手だと思ってたけど。
磐田の試合は対戦時くらいしか見ないよ。
典型的なＯＨはあまりオシムサッカーで必要とされないけど合理的な動きと
テクニックが伴えば、羽生の座を奪えるかもね。

うむ。隆行の件。同時期に全盛期を迎えていたら・・・オレもどちらが上か分からんよ。
確かにフィジカル、体の使い方は隆行の圧勝だ。
動きの量、ヘッド、献身性、、、得点力だと巻が上かな。
師匠もジェフにいた頃から好きな選手なんよ。
あの動きで寿人が評価されないはずはないと思うけど。
監督が喜ぶというか褒めるプレーが出来てくれば、その有効性に
千葉以外の選手も気付くはずだよ。
てかオシムの練習は代表選手たちに頭が疲れるけど面白いと好評じゃないか。
そりゃ大変は大変だろうけどそれが問題か？

レスの番号がおかしい。まとめて訂正。

>>532
ほとんど同意見だよ。
いやでも寿人が巻と席争ってないから持ち上げるってのは考えすぎだｗ
強いて言えば巻はポストプレイヤー（と言い切るのも難しいが）でガナハは
ストライカーだろう。

>>534
いいとこコピペしてくれたけど流れ追えなくて分かりにくいなｗ

>>537
あの動きで寿人が評価されないはずはないと思うけど。
監督が喜ぶというか褒めるプレーが出来てくれば、その有効性に
千葉以外の選手も気付くはずだよ。
てかオシムの練習は代表選手たちに頭が疲れるけど面白いと好評じゃないか。
そりゃ大変は大変だろうけどそれが問題か？

>>540
太田が典型的なＯＨになってるのか？
スピードが持ち味の選手だと思ってたけど。
磐田の試合は対戦時くらいしか見ないよ。
典型的なＯＨはあまりオシムサッカーで必要とされないけど合理的な動きと
テクニックが伴えば、羽生の座を奪えるかもね。

うむ。隆行の件。同時期に全盛期を迎えていたら・・・オレもどちらが上か分からんよ。
確かにフィジカル、体の使い方は隆行の圧勝だ。
動きの量、ヘッド、献身性、、、得点力だと巻が上かな。
師匠もジェフにいた頃から好きな選手なんよ。

播戸と勇人がＪで故障…ドタバタ発表２時間遅れ

１１日の日本代表発表も、オシム・ジャパン恒例のドタバタ劇となった。
予定では午後６時前後に発表されるはずだったが、約２時間、遅れた。ＦＷ播戸竜二（Ｇ大阪）は右足首、
左太もも裏痛のため、ＭＦ佐藤勇人（千葉）は腰痛のため、ともに前半だけで交代。２選手の招集見送りが
決定するまで時間を要した。代表選手は１１日中に札幌に移動したが、ＭＦ野沢（鹿島）ら初招集の４選手は
最終便に間に合わず、１２日に合流することになった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/index.htm

佐藤勇人も怪我で消滅した犬枠。
おかげで２時間も発表遅れ。
不測の事態を考えて、発表をギリギリまで待ってるのなら、こんなにドタバタする必要は
ないと思うんだけど。

何で巻入ってんの？
４人でいいじゃん、１試合だけなんだし。
若手発掘のためなら使うとこないでしょうが。

【素材】古河電工、イットリウム系高温超電導ケーブルで世界最小の交流損失を達成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1155637160/

結論

阿部と怪我が治った水本だけで十分です。
その他の千葉枠は不要。

巻はポストじゃないだろ
そう呼ぶのもおこがましいが、強いて言えばストライカー
極めてレベルの低い

band(⊃д`)
遼一選ばれたのはいいけど
巻 out
band inだろうが

代表で巻はもう絶対君主なのか
一回でも選考外れたら逆に危機感感じて好転するかもしれないのに
巻残留の意味が俺にはわからん
御大の深い思慮を理解するにはどうすればいいのか
まき

ファンのくせに怪我してることも知らないのかよ

バンド怪我だったのか知らなんだ
巻と山岸はいい加減にしとけ

山岸はどっちもいらんな。







赤の山岸は体調崩して、昨日もゴールマウスを都築に譲ってるし、休ませろよ。

みんなケガとか疲労蓄積とかって…
結局日程に問題があるってことｼﾞｬﾏｲｶ？

結局、新しく入った選手も出て行った選手も千葉以外の所で入れ替えが行われてるだけだね
この先も入れ替わりがあっても千葉以外で人事がおこなわれそうだ
怪我でもなければ千葉枠は揺るぎそうにないな

犬者に一言

代表を総合的に見て意見してるのなら
>>>540
>太田が典型的なＯＨになってるのか？
>スピードが持ち味の選手だと思ってたけど。
>磐田の試合は対戦時くらいしか見ないよ。
>典型的なＯＨはあまりオシムサッカーで必要とされないけど合理的な動きと
>テクニックが伴えば、羽生の座を奪えるかもね。

この発言はすごく偏った意見だよ
Ｊの全試合見た上でコレまでここで書きまくったことが
あなたの意見ならば俯瞰した上での意見だと思うけど
対戦時しか見てないって言い切って
たった１試合でその選手を総合判断してしまうのは
いっぱしの解説者・評論家気取りの発言はやめてくれ

犬者はオシム教にハマってるからもう救いようが無いよ。

犬者はオシム絶対主義。
オシムの言うことは絶対に正しい、オシムが死ねと言ったら迷わず死ぬ。
オシムが一番偉い。という考え。
だからオシムがかつて監督をして育て上げた千葉の選手が当然日本で一番素晴らしい選手。
他の選手は一応良いところを見つけようとはするが存在の時点で千葉の選手より下。
だから犬者にとっては我那覇、高松、前田は長所はあるけど絶対的に巻より下の存在。

同様に太田は絶対的に山岸よりも下の存在。
そのうち水野が居れば遠藤はいらない。羽生が居れば三都主はいらないと言い出すだろう。
事実犬者は他の選手のことをあれこれ言いつつも絶対に千葉の選手より上とは言わない。

（例えば巻よりも我那覇を先発で使うべきとかそういう表現をしないということね）
常に千葉の選手＞他のチームの選手という図式が成立している。
仮に太田が千葉に移籍したら絶賛して太田は代表レベル。加地、ハユマは太田に及ばないと主張するだろう。

要するにただのキチガイ。相手にする必要は無いと思われる。
まぁみんな反応が正しいからやってるんだろうけどさ。
果たして来年以降もし阿部、水本しか千葉の選手が残らなかったらどうするんだろうね。

>>553
リーグ終盤戦、選手はどこかしら疲労や故障を抱えてるよ。
別に日本だけに限らん。

>>556
犬者＝カルト信者ってことね
何を言っても無駄

オシム信者って本当にビョーキだと思う。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163368188/

>>555
類型なら２０試合くらい見てるよ。
そんくらい見れば多少特徴も語れるよ。
偏るのはしょうがない。ここで千葉の試合全部見てるやつなんかいないんだから。

>>556
そんな卑怯な考えしてないでしょ。ひどいなぁ。
じゃああいつが死ねって言ったら死ぬんだな？って小学生か。
ただし、オシムのやることは全て正しいとは思ってるよ。
あれほどの人格者だから何もかもと言いたいところだが、話が長くなるので。
とりわけ、サッカーに関しては、ケチをつけようがない。
数学者にもなれた頭脳で世界有数のサッカーバカ。
睡眠時間３時間で常にサッカーのこと考え続けてきた65才より合理的な
意見なんて言えないよ。

千葉の選手全員外せって言ったばっかりなんだが・・・。
水野と遠藤とか羽生とサントスとか意味が分からないけど。。。
選手としての包括的能力が上か下かなんて議論は無意味。
では代表での重要度で勘弁を。（不毛だなぁ）

今野＞勇人　近いタイプ。フィジカルと守備センスで今野。
遠藤＞羽生　サッカーを知り尽くしてるタイプ。フィジカル、テクで遠藤。動きの量は羽生。

あとは思い浮かばん。
誰かをいらないとか外せなんて言ったことないし、遠藤なんて欠かせないよ。

前田はずっと前からオシムの好きなタイプだから呼ばれるって言ってたでしょ。
巻より下とか言ってないし、突然上だとも言えないよ。

じゃあ、オシムがお前は死んだほうがいいって言えば死ぬんだろ。
なんでも鵜呑みにして、正しい理論で押し切る奴は小学生だよ。

＞あれほどの人格者
＞数学者にもなれた頭脳
＞睡眠時間３時間

だから信者って言われる。
それもわからないから、やっぱり小学生。

だから信者でいいって。自分でそれを否定する術を思いつかないもん。

盲目的になんでも鵜呑みにしてるんじゃなくて、オシムが類稀なる優れた
存在だから。例えばジーコが好きで好きで仕方なく、指導者としての彼の才能に
気付きつつ、どこまでも付いていく！と擁護し続けるのも、それはそれでありだと
思うけど、そういうんじゃない。

正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。

誰のほうがうまいとか誰を呼べというのは不毛だから置いといて、
オシムサッカーの問題点について誰か論じてみなよ。

http://www2.tokai.or.jp/yuyu/osim/osim-profile.htm

大体、犬者ってもうこねーって言ってたのに、大嘘つきだな。
さすが嘘つきオシム信者。

>>563
526:犬者 :2006/11/12(日) 02:42:13 ID:JPxmpwmm [sage]
>>523
なんで嘘を言い張るんだよ・・・。
じゃあ過去スレのオレがしたっていう発言のコピペ持って来いよ。
ああ低レベル・・・。

↑自分で嘘言い張るバカだからだよ

＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。

正しくないから言われてるんだろうに･･･
もう完全にイッちゃってるんだな。可哀想。
数学者云々とか、内戦云々とかいう話が好きなら、サッカーに関係ないところで
ひっそり木村元彦本でも読んでりゃいいと思うんだが。

＞オシムが類稀なる優れた存在だから。
＞あれほどの人格者

こんな事をさらりと言っちゃってるあたり、逝っちゃってる。
類稀なる優れた存在って、信者がご本尊を崇めるときに使う言葉そのものじゃねーか。
あれほどの人格者とやらが
＞「リーグで優勝を争っている選手は、代表よりチームの優勝が重要と考えているかも
＞知れない。代表に集中できるかが見どころだ」
なんて言うかよ。選手なめきり発言だろ。切り替えも出来ないと思ってんだぞ、日本の選手は。

犬者はオシム本とかオシムドキュメンタリーとか見てその気になっちゃったんだろうな。
犬サポというよりもオシム信者。
Ｊ開幕の時にリアル消防で今大学生だっけ？　Ｊ見始めたのってどうせ最近だろ。
代表もどうせジーコ以前は知らないんだろうな。

＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。
＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。
＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。
＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。
＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。


全然正しくありませんから。

カルト信者に理論は通じない

オシムは千葉以外の選手は信用してませんから。
だから、全員千葉でやれっていうのに。

＞あれほどの人格者
＞あれほどの人格者
＞あれほどの人格者


．．．．．．

オシム宗教

>>569
残念千葉は外人が1人でも欠けると札幌にも惨敗しますw

何が残念なのかわからん。
そんな千葉を重用してるオシムは、千葉の選手だけ使って責任とれっつーの。

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こうかな？

　 γ''"""ヽ、
　 /　/ ゜　▼）　＜巻マンセ〜
　 し' (,,゜Д゜)＿＿＿
∠(__つ＿_/　。。　 /
　　　　＼/　゜●゜./
　　　　　 ￣￣￣

>>562
恐い
公安にオシム信者をマークするよう電話した方がいいかも

正しいなんて自分で言わないよ。言われたのを引用したんじゃん。
結局、本質的なオシムの問題点は突けないか。
オレの揚げ足取りに終始してるね。

本質的な問題

弱い

犬者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>578
ついに自分が何を言ってるのかすらわからなくなったのか？お前。
｢来ない｣って言ったことも忘れたんだから仕方ないか。

・不調の選手を呼び続けて使う
・子飼いの選手は徹底的に庇い、敗戦をピッチや日程、千葉以外の選手のせいにする
・黄色いフィルター・日本のチェルシーなどアイタタ発言
・千葉以外の選手はアリバイ的にちょっと呼んで後は無視
・代表辞退した選手と合宿中に食事とか完全なる公私混合
・千葉ありきの戦術・戦略

などなど

>>578

＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。
＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。
＞正しい理論で押し切る・・・なにが悪いんだか分からん。

　　　━╋━　┃━╋：
　　　　 ┗┓　┃┏╋
　　　　 ━┛　┗┗┛ 　枠

http://www.jsgoal.jp/news/00040000/00040583.html
はいはい、インストラクターさんね

ところで犬者っていつ寝てるのさ

携帯とパソコン使い分けてるよね

こう考えると本山は悲惨だったな
インストラクターどころか、紅白戦要員だったからな
まあ申し訳程度に出してはもらってたが

それでも千葉勢よりはレベルがずっと高かったのは複雑

本質的な問題なんか分かりきってることじゃんか
一言でいえば千葉枠が全くもって使えないという、ただそれだけ

>>588
だな
まあＷ杯予選が佳境に入ったら巻はじめ千葉枠の穀潰しは跡形も無く消えるべし

その前にオシムが消えてくれるのが一番いいよ

>>589
それって佳境に入るまでは千葉ジャパンのままって事・・・？

その頃にいきなり選手入れ替えして連携がグダグタになる位ならば
早々と切った方がいいと思う　早期処置は大事

>>585

＞みんなも監督の意図が分かってきているなというのは感じるし、
＞監督もみんなの特徴がわかってきたということだと思う。


羽生がうざすぎてたまりません。
どうして犬関係者はサポも含めて上から目線なのだろうか。

インストラクター、マジうざい。

被害妄想乙

犬者乙

自分がどんだけ上から目線かという自覚がないんだから困る

絶対に切られないんだという安心感が行間から漂ってくるようなコメントだわな

だから全員千葉でやれって言うのに。
他の選手は、千葉と違ってまだオフに入れないんだし。

>>582
＞・代表辞退した選手と合宿中に食事とか完全なる公私混合

これはこのスレとは関係ないから勘弁してくれ…

朝日連載の今日の佐藤勇人コラム読んでみ。
性格の悪さがにじみ出てる。

>>583

つ>>561

>>585
携帯なのは試合のときだけ。

>>588
もうね、何度レスしたか。
巻・山岸に関しては不調で申し訳ない。
ただ2人はガーナ戦で形を見せたこと忘れるな。
阿部・水本においてはここでも好意的な意見の方が多い。
羽生も然り。
全くもって使えないというのは、ただのアンチ千葉。

>>592
いい加減妬みはやめろって。
それはお前が羽生を下に見てるから必要以上にジャイアン心理が
働いてるんだよ。気付け。

>>598
そういうこと告げ口みたいなこと書いてる奴が人の性格云々言うな。

新聞読んだ感想を書いたら｢告げ口｣
糞千葉を非難したら｢妬み｣

で、何で二度とこないはずのここにいる？

羽生のコメントも勇人のコラムも普通。
それをうざすぎるとか明らかに異常だよ。

プレーの問題点を挙げるとかなら結構だけど、性格がどうのとか
うざいとかいい年してみんなやめなさいよ。。。

巻よりも山岸マジ勘弁。代表の資質を疑う。下手すぎる。特にトラップ。

>>601
千葉枠大賞賛のお前も異常だなｗ
千葉枠は阿部と水本、いずれもバックアップメンバー
他は使えないからイラネ
何の約にも立たない巻・山岸・羽生なんてもってのほか
日本の大恥さらしだ

>>601
お前が異常を普通と思ってるからだよ。
寿人のことを｢インタビューの受け答えがイヤらしい｣とか言ってるのは、
正直読んでて気持ちいいものじゃなかったぞ。
イヤらしいってのは、インストラクター枠を誇示する千葉の連中みたいな
奴のことを言う。

>>602
そら吸い付くようなトラップはできないが、それは不調の山岸を見てる。
本来はトラップ〜懐の深いキープは彼の持ち味だから。

>>603
阿部と、水本は評価してくれてるようで良かった。
確かに今の千葉選手は全員恥さらしだよ。
もちろん見放したりしないけどさ。

恥さらしと思ってるんなら、引っ込んでろよ。
恥さらし選手とそれを選んでる恥さらし監督を庇うからおかしくなるんだろが。

>>604
んなもんマジで受け取ってどうするｗｗｗ
毎試合後に電話したり、あんなに仲良い双子も珍しいぞ。

それは、まず寿人＝優等生キャラ、勇人＝ヤンキーという
昔から顔も性格も正反対な2人だからこそのコメントだよ。
笑うところだよ。

スタメンに巻羽生山岸の名前見ると反吐が出るよ

>>607
それは、お前の世界が千葉を中心に回ってるから。
本当に世間が狭いのな、オシム信者つーか犬サポって。
何で千葉で引き籠ってないんだろ。
しかも、朝日のコラム読んでもないくせに、告げ口とか、文句言ってたわけ？
あ、新聞なんて読んだことないか。底辺だもんな。

で、恥さらしを呼んで使ってる恥さらし監督とインストラクター面してる恥さらし
選手についても恥ずかしくないんだろうな。
二度と来ないって言いながら、恥さらしレスの数々だもんな。

>>609
日本語でおｋ

＞それは〜から。

なんの理由説明？

「性格の悪さがにじみ出てる」って告げ口だろｗ

というか隔離しておけよこんな奴ｗ。
仮に来年千葉の選手がほとんど選ばれなかったらどうするよ？

明日も千葉枠の選手がやらかしてくれるかと思うと
今からｗｋｔｋです

>>610
日本語が通じてないのはお前。
性格の悪さがにじみ出てるのは悪口じゃなくて、事実だろ。
千葉の選手全員そうだけど。

曲がった見方だなぁ・・・。
ただそういうこと言ってると得てして逆の結果に・・・？！

なったらなったで試合に勝てるんだからいいじゃんか。

巻師匠はアンチの期待を絶対に裏切らないと言う点では見事だな

>>608病気かもな。精密検査でも受けて来いよ。

>>613
ここのスレに染まってるなぁ。
事実、ねぇ。悪口じゃないと。こりゃまたびっくり。

>>615
だよな。やっぱ勝ちたいよね。

巻山岸は論外、ガーナ戦両者とも最低ランクの評価
阿部、水本もそこまで悪くはない程度で決して代表のスタメンが約束されるレベルではない
羽生も同様、別に何をしたわけでもない
佐藤とかいうのはしらん

代表、Ｊのふたつを見ても千葉から多くの選手が選ばれそしてスタメンをはっている現状は理解しがたい

阿部はまぁ許せる　あとはイラネ

水本は五輪専念すべし

犬者さんが擁護すればするほどアンチは罵るだけだと思うよ

個人的な予想とすれば、
山岸、羽生は海外組みが来れば２３人からあふれると思う
山岸は若いから使われてくと思うが
巻は軸らしいけど、このまま調子落として、さらに他にポストができる選手が結果を出せば消える可能性もあると思う
阿部・水本は外す必要がない能力があると思う　DFは層が薄いし

もう１チーム作るとしたら水野、佐藤勇人が見たい

犬者さえ｢恥晒し｣と認める選手を使ってる無能監督。
だから、身内贔屓の｢枠｣と言われる。
日本代表としてスタメン張れるレベルの選手は１人もいないよ。

何度も何度も何度も言うけど、サッカーは個人技の足し算ではなく、連携が大事なわけ。
その連携に必要な運動量やクレバーさ、タフネスという部分で羽生や勇人や普段の巻は優れてるわけ。
技術的には世界レベルだった黄金世代が、なぜ惨めな結果に終わったか、考えるべき。

>>623
連携たって、所詮千葉枠内つうかクラブだけでの話しだろ
代表で巻が他のクラブの選手とワンツーで得点決めたりしたか？
阿部が今野と鉄壁の守備をしていたかよ
信者によれば、千葉枠はいずれ消えるんだろ
信者も認める技術的に劣る選手が、いつか消えるメンバーと連携とってる利点て何だよ。
タフネスなんて嘘っぱち。だったらそんな連中がごろごろいるはずの千葉が
後半息切れして集中力なくし、失点して負けてるのはなんでだ。
無駄走りして、自分も周りの選手にも体力消耗促してるだけやん。

>>623
そんなに連携連携と言うなら、全員同じ選手で固めればいいよね。なまじ優勝争いで必死な他から選手をよばないでさ。

そもそも、力があるとは言うけどＪ２にすら勝てない今の状況は最悪だから、それも説得力ないなあ。

ほんとそうだよ。
個人技に頼ってばかりで連携を重視しないオシムだから、
インド相手に苦戦するんだ。
後半は内容では負けと言ってもいいだろう。世界１３７位相手に。

連携重視の割にはパスもうまく行ってないけどな

千葉の選手が鋭い動きだしを見せても、駒野や啓太が球をコネ繰り回してるから悪い。
あと、リーグの成績だけど、今の監督がイマイチなのと外国人に依存してない部分を加味すべし。

本当に千葉全員でやれよ
信者もオシムもそれが一番、ふさわしいと思ってるんだろ。
スタミナあるんだったら、連戦だって他の選手よりこなせるんだろうし
アジアカップなんか、中2日とか普通にある
前回だって大会中はほぼ固定メンバーで乗り切ったんだから、
どの時代の代表選手も代表とクラブをかけもって、遠征や合宿もこなしてきたのを考えれば
タフネスｗ千葉の選手なら、優勝だって軽いもんだろ
その調子でアジアカップ連覇、WC予選突破して下さい。

犬者は女だな。

>>626
同意。
まるで連携抜群な千葉の連中を他のクラブの選手が邪魔してるかのような言い方するよな。
千葉の選手が、代表で何したよ。

＞外国人に依存してない部分を加味すべし。

こんな低レベルな釣はイヤだ・・・

>>628
＞駒野や啓太が球をコネ繰り回してるから悪い。

それは使ったオシムが悪いなあ。

＞外国人に依存してない部分を加味すべし。

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…
チームのために必死に頑張って結果もそれなりに出してるのに、儲からはいない者と扱われてるし。

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…
そうだよなあ
なんか千葉枠擁護厨は支離滅裂だな

犬者もそうだけど、犬サポって自分とこの外国人選手をものすごく過小評価するよね。
「他と劣っているのは外国人の質の差」とか「外国人に依存していない」とか。
ストヤノフやハースが仕事していないとでも言いたいのかね。ひどい話だ。


千葉より順位が上の清水・磐田・鹿島・大分の方が千葉より依存度低いと思うが。

>>636
磐田と鹿島は微妙だが
清水、大分は外国人がいないと機能しないぞ。

そりゃ、犬者をはじめとする犬サポが敬愛してやまない偉大な監督オシム様が、
「千葉の選手は代表たるにふさわしい」とか言っちゃうんだもんよ。
優勝争いから失速するたびに、選手に文句言ってたくせに。

>>637
そうなんだ。
最近マルキやＪＪがそんなに目立ってないから依存しなくても大丈夫なのかと思ってた。

だけど千葉も同じ位に依存はしていると思う。
けっして「外国人の質の差」「監督の質の差」だけの問題ではないのに。
日本人選手を持ち上げたいばかりに外国人選手は劣っている扱い。

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

以前から言われてるけど、千葉の無駄走りサッカーは連戦にとても弱い。
だから単発のカップ戦には勝ててもリーグ戦は勝負どころの試合を落としまくる。
アジアカップやwcup予選も「初戦は良かったんだけど....」っていうことに
なる気がするな。

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

＞アジアカップやwcup予選も「初戦は良かったんだけど....」っていうことになる気がするな。

いい試合があればいいな。
千葉中心にする限り、その考えすら甘いと思う。

犬とオシムと腰巾着コーチ以外なら
代表にも応援してる選手はいるんだよなぁ〜
全部、犬なら代表戦で勝とうが負けようが、いっさい感知せず。ですみそうなんだが
こいつらのせいで代表での足を引っ張られる選手は気の毒だな

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチ・他クラブ選手もﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

537 名無しさん＠恐縮です sage 2006/11/14(火) 14:54:06 ID:+cONlOSa0
>>526
戦術的に前線からのプレスが必須だからだろ
巻以上に動けてしかも点が取れる選手って誰？

555 名無しさん＠恐縮です sage 2006/11/14(火) 14:57:52 ID:+cONlOSa0
>>542
逃げて誤魔化さないでね。
あの戦術だと一度マークを捨ててほとんどの選手が上がるから
前線で追い回して横パス一本入れさせる選手がいないと
リスク激増するのよ。
是非はともかくそのくらいのことは普通に見てればわかるはずだけど。

で、巻より動けて点取れるのだれ？

570 名無しさん＠恐縮です sage 2006/11/14(火) 15:04:16 ID:+cONlOSa0
>>560
答えになってないよ。論点も違う。
で、巻より動けて点取れる選手って誰？

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

今日のオシムの会見でのスタメン

　　　　　　巻　
　　山岸　　　羽生
サントス　　　　　　加地
　　　鈴木　中村
　　今野　釣男　阿部
　　　　　　テソ

まぢで？

前線３人は千葉か
さぞかしすばらしい連携プレーでサウジＤＦを崩しまくってくれるんだろうな
くれぐれも千葉以外のやつは足ひっぱんなよ、サントスとか特にな
まあホームだし３−０はかたいよな？＞犬サポ

>>640
wcup←なんかエロスだからＷ杯って書こうさｗ

外国人に依存してないって、アホかｗ
そんなの今の順位のチームが言う台詞じゃねえよｗ

三都主がディフェンス面で足引っ張るよりも巻、山岸、羽生が華麗な
アシストからのシュートを外して足引っ張る確立の方が数倍高い。

サントスの華麗なピンポイントクロスを巻が大きくクリアする場面が見えます

>>646
マヂで？


…ｵﾜﾀ＼(^O^)／

>>636
オレがいつうちの助っ人の話をしたんだよ？
また捏造か。

では、初めて言おう。
ストやんマリオは優秀な外国人だが、2人がいなくてもほぼ変わらないサッカーが
できるという意味では依存度は低いぞ。ナビスコみたいにね。
別に低迷の言い訳にはならんが。

>>654
今日も一人むなしく吠える。
弱い犬ほどよく吠える。
それは犬者のレス数の多さが物語っている。

>>654
まあきっかけは>>628な。

外国人選手の依存度が低いねえ…
どこも外国人選手が常に出続けてるわけじゃないのに。

浦和…夏にポンテ&ワシントン怪我で離脱+ネネ長期離脱
ガ大阪…マグノ怪我&不調+フェル怪我&冷遇
川崎…マルクスからマギヌンに変更
磐田…外国人枠１余り

みんな順調じゃないし、するサッカーを変えざるを得なくなってるけど、変わらなくてすむジェフより上のじゅんいだぞ。

あと、ナビスコは日本人選手の差じゃなくて、Ｗ杯に出た選手の数の差だと。

準々決勝で負けたガ大阪や浦和は多く行ってたし。

だから千葉枠選手の実力で、今の順位は当然なんだろ

つか>>628のレスは、スタミナ自慢してるくせに
Jで後半走り負けて失点して負けてるのは何なんだ？に対しての答えになってないんだが
よそに素晴らしい外人がいようといまいと、スタミナと集中が切れてるのは千葉枠の犬なんだし。
スタミナ切れるのは
代表で一緒にやる選手が悪い、Jでは監督がイマイチで外国人に依存してない。ですか
じゃ代表では他のクラブの選手と連携なんてとれないし
外国人に依存（いろんなものをバカにした言い方だが）してるクラブ相手に弱いなら
相手が全員外人の国際試合なんて戦えないしｗ

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチ・他クラブ選手もﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

てか外人がほとんど役立ってなかった＋怪我人続出の去年の浦和より
順位が下なのはなぜ？
監督もオシメだったし

>>654

どうせ>>371もお前の書き込みだろ。その日は犬者と名乗る奴は現れてないし。

＞371 名前：　[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 00:18:45 ID:y2hpPuPC
＞浦和やガンバとの差は外国人の質とベンチに控えている選手の質の差が凄く大きいよ
＞スタメンの日本人の質では差はないし、そこが埋まれば優勝争いしてる
＞で、今の不本意な順位は、監督交代の余波やフロントの迷惑極まりない行いがとても大きいよ

つーか、「また捏造か」って、誰がいつ捏造したというんだろ。

自分に都合の悪い話・反論出来ない話＝捏造、の思考をなんとかしろ。
捏造でもなんでもなく、事実。
犬者が他チーム選手を下に見てるのも事実。
オシムに死ねと言われたら死ぬ勢いの信者なのも事実。
いったいどんな三流大学通ってんだよ。大学通ってこんなにバカじゃ親が泣くぞ。

＞依存度は低いぞ。

他のチームも依存度はそれほど変わらん。
浦和だってガンバだって世間が言う程依存度は高くない。
鹿島なんざ外国人選手が足引っ張って解説にダメ出しされてる体たらくだし。
千葉の現在の順位の原因は外国人選手の差ではなく、日本人選手の差。
これだけはガチ。

来年千葉は、準日本人でやるそうです。
もちろん、役立たずのストヤノフとの契約延長なんてしませんとも。

ストヤノフ・ハース・クルプニコビッチ・他クラブ選手もﾃﾗｶﾜｲｿｽ（ ´･ω･｀）…

２列目に本職ＦＷ使ったり、ＤＦに本職ボランチ使っている代表の
現状を見て、よく「ポジションには本職を使え」とか、知ったかいう
やつがいるが、所属クラブでは「外人混在のフォーメーション」だってことを
そいつらは解ってない。

外人依存のフォーメーションのなかで成立しているクラブでのポジションが
そのまま「純正日本」の代表に当てはめて「本職云々」とはなりえんだろ。
まあ、ニワカ君だけだとは思うが。

>>659
その気めつけが捏造なんだよ。
外国人の質・・・これも優劣は付けがたい。マリオ、ストヤノフは最近まで
代表レギュラーだったわけで素晴らしい外国人だよ。
他チームに勝るとも劣らない。でも、比べるのは難しい。
うちは個人技で勝負するチームじゃないから。ワシントンがうちに来ても
機能せず、緑のように守備崩壊を招くだけ。
ただし、浦和の外国人はうちの外国人の４倍くらいの給料もらってるんだから
より厳しい目を向けられるべきだし、うちより活躍して当然のはずだよ。

>>371のその他の部分はオレも同じ考え。
長期戦となると選手層がものを言う。


>>660
>>636が今日。
事実だとかじゃなくてオレが言ってないことを言ったと書かれてるんだら捏造だろう。
都合が悪い話は素直に非を認めてるし、反論は真剣にしてるよ。
上とか下とか無意味だと散々言ったけど、千葉の選手より優れた選手を挙げて
みたじゃん。評価してる他チームの選手も挙げたじゃん。
都合の悪い話をスルーしてるのはお前のほうだ。

日本人選手の差・・・その通り。今のうちは弱い。
しかし、その浦和に完勝したりもすることもできる力はあるんだよ。

見てみろよ

水野ｗｗｗ

ど下手じゃん
さっきから独りよがりなプレーしやがって
氏ね

しかし、下部リーグの札幌に完敗したりすることもある程度の力なんだよ。

>>665
確かに波が大きすぎだよな。
代表で札幌に負けた千葉が出るかもしれないと思うと…

Ｗ杯アジア予選のような取りこぼしのできない試合もあるし。

>>660
>>636が今日。

日本語で(ry

なにが今日。だか意味不明


＞千葉の選手より優れた選手を挙げてみたじゃん。評価してる他チームの選手も挙げたじゃん。

でも結局、毎回行き着く先は「だけどその選手より千葉の選手が凄い」という展開にするので
名前を出したところでまったく意味がありません。

>>664
なんで結局氏ね、なんだよｗ
落ち着け。

水野はそういう選手。それが問題なんだよ。
ここではテクニックがあるから山岸や羽生なんかより水野呼べって
意見が多かったと思うが。

>>665,666
全くです。昔からそう。
磐田完全優勝のときも唯一磐田に負けなかったが、札幌にはやはり負けた。
でもね、それはチェルシーとて同じことｗ

このオシムのコメントで日本のチェルシーとかいう意味の分からない煽り方を
されてるが、これはどんなチームだって負けることはあるという真理を言ったまで。
無論、チェルシーの方が遥かに強いんだから、そっちのが罪は重いんだよ。

取りこぼしをしたことのないチーム、選手はいない。それを言うなら誰も選べない。

千葉ごときでチェルシーを引き合いに出すほうが悪い。

で、犬者は何が言いたいんだ？

>>668

＞ここではテクニックがあるから山岸や羽生なんかより水野呼べって
意見が多かったと思うが。


そんなこと抜かしてるのはたった１匹だけじゃん

でもね、それはチェルシーとて同じことｗ
でもね、それはチェルシーとて同じことｗ
でもね、それはチェルシーとて同じことｗ


ひぃぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>667
おｋ。
誰がいつ捏造したかと聞かれたからそれへのレスポンス。
番号だから確かに不自然だけどみんな名無しなんだもんｗ

>>636さんが今日12時頃捏造しました。

今の千葉の選手は全然凄くない。試合に出すべきじゃないと思ってるよ。

＞「だけどその選手より千葉の選手が凄い」という展開

思い込み思い込み。どちらが凄いなんて言ってない。

山岸呼ぶくらいなら水野の方がマシだが
それでもA代表じゃねーよ
誰が積極的に呼べなんて言うもんか
出場機会のなかったサブ組集めた交流戦で
相手もｇｄｇｄの韓国に１−１のU-２１でちょうどいい。

>>671
そうなの？
そういう書き込みにもオレはかなりまだまだ早いってレスした覚えがあるけど。

>>672
違うの？

まあいいじゃん
今まで千葉枠の奴らは役立たずだったのは事実だし
明日はいよいよ手巻への最後通牒だしな

【「だけどその選手より千葉の選手が凄い」という展開の一例】

＞点を取るってことに関してはバンドや大黒、高原などの方が上と思う。

と、一旦名前を出して評価しているふりをしながら、

＞ただ、例えばバンドなんかは典型的なエゴイストストライカー。
＞味方の飛び出しを助けたりとかの前にまずすぐシュート、形がなくても
＞シュートに行くタイプ。

と、犬者主観の他チームの選手批評。大抵はネガ。そこから展開するのが

＞巻とバンド、決定力を比べるとバンドだと言ったがそれも微々たる差。

という巻をはじめとした千葉所属選手との比較。そして、

＞現状、つぶれ役、ヘッドでは巻がとりあえず一番だと思う。

結局千葉の選手マンセー。

オシムが監督である限り、最後通牒なんてありまへん。

＞太田は右サイドしかできない。
＞守備が脆い。そういう意味で代表では使いづらい選手だと思う。

こういうのとか。

>>679
太田が右サイドしか出来ないなんて
いかに思い込みが激しいかわかるよなｗ

>>677
そうやって書いてくれると分かりやすい。感謝。

答えます。
まず、そもそも選手の凄さについては論じてない。
千葉の選手マンセーなんてとんでもない。

・得点力
巻＜バンド
・チームプレー、頭
巻＞バンド

と言っただけだろ？どちらを好むかは監督次第だ。
一人で点とって来れるタイプを好む監督もいるだろうし、それも全然あり。
オシムはチームとしての構成を大事にする考え。
ちなみに、二段落目は全然批判じゃないぞ！
ジェフで言えば林やヨンスのようなエゴイスト大好きだぞ。

>>679
今は典型的なOHとは知らなかった。そこは非を認めたじゃん（　´∀｀）
しかし、あんな使われる選手が使う側にってのはにわかに信じがたいｗ
今度見てみるね。
それにしても掘り返すねぇ。ただ左サイドはできるって言わないぞ？
右と同じレベルじゃないと。

ここらへんが他を下に見てる部分。

＞同じ事を求めるとガナハや高松では体が潰れてしまうからでは。

＞あと、ガナハではセットプレー時のヘディングが心許ない。これはかなりでかいよ。

＞ガナハのヘッドは最近改善されたがまだまだだろ。間違ってるか？

＞ガナハはまずシュートを褒めた。ただまだ役割を理解していないとは言った。

＞だって機能してないもん。それはバンドも同じ。

＞ガナハのヘッドが弱点だったと言っただけなのに。

＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。そういう意味で代表では
＞使いづらい選手だと思う

＞太田を入れるなら加地を外すことになる。ただ加地のがバランスいい。

＞太田は使いどころが難しいと思うけど。

＞ガナハは真面目なイメージだし、慣れればどんどん吸収していけると思うけど
＞まずはキープ力。あとはヘッドがうまくならないと。

＞高松は絶好調とは思うが、こないだの対戦しかしっかり見てないんだよね。
＞なにが良くなったの？精神的には弱いイメージがあるよ。

＞その後相手は文字通りワシントン頼みの糞サッカーになりさがってしまった。

ていうかさ、千葉以外の選手知らないなら語るなって。

>　ただ左サイドはできるって言わないぞ？
> 右と同じレベルじゃないと。

代表の山岸のレベルで「できる」と言うなら、皆できるになるんじゃねｗ

>>684
知らん選手は「イメージ」で誤魔化すしな

ここいらへんが千葉マンセー


＞巻には巻にしかできないことがある。玉際を恐れない勇気とあきらめない精神。

＞逆に阿部、巻、山岸、水本は固定だと思うね。
＞ここでの評価が高かった水野も90分続けてあの出来が続けば呼ばれるだろうね。

＞その３人の中でタフさなら明らかに巻が一番だろ。いくら怪我しても休まないんだから。

＞改善されてきたけどまだ巻に一日の長があると思うよ。ヘディングに関してはね。

＞巻に関して、ビビってはいないと思う。

＞現時点で羽生のが上と踏んだんだろう。

＞そら最悪の巻でも貢献してる事はあるんだよ。

＞現状、つぶれ役、ヘッドでは巻がとりあえず一番だと思う。

＞ただしチームとして必要なんだよね。簡単なのは外すけど難しいのは決めてくるし。

＞ジェフではハースや山岸のキープ力もあるしね。

＞バーの内側当て二本含み五回ほど入ってもおかしくないチャンスを作れたのはよかった。

＞山岸のような選手は合理的な考え方の監督なら呼ぶだろうよ。

＞ちなみに巻は技術的には年々確実に驚くほど進化してる。

＞千葉の選手に共通なのは諦めない心と自己犠牲の精神。

＞あの試合は退場者出る前からうちが押せ押せだったが

>>684
見たことないって言いながら、脳内で断定するもんな

それにしても、ますます千葉臭
あそこのオレ女特有の絵文字かよ

>>684
全くなぁ。
だから何言ってるんだ、なに言いたいんだって感じ。
千葉の選手しか知らないのに・・・

>>683
これで下に見てると言われるならここの連中たちの
死ね、うざい、性格悪い、カス共、下手糞などの美辞麗句の数々は・・・？
オレはうちの選手も他チームの選手のいい所も悪いところも平等に言ってるだけ。

　>>681　のように真剣に答えたのは置いといて次々、別の話題持ち込んでくるからなぁ。
　きりがない。

＞ただまだ役割を理解していないとは言った。

＞だって機能してないもん。それはバンドも同じ。

FWとして役割を理解
FWとして機能してると言ったら、まず得点だが・・・

>>688
犬者って女かもしれないと思いはじめて来た。巻好きの俺女。
ドイツＷ杯で巻に濡れて、そのまま千葉サポになった、良くありすぎるパターン。

>>690
そろそろ潮時ってことだよ

>>690

しかし何で氏ねとかカスとかが

美　辞　麗　句　な　ん　だ？？？？？　

>>690
お前はいつになったら「もう来ない」を実行してくれるんだ？

>>687
オレが発言した千葉選手の欠点シリーズも貼ってくれないと不公平だ。
また勘違いする奴が出てくる。

>>688
さすがに見たことない選手は語れないよ。

>>689
よし。
今の千葉選手はどうしようもない。
ただ、本来の出来で言えば、ここで言われているように、ただ下手糞なだけの
選手たちではないし、それなりの価値のある選手なんだよ。言いたいのこれだけ。

ああ、朝日のコラムの寿人が性格悪いって言われたのが気に入らなかったんだろ。
んじゃ、僻みっぽい。

寿人じゃないよ、勇人だよ。
ゴメンな、ヒサトー。
頑張って日経新聞読めよ。

それなりの価値のある選手なんだよ
それなりの価値のある選手なんだよ
それなりの価値のある選手なんだよ


それは千葉所属の選手に限った話じゃございません。
犬者が下に見ている他チームの選手も価値があるのでございます。

>>696
＞さすがに見たことない選手は語れないよ。

チラ見した選手ならその性格をイメージで語って結論つけるのかｗｗ

ところでなんで氏ねとかカスとかが美辞麗句なんだ？？
誤魔化さないで答えようぜ

>>691
点を取るのは誰でもいい。
FWは点を取って守備をサボりバランスを崩していいわけではない。
まず、得点を・・という考え方もありだよ。

>>694
釣りか？皮肉だよ。
そりゃ氏ねとかカスとか言われたら気分良くないもの。

千葉が負けたときチェルシーだって負けることあるってのはおかしいよな
千葉が勝って日本だってブラジルに勝つことがあるっていうのなら正解だな
まあそもそもプレミアチャンプのチェルシーが１部のチームに負けるはざないんだが

で、巻がいつ得点を犠牲にしてまでチームのバランスをとってくださったのよ。
何であれを外すかなのシュート外したのなら見た記憶あるが。

たいして見てもいない、今どういう状態だか知らない太田を

＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。そういう意味で代表では
＞使いづらい選手だと思う

＞太田を入れるなら加地を外すことになる。ただ加地のがバランスいい。

＞太田は使いどころが難しいと思うけど。

とイメージで語りまくりなのはなんなんですか？


＞高松は絶好調とは思うが、こないだの対戦しかしっかり見てないんだよね。
＞なにが良くなったの？精神的には弱いイメージがあるよ。

ってのもあったなぁ。一回(しかも対戦相手としか)見ていない選手に「弱いイメージ」て。
イメージで語られたらたまらんわー。

>>699
だからさ、他の選手が下なんて言ってないし、千葉の選手より上の選手も
挙げたでしょ。絶賛するつもりはないから、謙ってそれなりの力は認めてね、
って言っただけ。
あまりにひどい言われようだからさ。

>>702
調べてみ。

>>701
真面目なイメージとか精神的に弱いイメージとかあらかじめ定義付けて
選手を語るのは犬サポの得意技か？

謙る必要はねーだろ。

実力が無いのになんで認めなきゃなんないの？

>>704
サイドは加地、サントスってスペシャリストがいるからだ。
加えて守備的立場なら両サイドできる駒野や攻撃的立場で
両サイド、ウイング、FW、シャドーのできる山岸がいるから
見サイドとOHだけできてもよほどの武器がないと使いづらいと言ったの。

高松。一回しかってのは今年の話だよ。
五輪代表やチームの試合もそれなりに見てるから。
だから当時巻より得点ランクも随分下だったのに推してる人が多かったから
逆に何が変わったのか聞いたんだよ。
ただ巻への低俗な煽りしか返ってこなかったなー。

駒野は右だけでしょ、てか左はもうダメだろ
山岸がどこのポジできるかは知らんが磐田の試合この前みたら太田はどこでもやってたよ
で、よほどの武器を持ってるから呼べって人も多いんじゃないかね
ドリブルにしろ、シュートにしろ山岸に劣っているとはとても思えない

できる、できるって、そのポジションにただいるだけじゃ意味ないけど。

>>709
我那覇の「真面目なイメージ」
高松の「精神的に弱いイメージ」

をそれぞれの選手の評価に結びつける理由を述べよ

>>709

＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。
＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。
＞太田は右サイドしかできない。守備が脆い。

＞精神的には弱いイメージがあるよ。
＞精神的には弱いイメージがあるよ。
＞精神的には弱いイメージがあるよ。


ここらへんはなんなんでしょう。

＞両サイド、ウイング、FW、シャドーのできる山岸がいるから

もうこれだけでお腹いぱーい
何でもできて優秀なんですねー
よほどの武器も持ってるんですねー
山岸さんは

「できる」の基準が、違いすぎる。

＞両サイド、ウイング、FW、シャドーのできる山岸がいるから

出来るっていうのはただそこにいて漂ってるだけの事じゃねーぞ。
そのポジションで水準以上のプレーが出来る人だけしか代表には要りません。

山岸、前目で使われるようになってから動かなくなった
終わった

動かない山岸はぜんぜん怖くない

ところで「見サイド」ってなに？

犬者逃げたか






って書くと性懲りも無くやってきそうだがなｗ

まあ逃げたんだろうな実際ｗ
答えられるはずないもん、キチガイだからｗ

>>710
選手の特徴はそれぞれだからな。きりがなくなりそうな気もするが
ドリブルやスピードなら太田でしょう。
シュートは山岸だ。
フィジカルも山岸だ。守備が巧いというわけではないが山岸がいれば
そのサイドは崩されにくい。
太田はパスも巧くなったんでしょ？あとは動きの質だね。

>>712,713
オシムサッカーは今まで信じてきたサッカーとはギャップがあるだろうし、
考え方を変える必要がある。そこで頑なな選手だと難しいが、ガナハは
その辺柔軟で真面目そうだから伸びると思うと言ったんだよ。

FWは精神的な強さが重要。例えば、バンドや巻などからはその辺の強さが
感じられるが、高松や平山などは逆のタイプ。
確かに、イメージに過ぎないからオレが間違ってるのかもしれん。


>>713
太田のサイドの裏は穴になりやすいから。

>>715
漂ってるってのは悪いときの山岸を形容するときにジェフサポでもよく
使うんだけど、いい時は問題なくどのポジションでも仕事が出来る。

>>717
今気付いたｗ
そんなとこ突っ込むなよ〜。

負け試合のあとに、ここの内容が気になって気になって
携帯で見に来るような粘着だぞ
「もう来ない」って何度、嘘ついてきたことか
何かと言うと捏造とか騒ぐくせに、自分がいつも嘘ついてること恥ずかしがれよ。だな

犬者の太田のイメージは水野なのか？

>>720を要約すると「オシムを信じるものは救われる」？
何で太田のこと知らないくせに粘着してんだろ。
実は山岸のポジションが危ないと思ってる？

俺は今の犬山岸より今の赤山田の方が見たいよ。

>>721
ちょっとあん時はGMの件でそれどころじゃなかったからさ。
コテつけろって言われれば付けたし、来るなって言われれば、消えてるし。

久々覗いたら、犬者答えろよｗって呼ぶんだもん。
ここの内容が気になるってどんなマゾだよ。

>>723
長期的には欠かせない選手だとは思う。
ただ今は外せ、恥さらし！って思ってるけどね。

>>725
同意。

やべｗこれは突込みが来るなｗ

「犬者」って名乗らないだけで書き込んでたくせに。
て、自作自演しとる。

>>726
自演まで始めやがったｗ
潮時だから去れよ

＞太田はパスも巧くなったんでしょ？あとは動きの質だね。

なにこの上から目線のクソ偉そうな言い方ｗｗｗｗｗ
なにが「動きの質だね」だかｗｗｗ


＞太田のサイドの裏は穴になりやすいから。

どういう風に穴になりやすいんですかー？


もしも「山岸は穴になりやすい」とか誰かが言おうものならファビョるくせに
他チームの選手にはこれだもんな、まいるわ。

>>725-726
>>725-726
>>725-726

＞いい時は問題なくどのポジションでも仕事が出来る。

いい時っていつだ。
「いい時は問題ない」なんて、どの選手でも言える事。
で、今はいい時なんですか？
代表に選ばれてしかるべきなんですか？

ダイ29節現在

　　　　　　　得点　ｼｭｰﾄ　ｱｼｽﾄ　ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ　ｸﾛｽ　ﾀｯｸﾙ　採点
山岸　智　　　6　　　34　　　4　　　53　　　66　　　42　　5.79
太田吉彰　 　6　　　50　　　8　　　56　　119　　　33　　6.18

実際に山岸はそんなに悪い選手ではないんだよな
技術のなさはあるがもう2、3試合ほど試してもいいと思う

さっき爺が会見で、Jが佳境に入ってて選手のモチベがJを向いてる云々言ってたけど
これって優勝争いを一応してる浦和やガンバや川崎の選手のことか？
こんななら明日は負けるとか、予防線張ってるけど
ナビスコ勝って、モチベがそれっきりの千葉枠の選手はいいのかよｗ

>>734
呼ばれただけで、ただそれだけの選手が聞いたら呆れるよ

＞Jが佳境に入ってて選手のモチベがJを向いてる云々

うっわ、うぜぇ！
そりゃＪを向くだろ、優勝かかってんだから。
なにその代表＞＞＞Ｊ発言。

そりゃ千葉はいいよ
ナビスコ獲って、リーグと天皇杯は終了してんだから。
いくらでも代表に集中できるだろ。

山岸の利点としてあげられたシュートや守備も代表の試合見る限りたいしたもんじゃない
むしろ下手くそなトラップでシュートにも持ち込めないと風間にも指摘されてたじゃん
守備も９０分スタミナが続かないことを見ても無理だろう
ガーナ戦でも何回か危ないシーンを俺は見ているし
結局山岸の前に太田かレッズの山田でも試したほうがいいという結論におちつく

>>736
代表なんてそんなもんよ、実力のある選手の集合なんだから
不遇であってもいずれチャンスは回ってくるんだから、それをものにすればいい

>>739
巻と山岸の実力について詳しく語ってくださいな♪

> 代表なんてそんなもんよ、実力のある選手の集合なんだから

実力のある選手の集合なんだから
実力のある選手の集合なんだから
実力のある選手の集合なんだから
実力のある選手の集合なんだから
実力のある選手の集合なんだから

>>739また犬か

>>737
だから日程をどうにかしないと。

千葉枠を増やす事は重要
日本代表＝千葉となったら千葉に有力選手が移籍したがるようになるだろうし
Ｊでの千葉の強化にもなる
オシムは今の所うまくやってる
日本代表に入りたい人が千葉に移籍する、と言う流れが確立できた時がオシムジャパン完成の時

>>742
Ｊを秋冬制度にしろとでも言うのか？

>>741
いや、俺も千葉贔屓はうんざりしてるし、巻は外すべきだと思ってるけど
少なくとも山岸は叩くにはサンプルが少なすぎるだろ

>>742
日程云々でモチベが下がるのは犬共だけだってｗｗｗｗｗ

千葉枠はうざいけど、巻は先発で使うべきだと思う。
大久保、鈴木の２大師匠を超えるのは巻しかいない。ｗ

オシムは千葉枠切るきないし、見るのやめるか、
ネタを楽しむかに切り替えた方がいいと思う。
千葉自体ネタチームに走ってるし（試合後に説教とかありえないｗ）、
割りきって見ると結構笑える。

代表に強くなって欲しいと思ってる人は無理だろうけど。
（決して、強くなって欲しくないと思ってるわけじゃないけど・・・今の状況見る限り無理だろ）

>>747
千葉の選手だけでやってくれるんなら、それで全然かまわないよもう。
現実の問題として千葉じゃない選手も代表にいること。
上にもそういう人いたけど、まともで優秀で将来が楽しみだったり、昔から応援してきたりしてる選手もいるんだよ。
今のままじゃ千葉枠の巻き添えじゃないか
こいつらに足ひっぱられて、大事なサッカー人生ムダにしてほしくないんだよ。
代表選手になることには、いろんな魅力がある。
選ばれたくない選手なんてそうはいないと思う。チャンスに一生懸命アピールだってするよ。
今選ばれても4年後はどうなるかなんてわからないから、インストラクターなんかに邪魔されたくないんだ。

Jで例えるならシーズン前のキャンプでまだ練習試合やってるような段階だし
今この時期に決め付けるような発言は早いんじゃないかなぁ

で、その少ない準備期間を埋める為の千葉から大量召集なんだろ？
それならそれなりの物を実戦で見せてくれなきゃ到底納得できるわけねーじゃん

オシム監督はリスクを犯せとよく言う。
要は自分のポジションに捕らわれず
チャンスと見るやFWを追い越す動きを評価する。
だが攻撃的になるだけで守備が雑な選手は過大評価していない。
山岸は守備の意識も高く、きちんと守備をしながら、
リスクの犯し具合もオシム監督の要望通りの動きができるところに
オシム監督に評価されてる所以がある。１８０ｃｍ、俊足という部分も
日本代表の基準となっている。上手いだけの選手だったら他の選手の方が
いいが、オシム監督の求める動きではない。逆に山岸は監督の求める動きで
評価されている選手。

残念だがいまの山岸は走らないし、動作も遅い

攻撃面はさっぱりでも守備で代表に呼ばれるほどの選手が
千葉にはいっぱいいるはずのに、
千葉の成績ってかなり平凡だよね

千葉の選手はオシムの要求を満たしているはずなのに
オシムジャパンって弱いよね
しかも千葉が増えるほど弱くなっていく…

オシムは千葉のサッカーを評価されて代表監督になったんだから、代表で千葉みたいなサッカーするのは当然だろ。
それが、協会に対するオシムのビジネス。
そうなれば、千葉の選手を呼ぶのも自然な流れだ。
ただ、千葉の選手の弱点は体格的に劣る事（羽生・勇人）
そこで、彼らと同様の連携能力があって、しかも体幹の強い選手を探してるわけ。

一番大事な技術問題をスルーするとは、さすがｗ

技術よりフィジカルだよ、弱点は。
テクある選手が魅力的に見えるのは分かるけどさー。

いいや違うね
フリーであったり、相手が詰めてなくとも、普通にキックミス・トラップミス連発するからな
思ったところに蹴れて、思うようにボールを止める事ができてこそのサッカー
べつに曲芸をもとめているのではなく、基礎技術の高さを求めているだけ
海外の選手は、基礎技術が高い上にフィジカルがあるから強いんだ

長年ジーコジャパンを見慣れたせいで、ボールを持った選手のみに注目する癖が付いてるようだが…
実際にスタジアムで、オフザボールの動きを見てみたまえ。
千葉の選手がトラップの技術が低いとか言うけど、他の選手だったら、そもそもボールを受ける位置に走りこんでないよ。

そんなこと言われるまでもないんだが、むしろ君に教えてあげたいくらいｗ
そもそも初戦以降、千葉の選手が増えるにつけ、いい試合などしてるかな？
もっとも最近のインド戦などひどいものだったね
効果的な動きでない動きは、スタミナ消費のムダ走りというんだよ
繰り返すようだが、いくら走ってもそこにボールを蹴る事が出来なければ無意味
いくら走っても、来たボールを手中に出来なければ無意味
ＯＫ？

>>759
それはね、千葉の選手がまだまだ足りないからだよ。
たぶん、きっと。

チームの出来云々はチーム全体の連携の問題。
特定選手に責を帰するのは野球的発想。
山岸の代わりに太田を入れれば、他の選手の守備の負担が増える事になる。
そうなると、例えばサントスあたりも代える必要が出てくるかもしれない。
そこまで考えているんだろうか？

まあ、「千葉憎し」の前提で試合を見ていたら、見えるものも見えなくなる。

太田は守備出来ない・山岸の守備は素晴らしい

これを大前提として語るからおかしい。そんなに千葉の選手はブラボーなのか？

技術は問題じゃない云々というけど、別に華麗な技術を要求してる訳じゃない。
基本的技術の事を言っている訳。トラップひとつまともに出来ない代表選手なんてはじめて見た。

君には「千葉可愛さ」の前提でみてると、見えるものも見えなくなると教えておこうｗ
現に内容的に悪くなっている事実に気づいているのか、いないのか？
そもそもリーグ8位の千葉の選手を大量招集・起用に矛盾を感じないのか？
オシム日本の加速的な人気離れが、オシム日本をなにより雄弁に物語っている
ライトなファン層ほど、内容や結果に言い訳を求めないから、実は本質がよくみえてるものなんだよ

黄色いフィルターが目だけじゃなくて頭にもかかってんだろうな。
ここまで盲目的な連中もはじめて見た。
他のサポはここまで自分とこの選手を持ち上げたり、他チームの選手を
貶したりはしないぞ、言っておくが。

そりゃ、ここまでけちょんけちょんに叩かれてないからｼﾞｬﾏｲｶ？

>>762
>>761への答えになってないし、極端なんだよ。
トラップできないというのは巻のことだね。
今の巻はホントどうかしてる。痛々しい。
山岸のミスまで言ってるんなら、誰でもミスはするとしかいいようがない。

>>763
自分を棚に上げないように。
内容は悪い。良かったのはガーナ戦ぐらい。
まだまだ発展途上。これからよくなっていけばいいこと。
気持ちは分かるが、８位に下がったから代表から外そうか、なんていう考えは
馬鹿げている。いい試合も見せている。個人的には外せと言いたいけどね。
加速的な人気離れって・・・・久保記事の読みすぎだな。

>>764
他のサポは・・・しない。なんてどうして言い切れるのか？

>>766
はは、確かにこれから内容が良くなっていけばいいが
初陣からここまで、一向に改善の兆しが見えないのに
これから良くなっていけば･･･なんていうのはただの一人よがりの夢想というんだよ
人気離れについては、視聴率もそうだが、スタンドみればよく分かるよ？
久保記事ってのはなんのことだい？

千葉サポは他のチームの選手を貶るクズだということがわかりました。

>>767

641 名前：＿[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 23:54:19 ID:gsSsfamd
■オシムジャパンの人気大丈夫？ガーナ戦チケット1万6000売れ残り、反町ジャパンも‥
国際親善試合ガーナ戦（１０月４日、日産ス）の前売り券が、約１万６０００枚も売れ残っている
ことが２６日、分かった。総数は約６万７０００枚のため、約２４％も売れ残っている計算。
イビチャ・オシム監督（６５）が中村俊輔（セルティック）、松井大輔（ルマン）ら欧州勢の招集を
見送っていることが人気面では裏目に出ていることは間違いない。「選手個人ではなく日本代表
チームを見に来てもらいたいのですが…」と関係者は厳しい表情で話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060927-OHT1T00071.htm

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前売り段階ですでに５万１０００席捌けている。
ジーコ時代の横国開催観客動員を見てみると・・・

2005　シリア戦　　33000人
　　　カザフスタン戦　47000人
2006 インド戦　　　37000人

前売り段階でジーコ時代を超えてる件について

マスコミの妙なネガティブキャンペーンってなに？
すごい怖いんだけど・・・
マスコミが言えばいうほど、オシムジャパンがジーコ時代より人気あるのが分かるのも皮肉だけど

ここまで引用。


ちなみに今日の試合も完売してるから。
ただね、選手個人ファンってのはたくさんいるわけだ。
選手が入れ替わっている以上そういうライトファンの入れ替わりはあるだろう。
ただそれはオシムのせいでもなんでもないけどね。

今日はハット決めるぜ！
みんな！オラに力をくれ！

>>770煽り乙。
犬者のしつこさにもうんざりだけど、
千葉叩きに粘着してる香具師もいいかげん他に生き甲斐みつければ？
今話題のいじめ問題の本質がここにみえる気がする…

>>754＞オシムは千葉のサッカーを評価されて代表監督になったんだから、
＞代表で千葉みたいなサッカーするのは当然だろ。

違うね。評価されたのは「ゴミ」とまで言われるような千葉の選手をつかって
下位低迷から抜け出した手腕。
千葉みたいなサッカーが正しいサッカーと仮定して、
代表で駒となる選手は千葉の選手以上でなければならない。
他のクラブが前代表で選手抜けたり、
リーグの合間に若手主体でのぞむ体制の中、上位にすすんで
リーグ終盤で他クラブもキツイ時期のカップ戦１個取ったけど、
リーグ８位の選手が代表に相応しいわけじゃない。

なんか話しが壮大になってきたなｗ

>>771
そう思う。
何かを叩いてまとまりたいタイプの人間っているからね。
地味だと思っていた千葉が急に目立ったので出る杭はウザイ。
千葉サポは他を下に見ていて調子に乗ってるようにみえるからウザイ。
アンチの考えはまるで中学生。

他スレにコピペとか、
ホント自分一人じゃ何も出来ないやつのやりそうなことだよな

でも犬者も叩かれる要素が多分にあることに気付け
そしてもう出てくるな

でもジェフって弱いでしょ

>>775
他スレにコピペって。んなことしねぇよ。
オレが叩かれる分には構わないよ。

>>777
お前がコピペしてるって言ってんじゃねーよ
お前のレスを他スレにペタペタ貼ってるやつがいたからかばってやったんだよ

もういいや、俺がここ見るの辞めるからいつまででも好きなだけやっててくれ

オシムの薫陶を受けてあの順位に甘んじてる連中より、犬者を始めとしたオシム儲が重箱の隅をつつくような批判をされてる選手にオシムイズムを注入した方が日本代表にプラスになると思うけど。

弱点があるにもかかわらず、犬よりいい成績をあげてるってことは、犬の選手にない何かを持ってるってことだろ？
伸びしろから考えると絶対そっちの方がいいよ。

なんかもうひとり痛いやつがいるな。個人的に犬者よりもこういう奴がウザイ。
＞もういいや、俺がここ見るの辞めるからいつまででも好きなだけやっててくれ
いや、宣言しなくていいから。てゆ〜か何しにきたんだｗ

＞千葉叩きに粘着してる香具師もいいかげん他に生き甲斐みつければ？ 今話題のいじめ問題の本質がここにみえる気がする…


生き甲斐？？
大学生活、サークル、勉強、バイトとごく普通の充実した大学生ですが何か？

サッカー観戦するなら当然批判はしたくなるもんでしょ。自分のほうが正しい選手眼を持っていると思いたい気持ちもよくわかる。
現に俺は出来れば巻より大久保に活躍してほすい大久保ヲタだしね。

それにそんなに千葉叩きが嫌なら全スレに同じこと書いてこいよ！殆どのスレで同じレベルの
千葉叩きがあるぞ。

それにこのスレの全住民が低俗な煽りしかしてないと思っているところも痛い。

>>780
つーか犬サポ自体全体的にいたい奴多いんだろうな
ジーコのころ鹿島も代表板で叩かれてたけど犬サポほどいっちゃてる奴が
こっちに遠征してこなかったし

戌者へ

＞そう思う。 何かを叩いてまとまりたいタイプの人間っているからね。 地味だと思っていた千葉が急に目立ったので出る杭はウザイ。 千葉サポは他を下に見ていて調子に乗ってるようにみえるからウザイ。 アンチの考えはまるで中学生。


それがお前の妄想なんだよ！いい加減にしろ！マジにムカつくわ。

本当に俺らが（少なくても俺が）お前が言うその妄想に先立つ意味不明な理屈で叩いてると思う？
お前も充分中学生並だよ。客観的に物事を見ようとしない人間。
自分の価値観が全て正しいと思っている人間。
他チームの選手を本当はろくに見たこともないのに、さも自分とこの選手より劣っていると見なしてしまう人間。



お前実生活でもそんな感じなのか？

>>782
ﾕｰｽ系にはNOBUが出没していたお！

要するに上のお前の発言は
千葉の選手が代表レベルでは自分が思っているほど活躍が出来ないことによって千葉の選手が叩かれていることに対する
過剰な被害妄想から出てきているんだよ。そして自分では他人に何を言われても気付かない。


ぶっちゃけそこまで千葉を擁護している人間は少数派、Minorityなんだよ。まぁそれが悪いことだとは言い切れないが。
たまに千葉スレも覗くが新潟戦後なんかこのスレの千葉批判派のような意見が多かったぞ。

まぁ何の影響力もない無能なお前らがいくらほざいてもジェフ中心なんだよｗｗｗｗｗｗサカ豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェフなんて走りあいで負けなきゃ全く怖くねーよ。外国人は少し厄介だが。
走り勝てるチームだから勝ててたんであって今はジェフと同じくらい走ってるいチームもたくさんある。
つまりもうジェフの勝つための拠り所は消えた。
そして他のチームにはもっと他に武器を持ちさらに走る選手がいる。
だからもうジェフだから走れるという認識は意味を持たない。

ということでもう代表でのジェフの役割は終わりました。お疲れ様です。

8位だか9位だかの糞チームから大量招集かけたら
そりゃ文句も出るわさ

考えてみれば犬者はこのスレを伸ばしている一番の貢献者だな。
自らがイジられる事でスレを活性化している。

生きがいだの、いじめだの、どうでもいいことを語るのはやめれ
ここはサッカーについて語る場所なんだから

そして叩かれる最大の原因はただのアンチ千葉などではまったくなく
千葉の選手を使っても内容・結果が伴わないことだと何度いえばｒｙ

ジェフってさぁ・・・
大分にすら３ポイント差つけられて新潟に並ばれてるクラブだぞ？ｗ

新潟は、ホームでは強いしねー
たしか前節、千葉は新潟に負けたんだっけか
新潟ホームじゃ仕方ｎ・・・


あれ？？？フクアリ？？？

774 名前：犬者[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 12:51:53 ID:uvq9Tbpx
>>771
そう思う。
何かを叩いてまとまりたいタイプの人間っているからね。
地味だと思っていた千葉が急に目立ったので出る杭はウザイ。
千葉サポは他を下に見ていて調子に乗ってるようにみえるからウザイ。
アンチの考えはまるで中学生。



妄想＆捏造ｷﾀｺﾚ

二言目には捏造捏造言ってたくせに、自ら捏造ｗ

美帆のおっぱい　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ(*´ω｀*)

千葉が少ないとスムーズだね。やっぱり足枷は

シュートブロックに笑ったのと得点がまだないのを除けば今日の巻いいじゃん

巻が２得点と聞いて駆けつけました！

後は巻が居なくなればおk

千葉が少ないといいなｗｗ

良いＤＦＷ…釣男
悪いＤＦＷ…巻

山岸がいないといいですねｗｗｗｗ
巻は氏ねｗ

犬者完全死亡。
どこを取っても我那覇のほうが普通に上。
つか普通にだ。

巻、実質2得点乙

＞あと、ガナハではセットプレー時のヘディングが心許ない。これはかなりでかいよ。

＞ガナハのヘッドは最近改善されたがまだまだだろ。間違ってるか？

＞ガナハのヘッドが弱点だったと言っただけなのに。


我那覇、点とったお。

>>799

たしかに。これで巻が出てなければ文句ないんだが

啓太のクロスに合わせた巻の
クリアは超絶芸術でしたな。

>>778
すまん、勘違い。


ID:sBGk7sbMは少し落ち着け。
新潟戦後のオレの書き込みぐらい見てくれよ。
誰が擁護したって？


今日はなかなか形ができてるね。
巻もここ最近では千葉の試合も含めて最高の出来だ。

>>804
ガナハ、あっぱれだ。

これで最高の出来か・・・終わってるな

毎試合の事だけどドフリーでヘディングしてキーパー正面か枠外に行く時点で駄目だろ
売りのヘディングが下手ってもうなにも良いところが無いな
犬者がヘディングが下手と言っていたガナハが皮肉にもヘディングで点を取ってしまったな

犬者が認める最高の巻ｗｗｗｗｗ
この程度かｗｗｗｗｗｗ

巻哀れ（笑）

母さん、我那覇がまた点をとったよ。

巻は間に合って無かったよ。

山岸いらね〜

さんとす＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山岸

なんか停滞感がひどいな。やっぱり・・・

我那覇をさげるのか
巻を残すのか

巻糞は意地でも下げないオシメ

意地でも巻は残すんだな…
つか良いプレーしてしまった我那覇は次呼ばれないかもしれん

千葉巻をさげて千葉羽生を入れる

前田ﾏﾀﾞｰ？

巻引っ込んだけど代わりがまた千葉枠・・・

(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

　巻先発とか山岸・羽生投入とかおかしいよ、オシム

結局、千葉枠4人全員ご出場でございます。

高松はＰＫ奪取の仕事をした

我那覇は２得点

で、巻は？

>>823
日本中に感動の津波を引き起こした

まぁ今日は全体的に良く頑張ってたほうだな

千葉少ないほうがいいですね
高松のほうが競り合いも強いし

交代枠が山岸と、羽生ｗ
だめだこりゃ

すげぇ・・・羽生以外はとことん使えないな。
千葉枠の実力を思い知らされたぜ・・・

千葉枠ひどすぎる。千葉は千葉サポ以外全員敵にまわしたな。これは本当にひどい

結果を出すのは浦和、川崎、ガンバの選手ばかり
出場時間だけはダントツの千葉はいつ結果を出してくれるの？

おいおいまじで貢献してねえな
千葉枠いらね
本格的にいらね

次の代表戦は韓国戦だそうだから、全千葉代表でいいよ。

巻マジ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

山岸入れるなら将来のこと考えて水野のほうがいいんじゃね？

羽生はよかったんじゃない？
こいつが入ってから生き返った

まあ冷静に考えると今日の試合は羽生、阿部はとりあえずOK
んで巻、山岸ダメだろって感じだな

千葉枠がいらないことが証明された試合だったな

次も巻が呼ばれたらどうしましょう
次まで時間が空くから犬サポは今までの事
全て忘却してまたマンセーするのでしょう。
もう勘弁して欲しいですね。

ひょっとしてノーゴール新記録のために出してるのか？＞巻糞

結局、走れても技術がなきゃ駄目ってことだね。

ガナハは途中出場で１点、スタメンで２点
巻より点とって、巻より上手くポストして
巻を使うこがまだ千葉枠じゃないとジェフサポは言い張るのか？

それと羽生は途中出場らしい時間を考えた良いプレーしたと思うよ
山岸は制度のないクロス２回入れただけでやっぱり巻同様、駄目選手

巻より羽生の方が使えるな。

ベンチ入りした千葉の選手
全員でてるんじゃねってくらい毎回でてるね

韓国戦は千葉枠全員でよいですよ

Ｊリーグのほうが大事だし
ケガされたらたまんないからね
ﾆﾀﾞｰは千葉枠ならいくらでも削ってよ

なんで交代一枚目山岸？同じ千葉枠でも山岸ならまだ羽生のがマシ山岸はねーだろ
そして巻いい加減にしろ

山岸…下手ｗ
巻…誰？ｗ

巻、今日も見事に相手の１２人目の選手になってクリアしてたろ。

次また巻が先発してたら　さすがに引くわ

巻はよく走った
点数を入れさせてやりたいと思った
ポストの仕事、得点共に完全にガナハの方が上だったが
国内組みはガナハ、播戸で見てみたい
巻がしてた守備の分、支障をきたすのかどうか


山岸、羽生のトライする姿勢はよかった
ただ今日ださなくてもよかっただろ、２点差で勝ってる中で
教え子の実力はわかってるわけだから
初召集の選手は練習を見せに来いっていうことなのかな

巻と山岸にはリフティングとフットサルなら勝てそうなきがする

羽生はまあいいんじゃないか

>>849
巻が守備って・・・ガナハも同じくらい守備してたじゃねーか
それより巻がキープ出来なくてロストするから
その方がチームに支障をきたしてただろ

>>849
サッカーは走るだけの競技ではないです
球技です

＞あと、ガナハではセットプレー時のヘディングが心許ない。これはかなりでかいよ。

＞ガナハのヘッドは最近改善されたがまだまだだろ。間違ってるか？

＞ガナハはまずシュートを褒めた。ただまだ役割を理解していないとは言った。

＞ガナハのヘッドが弱点だったと言っただけなのに。

＞ガナハは真面目なイメージだし、慣れればどんどん吸収していけると思うけど
＞まずはキープ力。あとはヘッドがうまくならないと。


我那覇２得点！

羽生は先発じゃなきゃいいんじゃね
山岸は容姿もプレイもすべてが不快
巻はリーグ戦で誰かヤっちゃってください。歩ける限り１００％出そうだから

>>851
何にも異論はないよ

俺ガナハがしてないなんて言ってるか？

千葉枠すぎ。
鹿島枠を思い出す。

＞高松は絶好調とは思うが、こないだの対戦しかしっかり見てないんだよね。

＞なにが良くなったの？精神的には弱いイメージがあるよ。


高松、ＰＫゲット。

内容も結果も残したんだ。無用な叩きはよしなさいよ。
今日は全員が持ち味出せた試合でしたね。

ガナハも加地も駒野も良かった。
終盤パフォーマンスが落ちたが中村も素晴らしかった。
阿部・今野・加地・駒野の上がりも良かった。
鈴木も良くバランス取った。
巻のポストも正確性が戻ってきた。
山岸もらしさを見せたし、羽生なんか短い時間だったが
彼のよさを凝縮して披露した感じ。

ガナハを先に代えたのは足痛がってたのもあるし、ストライカー同士の交代と
いうのもあるし、点を取った選手を代えるのもオシムのやり方。
競争心を刺激するのもあるし、点を取った選手はハイになっていて無駄なファールを
して警告を受けやすいし。定石どおり。

＞巻には巻にしかできないことがある。玉際を恐れない勇気とあきらめない精神。

＞逆に阿部、巻、山岸、水本は固定だと思うね。

＞その３人の中でタフさなら明らかに巻が一番だろ。いくら怪我しても休まないんだから。

＞改善されてきたけどまだ巻に一日の長があると思うよ。ヘディングに関してはね。

＞巻に関して、ビビってはいないと思う。

＞そら最悪の巻でも貢献してる事はあるんだよ。

＞現状、つぶれ役、ヘッドでは巻がとりあえず一番だと思う。

＞ただしチームとして必要なんだよね。簡単なのは外すけど難しいのは決めてくるし。

＞ちなみに巻は技術的には年々確実に驚くほど進化してる。

＞千葉の選手に共通なのは諦めない心と自己犠牲の精神。



で、巻は？

>>855
確かにガナハとは言ってないが
最近は昔みたいにガムシャラに巻が守備してるわけでもないだろ？
それくらいの守備なら別に他のＦＷでも出来るって事だよ、得点っておまけも付いてさ

>>858

＞内容も結果も残したんだ。
＞内容も結果も残したんだ。
＞内容も結果も残したんだ。


確かに残したな。
我那覇は。

>>838
犬サポをあなどるな、忘却するまでも無く今日の試合ですら巻マンセーしてる
犬者に言わせれば巻はここ最近では千葉の試合も含めて最高の出来だそうだｗ

羽生は別にいいよ、羽生は。
でも山岸と巻はいらないだろ常識的に考えて・・・

>>860
がむしゃらにしてたよかなり深くまで戻って

がんばってるとは思った
その上で俺は播戸・ガナハが見たい
つまり次は巻外せって言ってんの

巻は代表にすら要らん。

>>861
チームとしてだよ。
どんどん内容が悪くなってる、これから良くなるわけがない、と散々言ってたじゃん。
まぁ、今日は巻よりガナハが断然素晴らしかった。
叩きたい人は巻を叩くといい。

巻のためだけの競争意識なんていらねーｗ

>>858
内容も結果も残してません。千葉枠は。
今野DF起用ってアホなことするからPKとられたし。

結局オシムはFWに得点を求めていないんだなｗｗｗｗ

オシムは巻と穴兄弟確定ｗｗｗｗ

>>862
１さんは典型的なアンチだな。
ここ最近で一番の出来だったのは事実だよ。

しばらく、消える。バイバイ。

>>864
>>巻がしてた守備の分、支障をきたすのかどうか

守備ラインまで下がればガムシャラかｗ
それならこの前の佐藤寿人はめちゃくちゃガムシャラだな
その上で聞きたいけど、支障をきたすって何が支障をきたすの？

あれで巻が一番の出来ｗｗｗｗ

ドフリーでヘディング空振ってまともにキープさえできないクズFWｗｗｗｗｗ

羽生と山岸と巻はもういらねえだろ。

>>870

消えるより死んでね

>>867
巻？高松のためだろ。

>>868
認めることが出来ないのか。
潔くないなぁ。

>>869
誰が点取ったっていい。

>>866
今日は？いつもだろ

普通に巻は守備もダメだろ…

>>868
同意
千葉枠だからできるプレーなど何もなかった

目立った選手
釣男　加地　今野　中村（前半）　ガナハ

交替で　羽生　高松

>>875
3分も我慢できんのか

>>866

叩くっていうか、巻は結果残してないしな実際。
あれじゃいてもいなくても一緒。むしろいない方が良かった。

叩くというか、これは事実。巻は駄目。

>>870
いつも有言不実行。巻と同じだな、犬者ｗｗｗ

これでガナハが点入れられなかったら
巻はいつも通りだから相方ばかり叩かれるんだぜｗｗｗ

>>871
いやキーパーやDFにつめたりね

それが０になるとは言わないけど、極端に言って0になれば
楽にボール回せるようにはなるでしょ
オシムが頑として結果も出さないのに変えないってことは
それくらいしかいい所がないんだろうって思ったわけ

いいところもあったけど、次は巻チェンジという意見なんで
そこまでフォローする気もない

>>862
あのなー
犬サポだからっていつでも巻マンセーするとか簡便だわ
巻マンセーなんて犬者とジーコ時代の巻効果で犬サポになった奴らだろ
俺の周りの犬サポでも巻ひでぇって話で持ちきりだよ

山岸は安定して駄目だな。
オシムの山岸投入意図は、ハンデを背負った状況での戦いを与える為だと思ってる。

巻　17試合で3得点
我那覇　6試合で3得点