北京五輪世代　44

前スレ

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161829010/

>>1

乙！今後の予定置いときます...

U-21反町ジャパン今後の*予定*
2006/11/14(火)　韓国ー日本（日中韓3ヶ国対抗戦）A（ソウルW杯スタジアム？、韓国）
2006/11/21(火)　日本ー韓国（日中韓3ヶ国対抗戦）H（国立競技場、19時20分KO）

2006/11/24(金)〜12/17(日)　第15回アジア競技大会（2006／カタール／ドーハ） 　
2006/11/29(水) 17:15 | 21:30　日本ーパキスタン 、北朝鮮ートルクメニスタン(Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/03(日) 17:15 | 21:30　トルクメニスタンー日本、北朝鮮ーパキスタン (Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/06(水) 17:15 | 21:30　日本ー北朝鮮、中国ーオマーン (Qatar Sports Club Stadium)
2006/12/09(土) 16:00 | 20:45　準々決勝 （Al-Gharrafa Football Stadium/Al-Rayyan Football Stadium)
2006/12/12(火) 16:00 | 20:45　準決勝 (Al-Sadd Football Stadium)
2006/12/14(木) 17:30 | 19:15　三決（Al-Gharrafa Football Stadium)
2006/12/15(金) 15:00 | 17:45 決勝及び優勝式典？ （Al-Gharrafa Football Stadium)

2007/02/28(水)　北京オリンピック2008 アジア地区予選　H　関東？
2007/03/14(水)　北京オリンピック2008 アジア地区予選　H　関東？
2007/03/28(水)　北京オリンピック2008 アジア地区予選　H　関東？
2007/04/18(水)　北京オリンピック2008 アジア地区予選　A
2007/05/16(水)　北京オリンピック2008 アジア地区予選　A
2007/06/06(水)　北京オリンピック2008 アジア地区予選　A
2007/08/22(水)　北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/09/08(土)　北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/09/12(水)　北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/10/17(水)　北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/11/17(土)　北京オリンピック2008 アジア最終予選
2007/11/21(水)　北京オリンピック2008 アジア最終予選

2008/08/06(水)〜2008/08/24(日)　北京オリンピック2008（開会式は08/08（金））

▼地区予選は各４チーム６組（Ｈ＆Ａ）各組２位以上が勝ち抜け。
日本の対戦相手は、 マレーシア、シリアと香港対バングラデシュの勝者
▼最終予選は各４チーム３組（各組１位とホスト国の中国が出場権を得る。）
＊３月２８日、６月６日と最終予選はいずれも国際Ａマッチデー。

11/21のチケットは10/30（月）にファミマ先行電話予約、11/3（金・祝）に一般発売開始。
アジア大会の日程は公式のチケットサイトから（ttp://tickets.doha-2006.com/doha/eng/doha_main.jsp）
試合時間？等前見た時と変わってる部分が有るので、今後も変更あるかもしれん。

森本が軸だな

>>1
乙
partが抜けてるけどさ
こっちが先かな？

こっちだよな？

>>1
乙！

>>1と
前スレ1000乙

>>1乙
ここPart44で使ってもうひとつのを実質Part45にするか

>>7
そうだね
もうひとつには誘導はっとくね

今日のスパサカの番組の見出しが激しく気になるんたがw

>>7
乙
誘導はってくれてましたかw

>>10
すまん誘導はっといた

上田ってのは、トラップうまくてクロス精度も高いな
なかなか良い選手だと思う

平山出番なしかよ

今日、試合にもでられねーような水野なんか俺の本田がﾁﾝﾁﾝにしてやるよ！とおもって豊ｽﾀいきました。

>>13
そりゃあんた

前節で平山居なくなって大逆転
相手の監督に居てくれた方が良かったとか言われ
さらにＵ−２１で攻撃の起点になれずボール失いまくり
挙句に腕でボールをゴールに叩き込み
数少ない見せ場が終了間際のサイドライン際でのボールキープと
気持ち悪い投げキッスだけだもん

平山はMか？

>>15
広島戦では、熊のＤＦが平山の対応に苦慮してて、前半で平山交代したあと
熊の最終ラインを上げる事が出来て、コンパクトになって
波状攻撃→大量失点→倉又糞采配と非難轟々だったけどな

>>17
あれは単に広島が悪かっただけな感じなんだよな
平山は先発レベルではないのは確かだけど
途中から使ってあげないと、まだJに順応出来てないのに

今日の五輪組の活躍はどうだった？
本田は１アシスト決めたようだが

>>19
今日はゴールはカレン（磐田）、アシストは本田圭（名古屋）と中村（福岡）、
Ｊ１は多分そのくらい。

>>17
それよく言ってるけど。
結果でみるとそういう流れだったのかな？というだけで、
別に平山に対して、てこずった印象はない。

カレンって代表だと全くゴールしないのに、クラブだと何で取れんだろ。

一昔前の飯田なら「中盤がお膳立てしてるからだろ」ですませられるけど、
監督変わって、世代交代真っ只中のチームで取れるのがよくわからん。
代表と何が違うんだ？

クラブで点取りだして以降、代表戦があまり行われてない

今日もごっちゃんだけど、反応速度が速いと思った＞ｶﾚﾝ
前に中山が落としたのをダイレクトでスーパーボレーしたのもそんな感じ
逆に言うと自分が主導して取ってる訳じゃない

飯田の大田はすごかったよ

太田はすれ違い

>>21
サカダイかマガに同じような事書いてあったよ
前半で平山が変わった事も広島が後半元気になった原因みたいにね

ま、兎に角、Ｊというか日本のサッカーに慣れなきゃな。
時間はかかるだろうが、ボールのもらいかた、引き出しかたとか。
オランダでも、ボールが来なくなると、動きだしを止めてしまうところが
あったからな

広島の青山はどうだった？
何気にマリノスを無失点で抑えてるけど

>>28
青山敏は最初はちょこちょこパスミスしてたけどチームが調子上げてからは
山瀬をまあまあ押さえてたしパスもしっかり繋いで悪くは無かったと思う
あと広島がマリノスを０に抑えたのはマリノスのプレスが少なくてマリノスの攻める時間が短かったのと
広島の守備（青山含む）が集中してプレスかけたからかな最後まで集中して守ってた

>>22
前田と太田がいるから。
カレンは相方のFWによってガラリと変わるから。
コミュニケーション取って距離感とか連携とかを高めていくタイプ。
走る系の相方じゃないとビミョウ。

そういう意味じゃカレンと合いそうなヤツがいない
今の代表で起用しない反町の判断は正しい。
あとはその程度の器で収まるか、否か。

今日の青敏
繋ぎは序盤のミス除くとほぼパーフェクト。長いパスもいくつか通す
ディフェンスはプレス、インターセプトからボール奪取多数
谷口は
普段よりは守備偏重、無失点に貢献。フリーで抜け出して前向いた状態からの
スルーパスをミスった時は気が抜けた

そんでもよぉ
苔口以下なのかカレンはよぅ？

谷口って、守備が上手いように見えない

>>34
最近点取ってるからそう思えるだけじゃ？
元々守備的ＭＦだしな
9点は異常だけどな・・・

苔口と比べたら、どう見てもカレンの方が上なのは間違いないだろ。
てゆーかこの世代のFWで総合的な能力が一番高いのはやはりカレンだと思うよ。
平山とか、動かなさすぎだろ。
反町がなぜ苔口の方を使ってるのか分からん。

どうでもいいけど、これって陰湿なイジメと同じ構図でしょ？
オモシロがったりからかったりしながら相手を苦しめるということですね。
日本の弱い者イジメってこんな感じ。ジメジメしていて薄ら笑い。
たしかに平山くんはカッコ悪いけど、笑いものにして人気があるなんて言う
人間のおぞましさだけは指摘しておきたい気がします。

人間として常識人としてどうなのかと思います。

他に笑いものにも注目を集めることもできる人材がいないから

>>37
確かに笑い物にしようとするのはいらないな

カレンは今日ぼちぼちだったけど
太田が凄かったのでかすんだ
上田は守備やばい、クロスは中々でもそんだけ。サイド向いてるのか？

太田スレ違いだし

上田はもともと守備は上手かったと思うけど。最近試合見てないから全然わからんが。今はサイドバックだっけ？

平山は新人研修受けさせた方が良いんじゃないか？

>>43
加入当初からプロとしての心構えとか出来てない気がしてた。
マスコミ対応とか、FCのスタッフが気に掛けてやらなきゃならないだろうに。
今から平山一人の為にやるのは無理だろうけど来年の研修に放り込んだ方がいいと思う。

モサ山いらねー

まー、この間の試合に出てた奴らが主力でやってる限り、
この年代に期待するのは無理ありすぎだわな。
後は下の年代に使える奴がいるかどうかだが、誰かいたかぁ？
パッと見、どーでもいいような選手しかいなさそうだから、
詳しくは知らんが。

モサ山は精神的にも相当腐ってるな。こりゃ大成せんわ

>>46
この年代に心配するより谷口や枝村に点取られてるＪのレベル心配しろよ・・・

モサ山みたいなのがいるとチームの士気も下がるだろ
やはりエース森本の出番だな

鼻くそ王子むかつくなおいｗｗｗｗ

デク山は逆境で一番何も出来ないタイプだな
顔にヘタレ精神が滲み出ている
北京でも何も出来ずに終わるよこいつは

平山は独自の哲学を持ってそれを貫いてるな。
でもサッカーじゃそういう選手はなかなか大成しない希ガス
チームメイトを「断ち切る」って一体なんじゃらほい
ゴルフでもやったらどうかね？

スパサカの放映で平山待望論は完全に途絶えた気がする・・・。

ヘラクレスが拾ってくれたから海外挑戦出来たんだろうが
それをよくもヌケヌケと弱いだの嫌いだの言えるな
人間として終わってるよデク山は
こいつがエースになるようなら俺は応援しねえよ
じゃあな

電柱浮いてそうだなｗ

なんか平山殴りたい。

森本が決勝ゴールの活躍
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061028046.html

ノロ山は卓球のほうが向いてるな

>>57
さすがエース森本だな
毎試合ゴールとはタダもんじゃない

この世代の試合も毎回テレビで放送してくれるのかな？
（まあ、録画だろうが）

平山はいらんことをマスコミに喋らないほうがいい
他の奴はそういうことがあっても喋らないから表に出ない

頭悪いから言っていい事と悪い事の判断がつかないんだろ

あのクネクネした受け答えはなんなんだ！！
電柱にもなれんぞ！！
しっかりしろ！！

つか、平山叩いてる奴って人生経験薄いんじゃないの？
就職とかしたことある？味方が周りに誰もいない状況で生活したことがある？
人間、そんなに丈夫に出来てないよ。

平山の場合は、ストレスのためすぎ。今は好きなようにやらせて発散させた方がいい。
そのうち見えてくるから。

過酷な状況にいる場合、必ず何かストレス発散できるようなものが必要なわけ。
仕事してたらメンタルヘルスの話題とか聞くだろ？つか、これマジ常識だよ働いてる人にとって。
仕事とストレス発散をいかに効率良く回していくかの手法を知らなかったり、
それを実行できる環境にない場合、人間はボロボロになるんだよ。能力も発揮できない。

それはプロとか精神レベルの違いとかじゃないわけ。それが普通。

>>64
平山はプロです。以上。

>>64
そんなことえらそうに語られてもな。
んなこたぁわかりきってんだよ。
ただなそういう不満や愚痴や悪口をなんも考えずに公の場でヘラヘラ喋るから叩かれてんだよ。
アホか

>>65
そうやってプロですで全て解決とか思っちゃうとこがニート臭いんだよ。
世の中、もっと論理的に成り立ってるわけ。
何か問題が生じる時はその理由を模索して解決策を提示する。それが社会のあり方。

>>66
それは平山の問題じゃなくて、たかがそれっぽっちのことでいきり立って汚い言葉を羅列する君の民度が低いだけだよ。

>>64
アルメロがどんな街か下調べしておかなかった平山に責任がある

そもそも話相手がいないとか車がないとどこにも行けないとか
入団前に分かるようなことだろ？

ヘラクレスを事前にどういう街か調べておかなかった平山に責任がある
修学旅行や遠足に行くのとは訳が違うんだぞ？
普通のプロ意識がある選手ならは骨を埋めるつもりでその街へ行く

>>64
でもなぁ、平山は成人でありお金もらってるプロだからなぁ。
好きな事やらせて発散ってのは、学生の時で終りにしてほしいなぁ。
それに今の状況が過酷だとは思えないがなぁ。
ＦＣ東京はぬるま湯だよ。

代表で発散しないでくれ＞ストレス

>>67
で?

瓦斯がきっちり指導すべきだわな。
看板破壊とかもスポンサーに対してありえない行為だ

>>72
こっちが　で？　だよｗ

また同じ事の繰り返しだな

このまま使ってりゃ勝つことがきでなくなる選手がいるのに、訳の分からん
擁護をする奴がでてくる。
今の平山君ＦＷで勝てるチーム作れる根拠をしっかり語れカスどもが

増島だの兵頭だのその大元の大熊が消えてやっとまともになってきてるのに
いい加減にしろ
オシムも同じだわな。巻よりええのがなんぼでもおるのに、なぜそれを見て公平にチャンスを与えんのだろうねこれ

平山はストレス発散の方法が人よりもはるかに変なんだよ

>>75
お前が監督になれば？

しかし、他のU-21のメンバーはプロ意識もってるわけで、
部活感覚でやるのはもう駄目だろう。

>>64は社会人じゃないな。
ストレス発散の場なんてのは自分から見つけるもんなの
これだからアマちゃんは困るよ

74 名前：　 ：2006/10/29(日) 01:39:39 ID:VcpOj5Ba
>>72
こっちが　で？　だよｗ

平山ってなんで下調べもしないでアルメロに行ったんだ？　
移籍すらならどんな街か周りにストレスを溜めない環境があるか理解したうえで移籍したんだよな

>>69
いやいや、人間何事も経験ですよ。
海外でプレー経験のある日本人なんて極僅かだからね。
そういった情報やノウハウが確立してないのに、事前に調べるだので具体的なことが分かるわけもない。
仮にお前が平山の立場にいたとしても同じようにしただろう。もちろん俺もね。
プロ意識って言葉をそんな簡単に使わないように。
プロ意識なんて崇高なものを口にしていい人なんて世の中のほんの一握りだけ。

経験ってのは人に聞いたり見たりするだけじゃ身につかない。
実際にそこにいた人間にしか分からないし、理解できる苦労も分からない。
人を見てるだけの人間には一生それが分からない。見るだけなら楽だから適当なことも辛辣なことも簡単に言える。

でもそういったことを体験してる社会の人からしたらお前達みたいな言葉は決して吐かない。

世の中には「因果応報」という言葉がある。
今の平山はこれまでの行動の結果だ。
これからの行動次第でそれに見合った結果が必ず
自分に返ってくる。

Jはぬるま湯っていわれたのが
気に入らなかったんだろう

急に書き込みが減ったということは、図星つかれたニートちゃんがたくさんいたってことだなｗ

まあぬるま湯じゃなかったらアジア相手に圧倒されないよなあ

いや〜平山のあの受け答えはヤバイでしょ。世話になったチームに対して弱い
だの会長に免許の方が大事だったとかテレビの前で言うことじゃないでしょ。
ＴＢＳもカットするとかすりゃいいのにね。

>>87
お前は知らんと思うが、出てったチームを批判するプロ選手は海外にもたくさんいるよ。
お前が言うプロ意識とやらを持ってるであろう一流選手にもたくさん。もち3大リーグにも。

ぬるま湯発言はストパー野郎だろ

ニートはプロ意識に憧れるんだよ
童貞みたいなもんだ

免許のほうが大事とか言ってる時点でアレだな

そういえばグラベセンもレアル批判してたよなｗ

そういや兵頭だった

>>91
社会人になると免許っていのいちばんに取らされるよ、持ってない奴はだけど。
仕事に支障が出る場合もあれば生活にも支障をきたすからね。
サッカー選手も大抵の奴はまず車の免許とって、車買うよ。新人でも普通に。

お前は就職したことないから知らないかもしれんが。

プ　ロ　意　識　（笑）

平山批判したらニートって、どんな感覚してんの?
平山擁護したいのなら、2ちゃんでじゃなくてファンレターでも送ってやれよ。

>>94
さっきからID変えて必死だよね君

>>82
プロでありお前の言う「社会を体験した人」である平山は
>>87も言ってるが所属していたチームを弱いと言ったり
オランダはつまらない国だったと言っているけど
社会に出た人間が内輪ならまだしも公の場でそんな発言をするのは構わないのか？
少なくともお世話になった人のことを悪く言うのが（それも公の場で）
社会人の正しい姿だとは俺は思わない

つーか、車の免許取って来いって上司に言われるよなｗ

>>94
ならなぜ平山は運転免許を取ってからオランダに行かなかったの？

>>98
>>92

ロナウドもインテルのことボロクソに言ってたぞ

問題は、車の免許取りに帰ってる間に緩みまくって、
仕事で必要なはずのオランダ語を全く覚えていなかった事だろうな。

まあ別に結果出してくれりゃなんでもいいんだけどさ。
インタビューの受け答えとかどうでもいい。
仕事してくりゃそれでいい。それ以上は別に望まない。

だけど>>64の言い分がえせメンヘラの「かわいそうな私」主張みたいで気分悪くなった。
ストレスの溜め過ぎでかわいそうな平山くんを好きにさせてあげて！
メンヘラって、辛いのかわいそうなの！　平和なニートにはわからないでしょわからないでしょ！
ってのが、なんかもうキモい。

>>94
おまえどんな田舎に住んでんだ？
俺は東京のに住んでるが免許なんて必要ねーぞ？
それとも運送会社にしか面接行ったことないの君？ｗｗ
おっと、スマンスマン馬鹿にするつもりはないんだ

プロ意識どうこうではなく、チャレンジする気持ちが
どっか半端なんだよ。
言葉が通じなくてぎくしゃくするし、疲れる。
→だから断ち切る
以外に
→もっと言葉を覚える　or　別のアプローチで仲良くなる
などいろいろ模索すべき。
異郷に飛び込むのにオープンになれない人間は成功しない。
まだ若いから難しいのかもしれないが、まあ海外移籍には向いて
なかったんだろうな。

結論：平山はあらゆる点で大物

その国のサッカーのスタイルに関しての批判に関してはよく聞くけどその国自体の批判は滅多に聞かないな

>>94
田舎モンお疲れ

都下にいたときはみんな車持ってたけど、
都内（山の手沿線）に転勤になったらほとんど車持ってない
免許の有無は分からんが車は全く不要　
ゴルフん時くらいか

>>105
ていうか、面接行くと車の免許持ってないの？って絶対聞かれるぞ。
あ、俺は一応公務員だけど、民間行っても必ず聞かれるぞ。

>>110
だよな〜
>>94みたいな田舎モンはかわいそうだ

>>111
まあ、それはいいけど
なんでいちいちID変えるんだい？

>>113
病んでるな〜。自分に敵対する奴は全て同一人物か？
メンヘルいっておいで。そんなに悔しいなら就職しろよ。

>>113
お前うざい。
田舎者田舎者って、それがサッカーとなにか関係あるのか？
「田舎者」って言いたいだけのバカガキだろ。
田舎者どうこうなんて、平山のインタビューの受け答えどうこうと同じ位どうでもいい。

どこに住んでるかとかどんな発言したとかどうでもいい。

もうスレ違い

現代の車社会で免許がないとどれだけ損するか知ってんの。あほか。

俺はレコード会社勤務だけど、
免許持ってますか？なんて一度も聞かれた事がないが。

そもそも免許の話なのに車が必要か必要じゃないかで田舎者扱いされても困るわ
世の中、仕事で車使う人間どれだけいると思ってんだか

>>111
田舎者カワイソス(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>118
田舎は運ちゃん関係の仕事しかないみたいだからね〜

一度都心に住んでみろよ。
歩いて５分以内で駅に着くから。

俺は免許取得してから身分証以外に一度も使ったことない。

外国人はそうかもしれないが､平山は日本人だからね。
反町は、あの発言聞いて、少なくとも評価はしないだろし

>>80みたいな奴って居るよねｗ

別に平山は九州が実家で都下のクラブにいるし
車の免許は必要だと思う。だけど世の中、車というか
免許がなくてもまったく不自由しない人間は一杯いるというだけだ。

>>122
住んでるよ、都心じゃないけど。歩いて1分のとこに駅がありますが。

>>123
あれってネタじゃないの？

新卒なら免許なくても平気だろうが
中途採用になると、20代後半程度の歳なら持ってて当たり前
持ってないと不利っつーか、んーなんて言ったらいいかな言葉にしにくいな

技術職や専門職は除く、同程度の技術の持ち主なら勿論持ってる方が
優先されるよ

つーかいい加減スレ違い

ま、平山は筑波大いた時に時間はたくさんあったはずで、
そんなに必要なら、なんでその時に免許取らなかったのか？ってだけだろ。

>>111
現業の面接にしか行けないんだね
かわいそうに

免許が必要か否かを日本視点で語るからおかしくなるんだと思う。
オランダ視点で語ればいいでしょ。オランダでの話なんだから。

つか、免許と五輪代表となんか関係あるのか？
免許持ってない選手はサッカー選手失格って訳じゃあるまいし。
谷澤とか取りたくてもとれない人とかどうする。
(北京五輪代表候補じゃないけど)

プロ意識っつーか、なにか甘えが見えちゃうから
叩かれるんだろうな＞平山
免許を取るから○○ができないとか、
○○がうざいから切るとか、
プロになりたいけど大学も通いたいとか、
海外で活躍したいが外国語は覚える気がない、とか
努力家ではあるらしいが、どこか真摯に見えない　プレーにしても

平山は、ねらって、冗談言える奴じゃないでしょ。
インタビューみんな本音発言

>>130
現業ってどうやってなるか知らないよ。
てか、採用あるの？全く知らない。
というか、とっくに就職してるから面接とか行く必要ないし。

お前と違って

職業・出身地差別意識はやはり結構みんなもってるのか。
思ってても俺は言わないね、ネットでも。

平山という会社員が職務放棄して免許を取った件について議論するスレ

免許ネタ田舎ネタはこっち↓でやった方がいいかもしれない。

平山は日本代表に必要ない -Act2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160900461/

何？言葉がわからないし日本が恋しいｗ
何？アイスクリームが上手くてぶくぶく太ったｗ
おまえはホームステイでホームシックで帰って来ちゃう学生か？ｗ
どう見ても平山はプロじゃねーだろｗ

平山は結果を見せてくれればいいんだよな（まあ点を決めてはいるが…）
ストレスたまってるんなら誰かに相談するなり酒飲むなり許される中で好きに発散すればいい
ただメディアを通して変な方向に発散するのだけは止めて欲しい
サッカー選手として個人的には期待してるんだから

代表が地味だからってマスコミも話題作りに必死だな

>>131
谷澤は免許はとれなかったが、嫁をとることはできたな

やはり新エース候補の森本に期待だな
デク山はもういらん

ＦＣ東京で仲の良いチームメイトに囲まれていればストレスもなくなっていくんじゃないか。
言葉も通じるし。
平山の場合「結果が出ない」という事よりも、言葉とかそういう問題でストレス溜めてそうだし。
それでも発散できなかったら、ゴールすればいい。ゴールをストレス発散法にしれ。

>>141
何で谷澤は免許取れないんだ？

異国でサッカー頑張ってた平山は本当に凄いよ。ただ平山よりも年下で
海外で頑張ってる日本人て森本をはじめサッカー人に限らずたくさんいるわけで
そんな彼等はまずあんなハチャメチャな受け答えはしないと思う。

>131
>谷澤とか取りたくてもとれない人とかどうする。
スレ違いなのは承知だがkwsk

ストレスって都合のいい言葉だな
偽社会人が偉そうに語ってるのが笑えるよ

>>141
よく嫁が取れたよな・・・実際・・・

平山もいっそ入籍とかしてみると色々と安定するかも。
結婚したり子供が出来たりすると落ち着く人って多いし。
奥さんに栄養管理と精神のケアしてもらえば。

>>144 >>146
スレ違いだが、学科に落ちまくったから。

これから数年平山がこの世代の話題の中心かと思うとゾクゾクしてくるｗ
どうなってしまうんだ、と
その前にこれからJに対応できるかどうかがまだ不明だがな

>>148
リアルにバカだったんだな。フリだけかと思ってたが。

森本がイタリア“初ゴール”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/05_06japanese/morimoto09/KFullNormal20060925051.html
ユース大会に出場 森本同点弾
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/05_06japanese/morimoto10/KFullNormal20061001122.html
ユースでフル出場、森本２発
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/05_06japanese/morimoto10/KFullNormal20061023063.html
森本が決勝ゴールの活躍
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061028046.html


ユースとはいえ４試合で５ゴール
得点は全て後半に生まれてる
平山を超えるのも時間の問題か

もう既に超えてるね

>148
�d。すげーなｗ

免許の学科で落ちるってリアルに馬鹿ってことだよな。

上司
「会社で必要だからこの資格取れ」
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
部下
「自動車免許の方が大事だからその資格は取りませんでした」

上司
「お前クビ」

ちょっと頭の弱い社会人
「自動車免許は俺の会社でも必要だから部下は何も問題ない」

森本はもともと動きはいいんだよ


ただ、ベルディ病にかかってシュートがことごとくキーパーに当たってしまうんだよ
平本と一緒の病気。

カレンはなんで使われないんだろう？
運動量も守備もカレンのほうがあると思うんだが…
苔口にはスピードがあるというが、カレンもかなりスピードあるよな？
反町は、苔口とカレンのどこに差を感じてるんだろうか？

森本は移籍中なのか留学中なのかはっきりしてほしい。

今朝、出先で見つけた新聞(神奈川新聞だったと思う）に谷口のインタビューが載っていて一部抜粋
「代表合宿中に監督から言われたことは、もっと繋ぎの役割を意識してゲームメークに
参加していかなきゃいけないということ。確かに試合に出ていた二人(トシと梶山）は
守備もしっかり出来るし繋ぎとか組み立ての部分が上手だと思う。
試合で使って貰うためにはそういう部分を磨いていかなきゃいけない。ポジションにはこだわっていないし前目の中盤でも試合に出たい。
練習でシャドーで起用されていた水野や枝村と中国戦のベンチで話をしたけど、彼らも監督には練習中に
サボリ癖があると何度も注意されていて、そういう所が増田や苔口に比べて不足しているんじゃないかという
認識を二人はしていた。正直、試合にスタートから使って貰えなかったのは悔しいけど課題ははっきりしているので
乗り越えてスタメンを勝ち取りたい」

＿＿＿＿伊藤＿＿＿＿
＿＿梅崎＿＿水沼＿＿
家長＿＿柿谷＿＿内田
＿＿＿＿梶山＿＿＿＿
水本＿＿本田＿＿青山

森本にマジレスするとあんまり期待してねえ。
西澤にしろ稲本にしろサテライトレベル
だと点とってたからな・・・。
Ｊ２の試合見る限り平山より期待出来ねえ・・・。
あのスタミナの無さは異常だろｗ。

>>161
4試合すべて後半に点を獲ってるという話しだぞ。

J2よりレベルが低いところで荒稼ぎしてもねえ
参考記録にもならん

サテライト、紅白戦はちょっとな・・・。

>>157
苔口は平山とセット。
反町の電柱優遇期間が終わるまでは今の形なんじゃないの？
Jで一番結果を残してるのにチャンスさえ与えられないのだから恐れ入るわ。

水野や枝村もサボり癖あるのか…

チャンス与えまくっただろ、カレンヲタはU-20時代の５０試合０得点を揉み消す気か？
あと何十試合に出れば一点取れるの？アウェーの中国戦だってチャンス与えたのにノーゴールだったよな、苔口使うに決まってるだろ。千試合出せば一点は取ってくれるのだろうか。

審判に喝だ！

大久保、平山、兵藤と国見は人間的に問題の有る奴が目立つな

>>155
ニート君、妄想で上司と部下の関係を思い描いちゃダメだよ。
雇用を左右するほど重要な資格ってのは採用する前に持ってることが当たり前で、
採用してから取れなんて言われることはないよ。

>>170
内定後の入社前研修とか、入社後の資格制度について知らんのかね？
証券からＳＥまで常識だと思うが・・・

>>171
ニート君、妄想で上司と部下の関係を思い描いちゃダメだよ。
雇用を左右するほど重要な資格ってのは採用する前に持ってることが当たり前で、
採用してから取れなんて言われることはないよ。

平山が免許を優先したのは、語学学校に通う為って
前言ってたじゃん
スパサカは見なかったけど
そこのとこ説明してた？

>>173してなかった

>>172
なんだ、リアルニートかｗ

田舎･福岡の柳楽は免許持ってませんよ

平山は高校時代がピークだったな。
平山には小嶺みたいな監視役つけないと甘さは治らない

>>175
ごめん、公務員だから。
ところで、お宅は何の職業を？ｗ

>>172
君の考えてるペーパーな資格なら持っていて当たり前だろうが
実務何年とか上級の資格の話は考えないの？

カレンは大熊時代に異様に優遇されてたからな。これくらいでちょうどいい。
とりあえずごっつぁんだけだし。相変わらず勝負しないしペナ内に入ってもパスコースさがしてるし。

>>174
�d
やっぱりね。何の為に優先したか、ちゃんと言わないと
変な扱われ方するからね
みんながみんな平山の記事を隅から隅迄見てる訳じゃないから誤解されやすい
ただ、オフの体重増加は叩かれても仕方ない
前スン・カレンにしてもそうたけど、
調子が出る迄に時間がかかりすぎる

>>159
家長がベンチ外な理由分かった
本人理解してるかな、多分家長自身はサボってると認識してない感があるからな

>>159
乙！かなり興味深い記事だな。
反町なりに選手を育てる意識が見えるね。
出場選手には、きちんと基準となる起用理由があるんだな。
ちゃんと説明してるなら良かった。

谷口は自分なりに分析して課題を見つけてるんだな。
伸びそうな選手。てか、チョコチップ事件でかなりバカな印象があるんだがｗ意外だった

*

馬鹿だけど素直なんじゃない？
伸びるタイプだと思う。
水野は気性が荒く素直じゃない感があるから結構心配してる。
家長は・・・変人

レギュラー落ちにも不貞腐れず　自身の足りない所を冷静に分析する
こうゆう谷口の姿勢嬉しいね
このまま腐らずまだ伸びていきそうだな

家長の話が出てないのはスタンドにいて谷口と話してないだけでしょ
課題認識してるかは知らんけど

自称公務員ががんばるスレか

職ネタに反応するってことはリアルニートか

なんか自己紹介してるな

森本が決勝ゴールの活躍
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20061028046.html

これで4試合で5ゴールか。

League Table Secon Team

1 Palermo 10
2 Reggina 10
3 CATANIA 10 4 Pescara 8
5 Bari 6
6 Frosinone 5
7 Napoli 5
8 Cisco Roma 4
9 Messina 4
10 Crotone 3
11 Avellino 1
12 Lecce 0
13 Teramo 0

Catania is in first position togheter Palermo and Reggina.

ﾌﾟﾚｰが見たい。
あんなに決定力不足だったのに・・・

ムキになるとこがニート臭い。君の職業はなんですか？

未だにスレ違いを続けるバカはなんなんだ？
お前の事だよ>>193

>>191
ご職業は？

>>180
カレンの昨日のゴールはたしかにキーパーがセーブしたのを蹴り込んだごっつぁん
だったが、それ以外の４ゴールはごっつぁんでは無いぞ。
味方が意図的に上げたクロスに対して、意図的に合わせたワンタッチ・ゴールは
ごっつぁんとは言わない。
　
>>167
チャンスと見るやゴール前に飛び込んでクロスに合わせるカレンのペナルティエリア内での
得点嗅覚の高さは、すでに昨年・今年でJで実証済み。
カレンが本来持つ能力を引き出せない大熊のチーム作りがいけなかった。

　

弱小チームのユースで得点したことで、
やたらと代表に押す森本厨って何なの？
層化なの？基地外なの？
もしかしてアンチなの？

>>197
ヒント：キムチ臭

J2でベンチ暮らしだった森本が、プリマヴェーラでいきなり覚醒するとも思えんしな。
普通はJ2＞＞といプリマヴェーラという図式が成り立つと思うが(w
まあ実際見てないからなんとも言えんが。

U-21世代のJ2第47節（10/27-29）の出場状況 （湘南は試合なし）

札幌　藤田　征也、55分〜試合終了まで35分間出場（プロC）
札幌　石井　謙伍、84分〜試合終了まで6分間出場　
札幌　上里　一将、スタメン〜70分まで70分間出場　
札幌　佐藤　優也、スタメンフル出場（プロC）
仙台　富田　晋伍、61分〜試合終了まで39分間出場
水戸　小椋　祥平、スタメンフル出場
水戸　岩舘　侑哉、スタメンフル出場
水戸　眞行寺　和彦、64分〜試合終了まで26分間出場
草津　後藤　凉、74分〜試合終了まで16分間出場
　柏　小林　祐三、スタメンフル出場　※☆
　柏　石川　直樹、スタメンフル出場
東Ｖ　一柳　夢吾、スタメン〜51分まで51分間出場、3分警告
神戸　丹羽　竜平、スタメンフル出場
徳島　小野　雄平、後半開始〜試合終了まで45分間出場、86分警告（プロC）　
愛媛　森脇　良太、スタメンフル出場
愛媛　田村　祐基、71分〜試合終了まで19分間出場
愛媛　高萩　洋次郎、スタメンフル出場、41分警告　※
愛媛　菅沼　実、スタメンフル出場
愛媛　松下　幸平、スタメンフル出場
鳥栖　高橋　義希、スタメンフル出場　
鳥栖　山城　純也、74分〜試合終了まで16分間出場　

今年J2に2試合以上出場したU-21世代（第47節終了時点）

札幌　鈴木　智樹（DMF/30試合2得点4ｱｼｽﾄ、2468分）
札幌　藤田　征也（FW.OMF/25試合1ｱｼｽﾄ、558分）（プロＣ）
札幌　石井　謙伍（FW/35試合9得点2ｱｼｽﾄ、1680分）
札幌　上里　一将（OMF/20試合1得点5ｱｼｽﾄ、629分）
仙台　萬代　宏樹（FW/17試合2得点、521分）
仙台　渡辺　広大（CB/11試合、392分）（プロＣ）
仙台　関口　訓充（FW.OMF/19試合2得点、590分）
仙台　富田　晋伍（DMF.SB/12試合、587分）
水戸　小椋　祥平（OMF?.DMF.SB/27試合1得点1ｱｼｽﾄ、2289分）
水戸　眞行寺　和彦（OMF/29試合2得点2ｱｼｽﾄ、2217分）
水戸　岩舘　侑哉（FW.OMF/14試合1得点、616分）
水戸　桑原　剛（OMF/28試合3得点3ｱｼｽﾄ、1639分）
草津　後藤　涼（OMF.SB/18試合1得点、587分）
　柏　小林　祐三（DMF.SB.CB/36試合1得点、3180分）※☆
　柏　鎌田　次郎（CB/14試合、1163分）（特別強化指定）
　柏　石川　直樹（SB.CB/11試合、850分）
東Ｖ　塗師　亮（DMF.SB.CB/2試合、180分）（特別強化指定）
（東Ｖ　森本　貴幸（FW/6試合、196分）※☆ →カターニア（イタリア）に期限付き移籍中）
東Ｖ　一柳　夢吾（CB/12試合、947分）
東Ｖ　飯田　真輝（CB/2試合、119分）（特別強化指定）
横Ｆ　岩倉　一弥（OMF.CB.SB/7試合、222分）
横Ｆ　坂井　洋平（OMF/11試合、120分）（プロＣ）
湘南　中町　公祐（DMF.OMF.SB/29試合1得点、1291分）
湘南　永里　源気（FW.OMF.SB/26試合3得点1ｱｼｽﾄ、1090分）
湘南　森谷　佳祐（FW/5試合、264分）（プロC）
湘南　鶴見　聡貴（FW.OMF/2試合、31分）（プロC）
（湘南　吉井　孝輔（DMF.SB/2試合、149分）（プロC））
神戸　丹羽　竜平（DMF.CB.SB/35試合1得点2ｱｼｽﾄ、2673分）
神戸　柳川　雅樹（CB/23試合、1781分）＊
神戸　村瀬　和隆（FW/15試合1得点、166分）　
神戸　河本　裕之（CB/21試合5得点、1703分）　
（徳島　尾上　勇也（SB.OMF/21試合、1717分））　
徳島　小野　雄平（DMF/7試合、462分）（プロＣ）
愛媛　森脇　良太（SB/38試合3得点1ｱｼｽﾄ、3230分）
愛媛　田村　祐基（FW/34試合3得点1ｱｼｽﾄ、1451分）
愛媛　高萩　洋次郎（OMF.DMF.SB/43試合3得点4ｱｼｽﾄ、3869分）※
愛媛　菅沼　実（FW.OMF/41試合10得点2ｱｼｽﾄ、3226分）
愛媛　広庭　輝（OMF/5試合、124分）
愛媛　松下　幸平（SB/28試合2得点2ｱｼｽﾄ、2499分）
愛媛　川又　堅碁（FW/2試合1ｱｼｽﾄ、47分）（特別強化指定）
鳥栖　高橋　義希（FW?.OMF.DMF/42試合3得点、3708分）
鳥栖　長谷川　豊喜（FW.OMF.SB/34試合1得点2ｱｼｽﾄ、2996分）
鳥栖　山城　純也（FW.OMF.SB/42試合3得点5ｱｼｽﾄ、3029分）
（鳥栖　三原　雅俊（DMF?/2試合、13分） （特別強化指定））

１試合のみの出場は、佐藤　優也（札幌、プロC）、坂井　将吾（山形、プロC）、
渡部　学（水戸、プロC）、柳澤　隼（柏、プロＣ）＊、 （長谷川　悠（柏、プロＣ））、
太田　宏介（横浜Ｆ、プロＣ）。

（※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。＊はAY2006代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
札幌のGK佐藤優（甲府からレンタル）は今季初出場で完封。
北京世代で今季Jのリーグ戦に出場したGKは西川に次いで二人目かと。
（松井、山本海、佐藤昭はナビのみ）
鳥栖も完封勝ち。可能性は少ないながらも、昇格争いに踏みとどまることに。
愛媛ー神戸、仙台ー山形はスコアレスドロー。愛媛の田村は約二ヶ月ぶりの出場。
高萩は累積で、リーグ戦の次節、次々節出場停止に。ヴェルディの一柳も累積で次節停止。
昇格争いも佳境に入ってきたが、来週は天皇杯でリーグは中断。
既に水戸、東京V、横浜Ｆ、神戸は敗退済みなので、番狂わせを狙うのは残り9クラブ。

ベンチ入りのみは、常澤　聡（東京V、プロC）。

中田は上手いというより職人タイプ。
まあ日本人レベルで見れば中田程度の技術でもかなりの上級レベルと言えるが、
世界的に見れば掃いて捨てるほどありふれた、技術に過ぎない。
中田が優れているのはフィジカル、スタミナそれにメンタル面の屈強さ。
これがあるから中田は欧州でも通用した。

小野や中村は中田とは正反対に天才タイプ。こいつらはボールコントロールの技術だけなら、
世界の1流選手に匹敵するものがある。しかし小野や中村はボール遊びは好きでも、
中田のように毎日走りこみや筋トレに励んだりってな地味な作業はやらなかった。
またメンタル面のひ弱さも目立つ。だからこいつらは欧州でも中途半端な結果しか出せなかった。

中田程度の技術を持った選手なら過去にも結構な数いたし、今後も出てくるだろう。
しかし中田並の技術を持ちながら尚且つ、日々の鍛錬も怠らなかった選手というのは今までの日本人にはいなかった。
小野や中村並の技術を持った選手というのもまた、今までの日本人選手には皆無。

小野などの黄金世代では一学年80万人いた人口が、今の20歳以下ぐらいの世代では60万人程度にまで減っている。
人口は今後もほぼ一貫して減少傾向。しかも黄金世代はキャプテン翼の大サッカーブームで少年サッカーの
競技人口が激増した時期に一致している。次にサッカーブームを迎えたJリーグ開幕後数年頃に少年サッカーを
始めた世代はもう20歳ぐらいになっている筈なのにろくな選手も出て来ない所を見ると、もはや中田、小野、中村レベルの
選手は永遠に出てこない可能性すらある。黄金世代並にタレントが揃った代表というのも今生きている世代が
再び見る事はもうないだろうな。奇跡でも起きない限り。

>>199
森本はJ2よりＪ1の方が活躍してたな
ということはJ2＞＞J1か

あほらし

国見から早稲田いった渡辺ってどうなった？
平山が絶賛してたけど

>>204
Ｊ1でも「活躍」はしてなかったな

森本はプリマヴェーラで結果を出し続けて、年越したあたりからトップチームに入れるようになれば上出来だよ

家長後半は裏狙われて消えたな

家長は前半突破しまくってたが後半寝てた
枝村は90分フィールドのステルス

>>209
だがボールを持たせてやれば相手DFが3人でも一人でキープし抜きにかかれる。
周りがもっと使ってやればいいのに、と思うが。
もっとスパルタで仕事押し付けてやれ。

まあ前半たった一人で清水と戦ってたようなモンだったのも事実として理解しておく必要はあるけどな。

クロスの上げ方なんかに工夫は見れたな
ただ逆からのクロスにはもうちょいペナに突っ込んでもｲｲんじゃないかな、枚数足りてないし

でももうちょいクロスを味方に合わせて欲しい・・

家長はクロスなんか上げなくていい
ドリブルワンツーシュート
それでいい
もっと中央に進出する方が良さがもっと出るはずなんだが

U-21世代のJ1第29節（10/28&29）の出場状況

千葉　水本　裕貴、スタメンフル出場　※☆
千葉　水野　晃樹、スタメンフル出場　☆
Ｆ東　伊野波　雅彦、スタメンフル出場　☆
Ｆ東　増嶋　竜也、79分〜試合終了まで11分間出場、89分警告　※☆
川崎　谷口　博之、スタメンフル出場
横M　狩野　健太、78分〜試合終了まで12分間出場
新潟　千葉　和彦、スタメンフル出場
清水　枝村　匠馬、スタメンフル出場
清水　青山　直晃、スタメンフル出場　
清水　岡崎　慎司、79分〜試合終了まで11分間出場（プロC）
磐田　カレン　ロバート、スタメン〜66分まで66分間出場、6分得点　※☆
磐田　上田　康太、スタメンフル出場　
名古　本田　圭佑、スタメンフル出場、71分ｱｼｽﾄ　☆
名古　渡邊　圭二、89分〜試合終了まで1分間出場　※
名古　津田　知宏、89分〜試合終了まで1分間出場
京都　中山　博貴、スタメンフル出場、48分警告　※
Ｇ大　家長　昭博、スタメンフル出場、73分警告　☆
Ｇ大　寺田　紳一、78分〜試合終了まで12分間出場　※
Ｃ大　苔口　卓也、52分〜試合終了まで38分間出場　※☆
広島　青山　敏弘、スタメン〜89分まで89分間出場
広島　高柳　一誠、74分〜試合終了まで16分間出場　※
福岡　中村　北斗、スタメンフル出場、56分ｱｼｽﾄ　※☆　
福岡　田中　佑昌、71分〜試合終了まで19分間出場
福岡　城後　寿、88分〜試合終了まで2分間出場
福岡　柳楽　智和、スタメンフル出場　※☆　
大分　西川　周作 、スタメンフル出場　※☆

今年J1に2試合以上出場したU-21世代（第29節終了時点）

鹿島　増田　誓志（OMF.DMF.SB/20試合、1488分）
鹿島　内田　篤人（SB/25試合2得点2ｱｼｽﾄ、2108分）＊
鹿島　興梠　慎三（FW.OMF.SB/5試合、83分）
鹿島　田中　康平（FW/2試合、70分）（プロC）
千葉　水野　晃樹（OMF/21試合4ｱｼｽﾄ、1026分）☆
千葉　水本　裕貴（CB/22試合1得点、1804分）※☆
Ｆ東　梶山　陽平（OMF.DMF/26試合3得点5ｱｼｽﾄ、2179分）☆　
Ｆ東　増嶋　竜也（DMF.CB/12試合1得点、757分）※☆　
Ｆ東　伊野波　雅彦（DMF.SB.CB/24試合1得点1ｱｼｽﾄ、1590分）☆　
Ｆ東　小澤　竜己（FW.OMF/3試合、54分）（プロＣ）
Ｆ東　平山　相太（FW/4試合1得点、273分）※☆
川崎　谷口　博之（DMF.CB/29試合9得点4ｱｼｽﾄ、2588分）
横Ｍ　狩野　健太（OMF/9試合1得点、334分）
横Ｍ　ハーフナー　マイク（FW/9試合2ｱｼｽﾄ、112分）（プロＣ）＊
甲府　鈴木　健太（OMF.DMF/6試合、229分）
新潟　田中　亜土夢（FW.OMF/19試合1得点3ｱｼｽﾄ、815分）＊
新潟　藤井　大輔（CB/6試合、31分）
新潟　千葉　和彦（CB/10試合、690分）
新潟　河原　和寿（FW/3試合1得点、21分）（プロC）＊
清水　枝村　匠馬（DMF/29試合8得点4ｱｼｽﾄ、2401分）
清水　青山　直晃（CB/25試合、2189分）
清水　杉山　浩太（OMF.DMF/15試合、353分）
清水　岡崎　慎司（FW/3試合、29分） （プロC）
磐田　カレン　ロバート（FW.OMF/21試合5得点1ｱｼｽﾄ、1174分）※☆
磐田　船谷　圭祐（OMF/15試合2得点1ｱｼｽﾄ、329分）※☆　
磐田　藤井　貴（FW/2試合、28分） （プロＣ）
磐田　森下　俊（SB.CB/2試合、150分）　
磐田　上田　康太（DMF.SB/15試合2得点5ｱｼｽﾄ、1230分）
名古　豊田　陽平（FW/9試合1得点、344分）　
名古　本田　圭佑（FW.OMF.DMF.SB/26試合6得点3ｱｼｽﾄ、2236分）☆　
名古　須藤　右介（DMF.SB.CB/13試合、603分）
名古　津田　知宏（FW.OMF/12試合3得点、252分）
名古　渡邊　圭二（FW.OMF.SB/9試合1ｱｼｽﾄ、299分）※
京都　中山　博貴（OMF.DMF/6試合1得点、344分）※
Ｇ大　家長　昭博（FW.OMF.DMF.SB/23試合2得点5ｱｼｽﾄ、1683分）☆
Ｇ大　寺田　紳一（OMF/16試合1ｱｼｽﾄ、334分）※
Ｇ大　安田　理大（OMF.SB/2試合、8分）（プロＣ）
Ｃ大　藤本　康太（DMF.SB.CB/14試合4得点、1244分）
Ｃ大　苔口　卓也（FW.OMF/13試合、357分）※☆
広島　吉弘　充志（DMF.CB/10試合、826分）※☆　
広島　高柳　一誠（DMF.SB/13試合1ｱｼｽﾄ、413分）※　
広島　桑田　慎一朗（FW.OMF.DMF/5試合、120分）
広島　青山　敏弘（OMF.DMF/15試合1得点3ｱｼｽﾄ、1288分）
広島　柏木　陽介（FW.OMF.DMF/13試合1得点2ｱｼｽﾄ、993分）＊
広島　前田　俊介（FW.OMF/6試合1ｱｼｽﾄ、130分）☆
福岡　中村　北斗（OMF.DMF.SB/28試合4得点3ｱｼｽﾄ、2492分）※☆
福岡　田中　佑昌（FW.OMF/18試合1得点2ｱｼｽﾄ、992分）
福岡　城後　寿（FW.DMF/20試合4得点、1059分）
福岡　柳楽　智和（CB/6試合、540分）※☆
大分　西川　周作（GK/28試合、2520分）※☆　
大分　福元　洋平（CB/14試合、1071分）＊　
大分　梅崎　司（OMF/21試合3得点4ｱｼｽﾄ、1628分） ＊
大分　森重　真人（DMF.CB/2試合、91分） （プロＣ）＊

１試合のみの出場は、細貝　萌（浦和）、エスクデロ（浦和、プロC）、西山　貴永
（川崎、プロC）、平岡　康裕（清水）、山本　真希（清水、プロＣ、リーチ！あと88分）＊、
山本　康裕（磐田、二種登録）、高橋　良太（名古屋、プロC）、橋本　晃司（名古屋、
特別強化指定）、森島　康仁（C大阪、プロC）＊、橋内　優也、入船　和真（ともに広島、プロC）。

（※はAY2004代表メンバー。☆はWY2005代表メンバー。＊はAY2006代表メンバー）

いつもながら、追加・訂正等ありましたら、御指摘どうぞよろしく...
今節はＦ東京、川崎、Ｇ大阪、C大阪、広島、福岡、大分が完封勝利。
J1の9試合中7試合が零封、スコアレスドローなし。
カレンが得点。北斗と本田が決勝点をアシスト。
福岡の高卒ルーキーGK六反が初ベンチ入り。
清水の財津と名古屋の井上は今季初ベンチ入かと。
今節の出場停止は増田と梶山。鹿島の後藤も他の大会での出場停止処分の影響で今節停止。
来週はリーグ戦は休みで、ナビ決勝と天皇杯第4回戦。組み合わせと日程は、
ナビ決勝、鹿島ー千葉は11/3。天皇杯第4回戦11/4開催分は、浦和ー静岡FC、福岡ー京都、
磐田ー柏、Ｇ大阪ー湘南、広島ーC大阪、川崎ー鳥栖、新潟ー徳島。
11/5には、大宮ーYKK AP、名古屋ー仙台、清水ー栃木SC、Ｆ東京ーＢ神戸、大分ー草津、
横浜Mー愛媛、甲府ー山形。11/8には、鹿島ーHonda FC、千葉ー札幌。

ベンチ入りのみは、興梠　慎三（鹿島）、平山　相太（Ｆ東京）※☆、天野　貴史
（横浜M、プロC）、藤井　大輔（新潟）、山本　海人（清水、プロC）（※）☆、
岩下　敬輔、財津　俊一郎（ともに清水、プロC）、船谷　圭祐、松井　謙弥（ともに磐田）※☆、
須藤　右介（名古屋）、井上　渉（名古屋、プロC）、寺田　紳一（Ｇ大阪）※、藤本　康太
（C大阪）、前田　俊介（広島）☆、六反　勇治（福岡、プロC）。

いつも乙です。

いつも乙
たしか枝村って水曜の試合でてたせいだよな
これは酷いほうの枝村なんだよね？ね？

枝村は兵働がいなくなって辺りからずっと本来の出来からは程遠い状態。一ヶ月くらい

>>219
んな事いったら水曜も昨日もほぼフル出場の青敏はどうなるんだ？
派手さは無かったがキッチリ仕事して勝利に貢献してたぞ。
好不調の波が大きいのはボランチのポジションだと特に厳しいだろ。

>>221
知るか。選手それぞれ疲労だって違うだろ。
その広島の雑魚はチームの勝利に今年どれだけ貢献したってんだよ。

フィールドのステルス迷彩･･･枝村匠馬


さすがだな

だからシミサポは嫌われるんだよ

つーか、これがデフォルトなんじゃねーの。今までが出来すぎだっただけで。
そもそも、身体的にも技術的にも運動量的にも特筆すべき点ねーし。
まだ杉山の方がマシなんじゃね？

センターハーフ系は厳しいんだよね。中途半端だから。

>>159見る限り、この先枝村はどーせ永久ベンチだろ。どんだけ点取っても無理
求められてるのはそこじゃないから

若い選手は波があるから、たいていは活躍し出したままの勢いで持続はしない
枝村もそうだってだけだろう。

勢いがあるチームと勢いがないチームじゃパフォーマンス比べたってね
どこの選手にしかり

家長、ドリブルキレキレだったな、前半良かった。

だけど、これだとシャドーの苔口のポジしか狙えないな。
本田のプレーを左サイドの最低ラインの基準にしちゃうと、
ちょっと守備とスペースへの飛び出しの動きの上下動で、敵わない気がする。
しかし、本田は成長しとるなぁ、去年まではサイドなら絶対家長だと思ってたけどな。
ほんとこの年代はわからんね。

昨日から平山擁護のキチガイ一匹がスレ違いのネタで暴れてるなｗ
ずっと粘着してるよ

>>224
挑発しといてよくいうぜｗ

>>231
挑発・・・？
頭大丈夫か？

普通に
青山＞＞＞＞＞＞＞枝村だろ。

眼鏡曇ってない？拭いたら？

枝村最近調子悪いよなって話題が出てるだけでなのに
感情的になっっちゃってるからねぇ

>>159によると
反町のスタメン基準
ボランチ・・・守備、繋ぎ、ゲームメーク
シャドー・・・サボらずに攻守にハードワーク

谷口・水野・枝村・家長はコレを克服しないとスタメンでは厳しいか

ニワカは得点数で実力の優劣つけるからな。

枝村はシーズン当初からレギュラーなんだから、疲れがたまってもおかしくないな

>>230
お前がアンチ平山だということだけは分かったｗ

>>238
免許がどうこうとか田舎がどうこうとかしょうもないネタで擁護してた本人ですか？
どうせ擁護するならサッカーを持ってこい

そのチームのサポでもなきゃどんな選手か分かる訳ないし
得点数は一番客観的な評価

キレキレ家長はこのチームじゃトップ下かなー
枝村このままじゃU21からも消えるぞ

水野・家長・枝村みんなシャドー枠か

>>240
本人は疲れるからそれでいいって言いそうｗ

>>239
田舎ってズビロの事か？ワケワカメ
平山ヲタは一人だと思ってんの？ﾜﾛｽ

>>239
やあ、ニート君。ところで君はいつになったら職業を教えてくれるの？

>>243-244

いや本当にいい加減にスレ違いの話するのやめない？
免許とか田舎者とか職業とか、五輪となにか関係あるの？
無いよね？

また自称公務員が暴れてんのか

お前公務員に嫉妬してんじゃねーの

公務員なんてたいしたことないやん。オレなんかでもなれる職業だ

なんでＩＤ変えてんだ？
一匹だし
平山とかって名前入れてくれたらあぼーん出来て助かるんだが

枝村に力がないとは思わないけど、４バック向きの選手じゃね？
前が詰まってると厳しい、相方が守備ができないと厳しいと、
持ち味出せるかは、周囲のメンバー次第な面がある

>>236
まぁ、日本のメディアもそんな感じだけどな
点取ったりアシストしたら採点高いし
海外は1試合で観た評価するから点取ったりしても採点低い事も普通
メディアがこんなんなんだから、素人がそうでもおかしくはないなｗ

>>245
挑発してるの、粘着基地外のアンチ平山だろ
田舎だとかワケワカメな事言い出して
そっちに文句言えや

Ｕ−19でもかいたがスレ違いの気がしたのでこっちで。
内田今見てるが全然ダメ。
誰だよこんな奴を代表にとかいってたやつは。
今日初めてみたが失望した。
北京は仕方ないから中村北斗でいいよ。

田舎モンて言われたのがよほど悔しかったのか・・・

>>253
内田は体調不良だからな。
鹿スレでもよくないって言われてるし。

>>253
下痢って話もあったじゃん
その影響とかあったりして？
でもスタメンで出てるな
しかし、あっちはみんな老けてるなｗ

>>222
青敏だって疲れはたまってんだよ
だけど自分の力をだせる限り出した
枝村はその力がたりないだけ
いっとくけど青敏は雑魚ぢぁない
青敏はチームに貢献してる
馬鹿にすんなヴｫｹ

>>257
相手にするな

>>241
家長は影なんかじゃネーな

オンザボールでこそ神懸かる
まさしく太陽

オシムとか反町の型にはまった構想には無い規格なんだろう

>>258
ｽﾏｿ
つい腹立ってooo

>>229
いつになったら本田と家長が一緒にピッチに立つ日が来るのかと俺は楽しみにしているんだが。
そもそもスタイルというか、持ち味が違う。

でもなんだかんだで枝村って１アシストしてるからな。このチームで。
あんまし一喜一憂するなよ。先は長い。

青山、高木、岩政を呼べは無期限禁止

下手糞すぎ
こんなのが代表候補とか言われてるのかよ

DFスレでここまで言われる青山ちょっとやばいかも


>>259
ドリブル入ったら強いけどそのあとが無さ杉
シュートかセンタリングのどちらかを特化させないと消える可能性大

>>263
一年通してほぼスタメンフル。間にA代表遠征も入り疲れはピーク。でもって25日の
試合は死力尽くしたパフォーマンス。

「疲労」を訴えつつも、マグノ・バンド・フタ・イエナガ相手は相当キツかったと思う。
安定しないのが若さと言えばそれまでだけど、スキルはあるんだからもう少し
見守ってやって欲しいと思うが・・・。

本音を言えば、一番怒ってるのは、あんな低調なパフォーマンスを見せられた
現地観戦のしみサポなんです。

>>261
本田と家長で一つのポジション争わせるなんてもったいなさすぎるよな
おれもこいつらは一緒に使ってほしい

福元、槇野はすでに伊野波より上だな

>>263
なんだかサイドの家長は平本と同じで持ち味が消えてしまうな
トップ下に置けば復活するかも、平本もサイド→トップ下で見違えるように復活したし

森本　シトン
　　平本

これ最強だったので

前俊　平山
　　家長

これ最強かも

>>267
それシトンが凄かっただけじゃ･･･

そこまでして家長にこだわるメリットって何よ？

今日の清水はチョの1トップでマルキが下がってた
枝村はいつもなら2トップの後ろから攻撃参加するタイプ
あれじゃ生きないし今の平山軸にした代表でも使えねー

家長オンザボールだけなら外国人入れれもJでトップクラスでしょ
クロスも今日中々だったし、つか前がバンドとマグノってクロス上げてもと思ってしまうけど
シュートさえもう少しよくなったらなぁ
ボール運ぶのも出来るし、視野も狭くないのもいいな

でももっとハードワークできないとベンチも厳しいのね
なんとかスーパサブで生かせないものか

>>268
いや平本も中央突破しまくり、シュート決めまくりですごかった
家長もサイドよりも中央突破タイプでしょ

家長と本田の共存はありえないよ。
今のところ本田だけど、本田がケガした時に家長を使えばいい。

オレは家長を推す方だけど、家長はある一線を超えないと力が発揮できないタイプ。
常時フル可動できる本田の方が使い勝手がいいけど、出力は家長の方が全然上だしね。

ここの人たちボランチの福野ってどんな選手かわかりますか？

>>271
禿同
今日の最後のドリブルなんて重戦車のようだったしな

家長はスタメンで使う程、重要な選手じゃない。サブで十分。

苔口のところに家長使えば良いじゃん

前回の中国戦守備が良かったし、家長がスタメン(ベンチ)に入れる必要性はないんだよな
まぁとにかくベンチに入れるようにハードワークしないと

本田は右サイドでも使えんかな。スピードで抉ってセンタリングなんてできないんだし。
アーリーとか中央に仕掛けるとか中向いて無回転シュートとかは右の方が良さげだが。

>>279
クラブで右で試合出てたよ
ウイングだったけど

家長はこれからだよ。
今は本田の方が乗っているように見えるが、
所詮は万年中位の名古屋だ。
優勝を狙えるガンバで食い下がっていけば、
おのずと家長の評価は高くなっていくさ。

本田は
遠藤の後釜として
ガンバに行けば良いのに

いつまでこれからと言いつづければいいのか…

谷口は可能性あるけど枝村はそもそもボランチとして考えられてないからなあ

>>281
そう思いたいね。
だだ、家長のスペースへのオーバーラップとか、
ゴール前の飛込みとか、頻繁な上下動とか、イメージ湧かないし、
それこそ家長のドリブルっていう武器を最大限に生かせられるとは
思えないんだよな。
それだったら、増田や苔口のやってた役割のが絶対生きる気がする。

家長は持久力も瞬間的なスピードもクロスもないので、WBは向いてない。
やるならトップ下だけど、チームでやってないので代表でやらすとは思えない。
だから、サブ起用が続くだろうな。

どう見ても苔口アウトで家長インだろ

苔口なんて試合中の８０％は消えてる。
家長のドリブルはJでトップレベルなんだし
スタメンの資格は十分にあるシャドーで使えば守備に
追われて消えることもなくなる。
降格のセレッソでさえサブの苔口に比べて
Jで優勝争いしてるチームのレギュラーなんだから
代表でも先発で行ける。

本田なんて五輪が終わって、中盤の層が厚いＡ代表に食い込めなきゃ、
名古屋のローカルヒーローでおしまいでしょ。
けど、家長はガンバで優勝して、世界クラブ選手権で全国区になれる
可能性がある。

しかし広島の青山はチームの監督が変わらなければ
いまの位置にいなかったろうな

本田は普通にサントスからポジ奪うだろ〜。

>>けど、家長はガンバで優勝して、世界クラブ選手権で全国区になれる
可能性がある。

家長シンデレラストーリー

本田じゃ無理だって、どうせ五輪代表どまり
家長はオフザボールさえ改善されれば世界も狙える器

いっとくが家長ｦﾀじゃないからな

いやガンバだから家長の欠点がまだ目立たないんだよね
大概のチームでポゼッションで勝てるから。
でも代表だと無理でしょ、何だかんだで中国相手にも率は負けてるし
やぱり守勢な時が多々でるわけで、それだとやっぱり使いづらいよ家長。
このチームのストロングポイントは中盤の守備が良く、DFラインも強いとこでしょ
そーかんがえるとやっぱもっとプレスにくなくちゃ家長。
オンザボールはこの世代でも抜けてるのは認めるけどね。

大体なぜコケ口という話しだよなあ。
降格争いしてるセレッソのサブだぜｗ

反町も言ってることと、やってることが違うよな。

苔が消えてたとか言ってる奴 ニワカ丸出し

>>292
お前…家長オタry

い、言っとくけど家長なんて好きじゃないんだからねっ！

>>288
予選リーグさえ勝ち抜けないのに何が世界クラブ選手権だよｗ
蔚山相手にチンチンにされてたのに何夢みたいな事言ってんだよ･･･
マジなのか釣りなのかわかんねぇなｗ

Jでもコンスタントに３人ぐらい平気でドリブルで抜けるのは家長ぐらいでしょ
WBやってるしシャドーでの守備力は十分持ってる。家長ほどの個性を生かせなきゃ
日本にドリブラーはいつまで経っても育たない

反町や選手たちの証言をまとめると、このサッカーではサイドはまず守備から。

必要な条件としては、守備技術＆守備意識の高さ、攻守の切り替えの速さ、
判断力の速さ、献身的な上下動の繰り返し、それを支える運動量、など。
ゴール前へも飛び込み、相手のＦＷ次第では最終ラインに入って守備、の往復。

それプラス、得点に直結する攻撃を自分で組み立てて実行できる能力。
真ん中は主に組織でパスを繋いで作るが、サイドは自分のアイデアで点を取る。
こんな感じ。

>>298
ＡＣＬの相手が蔚山やぶったからでしょ
確かに行けないこともないんじゃない？まぁ西野が狂わなければいけてたかもな
俺的にはガンバのサッカーが世界でいけるならこれ以上にwktkな事はない

世界でやるには前回の中国戦みたいなサッカーしかないと思ってるからな

>>287
平山が走れないから、かわりに前で走れる奴が必要だろ。
だから、苔口。
家長中心にするんだったら、平山外すことになるんじゃね。

>>299
家長は決してドリブラーではないが

>>296
俺は枝村ｵﾀなんだよ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

家長な、オン・ザ・ボールは、つーかドリブルは世代を超えてワールドクラスだよ。

しかし、チームの駒として考えたら使えないんだよな。
オフ・ザ・ボールでは効果的な動き少ないし、質もよくない。
守備は下がりぎみのときにちょっとするが、
そうなるとほとんど上がってこないし。
西野のジレンマやイラだちは痛いほど分かるよ。

>>301
単に全北＞蔚山＞ガンバなだけじゃねぇかｗ
家長はいい選手だけど、西野も使いにくそうにしてる様に
使い勝手が悪いよ
今のサッカーであそこまで守備出来ないのは致命的
FWならまだいいんだろけど

守備からの選手は良い選手が多い、アテネみたいな大量失点は無いと思うけど。
アテネより攻撃面が劣ると思う。OAで補強するんだろうか？攻撃的MFが弱いな。

ベンチ外の選手の話題が一番盛り上がるんだなｗ

>>304
家長のドリブルはワールドクラスではない
家長がワールドクラスなら、世界にどんだけワールドクラスの選手いんだよｗ

そりゃあ、「ワールド」クラスなんだから、いっぱいいるんじゃないのか…

誰かさんのセンタリングもサントスと同じでワールドクラス言ってたな

家長はドリブルはスゴイって言うけど、
3人ぬいてドリブッタって、その後のアイデアが不足してるから意味無い。
適当に中にあげるぐらいしかできないし。
ゴール付近では不器用な選手だから、全く脅威な選手では無い。
そもそも、もっと危険なエリアで仕掛けられないと意味無いし、そこまで上手くも無い。

　　　苔　　口　よ　　り　　は　　マ　　シ　　だ　　ろ

苔口の方が守備に献身的だし、苔口で良いよ。
家長程度で、サイドのプレスが緩い所で王様プレーやられても苛つくだけだし、
横パスかっさらわれたりボンミスも多いから、しばらくベンチに張り付けておけ。

みんな家長大好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心配しなくても、その内使われるよ
あの熊でさえ守備には目を瞑って家長使った訳だし、水野もそうだな
2人ともボール保持してる時は、この世代じゃ抜けてる選手だしね
あとは反町が、色々試してくれる監督だってのを願うしかないね

家長がこんなに人気があるのって
やっぱり今までに無いタイプだからなんだろうな

あと昔都市伝説みたいに語られてた影響と

>>305
全北対ガンバ見てないの？
アウェーは宮本の試運転でありえない逆転負け
ホームも引き分けたけどほとんど支配(向こうはほぼノーチャンス)だった

家長はワールドとはまだ言えないけど、アジアでは抜けてるなオンザボールは

Jでの最近のパフォーマンスでは家長＞＞＞梅崎＞＞＞＞∞＞＞＞＞苔口


苔口は最弱チームのサブです

>>316
試合観てない人が殆どだと思うよ
つーかあの大会は結果が全てだと思う
良いサッカーなんて糞の役にも立たない

>>318
結果が全ての大会で、システムを変えてまでテストして逆転されたからな西野は

>>318
結果かすべて確かにそうだけど、一応決勝まで勝ち抜くのは夢物語りではなくなったとｗ
浦和とか普通に予選は突破しそう、北京世代で出てる奴いないかもしれんがorz。

家長は日本のキャリミ
左サイドの魔術師

>>159を見てると
Jのパフォーマンス云々より反町の定めるスタメンの基準、好みのプレースタイル重視だな
ボランチ（谷口）は点取るより守備してボールにたくさん絡んで球散らしてゲームメークしろ、
シャドー（水野・枝村・家長）はサボらず攻守にハードワークしろ、と。

宮本のフィードを意図も簡単に簡単にトラップできる家長に感心。
家長の胸に磁石で引き寄せられたみたい。
山岸や苔口には到底できない芸当だろうな。

>>316･>>318
結局ミスして負けてるんだから同じだろ
全北はカップ戦に強いチームで元々そーゆうチームなんだから
蔚山にやられたのはなかった事なのかよｗ
ACL甘く考えすぎｗ
てか、家長のオンザボールがアジアでも抜けてるってのはU21以下でだよね？

みんな家長好きっていうか、基本的にこのスレは
家長・本田・梶山＋平山ネタがメインでループするスレだからなｗ

>>322
しかし谷口の話に出てきていない家長は反町に何らかの説明受けてたり
練習中に指摘されたり、もしくは自分なりに課題を認識出来ているのだろうか

家長には厳しい奴らだ

どちらにしろこの世代の中心選手は梶山・伊野波・平山の東京組と、
本田・西川あたりが決定的なんだから、
他の選手はシステムとか戦略次第でどうとでもなるんだろうな

>>328
何人か中心をきっちりきめときゃ、数人変わっても出来る選手層だよ。この世代は。
平山の柱はカンベンしてもしいけどな。

現時点で鉄板は西川・伊野波・青山・梶山・本田・増田

平山って使われ続けるかな。
おれは外される可能性も高いと思うんだが。
タレントであることは間違いないと思うけど。

>>329
青敏も鉄板中の鉄板だろ

増田は無い。

伊野波もない。

俺の中での鉄板じゃねーぞ
ポイズン反町の構想でだ。

イノハは勘弁してほしい。
なんで1-1で簡単に正面からちぎられるの？
キャプテンにするならもっと外せない選手にしろよ。
宮本と一緒で外しずらくなってチームに迷惑かけるぞ。

これまでの反町や選手のコメント、練習追っかけてる人のレポ見ると
鉄板と言える中心は平山、梶山、青敏、増田、本田辺りやね
伊野波だけは何とかならんか

>>334
伊野波もなの？それは考え直せ反町

>>336
青山をなんで外した？

伊野波はオシムの猿真似だろ
ホントに反町が好きなのは電柱平山、増田、梶山、青トシ

>>330
他のFWのレベルが低いので、使われる可能性大。
大熊は平山とその代えということか、長身FWになみなみならぬ執着をもったが、
なぜかWYでは平山しか連れて行かず、平山の不調がそのまま反映されることにつながった。
今ならマイクとか森島がいるが、長身FWありきのチームづくりだけはやめてもらいたいな。

>>338
青山直、水本も入れとくべきだったか
つーか、反町のスタメン選出基準が明確過ぎだし苔口以外鉄板じゃね？w

FWはJでバリバリ活躍する奴が出てくれば変わるかもね。

平山よりタイプ違うけど今日出た河原のほうがましって言ったら怒られるかな？

梶山って代表で不動と言える程世間で評価されてるのかな？
確かにシュートやパスとかイケテルけど好不調の波が激しいと思う。
語源がハンドルを操作するって意味であるようにボランチの選手
はつなぎの際にミスの少ない選手が担当するべきだと思うんだが。

守備は井原が見てるから反町の中で鉄板かどうか分からないだけでしょ
井原に気に入られてれば＝反町の中でも鉄板だと思うけど

>>344
まだ2年もあるからわからないけど
トップ下も含めて必要な戦力なんじゃないの？

まあ梶山・増田は解説時代から溺愛してますんで・・＞反町

梶山は間近で見てる指導者や選手には評価高いんだよ。
やっぱベラボーに上手いんだと思うのよ。
ただしコンスタントにそれを出せる選手じゃないから世間の評価は分かれる。

>>344
多分もっと前で使いたいんだけど、それやると自分の思うサッカーが壊れると
反町は思ってるんだろうな。梶山を使うが故のジレンマだ。
正直、あの位置で小難しいことやってミスされるのはやばすぎる

谷口に繋ぎ求めて枝村に守備要求してたら克服するまで２０年掛かるなww

でも井原は毎日付きっきりで伊野波、青山直、水本呼んで指導してたらしいじゃん
反町の方は毎日梶山、青敏、増田だったらしいがw

>>350
そのメンツの中じゃ、増田がいらねーな。
反町ってお気に入りを偏愛するタイプなのか？

>>349
素直に枝村と谷口にボランチやらせて
トップした梶山じゃいかんのかい。

>>350
レポ等いろいろ読んでると、その三人を毎日練習の合間に呼んで話し合いをしているみたいだよ
骨格となる選手を定めてそこからチーム作り進めてく感じなんじゃないかな

俺梶山はないわ
決定的にクイックネスに欠ける
あれじゃ質を改善しても先が知れてる
たまにスゲーだけじゃん

>>353
呼んでるのが客観的にみるとまだまだ絶対的な存在の選手達でもないわけで、
そのやり方だと他の選手たちのモチベーションに多少なりとも影響しそうじゃね？

>>343
タイプが全然違うけどヌル山よりもよっぽど将来性感じたね

ゴメン>>353は>>351宛てね

本田もトップ下いいかもよミドルだったら梶山に勝るとも劣らないはず
まぁ最終的に梅崎だろうけど

>>355
99WY組みたいにヘンな派閥にならないことを願う
家長なんか、やる気なくすんじゃねぇか？
次の試合でどうなるかだよな。

梅崎も今微妙だな。
梶山、青敏、増田つかって一応安定してんだから当分変えないだろ
といって韓国相手にどうなるか分からんが

>>355
まあ紙一重なやり方ではあると思うけど、試合で使う選手の基準をはっきりと設けて
それに合致したのがその三人だったんじゃないかな
>>159にあるように出てない選手への出られなかった理由の説明、ケアは行っているようだけど。

U-19の北朝鮮戦を見たけど福元は評判通り良い。CBは青山と並んで別格。
リベロが伊野波なんてどう見ても論外

反町さん、ここは思い切って

　　　　平山
　家長　　　　水野（前田）

　　本田　　梶山（枝村）

　　　　谷口

のジーコ的フォーメーションでいってみないかい？
俺は責任はとらないけど

ケアしっかりしてるっつっても、>350のはちとやりすぎだな
ジーコ時代のスタメン完全固定、海外組偏愛を思い出すｗ
その6人とそれ以外の選手たちに、見えない壁が出来ない事を願うよ
もし壁出来ちゃって、それが表沙汰になったら、反町、井原は勿論の事
その6人も色々と叩かれちゃうだろうしねー

>>363
どうでもいい親善試合でいいから一回みたい
でも平山のとこ前俊ね

>>362
俺も思った。
青山・水本を軸に福元と槙野を上で試してみたら十分。
伊野波不要。

北京は平山、梅崎、カレンのスリートップ。キーパーは西川。福元、水本、青山のスリーバック。

イノハは便利な何でも屋さんですスタメンじゃないけどなんか必要な奴

>>368
そんなやつをキャプテンにすな！

>>351
チャイナ戦1ゴール1アシストの活躍で
誰よりも反町の期待に答えている増田を使うのが何故偏愛になるのか詳しく

タレント的には史上最強だよな。それも２ランクくらい上行ってると思う。
あとは監督ががんばるのと、運があることを願うばかり。

WYのとき谷間以上の谷底の世代ってスレたてられて板全体でダメだダメだ言われてたけどね

>>372
まああの時は実際やばかったしなあ
でも現状のこの世代を見るとやっぱりこのぐらいの年代は1，2年もすれば
勢力図が塗り替えられるぐらい不安定（でもその分楽しみ）なものだって分かるな

この世代は次のＷ杯で重要なんだよな。
通常でも３割くらいは、この世代の選手がメンバーに入ってくると思うの
だけど、アテネ組が国際経験を積ませてもらえてないので
経験値的な優位がない。ってことで半分近くが、北京世代以降の選手に
なる可能性もある。２０数名選ばれるとして、１０名くらいだな。

青山敏はここでの評価低いのかな…残念。
青敏より枝村の名前がよく出てるし。

自分的にはボランチだったら、青敏＞＞枝村なんだけどなあ。

枝村のポジション適性は、もっと前にあると思うけどな。

>>373
まあ今もチャイナに勝っただけで強いんだかよくわかんないんで
またあのひあのときチンチンにされたオランダとやって欲しいね

オランダとやるんなら俺たちの柳楽は必須だろ

>>375
青山敏はまあまあ評価されてると思うよ
個人的にはこの年代で一番気の利いたプレーをする選手だと思う
細かくパス繋いで組み立てられるし
ミドルシュートやロングパスも上手いディフェンスも出来る
日本人でワンボランチが出来る（やってる）選手は少ないし貴重な存在だな
ただ派手に活躍するわけじゃないから
どうしても得点やアシストが多い谷口や枝村が話題に出やすいけどな

反町がボランチでは梶山と並んで一番評価してんだから良いじゃん
それにチームのサポの宣伝回数が少ないだけ＞青敏は。

わかりやすい数字がないのとクラブの順位のせいだろな

まあ俺は青敏と藤本康太は五輪代表で絶対重宝される存在になると言い続けてたけどな

>>377>>378>>379
ｻﾝｸｽ

青山敏への評価が低すぎる気がして、ついﾚｽしてしまった。
枝村、谷口も凄くいい選手だと思うけどね。

アンカー間違い
>>378>>379>>380>>381
へのﾚｽです。
ｽﾏｿ

結構、このスレで登場回数多いと思うけど青敏ｗ

ボール運びの面で梶山の本領が発揮されるのは強豪国と当たったときかもな
技術とコンタクトプレーの強さを兼備した選手として

青敏と枝村が比較されることが多いけど
枝村とバッティングするのは梶山なんじゃないの？
青敏と梶山、青敏と枝村はあっても
梶山と枝村は難しいだろうし。

枝村は２列目枠
ボランチじゃ反町の基準に達しない

>>363
日本人にワントップは難しすぎる
フォローも満足に出来ないし
素直に２トップにするヨロシ

　　　　　
　　　　　前俊　　カレン
　　　　　　　梶山
　　家長　　　　　　　　　水野
　　　　　本田　　谷口
　　　水本　　　　　　青山
　　　　　　　伊野波　
　　　　　　　西川
　　
反町一回これでやってみろ。少なくとも中国戦２試合よりは面白いサッカー出来そうだから。
　

>>389
サイドがザル
水野、家長を使うなら4バックでしょ

やたら家長、水野を持ち上げたがる奴いるけど、この二人を先発で出したらかなり危険。チャンスは多くなるだろうけど、得点率はあまり上がらず失点はかなり多くなる。

中盤は４人なら本田梶山が必要
５〜６人なら＋谷口。
長身フィジカル枠とチビっ子機動力枠のバランスが大切。

何この変わりようユースの時にはこの世代も谷底とか言われてたのに
最近の調子のよさからタレント揃いってｗ

へ？Jに出だした時からこの世代よくね？って話だと思うが
去年ぐらいから楽しみな奴が多かったはずだと

この世代って若手の時代でいえば遅咲きというか、今年に入って急にＪでスタメン獲ったり
活躍する選手が増えたからね　だからみんな期待してしまうのだと思う。

１トップ２シャドーとも３トップとも取れる前線構成は、崩さないと思うけどな。
敵サイドバックへの守備を、シャドー２枚にやらせるのは、Ａ代表と共通の約束事。

２シャドーが守備時にサイドに開くから、攻撃のとき１トップが孤立しがちなのも、Ａ代表と同じ。
その欠点を補うために、２シャドーには１トップのフォローに戻る動きを求めているから、苔口・増田なんだろう。
カレンはともかく、家長は苦しいかも……攻撃時にサイドを抉る役は、一列後ろのＷＢに求めてるっぽいし。

2シャドーはWBと同じくらい守備が要求されるからね
平山がアレなのも伴って。
サボリ癖ある子は使いにくいのだろう

青敏だって本来はもっと前目の選手だったのに広島のボランチで３バックを組むモダンな戦術のおかげで
空いた１ボランチを任せられることになりそれがピタリとはまっただけ
適正がどこにあるかなんて中々分からないと言うか監督の使い方しだい、役割の与え方次第
このくらいの年頃の選手なら伸びシロもあるだろうしいろいろやらせて見るのはいいこと
青敏なんて怪我ばかりで殆ど試合に出て無かったんだから

枝村にシャドーの適性は無い。
SHで使う方がまだマシ。

青敏は作陽時代に時々ボランチやってたけど、本来は司令塔的な役割ながら底に入ったときは
ガツガツ相手にプレスかけてたし当たりも強く、守備力は元々持ってたと思う

>>399
ＳＨしたいといっても技術で劣る枝村に回るわけがない

結局はシャドーを磨くかして待つしかない

>>393
ユースの時から選手が成長したんじゃんｗ
そんな事くらいわかれよ

枝村にサイドやらせるなら素直に水野・家長使うわ

今頃書くのもなんだけど、中国の監督が日本は国際経験が豊かみたいな発言してたけど
こんな事言われるのって珍しいよね。
何時も外国の人は日本は国際経験が少ないと言うけど。

今の五輪世代はリーグ戦経験が豊富。
チーム数増加と黎明期の選手が老いてきたことによる血の入れ替えのまっただ中。
正直まだ力不足かな…という選手も試合に出て良化してきている。

水野って言ってる人多いけど、過大評価じゃないか？
兵頭時代から特に成長してないよ。
相変わらずフィジカル弱いし体力もないし波もある。
増田は水野程の華やかさはないが、安定してて計算できる戦力。
水野を使うなら、増田スタメンで後半途中投入くらいしかないだろ。

>>393
セルジオと金子ぐらいだろ？ｗ

>>404
むしろ中国の方が国際経験あるよな　
何年もメンバーで固定してA代表の経験もある奴らだし
U21になってから召集されたりスタメン任されたりした選手って日本のが多い

勝つ国＝経験豊富
負ける国＝経験が足りない

リップサービスといい訳に良く使われる言葉

だな。
国際経験は中国のほうが豊富。
あれは中国の監督のただの言い訳。
平山のハンドで試合が決まってしまいましたとか言ってたけど
あれがなくても勝ってたし明らかなPK見逃しもあったし。

>>409
そんなには使われてないと思うけど。

日本のＡ代表が負けた時、格上のチームの監督がいつも言う言葉だねｗ
「日本は、経験が足りない」って

>>411は日本が勝ったときリップサービスでもあまり国際経験が豊富とあまり言われないという意味。

リップスライム

>>410
あの監督ダメっぽいよなｗ
平山のゴールにだけ注目してたけど
それが無くてもあんたは負けてただろ、って感じ。
いくら就任直後とは言え、自分のチームを他人のように扱ってたし
負けたのは俺の責任じゃないオーラ出しまくり。言い訳多いし。
就任してすぐの試合で結果出した反町とは対照的なダメ監督だよ。
あれじゃ中国は伸びないな。

指揮はカシュウゼンがとってたらしい。

>>415
別に中国の監督を擁護する訳じゃないが
反町はずっと五輪の選手を観てたし
選手としてのスタイルもわかってるからね
中国の監督は初見だし
他人のチームってのはその通りでしょ
中国の監督を引き受けちゃった事に後悔があるのかもｗ

中国の監督の会見を映像で見たけど、平山のハンドに関しては言い訳とかじゃなくて
受け狙いみたいな感じで喋ってた（笑顔で）。
記者達はクスクス笑ってた。
活字だけだと大分印象が違ったけど。

中国の監督って物凄い経歴じゃん
ラトミール・ドゥイコビッチ氏、略歴
※生年月日：1946年2月24日
※出生地：ボロヴォ（旧ユーゴスラビア、現クロアチア）

・1984年：ユーゴスラビアリーグのゼムンでアシスタントコーチを務め、その後監督に就任。
・1986年：レッドスターのコーチングスタッフとなる。
・1989年：レッドスターのアシスタントコーチに就任。
・1991年：レッドスター、欧州カップ優勝。
・1992年：ベネズエラ代表監督に就任。
・1995年：ユーゴスラビア・ユース代表チーム監督に就任。
・1996年：ミャンマー代表監督に就任。
・1997年：アトレチコ・ズリア（ベネズエラ）監督に就任。ベネズエラリーグを制覇してリベルタドーレスカップ出場に導く。
・2000年：ユーゴスラビア代表アシスタントコーチとしてユーロ2000（2000年欧州選手権）に参加。
・2000年：ルワンダ代表監督に就任。
・2004年：ルワンダを初のアフリカネーションズカップ本大会出場に導く。
・2005年：ガーナ代表監督に就任。
・2005年10月：ガーナを初のＷ杯本大会出場に導く。
・2006年6月：ガーナをＷ杯決勝トーナメント進出に導く（アフリカ5チーム中唯一の決勝トーナメント進出）。
・2006年7月：ガーナ代表監督を辞任。
・2006年10月：2008年北京オリンピックに参加する中国オリンピック代表チーム監督に任命される。

中国は中国である限り
誰が監督やっても強くはならないと思う
ボラも結局散々文句言って帰ってったよな？ｗ

経歴見る限りではオシムとかなり関係が深そうだな

３０年来の友達とか､アナウンサーが言ってた記憶。

それにしてもﾁｬﾝｺﾛは世界一の人口で一番人気のスポーツがあの弱さ。何か脳障害でもあるのか？

ミャンマーが異色を放つな…

反町も負けてもいいように伏線をはってたし、実際の選手起用・采配も見ての通り結果にこだわっていた。
むしろ中国の方が試している感じだった。

>>423
お前の脳がおかしいのは分かる
人口でサッカー出来るなら日本は欧州に余裕で勝てるだろ

でも中国の人のほうがサッカー知ってる感じはあるね。

中国って運動の才能ある一部の人間が体育学校に入学して
普通の学生は受験に備えて正規の授業が終わった後も
部活とかしないで学校で１０時位まで勉強すらしいよ。
晩成型の才能ある選手は生まれにくいわけだ。
オランダユースで活躍した中国もこの前の日本戦や
ワールドカップで結果出せてなかったし。

ふむ、元来OHの青敏が守備と走りで評価されていることはいいことだ。
啓太よりもパス精度はいいし。

>>424
じゃあ、谷口はサブ確定？

反町的には谷口はサブだろうねえ
今はまだ選手を試す時期って言ってるからこれからどうなるかわからないけど

反町って試す試す言ってまったく試してないからな。
最初の中国戦、全員使うって言っててあれだし、
今回は時間稼ぎ程度の交代しかしないし。
結果も内容もそこそこ良いからまあいいが。

反町は中国戦後こないだどこかの雑誌のインタで
「今年は裾野を広げるために多くの選手を合宿では呼ぶが
試すのは練習までで、試合ではその時点のベストで臨んだ。
本気で戦わないと強化にならない」と言ってたぞ

平山がオウム麻原に見える件

まあ一気に４人も５人も変えたらチーム自体が変化してテストにならんよ
ここのニワカどもが言ってることよりは反町のほうが正しいね

>>429
つ>>159
足元かなり磨かないと先発はないみたいよ

　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､ 　　　　　　 終　　も　　日　　気　　う　　 シ　　ほ　 に　 最
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴 　　　 わ　　う　　.本　　持　　ん　　バ 　 ん　 行　 悪
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷 　　っ　　J　　人　　ち　　こ　　 く　　 と　 　っ　だ
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､ た　 １　　な　　の　　に　　ぞ 　 冗　　た　　　
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､よ.　昇　　 ら　　問　　た　　　　　談　　ん　 　
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､　格　　 お　　題　　か　 .う　　じ　　 だ　
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう） 　　 　 茶　　だ　　る　　ん　　ゃ　　　　　一
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_終　　 漬　　よ　　ハ　　こ　　な　　お　 柳
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ 　わ　　 け　　　　　 エ　　野　　い　　ま　 は
　　　 ,ｒ=ｼじﾘ　 ＝ﾞ /i　i　ｰ-　　lj j尤爻もﾅ 　 っ　　 や　　　　　め　　郎　　よ　　え　 何
.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕 　　た　　ろ　,..-''"´￣`ヽ 　　　　　　　 は　 し
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´ 　　　　が,／´　 　ヽ 　　　　　　　
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭爻弌ミ=｀　 　　　く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ 　 　
　　　　 　 乂ｒ）ﾐ､ ヽｯｯｯｯｨ" ,ｨﾀ/三:三ﾆｧ=-　､_ 　　 `r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ 　 　
　　　　　__..　-=｀ﾐ､ ヾツ",ｨ勿ﾞ/三三ﾆ/三三三ニ=- ､ ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
　 　 ／三三三ｌﾆlヾﾘ川ﾘﾙ" /三:三:/三三三三三三ﾆヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
　 ／ﾆ三:三三l三ヽ　`ｌl´　,/:三:三/三三三三三三三ニ＼　　|　l、　 　 |
／ﾆ三三三三l三ﾆ７ヽl|／/三三/三三三三三三三三三ﾆヽ ﾉ 　 ヽ　　 |

>>436
不覚にもワロタｗ

韓国戦がどうなるか・・・・。
多分カウンター狙いになるんだろうが。

やべーっこれ強すぎｗ俺天才だなっｗＵ１９が合流するまではこれで逝けっ

　　　平山
　増田　　梶山
上田　　　　中村
　本田　　青山
伊野　青山　水本
　　　西川

後半：
増田梶山あたりに代えて家長水野あたり
１トップのままなら平山に代えて前田
２トップにするなら増田に代えてカレン
強っｗｗｗ

>>439
11人中「山」がつくやつが4人、「田」が3人か。山田乙。

じゃこれでいいよ
　　　平山
　前田　　本田
　　梶山増田
　　　青山
上田　　　　内田
　　本田青山
　　　山本

肝心のヤマダは入れないのか？

今夜が山田

はい、次の患者さん、おはいり下さい

座布団一枚取って

そういえば水野対本田どうだったの？
いまJスポでやってるけど

>>446
スコアレスドローって本田がいってた

ホンと水野のクロスは絶品だな、打開力は微妙だけど

コレいま録画してんだけど見る価値ある？水野の突破はあったかね

がんばれ〜三都主ジャパン

>>449
名古屋の2点目（本田アシスト）がやべっちで「巧」に選ばれていた

水野と家長使え言ってる奴は素人監督ジーコと一緒のレベルだろw
この二人に共通してるのは攻撃でも守備でも明らかにオフザボールの質が悪い
上に運動量がない。
持久力だったり、フィジカル的な要素って持久力が一番伸びるのが中学生
フィジカルが一番伸びるのが高校生の時期だからその時期の指導者の責任でも
あるんだけどね。

水野オフザボール悪くないだろｗ
つか水野自身自分で使われる方って言ってなかった？なんか典型的なネットしか見てない発言ｗ
オフザボールじゃなくてハードワークが出来ないんでしょ

本田は名古屋離れたほうがよいな、名古屋ヒドイ

本田はオフシーズンになったら海外に行け
おそらくオランダ辺りなら通用する

>>446
現地で観てたが
犬が10人になるまでは水野が1対1で本田をズバズバ抜いてた
　
>>458
本田も酷いんだけどね

いや名古屋はヨンセン来てから良くなってるだろ
まぁ左利きというだけで左サイドでやらせるのはもったいないって感じもするが（家長も）
まだ絶対的な実力があるわけじゃないからしょうがないな

そういえばU19の青山隼も、昨日の試合を見るかぎりU16の頃から全然成長してなかった
名古屋の育成力の低さは相変わらずみたいだな
伊藤翔も名古屋に入団することだけは避けてもらいたいもんだ

ＣＢは人材揃ってるな、下の世代のもいいし
ＧＫも安泰か

>>455
水曜日フル出場の本田に絶対負けるわけにいかんよ水野だって

あれ今退場したけど、そこまで抜いてなかったような水野
クロスは良かったけど本田も目立たず

今の本田のクロス上手かったな
ＦＫはダメダメだけど

青山と枝村と伊藤翔と西川はすごくいい選手だよね。




…って書けばこれで代表板住人として認めてもらえるそうですが

正直、本田と家長のクロスはそこまで変わらん気がするけどな。
本田の良さはそこじゃない気がする。全体的に穴が無い感じ。
水野はワンランク上だけど。

昨日の家長の凄さ見せられたら、もう本田はないだろ

センターバック候補
◎水本、青山直、福元
○伊野波、一柳、槙野
▲小林、千葉、細貝
×河本、吉弘、まっすぅ
U19の二人はちょっと甘めの評価
身体能力だけなら広島の中尾とかも面白そうだけど

アジア大会ベッドが足りない！川淵Ｃ、Ｕ−２１代表に雑魚寝指令
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200610/st2006102701.html

あそこまで守備減免されてたらあれくらいの仕事はしないとな＞家長

>>466
アテネの時も3DKかなんかのマンションかにベッドぎゅうぎゅうづめの8人部屋だったから
そんなもんだろ

>>467
お前みたいな奴がいるから代表板の住民がバカにされるんだよ

森本がカターニャに完全移籍だってさ。森本スレから
カターニャは更に若い日本人選手も取るそうですよ。U-17かな？

家長はせめて本田ぐらい走れないと
本田は守備も運動量も良くなって
基本的に技術も安定してて、フィジカルも強い。
ワンプレーで打開するタイプではないけど、一撃必殺のＦＫがある。そりゃ使いやすいわ
問題は瞬発力があるタイプと対峙した時の守備か？
でも共存させたい気持ちは分かる。

別にカターニャじゃなくてもいいけど横竹とかな
広島にはもったいない
宇佐美は来年でまだ15だから早すぎかな・・・

本田対水野は水野の勝利

でも結果を残したのは本田
熾烈だのう

>>471
家長はシャドーのほうが使える、アジア大会で試して欲しい。
まあそれでも守備と運動量を何とかしなきゃいけないとは思うけど。

>>455
ズバズバねえ

家長はフィニッシュの精度が糞だから高い位置では使いづらい
かといって低い位置で使うには守備が軽すぎるしアップダウンする際のスピードや動きの質もあるわけじゃない
随分中途半端な選手に育ったもんだ

水野に守備力がつけば、Ａ代表でも不動のスタメンになるんだが

水野はFWに恵まれないなｗｗ手巻とか手巻とか手巻とか

>>477
それは
「家長に守備力がつけば」「本田に運動量がつけば」
と同義語ですか？

>>476
右サイドサイドの前目で使えばいいんじゃね？右から中に切れ込んでの左足のシュートの精度は良かった。
つかあんだけ相手ひきつけられるだけで価値はあると思うよ。
家長の攻撃力に基本的に文句は無いな。
問題はそこじゃない。

家長の場合、本田と比べて守備の貢献が低すぎるだろ
攻撃力はほぼ同等なんだから、ちょっと勝ち目が無い感じ

水野の場合も同じで、中村に比べて守備への貢献が低すぎるし、
何よりもこいつは協調性に乏しいイメージが強いんだな
どうしても人をうまく使えないというか、セレッソの大久保に近いキャラだ
むしろ平山と組んだ２トップ要員として考えると面白いかもしれん
とはいえ、中村のクロスもシュートも決して褒められたものでもないから、
右サイドは磐石ともいえないね
守備力とクロスの質の高さや、献身的なムダ走りを買って、伊野波という事も有り得る

家長の課題も谷口に聞きたいなーw

宇佐美はカターニャにはもったいない。てめーら森本スレで宇佐美の名前出すんじゃねーぞ！

GK：西川
DF：左から伊野波,水本,青山,内田
MF：左から本田,青山,増田,家長
FW：カレン,前俊



これが見たい
増田の所に枝村や谷口でもいいけど

水本帰ってきたら千葉はアウト？

>>484
右サイドがスカスカな上、
ボランチの青山が回復不能な疲労で死にます

>>485
だろう。小林もOUTだろうけど。水本がいいのは分かってるから
今度の韓国戦で千葉、小林を試してみて欲しい。一柳ももう一度試して欲しい

>>432
多分それ新聞の記事だと思う。それと全く同じこと言ってるから。反町が黄緑のド派手なシャツ着て登場

10/27付産経新聞夕刊
反町康治インタビュー「情熱と誇りを胸に」

――10月の合宿メンバーの選考方法は？
8月の千葉合宿はＡ3杯出場チームの選手の召集不可、大多数の怪我人続出という非常に厳しい制約の中での
選考となった。9月初旬の大阪合宿では8月には見られなかった選手を主に招集し、実際に自分の目で見ることが出来た。
来年2月の五輪予選に向け、今年限りは選手の裾野を広げる、つまり選手層を厚くするために出来るだけ多くの選手を呼びたい。
その中で今回の10月の合宿では何ら制限を受けずに自分の希望する選手を招集することが出来たと考えている。
つまりベストのメンバーだと、考えて頂いて差し支えない。

――井原コーチが連日、ＤＦラインの選手に特別指導していました。一方で反町さんも梶山、青山敏、増田選手と練習の合間に頻繁に話し合いをされていましたね。
守備については井原はその分野のスペシャリストであるから、何か彼の方からアドバイスしたいことがあれば水本・伊野波・青山直の指導に当たらせていた。
梶山、青山敏、増田については、まず３人とも中盤のセンターラインの選手。つまり、現代のサッカーの幹となる部分。
その中で、その３人はまず僕が要求するプレーヤーとしての水準・クオリティーにマッチする選手達だということ。
軸とする中心選手を固定してチーム作りを進めていくのは自然なこと。特に時間的制約の厳しい代表チームにおいては。
そのために彼らには毎日、練習を通して確認したいことがあれば話し合いを詰めた。

――スタメンの選考基準は？ホームでの中国戦がベストのチョイスだと考えて良いのでしょうか
先程お話した「裾野を広げたい」というのはまず、選手を召集して練習やトレーニングマッチの中で実際に動き・パフォーマンスを自分の目で
直に見ることで達成できる。その中からメンバーを絞り込んでいくということ。
今回召集したメンバーには集合時に「試合では現時点でのベストの11人を選ぶ」と告げた。
こういった強化試合ではトライアル・テストという捉え方もあるかもしれないが、自分としては最大限の力を出して現状のベストメンバーを
送り出すことで初めて真の意味での強化となり、収穫・課題が得られると考える。実験は充分、トレーニングや練習試合で事足りるし、
先程話したようにこういったお客さんの大勢入った、プレッシャーのかかるゲームは代表チームでは希少。
もちろん、競争はこれで終わりではないし中国戦のスタメンが皆安泰という訳では決して無い。彼らにも課題はあるし、
試合でスタメンではなかった選手、出られなかった選手には何故使われなかったのか、課題はどこにあるのかを伝えたし
彼らなりに考え、日々前進して行って貰いたい。

――国歌のとき選手が肩を組んで歌っていますが、これは反町監督の指示ですか？
そう。スタッフ会議で他の年代のコーチにも提案してるんだけど、U-21代表独自の光景になっている（笑）

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/81/0000007981/64/img95ca5e66xs3v32.jpeg

　　　　　森本　平山
　　　　　　　　梶山
　　　　　家長　　　水野
　　本田　　　山本
　　　藤本　青山　水本

　　　　　　　西川

>>488
激しく乙
そうそうそれだ。新聞だったか・・外で読んだからウル覚えだった
あまりに派手なシャツで若干引いた記憶があるw

>>489
北斗ちっさ！つーか横にデカイのを置くなよwww

IDが縁起いいみたいなので記念マキコさせてください

水野には驚愕の超ロングスローがあるじゃないか。

あれで何回かアシストしてる。

>>494
あれ生で見ると周りがざわめくよｗ

青山も枝村も、正直キツイね。
まだまだ青いね。
やっぱりエスパルスだったわ。

Ｕ２１は、基本構成は、ガンバ、鹿島、磐田、横浜のＪチャンピオンチームから選出して、
そこから補えない所を、千葉、清水から埋めていって、そして今ホットな、川崎、大分を加えて、
そして残りは各チームの精鋭をチョイスする。

勝利の方程式、勝つメンタリティｘテク　＝　世界とバトルする。

横浜？

あのロングスローってありなの？ｗｗめちゃくちゃむかつくあれｗｗｗｗ

>>494
水野家長はストロングポイントでは傑出してるのは皆わかってる
でも弱点克服しないとまず試合にでれないっしょ

500

家長にはやたら厳しいなぁ。
家長より駄目だしされるべき奴が
中国戦のスタメンやベンチにいたと思うんだけどｗ

>>501
家長が試合にでれば同じように駄目だしされるから、
どっちもどっち

>>501
国内の家長スレ見てみもっとキツイ、あそこ基本はアンチじゃね？と思う
誉めても最後必ず落とすし

ぶっちゃけベタ褒めの人なんてほとんどいないでしょ
その中でも特に風当たり強い人はいるけど

>>496
鹿島（プ

>>488
乙
親善親善でテストしまくって、本番でテストしてないことやる人間力
練習・TMでテストして、試合は常にベスト布陣で臨む反町
ってことでおk？

本田も家長も水野も運動量は今ひとつだろ？


実際に北京世代にワールドクラスのスタミナがある選手はいるのか？

水野は運動量あるよ

北斗・カレンとか

フィジカルが無いけど

俺も本田は選手権見てた時ボランチとしては運動量少なすぎだろとか思ってたけどさ。
ペタペタ走りで。でも彼が高３の時出てた代表での試合見たらそれとは別人だった。
この前も凄い走ってたと思うけどな。

>>455
アンチ本田おつかれさーん。

前半はジェフがよく走って、数的有利を作ってたし、
名古屋も前線とバックラインが間延びしちゃって完全ジェフペースの中の水野。
でも本田のフィジカルで寄せられると勝てません。
しだいに本田から逃げるように間を空けて、
サイドをえぐるよりサイドラインの遠いところからクロスを狙う水野君。
しかし、彼の恐ろしいところはそこからでも高精度のクロスを送り込めることですな。

後半はいきなり名古屋に押し込まれるなかDFが退場して１０人になった。
結局本田に仕事されまくり、やべっちの巧でも内に絞ってヨンセンとスイッチ
する動きを見ているだけの棒立ちが何度もリプレイされてしまう悲劇。
あれはしょうがねーって気もするが、全国放送であんだけリプレイされるとなぁ。

水野の攻撃的な才能に疑いの余地はないし、フィジカルも強くなってきたが、
現在の力関係が勢いなのか、成長の差なのかはまだわからんな。
個人的にはもっと右サイドで本田と勝負してほしかった。
ずいぶん左サイドに流れていたよな、チームの方針かもしれんが。

水野のスパイクはMIZUNO

本田は最近Ｊじゃあまりよくないだろ。
瑞穂で清水戦みたけど運動量が少なすぎだし、たいした仕事できず途中交代。
千葉戦も千葉が１０人になるまで水野に仕事させすぎだろ？
本田自身が中スポで
「同じＵ−２１の水野には負けたくなかったけど、彼に仕事をさせて
しまった。後半のアシストでチャラになったかな？」
みたいなコメントしてたし。

ただ水野のケアを完璧にしつつ、攻撃にも参加するなんて事は無理なんだけ
どなｗ　そんな奴は化け物

中国戦の本田はよかったけどね。普段はあそこまでもどって守備しない
だろってとこまで戻って守備してたし。
本田自身人生最高に走ったんじゃね？毎試合あれだけ走れりゃＡ代表いけるよ

どうなんだろうな？
名古屋はあれ、ゾーンで守備してるでしょ。
代表とはそこが決定的に違う。
それに攻撃では、名古屋じゃ本田が上がって行っても、
右サイドや真ん中でボールロストして慌てて戻ったり、
本田が上がるタイミングでシンプルに出せば良いのに、
センターの選手は無駄に切り返して攻撃を遅くしてるよ。
本田を走らせるような展開を代表では作れるけど、
名古屋じゃ無理ってことなんじゃないかと。

結論は、そろそろ移籍したら？ってことで。
ガンバとかどうよ？

家長と本田の話はやたら出るが
谷口と枝村のポジション争いの話は全然されなくなったな
まあ二人ともベンチだったってのがでかいか
反町的には二人は違うポジの選手って認識ぽいし
枝村→増田の控え　谷口→青山敏の控え　て感じで
増田、青山敏への信頼はなかなか揺るがなそうだし
二人がレギュラーとるのは大変そうだな

ただ格上相手とかなら最初から青山敏＆谷口のボランチは普通にあるか

【速報】北京五輪メンバー決定

　　　　　　　　　　１０平山　　１１河原
　　　　　　　　　　　　　　　（９前田俊）
　　　　　　　　７柿谷　　　　　　　８中村俊輔

　　　　　　　　　　５小野　　　１４梶山

　　　　　１２本田　　　　　　　　　　　　２梅崎

　　　　　　　　　　３松田　　　１９一柳

　　　　　　　　　　　　　１西川


　　　

谷口が、梶山と同レベルでパスの配給とキープ出来ればスタメンになるね

＞４５７
青山についてはともかくとして、本田はチームで試合に出ることで急成長してる

枝村は出場チャンスは結構まわってくると思う。
理由は増田のペース配分下手。
スタミナがない選手じゃないんだが、
サボり方が下手で、クソ真面目にやるから、
後半に突然ガタッと運動量が落ちる。
途中出場を活かせれば、ポジション奪取は無理じゃないはず。

まぁ反町の溺愛っぷりはすごそうだけどな。
協会もルックスいい奴育てたいだろうし。

まぁ広告業界の威光には逆らえないよね

枝村ってかなりスタミナあるってスレで言ってたけど
どうなのよ？

別にスタミナ求めてるわけじゃねーだろうよ。求めない訳じゃないが

谷口がガンガンボールに絡んで球捌いて
枝村が攻守特にディフェンスでファイトしてる姿が想像できん
でもコレが出来ない限り途中出場止まり
ハードル高いな

谷口はそれを補って余りある程の長所があるから
そっちで反町を翻意させられるかもしれないけど
枝村は最後まで今みたいな扱いだと思う

一度で良いから見てみたい
客席ギャルサポ総失禁

　　　　　　　　　狩野

　　柏木　　　　増田　　　　水野

　　　　　　　細貝　青敏

　　　内田　増嶋　岩下　北斗

　　　　　　　　山本海

>>426
岩下を抜いて３バックにして、カレン入れたほうがいいんじゃね？

526だった…orz

細貝とか全くイケメンじゃねーし

細貝、内田、北斗は別に男前じゃないけどな。

>>530　

男前＝イケメンじゃぁないからね。最近は
いつの時代の人ですか？

ハンドだと思うおっ（＾ω＾　）

ttp://www.nhk.or.jp/bs/navi/sports_fw.html

【ドーハ・アジア大会】
12月3日（土）23：00-：「サッカー・日本ｖｓトルクメニスタン」
12月6日（水）23：00-：「サッカー・日本ｖｓ北朝鮮」
12月7日（木）23：00-：「サッカー女子・日本ｖｓ中国」
12月9日（土）23：00-：「サッカー男子・準々決勝」
12月10日（日）23：00-：「サッカー女子・準決勝」
12月13日（水）23：00-：「サッカー女子・三位決定戦・決勝」
12月15日（金）20：50-：「サッカー男子・決勝」

（他競技の放送も入っているので、詳しい放送時間は未定。）

>>531じゃあ言い直す、内田、細貝、北斗はイケメンって程でもない。これで満足か？ニワカギャルサポ。

>>534
その3人は「きゃーかわいー☆」だろ。
まぁ内田の場合は腐女子だけじゃなく色々来そうだが。

　　　　　　　　　　　　　　　平　山
　　　　　　　　　　　梶　山　　　　梅　崎
　　　　　　　本　田　　　　　　　　　　　　内　田
　　　　　　　　　　　　青山敏　谷　口
　　　　　　　　青山直　　 伊野波　　水　本
　　　　　　　　　　　　　　　 西　川

これがベスト。

北斗は普通にイケメンと思うぞ。

北斗って「ワシャー」って顔してるよね

代表のほうの写真の水野はかっこいい。家長黒すぎるｗｗ

>>526>>536
ﾝ･･･何を基準に選んだ面子だ ? 勝つためなら､総入替え｡
顔･･･やはり､入替えが必要だと思うが･･･｡

森本がプリマベーラで大活躍して完全移籍か〜凄いね！北京は彼が軸でしょ！

-------------------hirayama---------------------
-------------------kajiyama---------------------
ienaga------edamura--------taniguchi------masuda
honda-------aoyama----------mizumoto------mizuno
-------------------nishikawa--------------------

the best

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 　
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　俺が北京のフォワードのポジションをいただきます！　　
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

>>542
ジーコさん韓国から乙

　　　　　　　平山
　　　　　増田　　俊輔
　　本田　　　　　　　　内田
　　　　　青敏　　梶山
　　　水本　　　　　　青山
　　　　　　　釣男
　　　　　　　川口
良くも悪くもこれ。

ガンバ戦で何も出来なかった枝村は駄目だな
がっかりだ

俊輔→俊介

内田はもうちょっといい選手かと思ってたが、
ありゃ北京までに水野・北斗を上回ることはないな。
U19からの突き上げは意外とショボそう。

内田は、あんまり良く無かった。クラブでも今は出て無いし。
疲労が蓄積してるんだと思う｡
調子良い時は、凄く攻撃的な選手だよ。

内田は18歳の頃の北斗、水野よりかは確実に上

　　　　　　　　平山

　　家長　　　　本田　　　　水野

　　　　　　　谷口　青敏

　　　イノ　水元　　青山　内田

　　　　　　　　西川
まずは守備から入った方がよさげかな

>内田は18歳の頃の北斗、水野よりかは確実に上
かもしれないが成長が遅いタイプなので２４になるまではどちらも抜けないね

>>549　クラブで出てないんじゃなくて
チームがナビスコ仕様にしてるだけ。結果負けてるけどなｗ

あれ大失敗だろｗ＞ナビスコ仕様

腐っても世界一監督なのでなんとしても初年度にタイトル欲しかったのかな

内田がよくなかったとか言ってる奴は体調不良の記事読まなかったのか？
そんな状態でもチームに変わりがいないから出てるんだろうが。

ここでは内田の話題は荒れる元です。

外れるチームのサポや選手のヲタが煩いから

体調不良だからよくなかったんでしょ。
よくなかったていうのは別にいいじゃん。
>>555は頭悪いよ。

>>555 は
「体調不良だったんだから、しょーがなかったんだよぉ
そんな状態でも、がんばって出たんだから褒めてあげてくれよぉ」
って言いたいんだろうよ。

とりあえず、AFCユース終わるまで内田は放っておこうぜ。

>>557
すまん、書き方が悪かった。
548についてのレスだった。
よくなかったというのはわかるが、こないだの試合で北斗、水野を上回ることはないな
って断言してるのはどうかと思った。

みんな、俺だけの篤人がゴメンな

>>549
クラブでも出てないんじゃなくて、U19のアジア予選参加のためチームに帯同してないんだよ。
前々節は帯同してたが、ナビスコカップ決勝には出れないから試験的布陣を組むために外れただけ。

サカダイの中国戦レポは反町をそこそこ批判してるな。

>>562
なんて？

サカダイはＷ杯後にジーコ批判を抑えてたことを反省して
次からはどんどん言っていきたい、みたいなこと書いてたからなぁ

>>564
そう言ってた編集長さんいなくなったからその時と同じスタンスとは限らない

>>563
ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ選手ばかりなのは如何なものか

って感じ

>>566
ヘー、ありがとう｡
どうでもよさそうな事だねｗ

多分ここのスレの連中の中でなんとなく感じてた
当完勝だけど・・・・・。この・・・・・の部分を語ってる感じかな。
一部当たってると思う。
韓国戦終わってみない事にはわかんないけど。

本来のポジションで一度全員をプレイさせてみて欲しい、だそうだ
平山はベンチという本来のポジションにいろってことかな

サカダイ言ってる事が極端にも感じたよなぁ。
確かに勝ちにこだわりすぎた感は否めないし途中起用遅かった。
しかしディフェンスの青山評価６が気に入らん。

アジア大会は今のトコ鉄板らしいメンバー結構欠けるし、どんな起用するか楽しみだ

伊野波・梶山・青敏・苔口・北斗

センターラインがガラッと変わるわけだな

いつも忘れられてるが青敏はいる

見落としたｺﾞﾒｿ
いない方が面白いのに、嫌いなわけじゃなく

青敏がいないアジア大会は高萩が底なのかな

■GK：
1 西川　周作　1986.06.18 183/ 79 大分トリニータ
18 佐藤　昭大　1986.08.30 184/ 73 サンフレッチェ広島
■DF：
2 一柳　夢吾　1985.04.02 183/78 東京ヴェルディ1969
4 水本　裕貴　1985.09.12　183/ 72　ジェフユナイテッド千葉
3 細貝　萌　1986.06.10 177/ 64 浦和レッズ
6 青山　直晃　1986.07.18　182/ 72　清水エスパルス
5 田中　輝和　1985.07.14 172/ 66 大宮アルディージャ
■MF：
14 家長　昭博　1986.06.13 173/ 70 ガンバ大阪
8 本田　圭佑　1986.06.13 181/ 74 名古屋グランパスエイト
7 本田　拓也　1985.04.17 177/ 70 法政大学
10 増田　誓志　1985.06.19 179/ 75 鹿島アントラーズ
16 谷口　博之　1985.06.27 182/ 73 川崎フロンターレ
15 青山　敏弘　1986.02.22 172/ 70 サンフレッチェ広島
12 高萩　洋次郎　1986.08.02 182/ 64 愛媛FC
13 山本　脩斗　1985.06.01 179/ 65 早稲田大学
■FW：
11 平山　相太　1985.06.06 191/ 80 FC東京
9 カレン　ロバート　1985.06.07 180/ 72 ジュビロ磐田
17 萬代　宏樹　1986.02.19 184/ 71 ベガルタ仙台
19 前田 俊介　1986.06.09 173/ 70 サンフレッチェ広島
20 辻尾　真二　1985.12.23 180/ 73 中央大学

>>570
オキニ選手が冷遇されて不満タラタラ…のような気がした

>>575
そのメンバーだと、どうなるかな？
大会自体の位置づけが難しいが、

　　　　　　平山
　　　増田　　　カレン
家長(本田)　　　　　　高萩
　　　　青敏　　谷口
　水本　　細貝　　　青山
　　　　　　西川

高萩と細貝の所がワカラン。
カレンの１TOPの可能性もあるな。

ない

何もわかっちゃいない

こんなん見たい
平山はパワープレイ時に投入
家長は後半20分から

　　　　　　　前俊
　　　カレン　　　　増田

本田　　　　　　　　　　　水野
　　　　 谷口　　青敏
　　 水本　　　　　　青山
　　　　　　　本拓
　　　　　　　西川

ｽﾏｿ、水野いなかったね
右WBはチーム１タフな田中君で

どうやら弱い弱いと言われてきたユース組　実は強かったらしいぞｗ
なんかこれから日本サッカーの未来は明るくなりそうだなｗ

たしかに水野や家長のようなのを活かせないと
チーム力のアップは今後厳しいだろな
あの試合じゃ欧州のスカウトが見ても本田くらいしか気になる存在は居ない

アジアユース組は柏木と河原の成長が目を見張るものがあったな
柏木は反町が好きそうなタイプの選手だし1度試して欲しいわ

>>575
瓦斯もまだ降格争いから抜け切れてないのにしっかり
平山だけは代表に丸投げとはﾜﾛｽ

>>585
その下の順位なのにレギュラーの青敏と第三ＦＷでスーパーサブの前俊出してる広島は恐いな
ウェズレイと寿人のどっちかが怪我なり出場停止になったらどうするんだろ

アジア大会、家長と谷口は辞退できないの？
二人とも今、チームでかなり重要なキャラクターやのに中途半端な大会に行かされて、
中途半端な扱いをされるとヲタは暴れるよｗ

>>587
西野が「降格争いは大事だけど優勝争いはどうでもいいのかよ」って愚痴ってたよな

谷口ヲタですが、本人が青山敏の控え扱いでもめげずに前向きにやっとる姿を見ると、
暴れたくても暴れられません(´・ω・)

むしろボランチは熊青山と谷口がいいと思うんだが。
ボール回らなくなるかな？

所属チームの時より試合でもインタブでも生き生きしてる選手を見ると、何とも言えん

アジアなら青山谷口でも大丈夫じゃないか

>>592
釣りは他でやってろ　カス

>>589
どちらかといえば梶山の控え

家長は普通にベンチだろうけどなｗ
脚サポが怒り狂う姿が簡単に想像できるよｗ

マガでもダイでも苔口の評価が案外高かった
確かに２点ともに苔口からんでるけど
守備の時に歩いてる場面も多かった気がする

マガダイエルゴラの採点を一々気にする人ってどうしたいの？

>>596
ていうか、点に絡むなら守備の時に歩いてても問題ないと思うが。
守備に走り回るなんてのはアホのすること。

>>598
頭の中が２０年前でストップしてるんだなお前は

苔口は味方が点取ると満面の笑顔で祝福して好感度高いよな

>>599
？？？
俺の頭がストップしてるんじゃなくて、おまいがサッカーを勘違いしてるだけだよ。
阿呆みたく守備守備言ってりゃサッカー分かってる気になってる日本人多すぎ。
FWなんて最低限プレスに参加する程度でいいの。
積極的に守備に走り回って喜んでるのなんて世界中で日本人だけだぞ。

　 　　　　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

奇遇だな、俺もお前が気に入らない

>>601
最低限のプレスってどの程度のこと言ってるのか知らんが、
走らないと最低限のプレスは出来ないだろw
日本サッカーは個人で勝てない以上、前からの全員守備全員攻撃しかないんだから。
脳ミソを日本仕様、現代版に更新しとけよw
　

>>604
まだそんなこと言ってんの？そんなのが現代サッカーであるわけがない。ていうか曲解しすぎ。
FWの守備ってのはチェイシングから始まる組織的プレスの参加であって、
おまいらが思い描いてる積極的守備の参加じゃない。あくまで補助。
これだって常にやるわけじゃない。こんなのを90分やって攻撃もやれなんてのは無理だから。
FWがこんなとこで体力使うのなんてアホのすること。JEFですらそこまでやってない。無論、オシムジャパンでもやってない。

FWの守備に対する位置付けを勘違いしてる奴多すぎ。
全体のうちの極一部、それをクローズアップするとそこばかり注目して他をすぐに疎かにする。
あくまでもFWの一番の仕事は得点に絡むことであって守備じゃない。

そんなのを本質かのように重要視するなんてアホのミーハー日本人ぐらいだわ

前から不思議だったんだが、「1クラブ1人」のはずのアジア大会代表に、何で広島だけ3人も出してるんだ？
第3GKの佐藤はともかく、青山と前田はレギュラーと準レギュラーだし、両方抜けると天皇杯きついと思うんだが。

>605
要は他がプレスかけてないのにFWがバカみたいにボールおっかけ回しても意味ナッシングってことだろ？

FWがプレスかけてそれに追随してMFがプレスかけるんじゃなく，
チームの決まり事としてFWはこうこうこういうふうにプレスかけないといけないってことなんだよな．

>>605
お前が勝手にＦＷの守備を過大解釈してるだけだろ

>>605
広島がOK出したんでしょ

そもそもさ、日本が何故弱いかの最大理由分かってんのかね。
攻撃力がショボすぎて点が取れないからだぞ。
守備は別に攻撃に比べたら酷くないよ。むしろマシな部類。
ジーコJPだって中村不在時にはロクに点も取れなくてキリンカップですら勝てなくなってたし、
オシムJPだってそう。得点を取るという手法すらないから守って走って攻めてるフリして終了だ。

攻守のバランスにおいて圧倒的に攻が欠如してるっつうのにまだ守備とか言ってもうアホかと。
攻撃の形作れるようにすりゃ守備なんざ今の100倍マシになるわ。

>>608
じゃあ、具体的に>>596がどの時点での守備を指しているのか示してみ。
お勉強になってよかったね、今夜は。

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　 　〈　‐　とりあえず　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
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　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
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>>610
世界は
日本は守備が弱いって見解だった様な気がするが…
その上で、FWに決定力がある選手がいないって事だろ
もしかして、日本のFWは守備してるから点取れないとか思ってる？
欧州の代表とかクラブの試合観てる？
日本のFW並には前からプレス行ってる
けど、抜くとこは抜いてるし
豚ウドみたいに動かないと批判されるし

>>610
お前は日本のアタッカーが世界に通用するという前提でモノを言ってるのか？
圧倒的に攻が欠如してるのは同意だが、それは戦術的に確立していないというよりも、
そもそも世界レベルで個の能力で圧倒的に負けてるのが原因だろ。

だとしたら前からの組織守備で活路を見出しマイボールにしてチャンスを生み出す
しかない。ハーフカウンター戦略、これが今の日本サッカーのトレンドだろ。
これはもう仕方ないと思うね。

前だけで取れるわけなんかないので、
後ろがしんどくなるような変な追い方さえしなけりゃいいです。
べつに一生懸命走らなくても、しっかり頭で考えてうまくコースさえ限定してくれればOK。

もともとU-19でもスタメンとれるかどうかって
レベルだったんだからこんなもんだとは思ってたが
予想通り伊藤のしょぼさが証明されたな
伊藤の名前出してたニワカはどこいった？

梶山いないからアジア大会の準決からは平山に放り込みか

勝ったけどあまり喜べないよ
イージーミスが多すぎる
相手が弱いだけだろ

なんにせよ本大会まで行けるのはいいことだ
でもちょい小さくまとまってそうな選手が多くて不安だが
また本大会でメンバ変わってるんだろうな

福元ぜんぜんダメじゃん

>>606
前田なんてチームでも代表でも主力じゃねーじゃねーか

>>621
そうは言うけど三番手ＦＷだしもうひとりの控えの上野さんは
ロスタイムに投入されて二本決定的ピンチを演出したりして恐いんだよ

ガンコ西野監督の”失策”

・再度浦和に肉薄しているＧ大阪、実は大きな不安材料が。
・「和製メッシ」の異名をとる家長が最終２節でチームから離れるため。
・１２月のアジア大会にエントリーされているためだが本当ならば避けられたこと。
・Ｊで優勝・残留争いに絡んでいるクラブからは召集が見送られるため。
・このウラ側には西野監督と家長の確執がある。
・代表メンバー発表時点では家長はスタメンから外れていたため、
　あっさり召集にゴーサインを出していた。
・しかし遠藤の離脱、フェルナンジーニョの不調があったがもうあとの祭り。
　いまさら「やっぱり出せない｣と口が裂けても言えない。
・クラブ側は西野監督を説得するようだがガンコ者の西野監督だけに
　前言撤回は至難の業か

嘘怪我でOKだろ

>>622
今シーズンはベンチ外が多くて
最近ようやく試合に出れるかどうかって
レベルなのに主力なんてありえね〜

>>625
前俊のかわりに使われるであろう上野が異次元の酷さなんだ

勝ってたら上野
負けてたら前俊

テストに出るからよく覚えておくように！！

ウェズレイさえ調子よければ大丈夫っしょ。

前俊はともかく、残留がヤバかったら青山は出したくない。
天皇杯はまあどうでも。

>>623
元から優勝争いクラブからの選出免除はなかったからな。
選ばれた時点で、西野すぐにボヤいてたし。
中途半端な位置づけの大会より、優勝争いクラブからも免除で良かったんじゃない。谷口しかり。
広島もセレッソが連勝しだすとヤバイよ。青山、ようやく３番手FWになった前俊残しといた方がいいんじゃない。
寿人が又怪我するかもしれないし。
五輪予選ならまだしも、この大会ならクラブの事情を考慮してもいいと思うがな。
まあそうなると中位の選手ばっかりになっちゃうけど…

どうせ反町に干されるだけだから家長は出したくない
最終戦でレッズ凹る方が有意義だ

別に干されてるわけじゃないでしょう。
１試合で全てを決めちゃあいかんよ。

>>631
前回は確か山田相手に苦戦してたな、
やられてもいなかったけど、そのかわりポンテにやられてた気がする。
まぁさすがにこの状況だと、なんらかの理由つけて辞退するんじゃね？

もし家長OUTだと…

10月で登録は締切です

福元は九月末に右足首怪我して、ずっと別メニュー
インド入りして一週間くらいしかまともに練習してない状態なんですけど。
試合に出てるのが驚き。

家長の中国戦落選のコメントとエスパ戦を見てると
深い意味はないんだろうけどすごく不安になる。

U-19の槙野が良いね。フィード、ヘディングの精度が高いから
安心して見てられる。　広島はなんで盛田にこだわるんだ？

さすがにアジア大会は家長を使うでしょ。
ベンチ要員じゃ優勝争いしてるガンバに申し訳ない。

まあ皆で苔口のポジション争え

>>639
いえいえ、使わなくていいから連れていかないでください。

とりあえず、
>>602、>>612みたいなAAは貼らないでね。

きめぇからｗ

平山よりデカモリシの方が良いな

ニセモリシ（森重）

>>613-614
二人仲良く曲解してて笑える
守備が弱いのは攻撃が弱いから。
攻撃ができれば守備もよくなる。

日本代表のデータでは、中村がいる試合では得点率が上がり、さらに失点率がもっとも低いことが顕著に出ている。
もし、世界が日本が守備が弱い、その上でFWがショボイって言ってるなら、

世界がバカなんだよ。

正しくは、FW陣がショボすぎて話にならないから攻守のバランスが崩れて守備に悪影響が出ている。

これが真理。

国内リーグの優勝争いしてるチームから
主力を引き抜いてアンダーの代表戦に出すという姿勢はどうなんだろうなあ

ぶっちゃけ今のガンバで家長は相当効いてるからな
反町も家長を干すこと考える前に上手く使う方法を考えた方が
よっぽどチームにプラスになると思うんだが

その前に、なんでこの前ベンチ外だったのか
を理解しないと。

家長、１対１で１００％勝ってたな。

結局、家長はドリブルだけの人になってその後がないから使い辛い
せめてシュートを上げるくらいしないと調子落ちてきたら干される

苔口にはスピード以外何があるのでしょうか？

>>650
市川相手に10回中10回抜ける選手なんて他にいない
フィジカルも強いし中で使っほしーの

650はいつものドリブルだけって言ってるアンチでしょ
清水戦だって播戸にいいパス出してたし
ＰＫ流されたやつ

家長の突破力が凄いのはわかってることなんだから、問題は突破した後かな
確実に点に結べるようになれば、かなり上まで行くと思う

ドリブルも出来てフィニッシュも上手けりゃとっくに海外かA代表だよ
そんな選手は日本にはいないんだしそこで家長だけ批判されてもって感じだな
ドリブルはJでもトップ中のトップなんだから使えばセットプレーやチャンスの数は
間違いなく増えるんだから問題ない。

>>655
残念ながらプロの監督達はそう思ってないから
使ってもらえないのです

>>653
勝手にアンチにするな

なら聞くけど、家長は何が育ったの？＋ａが少ないと感じるんだけど

ガンバの左サイドは目に見える結果が出にくい位置だからな。
二川でさえ去年はさんざだった。
来期以降に期待。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　,.....--...､
　　　　　　　　　　　　 /:::::::;;;;;;;;;_::ヽ　　　　　　/　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, 　i:::;r' 　 　 ヾ::!,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　　}:iﾞ ／ 　 ＼::l ゝ　＼　　　 　　 ＜キムチは俺が倒す！！　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾞ　i:!.　- 　　-　! ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒i6　　　_ i, 　 !⌒￣　＿)　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__>

＋ａ

　　
　ヾ(-`_,'-)ﾉ　ｸﾈ
　(( (　　) ))　 ｸﾈ
　　 <　<　　ｸﾈ

>>585　>>587

降格を争っているのではない。
残留を争っているのだ。

本田と家長が共存すれば歴代最強の左サイドになるけどな

ユースから昇格の可能性あるのは
槙野・福元・柏木・梅崎・森島くらい？

林　梅崎　森島は入るな

やっぱ家長は必要だろ。
ドリブラーいないとアクセントが無い。
パスサッカーにこだわりすぎるより、多少は前で勝負してくれないと。
つか家長って背は普通だけどフィジカル強いんだな。
競り合いでもけっこうボールキープできるし。
課題は前から言われてる通り、時折緊張感がプツンと切れるのか？消える時間帯がある。

ＣＢコンビは
こっちの代表でも駒自体が足りない
いくらＪの経験が重視されてもＣＢとＧＫは厳しいから
あがる可能性は高い気がする

梅崎は当然のごとく上がるだろうし（スランプやら怪我やらにならない限り）
柏木あたりはよく動けるし可能性は高いと思う

後は内田と神戸のＣＢも何となくありそう

>663
本田と家長の共存は無理。
システムの都合上。

本田と家長の関係は、小野と中村と同じだろうな

今思うと、家長のSB起用はオフザボールの動きを叩き込もうとしてたんだな・・・
と納得。

まぁ、家長はSBでも今のプレースタイルとまったく変わらなかったが・・・

>>664
森本

家長は守備が軽いとか言われるが
一対一の守備はめったにやられない。ボール奪取もうまい。
ただたまにさぼって、いるべきとこにいないことがある。

動いて決められるFW｡高さとｶﾞ体で､欧米DFに対抗できる､森島､ﾏｲｸ｡
ｽﾋﾟｰﾄﾞ･ﾃｸﾆｯｸ(まだ足りないが) 梅崎･柏木
高さ･ﾌｨｼﾞｶﾙで対抗できるDF 福元
ﾆｯﾎﾟﾝのﾁﾋﾞGKの流れを止めるには､林は貴重な存在だと思う｡

>>645
また憲剛厨か。国内スレに帰れ、ヴォケ。

トルシエ時代にフランスに大敗したことがあったが
あの試合、点差とかよりも中田以外の選手が皆ビビってて
足元にボールがつかない状態だったのが情けなかった。
オランダWYでもそんな選手何人もいた。
どんな相手だろうとビビらず出来る選手をえらんでほしいもんだ。

>>673
森島とマイク
欧州DFに対抗した事ないのに「出来る」ってｗ
もしかしてU19の試合観てか？ｗ

>>675
ビビるなんてあるはずないだろ。
その前にもほぼ同じメンバー相手のハッサン2世杯で引き分けてんのに。
あの試合は雨でピッチがぬかるんでフィジカル対決になったから対応できなかっただけ。
中田はフランスが前掛かりになったスペース使って攻撃だけしてただけ。
他の選手同様に守備やらされたり、スペース埋めたりして同じプレーができるわけがない。

ビビるとかありえないアホ話をするな中田信者。

ＦＷが守備しなくていいって言ってる奴は
取り敢えずドイツワールドカップを50回ぐらい見直して来い

>>678
きっと
欧州の試合も観れない環境にいるんだよ…
スカパー入れないんだよ…BSもビデオもないんだよ…(´;ω;`)

いまどきまだそんなこと言ってるのか？

釜本さんが

>>681
あいつは全ての事において自分基準で考えすぎｗ

>>674
もちつきなさいな
この中村は俊輔の方だと思うけど

この前の試合見て、まあ現段階でもそこそこできるチームなわけだし、
苔口→家長とか増田→梅崎とか？まあ想定の範囲内よ。
そのときの調子にもよるだろうし。

それより大事なのがオーバーエイジだ！
シドニー五輪及びこの前のＷ杯で明らかになったのが、選手の人間性だな。
特に、Ｗ杯でスタメン落ちした連中の幼さったら相当なもんだ。
俊輔なんて２列目中央で自分中心じゃなきゃダメみたいなこと言うだろうし、
高原、小笠原はトラブルメーカー、小野はシドニーの時点で腐ったミカンであるのが判明してるし。

こうなると、田中達や釣男か、あとは遠藤くらいか。大黒や川口も有りか。
反町さんには、システムよりも人間性の部分をしーーーーーーっかり考えて欲しいね。

週刊誌ネタは他所で

>>684
ＯＡもなにも
最終予選勝ち抜く事を考えろよ

OAならやっぱGKかな。
西川を鍛えるべきなんだろうが、結果を求めるなら川口もあり。
４年後見越して、三人きっちり使ってほしい。
加地と長谷部もありかも。

ＯＡにＧＫとか意味分からん。普通にもったいない
まずは伊野はのところ釣男

GKは一番息が長いポジションだし。
４年後川口でも別に構わないんじゃない？
欧州でもファンデルサールとかいるし。
過去ならイングランドやイタリアのGKがけっこう年経ても代表にいたし。

Ｕ−２１代表メンバー変更なし“２０人”アジア大会
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200611/01/socc199128.html

Ａ代表にも入った事のある西川のボジションにＯＡ使う必要ないだろ
まさか西川をおっさんと勘違いしてないか？

そもそもＯＡの話なんてまだしなくていい
気が早すぎ

>>692
そうそう､まだ北京に到達出来るかどうかも判らん｡決ってからOAとか飛び級とか
考えた方が妥当との声も聞かれる｡

　　　　森本
　家長　　　　増田
本田　　　　　　内田
　　青山　　梶山
　
　水本　福元　青山
　　　　西川

アジアでは負ける気がしない
WYでチンチンにされたオランダと
もう一度やってみたい
今度はいい勝負できると思う

>>691
思ってない。
世代交代に関してはGKはそんなに心配する必要ないと言ってるわけ。
川口が４年後も正GKでいてもいいわけだし、西川が実力でもぎ取るのもいい。
高齢でも世界的にGKやってる例は多いと言いたいだけ。

OAについて言ったっていいじゃない。
俺たちがスタッフってわけじゃないんだし。
俺らの意見がそのまま代表を左右するわけじゃないw

微妙に話しが合ってないみたいだな
世代交代に関してはあんたの意見に同意だがＯＡとそれがどう関係してるの？
ＯＡて今のメンバーで足りたい所、必要な所を上の選手を入れてチームを
さらに強くするのが目的だからあなたの言ってる事と関係ないのでは？
まー俺も川口の実力は日本最高と思ってるし
4年後のＡ代表も川口が正ＧＫでいいと思うけど

オーバーエイジ
俺なら中村俊輔、稲本潤一、トゥーリオの3人でガチだな。
ＦＷは平山や森本、伊藤、カレンあたりを育てたほうがいい。

FW、右サイド、リベロで。

伊野波　→　釣男
　北斗　→　加地
後1人はFwかな

北斗　→　太田でよくね？
後は別にいらないな
無理に入れるとアテネのように
チームの輪が崩れる可能性もある

ＦＷは欲しいな。
平山を代える、というより、平山の後が豊田や森嶋では層が薄すぎる。
といっても、上の世代にもあまり人はいないけど･･･。

日本のFWで１番上手い高原を入れるべき。アテネは肺動脈血栓症で行けなかったし。
ってかこの議論はまだ早いだろ。

オーバーエージいらねーよ
シドニーのときも楢崎以外邪魔だった
森岡じゃなくて宮本、三浦じゃなくて本山でよかった
アテネでも邪魔だったしな
特に谷間アテネ世代はいらない
メンバー見ても北京世代だけで十分戦える

昨日の動きなんかみると
平山より森島に可能性を感じる
まあまずは西澤からレギュラーとらなきゃいかんが

田中達也は1200%いらない

小野はミスマッチだったな

人間力でなけりゃなんとかできたのかもしれんが

宮本と三都主はいらないと思う．
前監督のジーコの考えがわからなかった．

(^o^)

あと，川口と柳沢

現時点でＯＡを考えるなら
リベロ　　釣男　水本、青山とＡでやっている熟れ
左サイド　松井　左は層が薄いのでドリブルとセンタリング両方持つ選手で
ＦＷ　　　播戸　平山の変わりに得点力の高いのを置いてみた

特に選手が多い右にＯＡなんか入れるのはマイナスでしかない

>>710
本田、上田、家長、渡邊etc

左もこれだけいますぜニワカちゃん

右は北斗、内田、水野、寺田とどれも中途半端なんだよなあ

使う国もあれば使わない国もあるオーバーエイジ枠って
この大会をつまらなくしてる要因にしか見えない。
オリンピックに女子サッカーいらんからオーバーエイジ枠をなくした方が…
というかその前にオリンピックでサッカーをやる意味をあまり感じないけど。

層の厚さは右も左も同等だね
やはり右は決め手に欠くな

>>711 >>713
本田(スタミナ不足)、上田(左？)、家長(猪)、渡邊(誰？)

右は北斗、内田、水野、寺田にボランチから移動で谷口と枝村が加わるんだけど
谷口と枝村は見るに値しないといいたいのか？

FWでOAなら矢島がいいな

過去のオーバーエージはみんな邪魔だった
今回もいらない
特に谷間世代だけは絶対に要らない

>>651
俺桜サポだから桜の練習よく見に行くんだけど、コケはテクはないけどスピードとシュートは凄い。
マグノアウベスみたいに振りの速い強烈なシュートが両足で打てる。

>>717
そういや広島戦だっけ
途中から出てきて左足でいいシュート打ってたな

>>715
まずＪで結果出せよｗ

>>717
藤本コータは8月の五輪合宿でもかなり良かったんだが
（ずっとレギュラー組だったのに試合では何故か増嶋に奪われた）
奴は結構スピードあるよね？

釣男は国際経験少なめだから協会としてもOAで入れたいところだろうな

http://0server.ddo.jp/%7Edougakun/upload2/src/up0205.jpg

>>717
スピードも凄くて、マグノ級のシュート力を持つ選手が何故０点なの？
試合すらあまり出てないよね、確か。
つーかFWとして出てるのかな

>>721
釣男やら松井やら谷間世代は邪魔。
ＯＡ使うにしても、谷底(大黒、中村憲、巻など)と谷間(松井、阿部、釣男など)は勘弁。

そりゃシュートがコントロールできないとか位置取りが悪いとかじゃないの。
ちなみにマグノ・アウベス、あれは鬼だと思います。

>>717
いるよね
練習で凄くて本番で駄目なヤツ

>>722
うわ、超ﾑｶﾂｸwww

師匠とカレンのW師匠でツートップだぁ！

>>721
五輪は釣男のためのもんじゃねぇぞ
アテネの時もバ監督が小野可愛さに思い出作りOA発動させやがったけど、そういうの本当に迷惑

>>722
どちらのサポでもないが味スタにいきたくなってきたｗｗ

とりあえずあのウンコなポストを名手に変えてみたらどうなるかみたい
楔をワンタッチで返したり、フリーランのスペースに出したり
平山以外はある程度スムーズに出来ていたわけだから

どこが？ｗ
そんなやついたか？ｗ

平山が居残りヘディング特訓
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/11/01/06.html
「１０本決めたら終わり」の指示が出たにもかかわらず、４本で終了。
私生活では購入したばかりの高級外車をバックでブロックにぶつけるなどピッチ内外で苦戦が続いている。

ﾊﾞﾛｽ

【サッカー/Jリーグ】FC東京・平山相太、26日に納車されたばかりのBMWをバックでブロックにぶつける

Ｊの相手サポからしたら家長は苔口の数倍怖い

怖くてもチームの駒としての考えは別だからなぁ
とりあえずはベンチ入りが目標だろ

>>731

(・_・)エッ..?

>>724
>>729

A代表監督と五輪代表監督の連携がかつてないほどに密な現在
あり得ない話じゃないだろ

五輪出場が決まったら即両代表を融合させる合同合宿
OA含めたベストの組み合わせをさぐった上で五輪メンバー決定
とかやれたら面白そう

アテネ世代、谷間谷間と言われてるけど…。





実際、谷間だな。

監督間の連携は密でも今のところチームとしては完全に別行動だからな。
これが五輪まで続くようだと前回とそう変わらない。
選手が一緒にやる機会が沢山ないと結局出来上がったチームに
異分子が入ってくるという状況になってしまう。

>>739
Ｕ17世界選手権には無様にもアジア予選すら突破できず、ワールドユースはＧＬ敗退、アテネ五輪もＧＬ敗退のクソ世代だからな。

アテネ世代って何か顔見ただけで負けそうなオーラが出まくってるからな。

アテネはフィジカルで負けてたけど
ダックはフィジで勝負だからねｗ

>>739
テレビカメラに象さんを露出した高松が居るのに谷間の世代なんて言うんじゃない！

森崎兄弟、駒野、池田etcの顔なんて負のオーラ出まくりだろｗ

>>745
はっ?？

負のオーラ顔・谷間世代(森崎兄弟・駒野・池田など) VS 超絶ブサイク顔・谷底世代(大黒・二川・中村憲など)

要するにしみったれと言うか貧乏くさいんだよ。
アテネの雰囲気は。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20061101-00000033-kyodo_sp-spo.html

チャンウォンてどういうとこだっけ？

家長を使わないなんてどう見ても勿体無いわ
あの突破力だけでご飯３杯はいける

>>750
つまり

　　　　　　　　　苔口
　　　　　家長　　　　　増田


こうしろってことか？

>>750
勝手にいってればいいじゃん

　　　　　　　　　平山

　　　　本田　　　梅崎　　　家長

　　　　　　　青山　　　梶山

　　　　水本　　　　　　　　　イノハ
　　　　　　　福元　　　青山
　　　　　　　　　　西川

本田と家長を共存させるんならこれしかない。
4-5-1の両WGに置く。
本田は左から高精度のクロスを放り込んで
家長は右で突破した後切り込んで左でシュートを狙う。
家長の後ろは北斗や内田じゃ怖いからイノハを置く。
左出来るんだから右でも出来るだろ

>>749
地理はよく知らんが、釜山の近く。
前回アジア大会でも使われた昌原総合運動場が会場かな？
ttp://www.pusannavi.com/area/area_r_article.html?id=1048&area2=

>>754
�dクス
こんな情勢でなきゃ、観光がてら応援にいきたいんだ
けどね
選手も大変だー

谷間世代っていっても選手の質自体はそんなに悪くなかったと思うけどな…。
指導者は？？？だったけど。

山本のせいじゃないだろ。普通に
皇帝とアベッカム、釣男が悪い。

>>756
人間力だけのせいにしてるから成長しないんじゃね？
あの世代は

選手の質も監督も何もかもクソだったアテネ世代

なんで谷底世代(大黒・二川など)と谷間世代(松井・阿部など)は、あんなに出来が悪いんだろうね？
日本サッカー史におけるエアポッドだよな。

松井はフランスリーグで大活躍ですが・・・
この世代とU-19に欧州でこんな活躍できる奴がいるとは思えない。

エアポッドって何曲ぐらい入るの？軽い？

>>762
エアポッドじゃなかったかな？
何て言ったっけ？飛行機の着陸する少し前にガクンていくやつ。

まあ中村や松井も海外移籍したのは２３か２４の時だったし
まだ欧州で通用するとかそういうのを判断する時期には早い

OAはいらねえよ。
前回むしろOA組が足引っ張ってたし…。最初から阿部がFK、Cｋ蹴ってればなあ…
しかし、今の平山がデカモリシと競り合ったら１００％負けるな
おっとりした平山にはこういうポジ争う選手がいた方がいいな。

>>765
U19のタジク相手に活躍しただけですぐ持ち上げるなよ…
森島なんて、U21初召集練習観に行った奴が有り得ないとか言ってたってのにｗ
U19でもいらないからU21に来られたとか言ってたのにｗ
変わり身はやっｗ

デカ森崎は反町に飛び級で呼ばれなかったらユースでも呼ばれなかったのかな？

>>766
じゃあ今のヘナヘナの平山が競り合って勝つとでも？ｗ
別に持ち上げてねえよ。平山にハッパかける意味でも必要だって言ってんだよ。よく読めよ

俺フォメ書く奴多いけど、このチームのシステムは、もう固まってるだろ。
反町のコメントみても、選手に合わせてシステム代えるんじゃなく、
システムで求める動きができる選手を選んでように思うが。

平山と比べたら、たいていの奴は良く見えるだろう。
それくらい今の平山は悪い。
動きが鈍い上にポストもおぼつかないんじゃ、話にならん。
Jでもほとんど通用して無いしな。
マジで練習や体調管理に取り組まないと、このままずっと平凡な電柱選手で終わりそう。

そんな平山がスタメン張ってるってゆー現実・・
ポストタイプを置く前提なら、やっぱ下の森島、ハーフナーの成長に期待するしかない

>>764
松井はともかく中村は通用してるだろ。中田なんかより遥かに。

北との試合のマイクは醜かったな

>>772

>>764にそのレスはおかしいしそれ抜きにしてもつっこみどころ多すぎるｗ

ﾊｧ?(´д｀)

谷間世代か、
ちょうどこの年代が18の時、国体決勝で静岡が千葉に０−６で負けてから
静岡暗黒時代が始まったんだよな

森島は巻同様にあまり、狙ったところに落とせる
感じじゃないように思うんだが…。
身体の張り方は悪くないが、もっとトラップ、
コントロールが上手くならないと厳しいじゃないかな…。

アテネ世代は「シドニー世代のベスト８こえる」っていう暗黙の高いハードルがあったけど
北京世代はアテネ世代がＧＬ敗退してるから楽に挑めるね
予選敗退しなかったらの話だけどさｗ

>>77はリアルに頭悪そうだな

すべての技術で森島は巻を上回ってるだろ。
ミスが多いのは経験不足。経験を積めば巻なんかあっさり抜くだろうな。

森島＝ブサビエリ

兵藤主体の頃より見てて面白いなぁ

森島＝ブタガエル

平山はすげー挑発だなｗ

ttp://0server.ddo.jp/%7Edougakun/upload2/src/up0205.jpg

森島は雑って感じ
巻は下手って感じ

>>772
リーグのレベルを少しは考慮しる

>>786
チームのレベルを少しは考慮しる

>>786
レギュラーかベンチかスタンドかの違いも少しは考慮しる

>>786
代表での対欧州、対南米での成績も少しは考慮しる

>>787
強いチームであれば、守備を一人ぐらいさぼれるってもんだろう？

>>790
CLでの活躍度も考慮しる

>>791
一試合だけ見たけど、ろくにパスが回って来なかった。
中村のﾄﾞﾘﾌﾞﾙからファウルをもらって得点したけど。
貢献はしてるだろうけど、活躍してるとか言うのは？？？って感じだった。

中村はｽﾚ違いだからもうﾚｽしないけど。

3大リーグと3流リーグじゃ比べるだけ失礼。

>>790
日本代表が弱いってことも考慮しる

>>792
じゃあ、中田のセリエ1年目もロクにパス回ってこなかったからダメだな。

っていうと、ちょっと待ったそれは違うってのがお前のパターンだろ。
それとも見てなかった認定かな？見てたからこそパス回ってこなくて消えてたってのが分かるんだがな。

>>793
八百長リーグの4位昇格だったペルージャで2年目の半年だけ活躍した裏金中田さんと比べられる方が失礼かとｗｗ

中田中村松井のヨーロッパでの活躍の話は他スレでやれ

どうせ、半年くらい後には伊藤翔のスレになるだろ。

前田俊介って凄くね？

>>797
死ね

>>797
顔はね。

オレも北京世代のFWの中で一番期待してるぞ前田俊介

前俊はシーズン前のキャンプで駄目で
ここ最近スタメン起用されてもう一度チャンス与えられたのにあれだった・・・
もう駄目かもわからんね。

一柳のように育夫のところで精神から鍛え直してもらったほうがいいｗ

前田面白いとは思うけど、なかなか熊で出番無いしなぁ。
寿人、ウェズレイいればトップじゃきついし、シャドーで
使って欲しいけど、バランス的には柏木のほうが固いかなって
思ってるんだろう（監督が。）
前の桜戦もあんま活躍できんかったしな。

あれはそのレベルの話じゃないぞ
全然準備できてないだろ。キレ失ってるし
なんか湘南へ都落ちしてたころの前園を彷彿とさせる

>>802
以前、広島のサポの方が
前俊ワントップ試したら面白いかもなんて話をしてたけど
どう思われますか？

トラップとか足元に吸いつくし、背負ってキープしてもなかなか取られないし、
さばきとかも出来そうだし、突然ドリブルで突っかけてく怖さもあるし
もう平山さんは何だかなだし、アジア大会で一度見てみたい気もする

>>802
キレはもうもどってるよ。あと今季はスタメン起用ないぞ。むしろ去年と比べると能力自体はあがってると
思うが今のチームだと去年より試合出場は難しいかんじ。

安価ミス。
>>802×
>>803○

あと捕捉で去年と比べると試合勘は落ちてるからそこのところがな。

ポストなめてんな。
特にワントップならなおさら大変な作業をせにゃならんのよ。
まず敵のポジショニングを確認。
そしてどんなボールだろうと、その敵より前でボールとコンタクトする為に、
走るコース取りと接触した時のフィジカルの戦い。

しっかりマイボールで繋ぐ為の技術と判断力。
このへんはもうほとんどダイレクトでこなさなければならない。
ポストした後の素早い動き直し。
そして敵ボールになった時の、ファーストプレッシングでのコース限定。
その為の早い攻守切替えの意識。
そして運動量とポジショニング。
前俊、ほとんど身につけてないだろ。

いよいよエース森本の力が必要になってきたな

>>807
詳しい解説ありがとうございます
勉強になります

それだけのものを身につけないといけないわけか
前俊は別の道の方がよさそうですね

>>807
平山とかソレ出来てるの？ｗ

アテネは谷間扱いされてるが組み合わせが悪かっただけだと思うが
イタリア、パラグアイ、ガーナなんて死のグループだったよ
ガーナに勝てただけ凄いと思う

>>811
谷間扱いされてるのはオリンピック本大会でグループリーグ敗退だからじゃない

>>811
谷間って呼ばれだしたのWYじゃん
なに言ってんの？

森本が見たい。イタリアユースで覚醒してるっぽいし。
U-15、U-16MVPの片鱗がようやく開花しだした。

日本人に１トップやらせるのは正直キツイと思う。だから１トップの布陣は基本的に反対だわ。
ただ今の北京世代でそれをこなせる奴がいるとすれば森島と平山。あいつらの懐の深さは魅力的。
平山はあと体重を５キロ落とすべき。

>>810
はっきり言う。
出来てない。
けど技術的に出来てないのではなくて、コンディションが悪すぎる。
後、判断の早さの部分で高校、大学、オランダリーグの緩い寄せしか
経験してないからな。
アジアやJリーグはその辺キツイからな。
日本の速さに慣れることができれば、やっぱりこの年代では
ファーストチョイスだ。





・・・と思う、が・・どうかな。

自分に自身のない男ってダサいよね

>>816
この時期にコンディションが悪い選手なんて話しにならんがな。
もとからJリーグ所属の選手のように長いシーズンを戦ってるきているわけでもないし、
正直マスコミとかここに書いてある「コンディションが戻れば〜」みたいなのは納得がいかない

2トップにしてトップ下に梶山入れればいいんじゃないの？
ボランチに谷口つかえるし

谷間の世代って強化の谷間っていう意味で成績は関係無いんじゃなかったっけ。

>>820
それプラス
アルヘンWYの醜態から、アテネ世代をそう呼ぶようになったんだよ

　現在はイタリア代表で活躍しているスターたちの中にさえ
こうした道のりを歩んできた選手は少なくない。
キエーザ（パルマ）などはそのいい例である。
サンプドリアのプリマヴェーラで育ち、セリエAデビューも果たした彼は
19歳の時にセリエC2のテラーモにレンタルに出される。
翌年移ったC1のキエーティでも活躍し、一度はサンプに呼び戻されたが
その翌年はセリエBのモデナへ。そこで14得点を挙げて、プロ5年目、24歳の時に
クレモネーゼで3度目のセリエAを経験する。苦しい下積み時代を耐え
成長したキエーザは、このチャンスを逃さなかった。
弱小チームにもかかわらずこの年またも14得点を挙げて
'95-'96シーズンには再度サンプドリアに呼び戻される。
27試合で22得点とついに爆発し、20億円を越える移籍金でパルマに
移籍、というその後の活躍は、読者の皆さんもご存じの通りである。
　また、ディリーヴィオ（ユヴェントゥス）などは
ローマのプリマヴェーラで育った後、セリエCで５年
セリエBで３年のキャリアを経て、セリエAにデビューしたのは
何と27歳になってからであった。

　こうした選手がいる一方では、もちろん、プリマヴェーラ時代に
将来のスターは間違いなしといわれながら、いまだにセリエBやCで
くすぶっている選手も数多くいる。いやむしろ、そうした選手の方が
ずっと多いといった方がいいかもしれない。プリマヴェーラの
エリートたちといえども、これだけ層が厚く質が高い世界で
本当の「春」を迎えるのは、まったく容易なことではないのである。



森本は凄い厳しい環境の中でやって結果を出してるわけです
五輪予選でも力になるはず

始めにそう言ったのは田島だよ

ＷＹじゃなくてＵ１７で予選敗退したからでしょ。
間違った意味で使われるようになったのがＷＹの頃で。

オランダでもポストはうんこだったからな
足元に納めるだけに必死で周りが見えてない感じ

平山は体の切れとしてはWYの頃ぐらいまで戻せばいいわけだ。
実際の予選が始まる２月にどうかが重要。
ま、もちろん役に立たないことを想定し、候補者を選んで試しておくべきだな。　
ツーシャドーなら、ワントップも有りだろ。

　　　　　前俊
　　家長　　　平山
　　　　　梶山　　　
　本田　　　　青山　水野

　　岩下　水本　青山

　　　　　　西川　

平山相太死ね

>>827予選落ちだな。

＿＿＿＿＿前俊＿＿＿＿＿
＿家長＿＿本田＿＿水野＿
＿＿谷口＿梶山＿枝村＿＿
＿青山＿＿福元＿＿水本＿
＿＿＿＿＿西川＿＿＿＿＿

またジーコが来たな

　　　　　　　　　　　森本（カターニャ）
　　　　　　　　　　家長（G大阪）　　　　　増田（鹿島）
　　　　　本田（名古屋）　　　　　　　　　　　　　　　内田（鹿島）
　　　　　　　　　　　　青山（広島）　梶山（FC東京）
　　　　　　　　　水本（千葉） 福元（大分）　青山（清水）
　　　　　　　　　　　　　　　西川（大分）

>>830
ジーコさんイスタンブールから乙です

前俊は終わったのか

馬鹿、まだこれからだよ

終りもしないが、始まりもしない予感

森島が平山より上ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえねーｗｗｗ

>>837
伊藤翔はさらにその上

アテネ世代はＷＹ時代から大久保が使われたり使われなかったりの
位置にいたのが一番納得できなかった。結局最後の方に出てきて
やっぱり凄かったじゃねーか、っていう。あんなにずば抜けてるのに。

反町のインタビュー見ると梶山、青山、増田は完全固定だな
GK西川DF青山、水本左WB本田もほぼ決まりだろう
平山、苔口、北斗、伊野波のポジションが流動的で家長や水野、ユースも
含めて競争が激化している流れだね

>>839　五輪代表とA代表で、けっこう使われてたじゃん。
それで結果が出ないんじゃしょうがない。それにカードコレクターは
基本的に使いずらいからね。

　　　　　　　平山（フリーター）
　家長（バルサ）　　　水野（アーセナル）
　　　　　　　梶山（ボローニャ）
　　　枝村（ミラン）　　谷口（バイエルン）
　　　　　　　　青山（広島）
水本（プラハ）　福元（ローマ）　青山（バレンシア）
　　　　　　　　西川（アーセナル）

北京スタメン

というのはガセ

＞五輪代表とA代表で、けっこう使われてたじゃん
ユース時代とかもっと前の話をしてるんだろ
大久保は確かにそーゆー印象あったな
飯尾や佐藤より良いだろってゆー

＞それで結果が出ないんじゃしょうがない。
こーゆーこと言ってるとA代表しかみてないって言われるぞ
少なくともアテネ五輪代表で一番結果残したのは大久保だったんだから

>>844　消化試合と化した最後の試合しか印象ないな。
トータルで言えば浪速のゴンとかだろ。まぁそれでも
絶対的なエースではなかったが

いや、大久保はダメでしょ。
まず、人間ができてない。
チームスポーツをやるレベルにない。
国見時代は、周りに比べて圧倒的な力があったから独裁的に君臨してたけど、
プロレベルでは周りとわずかな差しかない。もちろん、アスリートとしてのレベルは高いが。
ああいう性格の人間はチームスポーツには合わない。
引退間近の中田や、前園や、城あたり。
ああいうギャーギャー言うくせに、自分のことは棚に上げててめえの利益しか考えないナルシストは
格闘技でもやってりゃいいんだよ。もしくは、野球のＤＨでもやってろよ。
ちゃんとチームとしての一体感がないと、良いものとして記憶に残らない。

大久保はユース時代は怪我とかで試合に出れなかったんだと思う。

WYは怪我で出れなかった。
ただ基本的にスーパーサブ的な存在だったからね。
前3人のスタメンは前田、山瀬、佐藤、飯尾、田原、この辺が多かった感じ。

ところで１４日の韓国戦、事前合宿とかあるのかな？
中国遠征の時は、篩い落としかけてやったよな。

あっちで合宿やるんじゃね。20人くらい呼んで直前でスタンド逝き決めるんじゃないかな
21日はアジア大会の壮行試合らしいからメンバーは登録メンバーと同じかな

　平山　渡辺
　　　　兵藤
カレン　　　　　原
　　鈴木　　中村
城後　　増嶋　　渡辺
　　　　佐藤　
市立船橋と国見のコラボです。結構強いんじゃね？　　　　　

マリノスとならいい勝負出来そうだな

もしかすると勝っちゃうかもしれん
けど、Ｊの意地でマリノスが最後には勝つ

そんな試合が見られそうだ

>>851
どう考えてもＪ２以下です。

田村 前田

柏木 高萩

森重 青山敏

高柳 吉弘 槇野 森脇
佐藤

川崎のﾁｮﾝﾃｾは朝鮮代表には呼ばれないのかな

>>839
松井なんか、もっとかわいそうだったぞ。
１年目からＪ１で２０試合以上出てたのに、ユース代表は結局Ｕ１８の合宿に一度だけ呼ばれただけにすぎなかった。

地上波＆NHK-BS専用批判要望スレッド No.3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152365251/l50

11月14日(火)ＢＳ１　19：50-22：00『Ｕ−21日中韓交流サッカー　韓国ｖｓ日本』〜韓国・昌原 
（総合14日24：00-26：05　録画放送） 

ホームの韓国戦、朝日かよ
最悪だ

２００７年五輪アジア予選・予想スタメン

　　　平山　　カレン

　　　　　兵藤

　苔口　　　　　　中村

　　　高柳　　高萩

　　水本　増嶋　小林

　　　　　西川

>>859
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

伊藤翔と谷口がいないと代表板では相手にされないよ。

>>859
Ａ代表だろうが年代別代表だろうが、「柳」という字
をもつ選手は当分みたくないという思いを、今日は強
くした

谷口ニューヒーローおめ！

ん？谷口ニューヒーローか
フル代表入りフラグ立った？

新人王は縁起悪いけど、代々ニューヒーロー賞は縁起いいからな

ニューヒーロー賞ってJ通算17得点の鈴木隆行でも取れる賞じゃんｗ

谷口、五年後のフル代表定着オメ！

>>865
君は2000年の師匠を知らないだな

11月14日(火)ＢＳ１　19：50-22：00『Ｕ−21日中韓交流サッカー　韓国ｖｓ日本』〜韓国・昌原
（総合14日24：00-26：00　録画放送）
解説：宮澤ミシェル　実況：栗田晴行
ttp://www.nhk.or.jp/s-live/schedule/d00020296.html

11月21日(火)19：00-21：16『Ｕ−２１日本代表ｖｓＵ−２１韓国代表』〜東京・国立
解説：未定　実況：田畑祐一
ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/sports/body.html

北京世代が出てるＪの試合を全部見るのは厳しく、代表戦だけでは選手の特徴や
活躍度、将来性が解らないのでサポやってる選手のチームでの状況をちょっと
報告してみない？

俺は磐田サポだから


カレン

ＦＷ不足なのでチームへの貢献度はかなり高い。
まだ波があるのが難点だけど、最初から２トップを組んでたら
あと４点くらいは取れてたんじゃないか。とにかく好不調の波を無くすのが飛躍への鍵。
豊富なスタミナや隊長譲りの泥臭さが売り。ドリブルもまあまあ。

上田

人材豊富な中盤でレギュラー取ったり左ＳＢやったり貢献度大。
ボランチ〜左サイドで正確なパスを出す名波二世。ただちょっと中途半端臭。
ＳＢの守備はまだまだっつーか向いてない。
とりあえず今季乗りきって来年も見てみないとまだまだ解らない。
センスは抜群。。。だと思う。


松井はまだ。

>>865
2003年以降からサッカー見始めたにわか乙

鈴木の鹿島での全盛期は00年だからな
チャンピオンシップは鬼だった。特に2戦目の先制点

熊サポだが、やってみる。

青山敏
ペトロビッチサッカーになくてはならない存在に
一気に駆け上がったが、もともと「走る才能」は
十分にあった。技術も視野も合格点。
最大の武器は「折れない心」怪我や挫折を
何度も味わったことにより、鋼鉄の肉体と共に
鋼鉄の精神も身につけた。最大の成長株。

前田俊
ユース時代から稀代のファンタジスタと呼ばれて３年
正直プロのカベにぶつかっている。
ペトロビッチの元、最大の弱点だった運動量は
人並みまで克服できてきているが、あとは
オフザボールの動きがまだまだできていない。
佐藤寿人・ウェズレイの強力２TOPの裏でなかなか
試合に出られないのは痛いが、逆にこの二人から
自分の弱点を克服するヒントさえつかめれば
北京で世界の注目を浴びるのも夢ではない

ガンバ

家長

個人打開はガンバ屈指、でも決定的なチャンスはパスでの方が実は多い。
クロスは微妙だが、視野が広いのでフリーの味方にふんわりクロスやゴロのパスの時チャンス作る。
問題は守備とメンタル、つまり守備さぼる時やコンディションを崩したりなどまだまだ甘いとこ多い。
クラブや代表でのベンチ外で本人の意識が改善することを願う。正直3から4年かかると見てる。
サポでは晩成型と見る奴結構多い。本人の性格を見たら(遊び人,DQNでは無い）段々改善してくだろうと思うから。

寺田

ドリブルが武器で、センスあるテクニシャンで運動量もある。典型的ガンバユース産プレーヤー。
右サイド、トップ下どちらでもいける。守備力もついてきたと思う。
問題はフィジカルで強くなったといっても、まだまだ弱い。
あとこいつもまだまだプロ意識が足りない、つか自分で認める発言あったり。西野も言ってたような。
まだチームでのスタメンは無理かな。

熊２
佐藤昭大
絶対的GK下田の怪我で訪れた昨年のチャンスを
つかみ損ねたのは痛い。まだまだGKとして学ぶべきことは
技術面も精神面でも大きい。西川とはかなり差がついた感じ。
できることなら愛媛などJ２で修行してきて欲しい。

高柳一誠
青山や柏木に先を越された感がある。
最大の問題は精神面。どうしてもアグレッシブより
リトリートの方向に選択してしまうプレイスタイルは
森崎兄弟を髣髴させる。技術的には問題ないので
精神修行をしてほしい。

吉弘充志
ｱｼﾞｱﾕｰｽ時代の常連もここ何年か怪我に苦しんでいる
特に今年の夏の頸髄中心性損傷は選手生命にかかわる
大きな怪我だったが、順調に回復し、全体練習にも復帰。
対人性能・ラインコントロール・フィード・キャプテンシー
どれをとっても現五輪代表と遜色ないものを持っているので
今後の回復次第ではまたお呼びがかかると思う。

野球よりサッカーがはるかに好きだが、楽天田中君とハナクソ王子の記者会見を見比べると、ホント情けなるよハナクソ

鈴木は鹿島の三冠時のレギュラーだったけど数字見たらよく代表呼ばれたなって感じだしなｗ
まぁ、トルシエは選手呼びまくってたけど
代表でも初出場で二得点したカメルーン戦〜ベルギー戦までずっと無得点だし

カメルーン戦の後ナイジェリア戦で２点取ってる

終わった選手の話はもうどうでもいいです
ここは未来ある若者達を語るスレです

>>876
鈴木の代表初出場はスペイン戦

じゃあ巻ももう終わった選手だね
ただ千葉だから呼ばれてるだけ

田中達也みたいに外されたらもうおしまい

>>880
関係ない

流れをぶったぎって熊３

中尾マナ
身体能力のすごさは既出だが、どうにもこうにも
怪我に弱すぎる、ガラスの肉体
怪我が多いので練習で技術を高めるとこまでいってない
Jトップクラスの超ロングスロー（ファーサイドまで届く）は
魅力的なのだが一芸では代表には呼ばれないだろう。
愛媛放流候補

桑田慎一朗
かなり伸び悩んでいる。ﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰ性の高さは折り紙つきだが
中尾とは逆に一芸がない。最近は怪我で苦しんでいる。
代表候補に呼ばれたことはあるが、いまのままでは難しい。
愛媛放流候補

番外編　愛媛放流組

高萩洋次郎
早くから才能に期待されながら伸び悩んでいたレジスタが
愛媛放流によって才能開花か。
愛媛ではまさにキング状態でほとんどの攻撃が
高萩を経て始まるという典型的レジスタに成長。
もともと運動量はあったが、フィジカルも成長し
厳しいJ2の日程の中で精神面も成長の兆し。
五輪代表候補にも再び呼ばれることとなった。
熊への復帰は未定だがサポは復帰を熱望している。

森脇良太
超攻撃的右SB。強靭な肉体で香車のように突破する
フィジカルは驚異的だが、技術はまだまだ未熟
熊ではA代表駒野がいるため、もう少し愛媛で修行
したほうが良いだろうが、一応名前だけは覚えていて欲しい
化ければ中村北斗や内田篤を脅かす可能性もある

なげーよ

うちのサポは空気が読めないから困る

熊多すぎ

サポの評価なんて主観入りまくりだからｲﾗﾈ

誰もよまねーよそんなの書いても

兵藤
頑張ってるらしい

熊は、黒いパンの心配でもしてろ

>>888
上の力作との落差に吹いた

>>889
ちょｗ詳しすぎｗｗ

俺はウチの選手が叩かれるの嫌だから書かなかったし書いて欲しくなかった。
書くにしても最初のだけで止めときゃいいのに。
空気嫁。

熊はU-19と五輪スレしか威張れないからな

ここは意味不明な長文スレを書くところですか？

最近熊のニュースよく見るよ。

流れ豚切るけどアジア大会組はいつから召集されるの？
最後何試合出られないことになるんだろ

最後2節と天皇杯が出場不可

熊は監督としてはアレだったが、スピーカー要員としてはワールドクラス。

>>897
いや、監督の指示したことと別の事を叫ぶスピーカーはダメだろ

オシムにも「なんで叫んでるのかわからない」とか言われちゃってるしなｗ

空気嫁なくてすまんかった
巣に戻ります

>>900
まあ気を落とすなよ( ´,_ゝ｀)

それでは熊の生きている意味がなくなってしまうじゃまいか。

>>900
いや、goodjobでしたよ、>874までは
後はある故事成語を思い出します

アジア大会優勝できなかったら反町解任スレ立てようかな。
あんな糞メンバー招集しやがって。
Jにペコペコして、プライド無いなら監督やるな。
最低3位に入るのがノルマだな。

>>904
勝手に立てろよカス

>>904
0o。(^o^)y-゜゜

まあ反町の評価はもう少し先だな。
シナも強いのか弱いのかよくわからんかったし。
アジア大会ごときにベストメンバー組む必要もないしな。
ところで今度のニダーは反日ドーピング別にして強いんかな。

超あほ

>>904
超あほ

>>907
まだ集まってもないし試合もしてないからわからん…
只、国内でのパクチュヨン人気(期待)は平山並に下がってるなｗ

パクチュヨンってレバークーゼンからオファーあったって聞いたけど
あれ嘘か